【灼熱の】型枠大工集まってくれぃ15階【ｽﾗﾌﾞ貼り】

梅雨に入り気温も上がってきました　これからきつい季節です
皆さん健康管理に十分お気をつけて、安全第一で頑張りましょう！

前スレ
【花より】型枠大工集まってくれぃ14階【単価】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1175434342/

過去スレ

型枠大工集まってくれぃ
ttp://makimo.to/2ch/money4_build/1074/1074176245.html
型枠大工集まってくれ PART2
ttp://makimo.to/2ch/money4_build/1122/1122645964.html
型枠大工集まってくれぃ　Part3
ttp://makimo.to/2ch/money4_build/1129/1129343901.html
型枠大工集まってくれぃ　Part4
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1137672018/
【鬼スピ出入り禁止】】型枠大工集まってくれPart5
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1143462482/
【目指せｻﾝｼｬｲﾝ】型枠大工集まってくれぃ【6階】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1145797280/
最近どうよ　型枠大工集まってくれぃ7階
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1150372242/
変更があるそうだ　型枠大工集まってくれぃ8階
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1154231426/l100
【建築】型枠大工集まってくれぃ９階【土木】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1157189421/
【全国】型枠大工集まってくれぃ10階【十人十色】
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/11

過去スレ2

【安全作業】型枠大工集まってくれぃ11階【ヨシ!】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1162523185/
【闇夜の】型枠大工集まってくれぃ12階【水銀灯】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1166094221/
【暖冬の】型枠大工集まってくれぃ13階【ドカ雪】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1170502212/
【花より】型枠大工集まってくれぃ14階【単価】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1175434342/

前スレでスレ立てについて提案がありましたのでまとめてみました

●スレを立てられる人がトリップをつけてスレ立て
●レス900あたりから次スレのタイトルを募集
●各自、気に入ったスレタイに投票（ID非表示なので厳密に一人1票を確認はできません。あきらかな多重投票はスルー？）
●980を越えたらスレ立て　現行スレに告知して誘導

過剰な自治するつもりはないのですが、これで過去にあった重複スレ立てや型枠スレの乱立は防げると思います
仮に今回スレ立てしますが、どなたかスレ立て人になってくださるのなら次からお願いしたい

>>1乙です

>>1おちゅ

>>1　乙です　ギリギリ誘導告知できましたね
しかし前スレから人が移ってこないですね

ageると来なくていい人も来るしなぁ・・・

よんだ？

>>1　Ｚ

>>1もつです。
そして今から寝ます

>>1　おつ
そして>>10 おやすみ

いちもつ。
今日は手待ちで休みだったから墨壷買いにいったんだけどなんやかんやで２万も使ってた('A`)
道具屋行くと色々欲しくなって困るわor2

あるあるｗ

来ちゃたけど?
招かざる?だったかな!

釘打機とコンプレッサーに高圧ってあるじゃん
あれ使ってるヤツいる？
一般圧で十分かな？

招かざるより、なにかネタが無いか？

俺がネタを出そう。
最近考えたのだが、ベランダサポートのアンカーあるだろ、
あれには普通Pコンを付けてスラブにセットするのだが、
Pコンを付ける所の溶接してあるボルトを取ると穴が開くので、
スラブ圧のセパを付ければアンカーを転用出来るんじゃないかと・・。
ぐらぐらするなら、鉄筋に番線で巻きつければ良いし。

あまいか？ぶっちゃけアンカーっていくらするの？

>>15
高圧
鉄砲が小さくて軽い
ホースが高い

常圧
鉄砲などの工具が中古が豊富

などなど

>16

値段は忘れたがﾆﾋｬｸなんぼだった気がする

それだと引っ張りはいいが押しが弱いのでは？
番線で縛れば持つかも

金物は高いからみんなイロイロ考えるよね

たとえば、日立の鉄砲にMAXの釘って使える？
安くておすすめの釘があれば、メーカーと型番教えて。

突発の拾い出し只今終了
一時間ちょい寝る

>>19
道具道楽にただいま問い合わせ中

道具道楽って配送先を現場にできる？

送料うんぬん考えたら道具道楽より普段とってるセパ屋から工務店共同購入でパレットで買った方が断然安いよ

あのー、名古屋の型枠大工、解体屋の単価って、いまどうなってるの？
景気いいのかいな。

ttp://www.asahi.com/national/update/0628/TKY200706280146.html
「一人親方」大工は労働者に当たらず　労災補償で最高裁
2007年06月28日11時22分

腕を頼りに仕事を請け負う「一人親方」の大工が仕事中にけがをしたとき、
工事会社の「労働者」として労災補償を受けられるのか。

けがをした男性が起こした訴訟の上告審判決で、最高裁第一小法廷（泉徳治裁判長）は２８日、
こうした働き方をする大工は会社に雇われた「労働者」には当たらないと判断。
補償を求めた男性側の主張を退けた。

男性は山形県出身の出稼ぎ労働者。神奈川県内のマンション新築工事で内装の作業中、
電動のこぎりの刃で右手の指３本を切断するけがをした。

大工や左官、個人のトラック運転手など「一人親方」と呼ばれる業種には、
労働者災害補償保険法に「特別加入」という制度があり、個人で保険料を納めて補償を受け取る仕組みがある。

ただ、この男性は非加入だったため、工事をしていた会社に雇われた労働者という立場で労災補償を受け取ることを求めていた。

第一小法廷は、具体的な工法や作業手順を会社の指示なく
自分の判断で選択できた男性は「会社の指揮監督の下になかった」と指摘。

報酬も「出来高払い」で労務への対価ではなく、仕事の完成に対するものだったとして、労働者には当たらないと結論づけた。

おまえら保険どうしてる？
横浜在住なんだけど、いいのない？
以前入っていた神奈川土建は振り込みとか引き落としができなくて
毎回支払いに行ってた。めんどくさくて辞めたが。

口座振替ができるとこあったら教えてくれまいか。

>>25当たり前の判決だよなぁ

このスレ来る人で労災非加入の奴なんかいないだろ

鉄砲の高圧はいいよね
マキタ日立はカルくてびっくりしたよ
マックス重すぎ
ｱﾒ公の会社だからしょうがないか
マキタのコンプレッサーは軽くていい！

age

>>28
マックスがアメ公？
死ねよ糞大工！
軽い、軽いって、てめえの脳味噌が一番軽いんだろｗ
そのスカスカの脳味噌、びち糞と入れ替えても、大して変わらんだろうなｗｗ

>>26
建設国保は？

新手がキタコレ

Maxは高いから買えないよ

値段もマックスだからな

日立より使いやすいな
早く打てるのはマックスだ

UDONかｗ

この仕事で鬱になった人とかいる？
うちの親方変人で有名ではあるけど今日急に「解散」だってさ。後一階残ってるのに

俺が働いてる所に５０歳位の人がいます
仕事は固めしか任せられません　それはまぁいいんですが
酒癖が悪い　偏屈　仕事は遅い　ひと言多い・・・
ついに温厚なＮｏ２が「仕事も出来んのに偉そうな事ぬかすな！」
とブチ切れました　スンゲェ怖かったです
でもその人次の日平気な顔で来てます。

うちの親方も十分変人だぞ。
高いところの外部で墨だしすると顔が真っ青ｗ
建て込み下手糞
スラブ張り出来ない＝怖い
いつも材料上げ（２０年間変わらないらしい）
途中で居なくなる（前の職長に襟を引っ張られて現場に戻されたらしい）俺も一度キレタ
朝礼は影に隠れる（目立つのは好きなくせに知らない奴の前ではキョドル）小物ｗ
良い鴨ｗｗ

>>37
鬱になった人何人か知ってる。
でも現場途中だったら変わりに親方やって現場こなしてたけどなー

ちゃらんぽらんだった奴がある日突然親方になった

見下してた俺は使って貰わなかった
だが今は一番稼ぐ班になってる
正直悔しいよ とにかく誰とでも上手く付き合っていくべき

みなさんに質問ですが　　セパ（HやBやCやいろいろあるけど）200�_で一本何円位しますか？ 1�a一円て聞いたけど　　そんな物でしょうか？

セパB200\7.6〜\8

今、便所。あちーよ
エアコン付けてくれ

教えてください

自分解体ですが二ヶ月前に同い年の女の子二人(ツレのツレ) 連れてきたんですけど
仕事どうこうじゃなくてみんなとっくに仕事してるのに
毎日悠々と休憩してたり
１時前にはもう腰道具つけてすぐ身動きとれる準備しとこうね
と何度も言ってるのに１時過ぎまで寝てたり
この間も昼どっかいって１時２０分頃に戻ってきてへーぜんとした顔でいるし。
はいはい聞けばいいところを口答えしたり
遠い現場だと休む

早く仕事が終わってすぐ近くの現場に移動するというと「えーありえへーん」などとすっげー不機嫌になる

何様？

おやじも女の子には甘いのかあんまり言わない。
でもはっきり言って男の子だったらリンチもんですよね？

この二ヶ月人より遅れないで仕事にかかってるところを見たことがありません。
しょーじきちょっと頭にきてるんですが、これって自分の心が狭いんでしょうか？
長々すいません

リンチはないけどレイプはあるだろ

つうか女はきゃばくらでも池と言いたい

雨だけどがんばろうね

お前さんもまだまだ人を使ったことがないな。
使えない人材でも使おうと思えば、それなりに使える。
バラシなら釘抜きさせる、掃除専門。そればかりじゃない。
女だからこそ、男じゃ許されないことが現場でまかり通ったりすることもある。

そんな奴でもいれば幾らか助かるわけだから日当を下げだよね

真面目に働かない奴は日当安くても
周囲に悪い評判出るからイラネ。

肉便器は男でもまにあ（ｒｙ

45です

みなさんすいません、やっぱりいい気分はしないですよね。
ハァ。

女でも使える奴も居るが…
ガッツのない奴はいらないね!
そんなチャラチャラした女が居たら迷惑だな！
他職にも笑い物にされるよ?
そんな奴に怪我でもされたらたまらないよね?
何言われるか……怖
クビにして貰いなよ!
けど、、そう言った輩は、
チンピラなんか連れてきて〔突然の解雇〕だから
３ヶ月分の給料保証しろなんて事になったりして…
それも怖;

>>51
親父が女の言いなりになってるなら独立すれば？

ここ見せたら一発で効くんじゃねぇかｗ

でもそんなやつらすぐ痛い目遭うだろ

ほんと男なら初日からグーで殴りそうだ

やる気のない者は怪我をする。
面倒になるまえに辞めさせた方がよい。

みなさん何歳から大工やってます？

>>56
最近久しぶりに高校中退の坊主が入ってきたよ。１６歳ね。

最近の単価(手間請け)ってどうよ？

>>56
19の時、親父に大学中退させられて始めますた。

1620円(加工無しの叩き手間)
ハツリ代残し70円だから
実際1550円!

>>60
千葉は単価いいね。
ちなみにマンション？
詳細を教えてくれ！

長年勤めた会社辞めて独立しようとしたけど
凄まじい妨害にあって。。。。
この業界ってどっこもそう？
他人の人生を邪魔する権利があるのだろうか。。。

妨害詳しく頼む

>61
マンションだよ!
ビルだったら2000円は行くじゃない?

因みに加工は材木屋に投げちゃうけど、
拾い出しはしなきゃなんないよ。(階段も)
まぁ加工自分でやるなら100円増しって所だな!

>>64
　
材木屋はどこまで加工できるの？

>>63
地元の業者に圧力掛けたり（仕事出すな）とか
大して大きな会社でもないんだけど
昔の権力（元ヤン）を利用して圧力をかける。
親身になってくれた業者もめんどくさくなって
相手にしてくれなくなる。
こんな事が普通に有る業界ならきっぱり諦めようと思う。

みなさん何年位で階段できるようになりましたか？　自分三年で柱、梁、壁は拾い出し出来るようになったけど階段むずかしいす　　自分がどんくさいんでしょうか？　コツみたいな物はありますか？

腹減って起きた;
>65
何でも加工するよ!拾い出しさえしてやれば、

図面流せば階段も加工するけど、
拾い出しからだと30万円位かかるから
階段も加工帳書いてやると、かなり安いく加工するよ、
(5万位じゃないかな?多分?)
自分で加工する訳じゃないから、
梁側なんかも(B梁とか)しっかり中桟木入れさせて、パネルで作らせるよ、

で、加工手間が無いから、基礎土間打ったら、
次の日からでも１階建て込みが可能だよ。

また寝よう…

今行ってる都内の現場。大工さん下手過ぎますよ。外壁、わざと段差ついてるのかぁ〜？って位、いどいもんです。ハツリ屋もしびれてます。そのくせ態度◎です(笑)

最近スレ伸びてないな！
暑さのせいで疲れたか？
１５階だし終わりにしても良い階数だな。

はあ？

東京名古屋の大工の日当はいくらですか

貰えるだけ

枠に中サン入れないで現在11階、
12階から150足すんだけど・・現場の中はカオスです。
親方は人数かかりすぎと言うし、
駄目だなこりゃｗ

なんでパネル割り書かないの？

階段加工なんて基本的に段の部分は原寸起こすんだから段鼻の位置さえわかりゃ屁みたいなもんです

雨降ってきた、
ワイパーで催眠術掛かったんで帰って良いですか？
@関東

雨止んだな(笑)

下痢で雨で最悪だ
梁落ちねーしよ

>76訳わからん
みんな階段の加工は大変だと言うけど、
俺には屁みたなもんだ!
と言う意味?

ひろいが出来れば階段の原寸なんて楽だろう。
なんせ図面を左右逆に描ければいいんだから。
枠を広げて芯墨打って図面のように展開していく。
最初は、階段をやる人の原寸を手伝うんだな。
それからは自分で電卓やCAD使って短絡化していく。
階段は単価が良いとか言われてるが、最短でやるのが腕。
１週間かかってスロープも上がりきってなきゃ他業者の笑い者だよ。

１週間はちと・・・ありえね
ササラなんか合わせて怪我毛
要するに大体工務店じゃ

>>82
1週間もかかってスラブ上げる馬鹿はいないだろ。
要するに、初めてやるにしてもって事だよ。
加工する前に頭に叩きこんでおく事。

>頭に叩きこんでおく
叩き込んだ作品がCon打ちでバレたら脳みそも破裂しそうで怖いｗ

イメージトレーニングは大事だね。
一服の時間に隣の班にお忍びで技を盗みにいったり
自分なりにアレンジしてやってるのだが・・まだまだだなと思うよ。

初めての階段スラブは1日半でした。orz

業界全体広がっているこの噂って結局どうなの？まだ先の話なの？
http://www.atnavi.mlcgi.com/rank/rank.cgi?jl=13&s1=13

>>86
クズ　

自分35ですが親方に世話役をまかされました

世話役としてのアドバイスなどありますか？

一服とメシの時間をちゃんと守る事かな

浮気相手を現場に連れて来ない、働かせない

お前ら台風きますよ

じゃあ台風過ぎるまでベランダ貼らなくていいっｽか？

ダメ。通り直しまできっちり固めなさい

雨だ　昨日コンクリ打って今日
墨出しなのに.

せめて親墨くらいは水糸張ったのかな

みんなAWの開口はコンクリ前にレベル見てる？
レーザー安くなったから買ってみようかなって思ってるんだけど
スラブの墨あげも一人で出来るし
受光機あれば一人で敷き桟も出来るよね？
精度的にはもんだいないよね？
昔は糸だったんだもんな

明日は台風養生だな

スタイロの上に1.5の鋼管二本乗せてたら軽く吹っ飛んだ

>>96
ぼうずの監督を上手く使えばいいんでないかい

>>96
マンション一件くらいの範囲ならそこそこ精度あるよ

レーザーあればオモチャのように検査ばかりする俺の親方

俺はレーザーでレベル見てるよ。
階段などはホントに楽、人手がかからないのがいい。
でもね、買う度胸は結構いるかもｗ
安くなったとはいえレーザーって高いでしょ
買ってまで仕事する奴は少ないｗ
特に型枠大工は。
後ね、がめには気おつけるべし。
毎日持ち帰り持参じゃ

沖縄の大工は生きてるか？

>>101
風に飛ばされたらしい。

>>100
１組に一台あれば良いんじゃないの？
関西は仕上げ墨もやる大工多いから持ってる人多いよ

今日は台風養生やってあがりだ。
チャチャッと片付けて帰ります。

>>104に一票
＠広島

沖縄の大工ってどうよ？

あまりいい評判聞かないけど。

個人的意見だが沖縄大工は使えねえ

同じく使えねえ　
ハンマー持たずに来て、落ちてる鉄筋で釘打ってた
馬鹿がいて帰らした。旅の奴は馬鹿ばっかりだ

釘は持ってたたんだｗ

ゆとりの影響がここまでとは
って現地調達かよｗ

北海道の大工は評判いいの？

日立のレザーっていいのかな？

>>111
土地柄か、東北も含め北の大工は動き、頭の回転が鈍い。
とにかく、北と南の大工には関わらない方がいい。

俺が何年か前に品川でマンションの現場に応援に行った時は関東の奴らって動かねーし稼がねーなーオモタ。

沖縄だろうが北海道だろうが結局、動かねー奴らは動かねーよ。

動かねー動かねー言う前に、自分はどうなのよ！

>>115
人並みですけど
道民の三倍は働きます。

kitakore

返事なしかよ

>>118
ごめんな
革の事はよくわからないんだよ

九州の奴らは動くけど頭の回転が鈍い。

九州全般に言える事だが、金に汚い奴が異常に多い。
又、能書きは一人前だが、やる事半人前が多い事も、関西では定説になっている。

お前も能書きタレる前にsageんかい

朝から詰め所の中国人うるせー殴りてぇ

おっ、久しぶりに見たら北海道が叩かれてる・・・
単価のいい地域の人達は手間請け850円で金に出来る？
俺には無理です。内地行こうかな・・・

>>124
大地で生活するなら、その単価で十分だろ。
ジャガイモ、トウモロコシは豊富にあるわけだし。
こっちに来られも、却って足手まといになるだけ。

九州、四国→関西
東北、北海道→関東

関西の俺から見たら九州、四国出身は結構やるよ。沖縄は知らんけど。
良く関西から関東行った大工が皆言うのは、関東大工は仕事しないと聞くけどそれは東北から流れてきた大工が原因か？

関東出の監督が関西来ると大工の仕事ぶりを見て驚いてるな

けど悲しいかな儲かるのは断然関東。

>>125に北海道を馬鹿にされたので休んでもいいですか？

スゲー雨だ＠横浜


帰りたい！

>>116


猿並みって事か？

たぶん馬並みじゃね？

＞＞108　　最高！

10年以上やってて今更気付いた事。


コンクリ釘て錆びないよな。。。

錆びるよ白く酸化だけど・・まぁ酸化は同じだけど

昔、沖縄本土復帰直後に海洋博覧会があって、ホテルとか沢山建設されたんだけど
現場から大量の人骨が出てきたよ

寒いよ＠横浜

下がり壁が波打ったへこむわ。

ガセーなｗ

北か南の大六だろ！

ガセー(笑)

クーラースリーブ取り付け、大工じゃなく設備屋の現場は金になる。
一本2500円てボロくない？
一万取る大工もいたけどあれは鬼。

スリーブ請もいいけどテッチンが当たったらどうすんだよｗ

コイルソーで鉄筋ごとぶち抜き
って打設後でした。

減額されなかったのか？

一つ質問。
クーラースリーブは大工が取り付けのが主流だよな？？
もしかして違うとか？

只今帰宅
今週は徹夜覚悟の仕事模様…

やってらんね〜




けど仕事やし

65踏んだorz

貫通したか？
お大事にな。

ちゃんとげんのうで、どついておけよ。
お大事に。

ちょっと聞きたいんだけど、「真柄建設（まがらけんせつ）」ってぇトコの
仕事を受けたことのある大工さんはいらっしゃいますか？

知り合いの知り合いの鉄筋屋さんが言うには、とにかく行程の組み方が
ムチャクチャで日曜出勤は当たり前、監督は派遣ばっかで要領を得ないし、
とにかくやりづらいって話なんだけど、実体験をお持ちの方がいらっしゃったら
レスををお願いします。


・・・特に西川工業の大工さんとか

>>143
クーラースリーブは大工がつけるのが常識。
足場繋ぎのワンパンチは最近入れなくなったけど

湾パンチは℃型

階段を後打ちする無茶苦茶な工務店と組を知っているｗ
>148マダ甘い

昔ダイワハウス工業の仕事した時に、
クーラースリーブは設備持ちだから、取り付けはお金取れるけど、(設備屋から)
いくら取る?って所長に聞かれた事があって、
「んじゃ一個500円で!」って言って貰って事があったな。
あの時は儲けた、と思ったが…
因みに避難ハッチは5000円だった、
俺なんて小物だな思ったよ、さっき;
しかし10000円は、鬼過ぎるな!
その人は設備、電気屋にセパ付けやら、手元に使うタイプ?

コア抜きのが安いし…

ここにいるやつらってみんな建築の型枠大工ばっか？
土木の型枠大工はいる？

居るよ、擁壁のハンチでも聞きたいのか？

>>153
即レスサンクス
単価どれくらい？在庫で　３８００円てどう？

>>154
規模詳細が解らないので却下だぴょーん

やっぱ沖縄大工は遅いや・・・・
ボーリングだけは一丁前なんだよな。

>>154
俺も土木だが安いな
4500ぐらいは欲しい。モノにもよるが。どこの方？

>>156
遅いならまだしも、変な島国根性つうか、安っぽいプライドを持ってるから、何処に行ってもトラブルメーカー。
又、酒癖の悪い奴が異常に多い事も覚えておいた方がいい。

>>157
東海です。うちのほうは基本的には３８００円かな。
ちょっと手間のかかる集水桝やRの枠とかはもう少し単価はいいけど。
こないだ、初めてRの重力やったけど('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

今度のやつはｈ1500のL型が２００m　結構おいしいかな。

東京都内ＲＣ２Ｆ＠5.000�u
手間で2.800出るって本当か？

>>159
ん、直Lならいいねぇ。ハンチつきはアレだが。
頑張って稼いでちょうだい

それでもウレコート、桟木もまだまだ高いから
やっぱ4000円以上は欲しいが…

ageじゃい

今まで15階マンションの現場しかやったことない
■疑問

都会の高層マンションの型枠はボロボロになった型枠は新しく加工した型枠に何回も入れ替えするの？

階段上り下りしてるの？15階でも上り下りがしんどい
ロングスパンの他に仮設のEVでもあるの？

同じ班のワキガがキツイ

帰りの車とか最悪

>>164
俺は、筆おろしの女ってのがクサワキガだったが似たような匂いを嗅ぐと思い出してバッキーンっと来るぞｗ

>>163
俺も15階が限度なんだけど、
超高層になるとPC主体になるし型枠の仕事なんか僅か。
26階を在来でやった大工は一回総入れ替えやったて言ってた。
ロングスパンは高速使うよ。

いや〜、今日は暑くなりそうだな。

暑いー(;´Д`)
塩なめすぎで気持ち悪くなってきた

梅酢を沸かして出来た塩がオススメだよ

今日お茶たくさん飲んでたら
めちゃしんどかったorz
水分取りすぎもよくないな

今日は、庇の材料上げなので休みます。

おやすみ。

>>171
オマエみたいなやつはあてにしてない。

>>171
もう明日から来なくていいよ

>>171
庇より、あんたには屁がオススメ

>>174
拵え物に「屁」って書いてた奴思い出した

今日は、応援なので休みます。
おやすみ。

>>176
クビだ！

波除けで死にそうだ....

スパン請けやってるんだけど
北斗やりに行くから休んだら
パイプ盗まれてたよ
明日の朝盗みにいくかな

>>179
日本語でOK

明日の朝は並ばないのか？

眼鏡が壊れた休むしかね(T_T)

今日も応援なんですけど、オールアルミ管仕様なので行ってきま〜す。

>>179
一応通報しといたYO

<180はスパン請け知らないみたいだね

今日は隅田川の花火大会なので半日で帰ります。

>>186
ふざけんな、この糞忙しい時に。
溶接の火花で我慢しろ。

>>187
売るせいや。この現場終わったら次の現場がなくて応援しかねぇんだよ。
なんか、法改正がどーのこーので現場がねぇんだとよ。

>>188 kwsk

>>188
広島に出稼ぎに来なさい。
ＲＣ１４Ｆ賃貸Ｍ手間￥1.400
加工・組立てのみ！
平均＠700�uｘ14Ｆじゃ〜

>>189
？？

kwsk->kuwasiku->詳しくだろ。

たまたま請求書（ぼったくるんじゃねーよ）を買わされに出向いたゼネの
顔見知りの購買（こないだは楽しい喧嘩くれたんだよorz）に挨拶代わりに
仕事ねーのって聞いたら、９月までは法改正で確認下りねーらしいから
新規の仕事出ないってよ。まじかよ。

広島はいかね。

午前中の暑さでパンツびちょびちょになったので、午後からは、振るチンで頑張ります。

Tシャツ何枚あっても足りねえ

今週
４Kgやせた〜
○○キャンプより効果あり。
みなさん良い週末を！

この仕事ってがたいよくて力ないとできないってほんと？

ガリだったが４年続いてる。

今の現場だけどALC基礎天がFG＋700なんだよ、なんか腹立つ寸法なんだよね

今でもガリだが・・・１２年続いてる。

>>196
結論からいえば、大したハンディにはならない。
馬鹿力って言葉聞いたことあるだろ？そんな奴は、頭の弱いチトが多い。
じゃあ、何が必要か？

「センス」しかないんだよな・・・

力は後からついてくる。

センスが重要。

想像力も重要。　
頭の中で形が浮かばなくちゃ。

おっきした

センスよりやる気だろ？

センスない奴は十年やっても駄目だな。　
この仕事は先を見越せないと

やる気あれば努力するんだよ。
センスは努力の積み重ねでついてくる。
初めからセンスある奴なんているのか？

しょせん、現場作業員

納めや今建てる所が後々どうなるとか、考えながらやる奴って一握りだよな
やり方でこの仕事は楽しくなる。　
素地の建物なんかおもしろい。
せっかく単価よくなってきたのに九月から起訴の杭打ちの建築法が変わるから新しい現場でないみたいだね。
杭打ちに予算とられるから、単価もあがらなくなる予感だよ。

>>208
貴方のセンス教えてください。
センス云々言う前にセパくらい一人で付けられるようになろうね。

話ブッタ斬るが、加工の拾い出しでコレ使ってる人いますか？
ttp://cworks.jp/topics/katawaku_kako.htm

使い勝手とか聞けるとうれしいな。

>>210
使った事が無いので憶測で言います
俺はｊｗCADでパネル伏せを書いてますが、そのソフトを使うとセパ割とか面積などが
ついでに出るのかな？だったら便利だと思うけど、それでもチト高いがな

ごめん、パネル伏せてなに？

話ぶった切るが、自民大敗なので休みます。

結論から言うとかなり使えます。

２現場もやればモトとれるよ。

>>209センスなんて教えてあげるものなのか？
関西式のｾﾊﾟは単価が高いから関東じゃ需要無いみたいだぞ。
セパ屋も扱った事ないそうだ。
ｾﾊﾟなんてコンクリ番の時に作ればいいしな

何訳わからん事
言っとるんじゃ。

レスどーもです。
正直、値段が高くて迷ってたんだけど、2現場でモトが取れますか・・・・
よし、親方に買ってもらおうかｗ

>>217
「2現場で元が取れる」って書き込みだけで大金はたかせるのか
使い勝手やらなんやらのインプレや、おたくの疑問に対する答えなんか一切書いてないんだぞｗ

>>215
人件費が一番高いでしょ？
関西でもオールPコン指定される現場もあるからね。
俺は両方やった事あるけど貴方は関西式やった事あって言ってるわけ？
しかもPコンに羽根ついてなかったら効率悪すぎ。
関東は二人一組が好きみたいだけど開口も二人がかりで付けるてマジ？
俺はその"センス"を疑うよ。

>>216
この間サポートでレベル下げたらＰコンで打設がパンクしました

俺なんか天井インサートで45の釘をぶちこもうとしたら安全帯が柱筋の中に入ってトラが倒れたから瓦屋のおっさんに怒られたよ。
あとで235のセパを三本やったらご機嫌だったから助かったぜ。
二度とガラス屋だけは怒らせまいと木ﾚﾝを逆さまに打ってやったさ

みんな意味不明？

>219 お前何言いたいの？　もしかして大工じゃないのか？
もう着かれるから相手しないよ

訳すると
「私の主な仕事は天井インサート打ち込みですが、ヘマばかりして怒られてばっかです
　　そんな私も金属の相場が上がってるのを知っているので親方にボーナスとしてセパを数本
　　もらいまして、それをクズ鉄屋に持ち込んで盆休みはリッチに過ごせそうです
　　あと、最近覚えた言葉で木レンガってのを覚えましたのでちょっと言ってみます」

>224 天井インサートって、毎日打つほど
量あるの？すごい現場だねw

>>224
なにそのハイパー読解力

愛知の大工だけど、このスレ見てて疑問がふたつ

楔付きにしろ、傘をナットで締めるタイプにしろ、フォームタイだと鋼管はダブルになるんだよね？

それとも、昔福岡で見たんだけど、傘の片方がベニヤを押さえて保持する金物でシングルで締めてるのかな？


あと、セパ付けの時は、フォームタイをインパクトで回してるんだよね？

皆起きてるねぇ！
明日早いから早く寝ろっ！

本当に寝たのか？

俺も寝る、、

・・・おいみんな、ID:ZIk5PFz+が寝たからなんか話しようぜ

>>227
いまいち分からんけど、これの事かな？
http://yamamoto.bun.ne.jp/yamamoto/products/P00019970-00.jpg

昔親方によく言われたんだけど、
一人でどんだけ頑張っても一人の仕事。
二人でやれば二人、三人の仕事ができる

とさ。正直、羽根付きは裏山しいけど名言だとｵﾓﾀ。


おはようおまいら

>>232
仕事にもよるだろ。
何でもコンビ、コンビって奴等はピンで叩けば、意外とチンカスが多い。

それでも>>233みたいな奴よりはマシ。



暑くなってきた@横浜

関東だが…開口２人がかりは見たことないぞｗｗ
羽根付じゃなくてもセパ付けは何とかなるもんだ。

関西の大工が優れてるとは俺は思はないな。

開口なんか二人でやる訳ないだろ文盲w

あげ足とる奴しかいねーのかよ。

>>233
逆に言えばチンカスみたいな奴でも二人ならそこそこ出来るって事だろ？

チンカスは何人寄っても、所詮チンカスｗ

俺全国廻ってます。
でもね、やっぱり早いよ、羽根つきは。

今関東内仕事してるけど、
システム浸透するまで時間かかると思う。
道具屋にカップコンおいてないし、
頼んでも知らないし。
だいたい職人の用途がない8mmなんて持ってないし
誰も買わないしねｗ

しても関西！関東アホにせんほうがいいよ。
やっぱり日本の中心、Top集まってるよ〜

俺毎日勉強！

うちの会社６０の鋼管使ってるんだけど重すぎ
はやく５０の鋼管に変えてほしい。。。

>>238
あのさ、そのチンカスを使って金稼ぐのが醍醐味な訳で…、

出来る奴だけ使うってのも限界あるだろ

まぁ、50、60になっても独りでスパン請けするつもりなら別にいいけどwww

売り飛ばせその方が手っ取り早い

売り飛ばす？？

ああa、鋼管！

関東出身の監督が言ってたけど同じ現場に関西大工と関東大工が同じ人数、で同じ数のスパン入ってたらしい。
それで２日も差がついたらしいぞ。
関東の優れてるのは単価のみ。関東の人間は単価高いから努力しない。
カップセパ使ってる工務店あるだろ東京にも。
進歩がないだけなんじゃね？
カップセパはともかく羽根付きPコン通販してやろうか？

>>239
関東にどんな凄腕の大工いるのか教えてくれ
具体的な事言ってくれないとわかりません

>>240
アルミの鋼管の方がいいでしょ。
大引きにも普通に使えるし下手したら桟木より軽い。

>>246
一部の人間を見て、関東関西と一くくりにしようとする神経が信じられない

関東、関西、もうどーでもいーんじゃね。みんな仲良くしよーや。

50Hzと60Hzのどっちが優れてる？答え出るか？

なんで関東はいつも具体的に言えないのか？

つまんね…

セパ作りと線ズリだけは誰にも負ける気がしねえ

>>251
うん、じゃ、君はどれ位仕事が出来るのかな？

具体的に答えてくれる？

残材木っ端積ませたら俺の右に出る奴はいないな

前に出て穴向けて待ってます

>>255
俺だってそれなら負けねぇぞ！
もう八月ですよ、おはよー

雨の日も猛暑の日も休み無く現場でハンマー振り回している皆様お疲れ様です。
うちも十数人の大工使って仕事してますが、割に合わない仕事であることは間違いない。
本当は一級技能士には４〜５０マソくらいあげたいし、ボーナスも年に3回くらいあげたいけど
今の単価じゃ無理ぽ
こんな状況の業界でもがんばってる若いやつらには頭が下がる。
若いやつらが現場からいなくなる前に型枠大工ロボットを開発しないとだめですね。

>>258
朝っぱらから、くだらねえ話おつかれさん。

文章から察すれば、お前さんが大概の糞野郎だというのは分かる。

ｱﾎは放置で。

ほんとおまいらって
センスないよな
俺はセンスあるから
大工なんてやめたぜ

>>250
60Hz

この仕事で50万かせげなかったら辞めちまえ！　
若い奴は親方めざせ

>>250
おれ、電気が全然解んないのでググリますた
ピストン運動が同じ時間で50回と60回の違いなんだよね
今日は寝る前に覗きビデオをおかずに100Hz目指して頑張りまふ

一級技能だったらクレテヤッタよ
何時でも再交付できるからな

>>256　はぁ？何

>>264

>>267
つまんない

10年やって知ったんだが
マンションで一階から住居の場合はピット多いんだな
間違ってたらスマン

型枠ってツライ職業だね・・・

馬鹿を相手するのが一番辛いｗ
後、年寄り

まあバブル自慢が一番かなわんな

イヤイヤ、一番かなわんのAB型。
頑固で融通がきかなくて、何でも自分が正しいと思ってる。
２〜３０年以上叩いているとしたら、もう末期的。
班の輪を乱すのも、彼等の特徴のひとつである。

血液型で差別する気はないんだけど、やっぱ>>273に同意。
うちの職長が典型的なABなんだけど相当嫌われてる。
とにかく若い奴を辞めさせる。育てようという気がまるでない。

俺は他の班に移ったよ。現場で会うと少々気まずい。

30×60の鋼管で仕事してぇなぁ。
締め付けやスラブの根太で使いたい…
出来れば大引きは60×60で一発で上げたいよ…

>>270

＞ 型枠ってツライ職業だね・・・

馬鹿を相手するのが一番辛いｗ
後、年寄り

まあバブル自慢が一番かなわんな

>>270、>>276
ホンと辛いね型枠って
ちなみに。。。この板の住人って
親方（または社長）の方が少ないのかな？
レスでそんなふうに思ってさ( ^_^)/~~~

俺は地元で有名な親方のNo3です！
ヘ(-.-ヘ;)... コソコソ...

馬鹿を相手するのが一番辛いｗ
後、年寄り

>>275
30×60ってゲージのこと？

角締め、通り見、は最悪
精度だしずらいよ。
早いかはつりか･･･って感じ？ww

休みの多さに、俺の右に出る奴はいないだろ。先月の出面なんか10日だ。よくがんばった。

関東関西、仕事が速い丁寧なんてどうでもいいからさ、
とりあえず、なんでも仕事を請ける癖なんとかならんか？
いつまで経っても単価上がらんよ。

>>282 出面10日って、、
よくがんばった。
でも所詮日給なんぼの世界。
仕事はせんとな。(Y)o\o(Y) フォッフォッフォッフォ...

先月の出面！
３０日出勤。
死ぬ〜

>>282
漏れんとこの太っちょさんは毎年六月から十月くらいまで長期休暇してる人がいるよ。仕事は群を抜いてすごいんだけど夏は朝礼立ってるだけでダウンしちゃうから

デブに群を抜かれるって、どんだけチンカスなんだよ、お前ら。
奴らが、人より抜きん出るものといえば、せいぜい皮下脂肪が発達している位のもんだろ。
だったら、お前らはその脂肪以下。悪いこといわん、やめちまいなよ。

>>286

頭悪すぎでびっくりしたｗｗｗ
どうせ材料上げばっかりさせられてんだろ

>>287
ハハハ、あまりに的を射られたもんで感情的になったか？大工さん？
心配しなくても、あんた程叩けない三流ですから。
ねー、大工さんｗ

ところで、
パーマネントって何？
そろそろ教えて下さい
えろい人

>>1
乙

>>281
30×60は角締めには使わないよw
ちょっと細かいスパンの締め付けや根太に欲しいなって思う時が有るの。
丸でも構わないんだけど、かさばって片付けんのが面倒なんでねw

人工ってなぁーに？

>>289
チンピラが好きな煙草ですよ

ヲイヲイ､それはパーラメントやさかいＷ

おまえらあほか？

>>284すげっ！！！
いい親方だな・・でもやだなww

もっと建設的な会話はないのか？
じゃあ俺が言ってやる！！

おい関西の会社！60の鋼管なんとかしろ！重すぎだ！
荷上げしたことあるのか？アルミはアルミでがさばりすぎぞ！
もっと現場作業員のことを考えてみろ！

おい関東の会社！なんだこのサンギは！
指でおれるぞ！w
こんなんでCon打ちもつか!
安いのは解るがいいかげん精度と耐久性を考えろ
部材が弱すぎぞ！
（関東、関西かぎらず、節持ち･中国産を排除しましょう。
組の人も見てますよね？今の職人は頑張っています！
躯体が歪むのはほとんどが部材のため・・。一部、二部の職人を除いてはw
品質よくしたいなら部材向上の名目で単価を{時価でけっこう｝上げて、
その一次下請けを監視してみて下さい。
たぶん一緒かな？ww パネル使用箇所は波打ち、仕上げスラブはするめベニヤ
が張り付き、吹き付け箇所には目違いが乱立する・・
この辺は現場職人うんぬんの話ではありません。(;´･`)>）

そんなこんなで・・文句ある奴かかって来い！！

乙！！！

。

かかって行きたいけど日当と交通費出してくれ

コンパネの値段が高沸していますが、教えてください。
木造用の構造用合板で代用した人は居ませんか？

>>299
糖分が多いベニヤを使うと硬化不良を起こす為
補修にやたらと手間がかかり必然的に補修代が差し引かれる
ことがある

あまりｲｸﾅｲ(´･ω･｀)

うちのパネは難ありで一枚４００円
転用しないからいつも新品だからいいけど、精度でないんだよな

ウチのベニヤなんか雨降るとＲベニヤになるよ。
スラブ貼ってから雨降るともう最悪orz

今26で5年前位に辞めたんだけど
この時期の材料上げホント辛いよな
スラブ貼ってるだけで目眩したのを思い出したw
マンションや橋脚 カルバート いろんなやり方があって
飽きないし面白い仕事だと思うけど割に合わないよな
今は景気はマシになってるんですか？
金がよかったら続けたかったけどさ
みんな熱中症に気をつけてがんばって下さい

何やってんのさ今は

>>304
今は工場で金属加工やってます
体も楽だし給料安定してるし　まだましかなって

そういえば型枠してるとき　道具全部　自分持ちで
出費がかなり痛かったんだけど
それって普通なんですか？
大きい会社だと道具揃えてもらえたりするのかな？
その出費もやめた原因のひとつなんですyo

>>305
道具の出費は自前持ちですね。
まあ、ドリルと丸ノコくらいですか自前と言っても。
私は自前でレーザーを持ってるので全部で12万位ですか・・高いですねｗ
盗まれたら泣くに泣けないｗ
でもまあ、毎月買っているわけじゃないから。

>>306
自前でレーザー！！
ひどい親方でんな(>O< )カァーッ
出費もやめた原因のひとつなんですって言ってんのに
このスレ見てる若いの皆辞めちゃうよ？
若いうちは日当少ないんダヨ？

>>307
確かにひどい親方ですw
現場にはあまりこないし、応援で人を呼ぶくせに人数かけすぎとワケワカメの
発言するしw
建て込みしないしスラブ怖くて張れないしｗ挙動不振だしｗｗ
私に対しては目線を合わせないで喋るしw近づこうとしない　（怒

>>304
独立したほうがいいのでは？
何か弱みでも？

灼熱のスラブ貼りなのにスラブが怖い大工がいるのか…

坊主の頃、初めて根太の上を歩いた時は怖かったな…

今月の給料百万越えるよ。
念願の吉原高級店に行く予定だよ

羨ましいけど何故か悲しいような・・

俺怖かったのスラブ材の荷上げ。
後Con打ち合番ｗ
ただ嫌だったってことか？

>>311
給料１００万！！
使われてるのにってことか？
嘘つけこのバブリンマンめ(｀´メ)
ホンとなら俺にも紹介しろ。そして吉原連れて行け！

懐かしいなぁ。ここに来ると型枠やってた頃を思い出す。
月で50稼げれば、またやりたいと思う。
この仕事は頭も体も使う割に金銭的に報われないんだよなぁ。23で職長までやったけど、今は不動産営業マンの26でした。

みんな暑さに負けずに頑張ってください！

今の時期になると思い出す
マンションの現場で下請けの解体屋が熱中症で死んだ

現場は2日間立ち入り禁止
俺は警察で取り調べ室に4時間
そのあと遺族に取り囲まれ6時間監禁
葬式でもえぐられるような遺族の視線
ゼネコンの監督は現場完了後にリストラ
そのゼネコンの安全大会では一番前で黙祷
そしてゼネコンの業者会から退会させられた

ちなみにその解体屋は腎臓に持病もちで数日前にも現場で倒れていたらしい
体調管理には気をつけよう

>>311

休みなく働いて夜は９時なんてざらだろ？
身体壊すなよｗ

イヤイヤ親方で百万越えたって事だよ
人に使われてこんなくそ暑いのに仕事なんてやってられないよ
みんなにはボーナス十万だしたし嫌な親方じゃないよ。
吉原には今年入った坊主も連れて行く予定だよ。そいつ飲めないから、
ソープでAVギャルをあてがうつもりだよ。　

嘘つき見習い大工wきさんは黙ってホームタイ上げてりゃいいんだよ

× ホームタイ
○ フォームタイ

かたわきゅくそでちゅ

恥ずかしいミスを指摘されて赤ちゃん言葉ですかそうですか

へ？別に間違いを指摘されたことはどうでもいいんだが。
それとは別にただフツーに暇つぶしカキコしただけだよ。

ちなみに、かたわきゅーくそでちゅー♪は雨天の日や材料上げのときに口ずさむ鼻歌さ

>>323
つまらないよ

別にウケなんか狙ってないよ。

脊髄反射でレスしてくんなよ
必死だなぁw

てか東京なら月100万なんか珍しくないだろ？

関西から東京行く人間はスパン請けで100万稼げるから行くわけで。
東京帰りの大工はそんな話ばっかり。

今更で悪いが
ここは大工なんか居ないぞ
妄想大工wwwww

>>320
ドレンとドレインみたいなもんさ。
ホームタイは間違いではない！

漢字で書くと、本体

あー仕事行くの鬱だ。
早く今の現場終わってほしい

盆に３日も応援の予定が入っております。親方がクソ真面目で律儀過ぎるので部下はいつも泣いております。

会社と親方はえらばんと大変でっせ、多少の我慢は必要やけど、無理してまで働くような仕事ではないわな最低図面さえ見れたら何処でも働けるし

オッサン連中、朝からコイコイやってうるさいわ。
よくまあ、毎日毎日飽きもせずコイコイコイって、どんだけシンプルな脳ミソしてんだか。

死ねばいいのに。

おまえたち夏バテ対策どうしてんのよ

毎晩抜かない

>>335
バナナ

　はじめまして新参者です。
　相談ですが、今、一人親方でマンションやってる者です。（まだ地中梁）
　9月1日から経験1年程の人を雇いますが、（多分その頃1Fの梁、ｽﾗﾌﾞ筋組んでると思う）
　何させれば･･･鋼管締め位しか出来ない人なので、似たような経験をお持ちの方アドバイス下さいませ
　m(-0-)m

>>338
一人親方でマンションやってる者がする質問じゃねーな

正直に言ってみなよ？

>>339
　返信ありがとうございます。正直にとはどういう事ですか？

>>338
段取り
遊ばせるな

一年もやってる人ならまぁまぁ使えるでしょ。
経験ゼロでおまけに不器用でバカな奴なんかだとホントに使えないですよ。

ところでID ？？？ってどうやるの？

坊主て仕事わからない時に、なにか仕事がないか聞いてくる奴ってどう思う？

褒める？

都内で鉄筋に突き刺さる事故が相次いでますなぁ

は？

今朝朝礼で言われた
大林組

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186328816/l100
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186484766/l50
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　＼
　　　　　　　　　　　 　.|　^　　　^　| 　　　　　　　　 ,
　　　　　　　|＼　 　　.| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　　　 　　_ ／/l
　　　　　　　|　 `ｰ､_　_! ! -=ﾆ=-　ﾉ　　 ,, - '. 　 / |　　　＜ほらよ
　　　　　　　|　 / ’　｀-＼｀ﾆﾆ´／┐　「　　:　／ /
　　　　　　　＼|　　/　|───,／ 　/ |　,,-‐'' ヽ>　
　　　　　　　　i=ー/ _./|＿＿// 　 /　 |/＼／へ>
　　　　　　　　 同 |＿| | [＿]　|＿_|　　　 _| <今ヾへ､＿
　　　 　 　　　_ [i ]-|＿|_,= ‐ =|＿_|ヽ＿/」　　<_ ◇　＼|
　　　　　 　 /◇>､)） L-､_i _, -‐ 　 ＿i　　　 　 < 　／／:＼
　　　　 　／`'／ヘ>　ヽ_　|　　_, ／　 ヽ　　　　　＼／／:＼ >
　　　 　／／ 　｀／ /(o)＼ｲ／　 (o)／￣＼　　　 ( , ､(Oヽo)>
　　　 / 　 )ヽ／　／ ヽ　　i　 , ／ 　 　 　 　 ヽ　　 ゝo'ノ-`oﾉ
　　 / , ''^ﾄﾉ 　 ／　　　＼i／　　　　 　　　　 　ヽ　　　　　　io),
　 <ヽ < |_i　　/　　　　　 :　　　 　　　 　　　　　　ヽ
　　 Lヽゝ　　/　 　 　 　 :　 　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　　 `'　　 ,'　　　　　 　;　 　　　　　　　　　　　 ＿ >
　　　　　　 |＿　　　　　 i　　　　　　 　　 ＿,,-''　　 ヽ
　　　　　　　 T￣ﾞ ー ､_i, -_-―――''￣＿＿/、' ノ
　　 　 　　　　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i
　　　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|
　　　　　　　　 !''　{　　　　　　　　　　 }''　!.
　　　　　　　／　　i,　　　　　　　　　　 〉　ヽ.、
　　　　　　彡､,,,-‐┘　　　　　　　　　└ｭｭｭｭ

型枠屋のν速民って居るんか

>>343
褒めない。むしろ黙ってつっ立ってるやつは(゜Ａ゜)イラネ

差し筋の事故は多いな。
蓋をするべき。
蓋してたら突き刺さらずにすんだかもしれんのに。

始めた頃いや〜なおっちゃんがいてさ。
何も教えてくれないし間違えると溜息するし、名前で呼ばない。｢おい、そこの。サンギ取って｣とか。
ある日手が余ったから渋々奴のとこへ行って｢何かやることありますか？｣って聞いたら目も合わせずに釘打ちながら手でシッシッとやりやがった
さすがにプッチンとキレて、かがみながらサッシアンカー付けてるそのオヤジの顔面に思いっきし蹴り入れてやった。
足の甲で鼻の上を捉えたクリティカルヒット。鼻血出しながら大の字で気絶w(ちなみに空手3年やってた)
その後親方がそいつ詰め所に連れてって鼻血止めたりして、俺は監督に説教喰らい、警察に傷害で逮捕されその日にソッコーで解雇された

フ〜やれやれ

>>343
入って2〜3日なら許せるが、まず仕事ないか聞く前に考えろ！と言う。

>>342
メール欄になんか・・・・って
できてるよ。
(゜σ･･゜)ホジホジ

現場で殴る奴は駄目だね

自分ではやらんけど他の奴がクソオヤジと喧嘩してると｢よくぞやった｣って思う

今日、まさに灼熱のスラブ貼り!!

>>357
同じく灼熱のスラブ貼りorz
しかもスタイロまで

俺もだ。スラブ上で補助がないときの絶望感ときたらもう
砂漠で棒立ちしてるかのようだ

馬鹿野郎！俺なんか灼熱のデッキ張りだ！

>>360死んでないか?
俺は只今冷却厨

>>346
あわあわあわわわ、うちの班かなぁ

俺が大工始めたとき、何もさせてもらえなかった。
親方曰く「お前は今日一日俺のやってることを黙ってみとけ」
休憩のジュースまで親方自身が買って来てくれて、何もしないでじっと見てた。
ちょっと手伝おうとすると、逆に怒られた。
逆にすごい辛かったな。終わり間際なんか嫌がらせにさえ感じた。
仕事が終わり、親方が一言「仕事飲み込めたか？」
俺、わかるわけがない「いやあ、難しいっス」
親方「じゃあ明日も見ていろ」
3日くらい見るだけの仕事を続けさせられ、もうやめようと思った。
親方「仕事飲み込めたか？」
俺ヤケクソに「はい」と一言。
親方「よし、明日からそこの間仕切り建て込め」
次の日必死だったな。でも親方がケレンから何もかも段取りしてくれてた。

あれで、人のやってるのを見て覚えるということを教えてもらったよ。
かれこれ20年前にもなるか。
元気かなあ、名古屋の親方。

ありがとう

仕事もある程度覚えて、パネルの加工をやっていた。
その頃、釘を打つ速さに、かなり自信がついてきた。
そこに親方がやってきて、俺の隣で同じパネルを加工し始めた。
親方はなんでもない世間話を持ちかけながら、あれよあれよとパネルの山を作っていった。
俺も悔しくて、親方に話しかけられても無心に釘を打ち込んでたっけ。

今では人を使う立場になったけど、
今でもあの親方に勝てる気などしないし、いつまでも尊敬の念を抱く。

いい話だな

ああ、確かにいい話だよなぁ

感動した。

俺も・・・(T人T)ゥゥッ

俺にも、今でも勝てそうにない親方がいたけど
夜逃げしました

２７歳、今まではスーツ仕事でした。
２７歳からこの世界に入るのは遅いですか？
かなり興味を持っています。

俺も、今でも勝てそうにない親方がいたけど
ヤクザになってパクられました　本当の話・・・

>>369
良いんじゃね？
ただ、想像以上に疲れるし、頭も使う。
夏は地獄だ
興味があるだけじゃ続かない

>>363
全米が泣いた

人手不足で単価上昇（型枠、鉄筋）　日経2007.8.4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1186546468/

マジか？

>>371
レスありがとう。
もう２８やし、少々の事なら辛抱できるつもり。
頭を使うのも嫌いじゃないし・・・。
ただ空間把握能力とかはどうなんだろ・・・。やってみないとって感じですよね。
夏が地獄だったのは今までの仕事もそうなので。

腕力とかはいりますか？
並の筋力しかないんですが・・・。

>>374
半年くらい前に30歳くらいのおじさんが入ってきたよ
年齢よりグループに親がいる方が恥ずかしいわ orz

>>374
スーツで仕事してたんだろ？
で、夏が地獄だ？
無理だ
やめとけ

>>374
371じゃないけど
並の筋力があれば大丈夫。腕力は自然についていく。
空間把握力は叩く頃には問題ないと思う。

>>375
参考ありがとう
>>376
スーツでも肉体つかう労働はありますよ・・・。
まぁ考えは甘かったかもしれません。
まだ熟考中なので、慎重に考えたいと思いますわ。
ありがと。
>>377
そうですか。ありがとうございます。
経験あるのみという感じですね。参考になりました。


みなさんありがとう。

>>376
ちなみに佐○急便で働いてました。
スーツ着てても暑かったですよ・・・。倉庫内は風も通りませんし。
一日の約7割はスーツで倉庫を手伝っていました。
作業専門の方は半そででしたが、それでも脱水起こす人とかもいました。
ただ、これは蒸し暑さってやつですね。
直射日光の暑さの事をおそらくおっしゃっているのでしょうね・・・。
その辛さは経験してないです。


ほんとよく考えて見ますわ・・・。

空間なんたら よりも言われた事を素直にこなす事が一番大事でそれは後からついてくるからやる気さえあれば大丈夫だと思います
ｷﾂｲ仕事かもしれないけど達成感はﾋﾟｶｲﾁの職種です
何にせよｲｲ親方につける事が大事？？（笑）
特典ですが。。現場でえらそうにわできますよＷＷＷ
後はﾅﾒﾗﾚない仕事をするかわあなた次第です
失礼しました〜

体力あればできる仕事は型枠解体工なんだよ。
型枠大工は体力＋頭＋技術。


なんで数多くある現場仕事の中で型枠大工をやりたいのか教えてくれないか？

半端な気持ちで続く程甘くないぞ。

>>380
レスありがとう。
やる気だけは持ってます！

今は東京に住んでますが、友人が紹介してくれて地元の大阪でやってみようかと思ってるところです。


まだ時間はあるからゆっくり考えて見ます。

>>374
正直２８からだとかなり辛い。
でも同じ人間。
職人は言葉が悪いからうまく言えないけど、
皆型枠仲間が増えるの待ってるよ。

>>381
はっきり言ってネットで得た情報と友人から得た情報しか持ってません。
ただ、友人の先輩が親方をやっており、奥深い仕事で手に職がつくって事で、親方から友人も誘われています。
その友人も現在転職に悩んでいる最中です。


甘くないという言葉はしっかり頂いておきます。
友人はどうやらやるみたいですが、その点も踏まえて熟考したいと思います。

>>383
そうですか・・・。
やはり２８からでは辛い面もありますか。

＞でも同じ人間。
職人は言葉が悪いからうまく言えないけど、
皆型枠仲間が増えるの待ってるよ。

この言葉も本当に嬉しいですわ。
ありがとう。
ゆっくり考えて見ます・・・。

>>382
やるんやら大阪より東京がいいよ。
金、仕事のきつさを考えると圧倒的に東京が上。

皆が良い人達で良かったな。
もう少し涼しくなってからやってみれば？

会社は選べよ
あと、腰痛には腰つう意wwwww

28ならまだ間に合う。
俺の昔の親方もそれくらいから始めたし。

空間想像力とか戯けた事抜かしてる奴がいるが一番肝心なのは"やる気"だからな。

>>385
やれ！！
やってみろっ！
俺は今日感動した(joj)
>363みたいないい親方につけよ！
>>363
本当いい話だ。
誰か他に感動する型枠の話はないか？
今日は泣けるレス多いいなぁ
(T^T)ウック!

>>385は都内か関東か？
もしそうなら、ウチに来い。
今、猫の手も借りたいほど忙しい。
初めてでも日給￥１３０００は保障してやる。やる気次第ではもっとやるから。
具体的にやる気とは。
休まない、見て覚える、競争心をむき出しにする、必要と感じた道具はすぐに揃える。

>>385
お前、これだけレスもらって、中途半端に初めるなよ

おい！
いじめるな!　　おいこむな！！
やらしてやれ！

んで誰かいい話ふぉぉぉっ。

言っとくが俺は無いぞ( =o=)ゞ〜〜♪〜〜♪ラララー...

>>390
大阪て書いてるやん！

>>390
大阪て書いてるやん！
金勘定すんな！

俺明日早い。５：３０起き

いい話聞きたかったな〜
でも寝るyo

>>385
型枠頑張ってな。
職人は朝早いからね。皆寝るよ。



(_ _)...zzzZZZ乙乙乙

そういえば職人の辛さに早起きがあったな。
話変わるけど近鉄百貨店の建て替えるビルは地上59階、300メートルで横浜ランドマーク抜いて日本一になるらしいで！
最高予想気温35℃＠大阪

連休まであと少し
みんながんばろうな！

暑いので今日は休みますた。

誰か埼玉〜都内のグループで俺雇ってくんない？
経験年数は3年、年は22、建て込み、締め固め、スラブ段取り、貼り、など使われ作業は一応やれるけど

意外と今日はカラッとした暑さで、午前中で３０叩きますた。
この調子だと１００は超えるでしょう。

釘の本数。

今日は仕上げ墨だから天国さ♪

>>400
上2行をみて「5人で･･とか落ちだろうと・・・・」思ったら
釘の本数ですか!　残念！！

>>399
俺も歳近いんで仲間ほしいです。ちなみに東京住みで、主に現場は東京都内ですけど、どうですか？

　　 　　　　　　　　_,,..,,,, _
　　 　　　　　　 .ﾉ　' 3`　ヽ　 　　
　　 　　　　　⊂⌒　ω 　⌒_つ 　　暑くてだる〜
　　 　　　　　　"`'ｰ-*-‐'''''"

12日から１週間やすみだ！＼(^-^＼)(／^-^)／ウレシイ
でも来月給料が・・・

スラブの下地やってれば半日で30叩けるんじゃね？

L型擁壁なら
半日で30叩けるんじゃね？

風呂場の段差枠てどうやって止めてる？

俺は、番線か場所によるが、スラブ引き。もっといい工法あるよな？誰か教えて！

長いセパで金物を使って鉄筋に締め付け・・かぶとだっけか？
後、スラブ駒くらいかな。
番線でブロックを使い縛るのは良いのだが豪快にズレルｗ
段差枠はポンプ屋が鬼門だ。

もうさ、段差なんか
ラス網でいいじゃんかｗ

俺は段差枠の四方に三角の加工物を打ちつけそれに位置を出した所からスラブからセパを取り振れ止めするよ。
スラブ引きより精度出るし手間もかからない。
スラブ引きするならこのやりかたの方が良いよ。
精度無視なら番線と筋交いだけ。

その段差止めの金勘定は？
普通、常用かメートルやろ？
やられました(T^T)

ぶっちゃげ
一年中、夏と
一年中、冬
どっちがエエ？おまんら。

間違いなく冬。

399いま人探してるんだけどどうだろ？
俺は住んでる所は埼玉だけど、主に都内のマンションやってます。
現在成増です。涼しくなったら、職安に募集かけようと思ってた所なんだよね
俺は33歳だよ！

仮枠なんか誰でもできる仕事じゃん。
てか、中卒クズ野郎がやる汚い仕事だよ。
マジで死んでほしい。

段差枠は小ガッツ使うよろし。

昼寝してHP回復した
さーて昼からもがんばろっと

>>419
そのまま永眠しとけよバカ

ι(´Д｀υ)ｱﾂｨｰ

>>418>>420

お前が先に逝っとけ。

>>413
まじ？常用にしてくれんの？
いい会社だな。
>>418
小ガッツってなに？ kwsk

>>416　寮ある？
ネットの接続環境のある寮があれば、考えてもいいよ。

風呂場の段差枠を常用だなんて聞いた事がない。

�uなのか？
ｶﾜｲｿｽ

おっ・おうっ。�uだ　orz

関西　普通に�uに込みだぞ　ｽﾗﾌﾞ下の分も上の土間の段差も含めて常用なのかい？
昔は捨てセパ溶接したりしてたけど、鉄筋に溶接は今はどこでもＮＧだから
ポリバタで高さきめてコンクリブロックか鉄筋スペーサーでかぶりとって番線しばり
幅決めに桟木ヒウチやｺｰﾅｰにベニヤ打ったりして決めてる
精度は誤差数ミリの許容範囲で納めれる

なにかの間違いかと思ったけど風呂場段差は関東は常用なの？
スパン請けで入ったら風呂場段差はやらなくていいの？

>>424
http://www.nicovideo.jp/watch/sm165965　（型枠大工の仕事内容紹介）
これでも見とけｗ

H＝200くらいのが、
100m分くらいあっても�uなの？

やるだけ損じゃんwww
断れよ
そりゃ単価も下がりまくるって

断れたら断りたいわ！例えばＨ200が１スパン10Ｍで１０スパン請けたらもちろん�u×単価
それも見積もり段階で考慮してはいるが、それ単体で考えたらあきらかに損やで

しかし、関東はそれだけ断れるのか？常用が必ず出て大工がやるのかな？

昔どうしても溝の形状が複雑で金の計算が合わなくて断固拒否したら
造作大工がスラブの上で頑張ってこさえてた　なんとなく申し訳なかったが、
監督も造作大工がかかった人工数が多すぎて、もう一度俺に頼んできた事はあったなぁ
そのときは常用もらったけど・・・ｽﾗﾌﾞ段差は込みですわ

>>431
損も何も込みなんだから仕方ない。
これは驚きだな。
その風呂場段差は大工が常用で回るの？
どういう理屈で風呂場段差は常用になるのか理解できない。
ローカ、ベランダ、玄関の段差も常用？

面木もヌスミも常用？ｗ

ドブとローカ玄関段差、ベランダ段差、風呂場段差、
だけが型枠大工の仕事の現場が
有るには有る!
そう言った場合は、加工材から手間まで全て組支給だったよ、
請けじゃやれないからな!

千葉の監督さんはノー天気なんだぁ

風呂場も常用とはまさに関東はぬるま湯だな。
最上階のパラペットが複雑だから常用とか？？

現場によります。
土間止めとか、段差止めだけの日は、常用かМで請求してます
ついでに次の日とかも...
世間知らずですみません

それは手間請けの職人さんが材料持ちの工務店に請求するの？それならまぁわかるが・・・
材工で請けてる工務店が一次のゼネコンに土間止めや段差止めを常用で請求するのなら
契約段階でそういう取り決めがなされるのかな

それでなおかつ関西より単価がいいって、関東いきて〜

ちなみに、関東の大工に悪いので。

関西です

関東って条件いいのかな〜？？ って最近思うんだわ セパを二人で？？ 段差が常用？ スラブ30平米で？ 工法と資材も興味あるし 同じ仕事で所得上がるなら関東行こうかね？？ ｱﾏｲ？Ｗ
関西安すぎだわorz... 単価は少しわあがったけどさ〜
ってｲｷﾅﾘ すいません

>>441
楽して儲かるのが関東。
関西みたいに必死こいてバタバタしなくてもいける。
俺も関東に興味ある。
関西も単価上がってきても関東には勝てまへん
親墨も墨出し屋が出してくれるらしい

関東の単価は今いくらぐらい？１日３、４万は余裕で稼げるな。

マンションで1650円出てるよ
人使えば日当は均して五万くらいかな。
高松とか野村にコネがあるやつは関東に来い
実際、関西が単価をくずしてるんだよな
関西ははつり相殺とか、組の実行予算とかあるのか？
まあ組の付き合い方次第ではつりなんかチャラにできるからな。

関東だけど、ウチは段差は常用扱いにはならんって。
スリットはｍ単位、スリーブは個数。スタイロ、打ち込みボードは�u。
考えてみれば最近、天井インサートって無償でやってるな。

>>439−443
もし本気で関東に来る気があるなら、もう一回ここにageて書き込んでくれ。
常用単価で17-18。
手間受けは建物によるけど16-20。多分それ以上は可能。
仕事は腐るほどある。一緒にやらないか？
関西よりは確かに稼げるぞ。

暑い日が続いてますが、そろそろお盆休みにはいりますね。
私は明日から16日まで休暇です。今日は置き場で加工の残りを終わらせておしまい！
皆様はいつまで盆休みですか？あまり長いと、休み明けがつらいなあ。

事故ってしまったので盆休み含めて25日くらいの休暇となります

どんな事故？

バス釣りに行ったときに足を踏み外して靭帯を損傷しました
情けない理由ながらなかなかに酷いケガです

お大事に。

明日から盆だ。
１２−１６日、どっか仕事内科？
あればバイトに行くぞ。

>>445
雇われくらいならわざわざ関東まで行かないって。
関西から材料持って乗り込んでる大工いるからもし関東行くならその人に頼むよ。
ところでなんで高松？
関東行った時に発見したけど川口に高松の材料置き場あった

関西は本当頭わるい。

俺は関東だけど、前の現場の仲良くなった経理にこう言われた。
（居酒屋で飲んだとき・・・）
「いやぁ〜○○さんも〜、もっと関西の会社見習って〜経費巧く減らしましょ〜」

「えっ！？どういうこと？
　関西ってどこまで経費見積もりに乗せるの？」

「見積もりは見積もりだよ〜。俺、関係無いもん〜
でも労務費変わらないんだよ〜関東と〜」

だって。
経費減らせ？　だけど労務費一緒？
分かるよな（関西）工務店。

よく考えてよ関西の現場大工（特に親方クラスの方々）

自社さえ良ければいいのか？
おまいら自分の商品価値下げあって自慢してんのか？

ここの関西大工のレス見てほくそ笑んでるのか？

関東だけど段差常用って聞いた事ねえよｗ

>>454
さすがにガセネタだろ？
型枠でする以上有り得ない

>>413は何も分からない小僧って事で。

盆休み10日もある

盆休み１４日の１日のみ
忙しすぎ〜
＠広島

>>445　サッシアンカーやインサート、まともに請求してるところってある？
俺んところも、ボランティアになってるのか極秘に会社に渡ってるのかわからんな。

>>453
それ言うなら、関東もバカ会社あるぞ。
埼玉は岩槻にあるｎｚｍ建設とか、千葉は白井にあるｔｒｇｓｋ工務店とかさ。

>>453>>460
今だに単価下げあって見積もりする工務店のこの体質は変わらないのだろうか？
ある程度の価格競争原理はあって然るべきだろう。
けど今の型枠大工の価格は底値に近い。
下げに下げあって、仕事を請負った工務店は同業社からは罵られ、
忌み嫌われつつも会社の売り上げは伸ばしたい。
下請け大工、下請け型枠解体工に無理な低単価を要求する。
仕事の見える大工、腕のいい大工は

型枠大工は土方だ。

>>461
>>462
おはよう　早起きだな　休みになっても勝手に朝起きてしまうよな
数年前より単価自体はあがったけど、材料、燃料の高騰があるからなぁ・・・
ウチのような小規模材料持ちは大手の価格競争にはとてもじゃないがついていけない

型枠業者で全国的に、もしくは地域ごとに組合を作って適正な基準価格を制定したらどうなんだろう
談合とかじゃなく、最近では需要＞供給なんだからゼネコンに対して「これだけはかかります」と
業界団体が突っぱねて決めてしまえばどうなんだろう

マンション建築の現場で活躍する職人さんを応援することを主旨とする本を出版予定です。
協力してくれる型枠大工の職人さん。
こちらのほうに、連絡してください。
[email protected]

当然に断る。すると工務店はその低単価でも請負う大工に仕事を流す。
（解体も一緒。）
工務店はさらに売り上げを考えて材料、運搬費を削減対象にする。
結果現場は酷い状態に陥り、精算つかず。
他業種からは馬鹿にされ、ゼネコンにも成績は残る。
挙句は後請求、常用精算を頼み込む。
ついでに銀行の信用も無くし社員の信用も無くして・・・

そしてまた新たな価格の下げあいに参戦するのである。

>>463
地域的組合は存在する。が、望むような機能はしていない。
というよりも機能するはずが無い。大手工務店自身が分かってることだが、
あまりにも専門職のわりには会社が多すぎる。つまり平均的に分散化が定着しているため
価格競争に拍車を増す。
共同の利益目的や、経済的地位向上、名目は何処でもそんな感じだと思うが
組合会合での組合員達は正に腹の探りあい。
「下半期はどうだった？」「今期売り上げの想定は？」建設的な議論は皆無。
それもそのはず、明日は我が身の工務店。

なら組合よりむしろ法人格を持った社団にする必要がある。
それには型枠業者以外の参入が必要不可欠。
なぜなら型枠専門業者は先にも述べた通りのありさまだから・・・

価格破壊と言えば大阪の小野組

いや、平米６００円の鹿児島の佐々木組だ!

全国最大の型枠屋てどこなんだろう？
自分の材料で仕事させてる大工の数。

日当14000て安い？

妥当だろ。

600円ってw
何？デッキ？
嘘だろ。

>>468
コンパネの材料費？
それでも安いなｗ

解体屋の単価ですな…。

あさくらよしみあさくらよしみあさくらよしみあさくらよしみあさくらよしみあさくらよしみあさくらよしみあさくらよしみあさくらよしみあさくらよしみあさくらよしみあさくらよしみあさくらよしみ

中絶中絶中絶中絶中絶中絶対中絶中絶中絶中絶中絶中絶中絶中絶中絶中絶中絶中絶中絶中絶中絶中絶中絶

>>466
あと５年でこの業界もかなり淘汰されるよ。
なんせ跡継ぎがいない。
自分の会社は５０人くらいいるが、６０過ぎが１０人、
５０後半が大半、４０代は４人、３０代なんか2人しかいないし、２０代はさっさとやめていく。
これから先は人手不足で、おのずと潰れていくところが増えるだろう。
すれば単価も上がらざる得ない。
近い将来、型枠が建設業界から必要なくなることも考えにくいし。

ちなみに職安の各職業別平均年齢
型枠　48.7歳
鉄筋　42.6歳
鳶　　40.3歳
電気　39.1歳
設備　40.1歳
左官　47.2歳
http://cmx.vrsys.net/JS/CCS_js_01.php?sId=g


左官なんかよりも断然に体がきつい型枠が、平均年齢一番上なんだよな。

携帯電話型の墨つぼは使えるものですか？
構造的に墨がダダ漏れのような気がするのですが・・。

>>476
凄い平均年齢だね。
うちはざっと計算したら
60代4人
50代9人
40代7人
30代17人
20代8人
10代1人

>>477
オレ持ってるが、あまり使えないな。
以外に墨は漏れないんだが、墨を入れるタンクが小さく補充しずらい。糸が3〜4mしか伸びない。
まぁたしかに携帯には便利なんだが。

ガングリップ型のも出たね

いつの話じゃｗ

○ジマのちょ○つぼって使える？
昨日買ってきたばっかりなんだけど

ちょいつぼは使えるよ！
でも壊れないものならツルカメだよね？

今日は誕生日でした。彼女がプレゼントにマキタの高圧の鉄砲くれました。
結婚はまだだけど毎日弁当作ってくれたり、この仕事にも理解をもってくれてます。

でも俺コンプレッサー持ってないんだ･･･orz

がんばって働いて買うことにします。コンプレッサー買ったらプロポーズします。

>>484
プレゼントにマキタの高圧の鉄砲････････････・・・・・・・・・・・・・・・

ネタ乙。

あなたが私にくれた物♪
マキタの高圧鉄砲♪
大好きだったけど〜
コンプレッサーないなんて♪
大好きだったけど〜
最後のプレゼント♪

そんなおかしいか？

あなたが私にくれた物♪
キリンが逆立ちした鉄砲♪
バイバイマイスイートダーリン♪
さよならしてあげるわ♪

語呂悪いなｗ
せめてネイルガンにしてはどうか

もしやジッタリンジンは若い奴にはわからないんでは？

洋楽は、あまり分からないので。

邦楽だぜ　懐かしいな

>>484
＞コンプレッサー買ったらプロポーズします。

ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

頑張ってコンプレッサー買って文無しでプロポーズｗｗｗｗｗがんがれｗｗｗｗｗｗｗ

>>494
またお前かよ。

死ねよ。

日立のコンプレッサーと鉄砲って評判はどうなのかな？
一応、高圧のを購入しようかと検討中なのですけど。
使用者誰かいません？

型枠大工ってがたいよくないとできないの？

>>495

ガタイなんて関係ない。
要は「やる気」だ！

>>496
コンプレッサーは特にマキタが人気ある。
軽いからね。
高圧鉄砲は個人の好みで良いんでは。差はあまり聞いた事ないし。
日立の高圧は黄色かな？

>>500
使い比べた事もないくせに、適当な事言ってんじゃねえよ。

おとなしくしてろ。　

>>500
マキタですか・・
以前マキタ信者でしたが（インパクト）スイッチ関係が、
修理してすぐに駄目になった事がありまして
他の作業員もあれやこれやと・・
迷うなぁ

マキタ、日立の高圧 は軽くて使いやすい
マックスは昔はよかったが今は、
くそ重いだけで駄目
　
置き場でガン使ってカラスを殺してしまったよ

>>503
MAXの高圧も重かったですか？
マキタ、日立よりかは軽くないけど重くは感じなかった。

マックスの新製品も重い。
成増の道具やにいっぱい展示してあるから、
試してみなよ。
米国仕様だねまさに

なんと言っても、やっぱり札幌市東区の貸人夫屋の株ライズでしょ!
1人13000円で貸ってんだから安いだろう!

はぁ？

マキタもいいけど、札幌市東区の貸人夫屋の株式会社ライズで決まり!
1人・13000円で使いたい放題・・・・

>>506
>>508
実際、ロシアとかどうでもいいから。

ロシアとか言うけど、市の人口が多い順第４位が札幌市なんだって。
興味がある市(観光、住んでみたい)は、一位だったみたいよ。

実際このスレにも沢山居るみたいだしな

>>506
>>508
人夫出し？
派遣で借りれるの？

札幌てそんなに人口多いの？
横浜、川崎、名古屋、京都、大阪、神戸、福岡、北九州よりも？
雪国だから人口少ないイメージあったスマンm(_ _)m

名古屋市が一位だった気がする。
まあ、市限定だから東京あたりは入ってないんだが。

ﾌﾞﾌﾞｰ！人口１位は横浜市で､２番目が大阪市
あ､わりぃ。中卒だからわかんねーのかＷ

明日から仕事やね。。。

横浜市>>大阪市
大阪府>>神奈川県

東京はぶっちぎり

人口が多いの少ないのって
めでたい野郎だなｗ

蟻んこ混ぜたら負けないぜ
ｂｙ田舎

人口が多かったらなんかあるわけ？
あほらしいｗ
型枠の話しよ〜ぜ

>>510
そんなにいるかな？蝦夷の人。
出稼ぎ来るくらいだよ？

俺は多分、日本で三本の指に入るぞ
沖縄大工を馬鹿にしやがって、この大八ガッ

そんなこと言うとる親方知ってるぞ。
東北で3番・・

村上 周賢て知ってる？

知ってるよ
金貸してトンズラ

金貸してトンズラとはおめでたいなｗ
俺は逃げないぜ絶対にｗ

つかな、職場で金の貸し借りはやめてけれ。
人間不信が更に募るからorz

職長頃死体

ｐコン穴穴に突っ込みたい

おつかれさーん、死人出てないか？

適当なｽﾚがわからんからここで聞くわ。

24時間ﾏﾗｿﾝの監視ﾁｰﾑって今どうなってるの？

解散したんじゃないか？

仕事始めの今日、マジ倒れるかと思った。
よりによって午前中スラブ材材料上げ、午後灼熱のスラブ張り。
材料上げしてる最中、頭の中がどんどん真っ白くなって、死んだおばあちゃんが「こっちにおいで」ってにこやかに手招きしてた。


ってかよー材料上げ、ボードの荷揚げ屋みたいなのにやらせるわけにいかねーものか？

土方の応援でも呼べ
材料上げくらいなら誰でもできるべ

荷揚げ屋呼んでる大工もいるよ。
土方か解体屋に頼む時もあるけどボード上げてる荷揚げ屋もね。

いや、土方はやめたほうがいい。特に人夫出し。
以前8スパンの材料上げで、6人工頼んだことあるけど、1スパン上げるだけで半日かかってた。
計2日頼んで、20万以上払わせられた覚えがある。

怒鳴って気合い入れないお前が馬鹿

20万も払ってんじゃねえよ

明日から、仕事なんだけど……暑さ大丈夫か？　
by京都

大丈夫な訳ないがな・・・

土方は当たり外れが激しい。
当たりなら土方でもやってくれるよ

土方なんか使ってる時点で、あんたらの仕事が、手に取るように分かるわ。

>>535
一人頭17Ｋかよw
高すぎだろ？

それとも大工の常傭だと23Ｋ位になっちゃう地方なのか？


気心しれたパワフル土工なら呼ぶ価値あるけどな

その土工は会社にかなりはねられてるはず

俺も人夫出し使ったことあるけど、値段はそんなもんだよ。
人工代＋車代＋高速代＋駐車場代すべて払わせられるもんな。
やつらの日給は７〜8千円なのにな。
俺も大工辞めて、人夫出しの会社開きたいな。

ヤクザ絡みが多いけどね

大工より安くなかったら使う気しない
大工以外で呼ぶなら
解体屋＞荷揚げ屋＞土工

つかえねー土方を2日も呼んだ>>535の無能さが笑える

必死に荒そうとしてる人がいるね。

うまくﾇﾙｰしてこうぜ。

今日の熱中症で亡くなった沖縄の人って大工じゃね、
メットに鉛筆挿しがあったから間違いないと思う。

熱中症には気おつけろよ

熱中症はマジで怖い

いや、花粉症だろ。

関東で働きたい！いい所ないかな？

↑今何処に住んでるの？

新狭山

今日も暑かった

>>553
それ何処？韓国？

俺>535だけど、>>545よ、頼むからウチに応援に来てくれ。
今、人がいなさ過ぎ。また使えねぇ土工呼ばなきゃなんねえかも。

大工…ﾀﾞｲﾀｲ
鉄筋…ﾃｷﾄｳ
土方…ﾄﾞｰﾃﾞﾓｲｲ

非業界人から見ればﾆｯｶ履いてる時点で土方風でひとくくりだよな

俺は超超ロングだから違うな！

人工出しついでのエピソード

大工の人工出しも何度も使ったことがある。

その１：俺は階段職人だと豪語する大工さんが来た。
　　　　　墨付けだけでもしてもらおうと図面を渡したら、半日ずっと平面図だけを見つめていた。
その２：バラシ屋が遅くなるというので、外部面のパイプだけでも切ってもらおうと思った。
　　　　　サンダーどこにありますか？と聞かれた。
その３：墨付けのポイントを、極太油性マジックで付けられた。
その４：開口のアンコを逆さまに付けられた。
その５：小梁の位置を出すのに、上から釘を落として確認していた。
その６：補助まで割いてスラブ貼りをお願いしたら、納まり悪いからと勝手に斜めに補助を切られた。

いやぁ、まだまだいろいろあるなぁ。
今思い出すと笑えるけど、その場にいたらキレる。

>>557
てめー何が鉄筋は テキトーだコノヤロウ！
１番検査が厳しいのは鉄筋なんだバカヤロウ
型枠みてーに鉄筋は使い回しできねーしよ〜！
そんな言うならおめーは鉄筋組めんのか！あ？

鉄筋くらい組める
ぷっ

検査の後、直しゃあいいだけだろ？俺ら型枠は検査なしに打設してあとでハツリ補修されるからはじめから精度ばっちり出す
配菌検査のあと監督が一緒に直せるような仕事なんだよｵﾏｴﾗの仕事は
壁配菌終わって型枠が入って開口枠が鉄筋にあたって入らなかったら誰が直すんだ？監督だろ？
うちの現場じゃあこの春に入った１９歳の監督がブツブツ言いながら組み直してるぞ　誰でもできるんだよ
鉄菌の拾いも構造図に書いてあるし、精度はドーナツで型枠に頼ってるじゃねぇか
型枠が起こせないほどに傾いた柱を指摘すると若い監督が「チェーン貸してください」とか言ってくるのがかわいそうだ　まっすぐ組めや
「大工さん、先起こしの外部壁にセパ差してください、配菌楽なんでｗ」とか言ってんじゃねぇよ
「大工さん、階段のささら枠は起こしておいてください、段菌合わせたいんでｗ」とか言ってんじゃねぇよ
打ちたくもないのに打ってる天井インサートを蹴るんじゃねぇよ
面木、水切り、天端目地を折るな割るな　せめて折ったら言え　ほっとくな
梁組む時に勝手に桟木使うなそして折るな　圧接の時にベニヤ焦がすな
セパの穴や梁の落としセパの位置にわざと配菌するな　セパに結束するな

あ〜すっきりｗ　

>>561
高架ラーメンの鉄筋は難しいぞ、あれ納めれる鉄筋屋は尊敬出来るよ

>>560
その検査がスムースにいかないせいでどんだけ苦労したか…

おっ！鉄筋屋が来てるな？
おい鉄筋屋！
盆明けスラブ筋終わったって言うからスラブ上がってビックリしたぞ。

打ちっ放しのエントランスのスラブ（パネコート）に黄色とピンクのマーカーで
配筋位置記しやがって。
おまけに化粧目地棒の上にスペンサー。
お前達は馬鹿だ。
かなり笑えたぞww

おいおい、鉄筋屋のほうが暑かろうに。
少しは慰めてやれよ。

他職の仕事にケチをつける職人に碌なもんはおらん

だって目地棒バキバキだぞ？
スラブの目地だって綺麗に合わせて、45で丁寧に均一に打ち込んだ。
なのに吹付けに変更だってよ。orz
俺を慰めてくれぃ。
鉄筋屋の脳みそは鉄筋でできてるのさ。

>>562おめーは配筋の字もわからねーのか？
この中卒大八が。

>>564パネコートになんか素人ですらマジックで書かねーよダボ
スペーサだって目地の上に置く職人なんていないわ

そんなんばっかが鉄筋屋だと思ってるお前は現場出て間もない坊主か？頑張って仕事覚えてちゃっちゃと枠かえせよ
こちとら､さっさと壁配筋終わらしてーんだからよ！わかったか、型枠雑工どもＷＷ
おめーらみてーにまともに釘うてねーのは大工じゃねー！今度から型枠雑工だわＷ
屋大工見習え アホども

>>561おうおうおう、鉄筋くらい組めるだと？
じゃ月曜俺の現場手伝いに来て。
壁なんだけど縦横＠225死守しろよ
５�_ズレたら検査通らないから､綺麗に早く組んでな
頼む〜
大工見習いのお前じゃ無理か…

大阪で忙しい型枠屋さん、手伝いにいきましょうか？日払いでお願いします。仕事は階段含めて全部出来ますが、業界離れて一年なので。

たかが鉄筋で熱くなるなよな。
それより、
愛で地球が救えるかどうか語ろうぜ

業界を救うのが先だな。話はそれからだ

>>568
おめーらは菌をまき散らしてるんだよ　だから配菌ｗ
っつ〜かギョウザ臭い中国人を詰め所に入れるなよ　中国人と一緒に大陸に帰れ　あ、半島のほうかお前はｗ

俺のレス全部読んだのか？漢字読めるか？わざと変換した菌に突っ込んでないで、他の事に反論してみろや

>>571なにが､たかが鉄筋だこの野郎
モンモン見せたろかわりゃ？










あ､でも愛で地球が救えるか。これ興味深い。
喪前いいこと言った！
ｱｯﾊﾟﾚ(ノﾟOﾟ)ノ

>>573
おまえもいちいち釣りにのるな。
そんなDQNほっとけ！見てるこっちが同じ職方として恥ずかしくなる。

まったくもって同意

こてつけるなあれっから

鉄筋屋のスレ人気無いからな。
ちょこちょこ来いよ。
相手してやっからyo

>>559
ネタかと思う程笑ってしまった(笑)
怒りを通り越してその場で腹抱えて大爆笑してしまいそうな俺。

>>578 お前も馬鹿だな〜
そんなこと言ったら､どうせまたいい気になってやってくるんだから構わなきゃいいのに！

>>570
マジなら来てくれませんか？
現場、尼崎、大阪西区、阿倍野、。
15000。

>>580だって面白いだろ？
同じ躯体業者で話も合うんだからさ。
>>559
極太油性マジックはうけるなww
せめて細い方にしろっ！w

その１：俺は階段職人だと豪語する大工さんが来た。
　　　　　墨付けだけでもしてもらおうと図面を渡したら、半日ずっと平面図だけを見つめていた。（帰っていいよ。乙！）
その２：バラシ屋が遅くなるというので、外部面のパイプだけでも切ってもらおうと思った。
　　　　　サンダーどこにありますか？と聞かれた。（なに？喧嘩売ってんのか！！）
その３：墨付けのポイントを、極太油性マジックで付けられた。 （あんた鉄筋屋かよ！）
その４：開口のアンコを逆さまに付けられた。（マジかよ…orz）
その５：小梁の位置を出すのに、上から釘を落として確認していた。（下げ振り使いなよ！）
その６：補助まで割いてスラブ貼りをお願いしたら、納まり悪いからと勝手に斜めに補助を切られた。 （ドンマイ！）

>>559
だいたいそういうことする奴に限って、最初偉そうな態度で来るんだよな。
人夫出しじゃないけど、面白いおっさんがいたな。
外部枠建てさせて、1800の目地がかなりずれてたから、注意したら
いきなり枠の天板の角叩いて「目違いなくなりました」って来た奴おるよ。
こっちがキレ加減に注意したら、ゼットソーで天板ザックザックと切り始めやがったｗ

俺も言わしてくれ。
スラ引きやって外部の通り直したのに、
スペンサーやら、456のブロックむりやり枠にはさむな。
PSの120の壁に150用のスペンサーいれるな。
壁工の壁の立ちくらい見ろ！目を細めて立ちみるのはいいが70も倒れてるなんてお前の目は節穴か？
結束せんや番線屑はちゃんと片づけろ。
打ちっ放しのスラブに直に馬かうな。
梁の腹筋は真っ直ぐ結束しろ。
手すりのドブの真ん中にわざと配筋すんな。
大工の延長コードを勝手に使うな。
大工の桟木で勝手に馬鹿棒作るな。

そういや、打ちっ放しのスラブで思い出したが、
スラブ引きはなんかいい方法ある？以前やったとき、プラ釘もダメだと言われた。
そのときは隣の建物から押したから良かったけど、何も無い場合どうする？

>>586
溶接

通りのいいパイプで締め付け。
外部は根がらみクランプでがっちり固定。場合に応じて内部も固定。
壁セパ、梁セパはスラブの際で、そこに突き押しで通り見。
これでほとんど動かんよ。
セパ位置指定の場合、したくはないけど足場から。
組に言って足場を固定、そこから突き押し。

後は神に祈るww　　　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ...（-h-）

前の現場は腕の良い鉄筋屋と組んだから良かった。
8階建てで一度も柱こけて直す事はなかったな。
梁もスラブも組むの早かったから有り難かった。
こんな鉄筋屋は滅多にいない。

>>589
札幌きてみ。腕いい鉄筋屋さん多いよ
うちの現場きた会社だと、とくにソー○ン鋼業の○村班は素晴らしかった。
あと誠○興業の○嵜班
誠○と村○鉄筋はどの班も手がいい。
全国で１番配筋検査が煩い札幌であずってるのみたことないからな。

>ALL
スペンサー＝スペーサーでいいのか？

千葉ではスペンサーといえばコレだ↓
http://www2s.biglobe.ne.jp/~h-oka/home/ftr/83_ns500.JPG

>>585
なぁ､乳首吸わしてくれへん？

おう､底辺ども､元気か？
お前らみたいな中卒､高卒の馬鹿は黙って監督のいうこと聞いてればいんだよＷ


俺は鹿島に内定貰ったから来年からお前らが俺の現場きたら虐めてやっから覚悟しとけよＷ
じゃな底辺ども

>>587-588
thanks　あー競馬がないと日曜は暇だなー

>>587 溶接じゃムリだろうから、やっぱガッツか？
難点は組から許可が下りない可能性あり。
>>588 ｾﾊﾟ割があっても、基本的にスラブ圧150としたらそのくらいのところに割り付けてもらえるもんな。
天板にパイプ通して根ガラミで締めるのがベストかな。
なんか不安だけど。
その分内部からきちんと押し引きしておけば、動かんか。
微調整できないことも、気になるといえば気になる。

いやそれにしても、この暑さ。
大工も鉄筋屋も鳶も設備屋も電気屋も、倒れるなよ。
若い２ちゃんねらーの兄ちゃんがここにいっぱい来てそうだから、わかりきった事言っておくが。
暑いからって、仕事の合間には絶対頭に水かぶるなよ。

>>593
内定が本当だとしても、お前がその底辺にいじめられる運命にあるんだがｗ
鹿島だって？都内なら会う可能性大だなｗ
来年待ってるよ。楽しみだな。

水かぶったらいけないの？

いちいちバカに構うんじゃねえよ　ったく

俺も思った。
水かぶったら駄目なのか？
冷やすのは良い事かと思うんだが。
昨日暑くてやばくなり水かぶりに行って復活した俺。

>>591
これはｗｗｗｗ
さすがに１２０の壁には入らないわなｗｗｗｗｗ

京都スペンサーて全国区？
通称、京スペ

水かぶって仕事止めるならいいかもしれんけど、その後すぐ仕事に戻ったら余計に体力消耗するんじゃね？
サウナと同じだと思う。
俺は仕事中は水かぶるの我慢するな。

>>601
サウナとは違うだろ
体冷やすには良いんじゃないか？

いや逆に水はかぶるべきだと思うが。
俺はピンチになると水かぶりにいくよ。

頭から水被ってすぐに仕事戻ると、頭ボーっとしないか？？顔の周りの湿度が尋常じゃないくらいに上がっちゃうし。
俺は首元だけ濡れタオルで冷やすようにしてる、ヘルメットに付ける保冷剤みたいなの現場安全大会とかで配らない？

配られているけど・・現場内に捨ててあるｗ

>>605
ﾜﾛﾀｗｗｗ
せめて持って帰ってから捨ててやろうぜ、新卒の監督見習いが立場はきちがえて説教してくるぞｗ

暑さで手足がつったりする？

>>607
足はないけど指はつることあるな。
建て込みで65を握ったまま、パネル同士を指で押さえつける。
その後65回したりするとたまに・・・

昔はなかったんだけどな。
年だなww

寝るときはクーラーつけないで寝たほうがいいんだよな？

>>608
そういやオッサン連中は無理な体勢してたら良くつるとか言ってる
俺は腰が弱くなった。
これも年かな

>>609
クーラー病でググってみて

いつまで続くのか猛暑

暑いと思うから暑い。
やせ我慢でもいいから、涼しいなあって何度も暗示かけるだけで、体感温度が五℃下がる。
要は、「気」よ。

スラブ段差暑くてダウン
今日は昼でやめるわ
仕事初めだからね。

じゃまた明日。

スパン請之介より

スラブ貼りが暑いから逆さまに貼ってもいいですか？

>>610
誰がおっさんじゃ！！・・・・・・・って、腰？

おまえがおっさんじゃ！！ww
ちなみに俺は36。
35過ぎるとおっさんか？
若い衆に言われたよ　orz
皆いくつなの？

バラシ屋って儲かるのかな？　　　　　　　　　　　昔　知人に修ちゃんって子がいてバラシ屋だったけど最近見ないからやめたのかな？　　　　　　　　　　常傭だと安いって言ってた腕のいいバラシ屋だと聞いたけど　道○建設に居た子だけれどね

>>616
35ならオッサンじゃないけど若くもないかな

一番バリバリな時期だと思う。俗に言うオッサン連中て50代以上くらいじゃないの？

おれ64だ

親方ktkr

30代少ないなー
俺の会社(本体のみで30人)じゃ、俺が２番目に若い。37歳。外注は除いて。
若い奴がいっぱいいる会社にリクルート希望。

>>619
64で2ちゃんって。ww
いやいや、本当なら若すぎです。

やっぱりここの住人って仕事覚えてきた20代が多いのですかね？
>>618俺今バリバリっすか？
精進します。

>>478だが30代が一番多い。
珍しいかな？

この仕事初めて４ヶ月経ちました。 まだまだわからん事だらけですけど頑張ってこうと思います。


話しは変わるんですけど皆さんこの仕事 長くやってるんだと思いますが腰痛くなったりしませんか？ 最近よく腰にﾋﾟｷって痛み走るんですけど ただの腰痛かなんかでしょうか？ ちなみに自分18です。

>>624
重い物は腰を曲げずに
しゃがんで足の力で持ち上げろ


頑張れ

>>624
あとは、腹筋 背筋を鍛えるとヘルニア予防になるよ

ヘルニアは怖い

みんな、どれくらい水分補給する？
かなり差があると思うのだが。

最近、4�gでも足りないorz
飲みすぎも良くないのかな？

>>628
俺もガンガン飲む派

経験から言うと飲み過ぎでは倒れない。
だから俺はガンガン飲む。

俺は３�g＋ガリガリ君
朝２Lのペットボトル買って、昼に１Lのパックの麦茶注ぎ足す。

お前らも食欲ないからって、何も食わないのは止めとけよ。
今日一人倒れたよ。
水だけガブガブ飲んで、昼飯食えずに、1時半救急車。

俺も水筒3�g、一服の時はスポーツドリンクね。
朝飯、昼飯は必ず食べるべし。
俺は若い頃は朝飯食べない主義だったけど食べるようになってから夏は強くなった。
盆明けからかなり倒れてる人間が多いから気をつけよう

札幌って今仕事ないのかな？
アルバイト雑誌みても型枠の会社少ないんだけど‥

>>632
札幌は熱中症ないの？

>>633
ないですね

全体的に去年より暑くないと思うし。

うちの会社は専務がうるさくて　沢山の水を持たされあげくに専務自ら小さい袋に入れた錠剤状の塩を毎日5錠配って必ず飲むように命じられます

水は飲んだほうがいいよな。
汗すごい出るだろうから、いっぱい飲む人は塩も忘れずに。ついで糖分。
俺も早めの補給心がけてるよ、きずいた時はやばい時だからな。
>>630
一服のガリガリ君は最高だw　やっぱソーダ味？

倒れた人心配だな。　お大事に。

俺の所は今年6人倒れてる。
救急車呼ぶ程の重傷じゃないけどね。

ドリンク飲まなきゃやってられんが飲むと下痢になり14階から降りる羽目に；

12日から盆休みしてるんですけど、親方が「また、電話いれるわ。」と、
それっきり連絡ないのですが、どうすればいいのでしょうか？
経験年数1年です。

電話してみろ

よっぽど使えないんだろうw覚え悪い奴いるからな〜

>>632
札幌は今仕事少ないみたいだよ
俺も今仕事のつなぎでアパートの基礎やってるよ
単価はどれぐらい？

専務の必殺ドリンクがあります熱中症で手足が痙攣する位になると専務が昔ながらの梅干しを漬けた梅酢をジョッキに入れて水を入れて三倍希釈でいっぱいにして少し砂糖を入れて無理矢理飲まされます不味いですが翌日現場に行けます　行きたくなくても鬼

一度聞きたかったんですけど電気屋うざいですか？

全然。電気屋さんとも設備屋さんとも仲良くやってるよ

>>636
新発売に弱い俺は、ガリガリ君のマンゴー味にハマってる。

昨日倒れた奴、すぐ近くで見てたけどすごかった。(不謹慎だけど
二人でCON打ち前のスラブのまとめをやってたんだけど、
昼過ぎ仕事始めたすぐに、近くに置いてあったハイウォッシャーで水を頭からかぶって、5分後くらい。
みるみる顔が青くなって、俺もヤバイと思ったから「ちょっと休んでなよ」って声をかけた瞬間。
口から噴水。倒れて全身ピクピク。白目になってた。
他の業者も集まってきて、とりあえずベニヤに乗せてみんなで下までエッコラエッコラ。
扇風機3台で風送って、脇の下と首にみんなでとりあえず集めた冷たいもの。
鉄筋屋が持っていたアイスをそいつの脇に挟みやがったｗ　それだけみんなパニくってた。

まあこんなこと書けるのは、倒れた本人が無事だったからなんだけど。
ちなみにそいつは28歳。熱中症に歳は関係ないんだな。
本当みんな気をつけような。

>>646
他人事じゃないな。
無事でなにより。

>>644
電気屋も設備屋も仲良いよ。
向こうは低姿勢だからね。

>>646
大事に至らなくて良かったね。
皆に可能性があるからね。

今　手間請けの単価はみなさんいくらでしてますか?

でもそんなの関係ねぇ！
　　そんなの関係ねぇ！

　　　　　○∧〃
　　　　　 /＼
　　　 　　 ＜＼


　　　　　　はい！

　　　　　ヽ○/
　　　　　ヘ)
　　　　　　 >


　おっぱっぴー

　　　　　ヽ○/
　　　　　ヘ)
　　　　　　 >

札幌で手間請け1100〜1200円って所か。中途半端な職人には12000位しか払えません

今ひろい終わった。orz
>>650
その質問は難しいぞ。
ここには全国の大工がいるんだよ？もっと具体的に質問しないと答えようがない。
>>652本当？
俺は神奈川だけど1200って基礎でもないよ。
どういう意味だか分からないけど、大工常用16k以下聞いたことない。
馬鹿にしてるわけではない。けど神奈川じゃその単価では生活できません。
俺も前から全国の単価気になってた。
関東は単価いいというが物価もかなり高いよ。
参考になるか分からないけど、今俺の住んでる所、2DKで120000。
都内はもっと高いよ。

>>853
セパ、車の維持費無しの加工、取付のみでその単価です。下請けで仕事もらってセパ抜きで1250〜1350って所です。これでわからなかったら説明下手でｽﾏｿ

おはよー。
雨だけどみんな仕事するー？

さすが関東は物価が高い。
単価が高いのは当たり前か
ちなみに青空駐車場て月極いくら？

いや、関東って言っても東京から茨城までそうなんだが。
月極めなんか23区の中だけで、まるで違う。
たとえば新宿、銀座辺りなんか安くて3万、葛飾、江戸川辺りで1.5万くらいか。もちろん屋根なし。

札幌は、市内に2000万〜で土地代込み新築が建てれる。
青空駐車は8000〜。

家は2LDK駐車込み58000
月収40万で新築検討中

何たってロシアですからｗ

もう、蝦夷はいいから。

うん日本の話が聞きだい

>>658
駐車場は大阪と似たようなもんか。
梅田から難波の中心部はそれくらいするし。


ちなみにこの型枠スレは札幌大工が発端だよ。

ここんとこ応援探そうにもどこもかしこも人足りないで断られまくり。
俺は東京なんだけど、他所も年末までずっとこんな感じなのかね。

話題でたので久しぶりに書き込みます。まだ札幌で頑張ってますよ。いつもスレ見て勉強させてもらってます。

>>662
応援探す時はどうしてる？
自分で探す？材料持ちの社長に探してもらう？

>>663
乙です！

お前ら8月ももうすぐ終わりだ
事故に気をつけような！

オッサンもな。

チンポに白髪発見
36歳の夏

イヤ、知らんがな！

>>668
wwwwwワロス
俺も36。

俺39やけど珍毛はまだ黒いよ
鼻毛はちょくちょく生えよるけど

＞664
自分で仲間うちに声掛けても限界あるので、今は会社に探してもらってる。
それでも全然来ないんだよなー。

>>672
忙しい時に同じ会社の違うグループが手待ちで休んでたらむかつくよな

肩にチンゲなみの太い毛はえね？たまにだけど

お前ら今日は暑いから覚悟しとけよ

この野郎

今日からスラブ材料あげ
雷来い

最近必ず朝礼の２０分前くらいから胸が苦しくなる。
一体なんで？
仕事の最中はまったくないのに。仕事する事に緊張するのかな

>>676
お前、大工辞めたいって悩んでるだろ？
正直に言ってみな。

>>677
思ってないですよw
この仕事以外する勇気ありませんw

じゃあ最近、女にフラれただろ？
正直におじちゃんに話してみな。

その胸の痛みは恋だよ

イヤ、癌だな。

いやー、今日は本当暑かったよー。
こんなに暑いと、旧ソ連がうらやましいなあ。

お疲れ〜

乙カレー
来週からは暑さ落ち着くらしい

俺は6月に熱中症なった、
かなりヤバイ
医者の話だとアクエリアス、ポカリが良いみたい！
水やお茶だとダメだって！
俺はお茶飲んでてなったからΣ(￣□￣;
塩分もとらなきゃダメらしい

>>685
今年から始めた坊主か？もう何年も前から朝礼とかで普通に話してる事だぞ。
現場の水飲めるトコに塩置いてないのかな？
無かったら適度にｽﾎﾟｰﾂﾄﾞﾘﾝｸ採りつつ、夏場のみ塩分高い食事を心がけといたら良いと思う。
「もう少しだから・・」って頑張りすぎるヤツに限って倒れる事多いけど、ぶっちゃけ余計迷惑かけるからな

応援先でジュース買ってきてくれるのは有り難いんだが真夏はスポーツドリンク買ってこいよ！て思う。

あるある。
コーヒー持ってきたりな
断る訳にもいかねーし

すいません、それ僕です

嫌いな土方のジジイがクビになったよ＼(^O^)／ｳﾚｼｰ

おおっ！ジュースで聞きたいことがある。
皆ジュース代ってどうしてる？
うちは毎月平均250人工くらい働いてる。（手間請けです。）
ジュース代、毎月平均60k。
皆と飲みいって毎月100k。
年間約、2M。

細かくてスマソ。

使われてる時は「絶対ケチな親方にはならない！！」
って思ってたよ。だけどな・・orz

親方始めて今5年目だけど、正直勿体無いと考えてる自分がいるよ。
だって所得税くらい払えるもんな・・・

>>691
飲みに行く回数減らせばいいじゃん、

今時、飲みに連れてってもあんまり喜ばないでしょ？

先週先輩が、現場で鳶に殴られた。
監督の前だったしウチの番頭もいたからただ殴られた。
調子に乗ってデケー声で威圧しながら蹴りまくる鳶。



現場が終わって帰りのコンビニで鳶軍団発見。黙って駐車場に車を停める先輩。

「ちょっと待っててくれ」と言い降りていった。

あっという間に鳶をボコボコ。
4人の鳶を土下座させてた。

かっこいいとｵﾓﾀ

それだけ。

>>691
それ以上に儲けさして貰ってんだから何を言ってんだか。

>>693
今時のビケ足場しか組んだ事ないような現場作業員に【鳶】なんて呼び方しなくていいよ、
そんな呼び方するからカラス共がつけあがって現場でデカイ顔するんだ。
丸太だろうが単管だろうがキチンとした足場組んでくれる人は尊敬の意味を込めて【鳶さん】

一度鳶モドキの組んだ単管足場乗ったら50cmくらい、ストンと下がって涙目なったわ・・・


喧嘩の一つ二つ出来た方がいいけど、でも現場の近所で暴力は良くないな、
現場内で暴力振るうカスと同じレベルに見られるから。
つーかその足場屋がなぜ出入り禁止にならないの？ｗ

>>695
作り話だから。
普通、監督の前で暴力沙汰したら社長まで呼び出され大問題なるはず。
慰謝料やら治療費で何十万いかれるのが普通。
監督も番頭も見てるのに蹴り続けれるか？現場で喧嘩なったら一斉に止めに入るし。
返ししたら金貰えないし、それは10代の喧嘩。

>>6
ちいさなｾﾞﾈｺﾝで

みなさん、インパクトはどこの使ってますか？
マキタのインパクト買ったら２ヶ月しないうちに電池がダメになった('A`)

本当にあった怖い喧嘩

もう10年くらい前かな、
仲の良さそうな鉄筋屋同士が、軽く笑いながら小突きあってた。
そのうちエスカレートして、真顔で柱筋でチャンバラ。
まるでスターウォーズのライトセーバーの戦いだった。
止めるにも誰も近寄れなかった。
当然二人とも出禁。

10年以上前の有名な話、知ってる人もいるかもね。
工程のことで揉めた大工の親方が、監督を張り倒し、口にガムテープを貼ってタワークレーンに宙吊りにして帰った。
それを知った会社の社長が夜中に監督を救出に。
その親分当然出禁、じゃなく逮捕。

やっぱ平和が一番。
LOVE　＆　PEACE

一番新しい黒電池のマキタ？俺もそれだけど全然大丈夫

水ぬれとかじゃなくて？っていうかむしろ最新黒電池になって雨にも強くなったと思う

使い方によるのかわからないけどマキタは当たり外れが激しい。
ハズレなら最寄りのマキタの営業所に文句言えば無料でバッテリーくれるよ。
２ヶ月なら確実。

マキタは当たり外れ多いと思う。
まあマキタだけじゃないが

俺のマキタmade in chinaって書いてるけど書いてないやつあるよな

>>699
さすがにクレーンで吊ったら誰か気付くだろ？

明日初めて一人で現場作業です。
内容はスラブ引き、ハリの腹セパ、しめ方です。

ああ、初めて一人なんで緊張します。ねられない。

みなさんも一人でまかされた時はこんな感じでしたか？

レスありがとうございます。新しい黒電池のやつです。明日マキタに電話して聞いてみます。
会社入ってまだ４ヶ月で給料安いのに無理して買ったやつが壊れたんでかなりへこんでました('A`)

すいません、↑698です。

>>706
強気で行けばok
結果報告よろしく
文句言わなきゃ損！
もしマキタ側がごねてきたら
「知り合いの人は無料でバッテリー交換してくれましたよ」て言ってみて。

>>705
眠れないまではいかなかったけど初めてコンクリ番任された時は緊張はしたかな。
明日頑張ってね

>>705
それだけ責任感が強いんだよ
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

>>706
発電機で充電とかしなかった？

>>705
その作業内容なら普段どおり普通にやれば大丈夫だ、落ち着いて頑張れよ。
一人なんだから体調に気ぃつけれ。

コンクリ番とかは緊張したけどな、一人でバケツリレー喰らった事あるしｗ

パンクさえしなければコンクリ番は楽勝

コンクリ番は、一番嫌いな仕事。
どこがパンクするかなんて、全部一人で建てたわけじゃないから疑い始めたらキリがないし。
中途半端にヒマだし。
髪の毛がなぜかガサガサになるし。
ポンプ屋は大工の言うこと聞かないし。

壁に生コン入ったら開口周りのタチ見て
手すりに入ったらキャンチスラブのレベル見てから手すりのタチ見て
スラブまで入ったら梁とスラブのレベル見て外周の糸で通り見て
浮かし型枠の具合を見て

コンクリ番は忙しい　暇なのは午前中だけ

真冬のコンクリ番は地獄

新妻の弁当うめー

仕出し弁当マズー

>>716
自慢かよテメーコノヤローチクショーよこせ！

>>716
ｾｸﾛｽさん？w

( ﾟДﾟ)y─┛~~

お疲れ様です

最近まで忙しかったのに、急に現場の数が
減ってきた様なきがする。
今からの現場全部年末頃の乗り込みだし？？
何かあるのか？？

>>722
盆前であがる現場結構多いじゃない、盆明け正月明けって忙しいのが一段落する事多い。

６月に構造の法律が変わっただろ。
９月に杭の何かが変わるらしい。
その影響か？
誰か知らないか？

>>708
アドバイスありがとうございます。
親方の知り合いの店で買ったんで親方が電池持っていって頼んでくれました。

>>710
前に発電機でドリルの電池を充電してダメにした事があるので発電機で充電しないようにしてます。

あ〜あ、大工辞めて早一年、やっぱし大工に戻ろうかなぁ

>>726
わざわざ暑さが残ってる時期に戻ってくる事ぁないだろｗ
11月くらいからが良いんじゃね？

今日くらいから暑さもマシになるかな

何か、面白い話ないかな？

>>722
大阪は忙しい。今年に入って今が一番忙しいかも。
結構現場出てるよ。

儲かるか？

京都も今は忙しいな 応援まったく捕まらない
電話なっても応援要請か手間請け探し 知っているだけでも建物数棟、土木系数カ所が大工いなくて話がグルグル回ってる
市内は景観条例制定前の駆け込み許可物件がゴロゴロ もう新条例有効だから来年頭には落ち着くかな
高層物件がダメなので必然的に低層化し単価は上がらないといけないんだが今後どうなるかなぁ
未だに常用は数年変わらず１５kたまに１６k
５〜１０階建てで持ち上がりラーメンがｾﾊﾟ釘抜きの1,300〜ってとこか

おつかれさーん！

せっかく同志が集まってんだから
ここの住人でなんか現場にちなんでの流行っつーんかブームでも考えねぇか？

>>731
今なら儲かるんじゃない？
倒産ブームが終わり今は新たに材料持ちでやる大工も増えてきた＠大阪
子方に常用の15000で払ってたら月100万くらいなってんじゃないかな親方は。

和歌山は忙しいのに12000ですわ。

静岡は16000。
神奈川は？

>>733
いいね。ww
なんか具体案が欲しいな。

広島１５０００
四国は？

間違えた
広島１４０００

740ゲット
　　　　　　　　　　　　 (⌒V⌒)　　　 　 /ヽ
　　　　　　　　　　　 (⌒＼::::::::／⌒)　　/　　`ーー,
　　　　　　　　　　　(_　＞:::○:::＜　)<￣　（≡：／
　　　　　　　　　　＿（＿／::::::＼＿） ,,〉　　　　ヽ'￣/
　　　　　　　　／」＿＾＾（＿(⌒Y⌒)//~|／＾＼/　/ ☆
　　　　　　　│「　「＿」＼(⌒*☆*⌒) |＿（≡：　|　/＼　　
　　　　　　　{　」＠「│☆｝ （__人__)☆(⌒Y⌒)＼/(・∀・)ノ
　　　　　　＿＼「」＿／」*☆(⌒Y⌒)(⌒*☆*⌒)☆　/
　　　　／＾…………＞| |(⌒*☆*⌒)（__人__）~ ＼☆
　　 ／…-‐￣／￣／￣￣ （__人__）　　＼…＼_…＼
　∠‐"　　 ./…／! 　　　　　　　　　　　　　/`…＼＼….
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　　　　　　　　　　　　 （＿_-‐ヽ_ノ‐-_＿）
　　　　　　　　　　　　　_／"´/〉/lヽ゛＼
　　　　　　　　　　　 ／　 　 /.l//|　ヽ　｀＼
　　　　　　　　　　　￣｀!　 /　|//|　　＼　　｀＼
　　　　　　　　　　　　　}／ 　 ｀‐´　　 　＼/￣｀

来週に近所の17歳の子働かそうとしてるんだけど坊主の日当ていくら払ってる？
一応8000円からスタートさせようかなと。
初めの１ヶ月は5000円で１ヶ月持ったら8000円に上げるかどっちが良いと思う？

東京１８０００


応援来ないから人夫出しに聞いてみたら２３０００の交通費別途と言われた。
絶対頼まねー。

>>741
個人的には5千円で良いと思うけど、アンタが慕われてるんじゃなきゃ最初のひと月で辞めそう。
道具揃えるのも一からだとかなりの金額になるだろ、古い道具貸してやるならもってくれるかも？

どうしても最初は材料上げとフォームタイ締めくらいしかさせられないだろうし五千円でも十分なんだけどな、本来なら。

5000円ってww
あんたの地区の労働最低賃金っていくらなの？
訴えられるよ。

レスありがとうございます。
道具は電動工具以外の最低限を古を揃えてやるつもりです。

やっぱり相場は8000円くらいでしょうか？

一ヵ月目は５千円でいいんじゃねーの。
一ヵ月もったら八千円に上げるつもりなんでしょ？
一ヵ月だけ飯とジュース代だけだしてやって、
来月からは自分でやれよと

現場に早く着きすぎたので詰所と朝礼広場のエントランスの掃除なんざしてみた。なかなか気持ちいい

↑ 乙です。
俺も見習おう。

このｽﾚに来てる人は予め決めた日に少し早く現場でて掃除ってのはどうだろ。

鉢合わせしたらおもろいな。

>>746
最低賃金って知ってるか？
地域によって格差はあるが、今は時給750位以上じゃないか？

マックの時給よりは払おうよw

だいたいすぐ辞めるのが多いからさ、引きとめるためにも以下の案がある。
日給を8千円とする。
最初の6ヶ月間払う金額は一日5000円程度で、プール金3000円積み立てる。
1ヶ月２０日働いたとして、６ヵ月後くらいに＋4万で40万支給ってのはどうだい？
その頃は使える人間かどうかもわかるし、引き止めたいなら日給上げればいい。
金額はあくまでも目安だけど(月20稼動して10万じゃきついだろ)


要するに工場なんかの期間工のシステムだな。

>>749
乗った！
苦にならない人はまずは月２くらいでやってみようか

飯や！腹減ったで！

じゃあｲｲ週末を迎えられる様に土曜日にすっか？

【第一回】型枠大工集まってくれぃｽﾚ 早出掃除大会
【日時】9月1日(土) 6時半以降順次
【場所】各現場内持ち場
あと適当に頼む

747です。
今見て感動しましたw。少なからずでもいい一日につながるよう発展願ってます。
じゃあ土曜日参加しまーす！

>>751
その案良いね。
半年たてば見極めれるし。
俺が坊主の頃は１２０００円だったなー
大体職人の常用の半分くらいなんじゃないの？

>>754
＠広島３現場７：２０から土曜日
参加します。(^。^)y-.。o○

最低賃金とかの問題もあるけど、何も知らないやつに教えてあげる立場だしな。
授業料貰わないだけ良心的な時代になったもんだ。

請けするまでは仕事教えてくれた恩返しのつもりで薄給が基本じゃね？

「ﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞの方が時給良い」なんていってるヤツはﾏｸﾄﾞﾅﾙﾄﾞでﾊﾞｲﾄしてろ。

>>758
に一票！

>>749
はい！俺もここの住人として参加したいです！
話にも混ざりたい！　
けど今の現場自分達一班なんで・・・
朝一人で掃除しても奇特な奴と思われるだけでww

提案なんですが、なんか特殊な道具を使って皆で語るとか・・
そうすれば応援の現場で鉢合わせってこともありますよね？

自分もここの皆ともっとレスしたいっす。

>>760
道具ってのは思い浮かばなかったけど前から流行らせたいなと密かに思ってたのが「携帯灰皿」
現場っつーか型枠業界のｲﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟにもつながるかなーって。まぁタバコ吸わない人は要らないｹﾄﾞw

>>751だけど

>>758
最低賃金の問題は、法の抜け道はいくらでもあるよ。
ちょっと汚い話だけど、研修代だとか道具代とかで新人君の給料を差っ引くとかね。
たださ、うまく法の網目を潜ろうが、最終的には人が集まらないとどうにもならないわけで。
あまり悪戯な事をしてもだめだよね。ただでさえ新人の入ってこない業界だもん。

イマドキのお兄ちゃんが、仕事や先輩に恩なんか感じるわけないよ。
時代が違うんだからぼやいてもしょうがないし、
必要なのは、いかに坊主たちに大工やって給料もらうことが得かって思わせることじゃねえかな？
そのためにはこっちが1枚も2枚も上手にならなきゃならんし、
一番肝心な給料形態も、若者が好みそうな方向に持っていかないと、ダメかもね。

>>760
同じハンマーすえるってのはどうですか？
例えば、
ひつなし豆小、柄は600とかw

お前ら、ヘルメットに　（　´∀｀）　描いておけよ
そうすりゃ誰が見ても２ちゃんねらだってわかる

>>764
無意味に親近感持たれそうw

ご安全に(｀･ω･´)　って書いとくわ

最近の若い奴等はすぐ辞めるから五千円で上等じゃね？
請けの中で計算したら五千分も働かないよ。
八千円は将来の期待料込みなんだからさ。
ここ何年かで若い奴がすぐ辞めるのを何回も見てきたらそう思うね。

型枠の奴だけが分かる！
ってのが一番いいな。

>>760に一票！

>>758
＞授業料貰わないだけ良心的な時代になったもんだ。

おまいが小僧の時は払ってたのか…

ｶﾜｲｿｽ

俺も
ご安全に(｀･ω･´)　って書いとくわ

携帯灰皿もｲｲね。
吸わない奴は面釘でも入れとけ。

本気で5千円かよw
なんかちまちま並べてるがセコイだけだろ

よく親方ができるね
頭わるそうなのにね

guest guest

おはよー

>>772　　金払う側じゃない奴に多いよお前みたいなの。
お前の日当から三千円引いて払うか？

そうじゃない、そうじゃない。
ガキども（18未満）の最低賃金が739円/時間なんだから8時間労働で
日当最低\6,000出しておかないと指導来るぞ。ちょっと残業させるなら
\7,000になっちまう>>最低賃金でかんがえるなら

仕事何にもしらない人に１から教えるんだぞ
指導でも何でも連れてこい。
仕事できないのにそんな知識が最初からあるなら
他にバイト探せよ。
職人の世界は能書きじゃないんだよ。

あーーー！！！
何気に777げとされてるー

というわけでみんなおはようございます。
相変わらず朝礼が近くなるとﾄﾞｷﾄﾞｷします

>>777
おまいの言ってる事も分かるけどなぁ…、
だからって法を無視してまでやる事じゃないだろう？

自分はどうだったんだい？

俺は19年前で17歳、日当7000だった

7〜8年前に違う班の坊主は5000円だった。
それを承知で本人が納得してるんなら良いと思う。
仕事覚えてきたら上げてやるて初めから伝えていたら構わないんじゃないか？

今時のガキってバカだけど、知恵だけはよく回るからな。
実際、マニュアル教え込むのもバイト料払っているようだからな。
ちょっとだけ、気をつけてくれ。

これ知人から聞いた話だけど、信憑性は非常に高い。

ちょっと頭の弱い子を雇ってるあるグループの親方の話
頭の弱い子の明細書

日給￥12000　ｘ24日　
総支払額　￥288000
控除内訳
所得税＆年金　￥38000
寮費　￥30000
食費　￥30000
弁当　￥12000
酒代　￥60000
風呂　￥60000

差し引き支払額
￥58000

ひでェなｗ　
言うまでもなく酒代とは月に2，3度連れて行ってもらうキャバクラ
風呂代とはソープのこと。

衣食住足りて下の世話も欲求も解消されて手取り６万弱か。
えぇんでないの？ｗ

>>780
＞それを承知で本人が納得してるんなら良いと思う。

俺的には本人だけじゃなく、周りも納得する事をしなきゃって思うよ

あくまで俺の主観なんだけど

>>779

俺は20年前16歳5000円だった、昼飯代と交通費は別で貰ってた。
確かに法を破ってまでと言われればそうなんだけどな。
まぁなんだ、ちょっと頭冷やして考えてみるかな。
みんな午後も頑張ろうな。

オッサンもな。

どうしても5千円にしたいならガキの親と話して決めるのはどうだ？

まず５千でやるやついないから馬鹿かよW

最低賃金が500円時代なら、日給５０００円でも大丈夫
だったんだろうなぁ。昔から、高校生くらいの雑工は５０００円とか言われてたからな。

>>786

オッサン言うな！
まだまだ仕事は負けないぜ
夜のほうは負けるだろうけど・・・・

5000円に反対派の人は実際、坊主雇って１ヶ月ももたずに辞められた事ありますか？

俺が勤めてる会社で見習い８千でやとってたんだけど、安いし辛いし、他の現場しごとでも８千だからそっちのがいーってやめた

下村の修ちゃんバラシ屋もうやめたのかな？最近噂を聞かないから浜松でよく名前を聞いたけど　豊岡の第二東名の皆栄建設でPC工をしてからPC工に転向したのかなバラシ儲からないから

俺も坊主二人連れてきたいって親方に「自分の日当下げてでもいいから最低7000円は払ってやってくれ」って頼んでつれてきたけど案の定すぐやめた。
期待も半分してなかったけどやっぱり裏切られた気がしたしもう若い子なんかいらないと思った。


けど現状は育てないとダメなんですよね。
俺も15からやっていつのまにか四年になるけど一番若手で続いてるのはどこ探しても自分だけです。
自分は初めてした仕事がこの大工で5000円でも毎日働けてすごく嬉しかったのにな。

さみしいもんです。

5000円でってどんだけ余裕無いんだよ

若いの育てる器も無いな

>>ALL
いつのまにか5000からの話で熱くなってるが、
誰か言ってたけど地域差もあるんじゃない？

俺神奈川だけど、5000って聞いたことないぞｗ
求人情報誌でも最低7000から。
16,17くらいでも求人情報誌くらいよむよな？
5000賛成派の人って物価安い地域の方だよな？

>>770久しぶり！

鉄筋屋はどうなの？
やっぱ坊主はにはそんなもん？
見たらレスくれ。

反対派は坊主は何平米貢献すると思う？

自分の給料下げてでも坊主の日当上げてやりたい？

俺は親方じゃないけど請けの出来高で日当変わるから最低賃金とかなんとかの綺麗事は嫌いだね。
自分が直接被害ない人達が反対してるだけなんでは？

>>796
俺、大阪だけど5000円賛成派。
自分が坊主ん時は八千円貰えたけど、道具はｲﾁから自分で揃えたから最初の月はあまり残らなかった。
その初めての給料貰う段階で
「あくまで八千円払うのは、これからの期待料だから。本来ならお前のした仕事は三千円くらいの内容だけど、
給料を上下させるのはお前の努力次第」

その言葉だけで理解できたけどなぁ？そん時に親方に五千円って言われても納得できたよ。

まったく・・・・

>>799あんたが納得したから坊主は5000なのか？
自分は8000だったんだろ？

>>798坊主に�u求めてどうするの?w
じゃあ、お前も始めた時から出来高か？違うだろ？

そんな特殊なお前らの事情言うなよ。
坊主だって役にたつだろ？荷揚げどうすんだ？セパつけは？締め付けは？
ジュースの買出しは？

このスレ見たら坊主皆辞めちゃうぞ？

>>799←ぱか
◆見習いの仕事は材料あげ、運び、セパ作り、セパつけ、雑用etc。
↑職人がやっても見習いがやっても、そうかわらないし誰かがやらなきゃいかんだろ？
例え、見習いに8千円だしたとしても赤字にはならないだろ。
むしろ、◆の仕事を職人がやってるほうが赤字だろぱか
5千円じゃ誰も大工やんねっつの

>>800
逆に坊主にこのスレみせて、
「な？他所じゃこれしか払ってくれないみたいだぞ。ウチで良かったな」というのも手かな。

>>801
1フロアの工程の中で毎日雑用なんかあるか？
呼びたい時だけ呼ぶバイト君とは違うんだぞ。
8000円分働ける坊主いるなら紹介してくれよｗ
いつ辞めるかわかんないてのをわかって言ってんの？
5000円で募集かけるんじゃないんだぞ

>>801
見習いと職人じゃ雑用やっても差が出るだろ
お前ほんとに職人か？

>>800
その雑用は職人がするのと坊主がするのとどれくらい差が出るの？
いつ辞めるかわからないリスクもあるだろ。
元々は１ヶ月目は5000円で２ヶ月目からは8000円に上げるて前提の5000円だろ？
俺は無茶な話だとは思わないね。

>>803>>804
だから5000円かｗｗｗ
じゃあお前ら明日からジュース買って来い。
俺は将来のために坊主を育てるからよｗｗ

そもそも一ヶ月とそれ以降で、給料の差つける意味あるの？
三日で辞める奴もいれば、三ヶ月で辞める奴もいるんじゃない？

>>806
俺は日給5000から始まり24で独立したからお前が買ってこいｗ
逃げられないように高い給料払えばいいと思ってる勘違い君ｗｗｗ

議論するのもアホだろこんなの。
5000円て時代錯誤も甚だしいぞ親方共。

一般的な常識で考えろ。
あんたらみたいな昔の馬鹿職人が業界ﾀﾞﾒにしてんだよ。



｢坊主を使う｣ って時点で損得も糞もないだろ。
儲けたいなら頭と体を使え。目先の金勘定ばかりで嫌になるわ。

道具一式揃えてやるなら、1ヶ月は5000でもいいんじゃね？
ちゃんと説明だけはしてやらんとな

>>809
一月働いて12万もらえりゃいいだろ
何も出来ないんだぜ。それで辞めたいやつは辞めていいんだよ
わずかに残った根性のあるやつだけでいい
頑張ってると判断出来たならちゃんと給料上げてんだよ俺は

>>805
辞める奴は職人だって突然辞めるだろ？
なんだ？リスクってw
そんなに人使う自信ないのか？
冷静に考えてみろよ。
前提もなにも、安すぎるだろ。

>>812
ｼﾞｭｰｽ買ってこいｗ

＞ 一月働いて12万もらえりゃいいだろ

あんたはそれでいいよｗ

まぁまぁ落ち着け皆の衆、俺の意見を言わしてもらうと、
坊主が可愛そうとかじゃなくて、
その親方が周りからどう思われるかも問題だと思う

大方の人は５０００円なんて非常識だと思うんじゃないかな？
当たり前の事、したいじゃない？　

8千円かな
払えないなら雇うなよ

お前ら、手元の金払いのことで喧嘩なんかすんなよｗ
もうちょい具体的に考えようぜ。

使えないから、安く値切るってのは時代に逆行してるんじゃないかな？
別に金がすべてだとは思わないけど、労働意欲はやっぱり金。

自分が工場の期間工の給料システムのことを言い始めたんだけど(　>>751
工場のような毎日同じ作業になりえない大工に限っちゃ、以下のようにしたらとも思う。
最低賃金を５０００円もしくは８０００円とする。(現場に8時から5時までいること)
荷揚げは一日＋３０００円。(スパンで分けたほうがいいかも)
ｾﾊﾟ作りは一日＋１５００円。(作る量で金額変動)
その他手元手当て＋１０００円。(ｾﾊﾟ付けだとか、片付けとか・・・etc)
その他具体的な仕事を覚えて一人でやりこなせるようになったら、1パーツにつき、基本給から＋１０００円。
建て込みができる、締め付けができる、など。大雑把な分類だけど。
重要なのは、これらを新人君に出面に細かく記入させること。
頑張れば頑張るほど、金になるって意識が植え付けられる気がするんだが。

どうだろうか？こんな案は。

会社勤めと一人親方の違い､地域によっての差､これでだいぶ変わってくる
俺の場合地方の一人親方で下に2人､合わせて3人で現場まわってるんだがｽﾞﾌﾞの素人に8000なんてまず無理
一人入れたところで作業が目に見えて早くなるわけでもないし25日働かせて20万もやる余裕なんかあるわけがない
会社勤めのやつからすりゃ自分の懐が痛むわけじゃないから日給8000賛成してんだろうけど

>>815
おおっ！！長老いいこと言った！
d(>_< )Good!!

>>817
そんなややこしいのは、トラブルになる
間違いなく

>>820に同意。

きっちり時間管理して何時から何時までセパ作り。
何時以降は材料上げ、さらにタイムカードをその都度押させる位しないと
そんな案はダメだろ。

いちいち時間見ながら仕事させるなんてお互い無理だろ。





もう1万位やっちゃえよ。

じゃあこの議論明日ってことで・・・

もう寝る。乙

>>820，821
ややこしいかもしれないけど、大工のどんぶり勘定は時代遅れでもあるよ。
請けて、組への請求や引かれる金額がどんどん細かくなっても、
一番出費のかさむ労賃だけが単純計算ってのも変な話だと思う。
さっき書いたのは適当な算出だけど、もっと細かく算出して給与形態にするのが時代の流れだと思う。
時間や手間は、俺たちが一番よくわかってるはず。
この工程にどのくらい費やすか、その辺も当然金勘定に加算しなきゃいけなくなる。
これからの時代、俺たち職人だって仕事終わったら酒飲んで寝る、じゃ通用しなくなるって。
どんどん細分化されていく。

>>818
無理なら新入りなんか雇っちゃ駄目でしょ
坊主雇うってのはリスクでかいよね、やっぱ,,,

>>818
同意！
請けでやった事ない常用大工に限って5000円反対するんだろうね。
8000円スタートだとどのレベルまで行ったら次給料上げてやる？
5000円スタートで徐々に上げていき、仕事覚えたら上がる嬉しさを与えてやるのも良いと思うんだが。

>>823
やってみればいいさ
どちらかがミスったら
ワダカマリができるぞ

>>823
所詮、職人と会社員は違う。
会社員は会社のために働くが職人は自分のために働く人種。
揉め事勃発になるのは必至。

チンコチンコ

>>818

同意

>>828

同意

>>827に
座布団１０枚

請けだのなんだの坊主には関係ないのに5000かよw
見習いの使い方しらないんだねw
親方の器じゃねーよお前らw
てか誰もついてこねーだろw
妄想親方共乙w

ちなみに俺見習いで1万だった。スパン請けの親方のとこでな。ずっと３人でやってる。
今、経験４年３ヵ月で17もらってる。
オマエラミタイナ親方(妄想)ジャナクテヨカッタｗｗｗ

>>825
５千円じゃまず誰もやらないし、やる奴いてもやる気が違うだろ。
例えば、友達がよそで大工初めて８千円なのに自分は５千円だったらどうよ？ばか

ここにいる人たちは最低賃金のこと知ってるのか？
5千円じゃ違法だろw
訴えられたり労基行かれたら確実に負けるよ
わずかに残った根性ある奴…とか言ってるが
5千円で残るのは他に行くとこない奴や相当なアホだけだろ
建築業は最低8千円スタート
坊主の給料でぐちぐち言ってる奴は腕に自信がないかケチなだけだろ
器の小さい奴だw

825w
5千円から徐々に上げて嬉しいとかどんだけw
お前、ちょいかじっただけの馬鹿大工だろw

>>834
禿同

夜中に一人で書き込みご苦労さん。
本日も盛り上がっていこうぜ！
但しクールにな！

最低賃金？労働時間余裕でオーバーしてる大工多すぎだぞ。

それも訴えられるか？
8000円でも辞める奴は辞めるんだよ馬鹿。
たかだか4年ちょいの奴に言われたくねぇよ
何十人と坊主見てきた結果よ

5000円だから辞めるとか最初からそんな事言う奴は育たん

おはよう。
まあ、あれだ。やりたい様にやれって事でFA
で、今日の議題は何だ？

金で選ぶ奴は募集見て行く奴だけだろ。
まぁ募集から入って職人まで行った人間は一人も見た事ないけどなww
最初に言った奴は近所の奴連れてくるんだろ？

>>838
>最低賃金？労働時間余裕でオーバーしてる大工多すぎだぞ。 それも訴えられるか？
馬鹿かよw脱線すんな低能wいま見習いの話だろがw職人がそれでいいならいいだろw
>8000円でも辞める奴は辞めるんだよ馬鹿。
ほんと馬鹿w話の論点わかってますかぁー？wそんな話はしてないからねw５千円なら辞める以前に誰もやらないからね？低能
>たかだか4年ちょいの奴に言われたくねぇよ
てか親方の器量は下についてる人が決めるだろ。その台詞がいかにも底辺らしくていいねぇ。俺からしたらお前は土工並。５千円で土工に転職しろw天職かもよww
>>何十人と坊主見てきた結果よ
へぇー。w
>5000円だから辞めるとか最初からそんな事言う奴は育たん
だーかーらー辞める以前に誰がやるんだよー？

俺の携帯おかしいな

遅いなー

8000円とかいってるやつはただの会社員
独立も出来ないﾍﾀﾚだろ
お前ら中卒と一緒にすんなｗｗｗ

>>844
君中卒ぽいな



いいからはやく刺身に菊添える作業に戻るんだ

皆さんご安全に

>>841
あぁ俺5000ｽﾀｰﾄで今5年と8ヶ月､無事独立したよ
高卒程度の俺だって出来たんだから給料うんぬんよりやる気でしょ
所詮お前は雇主じゃないんだから何とでも言えるわな
お前は親方の器量うんぬんより親方の素質さえ無さそうだ

>>838>>847自演乙

最近のガキに、俺の見習いの頃はあーだった、だからお前もこーしろって言って納得するやついるの？
むしろ逆効果だろ。
・・・それは俺が見習いのときも同じか
なんか、オッサン連中に「俺の若い頃は〜」なんて言われると、意味もなくムカついたっけな。

>>839
今日の議題は、「最近の劣化しすぎるベニヤについて」
お前らのところのパネコート、剥離剤塗っても1回でボロボロにならんか？
新品の時点で厚み、幅、長さ微妙に違うし、ひどいもんだな。
サン木なんかもうっかりラワンって書き忘れると、発泡スチロール並みのスカスカサン木が来るし。

雷怖い(´・ω・`)

5000円はありえねーw
どんだけセコイんだよ

育つ者も育たないってw
同じ職方として迷惑だ。未来の稼ぎ頭を育てるのも醍醐味だろうが。

>>851
俺、5000円否定派だけど5000円派の言い分も分かるんだよな
だって、単価は下がってんのに、最低賃金は上がってる

一人前の職人の日当に比べたら5000円て妥当だなとは思うよ
けど、それがマックの時給より低いってのは、

悲しいね

実際5000円で求人出してくるか？
こねーだろ。来たとしてもよっぽどの世間知らずだろうなw

ちゃんとヘルメットに(｀・ω・´)書いたぞ。
書いてみるとなかなかむずかしいな

はい。ここまで！
次の議題は、１２時前(１５分前)とかに昼飯買いに行く事について。

俺は許せない。

うちはいつも若い子が入ったら応援の単価の約半分からスタートだな 今なら7000円ぐらいから
それからとりあえず必要な腰道具は揃えてやる ただし一応貸すって感じ すぐ辞めるなら返してもらう そしてまた次の新しい子に…
半年ほど続いたらそのままやる 買い足しするとか電動工具は自腹で…が基本 続く子には職人同士で古いインパクトあげたり丸鋸あげたりしてる

因みに同じ材料持ち内の下請けの班に新人連れて応援行くとそいつの分は一万円 まぁこれはお互い様ですわ

一連の流れ見てるんだが、５０００円とかいうお前ら、元請けは小さい所か？
大きなところじゃ、そんな給料払いをしている時点で仕事もらえなくなるよ。
今は大手JVのほうも厳しく見てるからな。
まあ実際に払ってるわけじゃないと思うけど。

たださ、払わないのも払いすぎるのも、その判断が難しいってのはあるよな。
手元に限らず、給料日以降無断で10日くらいバックれるやつとか、本当1円もやりたくない奴いるよ。
そういうやつに限って、金使い尽くして「すみません、金貸してください」ってまたやってくるｗ

>>852いや単価あがってるからね？
応援単価も４ヵ月前から２千円上がってるし。
うちはね

自演野郎の>>838>>847馬鹿土工は逃亡け？ｗｗｗ

>>856は良い親方と思ふ

>>855じゃ昼休憩削って自分で買いにいけ。
糸冬了。

>>859
誰が自演だ会社員ｗ
いつまでたっても下っ端は大変だなｗｗｗ

>>862
本当にあんたが親方だとしたら
下の人は可哀想だなw
仕事場で上司がDQNだと最悪だからなぁ

>>858
あぁスマン、20年前と比べてだよ
「ダム行きゃ日当三万以上でる」
って時代でしたから

だいぶ落着いたな。じゃあ俺からひとつ提案。

おおーい！始めの奴。
じゃあ、あいだ取って6500でどうだ？

>>862
自演してまで何したいの？ｗ
てかお前、書き込むたびに頭弱いのが滲みでてるからきえれｗ

>>859
俺は>>838だが>>847ではないよｗ
5000円で募集かけるてどこに書いてんの？
その時点で論点がずれてる。
反対派の奴は若いのが多いんだろうな。
経験つめば考え方も変わるさ。ちなみに俺は5年前、糞現場掴まされて8500円の月あったぞｗ
他の班なんか１ヶ月給料なしとかもいたし。

職人は会社員じゃないんだぞ？

>>859
＞糞現場掴まされて8500円の月あったぞｗ
親方やってりゃそんな時もあるのは当たり前

＞他の班なんか１ヶ月給料なしとかもいたし
まさか働いてて無しじゃないよな？
そんなんじゃ普通辞めないか？

アンカー間違えた>>867だ

寧ろやる前から現場や図面みれば赤字になるかならないかわからないか？
人使ってるなら、断るなり他いくよね？

　明日から一人、1年経験者入ります！鋼管締めとか間仕切り壁を起こしていってもらおうと思います。
給料は9000円スタートなのですが、そんなもんかな・・・！？（以前、応援先で知り合った人で手は遅いが、力持ち＆約束の時間にしっかりしてる）
真面目なレスお願いしますm(-0-)m

>>871
真面目な奴が一番だな。
給料はあなたが決めればok

5000円はやめようww

>>868
請け取りやった事ある？
好きで糞現場掴んだわけじゃないし。
誰だって儲かる現場やりたいのは当たり前。
あれ嫌、これ嫌って言ってたら仕事なんか回ってこないよ。
給料なしは応援に支払ったら自分等の給料なかったんだってさ。
今でこそ単価上がり気味で常用切らなくなったものの当時は赤字大工いっぱいいたよ。

5000円ネタ盛り上がりすぎw

873＝838？

いるいるｗハタから見たらたいしたことないのに「親方は大変だ」とか「赤字」とか
口に出す奴ｗｗｗ

坊主に5000円以上払う余裕ないなら辞めてしまえｗｗｗｗｗ

>>851
＞未来の稼ぎ頭を育てるのも醍醐味だろうが。

なんか心に響いた

いつまでこのねたつづくの？

>>873
>>好きで糞現場掴んだわけじゃないし。
誰だって儲かる現場やりたいのは当たり前。
あれ嫌、これ嫌って言ってたら仕事なんか回ってこないよ。

旨みが無いなら請けなきゃいいだろ、慈善事業じゃないんだぞ
ちゃんと他に旨い現場もらったんだろうな？

>>871
真面目な人だったら一万出しても良くない？問題ありゃその時に下げさせてもらうとか。

>>855
会社員じゃないんだし、仕事のキリが良かったら良いんじゃね？
その代わり「あと少しで終い付く」って時は飯遅らせるけどね、俺は。
だけど何も考えずに早めに飯に出るのは・・・無いわぁｗ

>>879
その仕事請けなかったらどうするんだ？
簡単に余所行くか？余所でも糞現場掴まされたら？
そんな事やってたら誰も相手にしてくれないよｗ
ゼネコンから工務店に回ってくる仕事もそうだろ？
考えが甘すぎるんじゃないか？さすが4年生ｗ

>>879
今は複雑な建物のほうが金になるぞ？
下手すりゃ、通常の建物の倍の単価で請ける時もあるし、最悪常庸扱いしてもらえる可能性もある。
どうせ親会社に騙されて、安く請け負わされてるんだろ。
試しに監督に問いただしてみな。いくらで発注したのか？って。
社長がまだ値が決まっていないって言うときは、必ず何か隠してるからｗ
きっと社長殺したくなるかもな。

俺はとある大きな型枠屋の番頭さ。裏事情はよーく知っている。

>>882
おっ！聞き覚えのある言葉が…
建て込み始まってるのに
社長「まだ単価決まってないんだよね」

番頭、テメーその辺フラフラしてないで少しは手伝えや！
現場に来るときは、ジュースくらい買って来い！

番頭の給料が知りたい

>>881
お前さんが元請けにナメられてるだけだったんだろ？
自分の日当も出ない現場なんか請ける奴がいるから業界全体が安く叩かれるんだよ

>>883
屋上のパラペットやってる頃も、値段の折衝つかないぜ、きっとｗ
現場終わってから渋い顔で腕組んで「んー・・・・・トイトイだな・・・・」で終わる。内心社長ニンマリ。

ほとんどの場合「あえて単価を社長が決めていない」と言ったほうがいい。
ゼネコンがめたくそな値切り方したら次はないわけだし、今そうなって困るのはゼネコンのほう。
今なんか仕事断るのに必死だよ。毎日のように「これこれの物件やってくれないか？」って来る。

>>884
バカやろう、俺は毎日身銭切ってジュース買ってやってるワイ。

>>885
俺の給料月給制で30万。叩いてたほうが儲かるし、楽だぞ。
お前らの尻拭いばかりさせられて、身が持たんて。

このスレ
3人しか居ないのに...

>>886
あの頃は赤字大工が沢山いたって言ったろ？
夜逃げする親方も多かったし材料持ちが倒れまくった時期だぞ？
番頭さんに聞いてみ？
ゼネコンからこの現場やらなければ次の現場はやらないぞて言われたどうするかってな

自分がやりたい現場だけをやれるなら苦労はしない。

>>885
10年くらい前に職人から番頭になった人いたけど職人の方が儲かるて言ってた。
常用25000円の時代だが…

せっかくだからもっと番頭ならではの裏話聞かせてくれぃ

>>889
あのなぁ、それがゼネコンにナメられてるっていわねーか？
ゼネコンに対して自分達の利用価値を上げなきゃいかんだろ？



それとな、俺は年男でガンダムリアルタイム世代だorz

ガンダムリアルタイム世代？
俺は再放送世代。
参考までに強気な攻め方教えて下さいm(_ _)m

>>893
そんなもん一朝一夕にゃできねーしw
日々の積み重ねだろ

「こいつは手放したくない」って思わせなきゃな

ある工務店がバブルの時に鹿島の名義人をいくらで買ったと思う？
1億だぜ。
それはさておき東京もなんで単価が下がったんだ？
ゼネコンになめられてんのか？

バブルの時に鹿島の名義持つのが1億だったら俺でも買うわ

当時、鹿島の名義があったら年間いくら受注できると思う？1億ならお買い得だ

一億って5000円とは次元が違うなww
鹿島は一番むかつくゼネコン！

おはよう。

>>887
尻拭いばかりだと？
これからもお願いしますw m(_ _)m

では行ってきまっす。


m(_ _)m

番頭！
年収にしたら俺達よりいいだろウダウダ言ってんな！
ジュース買ってるとこ見たことないぞ！




これからも尻拭いお願いします。

おはよう。
俺は竹中が一番嫌い

さて、本日は掃除大会ですよw

♪あっしったっをっつっくぅる〜おっとぉがっすっるぅ〜

飯や！飯喰うで！

食うたら、すぐやろうぜ！

昨日から梁配筋･･･
２日連ﾁｬﾝで結束屋が二人って？

ボクもう帰ります･･･

皆さんDコン（梁コン）って知ってます？
どんな時に使用するんでしょうか？
知っている方おしえてください。

いわゆる
ハリロック、ハリポケットの事だろ。

ある会社の商品名では、梁間王などとも言う 落とし込みｾﾊﾟだろ？

ラーメンの現場なら大体使わないか？

とんこつラーメンくいてぇ

俺、天一がいい

んにゃ、ハリキンチャクだ

梁ポッターだろ！

>>900だから、
朝掃除じゃ話もりあがらないって。
他の案のほうがいいよ。


キリ番いいな・・・

かき揚げ丼に冷たいうどん(･∀･)

関東は梁ロックにもPコンつけるの？

付ける訳ねぇーだろ！ww

れ？Ｐコンタイプの梁ロック使ってる現場あったぜ？
コートベニヤの打ち放しとかで。

坊主の時に勝手に梁組んで、梁ロックじゃなくPｺﾝ付けた俺が来ましたよ。
そりゃ坊主の日当下げたくもなるよなぁ・・・

何をドコに持っていけば建物の形になって、どうすれば収まっていくのか。

考えずに叩いて親方にエライ損させてたわ　orz

>>917
それでもお前を育てた親方はお前がそう思ってると知ったら嬉しいだろうな

セコく5000円しか払わん親方は・・・いや「親方」じゃないなｗ

なんで関東は梁ロックにはPコンつけないの？
だったらカップセパも使えば？

>>919
関東でもカップセパ使ってるとこあるyow
羽付いてれば早いと思い込んでるのが笑えるwww

>>919

だから坊主は5000だww

>>920
羽根ついてれば圧倒的に早い。

>>922
圧倒的？？？wwww

それ誰が決めるの？
も・もしかして、あんたが？w

>>923
両方使った事あるから言える。勿論羽根付きは使った事あるんだろうな？

またコレかよw

ハコ金使ってる俺はあんまり関係ねーや

>>925
同意
結論なんか出ないんだしいい加減ウザい

結論ならとっくに出ている

羽根付きが早い。

しかも羽根つきならずれない　夜でも安心だ

それ、ｻｲﾄﾞｷﾞｬｻﾞｰだろ。

おはよー

もう1000近いな。

皆さん、そろそろ次スレのタイトル案よろしこ

次スレも乱立防止のため私が建てましょうか？
「いやいや、次は俺が建てる」って方いましたらそう書き込んでください　私は辞退しますので・・・
次スレ建てるまでの流れについては、>>4を参考に　これについてのご意見もどうぞ

それではスレタイ職人の皆様、センス溢れるスレタイ案お待ちしております！はりきってどうぞ！

【5000円？】【セコイ親方】

カップｾﾊﾟもPｺﾝも要は慣れだよ。

>>931
よろしくお願いします

【図面と】型枠大工集まってくれぃ16階【秋の空】
*乙女心と秋の空（変わりやすいと意味）を文字って。

【坊主育成】型枠大工集まってくれぃ16階【業界危機】

10年後はどうなっているものか…

【型枠王に】型枠大工集まってくれぃ16階【俺はなる！】　どん！

【関東進出】型枠大工集まってくれぃ16階【全国制覇】　

【好景気知らず】型枠大工集まってくれぃ16階【未だ借金漬け】　

スレ違いな話だが、「闇金ウシジマくん」って漫画に最近ハマった。
派遣バイトのニート宇津井君が、工事現場に来て、ロクに働きもしないで、
親方が買ってきたジュースを威の一番に飲む姿は笑ったと言うか、ある意味戦慄が走ったな。
こんな感じ→　http://www.imgup.org/iup454911.jpg

>>939
やばい、ちょやばだってｗｗｗ
太った親方、ウチの親方そっくりだよｗｗｗ

【台風】型枠大工集まってくれぃ16階【養生】

【秋夜の】型枠大工集まってくれぃ16階【拾い出し】

季節は関係ないけど、>>937がおもろい

>>935
これ気に入ったわ。ﾉ

話ぶった切って悪いが
ガンタイプの墨ツボ使った人いるかい？

【俺の女は】型枠大工集まってくれぃ16階【安産型】

>>935
確かに図面変わりやすいな。
加工してから変わったらキレるわ
俺もこれに一票

【合い言葉は】【(　´∀`)】

一つ提案。
そろそろテンプレも必要になってきたんじゃなかろうか？
16階にもなれば過去スレの話題と被る質問も出てくるだろうし、いつもパーマネントの意味はなんですか？とか聞くと「過去スレ読め」とかレスする人いるよね？途中からこのスレ見る人もいるだろうし、それは酷かなと。
それなら良くある質問をテンプレに載せたらどうだろうか？
次スレまでに間に合うかどうかは微妙ですが過去、何回もあった関東と関西の違いもまとめて書いてたら無意味な論争も避けられるかも？

ここは型枠大工スレ。
Q&Aのテンプレをまとめる物好きがいるかどうかだな。

俺は断る。だが質問1個に付き200円なら考えてもいいぞ。

↑請ですな。

>>950
無理か…
でも加工帳でも手書きで綺麗に書く人はマメだね。番付もわかりやすく書くし。
マメじゃない人は加工帳もいい加減でスラブ割図もなければ番付ないから応援行ってもわけわかめ。しかもこのての人間は番付を一部屋を通しで番号書く。
応援呼ぶ現場なら番付はマメに書いてくれよorz

おはようございますみなさん

>>949
残りのレス数から言うと、今回はテンプレとしてまとめるのは難しいかと・・・
次スレで、よくある質問を過去スレから拾ってみましょう

さて、現在のところ>>935が最多得票です
980を過ぎたらできるだけ書き込みを控えてください　帰宅次第スレ建てし誘導しますので

では980までは引き続きスレタイ案投稿、投票をどうぞ！
やっべ〜遅刻する（´･ω・`）

いらないので結構です。
別スレたてて下さい。
もう飽きますた。
ご苦労さんですた。

>>953乙！
過去スレのまとめかたを見てたら、いつもの1さんですか？
是非今後も貴方にやっていただきたいです。
大変だとは思いますが頑張って下さい、
今の所、>>935が一番センスあるかな？

スレ立て人さん、家PCから？現場が近くっぽいな うらやましい 俺いま片道１時間半…

スレ案、【○○図面と】【秋の空】みたいに○○に何か入れるってのはどう？
わかりやすく「変わる図面と秋の空」とか「凝った図面と秋の空」とか

ナイロン短パンで外出は夜なんかは以外とわからないです。ただショートレングスなため、勃起してないと裾からティムポがはみ出るので注意すべし。まぁ以外に周りの人は見てないと思うけどなぁ。よほどナイロン短パンフェチでもない限り・・・。

いらないので結構です。
別スレたてて下さい。
もう飽きますた。
ご苦労さんですた。

【次の仕事】【まだ無いよ】

>>952

＞ >>950
＞ 無理か…
＞ でも加工帳でも手書きで綺麗に書く人はマメだね。番付もわかりやすく書くし。
＞ マメじゃない人は加工帳もいい加減でスラブ割図もなければ番付ないから応援行ってもわけわかめ。しかもこのての人間は番付を一部屋を通しで番号書く。
＞ 応援呼ぶ現場なら番付はマメに書いてくれよorz

【現場も仕事も】【綺麗な大工】

スレいらないっていってるのは前にいじめられたウドンか？w

きっと仕事クビになったからいらないって言うんだよ

>>956
いいね〜。
【女心と】【凝った図面】　　どうだ！

（暫定スレ立て人 ◆sql4ixn4VA）さん。
これからもよろしくお願いします。
乙(^_-)☆。

>>956
初めは施工図面か開口寸法とか考えたけど図面の前に二文字入れると入りきらないかなと思い単純に【図面と】【秋の空】にしました。
入るなら何か入れた方が良いですね。
ただ変更図面ではおかしくなりませんか？変更図面が変わりやすいてなんか牛の牛乳みたいで

ならこれだ
【ついに決着！】型枠大工集まってくれぃ16階【西と東】

じゃあ、【施工図と】【秋の空】は？これなら文字数おさまるはず。

>>967
それ良いね！
【施工図と】型枠大工集まってくれぃ16階【秋の空】

入りきらないなら
型枠大工集まってくれか型枠大工集まれに省略すれば良いけど個人的には初代スレから受け継がれてきたものは削りたくないよね…

>>967
それ、いいかも（・∀・)ｂ
ちなみに文字数はまだまだいけますが、ゴロ合わせがいいものがいいかと・・・
まぁあまり長いスレタイの中のサブタイトルはおかしいってのもあるんですが

967に一票

９６７に二票

だめだおやじ
どこ行った？

【施工図と】型枠大工集まってくれぃ16階【秋の空】

これでFA？

施工図でいいんでねーの？
っ一票

おはよー
まだ残暑が厳しい

おはよー
>>967一票。

ここが昼間もレス付くようなので、埋まると誘導できないので次スレ建て込みしておきました

【施工図と】型枠大工集まってくれぃ16階【秋の空】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1188856207/

それでは皆さん、移動＆埋め立てヨロシク
それと、>>955さん、私は過去にスレを建てていただいていた「いつもの1」さんではないです
過去スレのまとめは、いままでのテンプレに最新の過去スレを追加しているだけですよ

梅

今日二年ぶりくらいにタイガースのニッカ履いてるやつみたw

そりゃ、今年もタイガースがんばてーるからな

ツカレタヨ、ヒトツカウノテタイヘン

最近赤ニッカ見なくなったな

ルービーがうまいぜ

今日も暑かった＠愛知
梅。

年上の人使うの疲れる

>>985
俺も。怒りたくても、何か気使ってしまう。
こういう所でバシッと言えない俺は親方向いてないな。
どんな現場より人の使い方の方が大変だ。

>>985
年上使うの初めてか？
この商売仕事覚えた奴が勝ちだからな。
年上で仕事出来ても意にそぐわない時はちゃんと叱るべきだな。

ハヤクココウメヨウゼ

うめろ！

まぁまぁ・・

そのうちですよww

ミンナカキコシロ

うめちまえ！

俺一気に埋めていい？

ええで〜

手摺の返し
終わったよ〜
段差の止めヨロシク〜

いいの？

たった今ﾋﾞﾘｰｽﾞﾌﾞｰﾄｷｬﾝﾌﾟに挫折した俺がきましたよ

膿め

>>993１６階段差完了
庇レベルよろしくっス

ううっ・・
モウオワル

庇レベル完了。
開口はレベル見たか？

開口OK！外部の角は
大丈夫か〜

ばっちりです！！

おらおら！
水まくおー

打設開始〜
１７階もヨロシク〜
皆さん移動開始！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。