【ｺﾞｸﾏﾚﾆ】完成！ドリームハウス１０【ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃﾏｽ】

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1 ：（仮称）名無し邸新築工事：
とある普通の家族が「家を建てよう」と思い立ってから、実際にその夢の
マイホームが建つまでを追いかけるドキュメントスタイルの番組です。
その中で、家族の葛藤、愛情、思いやり、建築家のアイデア、才能、思い、
工務店の技術、苦労、などなどを家を建てることの大変さ、喜びを通して、
家族や建築家の皆さんの想いを伝えていきます。

そして、家が完成したとき・・・。


テレビ東京、毎週金曜夜８時からのレギュラー番組終了後、
日曜夜８時からの日曜ビッグバラエティ中のSP番組として時々放送中。

公式HP：http://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/ （完成！ドリームハウス）
.　　　　 ：http://www.tv-tokyo.co.jp/sun/ （日曜ビッグバラエティ）

前スレ：【ﾁｮｺﾁｮｺ】完成！ドリームハウス９【ﾔｯﾃﾏｽ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1169164870/
2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 12:22:38 ID:???
誰か素人の俺に教えてくれ
今回の７坪ハウスの柱等の木材って
大工さんが二ヶ月もかけて手作業で作ってたけど
なんであんなに何本も細かく複雑に繋ぎ目の加工してたの？
3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 12:34:14 ID:???
>>2
色々な事やんないと番組が２時間もたない。
4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 12:40:06 ID:Ekk0kCUE
>>3
つー事は別に工場でプレカットでもよかったん？
5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 12:41:09 ID:???
>>2
強度あがるって言ってたけど、なんとなくモロそうだよね。あそこまで
細かく加工すると。
6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 12:49:41 ID:???
ほんとほんと。

それに建築家さん、途中まで良い人だなーと思ってたら
登り梁の強度うんぬんのとこで急にカメラ目線になって
平静さを装いつつ、必死に自己弁護し始めたの見て萎えた。

この人の限界が見えた気がした。
7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 13:05:06 ID:???
あの梁の形状って別に造形的に綺麗でもなんでもないと思ったんだけどあの形にするしかなかったのか？
8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 13:37:57 ID:???
床材と外観がよかった。
9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 14:01:08 ID:???
吊ったら折れるかもっていうくらい梁もどうかと思うけど、
階段のところに大きい開口部が集中しているのが気になります。
あと、箱樋っていずれ雨漏りとかしないものなのかも。

田舎な私にはあの家なら、どうしてマンションを買わないかが分からない。
10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 14:09:49 ID:???
>>9
結局、好きに使える家が欲しいってことなんだろうね。
単に使い勝手からすれば、理解しがたいし、
普通に万損買えばいいんだけど。

オレなら中古万損買って、リフォームするよ。


11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 14:14:26 ID:???
「将来は結婚して子供も持ちたい」ってコメントがなければ、結婚をあきらめた、もしくは、するつもりがな
い独身男性の一軒家としてそれなりに好評で終わったんだろうけどね。

前の墜落の家も、子供作らないカップルに見せかけて、すのこ下の変なスペースを「子供部屋にする」
って発言してから、馬鹿にされてたし。
12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 14:27:04 ID:???
>>9
団地・マンションみたいな集合住宅生活が長いと、
一時期　「地べた回帰」　みたいな風になる。
で、無理して一軒家を建てる。
年取ると、家の維持費やら、階段の上り下りが面倒になって
マンションに帰りたくなる。
13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 14:32:43 ID:???
たかだか２階まで上がるのも面倒なほど足腰衰えた老後は迎えたくないものだ・・・。
本来年をとると土に帰る準備として農業や園芸趣味を持つはずなのに。
14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 14:39:45 ID:HcM6XeDP
本来…って、勝手に自分の趣味を押し付けるなよｗ
15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 14:40:01 ID:???
持病で数年に一度ひざの曲がりが悪くなるのだが、そのときの階段はけっこう
厳しい、特に下りるほうが。
単に衰えるとかだけの問題ではなく、ちょっとした事故などで怪我することも考
えると、面倒とかしんどいって問題じゃなくなる。

そうなったとき生活するうえで、「1階と2階の往復を必要とする家」と「1階だけで
生活が完結する家」では大きな違いが出てくる。
16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 14:41:45 ID:O8HRQrig
一生一人暮らしだと考えると老後が心配になるのも無理はない。
トイレ一つ行くのに階段を上り下りするのはきつい。
あと地べた回帰と言っても庭のない一戸建てでは魅力半減だな。
17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 14:46:03 ID:???
>>13
都心暮らしはそういうの多いんだよ。
都心の一軒家の維持は大変。
固定資産税＋家のメンテ。
年金暮らしにはキツイ。
たとえ足腰は大丈夫でも、内臓疾患があると
思うようには動けない。

首都圏でも、郊外に暮らしてるなら、
土に帰るのは、わけないんだが。
18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 14:50:13 ID:???
てか昨日の放送中に餅投げてたけど
そのときオス餓鬼にインタビューしてぼうしらしきものが写った瞬間
スカートはいたのがきてカメラの前でしゃがんでたけど
あれはテレビ局側で黒くしたのかな
19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 14:53:45 ID:???
「都内に一軒家持っていれば嫁来るだろう」と考えた、
さびしい40歳独身男の末路。
服やジョギングとか、一人でできる趣味が好きなんだな。

俺はほぼ同世代で、数年前にやっと結婚したので、
同情の気分になって悲しくなった。
20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 15:02:47 ID:???
>>19
うちは逆パターン。

結婚してすぐに、子供ができても大丈夫なようにと、
広いマンションを買った。
でも今は離婚して一人暮らし。3部屋余ってるorz
21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 15:19:52 ID:???
>>20
おれもおれも
22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 15:19:58 ID:???
>>20
俺が住み込みで（ｒｙ
23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 15:25:25 ID:???
>>21
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
>>22
にゃんこ二匹の面倒見てくれｗ
ああ、でも自分で家事一切できるから、
家賃納めて日がな一日ニャンコの世話だけだ。
それでも良い？
24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 15:56:53 ID:???
>>18
そういう大事なことは漏れが録画を消す前にいってくれ ○|￣|＿
25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 15:58:31 ID:???
>>14
すまんｗ
周囲の年寄り見てるとその傾向が強いもんでつい。
九州の片田舎だからだろうな。
農家の爺さん婆さんは、永久に生きるんじゃないかって位元気だし。
26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 16:04:57 ID:???
>>24
執拗にローアングルでカメラ回してたぞｗ
地べたに置いてある餅やらうまい棒を撮るのに
なぜそこまで！というぐらいｗ
27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 16:33:31 ID:???
渾身のダイニングテーブルが全然内装に合ってなかった。
高い金出して、ホント勿体無いよなあ。
28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 16:50:48 ID:???
キッチンマット、布団、家具…どれもﾋﾄﾞｽ
29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 16:59:21 ID:???
洗濯機置き場が一番ツボだったな。
お、この形ならドラム式か？　と思ったのにｗ

これも含め、乳毛さんは、全く家事しない人ということが
良くわかったよ。
30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 17:01:00 ID:NLMr1hDB
外観やらせん階段はおしゃれだと思うが
とにかく掃除がしづらそう
狭いなら余計なことせず、シンプルにしたらそれなりに素敵なのに。。
地下を夫婦の寝室、１階はＬＤＫ、２階は子供部屋でも充分だと思うが。
31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 17:14:47 ID:???
>>29
洗濯機置き場は笑ったねｗ
ドラム式まで予算がまわらなかったのかな？
32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 17:16:08 ID:???
洗濯機は埋め込み式、っていうのか、
欧米か！みたいなほうがカッコ良かったね。

ダイニングテーブル22万、椅子6万x4は高いのに
内装に合ってなくてちょと残念だった。
もう少しモダンなほうが良かったかな。

部屋ができてからトータルコーディネイトして
選んでも遅くなかったのに。家具選びは難しいよね。
33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 17:28:16 ID:???
服のセンスの微妙さ加減同様、インテリアのセンスも
微妙なんだろうねｗ
34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 17:33:27 ID:???
「将来家族が増えたら……」ってのを思わせる部分が、駐車場しかなかった。
35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 17:46:20 ID:???
「色を塗ったらきれいよね〜」とか言ってたオバサンたち。
自分の頭の色は普通の人から「きれいよね〜」の評価をもらっているのか？
36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 17:47:07 ID:dWX51JPH
あの木材の接合部の加工、ほぼ意味ないのよね。
単なる建築家の趣味。普通に作ればもっと安くなったよ。
バカ施主とバカ建築家だったな。
37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 17:47:38 ID:???
それしか言い様がない、って感じだったね。
38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 17:48:11 ID:???
あ、ごめん>>37は>>35へのレスでした。
39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 17:59:03 ID:j+sEWv3r
メーカーショールーム営業職の彼女（そこそこ美形で、パッと見は誠実そう）に訊いてみた。

俺　「建築知識ゼロ・設備施工知識ゼロ・センス無しの家事やらない中年モテナサ氏が、ある日君のところのショールームに来たとします。」
彼女　「ふんふん。」（目の奥が一瞬チロッと光った気がした。）

俺　「『“施主支給”で直販して欲しい』と。どうする？」
彼女　(涼やかに微笑みながら)「カモるでしょ。」

俺　「だよね。」
彼女　「あったりまえじゃん。営業なめんなよ（笑）フフ」
40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 18:02:27 ID:???
あの番組でINAXのショウルームが出るのは単なるスポンサー対策だろ。
INAX製品だけきっちり値段が表示されるし。

ビフォアアフターのアクオス同様、無料ないし格安で支給されるんだろうな、と。
41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 18:11:09 ID:???
キッチンは東洋じゃなかったっけ？
42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 18:14:06 ID:fh1wv4aq
窓を部屋に入れるのに四苦八苦。キッチンは足場を利用して搬入。

将来のユニットバス等の設備入れ替えや、メンテナンスの事なんか考えてないんだろうな。

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 18:17:27 ID:???
>>34
絶対免許持ってないよね。

免許&車持ちで美人で自分のセンスを100%受け入れてくれる
聖母のような奥さんが近い将来やってくると夢見がちな施主。

条件に合う女性なら別に誰でもいいんだろうな。

こういうのって従来、妄想の世界だけで完結すべきものなのに
お金かけてこういう現実にしてしまう世の中になったんだなーと
ちょと怖かった。新津きよみがホラー小説化しそう。
44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 18:29:47 ID:???
ホームシアターで「ローマの休日」ってのがセンスなかったな。

別に特別大画面で見たいものでもないし、サラウンドも意味ないし。
ディレクターはもっと、ホームシアターに似つかわしい作品を流すように
支持すべきところだったな。

まあ、別にいいんだが。
45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 18:35:42 ID:???
理想は高いんじゃないかなあ。
「ヘップバーンのような女性なら、どなたでもいいです」とか言いそうだよ。
46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 18:51:03 ID:MrhPW0Hb
どうせなら夫婦で考えながら家は建てたいなあ
特にキッチン、水周りは力入れたいし。
あの家、年をとってから、子供にも、体の調子悪い時と危なそう。
それに妊婦であの家はきついよ・・・
47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 20:01:56 ID:???
ローマ〜は著作権が切れてる？からじゃね
48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 20:35:19 ID:???
>>47
だね。
49 ：いなかもんの主婦：2007/07/09(月) 21:01:24 ID:xbbfCWJU
ふとんはどこに干すんですか？
50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 21:11:02 ID:???
施主、友達少ないかもな。
かわいそう。(ノ_・、)シクシク
51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 21:17:14 ID:???
たぶん今頃、施主さんはここを読んでるよ。

建築家が登り梁の事で怒っていたのはなぜ？
棟上の時点で気がつくと思うけど、気付くまで時間が掛かりすぎだし、それまで
監理してないのかって話だろう。

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 21:22:53 ID:???
照れ隠しじゃね？棟梁が良かれと思って枕入れたのが気にくわないんだろ、加工ミスか設計ミスじゃね
地震時の突き上げ〜を理由にボルトって・・・鎹でも同じだろ、どちらにせよ見せる仕事じゃないよね
53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 21:23:39 ID:???
>>49
二階のベランダだろう。スノコ床なので、綿ぼこりなどは駐車場へGO
車ないけど…。あるいは例の階段上かな、採光無視して。

今頃、地下室は漏水してるんじゃないかなぁ…
内部防水（といってもシートだけ）だけみたいだし。

上石神井のあの感じなら坪150ﾏｿぐらいなんだが、
もうちょっと安くて広い土地を探せばよかったものを。
54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 21:24:04 ID:tdksFnIK
業界全体広がっているこの噂って結局どうなの？まだ先の話なの？
http://www.atnavi.mlcgi.com/rank/rank.cgi?jl=13&s1=13
55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 21:26:46 ID:???
↑噂ってツマラン広告のことか？
56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 21:36:41 ID:???
土台はわかんないけど今回使ってた柱ってベイツガだよね、梁は高級なんたらって書いてあったけど誰かわかる？
57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 21:38:34 ID:???
建築家のホームページでは　この家「夢多居」だって。
自分の設計を棟梁に指摘され気に入らないんだろうな。
私の関わってる建築士もおかしいところ指摘すると嫌がるしな〜
よほど自分がえらいと思ってるんだろうな。
こんな住みにくい家造って！！
58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 21:38:51 ID:???
>>55
>>54は見る価値無し？それともブラクラ？どっち？
59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 21:39:19 ID:???
すぎちゃう
60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 21:41:11 ID:???
>>58　ギャンブル（ぱち、馬）サイトのランキング
61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 21:41:45 ID:???
土台は栂に見えたけど。桧ではなかった。
梁はハイビームの文字が見えたから　中国木材の米松だろう。
62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 21:48:27 ID:???
>>60
ありがとう。糞リンクか。
63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 21:52:14 ID:???
とりあえずガルバはあきた
64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 21:56:16 ID:???
>>51
千切り接ぎの部分、番組中での講釈は小難しいこと言っていたけど、
あれ、あれだけ刳っちゃうと梁が細くなってね？
65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 22:06:32 ID:???
そんなことより、
オイラは隣の家の、路地だか通路が気になった。
アパートともう１軒の、計２軒見えたけど、気のせいか。
66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 22:10:55 ID:???
今回何故2時間掛けて1件の家だったん？　途中からダレまくりでみてたけど
前みたいに２〜３件をぱぱっとやってほしかったな〜　
67 ：いなかもんの主婦：2007/07/09(月) 22:12:37 ID:xbbfCWJU
>>53
ふとんを二階まで運ぶんですね・・・
あのベランダはいいですね。
猫は喜びますよ、あの家。
独身の家なら面白いですね。アリかも。
どくしんなら。
68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 22:26:12 ID:???
>>53
ただでさえ善福寺川流域ってだけでヤバイと思うです。
69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 22:27:21 ID:???
>>64　仕口、継ぎ手の場合は木材どうしが密着しているから問題ないんじゃね？
社寺とかの柱と梁が同じ高さで入る三方差し、四方差しは柱部分はあまり残ってねー
70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 22:32:09 ID:???
↑>>柱と梁が同じ高さで入るじゃなく、柱に同じ高さで複数の梁がの間違いorz
71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 22:36:58 ID:???
>>69
そかー
72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 22:46:41 ID:???
てか、木材にこだわる設計屋の〜とかナレーションを流すなら日本の木材もっと使って欲しいもんだ。
73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 22:52:00 ID:JAWSMqbF
都内狭小たったの7坪で値段はなんと〜
２６９７万円ポッキリとお安く上りました。
74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 22:57:15 ID:1QjDoiF7
今回は何で家を建てたいか謎だったな。
条件の悪い土地を選んで、馬鹿高い費用を払って、住みにくい家を建てる。
あれだけの金使うんなら、もっと増しなことができたような。
趣味と云えば、そうなんだろうけど普段の生活があれじゃ、家と合ってないしなあ。
75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 23:06:06 ID:???
人生最後の賭け
76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 23:08:24 ID:???
あの家じゃお嫁さん来ないよ。
掃除するだけでも大変だし、嫁と子供の入るスペースないし
キッチンは狭いし、家事動線激しく悪いし
階段は危なすぎるし、あとまあ色々。

あれは男の一人暮らしか、もしくはゲイカップル向けだとオモ。
あとついでに、チンするとかお湯沸かすだけなのに

トーヨーキッチンは勿体無さ杉

奥行きが他のメーカーのキッチンより10cmも長いって知ってんだろうか。
狭いならその10cmだって貴重なスペースだろうに。
77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 23:12:25 ID:???
たしかに大博打だな。
べつに失う物も特になさそうだし、いいじゃん。

施主にO-netでも紹介してやろうかな。
78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 23:15:26 ID:???
垂直のハシゴとゴンドラなしのエレベータだともっと光が届いて
良かったのに
79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 23:20:40 ID:djEW7mvO
マニアックな嫁なら来るのでは？
秋葉によくあるでしょ、上から下まで趣味満載のビル。
地下：ＡＶ、服
１Ｆ：車
２Ｆ：プラモ
３Ｆ：フィギュア
４Ｆ：各種本
秘密の部屋：○△□※
80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 23:22:29 ID:???
>>79
それだと旦那が不要物になっちゃう。
81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 23:35:49 ID:pRXiE/ZT
やっぱ外見がキモイヨー
嫁が無理無理といってます
家より嫁獲得のほうが
先だと思うんだけどね
まぁあのキモさじゃむりかｗ
82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 23:42:37 ID:???
髪をもっと短く切って服の趣味を少し変えたらキモさはなんとかなるんじゃないか？
ああいう中途半端な長さの髪ってよほどいい男以外がやると何か不潔っぽいんだよな。
83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 23:45:11 ID:???
悪い人じゃなさそうなので頑張ってほしい。
特に応援はしないけど。
84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 23:45:37 ID:???
キモさって外見じゃなくて、中身から来るんだよね。
とんなにかっこい人でも、数分喋っただけでｷﾓｲって人はいる。
この施主はずっと独身でいた方がいいと思うよ。
家のつくりをみただけでも自己中なのはよく分かるから。
85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 23:47:18 ID:???
みなさんナンだカンだいっても
僕の家羨ましいんでしょ？
86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 23:53:45 ID:???
地下室のスーツは気をつけた方がいいよ。
気づいたらびっしりカビだらけとかになるからね。
87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 23:54:57 ID:???
普通に建てたら一番金がかかるキッチンとバス。
それらが既製品なのに、坪単価100万越えってアホらしいよな。

地下室ありとはいえ高すぎｗ
88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/09(月) 23:58:44 ID:???
>>87
だってあれ既製品っても価格ランクの高いのばっか選んでるよ。
トーヨーなんてかっこいいけど見積もり見て断念するメーカーだし。
89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 00:02:52 ID:???
>>85
はいはい羨ましい羨ましい
90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 00:06:59 ID:???
>>76
キッチンが１１０万円ってすごいよね。

朝飯１００％調理・晩飯４０％調理負担夫の俺には、あのキッチン
使いにくそうに見えたなぁ。シャワーヘッドは不要な気がするし。
設計士に相談して、型後れのものを業販で入れてもらった方が
うんと安く上がりそうだけど、2100Ｗだとそういうのは無理な
もんなのかなぁ。

あと、施主支給って事は、不具合の面倒は全部自分だよね？
おれは怖くてできないかな。
91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 00:19:12 ID:???
>>90
料理好きで100％調理負担妻の私から見てもあのキッチンは×。
トーヨーキッチンはI型よりアイランドの方に向いてるし
シンクの形を見てもあの狭い横幅を見ても、このスペースに
何でわざわざトーヨー？と思っちゃう。

レンジ棚が最悪。あれじゃチン用のレンジしか入らない。
調理器具を乾かすスペースもないし、そもそも調理スペースが殆ど無い。
あと手元が暗いと思った。
92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 00:24:26 ID:???
自分もあのキッチンは嫌だわ。
値段は高いけど特別にデザインがいいわけでもないし狭いし使い勝手悪そう。
実際料理するとしたらもう一台作業台かカウンターみたいなの置かないと。
93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 01:25:24 ID:???
うーんわざわざ東洋にする意味はないよなぁ
どうせ、カップめんのお湯か、コンビニ弁当をチンするだけだろうし
おれもオタだけど嫁は諦めたほうがいいよ
金目当ての変な女と結婚するより風俗で若くてきれいな
ねーちゃん抱いてたほうがいいだろ
結婚してないから寂しいと思うだけ、結婚したら自分の時間も
取れないしウザイだけだよｗ
94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 01:32:43 ID:hQBb6Iuj
東南アジアか中国人の嫁をもらって
毒盛って貰えばいいんじゃないかな？
95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 01:55:23 ID:???
いややっぱ「もう40で嫁あきらめてます」
なんて本音でもTVで言うのは辛すぎるから
一応、結婚したいと思ってますとか逝ってみたけど

狭い寝室、小さい風呂、自転車置くだけのガレージ
書斎とか言ってみたけど単に収納不足を補う物置
法制上地下室に寝泊り生活するとはいえないから
LDKはそれなりの広さにしてみたけど、一番活用率は低そうで
完全に独り暮らし用の家ですから
本人もそのつもりだしょ
96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 02:06:46 ID:???
トーヨーキッチンって綺麗なお姉さんが感じ良く応対してくれるもんね。
私も本当はトーヨーにしたかったよ。お姉さん可愛かったし説明も上手かったし。
予算の関係で仕方なくトステムにしたけど、こっちの姉さんはマジで無愛想だった。

というわけで、多分独身施主は美人なお姉さんの笑顔につられて
高くて機能的にはイマイチのあのキッチンを入れちゃったのでは。

しかしデザイン重視のトーヨーとは思えぬダサいキッチンだったね。
BAYの新モデルってあんな不細工なんだ…。
普通のより横幅が極端に短いせいもあるかもだけど。
97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 02:07:35 ID:+h9RnHru
キッチンのレンジ棚、コンロ側に付いてたよね？
調理中に使ったら扉でフードを塞ぐから油まみれじゃね？
あのサイズでトーヨーは無いわー

>>53
地下室壁はスマートフォームらしきものを使ってた
床はわからなかったな。

>>95
地下居室は法的に認められてますよ。寝室でも居間でもおｋ
98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 02:10:05 ID:???
>>97
IHだったから多分油まみれにはならないとオモ。
でもオーブン機能がある奴だと、あのサイズの棚にいれると
熱が篭って危険なんで、ほんとにチンしかできないかと。
上位機種なんて軒並みでかいから、もとより入らないし。
99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 02:58:46 ID:NDSp+0R+
地下室床に湿度調整用の炭並べてそれより上に防湿シート貼ってたけど、
どうもおかしいような気がする
100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 03:09:11 ID:???
IHにしたのも、ガス配管してなかったからじゃないのか？
電力容量足りたのかな。それとも風呂だけガス？
ミストがあったから、あれはガス式のかなぁ〜

まぁ、場所柄、東電、東ガスは敷地付近に来てるだろうが
冷暖どうするんだろね。あのままじゃぁ人は住めない。

居室の開穴部位が多過ぎで、暖房の熱は上に逃げるし、
冷房は下だけ冷やすし。上石神井を舐めてるのかなw
（俺も練馬だが、夏も冬もそれなりに辛いぞ〜）

キッチンは、何も言うまい…。あの程度の水栓で感動してるんだから…。
着脱延長式なんて、もう20年ぐらい前から常識だろに。

駐車場は建蔽率関係で、仕方なくだろうな。
どうせなら自慢のチャリを格納する場所を作ればいいのに…

一人暮らし用の隠れ家だとしても、ほんとに連れ込み用の隠れ家で
結局は元のアパートに住んでんじゃないのかね。
連れ込みが成功するとは思えないが
（そーゆー求愛行動をとる鳥がいたよなw アズマヤドリだっけw）
101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 03:37:13 ID:???
巨大ワンルームみたいなつくりなのに、断熱あんまりしてない感じだったよね。

特に階段室は大変だと思うよあれ。
夏はでっかい温室、冬はでっかい氷室を家の中に抱えてる状態でしょ。
カーテンやブラインドも無さげだったし・・・・。

小屋裏も作ってなかったけど、屋根の断熱ってどうなってるんだろ？
ガルバの下にボード敷いてるのかな？
102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 03:46:49 ID:???
>>100
まぁショールームで案内してたUSAGIは結局採用しなかったしね。
あの着脱式は、トーヨーの大きなシンクだと1つ無いと不便ではあるが。

シンクも3D/4Dではなく2Dっぽかったし、
奥行きの無いタイプのワークトップだったし、なんかなぁ。
トーヨーの売りの部分が省かれた構成だった気がする。
103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 03:55:54 ID:???
>>97
どうせならキッチン本体にビルトインタイプのレンジ入れれば良かったのにと思った。
IHクッキングヒーターも自分で別に買ってたみたいだし、あの小さいサイズのキッチン本体だけで１００万越えちゃうのにびっくりした。
どこもそんなもんなのかな？
104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 06:21:09 ID:i0zdelD4
>>101
一応ﾍﾟﾅﾍﾟﾅの断熱材を外に貼ってたよ。
あれじゃ夏は暑いし、雨だとうるさいだろうけど。
105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 06:29:34 ID:???
>>101
壁面断熱がひどいよなぁ
ガルバ＋気層+グラスウール+石膏ボードだろ。
グラスウールじゃなくてロックウールかも知れんが
2-3年でズレ堕ちて役に経たなくなるし。
あれ、スチレンフォームみたいなの入ってたっけ？

>>103
ふつーは、システムキッチンの最新式でも、
あの規模なら30ﾏｿ程度だってば。
もちろんIH or ガスコンロ付けてな。
50ﾏｿも出せば高さ調節だのビルトイン食洗器だの付いてくる。

TOYOのPORTOは高いんだけどさ、でも、
標準でIHとビルトイン食洗器付いたオールインワンで60ﾏｿだろ。
ttp://www.tks-porto.com/pickup/special.html
営業のおねーちゃんにカモられたんだってばw
106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 08:08:21 ID:???
>97
ドライエリアないし、ああいう地下室は居室表示しちゃいけないんだよ。
107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 09:11:59 ID:???
>>106
いまの法規ではドライエリア無くても可です　令22条の2　
108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 09:20:01 ID:???
>>105
あの値段は単に定価ベースの話じゃね？
キッチンの定価って見るとたけーぞｗ
実際は半額以下で売られてるけど。

しかし、１００万越えのキッチンで、自慢していたのが蛇口が延びる！ってのがすげーな。
独身男がステンレストップを綺麗に維持できるのかも疑問。
109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 09:22:28 ID:???
>>105
G/Wがズレ落ちる理由をｋｗｓｋ
110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 09:56:35 ID:0yTXQmwa
>>108
下手な人大よりはステンレスの方がいいとは思う。
いいとは思うんだが…。

あれならマイセットで十分だよなー。
111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 09:59:26 ID:Oo4scxrk
あれで2600万強は
東京では妥当な金額なんだろうか・・・
112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 10:03:56 ID:???
俺、3000万以上かと思ってたから、安いなと思った。
113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 10:08:15 ID:???
>>108
> >>105

> 実際は半額以下で売られてるけど。

それは業販でしょ？今回は施主支給じゃなかった？
114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 10:22:05 ID:uK6aYlxY
本当にキモかった〜
あの乳毛を平気で見せちゃう所とか絶対お嫁さん来ないでしょ。
収納もなさそうだし、地下はヤツの服だけでイッパイじゃない？
でも、何だか映画見る部屋や、本読む部屋や、PCする部屋や、
メチャメチャもてあましてるね。悲しい〜

うちの主人と今度車で通ってみる？って言ってたんだけど
でも、そう考える人多かったりして・・？

１年後に子供の布団とか干してたら驚くけど・・・



115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 10:25:08 ID:???
>>108
TOYOは2割引がいいとこ。
半額は無いよ。
116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 10:25:19 ID:???
>>57
「夢多居」って、なんて読むん？
117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 10:45:13 ID:???
>>116
むたきょ
118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 11:01:26 ID:???
今回は、施主とキッチンに関する批評が多いな
値段を除いて家自体は、悪くなかったってことか

あと、ここにいる人って、どういう家が理想だとおもってるのかな
1200万ぐらいの工務店もの？
ちょっと聞いてみたい
119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 11:29:10 ID:???
>>116
「ゆめおい」かとｵﾓﾃﾀ
120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 12:01:11 ID:???
>>118
将来結婚した時に家族で住める家っていう希望に沿ってない家が出来ちゃったから全てがダメだと思った。
121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 12:07:24 ID:CAHL98kC
>>118
子供、老人には危険で動線も悪い
夏は暑く冬は寒そうって書いてあると思うが・・・
122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 12:34:45 ID:UTIIb1TE
壁はコストカット、断熱材にポリカットを積めているのが映てました。
123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 12:48:46 ID:???
>>118
雨仕舞い、地下室等々、建物自体の問題はさておき、
独り者が趣味のための家として建てたなら、
悪くはないと思う。
124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 14:07:05 ID:???
>>119
「ゆめおい」かもな。
あの設計士も、施主にとって結婚が「夢」でしかないと判断したわけだｗｗｗ
125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 14:50:32 ID:???
>>77
結婚情報サービスの利用者における成婚率は、良心的な会社でも良くて２０％位だそうです。
126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 14:52:28 ID:???
うちの家族で放送中ずっとキモイキモイ言ってて
2ちゃんでも叩かれるんだろうなと思っていたら
案の定この有り様www

建物の外観は好きな感じだけど
127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 14:54:34 ID:???
>>118
施主を見ていて、家を建てたら結婚相手が見つかる。（しかも、キッチンは
女性が好む様な良いモノを選んだ）これで結婚出来る可能性がグッと高くなった･･･
などと考えていそうに感じられたのと、実際に出来上がった家も、”将来家族が
増えた時の事を考えて建てた”と言う言葉からは遠く、妻や子供らが住むには
不都合な点が多い造りだったので、自ずと批評も多くなったのでしょう。
128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 16:33:08 ID:???
>>118
施主希望のファミリー用の間取りに全然なっていないので、
完全にダメ。独身者用の中年が、一人で住む家としても
ダメだと思うな。
トンデモ家だが、施主の個性がそれをはるかに超えるので
家の批評が少ないのかと。

この手の番組に出てくる他の施主もそうだけど、親兄弟や
知人に図面見せて意見を聞いたりしないのか？
キッチンとかは母親や知人の妻に、なぜ相談しない。
129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 16:39:05 ID:???
鏡面仕様のキッチンだったがあれをキレイに維持するのって
結構大変。水垢とのたたかい

あと気になったのは土台とかに防腐防アリ処理がなされてないように
見えたこと。　ベイツガだったらシロアリが心配。
130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 16:40:06 ID:???
>>128
親族が知ってたらこの番組には出させないだろう・・・
友人がいたらああはならないだろう・・・
131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 16:59:15 ID:uK6aYlxY
施主って仕事は何系なんだろう？
電車系かなＷ（根拠ナシ）

でも本当に危険な家だよね。
今オールバリアフリーと言われてる時代に歯向かって
こんな家建てるなんてチャレンジャーもいい所。

お嫁さん募集の入居？入籍条件の欄に

★身長制限　120cm以上
★年齢制限　8才以上60歳未満
★身長・体重　185センチ以下、100キロ未満
★身障者入居規定　要相談
（盲目の方。車椅子の方。脊髄・頚椎に損傷のある方。
　　　心臓の悪い方。妊娠中の方・・・ｱﾚ!!??）
132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 17:09:07 ID:uK6aYlxY
あ、翻訳だったんだ・・・
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/lastweek.html

今回の舞台は東京都練馬区。施主の本郷さんは、都内の翻訳関係の会社に勤めるサラリーマン。
４０歳独身だが、将来は奥さんと子供が二人ぐらいは欲しいという。
そんな家族４人くらいで住める家を希望し、今回の家作りを決意しました。

＞将来は奥さんと子供が二人ぐらい・・
＞将来は奥さんと子供が二人ぐらい・・
＞将来は奥さんと子供が二人ぐらい・・
＞将来は奥さんと子供が二人ぐらい・・

Ｎｏ〜〜〜！！！！
133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 17:30:26 ID:???
施主の名前でぐぐってみたが、市民マラソンを完走していて、
ザ・ハウスというところを利用して建築士とめぐり合ったのかな。

絶対に2chしていて、このスレも見てるな。
134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 17:47:44 ID:98ZiMIEF
施主さん、あの・・・おでんはおいしそうでした。
135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 17:53:39 ID:SBHJL4sf
>>118
狭小住宅設計の常套手段を詰め込んだ設計で、素人には一見マシなように見えたんじゃないか。
でも実際はプランニングも構造も採光も換気も断熱もどこをとっても中途半端。
しかしそれよりもまず根本的に独身用か家族用か可変なのかの意識が感じられない。
二流設計者による二流施主のための安易な設計。
136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 17:59:58 ID:???
４０にもなって子供２人も望むかね。
おいら３５だけど子供どころか結婚も諦めてるけど
137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 18:04:52 ID:WiCTj86l
梁の間に挟んだあれすげーやだ
俺だったら気が狂う

なんとかって小手先の技術で騙そうとしてたみたいだけど
138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 18:06:33 ID:???
施主は結婚あきらめてるでしょ。
内容はどうみても単身者用の家。

世間体もあるからTVでは「将来妻も子も欲しい」みたいなことを言っただけで。

人間40年も生きてれば、結婚できるかどうかなんて分かる。
現実的に付き合ってる女性がいたり、過去に結婚を考えるまでの女性
がいたら、あんな独りよがりな家を建てようなんて発想はわかないはず。

本当に天然で、「あの家を餌に嫁を……」って考えてる可能性もあるか
もしれないがね。
139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 18:08:02 ID:???
キッチンなぁ、IHにあそこまででかいレンジフード必要なんかな？
つーかあの施主やっぱり自炊してないんだな、あんだけの食器類って

それよかさぁ、金物屋さん溶接の時は養生しようぜ
特に断熱材剥き出しじゃないかよ
140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 18:43:00 ID:eB/BOnuq
あの雨どいってだいじょうぶなんですか？？
亀裂入ったら、家全体が腐りそうな気がします・・。
141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 18:48:37 ID:hLReeIVj
しかし、皆さんはよっぽどイイ家に住んでらっしゃるのでしょうね！
142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 18:54:31 ID:???
>>141
関係者か？
143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 18:56:13 ID:???
>>142
そっとしておいておやりよ
144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 19:10:02 ID:???
本人光臨かよｗｗｗ
145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 19:59:57 ID:hLReeIVj
ノイローゼになりそうです！！！！！！！！
146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 20:12:02 ID:???
あんま気にすんなよ！
147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 20:20:03 ID:???
>>145
住み心地はいかがですか？
148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 20:29:05 ID:hLReeIVj
地下室のカビがぁ
うぁあああああああああ

自慢のブリティッシュスーツがぁ
うぁあああああああああ
149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 20:34:31 ID:???
>>148
つまらないですよ
150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 20:43:07 ID:???
樋の取替えは不可能だろうな。
151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 20:45:59 ID:???
＞常時浸水したり結露が頻発するような場所では、ガルバリウム鋼板でも急速に錆が進行するので、注意が必要

Wikipediaより。

あのペラペラの樋は不安だけど、こういうこともあるらしいね。
152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 21:04:16 ID:???
そろそろどこか褒めてやれよ。


すまん、俺は思いつかない。
153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 21:22:55 ID:???
ショールームのおねーさんが可愛い
154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 21:42:56 ID:???
>>108
んん、定価でも60ﾏｿなんだけどね。

>>109
g/wのズレ落ちは、あの施工方法では常識。
ポリカットの50mmなら、もって3年。
ガルバ内部気層に露出してるので、防水・気密も怪しい
西日が差す側のガルバ内気温は…60℃以上。怖いねぇ。
155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 21:46:01 ID:???
予算の都合で条件の悪い土地購入　→　その土地に合わせた奇抜な設計
→　奇抜な設計と施工に手間がかかり高額な建築費
　→　予算オーバーの高額で変な家完成

今回は土地購入だったか覚えてないけど、この手のテレビで紹介される
家って、上のパターンが多くない？
都心部のマンションか、郊外で日当たり良い土地を選んだほうが、
バランスの良い住まいになると思うんだけど。
156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 21:58:17 ID:hQBb6Iuj
　　　　　　/ヽ 　　　　　　　/ヽ
　　　　　/::::::::ヽ＿ﾃﾚ東＿/:::::::ヽ
　　　　/　　::::＿ 　 　:::::::::::::.＿　.＼
　　　／:::::: /　　。＼ヽ ｖ.._/。 ＼　:::＼ 　ｸﾜｯ
　　|::::　　 ／￣￣ /＿＿_√￣￣＼　ヽ
　　|:: :::::. 　　　　/|ｰｰｰｔ ヽ ヽ..　:.:::::::::.　| >>155　番組にならねえだろうが！！
　 |::.　　　　　　　 | 　　　｜|:..　　...:::::..　|
..　|::::: 　　　　　 ! | ヽニ⊃| |　　　　:::　|
　　|::. 　　　　　 | |::::T:::| 　| | 　　..　:　|
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／::::::::::::::::::::　 　　　　　　../ ::ヽ 　　＼　/　ヽ、
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::::::::::::::::::::　グリグリッ／　　　 ..(.....ノ(....ノ　　::::／ ヽ
::::::::::　 　　　　　　 　 |　　　　　　　　　∪　　.:（....ノノ　））
157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 22:15:43 ID:???
>>155
ほんと、こういう人多いよね。自分も不思議でならない。
けど、一番の判断基準が「他人と違うもの」って人、結構多いから
そういうタイプなのかなと思う。
我が家は「スタンダードにはわけがある」ってタイプだから真逆だが。

>138
同意。
施主は皿や鍋はおろか、冷蔵庫にビールすら入ってなかったから
キッチンには絶対興味ないと思う。
ただ小金はたまってるから、洋服の凝り性の延長で、どうせなら
こだわりのものをって感じで揃えたんだと思う。だから的外れな設備。
ま、「ぼくんちのキッチン、すごいんだよ。見る？」って感じで
女の子を連れ込めるかもしれないな。
駐車場もたまに遊びにくる友達向けかな。だから使いにくい砂利敷きとか。
158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 22:22:35 ID:???
>>157
駐車場がバラスじゃなくて、玉砂利だったような・・・
贅沢ｗ

>>68
>善福寺川流域ってだけで

浸水ハザード地域なの？
159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 22:30:35 ID:KWckIgpm
世の中にはいろんな女性いるからなあ
案外もうテレ東に履歴書送りつけてる女性いるかも。

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 22:32:33 ID:6OhwWHqc
他人様と違う家に住みたい、毎週建物探訪をかかさず見てますって人
向けの家としてはいいのでは？
自分は普通の家で十分ですが・・・。
161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 23:33:44 ID:???
俺は工務店1200万円の普通の家がいい。
そのぶん土地に金使って少なくとも10坪は広い所に、普通に住む。
162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 23:35:45 ID:???
家族が増えても大丈夫な家が希望だったと思うのですが、
その希望を聞いたうえで、あの家を提案してきた方と、
あの家を建てちゃったほうと悪いのはどっち？
163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 23:37:26 ID:???
誰も悪くは無い。評価されないだけ。
164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 23:44:15 ID:???
俺は普通にマンション買うなら今回みたいな方向で遊ぶね。
ただ、今回のは一生独身と言う前提だけどな。あれはだめだわ。
165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/10(火) 23:46:28 ID:???
>>162
自分の金で好きなように家をつくって
本人満足してるんならそれでいいのでは。

でも外野から見てるとお金がもったいないなあと思うｗ
166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 00:08:17 ID:???
個性が強いし、家自体長持ちしなさそう。こういう家が増えると、結局建築物の寿命が短くなり、資材の無駄使いだ。
周辺と調和し、長く住めるのがいい家だと思うよ。
そういうことが分かっている建築家が少ない。
また施主も、個性とかにとらわれすぎ。街並み条例などでデザインも規制したほうが良いかと。
167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 00:11:27 ID:0IJqqkP3
お前ら何を文句ばっかり言ってるの？？

実際にはずっと独身で逝くのだから、あれで十分！
いや出来すぎ！
168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 00:13:01 ID:???
>>161
工務店でも全館空調工事をきちんとできますか？
できるなら、おいらも断然工務店派なんだけど。
169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 01:24:57 ID:???
>>166
規制しようにも標準スタイルがないんだよね。
少なくても東京には。
デザインなどと欲をこくより、せめて２５坪規制とかやるべき。
170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 01:51:49 ID:H101+YBd
>>162
どっちも。
171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 02:43:48 ID:???
>>169
あのあたりは、70m2分筆規制はされてるけど、すでに割ってある区画は
どうしようもないしな。
172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 03:43:56 ID:???
Ｇｏｏｇｌｅ　Ｅａｒｔｈによって世界の町並みの鳥瞰が
誰にでもまる分かりになった。それでいろんな町を見てみたけど
東京って強烈に効率悪い町だな。
都心だというのにやたらと広大で、誰も入れないような森があったり
２階建程度の戸建住宅があちこちに広がっていたり。
レム・コールハースが「東京は巨大な田舎だ」と言っていた意味がよく分かる。

地方復権とか言う前に、やるべきことがあるのでは。
都心には土地が有り余っている。それをもっと有効に利用するべきだ。
173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 04:06:48 ID:???
>>172
東京に住んでから言え。
つか、無駄に遊んでる土地なんてのは、郊外や山間部にこそあって
一極集中がいかんのよ。共産主義にでもして、個人の土地をすべて
取り上げて、計画配置すればいいだけ。
174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 04:40:34 ID:???
それこそ共産主義の国に住んでみてから言えって感じだな。
175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 04:54:27 ID:EMpjLLYx
>>172
そうだよな。
こんなのに住むべきだよな。
ttp://birukan.fc2web.com/cj4n-nkmc/xseed4000.htm
ttp://birukan.fc2web.com/cj4n-nkmc/try2004.htm
176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 06:39:11 ID:???
でもさぁ、ミニ戸建ての建て売りにドキュン一家が越してきて住むのと、今回の施主さんが
今回の家を建てて住むのとだったら、おれは間違いなく今回の施主さんを歓迎するよ。本気で。
177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 06:42:29 ID:???
あの辺の地価どんぐらい？
178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 06:57:52 ID:aYPZN/qV
>>172 東京の空き地のほとんどが、ヤクザ不動産会社複数社が共有所有者になってて、

行政は、いろんな意味で、簡単に手出しや規制が出来ないんだよね。

暴力団新法以降、暴力団が企業化したのは、ご承知の通りです。
179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 07:20:41 ID:???
隣に誰が住むかと言う個別論だと、ミニ戸に住むまともな一家、デザイン挟小に住むDQN等何でも云えてしまう。
180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 07:27:17 ID:???
>>177
練馬の中でも中ぐらい、坪150ﾏｿぐらいかな。条件悪いから130ﾏｿ程度かも。
181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 07:28:26 ID:v4r5c0IY
家造りをＴＶで公開すると施主の懐どれくらい潤うのかな？
つーかいい歳した大人が寄ってたかってお家造りごっこしてるようにしか思えん。
職人も設計士も施主も。何あのワンポイントって？

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 07:39:51 ID:???
30坪4500万円、建物工務店で1200万円
もしくは、30坪3900万円建物工務店で1500万円が、家族と暮らす家だと思うよ。
183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 08:39:51 ID:???
30坪なら単価上がるだろうから、
30坪4500万円、建物工務店で1200万円　の総額5700万の家と
14坪2100万円、建物2700万円　の総額4800万のあの家　なら正直微妙かも。
家族ができた頃に差額の1000万ほどかけて改装してもいいし。
東京で諸経費込み1200万ってどんだけの家だろ。

ただ、地下の工事半年もして、2700万円って安く感じるが。
184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 08:41:11 ID:???
×　14坪2100万円、建物2700万円　の総額4800万のあの家
○　15坪2000万円、建物2700万円　の総額4700万のあの家
185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 08:47:56 ID:???
もし自分が設計士の立場だとしてあの土地で家族で住める家って注文されたらどうする？
７坪で地下入れて３階建てだとあれが限界なのかどうかすごく気になる
186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 09:00:43 ID:???
>>157
最近は、「他人と違うもの」とか言いつつカスタマイズしまくっていくと、
結局他の「他人とは違うもの」って言ってる奴と同じ様なものが出来る、
なんて事をよく見るんだが。

特に車のＤＱＮカスタマイズ。
187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 09:34:50 ID:???
>>185

生涯二人家族。趣味も似通って価値観に著しく相違がないなら受任する。
それ以外なら差し障りなく断る。
188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 10:05:35 ID:???
>>185
素人だから頼まれることないけど、どうせ今は車ないんだし、
地下：収納込みＬＤＫ13畳＋ドライエリア
１Ｆ：玄関2畳洗面2畳風呂2畳残り寝室＋グレーチング上の車庫
２Ｆ：寝室2室＋ベランダ

ロフトの活用と採光を考えて２ＦにＬＤＫで、地下が寝室でもいいんだけどさ。
189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 10:41:29 ID:???
>185
うちはあの家とほとんと同じぐらいの広さの土地。
地下は13畳の部屋+洗面所+トイレで、将来は二つに仕切って子供部屋にできるように。
1Fが玄関2畳+LDK12畳。
2Fは寝室8畳と風呂トイレ、ベランダ。
屋上あり。
階段はトップライト+光を透過する素材にして吹き抜け風。

地下LDKはちと厳しいと思うよ。湿気もあるし、光や風が入らない。
190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 11:00:39 ID:???
>>185
建蔽率50%な上に、高さ制限もあるからねぇ。

それこそ敷地ｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲ掘り下げて、７坪は地下室で残りはドライエリア。
このドライエリアにｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷでも作って外階段で地上へ。
地下に収納を考えるなら狭くなるけど階段は室内のが良いかと。
趣味の地下部屋なら外階段で構わないと思うけどね。

駐車場はこの上にｸﾞﾚｰﾁﾝｸﾞでおけい。
191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 11:02:48 ID:???
>>189

>地下LDKはちと厳しいと思うよ。湿気もあるし、光や風が入らない。

そう言いながら、将来は子ども部屋？
192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 11:05:54 ID:???
いっそ、ﾄﾞﾗｲｴﾘｱを作るならポンプアップも出来るので
風呂ﾄｲﾚを地下にもってくる手もあるかな。
193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 11:06:08 ID:???
>191
子供部屋は、そこそこ居心地悪くしときたい。
じゃないと部屋から出てこなくなるから。

一応、朝に日光が入るようにはしている。
194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 11:08:37 ID:???
居心地が悪いのと環境が悪いのは違うと思う。
湿気てると体調悪くなるよ。
195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 11:09:03 ID:GOxHyvBn
あの表札の、「Ｈ○ＮＧ○」って一瞬分からなかった

練馬区石神井の本郷さん、、恥さらしもいーとこ
196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 11:14:43 ID:???
地下に子供部屋も寝室もＬＤＫもどれもきが進まない場合はどうしたら…。
地下でも我慢出来るのは風呂場と駐車場くらいだわ
197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 11:16:02 ID:???
今回の家は失敗だと思うし、施主もキモいが、一応は注文建築。
30坪1200万とか言ってる奴とは、家を建てようという出発点から
違ってるわけで、そんな奴に批評されるのはちょっとかわいそう。

総額1200万なんて、タマホーム以下の一切オプションなし。
悪いが雨風は凌げても、快適な生活が出来る家じゃない。
198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 11:22:57 ID:0IJqqkP3
注文住宅なら30坪で2000万円くらい用意して欲しいな。
1200ではローコスト手抜き住宅しか作ってもらえないよ。都内ではねｗ
199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 12:20:17 ID:???
>>195
Ｈ○ＮＧ○って

ＨはＮＧだ って思ってしまったよ…
200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 12:34:16 ID:???
地下の湿気は、除湿器ガンガン回せばどうにかなるよ。
今の季節なんかは除湿器つけっぱなしだけどね。

風呂場は勧めないな〜。ただでさえ湿気が強いのに、ひどいことになるよ。
201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 12:35:56 ID:???
>地下の湿気は、除湿器ガンガン回せばどうにかなるよ。
今の季節なんかは除湿器つけっぱなしだけどね。

それがおかしいって言ってんの！
202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 12:36:48 ID:???
え？なにがおかしいの？？？
203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 12:58:25 ID:???
除湿機ガンガン付けっぱなしなんて環境が本当に子どもにとっていい環境だと思ってんの？
204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 13:03:03 ID:???
子供部屋にするようになったら、除湿も、乾かしすぎないようなのとか、色々考えなきゃ
いけないだろうけどね。
でも解決できない問題じゃないよ。
205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 13:43:31 ID:CvVO76IK
大雨で地下室が浸水ってニュースを見たけど
あの施主さんとこは高台なのかな？
206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 13:58:49 ID:???
>185
家族のことは考慮に入れずに、なんとなくＴＶ、雑誌写りが良さそうにする。
普段の使いにくさ、子供の転落の危険性は見なかったことにする。
207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 14:42:18 ID:???
>>204
解決できない問題じゃないことと、端から解決しなくていいのでは天と地の違い。

てか、金と手間をかければ、大抵の問題は解決できるしね。
208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 14:58:19 ID:???
>>99
>地下室床に湿度調整用の炭並べてそれより上に防湿シート貼ってた
これって本当？その上にコンクリ？？
それとも、コンクリから発生する水分除去のための炭？
209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 15:19:52 ID:???
>207
しょうがないじゃん、解決しなきゃどーにもならんのだから。
まともな広さの土地に、ゆとりある二階建て建てたいのはやまやまなんだけど
うちのあたりは坪300万以上するんでどーにもならん。
210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 15:33:59 ID:???
>>198
都内（23区内）の単価は上がってるからなぁ
いろいろ業者とも話をするが
建売のスカスカで、見えないとこで手抜きまくりのローコスト住宅でも
（もち、木造のパネル工法な）、延べ床30坪なら、1500ﾏｿが最低ラインだ。
近頃は、1800ﾏｿぐらいは見ないと厳しいらしい。

注文住宅なら、×1.5は見ないとな。
211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 15:56:56 ID:3+ePuRNB
パイゲ
212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 16:26:04 ID:???
そもそも7坪の敷地に女房、子供って考える段階で間違ってる
213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 16:58:19 ID:???
そもそもあの容姿や正確で女房、子供を考える段階で間違ってる
214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 17:39:43 ID:PI1/kFFH
>>208
コンクリ躯体→炭→防湿シート→床仕上
あんなところにシートなんか貼ってしまうとその下の湿気が抜けないままで溜まる一方
危険すぎ
215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 17:57:08 ID:48XlcWC/
>>213
バカじゃない、あの低度の容姿でも
いくらでも、結婚して子供がいる
ニートのおまえより、よっぽどまし
216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 18:53:41 ID:sjlIccG3
何回か前のドリームハウスで
三角の町狭小住宅に
一階が骨董品の店舗で台所もあり、食事もそこで済ませ
二階が寝室やお風呂場で、夫婦二人のとこがあったけど
あそこはあの条件の中うまく仕上ったなと関心したんだけど、
今回、条件的にはあそこより良さそうに素人ながら思ったのに
出来上がり見て驚いた。
なんで？？
217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 19:31:20 ID:???
>>216
チョコケーキな。

さて、今回の家屋に称号をつけるとなると…
あッ、設計自らがつけてたか、夢多居だっけ？
もうちょっと端的に表現したいなぁw
218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 19:43:29 ID:???
実況だと毒男ハウスとか妄想毒男ハウス略して妄毒ハウスとか言われてたね。
219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 20:16:10 ID:???
命名：乳毛ハウス
220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 20:22:20 ID:???
>>218
妄毒ｗ
すごいなぁ、ねらーって。
221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 20:54:58 ID:???
妄の字は女が亡いなのでいいかも
222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 22:33:41 ID:???
失礼な香具師ばかりだな。
223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 22:38:19 ID:nEQd7dIq
>>212
でも都心なら７坪に家族4人で住んでる家は珍しくもなんともない。
周りを見渡せば何百もそんな家ばっかだから、さして変だとも思わなくなるんだよ。
郊外の方が良い家が建てられるのはわかってても、
なかなか住み慣れた町を出る勇気はわかないしさ。

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 23:43:08 ID:???
ミクロ的には施主が納得してるならいいんだろうけど、
マクロ的には日本の住宅政策は間違ってるよなぁ。
一定面積以下の分筆や極狭小住宅を禁止しておくべきだった。
（今からやるのはいろいろ困難もあるだろうけど、もっと以前に。）
そうすれば極度の都市集中は緩和されただろうし、
その分郊外や地方都市に流れて地域が充実したのでは。
地方都市が充実していれば極度の都市集中も起こらなくなるだろうし。
225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 23:46:18 ID:???
親からおでんが届き、施主はチャリで現場へ。
やっぱ住み慣れた街なのかな。
226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/11(水) 23:56:24 ID:???
>>224
人口集中の話を云々するなら、ミニ戸よりマンションのほうが
問題あるべ。
227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 00:02:29 ID:???
人口集中はいいけど

　貧　乏　く　さ　す　ぎ

市街地は集合住宅、郊外は一戸建て、
しかしどちらも目標５０坪！
228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 02:09:25 ID:???
>>195
読めないよねアレ。わざわざインターホン隠してあるのもどうかと思った。
郵便屋さんとか、宅急便屋さんとか、急いでるのに探して苛ついている場面を想像してしまった。
229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 03:18:24 ID:???
>>227
家が小さくても敷地にゆとりがあれば、貧乏臭くは見えないんだろうけどね。
敷地は400平方メートル以上でなければならない、とか、
一戸建ては敷地境界から4m以上離さなければならない、みたいな。
人口が必要以上に集中すると、その負の部分への対策コストも大きくなってくるから、
（高架道路や地下道路＞地上の道路、地下鉄＞地上の鉄道、ラッシュ対策、地下の雨水貯留地、etc.）
国全体で考えれば人口が集中しすぎない方が効率的な気がします。
230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 05:42:11 ID:???
>>229
今回と同じ練馬には、風致地区というのがあって
（石神井池周辺と大泉学園あたり）
建蔽率40％、容積率100％、壁面後退が隣地から1.5m、道路から2mという制限がある
（高さ制限は、普通の第一種低層住居専用と同じ）
その程度の制限でも、周辺の無制限区域と比べてずいぶんゆったり感じるよ。
231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 06:02:57 ID:???
>>228
でも、インタホンってろくなデザインがないというか、
デザインされて居ない物しか無いしなぁ。
232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 10:04:48 ID:???
>>228
おそらく今頃
「御用の方はこちらを押して下さい→」
ってテプラが貼ってあると思う。
233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 10:26:11 ID:/MGNzhwl
梅雨だね、関東も大雨だね
あの家大丈夫か？
234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 10:47:18 ID:???
あの家って、今回の家？
それとも樽ハウス？葉山の崖上ハウス？
235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 11:26:38 ID:/MGNzhwl
>>234
崖上ハウスも心配だが
地下室がる今回の家も心配。
浸水や湿気でカビや・・・
236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 11:36:00 ID:???
地下のクローゼットカビ生えなきゃいいけどな。
たとえ出かけてる時でも地下だけはエアコンドライでガンガンにかけとかなきゃね。
電気代すごいことになりそうだけど。
自分なら服ほとんど捨てるわ。
237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 12:04:46 ID:???
>>234
両方では。
238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 13:19:11 ID:JZvsizgk
読みにくい表札って
意味無いよな
住みにくい家って・・・
239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 14:06:39 ID:???
施主が独身でなおかつ体が健康であれば住みやすいと思うぞ。
240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 14:22:12 ID:???
鎌倉七里の崖ハウスもキケンだな。
去年、隣の斜面が崩れていて、ブルーシート張ってあった…。
241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 14:28:54 ID:???
そういや鎌倉だの葉山だの、眺望優先で崖の家って多かったよね。
242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 16:09:25 ID:???
>>241
鎌倉七里のガケハウスは、
虫・基礎・あなぐらＤＫを除けば
概ね好評だったよな。
243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 16:11:32 ID:???
>241
不動産屋はそう言って売ったんだろうけどね。
眺望抜群＝崖の上、急な坂の上
閑静な住宅地＝駅から遠い
駅から近い＝繁華街、電車がうるさい
大通りに近い＝車の騒音
等々・・。
利点と欠点は表裏一体てことを心に留めておかないと
ああいううっかりな買い物をしてしまう。


いや、本人さえ満足してればそれでいいんだけど。
244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 18:25:15 ID:vufwA3j/
本人さえ満足して後悔しなければ、周りがどう言おうと大成功なんだろうな
地下の服はカビそうだが。
245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 22:56:04 ID:???
金出すのは本人だから、
外野が騒いだところで意味梨でしょ。


それよか、東隣のお宅の路地が・・・
誰も気づかないのか？
246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/12(木) 23:21:31 ID:???
毒男ブリティッシュハウス　　ﾊｧﾊｧ
247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 00:21:32 ID:kZYceWXm
毒男タワーと呼んでくれ
248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 00:33:12 ID:???
>>245
なんかあったっけ？
249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 00:59:37 ID:???
>>175
ピラミッドはディスカバリーチャンネルでやっていたやつかな。
死ぬまでに完成させてくれないかな。
中を探検してから死にたい。
250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 01:19:42 ID:h4gzVnGb
>>249
ピラミッド１つで１００万人。
東京都の総人口も１３個あれば収容できる。
あとは自然公園。(*´Д｀*)ｽ･･ﾃ･･ｷ
251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 01:51:57 ID:???
犬の散歩行くの大変そうだな。ピラミッドから出るだけで相当時間かかりそう。
252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 09:28:24 ID:???
>>251
あのピラミッドが町でありあの中で生活が完結するんだよ。
253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 10:01:45 ID:???
>>252
効率がよいのかも知れないけど、空を見上げると鉄骨だらけってのも、萎えるねｗ
254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 10:05:39 ID:???
>>245
路地kwsk
255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 10:09:18 ID:???
うわあ。そんな生活イヤだわ。精神病みそう。
256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 11:12:21 ID:???
>>245
解った！
路地だから、角地緩和が適用されなかったんだ！！
だろ？
257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 13:00:54 ID:???
>>255

>>172のようにせっかく残っている都内の森を見て、効率が悪いと言い切れる奴には適当だろうけどな。
少なくともオレには無理。
258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 13:26:06 ID:???
>>257
>>172では、誰も入れない森と書いてるから、森そのものが無駄と言っているわけではないのでは？
ミニ戸建がひしめき合って地表を覆っている一方で、マァソノォマキコ邸のような個人所有の森みたいな住宅があったり、そういうことを指して居るんじゃまいか？
都市には集合住宅を有効に配して、共有財産としての森や公園があってしかるべきとか、そういう話ではないの？
259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 13:58:09 ID:???
>>258
そこまで読み取れた？
それならそれで良いけど。
260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 15:06:33 ID:???
そんなゴチャゴチャ感があるからこそ、
東京は面白いんだけどな。
東京の街は、戦後に急速に膨張したから
適当なのは仕方が無いんだよ。

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 15:15:40 ID:h4gzVnGb
>>253
究極のエコロジーだと思うね。
郊外でクルマ乗り回して家庭菜園やって地球に優しい生活なんて謳ってる偽エコは
都心の高層マンションに住んでじっとしているべき。
262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 15:36:22 ID:???
>>258
そんな個人の緑地でもヒートアイランドの抑制には効果があることだし。
高層マンションにぎゅうぎゅう人を詰めて、緑地をつなぐといいよ。
駅が近いから車の使用も削減されるし。　　　あっ環境板じゃなかった。
263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 16:14:54 ID:???
人は好きなところで好きなように暮らしたいんだよ。
264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 16:45:25 ID:???
>>259
（；^ω^）そう言われると、自信ナスですが・・・
265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/13(金) 16:55:26 ID:???
>>262
都市デザインの話にも絡んでくるし、まんざら板違いともいえないと思うよ
266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/14(土) 17:10:55 ID:Np/uwIcc
で、おまえら何が言いたいの？
267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/14(土) 19:50:45 ID:SHJiG/66
>>266
土地と資源と手間の無駄なので
珍妙な狭小住宅建てるぐらいならマンションに住め。
268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/14(土) 20:44:19 ID:???
マンションの方が高かったりもするし。
269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/14(土) 23:17:14 ID:???
マンションなんか高いだろ。
本気で言ってるのか？w
270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/15(日) 00:06:19 ID:HrgqoIDJ
香港並みに２３区内全域容積率2000%に詰め込むと、
日本人全員ん住めるらしいよ。

で、ほかは原生林に戻せば、それもエコ。
271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/15(日) 00:07:32 ID:vQYxqr+H
>>236
今の家って24時間換気でどっちかって言うとドライ気味って聞いたけど…
272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/15(日) 00:13:19 ID:vQYxqr+H
>>181

150ﾏｿ
273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/15(日) 00:14:19 ID:???
>>266-267
土地と資源と手間の無駄なので
珍妙な狭小住宅建てるぐらいなら郊外に住め。
274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/15(日) 14:12:51 ID:lbPs2NdQ
この間の40歳独身男の家、今日の日経の「THE NIKKEI MAGAZINE」に載ってる。
褒められてるよ。
275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/15(日) 15:18:44 ID:???
四十毒男、何回観てもキモい(≧ω≦)
276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/15(日) 16:23:23 ID:kWZTBVbM
都内一等地の狭小たったの7坪に建てた家
気になる値段はなんと〜♪♪♪

♪♪♪２６９７万円ポッキリと格安に上りました♪♪♪〜

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/15(日) 19:39:43 ID:???
たけ〜よな
278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/15(日) 20:04:09 ID:???
こだわりなくしてドリームなし。
どこにこだわっていたのか分からなかった。
ネタに乏しいのだろうなあ。
279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/15(日) 22:08:02 ID:???
こだわり、多過ぎたんじゃない？
ブティックのようなクローゼット、
ホームシアター付き４ＬＤＫ
毒男だけど家族で住める家・・・
あの超狭小地で限界を超えた設計は、いろんな意味で楽しめたけどね。
あの強烈なキャラの施主には、無駄に広すぎる１４坪の家だったよｗ
280 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2007/07/15(日) 23:05:55 ID:???
そういや何度もブティックのようなと繰り返していたのが
印象的だったw
でもああいう収納って奥様雑誌じゃすごく一般的だし
全体的に何が欲しいのか、本当は全くわかってなかったんじゃないだろうか
だから家そのものより施主に話題が集中
281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/15(日) 23:05:59 ID:/fX37qSi
まあ、自分の金で自分の好きな家建てたんだからいんじゃね？
家族で住むのは無理だろうけど。(小さい子供なんかは転落すること間違いない)
282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/15(日) 23:12:08 ID:???
服が大好きでファッションにこだわりがあっても全くオシャレに見えない人っているもんだね。
283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/15(日) 23:49:39 ID:???
>>282
自分のキャラに合った着こなしが出来ない奴は救いがない。よっぽどランニング時のウエアの方が似合ってたよ。
服の組み合わせセンス自体は悪くないんだろうけど、見事なほど施主に似合ってない。
施主は自己評価しかしてないんだろうな。他人の評価が入ると良い線まで矯正できるかもしれない。
でも、中身を何とかしないと嫁は難しい。キッチン選ぶときの会話は女性にはキモイ印象しか与えない。
これはなかなか直らないぞ。
284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 00:07:14 ID:OsWHp7Pa
施主にきもいこと、ファッションはダメ
だということを手紙で書きたい！！！
285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 05:18:19 ID:???
14坪の家かあ・・・
14坪ったら、46.2平方メートル
マンションでもこの広さでファミリー向けには狭いんでないの？
286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 10:11:02 ID:???
ただ、マンションだったら他に狭いバルコニーとトランクルームがあるぐらいだけど、
一戸建てなら地下室とロフトをうまく使えるでしょ？
地下室は居室のように使おうと思えば使えるし、
ロフトは、蔵みたいにフロアに連続させれば収納の足しになるし。

施主の希望と、口には出せない施主の将来予想を踏まえて設計のしがいがあるよ。
287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 10:54:06 ID:???
nikkei Magazineで
夢多居＝むたい
と読むと判明
そんな御無体な
288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 10:58:52 ID:???
検索辞書：大辞泉
む‐たい【無体・無代・無台】
［名・形動］《古くは「むだい」とも》
１ 無理なこと。無法なこと。また、そのさま。「―を働く」「―な所業」
２ （無体）形のないこと。無形。
３ ないがしろにすること。おろそかにすること。
289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 11:12:48 ID:ayy5rAZ2
>>287
ホームページ見てもなんて読むのか分からず
悩み続けて一週間、ありがとう
無茶苦茶にないがしろにするって意味か
290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 11:40:31 ID:???
本人の見てくれはイマイチでも、
センスが良くてそれなりにキマってる人っているのにねぇ。

似合う服＋インテリアのセンス良し＋
ばっちり料理ができる

だったら、ここまでネタにされなかったろうねｗ
291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 11:55:29 ID:???
あのキモい施主は、テレビに出る前に、
まず顔を洗い、洗髪して床屋に行くべきだったんだよ。
あの不潔っぷりは、キモさに拍車をかけたｗ
292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 12:45:20 ID:5ZCubu6j
料理なり何なり・・・何かあればなあ
まあ料理好きならあんなキッチンにはしないか
293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 16:12:51 ID:???
気立てが良い感じもないし、いい男でもないし、センスは悪いし、お金無さそうだし、自炊もろくに出来ない役立たずだし。
結婚の対象になる要素がない。
と、うちの嫁は申しておりました。
294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 16:40:28 ID:???
ローンで家を建てると、負債の面がより強く出ると言うか、
限りなく凡用性の低いあの物件と施工主、人生を共にしたいと思う女性はいなかろう。
295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 17:21:03 ID:???
>>294
世の中いろんなのおるから、全くいないって事もないと思うけど、確率でいえばかなり低いと言わざるを得ない。

立派な家建てても足枷になるっていうからね。結婚前に家建てるのはやめた方が良いよ。
独身時代に家買った俺が言うのもなんだが。
296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 18:30:52 ID:???
家建てると運気使い果たして死んじゃう人多いよね。
297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 19:03:38 ID:???
>>296
んなわけない
298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 19:09:12 ID:???
>>296
どんだけ命がけなんだよｗ
299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 19:17:34 ID:???
家をリフォームしたら年寄りが死ぬって言い伝えなら聞いたことがある
300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 19:20:26 ID:???
>>299
言い伝えが残るほど古い言葉だっけ、リフォームって。
301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 19:58:37 ID:8GQ5CtC7
あのキモい施主は生涯毒男で、３０年後に白骨化してハケーンされそうだｗ
しかし、あの超狭小地を広すぎる空間に見せる、あの施主の背中の哀愁・・・、
なんか哀れで可哀相だ。
302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 20:01:46 ID:???
恐らく施主の家は金持ってるんじゃね？近所で売り家が出た物を買ったか、元住んでた所に建ててるんじゃね？
おでんを自転車で持ってこられる所に両親が家持ってるだろうし、祭事、接待すると言うことは過去家を建てたことがあるはず

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 21:40:34 ID:Yn8h5NeZ
>>297
オーラの泉で美輪さんがゲストの黒沢年雄さんに
「人間が成功して、いい家を作って。
　益々、調子に乗ってもっといい家を作ろうとすると必ず不幸が来る・・」

「だから正負の法則ですよ。いつも言ってる。
　何かを得れば何かを失う、何かを失えば何かを得られる。」

と。
実際黒沢さんは、家を建てた後に大腸がんに見舞われたそうだ。
304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 21:53:14 ID:???
>>303
一体どーしろって言うんじゃいｗ
305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 21:56:59 ID:???
ばりばり１千万円稼いだ人は、翌年は１年休暇を取れという忠告
306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 22:34:20 ID:???
>>302
餅撒きも、ブティック云々と同じように、
ただの憧れでやったのかも知れないよｗ

あの程度の郊外の住宅地で、元地主が少ない地域だと、
ああいう風習が廃れてる所って結構あるし。
307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 22:42:59 ID:UYlluN2D
高校の時､友達と歩いてたら後ろから原ﾁｬﾘに2ｹﾂしたDQNが､追い抜きながらｶﾞﾝ飛ばしてきた｡
走りながら2人ともずｰっと後ろ向いてｶﾞﾝ飛ばしてた｡
そしてそのまま停めてあった車に突っ込んで､木の葉のように宙を舞って道路に転がってた｡
｢大丈夫?｣と声をかけたら｢はい､大丈夫です｡｣となぜか敬語だった｡
308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/16(月) 22:46:25 ID:???
>>302
当人の言うとおり、結婚するつもりならそのまま実家にいれば良かったんだよ。
家事してないの丸判りの40毒男の家見て、女が惹かれるとは思えない。根本的に人を招く家じゃないね。
まさか光取りのロフトに客寝かせるつもりじゃなかろうな。畳は自分で使ってたし。
309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 00:15:54 ID:???
家建てただけで、えらい言われようだな。
310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 00:23:08 ID:???
施主を思えばこそ、あえて厳しく。

みんな優しい奴らなんだよｗ
311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 00:28:06 ID:???
最近の若い男の特徴というと、上位１０％オダギリジョーみたいなタイプと
そうでない２０％は今回の施主さんタイプに分かれるなあ。
312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 01:59:43 ID:???
何か世代的に秘密基地ごっこの延長じゃね？
ひみつのインターホンとか水で消える契約書とか見えない嫁とか何となく分かるよな

あ、おれ、俺は「空気嫁」だが・・・
313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 02:04:26 ID:???
↑怒ると浮き出る図面も追加だな
314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 07:56:33 ID:???
>>302
いつまでも独身の息子に、家でも建てろと親が指示？
家族で暮らす家というのも親の指示だったりするかも。
315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 12:29:10 ID:/PqdRUz9
あれで美少女フィギュアとかあったら最強だったのになあ
316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 12:53:50 ID:???
あの家じゃ親が倒れても引き取って介護も出来ないしなあ。やっぱり最初から一人暮らし向きに作ったとしか思えない。
317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 14:18:27 ID:???
>>315
将来家族が増えるってそういうことか！？
318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 15:30:19 ID:???
>>315
ああ、等身大のシリコン製の嫁ってやつな…
だったら地下は、最高かも知れんなw
あそこに5人ぐらい。
319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 16:27:49 ID:???
建物が建物だけに、やけに足の多くて長細く、素早い赤っぽいのとか、
黒光りしてカサカサ動くのとか、そういうのが同居するんじゃないのｗ
320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 20:59:33 ID:???
地下はまさしくAVルーム。
321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 21:08:17 ID:???
荒廃したスレだ。話題が施主の誹謗中傷しかないのか。
内容は差別のかたまり。ひどいもんだ。
もっと家について語ろうよ。
322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 21:12:28 ID:???
番組で、ひどい家やDQN施主、設計士しか放映しないからだろ
差別や誹謗中傷ではなく事実の指摘だなw

俺たちだって、文句の付けようのない家を見てみたいのだが
323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 21:16:38 ID:???
>>321
難点はあっても、概ね好評の物件もあったよ。
ここのところはネタに走りすぎの物件が多いから
仕方あるまいｗ
324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 21:55:42 ID:d++kjvKS
こういう番組は建築を楽しむより施工主のキャラクターや人となりを楽しむのが主。
個人的には二世帯住宅で嫁姑の確執が垣間見えるのが特におもしろい。
その点、大理石の床の磨きすぎで姑の指が曲がっていたホワイトハウスのその後の取材はすばらしかった。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/lastweek_030530.html

ビフォーアフターだっておもしろ一家のビフォーの駄目生活ぶりが一番の魅力だったろｗ
325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 22:23:54 ID:???
ま、可愛い吉村ﾀｿとぬこたち（うさぎつき）がいればＯＫ．
吉村ﾀｿのンコのにほひを嗅ぎならが、下からパンテーラ。
ｹｺｰﾝしたいぐらいだｗ
326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 22:56:26 ID:???
>>321
手本を示してくれ。
俺にはもう褒めるところが思いつかなくて。
327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 00:01:03 ID:???
>>321
同意
施主への攻撃が多くていじめを見てるよう
かわいそう
328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 01:39:44 ID:???
施主批判、少ない方だと思うよ今回なんて。
DQN嫁がいない分だけw

ちなみに私は純粋に家についてしか語ってないつもり。
あんな小さいトーヨーキッチンは嫌とか
地震が来たら逃げられないような階段は嫌とか
馬鹿みたいに小さいステップフロア（？）だらけの家は
掃除しにくそうで絶対嫌とか
そもそも独り暮らし用の家だと思うし、褒めるところは別に無いなあ。

あっ、桜のフローリングは綺麗で羨ましい。
うちも桜にしたかったけど結局メープルになったから。
329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 12:23:36 ID:AVRW1aaO
あのキッチンは使いにくいの？
マンション住まいだとあれぐらいあればいいほうと思うんだけど
まあ戸建であのスペースにあの小ささと値段は高かったね
それと全面ステンレスは水垢が・・・
330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 15:45:15 ID:7jesIPS3
どうせ料理なんかしないから、キッチンは何でもいいんだよ。
331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 16:15:47 ID:oVSIIKq+
桜フローリング堅すぎ
332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 17:01:31 ID:???
じゃあさ今までこの番組で紹介された家ならどれが一番マシだと思う？
333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 17:22:50 ID:???
つくば方面のでかい家
334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 17:31:00 ID:i2ckkWOt
三角のケーキみたいな形の超狭小住宅
335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 17:45:30 ID:???
ベンガラの家

ベンガラはいらないけど、家としては良いんじゃないかな？
336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 18:07:42 ID:???
老夫婦の家。
いい距離で夫婦の部屋が離れてるやつ。
最近そういう家のCMやってるね。
337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 18:24:16 ID:???
女房がわたしを離してくれません
338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 18:28:43 ID:???
鎌倉ガケハウス。
風呂とデッキと風景。
これで十分。
339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 20:50:33 ID:yosKU6PY
にし
340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/18(水) 22:34:33 ID:???
今にして思えば、ベンガラハウスは全然まともな家だよな。
341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 01:01:04 ID:???
ベンガラハウスって千葉のど田舎に建てた平屋の家？
あれは値段の割には良い家だったね。
342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 01:47:13 ID:???
>>341
門はけちって壁をリッチにすべきだ！、と思った記憶あり。
ベンガラは趣味の問題だからどうでもいいや。
343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 02:02:38 ID:???
ああ、あの門は無駄だったね。他人の家だからどうでもいいけど。
344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 04:07:25 ID:???
でもあの門、茅葺きの割に安く出来てたでしょ。
庭も冗談みたいに安く上がってた。
職人を単独で集めてきたからって話だったけど、あの金額で出来るのは
羨ましかったな。
345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 10:25:34 ID:4w2bZ+ln
筑波の古材使った家も悪くないと思うが。
346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 12:10:14 ID:EYV8Dy84
やっぱり今回のは割高だったのかな？
347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 12:28:36 ID:???
地下室とか無駄に複雑な構造考えれば、まあ、あんなもん。
ただ、あの土地にわざわざあれだけの価格をかけて家建てる感覚が分からん。
348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 13:05:41 ID:EYV8Dy84
そっか・・・
地方在住なんであの立て方の建設費（デザイン料含まず）があの値段って・・・と思った。
東京では相場なのかな。
349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 13:47:08 ID:???
町の不動産屋で扱ってる土地なんて狭小地ばかりだよな
350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 17:20:05 ID:CoCECrcz
６０坪の土地が出ても３分割して売るのが不動産屋。
351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 21:28:40 ID:???
寝室が賄い部屋と言うか使用人部屋チックだったことが印象です

服のセンスは嫁曰く横峯親父
352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 22:49:12 ID:???
やはり、閉じた趣味の家だから評判が悪いんじゃない？
家ってのは、半分公的なもんだし、人が住む上で基本ってのがあると思う。それを無視した家造りは好かれないのだろう。
353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 23:02:37 ID:???
わかった、ではベンガラで塗ってしまおう。
354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 23:06:16 ID:???
あのオバサンは可愛いから許す
355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 08:35:13 ID:???
大体建坪が７坪なんて無理がある
356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 10:44:22 ID:???
>>353
よ〜し、じゃぁおとうさんは、磨きの銘木にペンキをぺたぺた塗っちゃうぞ！
357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 12:45:04 ID:bIFMZwUS
パソコン好きの施主
このスレ絶対見てるだろ？
絶対泣いてるなｗ
358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 17:33:08 ID:gfuQv3yq
マゾだったら大喜びしてるだろうけど
普通の人ならたまらんだろな
359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 17:41:27 ID:???
普通の人だったら、2ちゃんなんて来ないよね
360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 17:45:51 ID:???
まぁ他人の評価を気にするような人だったら、あのファッションは無いだろ。
だから大丈夫だよ。
361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 19:52:38 ID:???
注文建築の性質上、万人が納得するわけ無いじゃん
施主一人の嗜好のために作られた物、施主が納得すれば家として成功と言うことだし「施主」とは本来そういう意味

ツマラン世間体が気になる人はＨＭの産廃ハウス買えば幸せじゃないの？
362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 20:26:04 ID:???
>>361
注文建築とは、たしかにそういうもの。
だからひとりでひっそり建てて満足してりゃよかったんだよ。
謝礼貰って番組で公開するってことは、
万人に好き勝手な感想を言われるのを許容するってこと。
ものによっちゃボロクソ言われるかもしれんけど　←今回のはまさにこれ。
自分で公開するって決めたんだから仕方ないじゃん。
363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 20:59:32 ID:NGIfdWEx
２ちゃんねらーだったらこの番組に応募する前に
施主がネットでどういう扱いを受けるかはわかっていたはず。

それでも応募したんだとしたら
自分は絶対に非の打ち所のない家を造れるという圧倒的自信家か
真性のマゾか。

多分自分を客観視できない前者だろうけどｗ
364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 22:23:16 ID:???
テレビに出ることを止めてくれる友達がいなかったんだと思う。
あの姿とセンスでテレビに出るって言ったら本当の友達なら止めるか注意するはず。
365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 22:38:41 ID:hPRmXZKw
いいじゃん、家がおもしろいんだから。
自分が住むワケじゃないし。
フツーの家じゃ、視聴者はつまんないよ。

これだけ反響があるってことは
ある意味、テレ東の思うツボ。
366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 23:00:17 ID:???
テレビの影響は強いから、ああいうのがいいとか、やはり建築家に頼みたいとかで、てんでんばらばらなデザインの家が建ってしまう訳だ。
街並みや屋並は統一すべきという教育をしたほうがいい。
昔の施主=旦那と大工には、その意識があったのにねぇ。
367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 23:07:03 ID:???
>>365
禿同。
これだけ楽しませてくれた施主に感謝しろ。

ただ、テレ東の思う壺、とか考えるとむかつくな。俺たちテレ東に釣られたって事か。
368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 23:07:57 ID:wdQr5h/v
わたしは、まさかあんなに反響があるなんて思ってもいませんでした。この番組は見る人も少ないだろうし、少しお金もらえて、映像として記録が残せるならいいかなって、軽い気持ちですよ。
369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 23:08:52 ID:???
>>366
君は大型分譲地で同じような建売が並ぶ街に住みなさい。
370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 23:09:34 ID:???
>>368
施主モドキ乙。
371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 23:12:00 ID:wdQr5h/v
→368 ちなみにわたしは今回の施主さんではないです。もっと前に放映されました。
372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 23:33:40 ID:???
施主は悪くないよね。素人をテレビに出すのにそれなりの服装や髪型やしゃべり方の指導もしないテレビ局が悪いんだよね。
373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 23:37:43 ID:???
>>369
君は、美意識というものが理解出来ないんだね。
直ぐに安直な建て売りしか頭に浮かばないなんて。。
374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 23:39:59 ID:???
>>372
それにＴＶだからって妙に張り切って素っ頓狂なデザインするとか
施主の希望通りだと使い勝手が悪くなることをちゃんと指摘しない建築家もちょっとよくないよね。
375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 23:41:18 ID:???
>>373
街並みが統一できれば美意識が高いのか？　頭固いな。
376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/20(金) 23:43:41 ID:???
>>371
差し支えなければどの回か教えて欲しいが・・・。
まさか、墜落の家だったり・・・。
377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 00:32:48 ID:???
>>376
個人を特定する必要はないだろ。
378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 00:50:38 ID:???
>>368
ご近所からなんか言われました？
家の中から費用までばれちゃうってのは気にならなかったのでしょうか？
379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 02:06:56 ID:???
>>367
テレ東の思うツボだとなんでムカつくの？
別にテレ東に恨みはないし、この番組自体は面白いし
上手い商売してんなｗと思うだけだよ。

施主はバカだと思うけどｗ
380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 06:52:06 ID:3RNhyvqZ
ご近所からは、好意的な反応がほとんどでした。
381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 07:21:53 ID:???
テレ東演出の勝利
382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 09:20:24 ID:???
>>380
サンクス。
そうかぁ。なんかいろんなうわさ話が流れそうで怖いと思ってたよ。

謝礼で50万出るらしいぞ、と嫁さんに話したら「50万でプライバシー晒しまくるのは嫌」と言われた。
俺、50万出るなら出てみたい。
383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 09:34:23 ID:???
>>381
小山薫堂さんの勝利かなｗ。番組として、すごく面白いよね。
施主はあんまり凹むなよｗ
384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 09:36:45 ID:???
近所だったらとりあえず好意的な反応しかできないのでは。
心の中で実際に何を思っていたとしても。
385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 09:45:36 ID:???
>>384
いつぞやの近所をバカにしてた鋸ハウスの嫁になら、好意的で無い反応はありえるｗ
386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 09:49:13 ID:???
>>366
古い伝統的町並みなら大いに同意できるが、どうでもいい地域ならそれこそ最早どうでもいいだろうな。
テレビで見た感じでは周囲もどうでもいい感じだったし、あれで町並みを統一とか言われても
>>369のようなレスも付いて当然だろう。
387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 13:15:12 ID:hbmliH97
今回のが一番反響あるのかな？
施主含めいろんな意味で
てことはテレ東は次回「さらに変わり者の施主」を探し出して
いらん知恵をつけさせて、すっとんきょうな家を作るかもね。
388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 13:32:01 ID:YfVNbqKP
>>355
都内の古い住宅地で立て替えるとそんなものになってしまう。

うちもそうだが一般庶民の土地は、3間×４間で１２坪あたりがおおい
建ぺい率６０％で７坪
２mくらいしかない２項道路に面しているところも多いので
セットバックさせられ建ぺい率８０％のところでも７坪になってしまう。

あの家のことはどうでもよいが、あまり７坪をいじめないでくれ
389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 13:50:26 ID:???
ご近所からは、同情的な反応がほとんどでした。
390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 16:23:30 ID:Pegvv+3j
大食い選手権とかああゆうのに出る強烈個性の素人さんも
「テレビ見てファンになりました」って人と結婚することもあるみたいだから
今頃テレ東にはそういう問い合わせもきてるかもね。
391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 16:31:20 ID:???
宅間の女性ファンもいることだし、、、ｗ
392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 22:19:01 ID:il91L7Ft
私は世田谷の建築士さんが素敵だと思いました。
センスがいいだけあって、何を着ててもサマになるし。
自分のHPとかブログとか、作ってないかしら？？
393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 23:12:13 ID:???
ドリームハウス関連スレで、施主に嫁さんが
来るとか来んとか言われているが、
小走りに駆け出した姿や、小さな仕草でＭＯＨＯじゃまいか
と思ったのは、私だけ？
394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 23:21:15 ID:???
ＭＯＨＯだったら寝室を大きく作るんじゃまいか？
ところが犬小屋みたいな狭さ
395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 23:25:43 ID:m4AafAHV
次回から施主の顔がマズければモザイクすればｒ

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 23:42:22 ID:???
そんなことをしたらあれこれ言えなくなるだろ。
397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/21(土) 23:57:01 ID:???
>>392
それどの家？
398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 01:25:51 ID:???
>>393
はーいはーい、私も思った。
あの異様な数のスーツとかも。
399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 01:53:55 ID:???
ダセー服あんなにいっぱい持ってたってしょうがねーのに
400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 09:35:50 ID:???
肩幅狭い＋なで肩　ちょっと厳しいよなぁ。

着る物の好みは個人の自由だけど、
自分に合うかどうかは考えないとな。

そういうズレてるとことが、今回の家にも出てるような気がする。
401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 11:34:40 ID:???
余談　雑誌「狭小住宅」ってのを書店で発見。オサレいっぱい。
402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 13:57:19 ID:???
>>400
肩幅無くてなで肩だからこその英国スーツなんだけどな。
首から背筋がきれいに伸びていないと似合わない。
>>401
昔同じような本買って、好きな間取りをスクラップしたっけなあ。
403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 15:11:18 ID:1XStomj3
>>397
施主が建築士で、自ら設計をした家です。
奥様が照明を担当した、あの！お宅です。
ホテルのようなお風呂に、エロい照明の・・・。

昨年末の放送でした。
404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/22(日) 22:57:05 ID:???
>>403
ああ、鉄骨の飾りが玄関にあるとこな。
細かいところでケチのつけようはあるが
まぁ、自分で設計したんだからしゃーないわな。
自己責任ってことで
405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 07:24:55 ID:+arGlhGU
テレ東のスタッフは現場周辺住民への挨拶まわりなど、かなりマメだったのは感心した。
406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/25(水) 08:23:28 ID:cQ4q14Er
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　　　 |::::::::/ヽ　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/ヽ::|
　　 　|::::/　　｀── '''''　　　　'''''───　丶:| 　　　空気嫁とやったお…
　　　 |::ﾉ　　　　　 　（●）,　（●）､　　　U 　|:|
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407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/27(金) 22:31:41 ID:WdXJYnJe
>>403
イケてる施主でしたな。
408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/01(水) 12:57:16 ID:DNu7reQZ
ﾎｼｭ
409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/06(月) 08:20:28 ID:00hhchdj
奥ｻﾏがちょっとｱﾚ
410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/17(金) 11:09:06 ID:ivEPXxyj
次回の放送予定は？
411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/29(水) 07:46:28 ID:6CFJDpDi
自分も次回が楽しみ
はやく見たい
412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/31(金) 19:28:38 ID:???
独身の狭小住宅がやっと先週放映された。
ここで散々の言われようだったのでどんな物かと色眼鏡で放映を見たけど
結構普通というか良いんじゃないかと思った。
我が家も建築事務所で設計中だが、建築事務所の家はそもそも施主の好みに合わせて
建てる物だから、その他が見れば文句付けたくなるのは当然なんだよね。
万人受けするのが好きならHMで建てれば良いわけだし。
　施主のキモサ（特にミストシャワー）は確かにある。
しかし友人に一人いると面白いタイプと思った。
モテナイ、ヲタク、物知り、真面目、几帳面が揃った友人って一緒にいると
不意に役だったり、頼りになったり面白いと思うよ
413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/31(金) 20:09:02 ID:???
施主の嗜好に沿った遊び心優先のいい家だったと思うよ、建築家も謙虚さが出れば、よりいい物が出来るだろう

ただネーミングの「夢多居＝むごい」はいただけない
414 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2007/09/01(土) 10:18:58 ID:???
>413
しかし、将来は家族と住む家で、フレキシブルな間取りという要望だったなら
あの家は要望どおりじゃないと思う
本当はそんな要望は無かったというのなら、独身男性の趣味の家ということで良いと思うけど
415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/06(木) 20:03:43 ID:USGaVQ92
この台風、葉山の崖の家とか樽の家とか本当に大丈夫なんだろうか。
416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 03:01:21 ID:???
>>415
これくらいなら大丈夫っぽいけど、、誰か現地レポートを後日にでも、、
417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 14:24:42 ID:???
多摩川のブルーシートホームレスとか、
勝手に作った畑とか小屋とかも、きれいに流れってったんだろうな、南無
418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/07(金) 18:51:37 ID:???
>>417
それはＧＪだろ。
419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/14(金) 20:36:37 ID:jHGsJQtH
この番組不定期だけどけっこう好き
今度は２〜３の複数家族でやってほしいな
しかし、ビルダー特注品て面白いよ
建売では無い味があるよね
土地があったら設計してほしかった
420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 17:03:25 ID:z/pvnIQP
今までので、
コレは良かった！
コレは無いだろ！！
を挙げろ。


コレ良かった
筑波古材の家

コレは無いだろ！
墜落の家
421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 17:26:49 ID:74wNW300
>>419
複数家族で公然公認スワッピング集団がいるらしい。
当然子供たちのＤＮＡも自然交配の結果だ。
でも、一緒に住むのは嫌らしい。

僕らがたまには余所のお茶漬けをと言う浮気は、
そこではスケールが違う。

以前駐在していたアジアの某国では、
失業救済と貧者への施しの思想で、一夫多妻が黙認されている。
取引があった地方の有力者は大抵そうだった。
２〜３人ならイスラムでは公認だから何とか、「愛も平等に！」

ところが黙認では１０人なんて例もあって、
庇護有力者が年取ると、締め付けが緩んで他の若い男に走る。
そんな子供でも育てるのが、
有力者（富者）の『甲斐性だそうだ』、

そのとき養子にならないかとお誘いを受けて、
一瞬気持ちがグラついた。正真正銘の種馬だからね。
422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 17:37:04 ID:74wNW300
>>420
連投で、

コレ良かった
（１）筑波元屋敷骨組み材転用（農家のせがれ、研究所就職）
（２）青森弘前曳き家改築（林檎農家、三姉妹が全裸湯上り）
（３）千葉大網茅葺門構え（田舎風景に風通しの土間）

共通するのは、敷地が広くて山河を近くに感じる景色の存在。
狭小では、人間が鋳型にはめられるような気持ちだから。
どこか生家の雰囲気を探している自分がいる。

コレは無いだろ！
〜意外と記憶に残らない。
「だめじゃん」の一言で終わり、痩せ我慢かもね。
423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 19:02:35 ID:???
>>421
どこのスレの誤爆だよｗ
424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/15(土) 21:49:08 ID:k03h6isP
>>423
深謝々、
複数家族って意味違ったな。

小規模（当たり前か）のコーポラティヴなんて見たいな。
彼らは協同作業を成し遂げた結束が強いから無理だろうな。
それとコーディネーターが個性強烈だ。
不思議と、建築家は縁の下の力持ちで黒子役だと巧くいくって話だな。

細かく部屋を仕切る好みだとなかなかまとまらない。
一つの空間を自由に使える方に意欲を感じる家族には適した方法だろうね。
北側の安定した光を重視する芸術家肌の集団は、
日の照る南側の取り合いが無くて、パズルがぴたっとはまった。

難点は取材の期間が長期になること、
スポンサーが嫌う一番の難点。
425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/18(火) 10:33:49 ID:5BgowBIZ
この番組のスポンサーってどこだっけ？
確かにかなり長期に及ぶ取材、放送は２時間弱か
　
自分としては好きな内容だから続けてほしいし
もっと頻繁に見たいけど

家もいいけど施主が個性的なのがいいね
他人の家庭のプライバシーを覗くようで悪いけど
自分ち以外にいろいろな生活や人生があるって勉強になったりするし

この間の施主の人もいいお嫁さん来るといいとマジで思った。
仕事してるときの背広ネクタイ姿似合ってるよ
ジョギングの服もいいし、普段着だけは？？？？
とにかく新しい家に幸多かれってことで

ところで次回はいつ？
426 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2007/09/18(火) 13:02:50 ID:???
10月早々放映があるようだね
427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 00:13:39 ID:???
ｋｗｓｋ！
428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 02:53:57 ID:eMuLumxP
痛い施主と痛い建築家

この番組の見所ってココなんだよね
429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 07:41:59 ID:Oi05Z116
↑まあまあ
個性的すぎる時もあるけど、こういう家はなかなか造れないよ
特に家族持ちだとみんなの希望きいてたら
こんな風に自分の夢なんて入れられないし
結局無難な建売と変わらなくなってしまう

この番組では、平凡より奇想天外なのを望んじゃうな
430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 08:49:14 ID:???
そう？
わたしは「いいなあ！」とうなるような家とか
参考になる家を見たいなあ。
431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 09:11:42 ID:Oi05Z116
自分も勿論、参考にしたり憧れる家も見たい
けれどその反面、その家の施主だけしか住めないような
こだわりの家ってのが興味ある
自分だったらこうするのにィ、などと思うところが
また参考になったり？ならなかったり
432 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2007/09/19(水) 09:29:11 ID:???
>427
すまん、勘違いだったようだ
433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 14:42:20 ID:???
これじゃないの？

197 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で ▼ 2007/09/15(土) 23:58:49 ID:r6Ix7odd0 [必死度1]

次回放送は10/6だそうです。以下、TV JAPAN より転載。

10/6　20:00-21:48　「完成！ドリームハウススペシャル」
▽育ち盛りの子供が思い切り走り回れる家で育児したいと建築決意
▽古民家工房のプロが施主夫婦の夢かなえる
▽木をふんだんに使った日本家屋
434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 15:09:34 ID:???
>>433
細かいようだけど、10月7日ね。いつもの日曜日だから。
435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 16:54:26 ID:Oi05Z116
情報サンキュ
次回が楽しみだ　育ち盛りの子供のための家って
いまから想像するには、アスレチックハイスか
忍者屋敷みたくなりそう

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 19:40:13 ID:???
ゴスロリファッション好きな人が自分の好きな服来て喜んでるのを
第三者が必死に卑下して喜んでるのと一緒だな
　施主の趣味趣向に合わせて作られた家だもの、趣味趣向が異なった第三者
が気に入らないのは当然だろ
　俺が若槻千夏の良さが全く理解できないのと一緒でさ
ＨＭの家が登場すれば批判が少ないんじゃないの？
437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 19:53:36 ID:???
次回放送は狭小ってついてないだけで期待が持てるね。
まあついてても別の意味でわくわくするけど。
子供＆木の家っていうと、梅図かずおの別荘みたいな家を想像する。
ログハウス風で２階から滑り台で降りられる家。
でもそれじゃ日本家屋じゃないか。
438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 20:15:34 ID:???
まあ人それぞれ見所があって良いんじゃない？
番組の趣旨と違うが個人的には新築じゃなく既存の伝統ある住宅の技法、アイデア、ｅｔｃの解説でも良いと思う
439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 20:24:48 ID:???
>>436
それは微妙に違うと思うゾ。
別にゴスロリが似合ってれば、それでいいんだし。
ビア樽ポルカでしょうもない不細工が着ていたら、
そりゃ笑うしかないでしょｗ

最近の物件の傾向が、そういうズレ方向にあるから、
ネタにされるという寸法。
440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/19(水) 23:20:32 ID:???
誰が見ても「良いんじゃないか？」と思うような無難な家を放送して数字が取れますか？
が、放送局側の本音だろ。
面白いならそれで良いじゃないか。
441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 02:18:29 ID:WZhL+qdc
>>440
確かにその意見には賛同出来る
ラーメン屋でも、多少クセの在るスープの方が客が寄り付くってのもあるしね。
442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 07:43:58 ID:xpUXcyE/
この番組をみて建築家に設計依頼が増えたりするのかな
自分の夢満載の建物を造ってくれるんだったら
私もお願いしたい
湿気のない地下室とかペット多頭飼いでも臭わない家とか
老人になっても住みやすい工夫（杖、車椅子対応）がされてたり
ああ・・　自分の妄想が膨らむ
443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 14:52:20 ID:???
金で買えないものはない　by ほ(ry
444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/20(木) 20:24:01 ID:???
>>442　難しいだろうね、値札でしか価値を判断できない人が多いんじゃないの？
例えば無名の画家の絵を買うような物じゃね？自分の趣味嗜好をハッキリ持っていないとね
金額が大きいだけに餌食になりやすいよな

住宅ってハイテクじゃないので技術的な解説書、著名な建物の写真集とか大きい書店置いてあるから参考にすればヨロし
積算関係もオープンだし、アメリカの２Ｘ４間取り集なんかも参考になるかも？

ぶっちゃけ、あれこれ考えてるときが一番楽しいが、出来たあとも楽しくないとね
445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 06:45:27 ID:6wHv+unU
そうだよね　値段の問題が素人にはわかりにくい
家なんて一生に何度も建てるもんじゃないから
このくらい掛かりますよといわれても
それが相場なのかボラレテいるのかさっぱりだから

事前に勉強しておく必要あるよね
446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 08:48:32 ID:???
狭小住宅頼んでおきながら完成したら
建築家に「狭い」って文句付ける人もいるってだいぶ前にこのスレで出てなかったっけ？
テレビカメラなら写し方で広く見せる事は出来るかもしれんが、
それはあくまで視覚効果であって物理的な狭さはどうにもできんのにね。

建築家を魔法使いかなにかと勘違いしている施主もいるしなぁ。
447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 09:17:14 ID:6wHv+unU
何も置いてないときは広く感じても
家具などを置くと途端に狭くなるもんね
狭小だと尚更

不動産広告もたいてい小さい家は
下から見上げるアングルで撮影するしね

番組もあまりに平凡すぎても視聴率とれないから
奇抜さをてらってるんだろうけど
狭小ってやっぱり生活には不都合そう
階段の昇り降りで逆に足腰鍛えようとか思える
前向きな人ならいいけど
448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 09:53:51 ID:ZqMOrhce
俺一生独身でイイから狭小住宅建ててみたいなぁ
多趣味じゃないし荷物も少ないから丁度よいかも、それとももっと夢持った方が良いかな？

(´･ω･)俺、孤独が好き
449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 10:14:09 ID:???
葉山の崖の家、神奈川建築コンクール取ったのか？
450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 11:58:18 ID:6wHv+unU
法面に家を建てるのは怖いなぁ
見晴らしはいいだろうけど
基礎工事でかえって高くつきそうだし

建築コンクールで賞取るような建築士は
信頼できる？
451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 12:10:05 ID:gUQ+lAKN
>>448
ジョイフル本田の安い家でも買えばいんでない？
452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 20:58:14 ID:???
葉山の崖の家 大好き　

一挽でいいから泊まりたい。　あ！　でも　アムエなんかは、興味がないからね。
453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 21:30:55 ID:???
>>建築コンクールで賞取るような建築士は信頼できる？
作風が合うかどうかじゃね？多分得意な工法、デザインがあると思う
お金が有れば建てなくても設計代を出して図面を引いて貰うのもありかと
454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/21(金) 22:32:07 ID:???
お偉い設計士なんかだと風呂だのトイレだのをスケスケにされそうでやだ
455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 00:25:18 ID:???
売り出し中の若造設計士でもスケスケお風呂にするぞ。
あれはなに、設計士の流行？
456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 02:22:49 ID:???
壁が全部棚のやつはないだろって思った
施主が満足してないのが見て取れて、建築士だけなんだか満足そうだったな
457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 06:29:08 ID:???
コンクリートの壁
金属を多用
剥き出しの便所や風呂

建築家にとっては刑務所が理想の住居なのかな…
458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 06:48:32 ID:SZaRqjnW
↑同意
コンクリートの家にしたいけど（あくまで願望）
外側はよいとして中までコンクリート打ちっぱなしの家はやだな
建築雑誌でそういうの多いけど
おしゃれな感覚っていうの？　いごこち悪そうに思うけど
459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 09:21:36 ID:???
>>458
外も中もコンクリ打ちっぱなしだと断熱材無しだから、壁に面して家具を置くと結露がすごいよ。
あれは一般住宅には無理。
中を打ちっぱなしにするなら、外断熱で外壁は打ちっぱなしにはならない。
外を打ちっぱなしにするなら、内断熱で内壁はクロスとかだろ？
460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 10:47:10 ID:SZaRqjnW
>>459
そうだったんだ
ごめん　中がひんやりオシャレ打ちっぱなしだと
てっきり外もそうだと思ってた
ちゃんと考えて造ってあるわけね
461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 17:34:34 ID:???
>>460
音が響いちゃってノイローゼになるぞ。
462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 17:45:46 ID:???
>>458
外断熱で中だけ打ち放しの家に住んでるけど、居心地いいよ。
部分塗り壁にするとか、窓枠や床や扉に木材を沢山使うと
コンクリ壁でも疲れない。
壁に絵を飾ったり、観葉植物の緑ともよく合うしね。
コンクリートって新素材と合わせるとクールすぎる印象があるけど
自然素材と合わせると結構素朴な印象になるのよ。
463 ：458：2007/09/22(土) 19:50:02 ID:SZaRqjnW
実際に住んでらっしゃる方の話聞けてうれしい
コンクリの家は丈夫で長持ちだから憧れなんだけど
雑誌で見たのがほとんどコンクリむき出しの部屋だったもんで

実家の建売木造は冬めちゃくちゃ寒い
現在賃貸マンションではじめて鉄筋コンクリートに住んで
こんなにコンクリが暖かいものだと知らなかった
家をたてるならコンクリ系でと思っているんだけど
戸建てでもマンションと同じくらいの断熱力あるコンクリ住宅になる？

かなりスレ違いになってすみません
ドリームハウス応援してるよ
コンクリ建築家もそのうち出してください
464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 20:26:01 ID:nsYrvxsE
コンクリート住宅って金かかりますか？
465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 20:39:59 ID:SZaRqjnW
>>464
２００３年「狭小コンクリートの家」
バックナンバーにあるから参考にしてみて
でも、これって　内も外もコンクリ打ちっぱなしのように見えるけど
断熱材どこに入れたのかなぁ
466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 21:03:24 ID:???
>>462
冬場結露しないかい？
467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 22:03:40 ID:???
464 ＲＣは高いよ〜
468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 22:08:36 ID:???
>>463
マンションは仮住まいしかした事がないんだけど、うちは断熱が
効力を発揮してるせいか、夏冬はマンションより涼しく暖かいよ。
逆に春や秋、外気温がちょうど気持ちいい時は、部屋の中の方が
熱がこもるように感じたりするけど。
内壁コンクリも慣れると心地よいよ。私も最初は抵抗あったけど。

>>466
結露は一度もした事無い。窓も。

ドリームハウスって木造が圧倒的に多いよね。
建てる過程としては木造の方が面白いからかなあ。
469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 22:45:22 ID:???
>>468
> 結露は一度もした事無い。窓も。
へー。
頭で考えるといくらでも結露しそうだけどな。
しっかり設計すれば大丈夫って事か。
470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 22:46:27 ID:SZaRqjnW
>>468
へー！！　そんなにいいなんて羨ましいな、コンクリ。

ドリームハウス、過去にコンクリの家あったけど
最近低予算でっていう施主が多いのか木造ばかりになってきたね

この番組で建てると手抜きや偽装なんてできないだろうから
プライバシー晒しても大丈夫って人は出るといいんじゃないかな
少しは出演料も貰えるんでしょ
471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 22:51:11 ID:SZaRqjnW
>>468
有名な建築家に設計してもらったんですか？
472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/22(土) 23:08:17 ID:???
>>469
外に断熱かませてるんだから結露しないよ。
内壁は室温と同化してるでしょ。
壁が外気にさらされて、室温と差ができれば結露するだろうけど。
木と違ってコンクリート自体には断熱性は無いから内でも外でも
ちゃんと断熱する必要はあると思う。

ドリームハウス、デザインや低予算に拘ってる家は多いけど
断熱とかの家の基本性能に殆ど拘ってないのがいつも気になる。

473 ：459：2007/09/22(土) 23:30:16 ID:???
うちは内断熱の外観コンクリ打ちっぱなし。外観重視だったんで。
結露はなし。今はサッシもいいからね。
内装はいたって普通だが、構造壁となるところのみコンクリにして室内のアクセントにした。
坪130万ほどかかった。
474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 09:17:49 ID:???
>>472
ＲＣの外断熱といったら冬場の結露には最強の構えだもんね。
もし全館暖房を意図するなら内側はコンクリート剥き出しの方がいいね。
問題は夏場に外側に結露しないかだ。
475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 09:36:45 ID:???
俺は木造派だなぁ。
どっちも一長一短あるから、あとは好みか。
476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 10:39:16 ID:0a8+BRYJ
>>474
ごめん昨日からコンクリに固執して来ている者だけど
なんで全館暖房だと内側コンクリートがいいの？
なんか塗装したり壁紙貼ったりはやめたほうがいいの？
477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 11:02:04 ID:???
>>476
塗装や壁紙ぐらいなら剥き出しと同じでしょうねえ。
板を貼ったりすると、暖房機から遠いところだと
唯一の熱源コンクリからの放熱が弱められるからと考えたのです。
あんまり関係ないかな？ｗ
478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 11:21:14 ID:0a8+BRYJ
放熱の関係ですか
ご回答ありがとうございます。

実は今日、建売ツーバイフォーを見に行くんだけど（安いよ）
コンクリ好きな自分は正直気が乗らなくて
ドリームハウスに出てくるような特注品にあこがれるな
479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 11:26:46 ID:???
うちが内部壁をむき出しにしてるのはスラブに床暖を打ち込んでるから
って理由もある。冬はこれたけで全館暖房。

断熱材打ち込んでるから夏にしても外側結露はないと思うけど
実際。後からの外張りでも、外気温がマイナスになる冬とちがって
夏は冷やしても室温って２７度ぐらいでしょう？
外気温との差が１０度〜１５度程度しかしないし、冷房で除湿してるのに
結露するかな？
冬の結露とは条件が違いすぎる気がする。
480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/23(日) 16:36:46 ID:???
>>479
繊維系の断熱材で東京以南という条件でなければ
確かに夏型結露は心配することではないと思います。
ちょっと余計なセリフだったようです。
481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 06:52:29 ID:???
>>476
蓄熱体としてコンクリを使えるから、温度変化の少ない快適な家になる。
外側コンクリだと、夏の日射でコンクリが熱を蓄えて、内側に断熱材があっても暑い。
夜にエアコン消して窓開けて過ごそうと思っても、じわじわ壁面からの熱線放射がある。
482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 08:38:29 ID:???
>>479
実家がスラブ打ち込み床暖だが、25年を過ぎたら中の人が破損した。
483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 11:08:31 ID:???
>>482
地震でもない限り配管部分はもっと長持ちするはずだけどね。
壊れるのは外の人。１０〜１５年ぐらいかな。
484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 11:17:16 ID:???
>>483
いや、でも良く聞く話
スラブ埋め込みはよくないと思うよ
485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 11:40:27 ID:???
壊れたら壊れたで良いんじゃない？
ＲＣ外断熱なら床暖でなくてもいいというからさ。
北欧なんか５０％程度らしいよ、床暖。
でも小さなストーブだけで家中暖かいとか。
486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 12:12:22 ID:???
>>485
最近の埋め込み蓄熱式は継ぎ目無しのモリブデン管を入れるからね。
実際の寿命は３０年後ぐらいになってみないと分からないだろうけど。

建築法や断熱法にしても２５年前とは随分変わってるから
今の建物の劣化の結果が出るの頃にはまた状況が変わってるだろうな。
487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 12:17:19 ID:???
みんなｽﾚﾁもいいところ。
488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 13:19:36 ID:b/mRyQgb
いまのコンクリート住宅にはサヤ管ヘッダー方式が使われてるの？
埋め込みだと排水管交換するときに壁壊さなきゃいけないよね
489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/24(月) 17:00:24 ID:???
>>488
個人宅だと水周りは一ヶ所に集められるので配給水管埋め込みは必要ない。
埋め込む埋め込まないの話は電気配線の管や床暖の話だと思う。
490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/25(火) 00:16:16 ID:7vYOqHDX
【ＡＭＷ夫婦の松延邸、南葉山ハイツ】
以前、話題で盛り上がったカップルの家を週末に見に行った。
不動産視察は徒歩＋公共交通機関の自分の鉄則で、道順から。
・ＪＲ逗子駅前から京急バス「長井行き（他）」で約２５分、「子産石」下車。
・バス停から１００ｍでＴ字路が左から国道にぶつかる。
・そこに「南葉山ハイツ」の看板も出ているのでそこを入る、２車線道路。
・一歩一歩足に力を入れて歩く程の急な坂道をひたすら登る。
・道路の分岐や合流は無視して本道を約７００ｍで左ヘアピンカーブの左手に。
・見上げる位置にその邸宅（！）は建っている。
・カーナビなら、横須賀市秋谷４４８０番地でそこ。
『感想』
・実は２０年前に訪れた事があって、寂れた世捨て人が住む雰囲気だった。
・それが、傾斜地を生かした避暑地の別荘風の邸宅が大部分になった。
・だから例の家が特別に目を引く事も無い。
・道路から数ｍの範囲の敷地は只雑草を刈っただけ。
・道路脇の玄関から長い階段で身重の身体には辛かろうと感じた。
・雨の日なんか傘さしてえっちら登るのは？地下車庫にホームエレベーター推奨。
・生活観が全く見られない、放送時の外観そのまま。
・部屋の周りの水盤の水が反射する揺らぎも見えなかったし、オーバーフロー
　の水垢も汚れ跡も見えず。
・要は取り付く島が無い建物。
・建物を支える鋼材は見えたけど、それを支えるコンクリート構造は見えず。
　建設時にＣＴ打設が雑でひび割れを心配したけど。
・視察中ハイツ内は歩行者ゼロ、自動車数台のみ。
・一般勤め人の通勤には不向きだろうな。
・逗子や葉山の役場勤務で、波乗り野郎には天国、但し地価は高騰中。
・今度夜中に行ってみたいけど、不審通報必至のバリア環境。
・看板に「南葉山ハイツ団地管理法人」とあって、代表理事は難波某氏。
海からの熱風だけが記憶に残る、著名な作曲家の様に土地の空気を
吸い取る程の気力がないと、地力に負けて仕舞いそう。
　詰らない内容でスマン。これで調布国領に続いて２軒目を終わる。
491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/25(火) 09:52:02 ID:???
>>490
ゴクロウサマｗ
そこまで行ったなら、鎌倉・元祖崖ハウスにも
行ってくればよかったのに。
492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/25(火) 10:16:44 ID:???
乙乙
493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/25(火) 11:11:18 ID:???
>>490
乙です
すごい不便なところなんですね
経年変化も少ないのはすごいな

調布国領ってどこ？
うちの近所だから、今度見に行ってみたい
494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/25(火) 17:15:02 ID:FXshim7c
>>491
お彼岸の行事の後だったから、２箇所は時間的に無理だった。
今度涼しくなったら行ってみようと思うけど、鎌倉は場所の特定が出来ていない。
仕事柄土地勘は鋭い方だけど、番組情報だけでは特定はなかなか難しい。
リンクの建築家のＨＰや、建築雑誌から探す方法が効果的か。
本当は土地や建物の登記簿を取って、土地の転売取得履歴や抵当も調べたい。
　鎌倉と言えば、横須賀線の線路脇のアーキテクツと舞踊家カップルの家は
車窓から見えたけど、下車してまでは食指は動かない。

>>493　　ごめん、国領でなくて菊野台だった。
柴崎駅の中心から西に約２００ｍ、目標は菊野台クリニックとサンクスの中間。
甲州街道から南に入って２〜３軒目だったか。一応リンクは貼ってみた。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.33.29.5N35.38.55.5&ZM=9

ＲＣの狭小４階建てで屋上に旦那が日光浴のできるテラスになっている。
マッチ箱のような居住空間に趣味の収集の専用のコーナーまである。
カメラ映りは大きく見えるもの、だけど予想より小さく見えた。
１階の玄関は大雨で道路から雨水が入り込み兼ねないほどの接近レベル状態。
平日夕方の建物は静まりかえっていた（共稼ぎだから）。
　僕的には、屋上のテラスは垂涎の的。
暗くなってから、風に吹かれながら、嫁と心臓もバクバク言わせたい。
昼間は丸見えだけど、子供を寝かせて手を取り合って睦みあいに登るのは、
若いカップルの醍醐味だろうな。

旦那は百貨店だったか勤務で、趣味がスポーツグッズの収集。
奥方もやり手の販売員、建築の価格交渉も手馴れた風だった、男心をそそる。
この若い夫婦には小さな娘がいる。
築後、そろそろ数年になる所、満足は続いているのだろうか。
コンパクト過ぎて鋳型にハマったようなライフスタイルかな、贅沢は無理でも。
　ちなみに我が家は、１人当りの空間が、１７０立方ｍで過不足は感じてない。
495 ：☆訂正ｂｙ494：2007/09/25(火) 17:22:39 ID:FXshim7c
>>494
地図のリンクが違っていた。
移動する前の国領のやつだった。
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.34.0.4N35.39.1.7&ZM=9
または、調布市菊野台１−４で見てね。
496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/25(火) 17:30:35 ID:TXINsB7h
↑それ細谷功先生の家だよね
２時間スペシャルでやった
あれって外も内もコンクリ打ちっぱなしだったんじゃない？
住み心地はどうなんだろう
497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/25(火) 17:32:23 ID:???
>>494
そうか。それは無理だったかもしれないね。
鎌倉ガケハウスは、場所を知ってるよ。
崖上からは探すのが大変だけど、
崖下からならすごく判りやすい。
崖下なら、江ノ電の七里が浜駅から徒歩でいけるし。

ちなみに放映当初、なにも無かった崖下は、家が沢山建ってるよ。
排水を上の道にポンプアップせずに、下に繋いだのは、
開発計画があって下水が入るのが判ってたからなんだね。
498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/25(火) 17:55:18 ID:???
>>495
どうもありがとうございます。
今度、バイクで行って見ます
499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/25(火) 18:13:25 ID:???
気持ち悪い人たちだな
500 ：494：2007/09/25(火) 18:16:55 ID:FXshim7c
>>497
有難う、七里が浜駅まで分かれば、
近所の工務店や不動産屋さんに飛び込んで世間話ついでに聞きだせるね。

店前には大抵自販機を置いてあるから（硬貨専用ならベスト）、
両替してと店内の様子を偵察して、
お茶とか２〜３本持参して尋ねると、
時には自動車で現地ご案内なんて厚遇も時にはある。

まあ、趣味と仕事はしっかり分けないとね。

排水管を自費敷設せずに済んだなんて得をしたもんだ。
開発行為申請の協議中に、上流の流量を受け持てなんて、
事業主に納得してもらうのは至難の技だよ、説得はするけどね。

三浦半島の崖や傾斜地の住宅は、景観や通風で得がたい条件には違いないが、
地層の流れが山側に向かっていて、帯水が無ければ計算上は有効だが、
地盤は不確定要素が排除出来ないので、住宅地の傾斜は１０度程度にしたいもの。
僕は高所は出来れば回避したい性格だけど、
抑えられない魅力を感じるオーナーも沢山いるんだね。
501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 17:36:34 ID:Q8p4i7TJ
ドリームハウスの出演者の人って
建築家を予め指定して出るの？
それとも家を建てたい人が番組指定の建築家の中から
自分の好みの人を選ぶの？
おしえて
502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 17:40:26 ID:???
>>501
建築家の紹介はしないと書いてあるわけだが。
503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 17:58:45 ID:ZLLSPRVg
>>501
番組の名前が知れてきたから、
取材のネットワークに建築関係者からの
自薦･他薦で引っかかってくると想像？
504 ：北海道育ち：2007/09/26(水) 18:10:56 ID:ZLLSPRVg
僕は北海道育ちだから、いま内地で生活していて、
冬の全館暖房の生活は懐かしく便利だったと思い出す。
室内衣服は夏も冬も同じ、布団も夏掛けだけで済む。
本館に隣り合って、凍結しない程度の常温の区画が（漬物置き場）、
更に石炭小屋に普通の物置がある。温度が３段階だ。
夏は夜の冷気を閉じ込めておく一画以外は
乾燥した空気を通風させる事で充分快適。
でも色々な番組での紹介を見ると、内地の家と余り変わらない。
灯油の値段が負担なのか、高断熱高気密の初期投資に資金不足？

間取り・デザインや奇を衒うのも見ていて楽しみだけど、
こんな機能面を充実した企画建築が見たいと思う。
505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 18:23:28 ID:???
東京には、炭小屋も漬物小屋もいらないと思う。



というのはともかく、土地代が桁違いなので、そんなのは意味ないのでは？
奥多摩の廃村とかならともかく。
北海道の土地代が都心なみになったら、北海道でもきっと狭小ミニ戸建住宅が普通になるとおもう。
506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 18:35:18 ID:???
>>504
北海道が好きでよく行ったけど、冬の暖房のすごさには驚いたよ。
真冬の原野（というか畑だわな）を、クロスカントリーで移動していたら、
ポツンと一軒あった農家の窓がガラっとあいて、いきなり
｢おーい、ちょっとあがってけ！｣　と声をかけられたので
お邪魔したら、中は温室ｗ　
重装備を全部脱いで、Ｔシャツ一枚でも滅茶苦茶暑くて暑くてｗ
ヒマだったみたいで、３時間ぐらい酒盛りに付き合わされたよ。

たしかにね、最近の物件は、ちょっと奇をてらった物が多いかも。
住まいの基本をガッチリ押さえつつ、そこにプラスαみたいなのを
放映して欲しいとは思うよ。
507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 18:48:02 ID:???
今年の夏、道東に行ったけど、夏にはめっきり弱いね、北海道の建物。
今みたいに夏の気温が上がるなんて想定もしてない建て方なんだと思うし
何しろ冷房が無い。
気温３５度で無冷房なんて、死ぬかと思ったよ。
508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 19:18:52 ID:Q8p4i7TJ
>>502
あぁ、書いてあったゴメン
じゃあ、出演者自身が自分で建築家を見つけて
セットで出るわけなんだね

北海道、いいね住みたいな
仕事や生活に困らない程度のお金があれば
広々とした自然のなかで暮らしたい
現実は、土地を買うにしても都会の狭小だもんなぁ
この番組見て少しでも夢見たいよ
509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 19:21:18 ID:ZLLSPRVg
>>507
気温３５度だったら勿論冷房なしでは耐えられない。
道南は別として、３０度を超すのがせいぜい２週間で、夜は涼しい当時だった。
敷地も１００坪単位だから通風も平屋で満点。

別世界だとは思うよ。ただ大都市圏以外の県庁所在地でも、
バス市内線のギリギリで敷地ゆったりの戸建は珍しくない。
人口の都市中心部集中は避けられないにしても、今後５０年位で
住宅の主流の姿はどうなって行くのだろうか？
510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 20:42:26 ID:???
将来推計人口見ると、土地は余ってきてミニ戸は減る気がする。
利便性のよいマンションとそこそこの敷地の戸建て住宅が増えそう。
日本人の性質から戸建て住宅はストック型ではなくスクラップビルドが続きそう。
今後、若い世代が住宅に投資できる費用が増えるとは考えにくく、スクラップビルド
や核家族化とあいまって、建売や規格住宅のそこそこの家が主流になりそう。

今の日本は55-60歳(1,080万)が一番多い。この層は金あり、子に援助や退職後の新生活もできる。
また、その子にあたる30-35歳(960万)もそこそこ多い。この層が第一の家の購入層。
それで、今が住宅需要のピークになっている。
30年後の30-35歳は今の0-5歳(550万)で、今の６割弱しかいない。
511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 20:51:47 ID:1I/W5omu
単純に考えるのだけど、戸建を木造で建てようとすると、
日本には森林資源が豊富にあって、それが成長する分を建築資材として
有効利用するのは大切な事だと思う。

江戸時代明治時代位まではそれが主流だったから、技術も職人も育った。
だから太平洋戦争後の、工業化住宅の掛け声の名のもとに、
ＲＣ構造の集合住宅が（特に団地の名で）増えてきたのは、
ある時期の一定の貢献はあっても、人口減少で需要が減れば、
森林資源も見直して木造戸建（複合構造でも）を見直したほうが、
長い目で国土の保全にもつながると思える。

狭い国土だけど、他国に誇れる資源は降水量と豊かな森林だと思っている。
512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/26(水) 21:04:47 ID:???
>>511
安い輸入材が入ってくる＞国産材が売れない＞森林事業破綻＞
山が荒れる＞良い材が減る＞森林事業ますます＞山が（ry＞
治水上問題が出る＞大雨で屋か崩れ＞山が、川が…

これから脱却しようと、地元の材を使うという機運が
あちららこちらで高まってるよね。
最近放送した、千葉だかそのあたりの家がそうじゃなかったっけ？
地元材を使ったのは。
513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/28(金) 00:28:06 ID:???
ウチも若干の山を持っているけど、その手入れは平地とは比べ物にならない
ぐらい大変。山間地の森林は経済林として使うのは諦めた方がいいのでは？
自然豊かな原生林でいいよ。
514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/28(金) 01:08:55 ID:c4ZbUOqN
>>513
原生林は長年にわたって生態系が自然淘汰された理想的な形でしょう？
それは存在意義があります。

でも人工的に植林された森林もかなりある。
それの成長分を有効活用するのは必要な事だと思う。
勿論山林の手入れを経済ペースに乗せるためには、
既成概念にこだわっていては駄目だとも思う。

色々な事を実行しようにも、権利関係とか境界とか
人為的な障害も沢山ある。
逆に、山林所得への課税は優遇されているし、
あれだけの人員と予算を使った林野庁だって勉強不足でないか？
それをむざむざ解体だって？
515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/28(金) 06:33:38 ID:ahvpJQ8i
うちの山も当時杉を植えることが奨励されてて
杉山と化しているけど
売ってもナンボかってくらい
山売って現金化したいと親は思っているけど
二束三文の値段にしかならない
爺さんの相続でも誰も欲しがらないし
やっぱり平地が欲しいよ
516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/28(金) 08:31:18 ID:???
>>514
頼む、あなたが林業を継いでくれ。
この日本で、少々木が高く売れるようになったって、林業やる人なんていないよ。
農業よりたちが悪い。低収入重労働に加え危険作業。

輸入木材の関税を6.5％から80%に上げるぐらいにして、国産のみに出来たらいいんだろうか。
517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/28(金) 23:08:14 ID:cyu3zdf0
>>516
口ほどに体力と若さがあったら挑戦はしたいよ。
農業は選挙の票に直結したから政治からの資金投入が潤沢だった。
農業⇔地元の勤め口⇔都市への出稼ぎ⇔地元の公共事業⇔農業の循環で
巨額の資金が吸引力を誇った。

同じ労働集約産業なのに、５０年山を放置しただけで崩壊同然は悲しい。
政治絡みのお金の循環に背を向けて産業振興に取り組むのは、
道楽か浮世離れ偏屈で進めるしか駄目なんだよね。

日本一の山持の製紙会社だって原料は海外資源に頼っている。
一旦勢いがついた動きに棹をさすのはほんとに難しいよ。
業種は違っても切実に感じる。

諸君！大いに稼いで立派な木造の日本家屋を誇りにしないか？
518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/29(土) 00:18:58 ID:???
>>517
> 諸君！大いに稼いで立派な木造の日本家屋を誇りにしないか？
大いに稼いではいないが、近いうちに借金してなんとかするつもり。
木造軸組、真壁、漆喰、瓦屋根だ。
さすがに断熱材はセルロースかなんか入れさせて貰うけど・・・。
519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/29(土) 09:21:20 ID:???
ちゃんとした木の家高いじゃん。
金稼ぐために環境負荷の高いものをたくさん作って、たくさん売りまくって
たくさん消費してたくさん捨てまくらないとお金は稼げない。

なんたる矛盾
520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/29(土) 22:59:43 ID:oRCbs62M
>>519
特別な豪邸でなくっても、ランク上位の北陸あたりの戸建持ち家は、
土地があれば役場勤め、地元中堅企業勤務で結構な木造が建っている。

勤務先での環境負荷軽減への貢献まで問われると辛いものがある。
無駄な大量生産大量消費は勿論いけないこととは思うよ。

木造の家屋は、材料に使った木材の寿命だけ長持ちするらしい。
大黒柱は勿論樹齢何百年のを使うとして、森林は間伐も必要だから、
部位に応じて使い分けするのだろう。

適材適所とは、人間にも木材にも当てはまるんだね。
521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/29(土) 23:01:47 ID:???
ドリームハウスだけど、7日の午前中に狭小物件の番組もやるらしいね。
522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/30(日) 08:42:53 ID:oUJXV9Tz
↑世田谷の１４坪かぁ
高かったんだろうな
旦那さんがインテリア会社勤務って言ってるから
けっこうセンスのいい家を期待できそう
523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 03:25:55 ID:???
世田谷の14坪、建坪8坪ってうちのことかな…
524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 08:42:20 ID:WzkjYM4S
ご本人様降臨だとうれしいな
住み心地とか聞かせてください
525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 09:36:07 ID:???
いえ違います。
単に、いまどき14坪に建坪8坪なんて家建てる人うち以外でもいるんだなあ、と
思っただけ…
526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/01(月) 23:13:32 ID:???
住み心地どうよ？
527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 10:36:30 ID:???
まあ狭いですけどね。
環境が良いから仕方ないですね。

リビングがもう一息広くて、同じ階に風呂トイレ置ければな…と思いますが
慣れればどうということもないです。
家具とか選ぶのは、考え抜いての上じゃないとイカンのでちょっと大変です。
車庫がないので(その分部屋を広くするため）車が持てないです。

そうそう、あと夢の対面キッチンは、スペースのために諦めました。
YAMAHAのドルチェ入れたかったよ…
528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/02(火) 21:31:44 ID:???
１フロアの面積が小さいと制約多いみたいだね。
529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/03(水) 06:54:13 ID:h6RteWXG
世田谷ってだけでもうらやましい
中途半端な田舎だと車は２台夫婦で必要ですよ

都会の地価は高いんでしょうね
引潮のように田舎に（でも千葉よ）買ったけど
都会暮らしはいまだにドリームです
530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/03(水) 10:43:51 ID:???
やっぱり同じ述べ床でも、1フロアの面積が大きいほうが間取りも楽だし何かと
住みやすいと思います…

うちの場合、１階はLDKと玄関のみで、玄関と階段とLDKの仕切りすらろくにありません。
トイレは地下と2Fだけ。
脱衣室に洗面所を置くスペースがなくて、洗面所はトイレと一緒。
階段がギリギリなので、大きな家具は自力では入れられない。

うちのあたりの地価は坪300万強ぐらいですかね。
531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/03(水) 12:41:39 ID:???
坪300！すげーな
532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/03(水) 20:56:48 ID:???
>>トイレは地下と
さらっと書いてあるが・・・
533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/03(水) 21:06:44 ID:???
骨董屋さんのお宅　今日　前を通過したので撮影してしまった・・・
巨大マンションと地下首都高速道換気塔に挟まれ・・・
http://uproda11.2ch-library.com/src/1134186.jpg.shtml
534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/03(水) 21:47:41 ID:???
トイレが地下って何か変なの？
535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/03(水) 22:54:27 ID:zCG5VAEa
>>534
トイレからは必ず下水への排水管がついている。
戸建住宅からの排水は管の勾配で自然に低い方に流れて行く（自然流下）。
下水管の一番上流では管の太さは内径が３０ｃｍ位、管が埋まっている深さは、最小で１．２ｍ位。
その家の排水を自然流下でしているとすれば、その付近での下水管はその地下のトイレより低い所に埋まっている事になる。
平地では下水管は段々深く（合流するので）段々太くなる。

普通に流れる時は問題無しだけど、大雨の時に逆流すると大問題。実は下水管は原則、台所・風呂・トイレ等からの（生活）排水管（汚水）と
雨水の雨水管と別々に埋められていて２系統ある。豪雨の床下浸水でも、汚水管に雨水が浸入して逆流して噴出す危険がある訳。

稀に汚水雨水が一緒の合流管の地域ではもろに危険が及ぶ。だから地下に水周りを設けるのは怖い。
設備にお金をかけて、排水を直接下水管につながないで、一旦タンクに貯めて、ポンプで排水すれば危険は回避できるが、水周りの利用は制限される。

地下に寝室があって、豪雨で地下の浴室やトイレから水が逆流噴出するなんて、こんな「寝耳に水」は恐怖だ！！！

これを笑って済ませる人は、No Problem!!.でも地下室浸水の経験者は、
遭遇してまず笑うしかなかったと告白してたな。建築屋さん、しっかりしてね。

　　ちなみに、上水道は圧力（水圧）をかけて、給水所から住宅などに送り出している。水圧は外から汚れが入る事を防止する効果もある。
この水圧だと、大体２〜３階までは自然に上がる。集合住宅では、ポンプで圧力を掛けて押し上げるのが一般的。

こんな知識も用いて間取りを考えるのが、意匠設計（建築屋）だよ。


536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/03(水) 22:59:07 ID:???
地下にトイレがあるのに、ポンプつけてないわけないじゃないですか。
んな恐ろしい。
537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/03(水) 23:27:56 ID:j3T70Cz0
>>536
ポンプアップがあることを信じたいけど、
ハザードマップで対象外だったら工費削減で省略する誘惑が。
大体目に見えない部分で手抜き金抜きをするのが出精値引きの原資。

勿論下水管が浅ければ貯留槽とポンプは必要。
貯留槽は申し訳程度（メンテもし難い）でポンプ能力も劣悪、
なのを素人はどうやって見抜くかな？
538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 00:01:06 ID:???
ポンプは二つ、ちゃんとついてますよ。
どっちかが壊れても片方が動くようになってるやつ。

この前故障して修理に来てもらった時に、見たり図面と説明書もらったりしたので
間違いは無い。
539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 02:22:20 ID:XTKGgN5m
良く勉強して納得されて採用された方は大丈夫でしょう。

僕の性分では一抹の不安が、一昨年だったかクロスメゾネットの
物件に同行したときも、手放しでは賛成できなかった。
心配性で冒険をしないから、面白みの無い家に住む結果は仕方ないと諦めも。
540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 08:38:31 ID:MJIjG1Lt
ここって勉強になるなあ
素人な自分は家にいろいろ夢見ちゃうから
あれもこれもと膨らんじゃうけど
下水とか基礎とか知識を入れとかないとダメなんだね

みなさん専門家なの？
よく知ってるね〜
541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 10:16:15 ID:???
地下は鉄筋コンクリで、換気扇つけまくってどうにか基準クリアしてガスコンセント導入。
ポンプ入れてかろうじてトイレや洗面台など設置。
階段はいまどきっぽい光を通す素材で吹き抜け風、天窓あり。冷暖房効率を心配する
ほど家全体でも広くないので、その点は意外と大丈夫。
螺旋階段にしなかったのがせめてもの良識(?)
収納スペースなど取るためあちこちに出窓を作り、玄関外にも見ばのよい収納棚を
作りつけ。ベビーカーなどは玄関内に入れる場所がないのでそこに入れる。
裏には奥行き50cm!ほどの縁側を作り、ゴミ置き場に。体を斜めにして出入りする。
二階のベランダは、狭すぎて自分が外に出てしまうと干す余裕が無いので、室内から干す。
屋上がついていて、子供の水遊びなんかはかろうじてそこで出来る。

どうです、なかなか涙ぐましいでしょ、狭小住宅って…
トイレの天井高がギリギリで、背が高い人だと頭がつかえそうですよ。
542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 10:37:09 ID:???
ほんと土地って足らないからといってお金だけで増やせるわけじゃないし、
余ってるからって捨てるわけにもいかないし。難しいよね。
543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 16:56:58 ID:1LWUE97Y
>>540
この世界にいれば、門前の小僧で大抵の知識は身につく。
>>535、みたいにお客様に説明すると、大きくうなずいて納得して頂ける。
専門的な内容を素人にも分かるように説明すると、信頼が得られる。

知識はまた聞きや聞きかじりでなく、教科書から専門書までとおり一遍通読。
役所の専門家が意外に親切、知識を自慢したいのね、暇だしね。

小生ある技術の分野でバリバリの専門家、だから他の専門にもすんなり入れる。
コンサルタントとして自慢したい気持ちも隠せない。
２ｃｈもあっていい時代だね。
544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 19:37:45 ID:???
>>532だが旨くまとまって、ほっとした
545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/04(木) 23:46:08 ID:???
>>530
坪300か〜・・・
福岡じゃ坪10万でも結構するなって印象なんだが。
さすがに中心部はもっとするけど、300はあり得ない・・・。
546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/05(金) 20:15:26 ID:???
2007年10月7日 夜8時00分〜夜9時48分
公務員住宅に住む幼い子どもを育てる夫婦が、大きな庭のある子どもたちが走り回れる家を建てる。
古材や伝統工法の知恵と技がちりばめられた日本家屋が完成する。
547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/05(金) 22:35:36 ID:D28qA8fu
あげないと。
548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/06(土) 09:02:33 ID:ptaIvXqj
10/7は夜8時からだけでなく、昼前も別物件で2本立てだったのね。

10月7日（日） 11:25〜12:20 テレビ東京
世田谷の狭小8坪の家/露天風呂のある家
10月7日（日） 20:00〜21:48 テレビ東京
古材を使った古き良き日本家屋
549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/06(土) 09:42:30 ID:???
昼のは再放送？新もの？
名古屋ではやらないみたい。
550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/06(土) 11:43:53 ID:???
以前やった奴の再放送
551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 00:03:11 ID:???
東京だけかもしれないけど、明日の昼放送の狭小8坪というのは、公式HPの紹介文からすると
建築家もお初のようだし、その建築家のHPでも今年の春に引渡した物件とあるから
再放送ではないようですけど。

建築家のHP
ttp://www.malo.co.jp/

この中で2007完成の世田谷の8坪物件というと
ttp://www.malo.co.jp/works-cgi/pict.php?alb=41
の事かな、たしかに3Fのテラスにバスタブがあるようですね。
552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 00:39:46 ID:ys3q8/Ra
テレ東サイトによれば再放送じゃないみたいですが、
http://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/
なんでこんな昼にやるんだろう？　翌週にまわすなりすればいいのに。
それとも、昼間でも視聴率というか大口スポンサーとれる（た）ってことなのかな？
553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 00:51:08 ID:QPsBhc2Y
>>548>>551
昼のには気づかなかった。
今録画予約したよ、ありがとう！
554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 02:52:30 ID:???
福岡じゃ坪10万でも結構するなって印象なんだが。

福岡てそんなに土地安いのか？
555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 08:00:28 ID:???
>>552
近畿では午前の部の放送がないみたい、、、Orz
556 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2007/10/07(日) 12:50:01 ID:???
デッキの風呂･･･天気が悪いときは入れないのか。
冬はどうするんだ。
外だと汚れるのに掃除はちゃんとやれるのか。
色々気になって疲れた
557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 13:25:18 ID:???
午前中のあれ、大した見所無いから前座のおまけ扱いはしかたないね。
・玄関レス、良いかも。　居るときはシャッター開けておけば別に不便は無い
・風呂桶が露天て、あほか。
・タイル張りの床や金属エッジ丸出しのキッチンとか、全体として子供を作る気がないのかな。
　犬の足は大丈夫なのか？
・single fix大窓の外側は汚れたらあきらめるのかね。　冬寒く結露、夏は灼熱

5000万以上出すならまともなマンション買えるとおもってしまった。
558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 13:25:36 ID:???
奥さん入るとｵﾊﾟｰｲ見えちゃうね
それと子供はつくるきないのか
しかしこの時間に新ネタやるのはもったいない
559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 15:56:16 ID:???
風呂場はほとぼりが冷めてから屋根掛ける気なんじゃないか？
それなら住むには問題ない。別の問題はともかく。
560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 16:25:35 ID:???
風呂場に屋根がないのは建蔽率とかの問題じゃなく、施主の希望だよ。
561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 16:27:27 ID:???
いやだから、表向きそういうことにしておいてさ。
562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 16:31:28 ID:???
あの家の最大の課題は、狭い敷地をどう広く使うか？なわけで、誰も異存あるまい。
その手段として1600万では地下は作れなかったのだろう。
間取りの工夫、金かけずに「いろいろな」手段をとると。
563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 16:45:26 ID:???
8坪の旦那さんちょとバイっぽくてエロかったｗ
564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 17:37:07 ID:???
60/200つってたから別に風呂に屋根あっても建蔽率クリアしてんじゃん。
565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 17:57:44 ID:???
>>557
風呂もかなり嫌だったけどキッチンが有り得ないと思った。
調理道具や鍋なんかを収納するスペース全然ないしあれじゃまともな料理は作れない。
コンロの前に飾り棚置いてオサレディスプレイしてたけど油と湯気でひどいことになりそうだし。
おしゃれなインテリアショップみたいな家に憧れちゃったんだろうけど五千万も払ってあの家は嫌だわ。
566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 18:00:29 ID:???
建築制限　48.9*0.6*2＝88.02
延べ床面積　82.81
風呂場を　4　としても、屋根ありでセーフ
施主があほなだけだね
567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 20:11:23 ID:ys3q8/Ra
はじまったよ。
568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 20:20:51 ID:???
つか、ワリグリ石とやらは意味無くね？あんだけベッタリコンクリ打つなら
569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 20:41:18 ID:???
忘れてた
今まで面白いネタあった？
570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 20:42:08 ID:???
内部の束の下はＡＬＣでは？
外部は石みたいだけど・・・
571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 20:51:39 ID:???
＞夜の部
録画しておいてあとで3倍速で見る。全部見るのは時間の無駄。
572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 21:05:05 ID:???
良さそうじゃね今んとこ
573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 21:34:47 ID:???
ありえないな





家具
574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 21:39:33 ID:???
もっと和風になるのかと思ったら、結構洋風味ですね。
軒が深いとか言ってましたが、和風としてはごく普通。
というか、本来軒は風雨や紫外線からの外壁材の保護と日差しのコントロールのためのものなので、
この家の場合は深くする実利的な意味は少ない気がします。
575 ：現代建築万歳：2007/10/07(日) 21:41:40 ID:N09gFI64
千葉の家
なんか日本家屋、古民家って素晴らしい！的な意見が鼻に付きません？私は耐えられない・・
うまく言えないのですが。
576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 21:42:36 ID:???
アレはあれでアリじゃ無いかと＞家具

ありえない、のは薪ストーブじゃね？
二次燃焼室無しのヤツっぽいので、夜に焚くとエントツから火の粉が出るのが
ご近所から見えると思われる

あと、この家車庫無くね？
577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 21:46:00 ID:???
車庫は、北東にあると予想。
578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 21:49:23 ID:???
風呂、冬は寒そうだなぁ
579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 21:51:01 ID:???
ねぇな･･･････････＞家具
580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 21:51:31 ID:???
>>577
菜園の奥の方？
地鎮祭の時あっちに道路が無かったような・・・
581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 21:51:44 ID:???
下駄箱を買いなおして欲しい
582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 21:52:19 ID:???
あのダイニングテーブルと椅子はなんとも
旦那が家建つ前にイメージして買ってたとか言ってたな
583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 21:54:55 ID:???
台所のカウンターも白木だったよな。
速攻、染みだらけになりそう。
いくらアトピーへの配慮でもなー、、と思いました。
584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 21:57:08 ID:???
かっこ悪い家
まともなデザイン無しにただ軒を出せば和風だなんて。。。
吹き抜けの黒い梁は飾りなのか。
そのくせ火打ち梁がない？　いらんの？
585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 21:59:27 ID:EVXiYBhE
千葉の家
-躯体外壁にあれだけ金かけてアルミサッシ？
-キッチンガスレンジ前に柱角が見える。木部出てるぞ。
-2階廊下、和室鴨居上壁が塗られてない。下地のまま。
-2F建具はフラッシュベニヤかよ。
-古材ってただの飾り梁かよ。
-床下低すぎね？
-玄関軒は右側にもう尺5寸程度は伸ばすべきだ。面一では雨で戸が濡れる。
-賃貸住まいのときの壁と襖が落書きだらけ。ガキの躾けはちゃんとしろ。

階段手すりや藁床畳やあの家具といい、金のかけ方がオカシクね？
586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 22:01:44 ID:???
塀代わりの盛り土？に芝は子供には楽しそうだな
近所のガキどもにいつも登られるんだろうけど
587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 22:02:02 ID:???
毎回観てて思うんだけど、大きくなった子供がオナニーできない家ばっかりだよねぇ、この番組の家は。
588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 22:02:16 ID:???
ダイニングセット見た瞬間家のアラは全部吹き飛んだわｗ。
あの教師ありえねーセンスだわｗ
589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 22:08:07 ID:???
車庫は菜園の裏にGL下げた屋根車庫がチラッと見えた。隣の家のものかも。
俺が気になったのは耐地震のこと。
開口が大きいのと、飾りの梁が落ちてこないか心配。
あと、小さい子供の安全性。二階の窓から転落とか、飾り梁で遊んで落下とか。
590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 22:12:26 ID:???
587 わらわせてもらいました。　ありがと
591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 22:16:15 ID:hnTZ0dGR
施主はイッセー尾形？
592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 23:11:43 ID:???
落ちてたね
593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/07(日) 23:58:49 ID:???
本当にチバリーヒルズだったのか？
それにしては敷地狭すぎだったような……。
あと、坪25万て安いな〜。千葉市といっても、田舎な場所はかなり田舎だしな。
594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 00:18:27 ID:???
まわりにすごい豪華な家が映ってたから、やっぱﾁﾊﾞﾘｰなんじゃないかな。
100坪近い敷地で狭いのかね
595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 00:21:32 ID:???
>>587
おれは集団生活してたことがあるが、意外と何とか成るものだよ　
596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 00:22:18 ID:???
　随分高くついたろうなと思って見ていたが、横浜の2x4建売分譲の
俺の家より全然安いじゃん。
　千葉って本当に土地が安いんだな。
597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 00:30:50 ID:KaHnspNw
今回はまぁまぁ面白かった。前回は・・・・
598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 00:39:57 ID:???
子供3人も作るなら「身の丈に合った」とか言ってないで
余裕見て広い家作っとけよ。
番組でも既に納戸がいっぱいだと突っ込んでたけど、
物が増えるのはこれからなのに。
結局あの吹き抜け潰すことになりそう。
599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 00:42:10 ID:???
>>594
チバリーヒルズって昔３００坪って聞いたんだけど今は違うのかな？
600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 01:11:01 ID:???
建物はともかく、別に惚れたはけじゃないが
これから育児も大変だろうけど
あの奥さんが幸せであり続ければそれでいい。

お子さんもトトロのさつきちゃん・メイちゃんのように
良い子で育ってくれれば。

家はともかく、そっちが気になって目が潤んできた。
601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 01:47:30 ID:???
ほんまやね
もしかするとあの立派な材木で組んだ家の耐震性や断熱性能は、安普請の建売の
それより悪いかもしれないが、家族はとても幸せそうだね。
別番組の立派な建物の、家族関係の複雑さをうかがわせる住人よりずっとね。
602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 02:38:09 ID:???
家具や奥さんの服、窓見る限り、素直にアーリーアメリカン調の2×4でも建てとけばと思った。
あそこらへんそんな家ばっかで嫌だったのかもしれないけどね。薪ストーブが意味無。
603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 02:59:53 ID:XNR1JJ7P
ちばりーなんとかは知らんが新興住宅地っぽかったな
周囲の家がしょーもない建売りばっかりやったからどんなんができるか期待しとったのに
しょぼかったなあ
なんであの広い土地で和風や言うてんのに１階をもっと広くとれへんのや
外観も２階建てのとこなんかつんつるてんで昭和４０年代みたいな中途半端な古さやし
デザインがバラバラで見てられへんわ
焼杉も使うんやったらもっとでっかく使えやみみっちい使い方せんと
基礎もなんやあの中途半端なコンクリートと木のコラボは
いいとこ取りしたつもりか知らんけどただのどっちつかずやんけ
実際に設計したんはあの二級建築士やろけどとんでもなくヘタクソやなあ
今ごろ宮大工と建具屋と鍛冶屋が泣いとるんちゃうか
604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 03:19:52 ID:???
>>603
そりゃあ、腐るほど金があればなぁーｗ
605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 03:20:44 ID:r2v3HrJ4
千葉の家

良い意味でも悪い意味でも
大工が建てた家という感じだね。

ただ、個人的には建築費の予算は少なくても
100坪近い広大な敷地があるわけだから
無理して二階建てにしないで
いっその事、平屋にすれば良かったのにな。

ぐる〜と中庭を囲うように敷地ギリギリまで建てる。
その方が古民家っぽくなったと思うけど。
606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 03:26:14 ID:XNR1JJ7P
>>604
金がなけりゃないなりにできる
2階を減らして1階に降ろせ
焼杉なんか使うな
躯体は普通の工法にしろ
それで金を浮かせば他にまわせる
>>605みたいなのがいい設計
607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 05:09:43 ID:???
個人的には（特にテイストが）好きな家だったけどな。
裏が木の広い庇とかも良かったけど、一階の大きな窓には庇が無いのが気になった。
あと全般的に断熱が甘そうなところとか。
あの作りなら、外張り断熱＋壁内に充填断熱、窓は木製枠でペアとかの方がよかったかも。

古い一枚板の蔵の戸に鍛冶職人の取っ手の玄関ドアとか、一枚板の玄関の踏み台とか
江戸時代の黒い梁とか、意匠的にははホント羨ましかったよ。
全て既製品を使わずオリジナルだったり、桜とか栗とかやたら高い木が使われてたから
まああの値段になるのも仕方ないのかなあ。
シンプルで黒い薪ストーブや、鉄の手摺も好きだった。

ただ、家具の趣味が絶望的っていうか、洋風アンティーク風のごてごてダイニングセット
アンティーク風猫足チェスト、カントリー風チェストとテイストが入り混じった上
どう見ても変な隙間に掛け軸がかかってたり、ダサい絵がかかってたり・・・・
608 ：つづき：2007/10/08(月) 05:17:45 ID:???
あれなら古材や一枚板の大きい卓袱台に、ざっくりした布のお洒落な座布団を置くほうが
テイストが合ったんじゃないかと思う。
チェストや変な家具を買うお金で作りつけの収納を増やせたような気がするし。

ああいう開けた新興住宅街じゃなく、山すそや森の中にある方がいい家だと思う。
夫婦２人で、趣味で陶芸窯作ってますみたいな人が、シンプルに住めば。
５人家族に述べ床２５坪は狭すぎ。
そのうち庭がイナバの物置と子供のプレハブ勉強部屋で埋まるのが見えるよ・・・・
609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 05:33:31 ID:???
>>607
まさかとはおもうけど、３DK公務員住宅と同じ感覚で断熱考えてたりして。
千葉とは言え、絶対冬場はストーブいっこじゃ足りなくなる。
610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 06:09:16 ID:???
>>593 >>594 >>599
http://www.one-hundred.com/index.html

本当のチバリーなら最低500坪から。管理費だけで月額9万かかる
から、とても教員が買えるような土地じゃないはず。まあ、元住民が
分割して販売してる可能性もあるけど。

>>596
千葉市内でも、東京湾より九十九里に近いあたりは、二束三文で
買えます。東京から離れても、名古屋･大阪へのアクセス需要がある
神奈川と、東京から離れると野山しかない千葉だとやっぱり差は
ありますね。

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 06:49:01 ID:???
>>608
＞チェストや変な家具を買うお金で作りつけの収納を増やせたような気がするし。
あれは嫁の趣味なんじゃね？服装もソレっぽい感じだし
612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 08:03:49 ID:???
>>610
>千葉市内でも、東京湾より九十九里に近いあたりは、二束三文で
>買えます。東京から離れても、名古屋･大阪へのアクセス需要がある
>神奈川と、東京から離れると野山しかない千葉だとやっぱり差は
>ありますね。

前半はそのとおりだが、後半は．．．．
神奈川に住むのに、名古屋・大阪へのアクセス考えて決める香具師ってそんなにいるか？

もともと関東の不動産は西高東低（２３区でも東側は低湿・密集地でイメージ悪い）。
千葉駅より田舎側は路線が放射状に広がっていて
　・どっち方向も同じような利便性で供給の絶対量が多く、特定の地域に需要が集中しない
　・東京直通の電車が少ない
　・山手線西側へのアクセスが悪い
ので安くなる。
神奈川方面は、東京都心から４０ｋｍ圏外の鉄道は小田急・東海道・横須賀しかなく、
いずれの方向も平地が少ないため、供給が限られ、値段が下がりにくい。

チバリーヒルズは土気駅周辺のうちの限られた区域のみ。その他は普通の新興住宅地。
あそこはチバリーヒルズの範囲外。
613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 08:36:39 ID:2k82Cfxj
いや、ダイニングの家具は旦那と言ってた気が。
嫁はキッチンその他を見る限り、カントリー調が好きなんだろ?
いったい何がしたいんだ?
リビングなんか、ログハウスみたいなテイストになっちゃって、
黒い梁が浮いてる。
このこだわりのない住人が、
心底、古民家風や宮大工を望んでいたのか、疑問だよ。
614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 09:03:34 ID:???
うわ〜、放映あるの忘れてた！
最後だけ観たんだけど、俺にはいままでで一番理解できない家だった。
誰か、なんであの施主が９０坪に１５坪の家を建てたのか教えてくれ。
７５坪の庭ってそんなに大切なのか？

前回の７坪の家で
「郊外に行けばもっとマシな家が建てられる」という意見があったが
この日本家屋がその「マシな家」なのか？
生まれたときから都心に住んでいる俺には
「都心７坪」は理解できても「郊外１５坪」は理解できんのだが
郊外好きには理解できるもんなのか？


615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 09:22:48 ID:???
芝の盛り土が良かったな。
良かったのはそれだけ。
あの、浮いている玄関引き戸が一番理解できん。
616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 09:54:31 ID:???
>614
１５坪じゃない
２５坪だ
617 ：aaa：2007/10/08(月) 09:54:52 ID:0qFipXsp
なんでみんな屋根スルーなの。瓦でない時点でアウトでは。
618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 10:03:42 ID:???
>>616
延床が25坪だよ。
619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 10:07:28 ID:???
旦那さん、高校教師らしいけど（名前でぐぐったら学校名出た）
何か「俺が俺が」って感じでナルシスト+亭主関白ぽいのが鼻についた。

予算、上物2000万とか言ってたのに結局2400万だったね。

それより親子入浴シーンで旦那さんが男の子のﾁﾝｺ
もみもみしてたのが衝撃的でそれ以外吹っ飛んでしまったｗ
620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 10:07:46 ID:???
日本家屋と言ってトタン屋根ｗ　断熱材も天井も無し
夏暑くて冬寒い家。大雨の夜はうるさくて寝られない。
基礎も周りだけで内側は置いてあるだけ？土台と連結してた？
水まわりは離す・・が日本の伝統って・・・
トイレは下水道が無く不衛生な頃の話。風呂もユニットで防水万全・・
二階にトイレあったっけ？子供が小さくてどうするの？
居間で寝るようになるのかな。

621 ：614：2007/10/08(月) 10:13:00 ID:???
>616
庭と建坪の比率にびっくりしての質問なんだよ。
（比べてる「都心７坪」が延床面積なら、さすがの俺も理解できないって）

それとも「建坪１５坪」より「延床面積２５坪」で考えるほうが
庭との兼ね合いはわかりやすい？


622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 10:18:24 ID:He2QRGwR
内装と構造材はさすがだ。階段はタモ、土台部分は栗
構造材は天然乾燥無垢材
最強のオンパレードだな
ただし、こだわった結果
２０００万予算が２６００万で１３０％増かw
教員だからかもしれんが金銭感覚がないのにはわろーた
623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 10:25:44 ID:???
なんだかバランスの悪いデザインになっちゃったね。
やっぱり日本家屋に大きなサッシの開放ってのは合わん。
縁側があればまたちがってたかもしれないけれど。
庭は酷かったw
まー本人がいいならいいんだろうけどw
624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 10:57:18 ID:???
庭じゃないよね、畑でしょ。
625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 11:27:12 ID:???
家具に批判があるようですが、ここの人たちは和洋折衷という言葉を知らないのですか？
626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 11:34:04 ID:Kr7Y+E34
>トタン屋根ｗ　断熱材も天井も無し・・・

あの天井剥き出し二階寝室は暑い寒いできっいだろうなあ。
627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 11:37:13 ID:???
屋根裏見るのに飽きたら天井張ってふつーにGW敷けばいいだけさ
628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 11:39:11 ID:???
実力不足の建築家と中途半端な拘り施主の組み合わせで失敗する典型例。
傍目には面白い。
629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 11:44:37 ID:???
>>625
奥さん？
630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 11:51:17 ID:???
奥さん美人だねー
有野やるなぁー
631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 11:52:49 ID:???
>>625
あなたは、和洋折衷の家や家具を見たことないのですか？
あれは和洋折衷とはちがうでしょ。色も質感も調和してないし。

−−−−−
なんか、細部で形というか能書きだけにこだわってて、全体として思想が無い家に感じた。
コンクリで固めるからどうでもいいのに大きな割栗石使うとか、必然性の無いところに古材
の梁を無理やり押し込むとか、バランス悪くしてまでサイズ違いの蔵戸入れるとか。

和風、手作り、という言葉に釣られていろいろ取り入れてみたけど、全体がそんなテーマに
なってないから浮いてる感じがする。薪ストーブも、考えて入れてないから、使ってみると
家族の非難ゴウゴウで、単なる飾りになってしまいそう。
632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 11:54:31 ID:???
>>619
ちんぽもみシーン、あれ放送して良かったのかなｗ
633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 11:56:44 ID:???
>>625
勿論知ってる。
この家のつくりがそもそも純和風ではなく「和モダン」という作りだから
和洋折衷で全くもって正しいと思う。

問題は「テイスト」の違いなんですよ。
あのダイニングセットが似合う家はいくら想像しても浮かびにくいんだが
どうしてもと言われればアメリカの金持ちが立てる「東洋趣味」の洋建築。
カントリー風チェストが似合うのは２×４とかで内装パインの南仏プロヴァンス風。

この施主の間違いは「木さえ使ってあれば和風」と思い込んでるとこ。
掛け軸なら中華風山水画でも「和風」と思い込んでるとこ。
モノクロの絵なら印刷物でも「シック」と思い込んでるとこ。

鉄の錆黒と江戸の梁の錆黒と薪ストーブの錆黒は合わせてあるのに
椅子の変な黒緑と印刷物インクの黒のせいでもうぐちゃぐちゃですよ。
634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 12:02:50 ID:???
>>631
薪ストーブがどういうふうにヘンなのか分からん。
おそらく子供達が周囲に集まって、ずうっと遊んでいると思うよ。
635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 12:05:03 ID:???
>>629
旦那じゃね？
636 ：ここ？：2007/10/08(月) 12:09:39 ID:???
http://map.livedoor.com/map/scroll?MAP=E140.15.57.3N35.30.36.2&ZM=12
637 ：ここ？：2007/10/08(月) 12:13:55 ID:???
http://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&time=&date=&ttype=&q=%E5%A4%A7%E6%A4%8E%E5%B0%8F%E5%AD%A6%E6%A0%A1&sll=36.5626,136.362305&sspn=47.255444,56.162109&ie=UTF8&ll=35.513387,140.262698&spn=0.002965,0.003428&t=k&z=18&om=1
638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 13:09:48 ID:???
>>623
大きな窓でも和風と矛盾しないと思うけど、１階に庇が皆無というのが
外観的に和風を損なっている理由でしょう。
639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 13:12:23 ID:Yrd3AITr
>>619
あれってもんでたのか？
カメラに移らないように手で隠してあげようとしたのかと思った。
640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 13:12:36 ID:???
>>619
風呂で子供の性器晒していいんかと思ってたが、もんでるのまで気付かなかったｗ
亭主関白にしておけばうまくいくって、奥さんは口を出さない主義なんだろうね。
そのかわり服装なんかの趣味は好きにやらせてもらってるみたいな。
641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 13:16:32 ID:???
チンコモミモミは狼の実況スレでも一人書いてただけだったな
高速で揉んでたよｗ
642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 13:16:33 ID:???
>>639
いや、しっかり揉んでるｗ確認した。今キャプれないのが残念。
ストーブはあれでちゃんと暖気が回るのかな？
私の実家の薪風呂が、あんな感じの安い煙突だったけど。
643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 13:19:27 ID:He2QRGwR
外観はイマイチと思うけど周りの家が平凡だから
目立つだろうな
うちの家も「焼き杉」だけど、あれいいよ。
疑問は、なぜ、屋根を瓦にしなかったのかな？
いぶし銀の瓦にすると印象随分違ったろうに
644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 13:21:06 ID:???
わざわざ録画確認してきたｗ

なんか明らかにもみ・もみ・もみ、っていう指の動きに見えたよ。
全然ちんぽ隠せてなかったし。しかも手慣れてる動きだったｗ

男親ってスキンシップとして男の子のちんぽもむもんなのかなあ。
自分はそんな経験ないから分からない。
645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 13:22:24 ID:???
>643
つ「予算」

で、ド素人な質問なんだが
数年後、あの屋根を瓦にリフォームってのは簡単にできること？
それなら今がアレでもまあ良いんじゃないかと思うんだが。
646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 13:23:28 ID:???
ダイニングセットの家のご主人はどんな外観の家建てても絶対あのダイニングセット合わせるよな。
建築家もダイニングセットに合わせてデザインすれば良かったのにな。
647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 13:26:21 ID:???
>>644
育児板だったかに以前、男の子が生まれたらとりあえずﾁﾝｺくわえてみる、
っていう人が集まるスレがあったと思った。（女親、男親関係なく）
648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 13:35:42 ID:???
>>645
子供３人とローン抱えちゃったらしばらくリフォームなんて金銭的に無理だろな。
子供が独立したあと夫婦２人で住むつもりで建てた家ならありかもしれないけど子供３人であの間取りはきつい。
649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 13:37:12 ID:dZ8+im3h
土気駅から高柳駅まで、電車で１時間半、通えなくは無いのか。

調べたら土気周辺（徒歩25分くらい）の住宅地、ホントに坪30万以下で買えるんだ・・・
650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 13:42:09 ID:???
>>649
外房線はアクセス悪いから、駅から25分もかかったら価値それほどないよ。
高柳も野田線だから微妙だけど。
651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 13:45:18 ID:???
>648
確かに五人家族であの間取りは酷すぎる。
あれも予算の関係なんだろうか？

>子供３人とローン抱えちゃったらしばらくリフォームなんて金銭的に無理だろな。
でも瓦にするのに技術的な問題がないなら、
「今年の夏冬ボーナスで瓦を〜」とか
「今年のボーナスでは〜」とか
ちょっとづつ家を完成させていくのも有りかと思う。
あ、でも瓦にするのに数百万必要ってんならダメだな。
652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 13:48:34 ID:dZ8+im3h
まあ、施主のドリーム満載だからこそ、番組も成立するんだろうが・・・

しかしトイレの壁、自分の手形を残すかよ・・・
653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 13:51:19 ID:???
>>651
金さえ出せばどんなリフォームも出来るとは思うけどリフォームに金かけるくらいなら先にローン返済だろうな。
654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 13:56:27 ID:???
公務員は月給に対して貸付額が高いから、ボーナスでなんとか返していくんじゃないか。
残りは退職金でね。これから成長する子供３人だし、奥さん無職だし繰り上げ出来そうに見えない。
655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 14:04:33 ID:dZ8+im3h
末っ子が高校生の時に、オヤジは定年退職ってパターン？
656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 14:04:42 ID:???
>>645
わざわざ瓦にしますかね。
俺は建替える場合、金かける予定だけど瓦はパスだね。
ガルバより雨漏りしそうだし。
657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 14:15:49 ID:???
あの外観、「倉」そのものだね。
子供三人で子供用スペースが通路兼用の９畳って。。
今は楽しそうだけど、後数年で暮らしにくくなるだろうなあ・・・
今は６畳間で皆で寝ていますって、数年したら子供は別にしないと狭くて辛いぞ。

台所の小物とかみると、奥さんの趣味はもっと軽い洋風に思えるんだけどなあ。
家は旦那の趣味に合わせたんだろうな。
658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 14:21:05 ID:???
子供のアレルギーの問題もあったからでしょ。
659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 14:21:32 ID:???
子供の頃取り壊した親実家に間取りが似ていた。
一階に親の寝室を作り、上を子供用に開放すれば有りだったんじゃないか。
660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 14:23:06 ID:???
>656
施主は日本家屋マンセー（という設定）
　↓
それならなんで屋根は瓦じゃないんだ？
　↓
予算の問題だろう。
いまは泣く泣く諦めて数年後にリフォームとか？
でも数百万かかったり、構造から見直さないといけないなら無理だな。

こういう流れだよ。理解できなかった？
661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 14:25:35 ID:???
>>634
あの薪ストーブ、穴空くんじゃないかな
662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 14:31:43 ID:???
>>660
だからなんで日本家屋＝瓦なんだよ
つうこと。
お寺なんか銅板も多いぞ。
それに施主は和風に拘っているわけではなく
素材にこだわっているだけにしか見えない。
和風の「パーツ」に興味持っているみたいな。
663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 14:32:57 ID:???
>>661
また買えばいいだけのことだよ。
１００万円の輸入もんだっていつかは壊れる。
664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 14:33:40 ID:dZ8+im3h
あの施主だったら、瓦よりも藁葺き屋根方面に暴走したりして。
もしくは、木の板を石で留めるとか。

我が家は瓦屋根だが、いずれは軽い素材の屋根に替えたい。
665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 14:41:39 ID:???
年頃になったら庭にプレハブ建てて息子は隔離されちゃうんだろうな。二階は娘２人の部屋。夫婦はリビングに布団敷いて寝るしかないわね。
666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 14:43:28 ID:???
>>663
>>663
公務員だから金あるんだろうしねr


話かわるけど、あの風呂場って覗かれない？
窓の高さが低いように思えたんだけど。露出プレイですか？
667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 14:45:08 ID:???
>>662
施主は「料亭みた〜い」と喜んでたからお寺は趣味じゃないと思うなあ。
まあ、「日本家屋」と聞いてすぐさま「寺」を浮かべられない
俺の想像力が貧困なのかもしれんが。
そうかあ、普通は「日本家屋」＝「寺」なのかあ。



668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 14:45:22 ID:???
吹き抜けの飾り梁を外して床張って居室増やすんだと思う。
669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 14:46:40 ID:???
日本にあれば日本家屋だよね。
670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 14:46:40 ID:???
あの高さの土手盛りと植栽（若木）では、車はともかく通行人からは丸見えかと思う。
敷地に余裕があって、少し高いところにあるから気が回らなかったのだろう。
671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 14:50:12 ID:???
そういえば、障子あったっけ？
日本家屋"風"にするならそれこそ必要なんじゃ？
672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 14:51:52 ID:???
>>671
飾り窓と二階の和室に。
673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 14:54:44 ID:???
>>667
そもそも施主が「日本家屋」にこだわっているつう前提に俺は同意していない。
だって床の間もなかったろ？
674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 14:59:00 ID:???
>>673
>そもそも施主が「日本家屋」にこだわっているつう前提に俺は同意していない。

それを言われるとぐうの音も出ないw
675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 15:02:59 ID:???
施工主には、日本家屋=田舎の古い農家なんじゃないか。土間に水周りが離れ。
実家が秋田とか言ってたし、床の間なんて本家じゃなければなくてもおかしくない。
676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 15:13:55 ID:He2QRGwR
あの間取りだと、子が高校生くらいのときは
ちょっときついが、すぐ巣立つわけだし問題ないよ
そんなことはさておき
構造には天然乾燥無垢材を使い階段にはタモ・・
逆立ちしても勝てないなw
（屋根は勝ったな）
677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 15:16:44 ID:???
>>675
せめて縁側ぐらいはあるでしょう。
これは必須ですよ。
まあ田舎の風景にノスタルジアはあるんでしょうね。
家庭菜園とか貧乏臭いし。
678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 15:29:02 ID:???
>>677
両親の実家とも農家だったけど、縁側なかった。
施工主は縁側より、引き戸や土間と上がり框にこだわりあったんじゃないかな。
679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 15:36:02 ID:???
土地あるなら平屋にすれば良かったのにな。
良い素材使ってるわりに全てが貧乏臭く見えた。
680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 15:38:49 ID:???
>>679
そうだね。
なんか違和感あるなぁと思ったら、縦にひょろ長いからかもしれない。
681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 15:47:33 ID:???
>678
それと庭と畑。

家の住み心地に興味はなさそうだね。
五人家族でトイレひとつにちいさな洗面所。
やっぱ子供たちが大きくなったら台所で歯を磨くんだろうなあ。
金のかけ方のバランスが悪すぎるよ。あ〜、もったいない。
682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 15:57:49 ID:XJF6WZ6F
途中から見たけど、旦那は教師だったんだー
腰に手をあて何かによりかかり話す姿は、イラッとした。

偉そうな態度のわりにわかってないとこ多すぎwww

・白木のカウンター（醤油のシミですぐ汚れる）
・へんなダイニングセット（うちの旦那、爆笑）
・今の家族形態しか考えてない
　（いくら2階仕切っても子供部屋が足りないやろ）
・2階の和室、バルコニーもないのに掃きだし窓
・トイレは1階の水周り部分の1箇所だけ？
・現代風の窓枠が全て浮いてたw
683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 16:05:15 ID:???
ダイニングテーブルでビールを吹き、
ティムポもみもみでピーナッツが気管に入ったｗ
684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 16:10:24 ID:???
あのダイニングセット、一体どこで買ったんだろうね・・・・。
脚なんかちょっと猫脚入ってたような気がするけど
間違いなく中国製か韓国製って感じだった。
685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 16:11:17 ID:???
大中で売ってそうｗ
686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 16:12:47 ID:???
>>676
>あの間取りだと、子が高校生くらいのときは
>ちょっときついが、すぐ巣立つわけだし問題ないよ

いや、子供は男女だったんで10歳過ぎたらキツイよ。
それに巣立ちを期待しちゃいかん。
追い出す覚悟があるなら別だが。
…と、ビフォアフを観て思いましたw
687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 16:17:59 ID:???
蔵の戸と鍛冶鉄取っ手、栃の踏み台と江戸時代の梁はすごい好きだった。
羨ましい。我が家に欲しい。
あんな変なテーブルやチェストや印刷の掛け軸と組み合わせず
備前焼作家ものの陶板や大甕に投げ込み花を併せて飾るんだけどな・・・・。
688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 16:19:48 ID:cKa1db33
途中から見て、旦那えらそーだと思ったら教師か…納得。
掃除が大変そうだし、なんだよあの覗いて下さいみたいな風呂。
奥さん日ごろから色々と譲歩して我慢してるんだろうなあと思った番組でした。
689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 16:21:42 ID:???
引き戸は上吊方式にすれば良かったのに、あれじゃメンテが大変
690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 16:29:38 ID:???
真鍮色のレールがかっこいいじゃないか
691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 16:42:37 ID:???
壁とか施主が塗っちゃうのって、職人にとても失礼な感じがしてしまう・・・
692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 16:52:22 ID:???
せっかく録画してたのに後半流し見して消してしまった事をスレ読んで後悔ｗ
変な家具とモミモミ見たかった。

奥さんの態度や立場、もしかして教え子だったりしたら納得。
693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 16:53:27 ID:???
教え子食べちゃうはよく聞くな
694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 17:04:28 ID:f4TJy1Ry
９０坪の土地に建坪１５坪は、都会の狭小住宅に住んでいる人をなめているとしか思えん。
695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 17:09:13 ID:???
いやさすがにそんなことまで思いやる義理はないのではｗ
696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 17:14:13 ID:???
良かった点

材木などの素材
盛り土に芝生
ﾁﾝｺﾓﾐﾓﾐ・・・
697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 17:22:36 ID:???
施主もモミモミがここまで話題になってるとは思ってないだろうな。

(妻はこのスレ発見→自分の言いたいことと同じことを書き込まれている→夫にたいして、ざま見ろ)
698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 17:30:25 ID:???
平屋にしろっていう人いるけど、平屋のほうが金かかるの知ってていってんの？
699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 17:32:53 ID:???
開いてる床下は野良猫たちの幼稚園になるんだろうな。
700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 17:34:32 ID:???
50坪と40坪に分けて40坪の方を駐車場にして小遣い稼げばええのにな
701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 17:34:47 ID:f4TJy1Ry
家具がすべてアンティークな洋風で、カーリー邸にあるようなロココ調のダイニングセットには
目を疑った。教師ってほんとセンスないな。
あと話題沸騰中のティムポもみもみ、よく見たら子供がもんでいる手を払いのけていたな。
702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 17:36:33 ID:???
お前らキモい
703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 17:47:28 ID:???
元来、社会性が無く
世間を知らない典型的な勘違い教師が
乏しい知識で知ったかぶりして建てた家の失敗例・・・という感じだ。

良い勉強になったよ。
704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 17:54:04 ID:???
社会性とか世間を知らないとかはあんまり関係ないような…
むしろ「センスのないやつに金持たせてもムダ」という話かと思った。
705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 17:58:55 ID:YaQAMaI/
土地余りまくってるところじゃ駐車場は成立しません
706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 18:02:10 ID:???
今回の話題を最初から読もうと思ってレスを遡っていったら
前回の毒男７坪でこんなレスが…

>家が小さくても敷地にゆとりがあれば、貧乏臭くは見えないんだろうけどね。

いやあ、実際に見てみると貧乏臭いもんですw
707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 18:02:21 ID:???
ビフォーアフターは匠が叩かれるけどこの番組は施主が叩かれるね。
708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 18:02:22 ID:vk8XalBc
世田谷の8坪

洗濯機はどこに？
709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 18:12:22 ID:???
>>698
せっかく広い敷地なんだし、金かかっても平屋にしたほうが良いと思う。
８０ｍ２そこそこの家なんだしさ。
２階建てにしたもんだから、かえって妙な外観になってる。
ミニ戸建てみたいなボリューム感が変だともう。
いい材料使っても勿体無い。
710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 18:41:52 ID:???
みんな書いてるけどオレも書きたい
あのダイニングセット。ありえん
家が突っ込みどころ満載で何に突っ込もうかワクワクしてたのに
そのワクワクを消し去るあのダイニングセットはすごすぎる
711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 18:50:54 ID:???
ベタ基礎で割栗って、もったいなくないのかな？
基礎と土台はアンカー入ってるの？屋敷を石の上に置いただけ？
あの軒の深さは、平屋＆縁側+障子で初めてかっこよくなる気がした。
ダイニングテーブルその他インテリアの全てのセンスは、もうなんというか、もうアレだな。
いろいろ楽しかった。
712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 18:57:47 ID:OuQNG8OK
>>708
冷蔵庫の隣か、一階駐車場と想像。
713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 19:00:45 ID:He2QRGwR
あの綺麗は奥さんとあの家だったら他に何にもいらないと
今思ったw
714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 19:00:48 ID:YaQAMaI/
平屋にしたら予算オーバーしちゃうんだろ
715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 19:18:30 ID:???
材料は高級なのは、わかる。　が

金の掛け所が普通の人とは、違います。　

あの本人絶賛してる門扉も興味のない人には、古汚いアンティーク再生物にしか思えない。ｗ

外観の建姿も美を全く感じさせない。　あの家に　ニ千四百マン　はありえない。

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 19:23:07 ID:r80mjkzA
賃貸時代の家が何回か映ったけど、カベとフスマ一面に直に落書きがあるのには
マジ引いた。。。。
今迄幼児のいる家に行ってもこんなひどいの見た事ないぞ。
こういう住むセンスの無い人に＜家が〜＞とウンチク語られた日にゃ、自分が大工だったら
ブチキレてるな〜。
特に奥さんがスタッフに＜どうして家を建てようと決意したの？＞と聞かれたときに
落書きカベの前で平然と＜やっぱり子供の騒音とかで周りに気兼ねするのイヤですから〜＞
と答えていたのもイヤな感じ。
３ＤＫ家賃￥３５，０００でソコまでいうかぁーと思った。
２４００マソで予算オーバーしたのは賃貸のリフォーム代の悪寒がした。

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 19:26:12 ID:???
田舎の工務店に頼んだ方がまとまりのある和風住宅を安く建てられた気がしますがいかがでしょ？
2000万で30坪は十分いけそうですが。
718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 19:29:39 ID:???
安マンションの落書きぐらいどうだっていいだろ。
俺なんかもっとやりまくった。
お前らのほうがキモいよ。
719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 19:43:57 ID:vk8XalBc
>712
ナベちゃんが訪問した際に、その想像した位置になかった。
720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 19:45:32 ID:???
>>687
蔵戸と框は良いが、引き手と梁は一般民家で周囲とマッチさせるのはかなり難しいと思う。他の造作も気にしなきゃいけないし、子供の履物、雨傘などが散らかると台無し。
>>607
屋根・断熱・階段・建具はあんまり金かけてなさそうだし、部分的には桜や栗使っても（栗も桜も中国産ならそんなに高くない）床は杉だし、古材と骨組み以外は比較的安い造りだよね。
いくら吹抜けありでも２５坪に２４００万は、大工の趣味の木組みと古材に金毟りとられてるような気がする。
>>634
南東端の吹抜け部分にストーブって、暖気は上に行ってDK部に恩恵がない一方で、ストーブ付近は冬の昼間はストーブ要らんぐらい暖かくなる。薪を置いとくところも考えられてない。
薪ストーブって煙突の位置や向き、使い方考えないと、風で煙が室内に逆流して大変よ。
721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 20:06:04 ID:???
>>717
＞まとまりのある和風住宅
それではそこらに立っている建売と大差が無い、と施主は思ったからTVに応募したのでは無いか、と

しかし、大阪の職人に材を刻ませる必要はあったのかねぇ・・・
ニ割増の原因はその辺りじゃ無いのかなぁ・・・
722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 20:09:27 ID:He2QRGwR
家はやり直しができるしね
でもあの奥さんは素晴らしい でかしたぞ施主
723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 20:21:42 ID:???
>>720　ストーブに関して：
確かに吹き抜け部分に置いたら暖気は上に行くが（想像）
普通の薪ストーブは放射熱がメインだ。
つまりDKからストーブが見えているなら、そこそこ暖かくなるだろう。
炊事には火を使うし動き回っている。食事は、それ自身で体を温める効果もある。
あんなに開放的な室内なんだから、そんなに温度差があるとは思えない。

それと冬の昼間にリビングが十分暖かくなるなら、そもそも焚かないだろ？
逆に夜は大きなガラスが近いせいでリビングは冷える。
ならば吹き抜けがあろうと、そこで過ごすなら、そこに置くべきではないかな。
薪置き場はあんたの言うとおりだが、俺の基準から言えば、泥の付いた
薪をぶん投げて置ける土間とドアが必要となる。
しかし、どの家もそこまでいかない。５０歩１００歩だろ。
724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 20:27:44 ID:???
昼間の世田谷狭小を見たカミサンが窓際の飾りだな（丸いヤツ）を見て、
「巨大なハムスターでも走らせるのか・・・」ってつぶやいてたよ。
725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 20:30:53 ID:X9gS3wmO
三階建ての家、設計料込みで１６００万円ぐらいって、安すぎないか？
工務店、泣いているんだろうなあ。
家の出入りの玄関が、駐車場シャッターの中にあるのが、一番わからない。電動シャッターも壊れるよ。
二階建ての家、いろんな職人の技を見せてもらった。木造躯体の刻みが、手刻みで、継ぎ手も凝ったものを使っている。うらやましい仕事だ。建具屋さんも鍛冶屋さんもいい仕事してると思う。
気になるところは、皆さんと同じ。屋根は瓦にするか、金属板葺きなら断熱材を入れて欲しかった。それと、あのダイニングセットだけは無いと思う。施工の高橋さん？も、最後にあれを見て、目が点になったのではないか？
職人さんバンザイ。
726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 21:11:58 ID:???
世田谷三階建てと千葉の和風に名前つけよーぜ
727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 21:14:06 ID:???
千葉のやつ、壁の断熱材に入れたやつの名前なんでしたっけ？
728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 21:15:07 ID:???
フォレストボード
729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 21:18:17 ID:???
午前中の見逃した
再放送しないかな
730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 21:33:12 ID:???
>>728
サンクスです。これですね。
ttp://mokunet.or.jp/0201_00.html
いいなと思ったのですが、一点気になるのは不燃性ではないですよね。
石膏ボードのかわりに使ってるようにも見えましたが、
すべての部分で置換するわけにはいかないですよね。
731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 21:39:54 ID:f4TJy1Ry
予算足りなくなったのか、二階の引き戸ベニヤ板そのままだったし、壁の上部だけ
塗ってなかったり、一階の窓に軒がなかったり・・
ほんと、金のかける所間違えている。
732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 21:40:16 ID:???
>>700
周りの環境みた？
集合住宅なんてないし
みんな区画大きいよ
だれがかりるんだよぼけ
733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 22:15:14 ID:???
>>726
千葉の偽和風→もみもみ邸
734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 22:19:58 ID:???
>>733

オレ、ロココ邸でもいいかなって思ってる。
735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 22:28:14 ID:???
14坪→８坪の世田谷のお家
2×4にしては、東南側（かな？ガレージ開口部側）１階から３階まで壁の量が少ないように思えたけど、あれでO.K.なの？
736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 22:39:53 ID:6kC7rlMq
世田谷の８坪住宅、洗濯機はどこあった？
洗濯物はどこに干すの？
737 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2007/10/08(月) 22:58:20 ID:???
世田谷の家、まさかガレージ開閉を頻繁にやる？
近所からうるさいという苦情が出て、結局夜以外は開けっ放しの予感
738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 23:18:16 ID:???

家は和風にこだわったんじゃ無くて自然素材にこだわったんじゃないのかな？和風はおまけっつか建築士の趣味。
子供がアレルギー持ちなのでそこを最優先したのかと思ってた。
なら家具も別に欧風調なのも納得できる。合板使用を避けたとか。
屋根は予算の関係かな？瓦も実際はそんなに高くないのに・・・。

たしかに途中の説明では感心したが完成した建物は普通だった感じだし・・・しかし一般人があれだけの材料を
普通に集めて使える大工を探すのは結構大変だよ、木造系系メーカーでもああいう事は難しくて、施主の知識で
フォローしてあげないとないとできないからね。

・・・それより奥さん可愛かったな


739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 23:23:50 ID:???
>>736
ベランダも物干し場もなかったから乾燥機で乾かすしかなさそうだったね。
または露天風呂ｗスペースに物干し竿取り付けるか。
740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 23:25:55 ID:???
>>738
ロココ調でも合板も変な接着剤も使われてますよ。
お高い北欧家具とかならともかく、ああいう変なテイストのは。
とくにあのダイニングセットは中国製っぽいしｗ

実際、北欧家具なら家にも合ったんだろうけどなあ。
741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 23:28:28 ID:???
>>738
あのダイニングセットは接着剤や合成塗料を相当使ってそうなデザインだったぜ。中国製っぽかったし。
アレルギー対策で無垢の木の家具にしたいならもっとスッキリしたデザイン選ぶと思うぜ。
742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 23:31:56 ID:???
ナレーターにかぶって聞き辛いが、何気に動作に合わせて「モミモミ」て声が聞こえる。
録画した人チェックしてみｗ。

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5253.jpg
743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/08(月) 23:42:44 ID:???
がちょ〜ん！
744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 00:06:45 ID:8ezkkbXb
夜は奥さんのオーパイをも〜みもみ。
745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 00:11:08 ID:ehnLbhyE
>738
2階建具はベニヤフラッシュ。
おまけに古材の梁の埋め木にもボンドベッタリ。

在来工法も自然素材もすべて中途半端。

ハンドカットのログハウスの方がよかったんじゃね？
746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 00:30:26 ID:???
奥さんかわいいって人多いが、俺にはよくわからん。普通なんじゃねーの？
747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 00:31:49 ID:ehnLbhyE
>746
答え。本人と身内
748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 00:35:03 ID:???
>>744

＞ 夜は奥さんのオーパイをも〜みもみ。
駄目よあなた、子供が、ハァ、ハァ、お、起きちゃう、じゃない、もう、あなたっ、ハァハァ・・・


その日は薪ストーブ焚かなくても"熱"過ぎる夜だったとさ。
749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 00:35:59 ID:???
好みは人それぞれだからな
俺はああいう喋り方が嫌いだからナイ
750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 00:36:13 ID:???
>>746
同じ人なんじゃん？
なんか間延びした顔だったよな。
751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 00:48:58 ID:???
奥さんはあまりこだわりなさそうだったね。出産重なって家どころじゃなかったのかもしれないけど
752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 01:12:55 ID:hAJ6tuoz
「世田谷の狭小、デザイナー施主」
露天のお風呂を見て、緑豊かな世田谷の野鳥が申しておりますよ。
「今度、猫が近づけない高いとこに、素敵な池が出来たよ！
直ぐ上に止まり木もあるし、お日様があたって羽も直ぐに乾くよ。
でもね、水浴びすると時々粘っこいのが付くの、
壁にハンドルがあるから、上がり湯浴びた方がいいかもね？」
753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 01:52:10 ID:???
録画しといた千葉の物件の今見た

家具の趣味の悪さ。特にダイニングセットの酷さには同意。
土間コンの下の割栗は意味ねぇーよ。
下屋つけないで一階だけ外壁が焼杉ってオイ。それで水周りの湿気とか言われても。
大工の交通費で１００万は損してる。
キッチンの壁が左官仕上げみたいだけどすげぇ汚くなるぞ。
システムキッチンの合板は華麗にスルー。レンジガードって昔のボロアパートかよ。
材木の刻みで明らかに機械加工しているのにいかにも手仕事だけで仕上げたように見せる演出。

予算が少ないくせに夢見がちな施主と大工上がりの似非ナチュラリスト設計のコラボって感じだったな。
754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 02:10:24 ID:???
5人家族で1LDK＋S　子供達、かわいそう。
でも、タモの階段って階段材なら1番安いし、杉のフローリング
も正直、安い。ボンベリサイクルの暖炉、あれもチープ。
予算オーバーのせいか、2F建具はフラッシュで鴨居の上もむき出し。
断熱材もなく、屋根はトタンで夏は大変な暑さだろうなと。
しかも和室に掃き出し窓ってことは、後付けバルコニー？
それとも水廻りの屋根部分に布団干しですか？
玄関脇の円形のくり抜き、パテの失敗で周りが浮いていたね。
あんな家で坪／96万。あ〜もったいない。何%の利益、取られたんだ？w
755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 07:01:55 ID:???
＞後付けバルコニー？
物干し場兼用のウッドデッキでも作るつもりなんじゃね？ダンナが
756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 07:03:22 ID:???
今回の二軒は前回の独身男の物件よりよかった気がする
757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 09:33:11 ID:???
>>756
新聞のＴＶ欄を見たときは、｢お！ついに正統派物件きたか！｣
と思ったんだけどな…。

前回のよりはマシだけど、結局みんな好き勝手なベクトルを
向いてしまってて、ちぐはぐな物になっちまったね。
758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 10:06:57 ID:???
>>756
独身男の家も微妙だが世田谷オサレハウスよりは住みやすそうだった。風呂が室内にあるってところだけでも。
759 ：夢であってほしい：2007/10/09(火) 10:31:38 ID:???
千葉の物件観ました。大変ビックリしました。ダイニングセットが…キッチンが…玄関の丸い部分パテ跡が…屋根ﾄﾀﾝ？？和室６畳家族で川の字…トイレに手形…ｲｲ買い物ですねＷ
760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 12:51:48 ID:???
>>757
この番組に出る時点で正統派はあり得ないだろwww
761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 13:24:03 ID:???
>>760
まーねｗ
762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 13:55:11 ID:???
>745
あの処理酷かったね。
そもそもあの梁は設計した人は納得してるんだろうか？
せっかくの吹き抜け空間邪魔している印象だったのだけど
せめて室内他と同じ材木ならまだしも
763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 14:32:13 ID:???
素人の感想だけど、飾り梁にした古材、全面を上塗りして磨き込んでいたけど、
ああするなら新材を使った方が安上がりで良かったんじゃないの？
764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 14:49:23 ID:???
チバリーヒルズの家は、住宅地の雰囲気に合ってなくて浮いてたな。
施主の高校教師が子供のチ○チ○をモミモミしてたけど、
女の子にも何かしてるんじゃないかと心配になった・・
建てる家も変なら、選ぶ家具も変、やることも変な高校教師だったな。

765 ：？：2007/10/09(火) 14:59:01 ID:???
どーせならシャンデリア付けちゃいなよー。
766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 16:30:40 ID:???
世田谷の８坪ハウス、停電したときは2Fのはきだし窓から出入り？
チバリーヒルズ、「和風」が施主の好みではなさそう、普通の
建築会社で建てたほうが広い家になってよかったんじゃない？

今回はキワモノ度が低くいまいちだった。
767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 16:37:10 ID:???
ドリームハウスでキワモノ度が低かった回なんてあったか？

筑波の家くらいじゃないか？
768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 16:42:17 ID:6FVmBa9S
大工の技術はやっぱ凄いなぁと思った。　

by　某HMの下請
769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 16:45:29 ID:???
「チームは掛け算よ どれだけ大きな 数値が並んでも， ゼロが一つ入れば ゼロになる。」
誰がゼロ？
770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 16:49:23 ID:???
施主
771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 16:51:53 ID:???
>>730
そのページ見ると、熱伝導率の最高値？が0.044kcal/mh度 らしいので、
換算すると0.051W/mKでグラスウール10K程度か、それ以下っぽいですね。
それで、20mmとか25mmの厚さらしいですが、他に壁に断熱材は入れてました？
772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 16:58:31 ID:???
世田谷のは、３ヶ月で露天風呂飽きてシャワーだけになり
しばらく砂埃やら雨の汚れやらにさらされた後
２年後くらいにきっと屋根つけてもらうと思う。
まあでもそれはそれで本人たちの気がすむだろうからいいか。

千葉のはあの無残なアルミサッシと、とってつけたように見える古材の梁と
印刷の掛け軸とすさまじいダイニングセットに('A`)
超近視眼的にそれぞれごく狭い範囲でしかものを見てない感じ。

世田谷のほうがいろいろ極端なことしてるのに
最終的には個人の好みだから仕方ないか、でまあ納得できるのに対して
千葉のほうは部分部分はオーソドックスなところが多いのに
いわゆる「小一時間問い詰めたい」感が濃厚に漂っていたのはなぜだ。
773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 17:29:06 ID:???
今回のはドリームハウス歴代最悪１位だと思った
774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 17:32:57 ID:???
そもそも古民家風の家を0から作るのって意味あるのか？
775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 17:42:36 ID:???
設計する人のセンス次第だと思うが
776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 17:55:27 ID:???
世田谷の家はてっきり、洗面部分にバスタブ持ってきて、あの開放された部分をバスコートの
ように使って、露天風呂的な空間を作ると思ってたんだが……。まあ、小無しでオサレ優先の
夫婦の家だから、他の部分はどうでもいいや。

千葉の家は……。ミニチュア段階でダサいな〜と。なぜ敷地に余裕があるのに、総2階風の箱＋
変に突き出た水周りなのか？ しかも外観はパースが狂った蔵みたいだし、古材も梁だけで違和
感ありありだし、いいなと思う部分を見つけるほうが難しい……。
777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 18:26:26 ID:???
千葉の家、ダサかったなー
大工に設計までさせるとあんな風になるってゆう典型だなー
778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 18:43:15 ID:???
千葉の家、
設計はあの大工さんだったのですか？
779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 19:26:07 ID:???
風呂とキッチンが離れていて　給湯器は２台ですか？
１台だったらいつまで経ってもお湯にならないよね。
780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 20:09:37 ID:???
>>776
番組的にはひどくつまらないけど、
やっぱり千葉の家は平屋だよね。
パースが狂った蔵ｗｗｗうまいこと言うねｗ

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 20:55:59 ID:???
本人がいいならそれでよくね？
お前らには優しさがかけてる。
ここ本人が読んだら傷つくかもな。
782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 20:58:55 ID:???
本人ｷﾀｰ
783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 20:59:10 ID:???
まさに優しさライセンス
784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 21:05:00 ID:???
世田谷の家は大人二人で住むみたいだから、
どんなに変わってても本人達が良ければそれでいいけれど
千葉の家は「子供のために」みたいなことを言いながら、
妙に狭くて使い勝手の悪そうな家なんだもの。
施主の自由とはいえ、文句も言いたくなるよ。
785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 21:08:32 ID:???
自分だけが満足してさえいれば幸せな気持ちになれる人ならテレビに出ないよ。
テレビに出たって事は自分の知らない大勢の人たちにも見せて誉めてもらわなきゃ満足出来ない人でしょ。
786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 21:12:51 ID:tfGFusCY
来年あたり家を建てるつもりだけど、
この番組見れば見るほど、ハウスメーカーで
普通の家建てたくなってくるよ。
個人的にも嫁的にも世田谷ハウスの右隣の
家のデザインが理想的だった。
今度の日曜日住宅展示場行ってこよう。


787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 21:14:04 ID:???
>366
> 街並みや屋並は統一すべきという教育をしたほうがいい。
同感。
こういう番組こそ、そういう警鐘ならしてやるべきなのに。
いいＰなんだから、そこんとこお願いしたいね。
788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 21:25:14 ID:???
そうか？
色も形もバラバラなほうが現代日本的だ。
雑多な価値観が支配する感じ。

俺は嫌いだけどなw
789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 21:26:22 ID:???
書き込んでて
俺は結構酷い野郎だな、って自覚が無いならマジでや?hぁいね。
790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 21:27:18 ID:MfQ3fn96
>>764
チバリーヒルズの家は、住宅地の雰囲気に合ってなくて浮いてたな。

いくらなんでも「なんちゃって洋風」の
安売り建売と比べたらかわいそうだろw
あんなの家ではないよww
791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 21:32:23 ID:???
本人してみれば自己満足の世界。　自分だけが満足すればそれでＯＫ。

ごく一般に普通の快適な利便性の高く意匠のかっこいい住宅を求める人達には分からない。

自分もこの業界だが、この番組の人達には、敬服します。　ｗ

だから　筑波の家なんかは、全然面白くなかったよ。
792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 21:35:03 ID:???
前野がいるな
793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 21:47:44 ID:aXO9iork
施主にテーマ・基本コンセプトがなかったことが叩かれてる原因かな。
そのくせ変に細部にこだわってるから、結局ちぐはぐになってる。
794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 22:00:33 ID:eERzu9pa
でもこの手の番組って狭小住宅ばっかりだから敷地が広いのは良いね。
今回のは敷地の使い方が間違っているがｗ
795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 22:08:52 ID:???
>>787-788
狭い敷地の住宅地で同じタイプの屋根が並んでるのをみると気持ち悪いし、
広い敷地の住宅地でバラバラなタイプのものが建っていても見栄えがするよ。
難しいね。
796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 22:15:07 ID:???
>795
そういう意味じゃないよ

瓦屋根の古風な町並みに、突然メーカー住宅だと変だろ。
浮かない程度、環境を損なわない程度の
当たり前の美意識ってのは大事なんだよ。
797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 22:15:27 ID:???
今、家を建てることを計画してて建築確認を出すとこまでいったんだけど、嫁が謝礼に釣られて応募したいと申しております。
私には晒しものにされ叩かれる勇気はないです…
798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 22:18:48 ID:???
>>797
いやいや　ぜひ出演して皆を楽しませて欲しいぞ
799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 22:18:57 ID:eERzu9pa
>>797
２ちゃんを見なければ実生活には何の支障もないのでは。
でもご近所の陰口と乳毛に注意。
800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 22:22:57 ID:???
建築中の妊娠はさすがに恥ずかしいな
801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 22:28:58 ID:???
>>798
楽しませたくないw
もし出演したら、妬みレスがつづけば勝ちだと思ってる

>>797
いやあ、不特定多数の人と出会う仕事してますのでちょっとやりずらい。
802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 22:29:07 ID:???
>>786
ハウスメーカー営業さんって、たいへんですね。
こんなゴミみたいなスレにも張り付いて、しかも夜にｗ
803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 22:36:52 ID:???
>>796
統一されてるから美しいわけじゃないってことが言いたかったんだけど。
瓦屋根の古風な町並み、は確かに統一されてると美しいね。
ただ、城下町や宿場町などのそれはそうだけど、
それ以外で点々と建ってるとこは瓦に統一しろというのは難しいでしょう。
瓦屋根でほぼそろったのは比較的近年ですし、（しかも西日本限定）
瓦もあらゆる面でベストではないため、変化していくのは仕方ないかと。
804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/09(火) 23:45:32 ID:???
>803
その変化していく過程で
環境を考えるというのが大事なんだと思うのよ
805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 00:41:02 ID:???
道からの丸見え感が半端やなかったな
806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 01:48:51 ID:???
>>805
大昔、田舎の本家の勝手口の脇の水場（つるべ井戸）で、
夏の暑い盛りに、姉やがマッパで行水していたな。
一応”葦簀（ヨシズ）”で囲ってあったけど、丸見え。

ヨシズをはさんで普通に立ち話、してくれたな。
知り合いが採れ立て野菜を持ってきてくれて、
答えが無くって、ズシズシ庭に回って、入浴中に裸の近所付き合い。

そんなおおらかさを懐かしく思い出した。
早く現地を見に行きたい！


807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 01:53:53 ID:???
以外にみんな触れない世田谷３階建て。

床がタイルで床暖無しって・・激寒になると思うんだがどうよ？
あと３階建ての癖に、１回にトイレがあっただけに見えたんだが、
寝ている時もよおすと悲惨だな。
洗面所も床までタイルで寒そうだし、露天風呂は半年で雨などの水垢で真っ黒でしょ。
せめて屋根ぐらい付けれ。

あとこれは飛躍しすぎかもしれんが、火事になって避難時に玄関がつかえなさそう。
808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 01:54:43 ID:???
千葉リーヒルズ
ダイニングテーブルと椅子で吹いた。
テレビ見てて、こんなに豪快に吹いた事はそうそう無いｗ。

あと、新生児とか居るのにあの２階のロフト？フリースペース？は有り得ない。
特に赤ん坊が這い出したら、転落死コース一直線。
２階寝室で寝てる間に赤ん坊脱走ってありそうだし。
あそこ仕切って子供部屋も無理だろう。

玄関扉も微妙。当然隙間風ビュービューだろうし。
天井とか見ても、夏暑くて冬寒いだけの小屋にしか見えん。
ホントの伝統的な日本家屋ってのは夏もそこそこ涼しく、
冬はあったかいように出来てるもんなんじゃないの？


広さについても、子供３人もこしらえてんだから、鍛冶屋とか妙な材料に金かけるなら、
もっと既製品つかってでも家広げた方が家族は幸せだと思う。
ここじゃ馬鹿にされるだろうが、ＨＭで建てても２４００万も出せば、
４０坪弱の家は建つぜ。
アレルギーの心配も少なく（ゼロって事は無いだろうけどね）
高高にもなってる家でそんなモンの値段。
普通の工務店で作れば、もっと安く広く出来るだろうしなぁ。

和風に驕るったって、なんか昭和初期の貧乏長屋みたいなデザインだしなぁ。
あのトタン屋根に、漬物石みたいなのずらっと並べるとしっくり来そう。
実際、テキトーなＨＭの「和風」程度でも、もっと和風の重厚な感じにゃなるんでネェの？
809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 01:54:44 ID:???
>>807
３階にもトイレはあった。
810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 02:42:21 ID:AkA/K11c
>>797
確認出す段階まで行ったら手遅れだろう
申請書に不適合が出て一からやり直しになることを望む
その際は必ず応募してから計画をやってくれ
811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 08:47:21 ID:???
>>808
伝統的な日本家屋は夏は涼しく冬は寒いものよん。
812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 10:11:05 ID:???
>>810
今なら確認通りにくい（てか、ほとんどストップ？）から、逆にチャンスじゃない？ｗ
813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 10:36:24 ID:???
>>812
木造2階建てなら普通に通ってるはずでは？
814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 11:48:42 ID:???
>>808
「住まいは夏を旨とすべし」で夏の暑さをやり過ごし、冬は厚着と囲炉裏か火鉢と気合いで乗り切ったのだ。
815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 12:06:55 ID:???
夏を旨とするには開口でかくて軒が浅いよね
816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 14:15:34 ID:???
>>815
開口部がでかいのは日本家屋の特徴だけど、軒が浅いね。
あれじゃ暑かろう。

平屋にすべきって意見も出てたけど、俺のイメージでは平屋って本物の金持ちが建てるもんだな。
817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 14:19:54 ID:???
軒が深く、夏涼しく冬寒い家に住んでたけど
本当にいいよ。軒は大事。
土地があるなら中庭もいいよ。

冬はあきらめろ。どうせ暖冬だし。
818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 17:55:36 ID:???
>>816
>俺のイメージでは平屋って本物の金持ちが建てるもんだな。
でもこれは最近のことですよね。
昔は土の上に束石独立基礎だったから基礎コストは安かった。
屋根面積は平屋の方が大きいですが、
2階建てより構造が簡素な平屋の方が安く済んだ時代もあったような。
819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 18:19:20 ID:???
平屋は2階建に比べて屋根に登るのも建てるのも楽で足場代安いか要らない。
トイレは一箇所で階段ないから2坪くらいは
小さくて同じ使い勝手に成るんで無いか？
だから今でも平屋のほうが高いとは一概に言えないでしょ
820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 18:26:52 ID:???
同じ面積の総２階と平屋だったら基礎も屋根も倍になるわけで。
足場やマイナス２坪の分くらいたちまち吹っ飛ぶと思う。
821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 18:27:36 ID:???
平屋は土地がたくさんいる。
822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 18:39:28 ID:???
てか、躯体や木材に凝ってるとはいえあの程度の家で坪100万かかってるわけだから、
あの敷地の広さを利用した平屋で使い勝手のいい家を建てるのは問題なく出来るだろ。

>>821
90坪あるようですよ。
823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 18:41:04 ID:???
>>822
それだと普通すぎてドリームハウスに採用されないんじゃないの。
824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 18:51:18 ID:???
>>823
あそこまでこだわらなくても、和風の平屋で広い敷地を生かした建物だったら採用され
るんじゃないかな？　

てか、今回の物件ってベンガラハウスと予算変わらないんだよね。
千葉市という強引なくくりだけなら、立地も同じ。
んで、あっちのほうが広い（建坪34坪）。
825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 20:53:41 ID:???
この前の建もの探訪にでてきた古民家再生の家くらいだったらこんなに叩かれなかったか
826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 22:08:07 ID:21lLn86Z
>>825
鎌倉の谷山邸ですな。たしかに良かった。
http://www.tv-asahi.co.jp/tatemono/
827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 22:12:48 ID:21lLn86Z
茨城の坂本邸だった。
828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 22:33:40 ID:E5HK7Pxh
いやもうなんだかんだいっても あのダイニングテーブルを置くから一緒だって
829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 22:39:32 ID:???
しかもちんこもみもみだし。
あの家にお似合いだよ。
830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 22:44:28 ID:VsALp3ty
蔵戸だっけ
あれ使いたいならなんで玄関でかくしなかったのかね？
あんなハミ出てるのカッコ悪い

ダイニングセットはまぁ良かろう
着物にブーツな大正時代チックと言えなくも無い、俺は嫌だが

しかし断熱性能皆無っぽい躯体、薪ストーブ、
外から丸見えお風呂、子供部屋ノープラン

施主はバカじゃないの？てかバカじゃないの?
831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 22:44:41 ID:???
おまえら、あのダイニングテーブルをなんとかして褒めてみろｗ
832 ：http://z25.124-44-45.ppp.wakwak.ne.jp.2ch.net/：2007/10/10(水) 22:46:52 ID:???
butte
833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 22:50:09 ID:???
しっかりして丈夫そうに見える
834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 22:51:29 ID:???
>>830
なんにしても馬鹿ってことかよｗ

ノープランの子供部屋は、大昔の父方の実家を髣髴とさせる。
はしご上って、板が部屋まで通してあるだけで、手すりもなくて怖かったなあ。
835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 23:13:03 ID:???
>>820
正方形の場合、壁の面積が総二階は平屋の1.42倍くらいになるけど。
長方形の度合いが増すと、2倍弱

基礎は理屈上は耐圧半分強でOKだが、ベタを布にしても大して安くはならんか。
杭打つ場合はどういう計算になるのか知らない。

HMのカタログ的には、平屋だからといって急に坪単価は高くなってはいないように
思える
836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/10(水) 23:21:00 ID:21lLn86Z
>>831
あの趣味の悪い假屋崎邸に似たような物があったような。
837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 00:34:15 ID:???
あのダイニングセットは港の近くの酒場とかにあれば素敵だと思うよ。
アイパッチした海賊とか腕にフックがついてる船長が来るような酒場。
壁に古い海図とか貼ってあって瓶に詰まった帆船の置物とか飾ってあるような酒場。
838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 01:51:18 ID:???
遅ればせながら、ドリームハウス見た。


…………。

設計もひどければ、施主のセンスがそれに輪をかけてひどい。
教師らしく上から目線のしゃべり方がまた腹立つ。

木目の美しさを強調してたけど、少なくとも内装に使われてる
節だらけの木が美しいとは思えませんでした。

職人がどれだけいい仕事をしても、いい家にはならないって
いうレアケースと考えていいのだろうか？
839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 02:50:18 ID:Rnzkm/CA
職人ががんばっても設計が糞だとどうにもなりません
840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 05:18:13 ID:???
態々、テレビで２時間も放映する程の家では無い事は確かだな。
センスの悪い施主に、経験不足の大工による稚拙な設計。
あれで設計料取るつもりなのかね？


確かに施主のしゃべり方は観ていて腹が立った。
なんで、いつも教師ってあんなのばかりなんだろうな・・・
生徒や父兄に「先生」と言われ続けて勘違いしちゃってるんだろうか？
841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 06:54:52 ID:???
結局のところ、施主に能力が要求されるってことですよね。
少なくとも建築家を見極めて選ぶ力が必要。
建築士は法律を踏まえた設計ができる（はず）というだけで、
デザインはもちろん使い勝手とか耐久性とかすべて、建築士への個人依存なわけで。
ま、最低限のラインとしては、施主が満足してるならよかろうというとこですかね。
842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 08:42:37 ID:???
あの設計で施主が10年後も満足してるのだろうか。
いや、あの設計で現時点でも施主が本当に満足してるのだろうか。
843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 09:20:19 ID:???
>>842
父は満足
母はビミョー
子供は数年後に不満の塊。

ってとこじゃ無いかな。
844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 11:17:48 ID:???
今ＨＰ見たけど、世田谷の家は雨や台風の時はお風呂どうすんの？
屋根ができるの？
845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 11:27:08 ID:???
>>844
洗面室にシャワールームがあった。
846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 11:31:58 ID:???
>>825
うわー、見損なった・・・
そんなの出てたんだ。
847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 16:39:33 ID:???
>>845
トンクス。

真冬は寒くて外に出られなくて結局シャワーだけになりそう。
真冬にシャワーだけってのも温まれなくて嫌だなあ。

露天風呂って、屋内にも風呂があって、そっちで温まってから
外で入るのが普通じゃないのかな。
体洗うのも外なんて馬鹿なんじゃないのかと。

以前遊びに行った会社社長の家には中に桧風呂
外のベランダに小さい和庭付きの石造りの露天風呂があったけど
築２年で露天風呂は洗濯物乾し場と化してた。
848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 16:59:17 ID:???
>>847
露天風呂ってのは温泉地でいつもと違う風景が見られるから良いのであって、
いつもと変わらぬどうと言うことはない庭や隣の家が見えたところですぐ飽きるだろうなあ。
よほど絶景が見えるならともかく。
いや、よほど絶景でも日常化してしまえば飽きるかも知れない。
849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 17:03:27 ID:???
あの形状であのサイズの浴槽だと、冬は湯がすぐに冷めて実用にならなそうだね。
850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 17:11:34 ID:???
>>848
別の家で（そっちは完成見学会で見た）ＲＣの２階にある桧風呂の外側に専用の庭を造って
その周りを完全に囲って、庭に面した方をガラス張りにして、ちょうど湯船に浸かった時
目線の位置に大きな絵みたいに庭が見えるってのがあった。
そっちの方が気分だけ露天風呂でいいんじゃないかと思う。

…それでも庭の掃除とか（木が植えてあったり小さい池があったので）ガラスの掃除とか
考えただけで面倒なんで、もう普通の風呂が一番いい気がするなあ。
結局日常になったらただの風呂だもんね。
851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 17:25:57 ID:???
ジャグジーとかミストサウナも実際の利用頻度は低いらしいね。
852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 17:37:35 ID:???
>>848
馬鹿だなぁ。あれは、外を見るんじゃなくて、外へ見せるためなんだよ。
何年かすると、囲いを全部取っ払って、フルチンで風呂に入ってる光景が見れるようになるよ。
853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 19:15:31 ID:???
あのお風呂はオサレアピールでしょ。
実際「昼間入ります」とか言ってたし休日の気が向いたときにしか使わなさそう。
ああいう暮らしが出来る人もいるんだなぁ。自分には無理だなぁ。
オサレな人って多少の不便さも苦にならないんだね。
854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 19:20:07 ID:???
そらむちゃくちゃ高いヒールの靴はいたり
どう見ても歩きにくいくらいパンツ下げてはいたり
耳やら鼻やらいろんなところにピアスの穴あけたり
人間はオサレのためにいろんな不思議なことをする生きものだから。
855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 19:27:22 ID:???
やせ我慢とも言う
856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 20:24:04 ID:???
>>851
修理に来たガス屋のおっちゃん曰く、「風呂なんて水が漏れなきゃそれでいい」ってさ

シャワーもそうだけど、習慣的に使う癖になって無いと何を入れても意味が無いとオモ
857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 20:46:52 ID:???
>>853
男はそれでいいかもしれないが嫁もそれでいいんだろうか？
女は男より体が冷えやすいから美容と健康のためにも毎日湯船に入ったほうがいいと思うけどあの風呂じゃ雨の日や冬はつらいんじゃないかなあ。
858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 21:18:18 ID:???
>>857
湯船に浸からない外人もいるようだし、本人達がよければいいのでは。
853みたいに考えていたなら、もう設計の口出しする範囲ではなさそう。
デメリットを伝えて、それでもオサレ優先ならしょうがない。

ただ、今年の冬以降は１度も使われないか、屋根つけると見たが。
来年の春ぐらいに気合入れて掃除して、来年ぐらいまではたまに使うかなぁ。
859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 22:24:11 ID:???
露天風呂は当然、大きなガラス張りのパノラマビューの風呂があったとしても
どうせ入るのは夜だ。景色なんて見えねーじゃん。
居間ですらカーテン引きっぱなしの家が大半なのにバカじゃなかろうかと
いつも俺は思う。
860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 23:04:44 ID:???
>>859
ガラス張りのお風呂はまっ暗くして入るんだよ。向こうからは見えないしこちらからは夜景が見れる。
861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/11(木) 23:27:17 ID:???
世田谷はオサレ最優先。リビングも窓もオサレ理由でハメゴロシになってたし
設計云々言って楽しむ事出来ないね…
千葉の家もいまいちだったし、今回はあまり面白くなかった。
みんなと盛り上がりたかったよ。次はいつなんだろう。
862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 03:16:57 ID:v1MpDXhe
将来は広い敷地に子供部屋を別棟で建築する
と期待する
が金が無さそう
863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 04:40:21 ID:???
>>862
広い庭で思いっきり遊ばせて、
雨の日の室内でもゆとりの空間だから、
個室は寝る時間だけのスペースで充分で、
勉強だって居間の大型テーブルでも２階のフリースペースの窓際に
長大机を作りつけてもそれで充分。

あの空間は田舎の実家を思い出すと、千葉は一応都会なのに羨ましくなる。
864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 09:05:33 ID:???
いやあ、やっぱり一人になれる空間て必要だと思うよ。
って寮の二人部屋に住んだ経験のある知人が言ってた。
865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 11:55:58 ID:???
子供のためと言いながら


あかちゃんがおおやけどしそうな薪ストーブ

すっころんでそのまま落ちて来そうな吹き抜け、ストリップ階段

端部でけがしそうな式台、梁継ぎ手

好評の土盛りは車道にジャンプで交通事故…


おかあさんはあかちゃんに手いっぱいで目が届かないとおもうが大丈夫か？
866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 12:33:49 ID:???
せめて手すりに巾木を設けないと
二階からおもちゃがストン！下にいる赤ちゃんに…

施工現場ではよくある事故です

デザインと安全性は相容れない部分があるので
子供が大きくなるまで（あるいは子供の方を）がまんすべき
だったのでは？
867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 12:36:25 ID:CWl9abBP
世田谷オサレハウスいいと思ったのは私だけ？
あの生活感のなさうらやまし
犬二匹だとけっこう獣臭もすると思うけど
嵌め殺しの開閉できない窓にしたのだけははちと不思議

あれ見てあのタイルの床ナイスだ〜と、素直に感心してしまった
自分がものすごく庶民臭い暮らししてるから
夫婦とかわいいペットに囲まれて暮らせるなんて夢みたい
まさにドリームハウス

うちは４世帯（てゆうのか大舅、舅姑、夫婦、こども）だもの
どこでもいいわ、狭くても外の風呂でも、足の抜けそうな階段でも
こういった暮らししたいよ〜

すみません
通りすがっただけの者です
868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 12:59:26 ID:???
>>867
つるつる滑る床は犬にはやさしくないよ。
869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 14:17:07 ID:???
それぞれに個室はあっても結局はリビングやダイニングにばかり自然に家族が集まってしまうような家が理想的じゃない？間取りの問題じゃなくて親子関係の問題かもしれないけど…
でも狭くてもいいから子供には個室が絶対必要だと思う。
870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 14:17:22 ID:???
>>867
ありえない風呂いがいはそんなに批判されてないかと。
オサレ最優先で建てるのなら、まあOKじゃないの？

ただ、子持ちがあの家建てたり、施主夫婦が「将来は
子供が欲しい」とか言ってたら、もっと叩かれてたと
思うけど。
871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 14:31:19 ID:???
放送してない地域が多いから批判が少ないのもあると思うよ。
見れない家にはツッコミもできないもん。
872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 14:40:18 ID:???
>>636-637
ここって売れ残りの土地なのか？敷地の表も裏もＴ字路の突き当たりになってるけど・・
Ｔ字路の突き当たりは家相が良くないって聞いたことがあるんだが・・・
873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 17:27:52 ID:fPxtLdM8
確かに生活感のなさっぷりは羨ましいな

俺の新居
ゴミ出しカレンダーや
メモ付きカレンダーなどで生活感ありまくりになっちまった
もっとオサレにしようと扉の裏とかに貼ると
なんかパッと見れなくて不便なんだよな
874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 17:28:55 ID:???
>>873
ありゃテレビ仕様だろ。
生活できんぜ。
875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 17:39:15 ID:???
ああいうスケルトンな家建てた人、結局後から改造したり
家具を買い足したりしてかなりごちゃごちゃになってるよ。

だって収納ゼロじゃん。一階の車庫が物置になって
車は別に駐車場借りるとかじゃなきゃあのままでは暮らせないよ。
876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 17:50:32 ID:???
>>867
床暖房なしのタイル床はつらいぞ。早死にしそう
877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 18:19:36 ID:CWl9abBP
通りすぎたのにまた来てしまった

タイルは寒いか〜
うちは冬には暖房付けないと部屋も外も同じ温度だから
あんまり気にならなかったもんで

主婦は一日中食事作りまくりだから
あの世田谷家のキッチンはドールハウスみたいだなぁ
うちなんか大家族用のでかい土鍋とか
茶碗なんて統一感の無い、各々お好みの柄が重なって積み上げてあって
３人の子供の幼稚園と学校のスケジュール表が
冷蔵庫の扉と側面が見えないくらい貼ってあるし

あのきれいな奥さんが自分より年上っていうのに
またまた生活感なくっていいな〜
878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 18:29:55 ID:???
>>877
引き出しも収納もないあの理科室の実験台みたいなキッチンを
つかいこなして一日中料理する自信ある？
でかい土鍋や変な茶碗を隠す場所もないんだよ。
しかも綺麗に片付けてないと外から丸見え。

実際ドールハウスじゃないんだから、自分が使ってるところ想像しなきゃ。
879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 19:06:27 ID:CWl9abBP
>>878
そうなんだけどさ
ただ、あの夫婦は共働きだっけ？
あそこで食事することってあんまりなさそうじゃないの
朝はきっとクロワッサンと目玉焼きくらいで、夜は外食とかするんだろうな
とか思ったんだけど
都会の人ってどうなの？

うちだったら一日でお皿の洗い物ごっちゃりの
雨の日なんて部屋中洗濯物ぶ〜らぶらよぉ



880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 19:09:48 ID:???
>>879
ちょっと夢見すぎな気がするのだが……。
881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 19:24:17 ID:???
>>878
キッチンの奥にパントリーがあったよ。
882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 19:32:14 ID:???
>つかいこなして一日中料理する自信ある？
逆に考えるんだ、オサレな御宅のマダムは料理なんかしないから
土鍋や変な皿や包丁の収納など気にする必要は無いのだよ
でも、食器洗浄機は必須アイテムな
883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 19:37:54 ID:???
>>879
つまりあれだね。
「家事しなくて良さそうなライフスタイル」が羨ましいのであって
子供３人抱えてあの家に住みたいわけじゃないんだね。
884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 19:39:16 ID:???
若くて健康なうちは外食だけでもいいけど中年以降はなあ。
家で自分に合う食事作って食べてないと体がもたない。
885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 19:43:29 ID:???
体はともかく
ローン組んでるのに外食オンリーなんて
金がもちませんな
886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 20:29:38 ID:???
こういう番組、建ててから3年後とか10年後とかに
「その後どうですかシリーズ」も放送してほしいですね。
耐えうる家・建築家がどの程度いるか。
887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 20:51:35 ID:???
引っ越してもう住んでません、とかオチが付くのだな

某リフォーム番組だとマジありそうだ
888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 20:53:27 ID:???
建坪が小さいのに吹き抜けにする発想が、もう凡人とは違います。ｗ
889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 21:10:08 ID:???
>>872
家相のことは知識が無いが、ここは区画整理した時の地主の保留地でないか？
換地をする時、商売とかを考えて広い道路に面した土地を選ぶ地主が多い。
他の区画より一回り大きいしね。それを何らかの事情で手放したとか、
本人が地主の息子で課税されないぎりぎり価格で家族内譲渡をしたのかも。

道路の形状から敷地を視線が通り抜ける点でそれを煩わしく感じる人も。
それはレストランで、真ん中に座ってお洒落を披露したい気持ちが強い人と、
壁際でひっそり料理に舌鼓を打つ事に専念したい人の気持ちの違いでは？

防犯上では、人目が多くてその点では得点高いかも知れない。

このあすみが丘とか一帯は、バブル期にゼネコンが一杯うようよしてたな。
結局この辺は住宅メーカーも加わって町並みが整った訳だ。
蘇我の宮崎町なんて、千葉市に寄付なんて話も、土地価値がボロボロで。
都心部までの通勤は地獄だね、駅までキス＆ライドでも。
家族は密接になるか、子供が出て行って家族離散か二者択一。
デモシカ先生なら、なんだかんだＤＩＹし放題、何処まで変わるかな？
来年見に行こうっと。

>>886
激しく賛成！
９５％＋で取材拒否の予感。
890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 21:50:42 ID:GiYhHvLq
>>886
以前、その後シリーズを放送していたよ。
http://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/lastweek_030815.html
891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/12(金) 22:03:03 ID:???
>>890
やっぱり、５年は経過していないと、真価は分からないのでは？
892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 00:37:11 ID:???
>>879
そういう暮らしに憧れるならなにもこの家じゃなくても、もっと素敵ハウスがあるだろうに。
トイレが寝室にしかないし、友達も呼べないよ〜？
洗濯物も(多分)一階から三階まで持っていかなくちゃならないしメンド。
外食多いなら食洗はイラネとか思ったんだけど金持ちの考えてることは判らん。
893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 00:37:49 ID:RGzG85Oh
でもホワイトハウスの姑の指は１年で曲がってたなｗ
894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 00:40:09 ID:???
>>893
なんで指が曲がるの？
895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 00:43:37 ID:???
>>894
大理石の床を鬼嫁に磨かされていたからｗ
896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 02:31:42 ID:???
>>892
879じゃないけど、都心に住めば、洗濯物を干すのに難儀したり、
お客様をトイレに案内しづらい（居間の側にあったり、他の水周りと隣接していたり）のは、珍しい事じゃなく、
ただ、大金かけてわざわざするかなーって気にはなる。
897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 06:50:44 ID:???
世田谷８坪
キッチンの奥に食品食器収納庫
１階エントランスホール内のトイレ
あるよ。
それを無視して貶さないでくれｗ
898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 07:08:04 ID:???
>>897
食品収納庫ってレンジとか炊飯器とか置いてあった棚のこと？
899 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2007/10/13(土) 10:00:33 ID:???
あの世田谷家、二人暮しで大した数の食器も無いくせに
ラクしたいからって食洗機。
それよか床暖のほうが圧倒的にいいだろうと思ったが、
風呂といい変わった人がいるものだよ
900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 10:00:40 ID:Lu6M3H/E
収納が少ない家っていうのは
たしかに住みづらいけど
生活してて無駄なものってホントに多いよ
うちの開かずの間（納戸）なんて
昭和４４年の新聞がとってあったり・・・
ダイヤルテレビとか、なぜか黒電話（それもすごく古い型）
タイムマシンに乗ったみたいだよ
あ〜　すっきり暮らしたい
（自分のじゃないから捨てられないの）
901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 10:09:38 ID:???
>>900
つヤフオク　

自分のじゃないから無理かｗ
902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 10:56:45 ID:???
>>899
　来客多いなら食洗機は良いな。飯喰った後は食洗機に入れてしまえば片づくし、来客の応対も中断されない。食器類がカウンターから隠せるから生活感も出ないし。

　あの施主が将来独立してインテリアの仕事をするとしたら、あの家が事務所兼住居で、顧客と打ち合わせなんかをあそこでするわけだから、食洗機の選択はマストだったんじゃないの？

　床のタイル、たしかに床暖無しは体が冷えて関節なんかにも悪そうな感じがするｗ
903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 11:16:09 ID:???
>>900
それは、良さでもあるぞ。
904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 13:12:47 ID:???
>>897
トイレあったんだ、ごめん。頭から無いものばかりと思ってた。
一階はもう車でいっぱいいっぱいだとばかり。
特にケチつける所ないです。素敵なおうちですね。
905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 15:42:47 ID:???
やーでもあの程度のパントリーと３．５畳のウォークインクローゼットじゃ無いに等しいよ。
季節の布団も仕舞えないんだぜ。
床暖無いなら多分足元から超絶冷えが上がってくるから
（理由・一階が車庫・床がタイル等）エアコンだけじゃ寒さはしのげないだろう。
なのにストーブを仕舞う場所すらなさげな感じなので、綺麗に暮らしたいなら
ストーブも扇風機も買えないのねん。
906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 15:53:18 ID:Lu6M3H/E
オサレには我慢が必要なのね
嵌め殺しのガラスにはカーテンとかブラインドもついてないから
うちみたいに冬は綿入ればんてん着たりしないんだろうな
907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 16:06:00 ID:ijt2+vX6
　世田谷の家、施主がインテリア会社の社員なので
おしゃれな家具をたくさん持っているという説明だったけど、
給料現物支給とか、在庫品強制買取とかさせられてるのかな？
　家具に合わせて建具を特注するなんて、俺の価値観では
信じられん。　
908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 16:52:16 ID:???
世田谷の露天だけど、シャワーのみでもOKな夫婦なんだろうな。
以前は理解できなかったけど、プールに通うようになってから俺も平気になった。
909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/13(土) 19:46:14 ID:???
世田谷の家の収納はトランクルームでも借りてんじゃないかな？季節モノはそこへ
910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 03:37:54 ID:???
>>908
沖縄で浴槽の無い家が多いように、
東京世田谷の冬を暖かいと感じるなら、シャワーだけでも用が済む。
浴槽は単なる癒しの道具に、と考えてるのかも知れない。

同じ北国育ちでも、北海道出身者は東京の家が寒い寒いを連発。
東北あたりの出身者なら、暖かく感じるかも。
同級生が下宿に帰ると靴下脱いで素足になるのに、
関東人の僕はビックリした。
911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 04:49:29 ID:???
北関東人だけど家帰ったら真っ先に靴下脱ぐよ
冬とか関係なく
912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 08:53:02 ID:???
俺も家の中では真冬でも素足＠関東
何かを履いてるのが嫌なもんで
913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 09:18:17 ID:???
うちも皆、年中家の中では素足だ＠関東
帰宅するとすぐ足洗って、その後そのままでいる。
大理石の床だと、冷たいし硬いしで素足ではいられないだろうなあ。
914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 10:04:04 ID:c94buuV1
>>910
たしかに北海道の室内暖房温度は、異常に高いですよね。
915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 14:53:09 ID:???
オレは家ではトランクス一枚だが…＠岩手
916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 16:14:38 ID:???
もしも耐久性や安全性や居住性を最優先に家を建てるとしたら家の各部位に使う素材は何が一番良さそう？
デザインや金銭的な問題は二の次で
917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 16:22:35 ID:???
ルナチタニウム
918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 16:28:16 ID:???
内装は床・壁・天井すべて無垢の木
節がある木だと茶箱に住んでる気分になれる
919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 16:36:41 ID:???
>>916
構造・外壁を完璧に断熱したRC

内装は漆喰や無垢材
置き床にして、その下に床暖房

念のため陸屋根にはせず置屋根
深く出した庇

開口部は断熱複層ガラス
窓枠はアルミじゃなく断熱性のある素材のもの

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 16:45:56 ID:???
>919
> 窓枠はアルミじゃなく断熱性のある素材のもの

お勧め素材がありましたら教えていただけますか？
実家の改築検討しております。
921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 16:46:04 ID:???
カーテンやブラインドやめて、無垢の建具
922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 16:50:31 ID:???
>>920
外がアルミの木製サッシ
例）
木製サッシ、オーダー家具のユニウッド株式会社
http://www.uniwood.co.jp/wood/curtain.html
923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 16:54:21 ID:???
>>920
自分家は木の窓枠の回転窓＋複層ガラス。
断熱は完璧なんだけど、重くて閉めにくいからお年寄りには不向きかも。
アルミクラックっていうアルミの中に断熱材を詰めたものとか
見た目ちょっと安っぽいけど樹脂製とかがいいんじゃないでしょうか。

値段に拘らなければ、今はもっといいのが出てるかも。
数年前のデータなんで。
924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 17:16:11 ID:???
>922
>923
>921
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
どうしてもアルミだと結露しやすいのですよね。
925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/14(日) 23:17:09 ID:???
>>889
航空写真で見ると，区画によって土地の広さがはっきり分かれているね
（今回の敷地が決して広いわけではない）

番組の最初で，隣地の駐車場のところから出入りしてのたのが気になった

926 ：889：2007/10/16(火) 20:59:15 ID:???
>>925
この辺は、土地区画整理組合があったから、
当時の換地処分の文書を見れば区画の広さの決め方の事情が分かるはず。
旧地主がどんな土地を割り当てられたかの。
927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 02:44:24 ID:???
先週の露天風呂の家なんだけど、
最近はタイルの張り付いたシートを貼ってタイル仕上げにするの？
シートとシートの間は当然なんとかするんだよね？
928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 08:43:36 ID:???
>>927
透明な目地材を詰めて、
接着のモルタルは色付にすると（蛍光材を入れるも可）、
コントラストが面白い。

同様に接着モルタルを粗くレインボーカラーに練って、
透明目地も面白い。

整列シートって昔は茶色の紙だったよね。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/17(水) 21:02:39 ID:???
＞最近はタイルの張り付いたシートを貼ってタイル仕上げにするの？
オレの知ってる限りじゃ２０年くらい前からこの方式使われている
案外、オマイサンの家のタイルもこの方式じゃね？>927
930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 18:56:17 ID:NzOXhBZF
今度はいつ放送予定？
もっと頻繁にやってほしいんだけど
お金に糸目つけないっていうのは無理だろうけど
も少し資金に余裕があって地下や中庭付きハウスなんていう
凝ったものもあると楽しいのに
931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 19:10:12 ID:???
>>930
基本は番組改編期にスペシャルとして放送だから、次は12月か1月。
932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 21:12:26 ID:NzOXhBZF
そうなんだ
私はこの番組楽しみで
毎回ビデオにまで撮ってるんだけど
視聴率ってどうなんだろ
視聴者うけがいいならもっとやってくれるかな
933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/18(木) 21:18:53 ID:???
>>930
お金持ちは出てくれないと思うよ。
934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/19(金) 10:52:24 ID:???
>>932
昔は毎週やってたけど、ロケに時間がかかるためスペシャルになった経緯がある。
ビフォアアフターもその後同じ道をたどったけど。
935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/19(金) 21:41:07 ID:???
ビフォアアフターにも言える事だが、この番組を見てやってもらいたいと思う人達が
そうホイホイ現れる訳も無いだろうしな
936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/19(金) 22:41:16 ID:???
ドリームハウスのスカイテラスの家を、友人に借りたビデオで観たけど凄いなあれ。
もう何というか強引というかやっちゃったというかイケイケというかはじけちゃったというか・・・

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/20(土) 07:59:45 ID:oEIlzfM6
某建物探訪とちがって撮影期間が長いから
プライバシーが晒される確率高いよね
「探訪」のほうはちょこっとお客さん感覚で
なかに入れるだけだけど
ドリームは密着べったりだから
うちみたいな家庭だったらロケの間
夫婦げんかあったりお金のことでため息ついたり
庶民臭さ満載でもう恥ずかしくてご近所歩けなくなりそう
938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/20(土) 08:37:20 ID:???
>>937
お前はオレかw
939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/20(土) 20:40:42 ID:oEIlzfM6
わたしは女ですよー
あなたうちの亭主？

でも番組を楽しませてもらってて
こんなこと言うのも悪いけど
ここに出る人って勇気あるよねー
それとも自分に自信があるのかな
プライバシー晒されることに抵抗ないなんて
立派だと思うわ
940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/21(日) 01:18:59 ID:MtFdCgas
日本にはもともとプライバシーなどという概念はないんですよ
941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/21(日) 03:28:21 ID:???
ドリームハウス　と　ビホアフに出てくる狭層住宅を見て思うのだが、

どんなに金と知恵を使っても、普通の土地面積（50〜60坪）に建てる普通の家（30〜40坪）よりは、

やはり、かなりの無理がある。土地の広さにかなうものは、ない。　　都会に住む難しさだね。
942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/21(日) 09:40:34 ID:QYwYSP+i
土地はねー　増えないし
上にのばしたり地下を掘ったりして
面積増やすしかないもんね
それなのに道路幅確保のためにうちの駐車場削られた（沈）
943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/21(日) 14:36:41 ID:???
>>942
杉並区なんて、条例で道路幅４ｍ未満だと、
振り分けでその不足分と角の隅切りが減らされる。

確か敷地面積からの削減も、ダブルパンチだ。
狭い狭いと思っていた５０坪も今や周りを見回すと、
立派な資産家の仲間入り、うっ。
944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/21(日) 15:45:55 ID:???
それ、杉並区の条例じゃなくて建築基準法じゃね？
945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/21(日) 20:16:26 ID:???
>>944
僕の言葉不足、
杉並区条例は、その部分の形状に指定が。
・４ｍ幅の部分を縁石とＬ形側溝に作り変え。（帰属により費用負担異なる）
・隅切りの部分も同様に作り変え。（”）
・その部分を杉並区に譲渡又は寄付する場合の優遇（？）措置とか。
・塀を石積みでなく植栽にする場合も何らか優遇があったか（？）。

敷地面積からの除外は勿論建築基準法、但し隅切り部分は？

>>942
「公確法（公有地の確保に関する法律）」もあるし。

近くの江戸時代からの庄屋だった大地主は、
明治時代以来、道路作りとか公園作りとかで、
千坪単位で役所から寄付の強要が、
今の代の息子は議員になって当時の恨みを晴らしている。

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/21(日) 20:41:24 ID:QYwYSP+i
>>945
杉並ってそんなに規制があるの
たいへんだね

うちは普通の雑多な商業地の住宅だけど
セットバックで道路に提供しただけでも
かなり痛いよ
ただでさえ狭い土地がよけい狭くなった
947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/21(日) 21:03:03 ID:???
まだ一応建築可能な道路だからいいじゃん。
俺んちの賃貸駐車場なんて市街化区域で公道に面しているけど
建築道路じゃないから駐車場がせいいっぱい。
両サイドの地主は１ｍ程度の土地提供は何とか合意が取れるけど
下水道の工事費（５千万円）まで工面しなきゃ市は建築道路として
認めてくれないんだとさ。公道だよ公道。
今まで利害が対立して放置していた地主連中が悪いんだけどね。
948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/21(日) 22:46:50 ID:???
>>947
法令集見てる時間はないけれど、
既に建築物が建ち並んでいれば狭くても２項道路で、
道路幅とかの規定を満たせば位置指定道路にならないのかな？

確認申請は取れるけど、下水道が未敷設で建てても生活不能だと、の順では？
それとも、大昔の浄化槽＋Ｕ字溝で原始生活されると困るから、
事前確認で私費下水道敷設まで確認申請が保留ということかな？

公共下水道を整備する時に、クレームをつけたからかな。
最近は役所も予算不足だから、問題ある工事箇所はさっさと棚上げしてまう。
949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/21(日) 23:21:33 ID:???
>>948
農地なのよ、横浜のｗ
で公道ってのは細い農道ね。
当然、上下水道何もなし。
でも早い時期に地主がまとまって合理的な整備をしていれば
問題なく（安価に）道路も整備できたのよ。

でも農地で税金を安くあげようとノンビリこいていたら
宅地並み課税で住宅地と同じ税金かかるようになった。
しかし建築不可だから売れない、相続税の物納も拒否される。

じゃこれからやろう、となったら先走った地主は上手くいったけど
他の地主は傾斜の関係でうまく下水が連結できない。

頭悪いくせに欲こいた百姓は困りました、というお話でした。
950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 07:37:48 ID:???
欲はかくもの　屁はこくもの
951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/22(月) 20:03:15 ID:???
＞道路幅とかの規定を満たせば位置指定道路にならないのかな？
それNG
チョット前にウチの辺りで揉めてTVニュースにもなった
役所が悪いと言う論調だったが、そこに住んでる人達にも問題あるよなぁ〜
と他人事だからノホホンと見てたけど
952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 07:15:55 ID:wmLM43cy
道路のことで詳しい人教えて下さい
農地なんだけど公道に面していない土地です
いつもは隣の田んぼのあぜ道を利用させてもらっています
その隣が土地を売るのでうちのほうも一緒に売りたいのですが
父親が反対しています
農地なんでいくら広くても二束三文の値段ですし
父以外の家族はみんな売りたがっています
（草むしり、管理がたいへんで）
こういった場合公道に面していないというハンデ持ちの
土地ですし、隣地（公道沿い）とセットで売ったたほうが
売りやすいと思うのですが、素人考えですか？


953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 09:15:40 ID:???
>>952
スレタイ嫁。
954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/23(火) 09:25:37 ID:wmLM43cy
>>953
農地には家が建てられないので
ドリームハウスができません

スレ違いでした
すみません　どこかで聞いてきます
955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 11:30:39 ID:???
>>953
”ドリームハウス”は単なる積み木遊び、
その前の土地を建物を建てられる状態に作り上げる仕事に、
醍醐味と意義が満載だよ。裏話も一杯ある。

ドリームハウスの放映の間隔が広がったから、
途中の端境期は土地の話もしようと思う。
また話題を提供しますよ。

農地だって家屋を絶対に建てられない訳ではない。
956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 12:37:06 ID:aF8C2Knf
都心の土地は高いよぉ
土地買ってから家なんて建てられない
横浜の古家有りでバス便で不便なとこだけど
３千万弱の土地を見つけた
家を建て替えるとするとトータル五千はいくな
あのボロ家をリフォームするか
そこはやめて新築建売探すか
ドリーム建築家に依頼して１５００万以内に収まるローコスト住宅
建ててもらうか

どうしよう・・・
957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 13:00:40 ID:???
>>956
その選択をやさしく見守って上げたいのはやまやまだけど、
あえて水を注す一言を進呈。

老後定年直前で終いの住み屋なら別だけど、
いずれ住み替え希望ならバス便は間違いなく値下がり必至でかつ売りにくい。
通勤通学にロスタイム莫大で、生涯で千万単位の時間損失。

駅遠だと買い物も自動車依存で、生涯生活設計に致命的な傷が。
初期投資と日々の出費（イニシアルコストとランニングコストのバランス）
は大切だよ。終バスあとの帰宅ではタクシー争奪戦争は日常茶飯事。

都会依存の生活が続くのなら、徹底的に市街地中心に住んで、
都市の恩恵を享受しないと、自分の体力だけで生活できるのは若い内だけだよ。
958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 13:23:07 ID:aF8C2Knf
>>957
しかし・・・
そうなると戸建はもう無理だ
マンションなら買えるだろうけど
５千万以上出したらうちの経済は破綻すわな
959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 17:08:07 ID:???
>>958
話題の”狭小住宅”、決してお奨めはしないけど、自由度は高い。
マンションでは上下左右の壁天井床の中心線の中だけの勝負、
しかも間取り水周り仕様までお仕着せの”ウサギ小屋（バニーハッチ）”。

戸建なら、敷地の法的な規制の中で吹き抜けから熱の缶詰で間仕切り簡略まで
思いのまま。商業地域なら斜線制限や日影規制まで制限はゆるゆる、
日差し絶対には不向きだけど、屋上では周辺環境で陽だまり・洗濯干し・日光浴。

三大首都圏なら思わぬ出物は、根気良く探す努力の人の目前に、人口が多い事は
それだけ多様性に恵まれている事の証拠。

頑丈な構造＋しっかり断熱＋専門職人の水周り設備だけあれば、
後はコンパネ合板張りだって立派なもの、どうせ家具で隠れるしね。
ペンキ塗りは家族で和気藹々と、手持ちの家具だって立派な仕切り道具に改造変身。

近商か商業で容積３００％以上、建蔽８０％以上なら一人当たりの容積（面積でない）
は同じ予算でのマンションよりも有効活用の選択が広がる。
僕の近所の中央線東中野〜西荻窪で、駅徒歩１０分＋で１０坪＋なんて”へた地”は
チョコチョコ見かける。イメージは繁華街はずれ、値段は環境次第。”へた地”は化ける。
自家用車は返上、宅配と訪問客の車には幅５０センチの切り込みは用意。

ほとんどの誰もが夢を見ているだけで、質素な簡素な家作りは納得の逸品に。
”立って半畳（背の高さは必要）”、”寝て１畳（寝返り高さは必要）”
とは、昔の人は本質をつかんでいたね。
960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 18:40:03 ID:1NNNvaze

>>959

10坪強の土地？
なんで、そこまでして狭小に住まなきゃならんの？

そこの土地買って、狭小を建築事務所で建てる「土地＋上物」の予算あるなら、
練馬区の外れか、都下で30坪程度の建売買ったほうがマシだろうに。
961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 18:46:28 ID:???
うちは12坪の土地だけど（但し商業地じゃなくて第一種低層住居専用地域）、総計
5400万ぐらい。
その値段で都下に30坪程度の建売って買えるかな？
駅からバスとかじゃなくて。
962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 19:05:10 ID:1NNNvaze
>>961

5400万？
4000万円台でも、一杯あるよ。

あとは、将来性を期待して新駅予定地周辺とかね。
963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 19:19:22 ID:???
へえ、そうなのか〜
自分が探したときは、都下で、駅から徒歩10分以内で、そこそこ交通の便が悪くない
ところで30坪とかだと、4000万円代だとなかった気がする。
964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 21:14:55 ID:???
【土地を探すには】
街の不動産やの貼り広告を見ていても”釣り”に引っかかるだけ。
こまめに地元の昔庄屋とか近郊農業専業のお家を見て廻る。
彼らは普段は別に困っていないから売地を宣伝なんかしない。
逆に相続があった時なんかは、銀行や系列の不動産会社が蟻の様に群がる。
世間話でもして、畑の作物でも褒めながら、一山野菜を売ってくれ、なんて話をしながら。
近所噂には”へた地”が何処そこになんて話はゴロゴロ転がっている。
薄汚い繁盛しているなんて見えない雑貨屋が実は庄屋の暇つぶしなんて場合もあって、
ラムネとかアイスクリームでも買って食べると話の糸口がつかめる。

地元で要領をつかんだら、気に入った土地に出陣して情報収集に入る。
大物はいまここの主旨には合わないけど、ついでに”へた地”の話が
くっ付いてくることは結構ある。
住宅展示場やモデルルーム周りのついでに仕掛けを放り込むのは、
雑魚の場合も大化けの場合も土地勘と腕を養う肥やしになる。

土地の値段は周辺環境でいかようにもなるけど、
売り手と買い手の呼吸がぴったり合った時の成り行きは
堪えられない場面かな。
965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 21:15:12 ID:aF8C2Knf
土地３０坪で４０００万円台って横浜でもあまりないです
自分の探したバス便のところは谷底って感じの
高台に囲まれたくぼ地のところで
すぐ上の高台の所になると坪単価１・５倍近く上がりますよ
（上は高級住宅地あつかいにされています　地名も〜台ってな
ふうについてますし）
交通の不便さは上も下も変わらないですけどね

東京も探したけれど多摩川越えると
土地の値段は全然違いますね
グンと上がりますよ
東京は手がでない、３０坪だったら７０００万以上はするんじゃないかな
966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 21:26:06 ID:???
東京は土地の因縁にどれだけ耐えられるかがポイントだと思う。
安い土地にはいろんな付帯状況がくっついてくる。
それをまとめる知識とエネルギーがあれば、いい買い物できるかも。
因縁ていっても、田舎と違って上物建てれば上書きされちゃうから。
967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 21:55:13 ID:aF8C2Knf
因縁ってなんですか
競売とかの土地のこと？
968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 22:13:36 ID:???
>>967
土地そのもの（処刑場、水害・沼地等）の因縁も含め、
安い土地につき物の条件全体を指して「因縁」と表現しました。
969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/24(水) 23:27:08 ID:???
>>965
ちゃんと探してるの？横浜市内の駅徒歩圏で30坪3000万円以下でもざらにあるんだけど。

そもそもスレ違い。
970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/25(木) 06:38:19 ID:dyafA42G
横浜市内の駅徒歩圏だと戸塚や泉区のほうは安いけど
東京寄りは高いよ
田園都市線とか東横線沿線などさ

>>968
処刑場かぁ・・・
あと古戦場なんかもいやだな
でもそんなこと言ってたら安いものは買えないしね
971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/25(木) 07:51:34 ID:YkqK7YhL

もしかして、インターネット中心で実際に足を使って探してないんじゃないか？

レインズ等で公開されていないような売り地が、地元の古くからある不動産屋にあったりする。

また、「今」ある駅だけでなく、将来新駅が出来る予定地の徒歩圏に家を買っておいて待つ、という手もある。

ちなみに、後者のほうが全然安い事が多い。（現在はまだ、駅から遠いから）
972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/25(木) 09:58:27 ID:???
郊外へ行くと当然車を持つことになるし、二台とかあった方が良かったりしない？
そのコストを考えると、都心近くで5400万の場合、郊外なら4000万円台じゃないと
厳しいよね。
で、都下とか横浜とか郊外に出るなら、将来新駅が出来る予定地だの駅徒歩「圏」
だのじゃなくて、駅から10分以内で環境も良くて…ってとこじゃないと、あえて郊外に
行く意味があまりないような気もするよ。
土地が広くて家が広ければそれで良い、ってものでもないし。
交通の便、買物の便、学校や幼稚園や各種施設がどうか、とか…
973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/25(木) 13:14:59 ID:???
通勤が電車なら一台でいいと思うが。
まぁ、人そろぞれ考え(需要)があって、取引される土地の値段(相場)が決まっているのだから、
どっちがいいという問題ではないと思う。値段差なりの性能。その中で何を重視するか。

横須賀線沿線で徒歩10分以内だけど、南側はマンションで見下ろされて、北側は向こうが高い崖。
前面道路も坂道の途中といった土地で、建築家に頼んで住み良い家にしようと思うか、
バス圏内とか使えない路線沿いだけど普通の土地に建売住宅がよいと思うか。
このスレを読もうと思うぐらいだから前者にしたかったが、ドリームハウスの使えなさそうな家や
雑誌に出てる見た目のみ重視の建築家の家を見て、建売がいいと思い始めた。
974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/25(木) 13:18:28 ID:???
どうでもいいが、検討してた土地は次だった。
×南側はマンションで見下ろされて、北側は向こうが高い崖。
○北側はマンションベランダ側で見下ろされて、南側は向こうが10ｍ近く高い崖で影になる。
975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/25(木) 13:19:07 ID:YkqK7YhL

だから、23区内でも新駅が出来る予定の所はあるし、今はまだ交通の便が良い訳じゃないから、
新駅予定地から徒歩5分の場所の土地でも、30坪4000万程度で買えるよ。

あとは自分で調べてくれ。
976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/25(木) 14:50:05 ID:???
あのさ、4000万って土地の値段じゃなくて、家もコミの値段で言ってるわけなので。
まともに家を建てると2000万とすると、土地代2000円台でしょ。
23区内で、坪70〜90万ぐらいって、それどういう僻地。
977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/25(木) 19:07:09 ID:dyafA42G
古家つきの横浜の物件が３０００万だったと言った者です
その近くの新古は４６００万ほどだったから売主によって希望価格が
違うのかな
自分の足で動いて探してないから悪いのかも
２軒の不動産屋に依頼して希望に近い土地が出たら
ファックスで送ってもらってるんだけど
日曜に良さげなところを見せてもらうようにしてるだけじゃだめ？

けど、図面で見ると実物とはえらい違いだね
安いと思って跳んでいくと、階段道路の脇の家だったり
隣の家の道路と共同？（説明しづらくてごめん）
とにかく道路に難ありの場所が多かった

不動産屋頼みってアマイの？
街を歩いていて空地になってるよい住宅地あるけど
そこの権利者探して譲ってくれるように頼んだりするものかな
自分で一から家建てるのって大変なんだと最近つくづく思うよ

安易な建売ミニ戸かマンションに流されそうだ
978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/25(木) 19:46:39 ID:YkqK7YhL
>>977

コレとかどうよ？

現状は、駅徒歩30分程度かかるが、ココから徒歩5分程度の現在ヤマダ電機の場所に
都営大江戸線が延長されてきて、ココが都営大江戸線の始発駅になる。
（国土交通省・東京都交通局・練馬区で合意が為され、既に練馬区の区画整理のための
住民とのワーキンググループが動いている。）

大泉学園通りはバス便は多く、バス停で駅行きのバスを5分以上待つ事は実質ありえない。

更にここは風致地区で、住宅間の距離は保たれ、緑も豊かだ。

30坪3000万強で土地購入し、2000万で注文住宅を建てる。
5000万強で、新宿直通30分の始発駅徒歩5分の場所に、注文住宅を建てれるぞ。

http://www.jj-navi.com/shuto/FJ030B00360.do?AR=030&SE=030&TB=A00&BC=W_120118105603&MP=0
979 ：978：2007/10/25(木) 19:53:51 ID:YkqK7YhL

あと、ここは２ちゃんだ。

何千万円もする買い物は、自己責任でなｗ
980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/25(木) 21:39:43 ID:dyafA42G
>>978
練馬は検討してなかったけど
参考にさせてもらいます
981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/25(木) 23:10:43 ID:???
まだ着工すらされてなくて、いつ着工するか目途も立ってないようなところじゃん…
現状、西武池袋線大泉学園徒歩30分、バス12分徒歩7分なんでしょ。
いくら土地30坪でもキッツイよ…
5000万切るならともかく。
そんな辺鄙な土地じゃ、周りにまともな店とかあるのか心配だし。

都心へ向かって電車に長めに乗るのはまだしも、駅から遠いっていうのは大変だよね。
982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/25(木) 23:25:52 ID:???
むしろ、23区内だとそんなトンデモな条件でも5000万超えるんだなあ、としみじみ。
983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/26(金) 00:22:14 ID:???
>>977
探し方は悪くない。あとはその不動産屋が良い物件を持ってるか、だな。
レインズで共有している物件が全てではない。。不動産屋が抱え込んでる未公開物件も多くあるから、
希望地域に強い不動産屋には確実にコンタクトすべき。よさげな物件は公開前に売れちゃうから。
俺は未公開物件買ったよ。公開後の価格より300万円安くも買えた。地道に探した甲斐があったよ。
984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/26(金) 00:34:10 ID:???
都会の人は一戸建てに憧れてるけど
田舎に住んでる身だとマンション住まいに憧れる。
こんなだだっぴろいところ草むしりめんどくせーって感じだし。
ものぐさには地べたなんて必要ないよ、ほんと。
985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/26(金) 00:42:13 ID:???
わはは、人間てのは持ってないものに憧れるんだね。
俺がほしいのは、あとちょっとの金と名声だけかな。
986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/26(金) 01:04:11 ID:???
いい加減スレ違いな話題は他所でやれ
987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/26(金) 01:30:48 ID:???
あたまかてーーーーーﾌﾟ
988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/26(金) 07:40:24 ID:nMxKlJMF
次の放送いつ？

こんなに土地が高いと
建物に金掛けられない気持ちもわかるな〜
989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/26(金) 20:32:53 ID:???
うちは地方なので、新幹線も停車する駅まで徒歩で15以内のところでも

坪13マンで買えた。
990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/26(金) 20:52:09 ID:???
>>989
俺の所も坪１０万そこそこだけど、土地ってのはそう言うことだけじゃ無いんだよな。
都内の坪１００万１０坪と田舎の坪１０万１００坪は、値段は一緒でも人によって
価値は全く違うからなぁ。
991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/26(金) 21:54:40 ID:???
都内で坪100万っていったらかなり安い方だと思うけどね。
992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/26(金) 21:59:04 ID:???
地方都市横浜の俺のとこでも坪１３０万です・・・
993 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/26(金) 23:46:18 ID:???
どなたか次スレお願いします。
994 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/10/27(土) 06:46:16 ID:???
はいよ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1193435093/


スレも立てネェでスレ違い話してる馬鹿は死ねよ
995 ：（仮称）名無し邸新築工事：
>>991
そうなのか、大変だなぁ・・・。
福岡じゃ100万越えは中央区の一部くらいだ。

>>994
しょうがねえべ、番組自体が滅多にないんだし。