アエラホームでトラった人〜

アエラホームでトラブルに遭った人いますか？キャンペーン申し込み金や、契約時に払った１０万円戻ってきましたか？教えて下さ〜い。

先月からかな？申込金は５万円になりましたよ。契約不成立の時には全額戻るし…。
以前の10万円の時には契約にならないと戻らなかったけど、それは10万円を受け取る前に説明済みなので、皆納得しているはず。

ん？もしかして釣り？失礼しました〜

あは

釣りじゃないですよ＾＾今、ちょっとトラぶっているので、どんな対応されたのか聞きたかったので・・・。

>>1
乙です。
やっぱり必要ですよ。

担当営業が知らないうちに転勤してやんの。

誰か話題を・・・

タマに負けてるぞ〜。

やっと契約解除できました。建てなくて正解＾＾知り合いが、アエラで建てて１年くらいで壁にヒビが入ったとか(｀･ω･´)キャンペーンも「二度とない・・・」となっているにもかかわらず、次から次へと同じキャンペーンをやっている。だまされた感じ|!lil!|(lll´+д+)っ

あの限定５０棟な
先輩が建てちまった。
まぁ今のトコ何の問題もないみたいだけど

契約印押した後は放置プレイ、地盤改良の金額がでましたって、60万ですって言われて後日正式な伝票を持ってきたときには69万など
本当にいい加減です。

最悪だなぁ　そんなんじゃ、建て終る頃にはいくら跳ね上がるんだか(｀･ω･´)

パカパカパカパカ

当たり前。天罰じゃ。

いちお、徳さんて呼ばれてます。
3月に近くにモデルハウスできて、チラシ入ってくるようになって4月に見に行ってきました。
従業員親切で、わかんないって質問すると丁寧に答えてくれました。
お袋と2人暮らしなんだけど、結婚の可能性ないわけじゃないんで、その辺踏まえて
今の家を建てなおすことにしました。
今は、すごく満足してます。

私もキャンペーンで申し込んだ一人。問題無し１

私も先日展示場に行き、申し込んできました。
プランとか楽しみです。

１６、１７も徳さんデスヨネ？

アエラホームでキャンペーン以外で申し込む人がいるの？

私の場合は

担当「今回のキャンペーンは大好評につきまして、在庫が少なくなっています。」
　　「今本部に在庫の確認をしてきますから、しばらくお待ちください」
ってしばらくモデルハウスから出て行って担当が戻ってくると。
担当「お客様のために特別に在庫をおさえました。今回限りです。」
　　「申込書に記入と印鑑、申込金10万円ご用意できますか？」
私　「突然すぎて、今すぐは無理です」
担当「どうしてですか？今回限りですよ」
担当「あと何があれば申し込みいただけるのですか？」
私　「土地も間取りも決まってないのに申し込みはできません。」
担当「是非申し込みだけでも・・・・」
私　「他のメーカーも見てみたいのですが」
担当「あと何があれば申し込みいただけますか？」

申し込みが・・申し込みが・・・の繰り返し。
その場は何とか断って出てきましたけど。
そんな感じの申し込みではないのでしょうか？
それ以外の申し込みができるのでしょうか？？？

私も↑と同じでした。結局、本部に聞こうが聞くまいが、あるって事だね。

(ﾟ∈ﾟ*)さん。１の人と同じですよね。
900万の装備を330万で限定ですよってやつですか？クラージュプラス
（オール電化、アラウーノ、MICADOキッチン、魔法瓶浴槽）
結局建てることになったんですか？
私はなんだかんだで建てることになりました。
最初のうちは毎日のようにきて、間取やら、資金計画やら、土地のけんやらいろいろと
やってくれて、満足していたのですが・・・。契約印を押したとたん、担当は来ないしこちらから
電話したら担当は会議中だのなんだので、別の人間がきたりと本当にいい加減です。
着工はこれからなので、順次報告していきます。

明日も現場があるんでもう寝るワ。
明日は天気悪そうだなあ。
じゃあな。

申込をした本人です。申込金は５万円でした。私の担当は「申込」の連続はありませんでした。普通のハウスメーカーと同じでした。

土地も間取りも決まっていないのに申込できませんって
どっちも決まったらそれは契約なのでは。
申し込みは「アエラで建てようと思うので土地を見つけたりプランを作ってみたり
とりあえず、お宅動いてよ」ってことじゃないの　> 19

契約と申し込みは違います。万が一気に入らなかったら５万円全額戻ってきます。プラン作るのも必死でしょうし、こちらも半端な気持ちではありません。だからこそ、いい家が出来るのではないですか。どちらも無責任では何事もダメでしょう。

なるほど。

最初のころは申込金は１０万でしたよね？
こちらの都合で断ると５万しかもどってこなかったような？
何で今は申し込み金５万になって全額もどるのでしょうか？

>>27
答：制度が変わったからです

「担当が会議中だから...」といって放置されずに、代わりの人をよこすのって
誠意があるということではないの？>21

確かにそう言える。

だよな。その人結構早く来たんじゃないの？

そう言いたかったのです。

なら、対応も早くてしっかりしてるよね。

３０．３１．３２も徳さんですよね？

おおっと、ごめんよ！匿名の徳さんです。
みんな元気でしたか？
この前書いた私のお袋、おかげで元気でやってます。
家作るってことにちょっと興奮気味で、それがカンフル剤みたいになってて、
4月前よりも元気です。またヒマ見て書きます。

暑い暑い日々になってきました。
この後雨の予報がずっと続いています。
梅雨になたのかな。

徳さん報告待ってるよ。

おおっと、ごめんよ！匿名の徳さんです。
わかりました。

今年の冬は暖冬だったけど、梅雨にしては雨降らないね！？

雪が降らなかったから、雪解けの水が期待できず、おまけに場所によっては、
空梅雨っぽいから、夏野菜は高値に推移しそう。

雨模様じゃないから、これから家の工事に入る人や、上棟する人にとっては、
良いかもね！

でも四季のある日本、ヤッパ、高気密・高断熱のクラージュ・プラス良いんじゃない！

部屋によって温度差があまり無いのが良いです。以前は冬場のトイレが
とてもきつかった。

おおっと、ごめんよ！
働くようになって、３０過ぎころからずうっと徳さんて呼ばれてます。
四捨五入するともう50だけど、結婚はまだです。
でも、飲む・打つ・買う　をしないから、結構貯金は貯まってます。
親の建てた家に長く住んできましたが、だからここらで家を新築しようって
ことになったわけ。新築の家や貯金の額でお嫁さんが来てくれたらいいんだけどねえ。
家はもちろん、アエラホームの高気密高断熱高耐震高耐火住宅クラージュプラス。
いま、なんかとっても嬉しい。

いい家建てて、良い暮らしができるといいですね。
高気密高断熱ならカビも発生しにくいっていうから掃除が楽で奥さんも喜ぶのでは？

床鳴りすぎだね！あはは
やられちゃたよ！今までにない高級仕様だね！うぐいす張りか！

４３＞
何故、高気密、高断熱だとカビはえないの。
僕には良くわからない。
教えて、教えて、教えて。

>>45
結露を押さえるから

使用している窓ガラスが違うからじゃない！

複層ガラスっていうのが、使われているみたいです。

２枚のガラスの間に空気の層がサンドイッチになっているみたいです。

その為に内側のガラスは、直接外気に触れないというわけですね！

まだ他にありますか。
教えて、教えて、教えて。

だから、少なくても窓は、結露しにくいんじゃない！

結露対策は結構苦労します。
家を建てる時に、あらかじめ結露しにくい設備になっているなら、
のちのちとても楽です。

昔住んでいた家は1枚ガラスだったのですごい結露→カビ発生→体に毒でした。
家も湿気で傷みます。2枚ガラスの家でも風通しをよくしないとカビが生えます。
カビで体調が悪くなることもありますので要注意です。

皆さんこんばんは。
今日もいい天気だったねえ。
ここんとこ、家に帰っちゃ図面引いてんだがね、天気がいいから
現場のハカ進んで図面がおっつかねエや。おっと、今日は休みだよ、もちろん。
誰かなっかいい方法知らねえかい？

高気密・高断熱かぁ。うらやましいなぁ。

もうすぐ着工ですが、全く問題なしです。
丁寧で、どんな質問でも即答。いろいろ追加していますが、金額面でも良心的。
担当は替わりますが、プラン作成やおおまかな仕様までは営業マンが、
細かくプランを確定させていくのは現場監督（アエラ社員）がやります。
ですから、営業から現場監督に担当が替わるだけ。何も問題ありません。
それに、申込金については、アエラと契約すれば建築費用に全額充当されます。
HMで具体的な見積やプラン作成をお願いすると、3万位かかるのではないでしょうか。

高気密、高断熱て体には良いかな。
部屋の中の空気は、入れ替わるのかな？

部屋の空気を入れ換えるのは
全熱交換型24時間換気システムってやつらしい

全熱交換型２４時間換気システムって、なんか特別な装置なのですか？

タイマーが付いた大掛かりな空調装置が付くんですか？

太陽光発電で造りだした電気でも使うんですかね？

うん、それにチャリンコを改造した自転車発電も使えるよ♪
ウチはペタルを回しながらテレビを見てるよ

一生まわしてて

新しい家をみました。換気用の穴が開いていて、小さな扇風機の
ようなものがありました。これですね。

＞65
なるほど！

徳さんはどの辺に建てるの？ちなみに自分は千葉の海沿いです

海沿いの家ですか．．．ある意味、うらやましい

その海は、砂浜ですか？　岩場ですか？

海はきれいですか？

水平線から、太陽が昇ったり、沈んだりするのが見えますか？

おおっと、ごめんよ！匿名の徳さんです。
海ねえ、いいねー。
おいらの住いは、海の全くねえ県の、いわゆる田舎だあね。
答はこんなんでいいかね？

自分の所は山の中です。

新しい家、楽しみですね。海のそばでも山の中でも自分で建てた家ってのはいいさね。

山の中の川のそばで、災害のなさそうな少し高台が良いかな。
今回の雨の災害を見ると、家を建てる場所を選ばねば。
そのような土地を選ぶと、高いか。

便利なのは、出来るだけ都心に近いところ！

買い物も便利だし、病院だって、選べるし．．．．

通勤時間も短いし、遅くまで飲んでいて、タクシーで帰っても１万円を超える
こともないし．．．

でも、小さな子供たちのことを考えると、思いっきり田舎で、自然に恵まれた
所の方が良いのかなぁ．．．．

自分は、田舎の方が好きです。　特に南の方が好きです。

自分が行ったことがある中では、沖縄がいいなぁ．．．住むんだったら．．．

でも沖縄って、仕事が無いんだよねぇ．．．．

高知県も、沖縄と同じく仕事は無いけど、良いところです．．．

沖縄も高知も大きな台風の影響をしばしば受けます．．．

住めば都　と言いますが、持ち家でも借家でも日中、たっぷりとお日様の光
が差し込む家がほしいです。

都心に近いとはうらやましい。せめて県庁に近いところだったら良かったのにな。

おおっと、皆さんおはようさん。徳さんでござんす。
前にテレビでやってたけど、定年後の夫婦が、それまで住んでた
東京のマンションやアパートを出て、老後の人生を送るために
宮崎県に家建てて移り住むのが多いんだそうだ。あっちは暖けえからなー。
知事さんも大喜びだーな。

田舎のが落ち着くな。
でも住めばどこも都だけど。でも田舎が良いな。
山があって、きれいな川が流れていて、…。

田舎には盆休みに帰省します。

帰省できる田舎があっていいな。

住めば都と言いますが故郷はやはり良いものです。

匿名の徳さんとたけしくんで会話してみろｗ

おおっと、ごめんよ！匿名の徳さんです。
92番さんよ、なに意気撒いてんのさ！
おいらとたけしくんは、別人だよ。
おいらの全く知らない人さね。誤解すんなよ！

>92
なんで？

夕方、西日が射し込む部屋に住んでます。暑い。
家建てるときは家の向きも重要だよ。

冬の寒さは凌げても夏の暑さはごめん被りたい土地に生まれたので夏対策は重要。

夏の暑さから逃げるには、軽井沢！

軽井沢は、９月の中旬で雨でも降ろうものなら、暖房器具が必要です。

夏場だけ、軽井沢で生活できれば、暑さはしのげます。

夏は、エアコン無くても、夜、暑くて目が覚めることはありません。

軽井沢に別荘欲しいけど、別荘は防犯上の問題があるし．．．．

別荘、持てたとしても、夏場に何回訪れることが出来るのか？

塩沢湖の近くや北軽井沢には、比較的リーズナブルなペンションがあります。

高原は、朝が良いです。　

いつもより、早く起きて、朝露の残った芝生を踏みしめて、散歩します。

深呼吸して、高原の空気を思いっきり、身体に取り込みます。

何とも云えない、気持ちの良い時間を過ごせます。

なんじゃこのスレwww

軽井沢には行けないのでクラージュにします。

軽井沢には行けません。クラージュで十分です。

京都は蒸し風呂。

これからは高原が良いですよ。
なんといっても涼しいのです。

皆さんよ、そんな話してる前に、今日の地震で被害に遭いなすった方々に
お悔やみ伝えようや。

今年の夏は大変な夏になりますが、どうか力を落とさずに頑張ってください。
こういうときこそ、人生の踏ん張り時です。

恥ずかしいスレはここですか

今日の地震でアエラで建てた家は大丈夫でしたか？

aeraでも、じゃなくても、新しい家は崩れなかったみたい。
崩れたのは、昔の家だって。

昔ながらの重い瓦が乗った、古い建物が倒壊している映像が映し出されていましたね。

既に７名もの方が、お亡くなりになったとの報道があります。　ご冥福をお祈りします。

やはり地震列島の日本、耐震性に優れた家を建てたいですね！

今時の住宅ならば、アイフルでもアエラでもタマでもセンチュリーでもユニバでも、震度6強くらいは大丈夫ということだね。
問題は、30年後に同程度の地震が起きても耐えられるかということだな。

京都はとても蒸し暑いです。

>100
それって軽井沢の話？それともクラージュの話？

軽井沢は、別荘には向くかも知れないけど、一年中住むのはちょっとな〜
冬は寒そう。

そうそう、軽井沢に移り住んで、通年生活するっていうのは、しんどいよ！

冬は、めちゃめちゃ寒いです。

軽井沢に一年を通して住んでいる人は、大変そう！

軽井沢は、やはり夏に限ります。

昔は、夏だけ営業している西武百貨店がありました。

やはり、軽井沢は夏に限ります。

上信越自動車道が出来て、軽井沢も東京から楽に行けるようになりました。

昔は、１８号線で碓氷バイパス越えたり、

下仁田から、和美峠を越えたり、

妙義荒船林道を通って、軽井沢に行ったものです。

今回の地震でお亡くなりになられた方のご冥福をお祈り申し上げます。又、被災者の方の１日でも早い日常生活への復帰が出来るよう祈念しております。

http://gonzo.dip.jp/~gonzo/cgi-bin/uploader2/src/up1892.jpg_BzyT5RRiwbae9DqZgd8h/up1892.jpg
屋外給排水工事が2重取りのようにも思えるけど。
始めの契約書でも請求されていて、追加変更工事でも請求されている。

↑　エロサイトに誘導されるから、クリックしないように！

↑　さも、まともな意見を装って、くだらないサイトに誘導しようとしている！

地震にも火災にも強い家を選ぶなら、アエラホーム

まもなく梅雨明け！

高気密・高断熱のクラージュプラスなら、熱帯夜ともおさらば！

高気密。高断熱だから、エアコンの電気代もエコノミー！

省エネ住宅と言うのは良いですね。大賛成です。

窓を開けると自然の風が抜ける家がいいな。
多少ほこりは入りますが。

クラージュは夏でも平気です。クーラー良く効きます。
冬もばっちりです。朝、寒さで目覚めません。

冬の朝が暖かいのはいいですね。
きっと早起きもつらくないですね。

やはり、高気密・高断熱の仕様のなせる技？

コンクリート製の借家住まいですが、気密性は高いかも知れないが、結露がすごい！

そして、熱され易く、さめやすい！

夏は、昼の暑さが夜まで残り、冬は、床が冷え切って、底冷えがします。

やっぱり日本では、木の家が一番！

>>146-150

建築知識0だなぁ

「熱容量」でｸﾞｸﾞﾚ

個人的ですが日本人なのか木の家が好きです。でも今の家は古いので結露とか結構すごいです。クラージュに立替たいのが本音です。

どれでも良いから欲しくなります。

毎日必死だなあ
アエラの社員

梅雨、明けないですね！

猛暑、という予報も出ていましたが！

やはり温暖化は、進行しているのでしょうか？

>>立替たいのが本音です。

「建て替えたい」ですね

建替えたいのは私も同じです。何せ地震が怖いので。

梅雨明けた

タマホーム、アイフルホーム

住友林業

ここに住み付いている馬鹿って、タマの工作員や住林の「日々」と同一人物だな

太陽光発電のついた家を建てたいなぁ。

住み付いている馬鹿って、だれのこと？

タマホーム

住友林業

トラった！　トラった！

トラったら、トラったとき、トラぶれば

トラっちゃえ！

極端にな人はクレーマー見たいに何でもかんでもトラブルにしてしまうのではないでしょうか。

軽井沢で生活できない貧乏人はどうすれば良いの＞99

軽井沢以外でも長野県とかどうでしょうか。

長野県　良いじゃないですか！

清里のとなりですが、野辺山などはいかがですか？

ＪＲ小海線の最高地点も長野県です。

自分は一度で良いので東京に住んでみたいです。

申込金は五万
で契約しない時は返却
される方針になったらしい。
払った人は、返還請求して、取り戻せるんじゃないかい？
不正摂取だもんね。

>178
どうして？

方針が変わる前は変わる前の方針で申込しているのではないの？
遡及適用してもらえるの？

申込金5万円になったんですか！？知らなかった。
全額返金ならちょっと安心ですね。他にも何か変わったのでしょうか？
知っている人いたら教えてください。

申込制度を採用しているメーカーとそうでないメーカーと有るようです。申込制度を採用しているメーカーの方が個人的には双方に責任感が生まれるので好きです。

全額返金だと気安く申し込めますね。ただ、あまり気安く申し込むと
家を建てるモチベーションが上がらないというかだらだらしそう。
私の時には１０万円払ったし、半額返金でしたからお金を捨てない為にも
建築に対してかなり真剣に集中して話をしたような気がしますし、
そういう気持ちでないとなかなか話が進まないのでは？それにしても
申込金半額と全額返金でかなり新築に対して敷居が低くなりましたね。

＞182
たしかに。全額返金だと申込む時はこちらも真剣にやらんと、だらだらしそうではあるな。

そうかなぁ？私にとっては5万円は大金ですし、申し込みをするってことは建築する意志が
あるってことですから、いくら相手が企業でも最終的には人対人の話ですからお互いに信頼関係が
築けてこそ約束ができるんだと思います。

まったくその通り。同感です。>184

申込金　５万になったので、敷居は低くなったと思います。

５万円か１０万円か微妙だね。

そんなにビミョーですかね。

全額返金か半額返金かが絡んでくるとビミョーなのでは？

申し込みから、たったの10日程で強引に本契約させられました。
一生後悔しそうです。

＞189
全額返金だと、とりあえず申し込もうって人は増えたかもしれないですね。

http://blogs.yahoo.co.jp/matmat125

自分の場合内定状態なので申込金は気にしません。クラージュプラスにしようと決めてます。

申し込み金　５万円です。

購入代金に組み込まれるわけですから、特に気になりません。

ある程度の価格のモノを買う場合には、内金って必要じゃないですか！

申込金って内金？
内金だと契約しない場合には違約金とか発生すると思うので全額返金になって
違約金も払わないのであれば内金にもならないのでは？>196
私もアエラさんで建てるつもりで払った（当時は１０万円）のであまり
気になりませんでした。ちゃんと最初に言われたとおり契約金に充当され
ましたし。

申込金　５万円　って、予約金？

なるほど申込金はちゃんと契約金に充当されるのだ。当たり前のようで気がつかなかった点だ。

＞199
私が受けた説明では、建築資金に充当されるといっていました。
私はアエラで建てようと思って申し込んだので、抵抗はありませんでした。

抵抗ないない、申込金！　コリャ、コリャ！

資金に充当、申込金！　アっどうした！

建てたいので、払った、払った、申込金！　アっそりゃ！

テケテン、テケテン、テケテンテン！　申込金､さぁ、どうした！

このスレ、アエラ関係者の書き込み多すぎ！
ID見れば誰でも分かる。
しかも自問自答してるよｗ

台風が近づいています。今週末東海地方に来なければいいのですが。

徳さんは元気ですか？

梅雨明けしたのはいいですけれど、台風が近づいていますね。
建築中の人は大変そうですね。

台風養生！

台風は東北には来ませんでした。でも本格的に夏ですね。暑い。

梅雨は明けましたが、夏は夕立が心配ですね。
大工さんや監督さんはいつも天気に気をつけなければいけなくて大変ですね。

台風は何処へ。
よかったですね。

AERAぜんぜん建ってない終わったか？

アエラ　ばか

アエラ　死ね

自分はトラブルなしに建てたのでむかつくスレですね。

今日展示場に行きました。
営業、トーク下手。若い。長い。洗脳系。年収ばかり聞いてきた。
らちがあかないと思ったのか二人目が所長つれてきた。
喧嘩腰で話されました。
どんだけ感じ悪いんだよ・・・ｗ
ぜっっったいに買いません。

晒しあげ

　玄関を入ると３階まで続く、日頃は引き戸を開け放っておけば、ひとつの空間として体感できます。　

　高さ１０メートル・奥行き１３０メートルの巨大な、体育館です。　吹き抜けの上で、各階の空間

　が仕切られていますが、四方を囲む壁の、丸い二重窓も全開可能。

　建物の西端から東端まで全長１００メートルが、玄関のドアから生活の場がのぞかれることはあり
　
　ません。

　このドアは２階のＬＤＫです。隣接して和室を設けていますが、天井からつり下がっている

　ＬＤＫと一体に使えません。

　夜遅くに、便利なのは、押せば内側にガバッと開くトイレ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

高気密・高断熱

　　　　　　　　

骨太　自由設計

夏涼冬暖
　　　　　　　　　　

次世代省エネ基準クリア

　　　　　　　　　　　　　

全熱交換型換気システム

　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　
快適設備

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

先端技術

　　　　　　　　　　　　　　　　

全棟気密検査

　　　　　　　　　　　　　　

省令準耐火仕様

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

本社で社員教育やってましたが、異様な感じでした。
部屋からでてきた指導者らしき人物に、まるで人間味
のない冷血な目で睨まれ、背筋が凍りつく感じがしました。

夏だからね。稲川のオッサンが紛れていたんじゃない？

講師だって、疲れるさ！

この暑い中、平気で居眠りこいたりしてる聴講者相手に、真剣に他人に何かを
伝えようとした経験など無いんでしょうな？

　＞299さんは！

＞229でしたか！

　いずれにせよ、その講義を受講した訳でも無いあなたには
　関係ないことでしょ！

　仮に冷血な目であなたが睨まれたからって、だから何の問
　題があるの？

　　

　

ゾンビなんじゃね？

昨日の雷、すごかった！

台風６号、台風　台湾直撃！　

日本は、すでに亜熱帯？

シュモクザメも、捕獲される！

昨日の雷で、家の近くの盆踊りは、中止！

地球全体、温暖化！

気温上昇で、氷が溶ける！

氷が溶けて、海面上昇！

海水温度も上昇して、台風は、強大化！

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/05(日) 13:55:56 ID:aGi9qQOU
本社で社員教育やってましたが、異様な感じでした。
部屋からでてきた指導者らしき人物に、まるで人間味
のない冷血な目で睨まれ、背筋が凍りつく感じがしました。

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/05(日) 18:50:35 ID:???
夏だからね。稲川のオッサンが紛れていたんじゃない？
231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/05(日) 21:57:41 ID:qxmKbP7g
講師だって、疲れるさ！
232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/05(日) 22:04:27 ID:qxmKbP7g
この暑い中、平気で居眠りこいたりしてる聴講者相手に、真剣に他人に何かを
伝えようとした経験など無いんでしょうな？

　＞299さんは！


233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/05(日) 22:08:56 ID:qxmKbP7g
＞229でしたか！

　いずれにせよ、その講義を受講した訳でも無いあなたには
　関係ないことでしょ！

　仮に冷血な目であなたが睨まれたからって、だから何の問
　題があるの？

　　

　
234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/06(月) 22:16:06 ID:???
ゾンビなんじゃね？

>>234
ゾンビって？

こんなん？

http://www7.ocn.ne.jp/~arata01/mzmb.html

訳わかんないな。

>>229さんへ(*^_^*)

>>229さんのお話されてる方って>>231  >>232  >>233 の方だとおもうんです☆('-'*)エヘ

なつい、あつ！

セるさい、うミ！

ローコスト　ハイパフォーマンス！

安くていい家を建てたいです。

アエラみたいなハリボテハウスでも？

ハリボテじゃないですよ。住んでる人に失礼ですよ。

mayumayuさんどうもです。
>本社で社員教育やってましたが、異様な感じでした。
>部屋からでてきた指導者らしき人物に、まるで人間味
>のない冷血な目で睨まれ、背筋が凍りつく感じがしました。
この指導者らしき人物は講師なんですね。それにしても冷血な目で睨まれました
ので、非常に背筋が凍りつく感じがしました。異様な感じでした。
あの冷血な目の人物が講師だとおもうとどん引きします。

あとあの指導者らしき人物の講師は2ちゃんねるに住み着いているんですね。
そういう人物が講師で習うなんて考えても不気味で背筋が凍りつきます。

モデルハウスに行って営業と話をしたんだが、
う〜ん・・あれではちょっと心配だなあ。
悪い人間ではなさそうだが、簡単な質問も答えられないし、
あまりにもヘタクソな対応で、
本当に家が建つか疑問に思ってしまう。
人材もローコストなのか？

そなんじゃね？

＞255
その営業はちんでしまえ！

ゾンビだか稲川のおさーんかしらんけど

＞本社で社員教育やってましたが、異様な感じでした。
　部屋からでてきた指導者らしき人物に、まるで人間味
　のない冷血な目で睨まれ、背筋が凍りつく感じがしました

＞いずれにせよ、その講義を受講した訳でも無いあなたには
　関係ないことでしょ！
　仮に冷血な目であなたが睨まれたからって、だから何の問
　題があるの？

社員教育の講師の名前おしえてください〜

>>229　　>>230   >>231（社員教育の指導者のゾンビ？ｗ）　　>>232(ゾンビ？ｗ）
>>233(ゾンビ？ｗ）　　>>234     >>245    >>246(ゾンビ？ｗ）
ﾜﾛｽｗ

2ちゃんねらーの社員教育の指導者のゾンビみたいな冷血な目の人の名前を教えてください

ニパッ《《《《♪♪(*´▽｀*)ノ゛うふふ〜
>>253さん　いえいえですぅ〜
miramiraは社員教育の指導者のゾンビみたいな冷血な目の人？(o´Д`)ﾉのお名前 しってるカナww
えーと。miramiraはいつもゾンビさんみてるも〜ん(;^^)＼(￣￣)/ヾ(TT;)
miramiraゾンビさんのお名前いっちゃおうカナ｡･ﾟ･(´∀`*)ﾟ･･｡ｳﾞｧﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽ
でもあしたゾンビさんにあうからo(-￣*o))))...ウロウロ...((((o*￣-)o今日はグゥ〜グゥ〜

高気密住宅とは、建具や天井と壁の接合部分のすき間を少なくし、気密性を高め、省エネルギー

効果と快適性を両立させることを目的とした住宅のこと。

すき間を減らすことで、熱損失を少なくし、冷暖房効率のよい住宅。住宅の保温化が図れ、

冷暖房用エネルギーの消費の低減し、表面結露を解消するなど、生活環境の快適性を高める。

ただすき間がなくなるため、機械換気などによる計画的な換気システムの導入が不可欠で、

自然換気のみに頼ると換気量が不足し、室内空気が汚染される恐れがあるといわれる。

高気密住宅は、1985年建に設省（現国土交通省）が省エネに配慮した気密性の高 い住宅、

いわゆる高気密・高断熱住宅の建設を奨励したのを契機に、住宅メーカー各社が力を入れ

始めた。

住宅の高気密・高断熱化が進んだことにより、2003年に建築基準法が改正された。住宅の

場合、例外を除き、1時間に0.5回入れ替えるための設備機器を設置しなければならない。

高断熱住宅とは、家全体に断熱工事を施し、きわめて高い断熱性を備え、装置に頼らずに

できるだけ適度な室温を保つようにした住宅のこと。高気密住宅とセットで、高気密・高

断熱住宅といわれることが多い。

断熱性を高め、冷房や暖房の効率を追求して省エネルギー化をおしすすめるために、

十分な断熱施工を施した住宅のことをいうが、そのためには、すき間を減らして熱

損失をできるだけ少なくしなければならない。

よって、高気密化は必要不可欠のテーマで、開口部に気密性の高いサッシなを使用したり、

パネルとパネルの張り合わせ部分のすき間をなくす工夫をして、気密性と断熱性の高い魔

法瓶のような住宅にする。エネルギーロスが少なく、省エネルギー性能が高いことで、環

境への負荷も少ない住宅といわれている。

室内に湿気を進入させない、家の中の温度差が少ない、遮音性能が高いなどのメリットがある。

なつい　あつ

>>262->>268
またやってんじゃん。2ちゃんねらーの社員教育の指導者のゾンビの自作自演

でも高気密高断熱のことは良く理解できた。○

でもアエラで「建築物高効率エネルギーシステム導入促進事業補助金」の申請は出来るのかな？

匿名の徳さんって2ちゃんねらーの社員教育の指導者のゾンビの人ですよね？
教えてください

>>229  >>230  >>234  >>245
書いた人だれ？おもろいｗ

>>214  >>215
匿名の徳さんこと社員教育の指導者のゾンビみたいな冷血な目の人ｗは
自作自演しないでください

>>154  >>163  >>205
だれ？書いたの、マジで
>>154
アエラの社員必死だなというより
>>本社で社員教育やってましたが、異様な感じでした。
>>部屋からでてきた指導者らしき人物に、まるで人間味
>>のない冷血な目で睨まれ、背筋が凍りつく感じがしました。
>この指導者らしき人物は講師なんですね。それにしても冷血な目で睨まれました
>ので、非常に背筋が凍りつく感じがしました。異様な感じでした。
>あの冷血な目の人物が講師だとおもうとどん引きします。
の2ちゃんねらーの社員教育の指導者ゾンビの人と言うほうが正しい。

建築物高効率エネルギーシステム導入促進事業補助金ってなんですか？？

建築物高効率エネルギーシステム導入促進事業補助金は、業務用のビルが対象らしい。
BEMS（ビルエネルギーマネジメントシステム）というのを建物に使うのを条件に補助金がでるらしい。

ぶわぁーか。

>277
ありがとう。難しいけど親切に感謝します。

クレーマーの人たちは日頃のストレスを弱いものに転化しているだけだと思う。ストレス解消は対人間関係でなく他の事で解消しましょう。

＞277
つまり、業務用ビルでない建物には建築物高効率エネルギーシステム導入促進事業補助金
はでないので、アエラは対象外というか、HM対象外ですね。

だからー…
恥ずかしい！

ハロワにアエラホームてあるやん。研修てここでいわれてる２ちゃんねのゾンビとかいう背筋の凍る冷血な目とかいうのがするん？

いや、徳さんがします

>>284
274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/09(木) 23:11:48 ID:???
>>214  >>215
匿名の徳さんこと社員教育の指導者のゾンビみたいな冷血な目の人ｗは
自作自演しないでください

徳さんゆうの社員教育の指導者のゾンビみたいな冷血な目の人やん

>>284
？
>>283  >>284  徳さんが社員研修の教育するよったら結局ゾンビやん
徳さんってこの板に住んでる自作自演の２ちゃんねらーやん

社員教育の指導者のゾンビみたいな冷血な目の人　＝　徳さん

 >>229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/05(日) 13:55:56 ID:aGi9qQOU
>本社で社員教育やってましたが、異様な感じでした。
>部屋からでてきた指導者らしき人物に、まるで人間味
>のない冷血な目で睨まれ、背筋が凍りつく感じがしました。

>230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/05(日) 18:50:35 ID:???
>夏だからね。稲川のオッサンが紛れていたんじゃない？ 231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/05(日) 21:57:41 ID:qxmKbP7g
>講師だって、疲れるさ！

>232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/05(日) 22:04:27 ID:qxmKbP7g
>この暑い中、平気で居眠りこいたりしてる聴講者相手に、真剣に他人に何かを
>伝えようとした経験など無いんでしょうな？

>　＞299さんは！

>233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/05(日) 22:08:56 ID:qxmKbP7g
>＞229でしたか！
>いずれにせよ、その講義を受講した訳でも無いあなたには
>関係ないことでしょ！
>仮に冷血な目であなたが睨まれたからって、だから何の問
>題があるの？

>234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/06(月) 22:16:06 ID:???
>ゾンビなんじゃね？

社員教育の指導者のゾンビみたいな冷血な目の人　＝　徳さん って誰？

おおっと皆さんお久しぶりです！
私は社員教育なんてしませんよ。ゾンビって誰ですか？
私はアエラで家を建てるのです！

自作自演２ちゃんねらー禿げ頭の社員教育の指導者のゾンビみたいな冷血な目の人　＝　徳さん
で決まりじゃん！

アエラで家を建てる徳さんへ、
もし、寒冷地にお住まいならアエラに限らず
多くのＨＭは見せ掛けの高断熱高気密だと思ってください。
契約しているのであれば別ですが、
時間を掛ければ理にかなった優れた工法が見つかるものです。
しかも最終的に建築費用はそれほど変わりません。

理にかなった工法とはどのようなものでしょう。アエラので十分すぎる高気密高断熱だと思います。

建築後の欠陥とかじゃなくて、契約後の解約のことで
裁判になった事例とか、アエラにはあるのかな？

基本的に、建築後以外だと、企業は個人相手に裁判起こさないよね？

おおっとごめんよ徳さんです。
やっぱりアエラはやめます。
タマにします。
タマ万歳!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

>290
わざわさそれを教えるためにアエラの掲示板を見にきたりされるのですか？
大変ご親切ですね。それでどこだと理にかなった工法だったりするのですか？
アエラと比べてどれくらい変わらないのですか？

アエラとタマでは、どっちも建てたくないが、
しいて選べと言うならアエラかな。

地元福島に新店が出来てました。朝カキコした後チラシ見ていたらでかいのが入っていました。今日は親族が集まっているので行けなかったのですが、盆休み中に行って見たいです。

親しい友人（軽井沢在住）がアエラで新築しました。
冬の寒さは容赦なく室内に侵入してきますし結露もします。
暖房のない部屋はかなり寒く感じます。
最初に書いたとおり寒冷地限定ですからそれ以外の方は無視していただいて結構です。
私も友人の紹介でアエラで申し込みをして１０万払いましたが、
友人宅の初めての冬に、こんなに寒いの！と驚きました。
アエラの担当者はとても親身に対応してくださったのですが
契約は見合わせました。
その後寒くない家を建てたくてＨＭから小さな工務店までくまなく
見て回った結果これなら絶対寒くないだろうと思われるメーカーを見つけました。
建築費用は＋４００万円です。
敢えてメーカーの名前は出しませんが住み心地は１年中春です。
極寒の地でなければアエラや他の多くのメーカーも悪くないと思っています。

【基地外２ちゃんねらー徳さん兼冷血の目つきゾンビ】
　　　　　　
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　　/||||||||||＼　　　　＼ |　　　おらおらおらおら〜　　　パワハラ上等！　　　給料泥棒！
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　　｜　　　　／　＿　　|　　＜　わしが社員教育の２ちゃんねらーゾンビの冷血の目K様だ！
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http://www7.ocn.ne.jp/~arata01/mzmn.html
まじゾンビくりそつじゃんｗ

 >>229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/05(日) 13:55:56 ID:aGi9qQOU
>本社で社員教育やってましたが、異様な感じでした。
>部屋からでてきた指導者らしき人物に、まるで人間味
>のない冷血な目で睨まれ、背筋が凍りつく感じがしました。

>230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/05(日) 18:50:35 ID:???
>夏だからね。稲川のオッサンが紛れていたんじゃない？ 231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/05(日) 21:57:41 ID:qxmKbP7g
>講師だって、疲れるさ！

>232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/05(日) 22:04:27 ID:qxmKbP7g
>この暑い中、平気で居眠りこいたりしてる聴講者相手に、真剣に他人に何かを
>伝えようとした経験など無いんでしょうな？
>　＞299さんは！

>233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/05(日) 22:08:56 ID:qxmKbP7g
>＞229でしたか！
>いずれにせよ、その講義を受講した訳でも無いあなたには
>関係ないことでしょ！
>仮に冷血な目であなたが睨まれたからって、だから何の問
>題があるの？

>234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/06(月) 22:16:06 ID:???
>ゾンビなんじゃね？

社員教育の指導者のゾンビみたいな冷血な目の人　＝　徳さん って誰

社員教育の指導者ってどこにいるの？
モデルハウスにもいたりするの？
この人だ!ってどうすればわかるの？

【基地外２ちゃんねらー徳さん兼冷血の目つきゾンビ】
　　　　　　
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　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/∵∴　　∴∵∴＼ 　　　　　　Ｋ様、テマンコ小僧って何ですか？
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､　　　　　　 / ∵∴∵∴∵∴∴｜
　　ヽ　　／￣""'''⌒￣"^'''''ー--､ :::| ∵∴∵∴∵∴∴∴|
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　　/||||||||||＼　　　　＼ |　　　おらおらおらおら〜　テマンコ小僧とは、２ちゃんねるキチガイのわしが考えだした自作自演キャラだ！！！！！！
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304

自分は無事に地鎮祭を終えることが出来ました。

今からでも間に合う！
タマにしとけ。

タマは如何かと思う。あれだけたたかれている会社を信用できない。

＞307同感です。

タマ関連の掲示板なんかを見ると構造上の問題？がよく指摘されていますが、
アエラだとそういうのは見たことないですよ>306

＞309それは言えますね。

この板、随分すいてるね。

おおっとごめんよ、匿名の徳さんだーね。
驚いちゃったねぇ。おいらのにせもんが出てきたねぇ。
302や306はおいらじゃねーよ。
おいらを語る真っ赤なにせもんだぜ。
あーあ、厭な渡世だね。

今期アエラの中途採用を受けようと思います。
給料がいいですが皆さんいかがですか？

＞313良いのではないですか。いい家造っている会社だし。給料良いのだったら言うこと無しじゃないですか。

そういうことじゃなくて、皆さんもっと建設的なご意見期待してんじゃねーの。

>315
建設的なご意見とは例えばどんなこと？
具体例無しに他人を批判するのはいかがなものかと思います。

さて、給料が良いということは「業績が良い」か「給料も多いけど仕事も多い」
ということですよね。ホームページを見た感じ業績はよさそうですよね。
大手メーカーと比べて請負金額が安くて業績もなかなかということは業務内容も
大変ということですよね。覚悟がいるのでは？ただ、そんなことはどんな仕事も
同じですよね。まずはチャレンジではないでしょうか？

罰金が多いと聞きます。

いい仕事してよ。
人生の半分位は仕事だよ。
自分が良いと信じたら、先ずは前に進むべきでしょう。
皆さんどう思います。

おおっとごめんよ、匿名の徳さんだよ。
えっゾンビ？　　そりゃねえだろ？　　２ちゃんキチだけどよ。

何処で仕事しても一生懸命やればよいの。結果は付いてくるって。

まずはやってみよう!

建物がほぼ完成したので、最終的な仕上がり、不具合を確認するために施主検査に立ち会います。

アエラでトラぶった事は有りませんでした。確かにやり取りの中でこちらからの説明が足らずに設計図を書き直してもらったり色々有りましたが、対応はスムーズで気にはならなかったです。

トラブルって何？お互いの勘違いとかじゃないの。神経質すぎるよ。

そうそう神経質過ぎると人間関係がうまくいかない。担当者さんと人間関係作りが大切だと思います。

トラブル？？？金返せアエラ！欠陥住宅売りつけやがって。最悪営業でも安いから我慢したけど上げきらない程の手抜き工事。完成しても不具合だらけ。現在弁護士と相談中。絶対やめろアエラだけは。

もっと詳しく書いてくれないと参考にならない

具体的にどういうトラブルにあってるの？
欠陥・手抜きって、具体的にどういった箇所にどういった不具合があったの？

アエラホームはすばらしい家を提供してます
　　　　　　
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　　｜　　　　／　＿　　|　　＜　アエラホームはいいですよ
　　　＼　　　　　＼＿／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　// 　,,r'´⌒ヽ__＿／　　　　　　,ｨ
　　 ／　　　　ヽ　　　　　　 ri/ 彡
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　 ! l　 　|　　　く,,　　　,,,ィ'"　　　　　　/∵∴　　∴∵∴＼
　 ヽヽ 　ゝ　　　 !￣!~〜､　　　　　　 / ∵∴∵∴∵∴∴｜
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私の場合トラブルありませんでした。2度目の家でしたがスムースに事は運びました。現状も満足してます。

最近神経質な人が増えているからちょっとした事でもトラブルと思ってしまうのでしょうね。担当者や監督と人間関係作ればいいのに。簡単ではないだろうけど。それが最善。

千葉県の木更津市に新しいモデルハウスが出来ていることを発見しました。伸びているなあ。

いったいどのくらいまで伸びるのですかね。

アエラで家を建てて１年、蟻がリビングに大量発生しているから調べてみたら
窓枠の木が外れて下の方に隙間ができてる。
他もよく調べたら小さな穴もあいている。
完成した時、外の水道の位置が設計図と違うことに気がついた。
しかし担当者の対応がよかったのでそこはクレームしなかったが
今回は許せない。

許せないと言っても書き込むだけで何もしない。
要は愚痴の垂れ流しさ・・・

新しいコマーシャル放映してました。結構インパクトありましたよ。

何時流しているんですか？まだ見たこと無いのですけど。

>337
私はアエラのホームページで見ましたよ

ホームページでも見れるのだ。この後見てみます。

http://shizu.0000.jp/read.php/company/1079514967/

http://shizu.0000.jp/read.php/katei/1088222934/-50

￣￣＼(￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　,,wwww,,
　 　　　　　;ミ~　　　　＼
　 　　　　 :ミ　　 　　　　|
　 　　　　 ミ 　━ 　 ━ |
　 　　 　 rミ　_(・)_　.(・)|
　 　　 　 {6〈　 　　 |　　〉 私が冷血の目？ゾンビの徳さんこと
　　　　　 ヾ| `┬ ^┘イ| 　社員教育のプロです
　　　　 　 /＼ | -==-|/
　　　　／| 　/.＼＿／
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|

ホームページでＣＭ見ました。かなりシビアな検査ですね。安心しました。

気密検査のメリットは何ですか分かる方教えてください。

涼しくなってきました。冬をを快適に過ごすにあたって窓が結露せず、夜、暖房を消しても、朝まで暖かさが残っているような家を建てたいと思っています。
各メーカーに聞いてみると、「うちは、断熱材が○○ミリあり、ペアガラスなので、高気密・高断熱です」と口をそろえて言うのですが、本当にみんな高気密・高断熱なのでしょうか？

この方の名前を教えてください
￣￣＼(￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　,,wwww,,
　 　　　　　;ミ~　　　　＼
　 　　　　 :ミ　　 　　　　|
　 　　　　 ミ 　━ 　 ━ |
　 　　 　 rミ　_(・)_　.(・)|
　 　　 　 {6〈　 　　 |　　〉 私が冷血の目？ゾンビの徳さんこと
　　　　　 ヾ| `┬ ^┘イ| 　社員教育のプロです
　　　　 　 /＼ | -==-|/
　　　　／| 　/.＼＿／
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　| 　　働くんですけどﾁﾄ心配で・・・・・・

ゾンビの徳さんて何やっている人。不思議な人。

このスレは社員が多いですね

このスレは社員が多いですね

このスレは社員が多いですね

このスレは社員が多いですね

このスレは社員が多いですね

このスレは社員が多いですね

333は、群馬の人？
うちと一緒みたいですね。

完成した時に外の水道が図面と違う所に…
外のコンセントも違うし…
立てて1年半くらいたつんですけど先月蟻が大量発生…
やっぱり窓枠の隙間から入って来たみたいですね…

このｽﾚﾆは、正社員の方多いみたいたいですね。

どうにかした方が良いですよ！

他より安くても、アゴが割れてる基地害みたいな店長に、挙句は、欠陥住宅…

三流以下でした。

あの時金無かったからな〜。早まらずに、3、4年待ってセキスイ辺りにするんだったよ。いや、まじで！

口コミサイトでアエラ満足ドちょーたけー。
いかがな物かな。
http://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/

長野県からです。寒冷地仕様で少し割高になりましたが施工はしっかりしてました。

＞343クラージュプラスは安心の高気密高断熱です。

仙台に最近モデルハウスが出来ました。一度行ってみたいのですが人が多そうで足踏みしています。10月中にはいってみたいですね。

アエラに興味があってこのスレを発見しました。色々書いてありますが別に社員が書いているようにも思えませんが。

申込金制度をとっているメーカーって結構あるんですね。
いろいろまわって知りました。どちらが良いとは一概に言えませんが一応お金払っているわけだしメーカーも真剣にならざるを得ないと思うので悪くないと思います。
それに返金もあると聞きました。建売でも手付金みたいなのを支払いました。質が違うのかもしれませんが。

>>347
自分は同じ県民ですがアエラで契約してしまいました・・・
金がないから・・・
色々ネットで調べてみると明らかに社員の工作と見られる物が多いです。
やっぱマズカッタですかね！？この会社。

昨年建築した者です。あんまり悪口言わないで下さい。金額もありますが決してそれだけで選んだわけではないです。私が批判されているようで気分悪いです。（久しぶりにスレを見て）

俺もアエラホームに中途で応募しようと思ってます。
内情はどんななのでしょうか？
現役社員の人とか家買った人
おしえてたもれ〜

あと転勤あるそうですが
全国津々浦々に行くのでしょうか？

北海道や沖縄など、営業エリア外には行きませんから大丈夫ですよ

ただし、離島には行きます

まじっすか。
転勤はつらいよね
家族持ちはどうしてるのかな？

普通の住宅メーカーでしょう。伸びている会社だからやりがいあるのじゃないの。

札幌の藤井剛生ですヨロシク

木更津にも展示場できた！

３６４

開放感をもたらす全戸８．０メートル以上のワイドスパン

広々とした最大２３．６畳のリビング・ダイニング・キッチン

最大９．５畳のゆとりあるメインベッドルーム

全戸の玄関にゴルフバッグ等の収納に便利なインナートランクを設置

ゆったりしたバスタイムを楽しむ１．６メートルＸ２．０メートルサイズの浴室

将来、手すりを設置しても通りやすい約１メートルの廊下巾

大型スライド収納を備えたロングサイズのシステムキッチン

広いトイレ内に手洗いカウンターを設置

↑どのモデルの事？

うちは手摺を階段につけました。
手摺を後から設置すると、結構幅が狭くなるんですよね。
メーターモジュールで幅が広いのは、将来的にもいいですね。

将来のこと考えるとバリアフリーって大切だと思う。両親のこともあるし。自分のことも有るから。

なんか本当に社員らしき書き込み多いよね。
どこのサイト見ても同じ。
社員がほめ書き込み入れていて…
営業が棒読みなのも同じだね。
マニュアルで教え込むんだもんね。
がつがつしてていい会社じゃないみたい。

中途応募しようと思ったけど止めるか…

中途応募するんだったら伸びてる会社がいいんじゃないの。やりがい有ると思うよ。それと別にこのスレ社員特に多くないよ。他のスレだって同じようなもの。

気に入らないのならつまらんいやみを書くより中途応募をやめるべし!
その方が絶対男らしい。きっと

一種低層住宅地域ですが３階建ては立てられるのでしょうか。

二世帯住宅を建てる際の気をつけなければならない事を教えてください。

お互いの要望をきちんと遠慮せずに出し合いながらも統一感を持たせ、プライバシーを確保しながらも離れすぎないこと、またバリアフリー配慮や家族構成の変化までも考える様々な工夫や計画過程での考慮が必要になります。

展示場行って営業の高圧的な態度に恐怖を感じた
何であんなに上から物を言うんだ？

２階から話しているからだと思います

調べて電話しますって言って１週間経ちます。
まぁ〜、電話来ないの５回目だから慣れたけどねｗ
こっちから電話すると居留守使われるし・・・

アエラの内壁って軽量で見てぞっとした。あれで木造といえるのだろうか。
アパートの壁と同じに思えた。
構造詳しいプロ様教えて下さい。

>>376
オレもハロワから求人案内きたけど調べてたらココきた。やめとくか

あたしゃ悪くないと思うけどね。まだ金が貯まってないから申し込めなかったけど結構いい感じの対応だったよ。教育行き届いている営業所だったね。

>>385
まず軽量が良くないという素人らしい思い込みを直すことです。
ハイムやミサワなどの軽量鉄骨メーカーに失礼ですよ。
そして内壁がアパートの壁と同じと言うことはどういう意味でしょうか？アパートの壁＝良くないという偏見でしょうか？
これまた大東建託その他に失礼極まりないです。
「これがこうだから造りが酷いと思う。」と具体的に述べてください。構造に詳しいプロでも答えようがありません。

長野のレオＨに、いちＪＯ工務店とアエ羅Ｈの営業が結構流れてしまい、営業力が低下しているって情報あるぜ。建材屋からの情報って、結構、早いからな。

長野から上越にまで広告出して、必死だな。

必死だから売り上げ伸びているんじゃないの？>389

自分的には内壁は悪く思えなかったけどな。プロじゃないけど見る目は有ると思うよ。

385は荒らしだというこったね

入れ替わり激しすぎ。
新店舗などで業績が伸びてると判断するべきか？
営業方針で他のローコストメーカーに負けているのを会社が封じ込める為に・・・（以下略）

営業方針で他のローコストに負けないはず
他のローコストより少し先を見ているだけだと思う
きっと最後に生き残るのはアエラ
クレームが圧倒的に他のローコストより少ない

確かに支店がどんどん増えている。新商品の評判も良いらしい。勝ち組の一つじゃないのかな。

私が家を建築する時に壁の部分で軽量鉄骨使っている部分て無かったように
記憶しています。みんな木だったと思いましたよ。金属と言えば基礎工事の
時に鉄筋を入れていたのは見ました。あと、柱と柱や、柱と床に金属製の部品
らしきものが付いていたのは覚えているけど壁は見た覚えがないなあ。

とあるブログでアエラの建築中のを見たけど軽量鉄骨ではないよ。

396です。我が家で内壁に軽量鉄骨を使っているのか、書き込みをした後にお店に電話して
聞いてみました。
私を担当してくれた監督が異動になっていたとのことだったので連絡をもらって
聞いてみました。やっぱりというか少なくとも我が家では(１年半位前に建築)軽量鉄骨は
使用していないとのことでした。以前は軽量鉄骨みたいなものを天井の部分に使用していた
こともあったかもしれないが、ここ３年位は軽量鉄骨を使ったというのを聞いたことが無い
とのことでした。

もう水に流してあげましょうよ。
人間の器量が小さいと思われますよ（笑）

アエラの「プラス」が付いている家はかなり良いそうです。栃木の仲間が言ってました。

仲間とは職人仲間？>400
どんな部分が良いのでしょう。

そもそも、大手HMや建売買うのはバカだって事だ。

家なんて大きな買い物するのに何も調べないバカが多すぎ。

「プラス」にはドリームボードとい言う耐力面材を建物の構造躯体に直接施工しているので地震・火災にすごく強いそうです。それに省令準耐火で火災保険料も一般的な木造住宅の約半分になるそうです。

クラージュで建築して早１年。プラスがでるなんて思ってもみなかった。
ちょっと悔しい。

自分もクラージュです。でも十分満足してます。

友達に聞いたが新宿での一次面接は交通費ナシで二次面接に進んだらアエラ規定の料金だけだから遠方の人は大赤字！入社したら、くだらない研修が一ヶ月位あるって！東証一部に上場の計画らしいがムリだと！客も社員も盗撮・盗聴して監視してる会社だから変人が多いとさ！

クラージュプラスは１階の天井にもグラスウール施工してあり、又、軒天井ボードも防火仕様で、さらに12.5m厚強化石膏ボード施工で、省令準耐火構造認定です。
そのメリットは隣の家などから延焼を食い止める。火災が発生しても部屋から火を出さない。万が一天井裏に火が出ても梁下まで届く壁により延焼を遅らせる。
等があります。

>406
友達じゃなくて自分じゃないの？
入社したけど研修に追いつけなくてやめた口では？

クラージュとかクラージュプラスとか結構有名みたいですね。テレビコマーシャルでも見ました会社の人からも良い評判を聞きました。

元社員だけどなんか質問ある？

アエラの高気密・高断熱は低価格でいいと思うけど
Ｃ値Ｑ値を教えてください。
断熱材はどの部分に何をどのように使っていますか？
次世代省エネ基準って何ですか？

元社員さん答えてください！

どうやったらアエラはあんなに安くできるんですか？
その分給料とかも安いのですか？
他のローコストと比べて違いはなんですか？
元社員さん教えてください。

>>410
営業職で応募しようとしてます
ローコスト系他社に比べて　収入　休み　ノルマ等
又実際の商品についての比較等を教えてください
宜しくお願いいたします

耐力壁と壁倍率について教えてください

元社員さん質問してますけど？

￣￣＼(￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　,,wwwwﾊｹﾞ,, 〜
　 　　　　　;ミ~　　　　＼
　 　　　　 :ミ　　 　山　|
　 　　　　 ミ 　木 　 奇 |
　 　　 　 rミ　_(・)_　.(・)|
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　　　　　 ヾ| `┬ ^┘イ| 　え〜、元社員さんは頭がぱっぱらぱーなので
　　　　 　 /＼ | -==-|/ 私社員教育のはげがお答えいたしましょう
　　　　／| 　/.＼＿／
　　 ／　 |＼/|＼
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>>229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/05(日) 13:55:56 ID:aGi9qQOU
>本社で社員教育やってましたが、異様な感じでした。
>部屋からでてきた指導者らしき人物に、まるで人間味
>のない冷血な目で睨まれ、背筋が凍りつく感じがしました。

社長、2ちゃんねるしちゃいまして申し訳ございません
￣￣＼(￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　,,wwwwﾊｹﾞ,, 〜ハゲ王子
　 　　　　　;ミ~　　　　＼
　 　　　　 :ミ　　 　山　|
　 　　　　 ミ 　木 　 奇 |
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　　　　　 ヾ| `┬ ^┘イ| 　　　　　
　　　　 　 /＼ | -==-|/ 　　　　私ハゲ王子がＴホームをケナシテオリマスで桶？で桶？
　　　　／| 　/.＼＿／
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,俊| 　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　え？
　　　　　　　　　

社長、2ちゃんねるしちゃいまして申し訳ございません
￣￣＼(￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　,,wwwwﾊｹﾞ,, 〜ハゲ王子
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　 　　　　 ミ 　木 　 奇 |
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　　　　　 ヾ| `┬ ^┘イ| 　　　　　
　　　　 　 /＼ | -==-|/ 　　　　はげの言い訳
　　　　／| 　/.＼＿／
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>230 ：（仮称）俊之：2007/08/05(日) 18:50:35 ID:???
>夏だからね。稲川のオッサンが紛れていたんじゃない？ 231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/05(日) 21:57:41 ID:qxmKbP7g
>講師だって、疲れるさ！

質問受け付けます
￣￣＼(￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　,,wwwwﾊｹﾞ,, 〜ハゲ王子
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　 　　　　 :ミ　　 　山　|
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　　　　　 ヾ| `┬ ^┘イ| 　　　　　
　　　　 　 /＼ | -==-|/ 　　　　元社員さんは頭がわるいので質問は私２ちゃんねらーの
　　　　／| 　/.＼＿／ 　　　　　←に質問してください
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,俊| 　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　え？

質問受け付けます
￣￣＼(￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　,,wwwwﾊｹﾞ,, 〜ハゲ王子
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　 　　　　 ミ 　木 　 奇 |
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　　　　　 ヾ| `┬ ^┘イ| 　　　　　
　　　　 　 /＼ | -==-|/ 　　　　元社員さんは金がないので田んぼも買えません。
　　　　／| 　/.＼＿／ 　　　　　幸せでないようですね　
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,俊| 　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　え？
　　　　　　　　　

こいつとこいつは典型的なキチガイねらーだな

私はねんちゃくやろうです
￣￣＼(￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　,,wwwwﾊｹﾞ,, 〜ハゲ王子
　 　　　　　;ミ~　　　　＼
　 　　　　 :ミ　　 　山　|
　 　　　　 ミ 　木 　 奇 |
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　　　　　 ヾ| `┬ ^┘イ| 　　　　　
　　　　 　 /＼ | -==-|/ 　　　　
　　　　／| 　/.＼＿／ 　　　　　
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,俊| 　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　え？
　　　　　　　　　

池●の馬鹿って何？

ハゲ王子おしえてくれ？

スレリンクするか？

アトピー死ねって何？

ハゲ王子おしえてくれ？

スレリンクするか？

￣￣＼(￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　,,wwwwﾊｹﾞ,, 〜ハゲ王子
　 　　　　　;ミ~　　　　＼
　 　　　　 :ミ　　 　山　|
　 　　　　 ミ 　木 　 奇 |
　 　　 　 rミ　_(・)_　.(・)| ←このハゲはあちらこちらのスレに晒しまくる
　 　　 　 {6〈　 　　 |　　〉 　あくテェハゲ
　　　　　 ヾ| `┬ ^┘イ| 　　　　　
　　　　 　 /＼ | -==-|/ 　　　　
　　　　／| 　/.＼＿／ 　　　　　
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,俊| 　| 　

まるでオカマ野郎とおなじだな　欝ｒｙ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　え？

契約済んだら担当はあまり重要じゃないことを実感。
現場監督様様です。

現場監督も大事。自分の家を建ててくれる職人さんも大事。

いらないと言われても職人さんにお茶出した

>>19

笑った。昨日言われたことと全く同じだな。

50棟のみとか、在庫の確認をしてきます、といって出て行くトコまでいっしょｗ
もう50棟契約成立してしまったんだけど、せっかく来ていただいたので特別にお客様の分も確保しますよ・・・とか
マニュアル化されてるんだね。いつでも閉店セールしてる店と同じだな。
オプション総費用が半額以下になるとか・・・
もともとの定価が割り引いた値段なんだろ？って気がしたから買う気なくなった。
住宅の価格表示ってどうとでもなるんだなぁ・・・

オレの担当は3時間金の工面の話ばかりで、ほとんど家の話無し。間取りの話は5分。
なんで家の説明がほとんどないのにローンの話ばかりしてるんだ？家の説明をちゃんとしろよ。
電卓叩いて申込書を書け書けとしつこかった。

でも値引きはいっさいしてないみたいよ

>>429

安いとは思ったけどね。だったら正々堂々と売ればいいし・・・

値引きはいっさいしておりません
￣￣＼(￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　,,wwwwﾊｹﾞ,, 〜ハゲ王子
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　 　　　　 :ミ　　 　山　|
　 　　　　 ミ 　木 　 奇 |
　 　　 　 rミ　_(・)_　.(・)|
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　　　　　 ヾ| `┬ ^┘イ| 　　　　　
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　　|　　　「,俊| 　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　え？
　　　　　　　　　

安いので正々堂々と売れます・・・
￣￣＼(￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　,,wwwwﾊｹﾞ,, 〜ハゲ王子
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　 　　　　 :ミ　　 　山　|
　 　　　　 ミ 　木 　 奇 |
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>>428
単に貧乏人に見られただけだろ w

>>428,433
どうみても鬱の宮

鬱の宮のデブもタマホームでキチガイの嵐
ここのものとたたかっているよ

あたしは値引き無しだと思うね。かなり安いと思うよ。マジで。あのクラスの中では一番良いのじゃないかな。営業？気にならなかったな。他に慣れていたからかな。

>>435
貧乏人必死だな

ずいぶん昔の話にレスつけるんですね。無理やりです>528
そこどこ？>434
ずいぶん内部に詳しそうだけど元社員？

アエラは社員は大事にしないが客を大事にする

なので離職率がひどい
上場どころじゃない

>>439
はいはい、わかったわかった。35歳の僕ちゃん

お客さん大事にしているんだったらオレにとっては問題ない。だって客だもの。そもそも大手は客を馬鹿にしすぎる。

うちの家建ててくれた職人さん気持ちの良い人だった。ああゆう人柄だと自然にお茶とか出したくなるよね。

うちの時も感じがよかった。いろいろお話ししました。

そうそう営業さんも大切だけと職人さんも大切だ。

結局職人さんと仲良くなった後のほうが職人さんも気合の入れ方が違ったように見えた。

↓社員乙
http://www.nandemo-best10.com/

今日は雨だ棟上は無理だな来週の月曜日になるかなそれとも明日かな監督の判断がまだ出ていない。今日はとりあえず道具の整備に当てるか。

台風養生大変そう。

>>447
北関東かな？
天気に左右されるから大変ですね。
この天気だと足場組むのも不安だし・・・
早いとこ上棟して貰って”金”振り込んで貰わないと。。。

嵐がいるのでスルーが一番です
会社も個人も荒れますので

（Ｌ）

アエラのモデルハウスにある模型みたいのの柱120mmってかいてあるのに117mmしかなかったんだけど……仕様？

アエラのモデルハウスにある模型みたいのの柱120mmってかいてあるのに117mmしかなかったんだけど……仕様？

ただの見本じゃない？>452
そんなに気になるもの？
私も営業所で打ち合わせをした時に見たけどそんなの測らないで
実際の施工の時に測った方が間違いないと思いますよ。

二世帯住宅ってもっと高くつくかと思っていたけど本を読んで勉強した予想金額より安かった。クラージュプラスで申し込んで見積もりもらった。今度の連休に契約する予定。

私も将来的に両親の面倒を見る予定で二世帯住宅を検討しています。
単純に建築費が二倍になるわけでもないですが、別々の玄関や水回りなんかを
考えると結構費用がいっちゃうんですよね。参考までに何坪くらいでそう建築費で
どれくらいになったか教えていただけないでしょうか。およそで結構ですので
>454

フｴミっぽい名前だねえ

私も二世帯住宅を考えています。同居を考えたきっかけは、�@「親の老後の心配」、�A
「家事・育児で協力し合える」、�B「楽しく暮らしたいから」という理由からです。

耐火偽装建材。。。ここは使ってないのかしら。。。

>>458 会社自体が偽装だから株式上場なんか絶対ムリ！
ある店の人間は、毎日の様に『アエラホーム』と看板が入ってる軽自動車で七北田川の土手沿いで爆睡してるからねぇ。

私は夫の親と同居です。父が高齢で母一人では介護が大変なので同居することになりました。
夫は5人兄弟の四男ですが、兄たちは既に家を持っていたり、子供たちの転校の問題があるなどの事情があって同居が難しかったので、私たちが同居することになりました。

二世帯住宅の難しいのはそれぞれのプライバシーをどう確保するかですよね。
親の住む場所と自分達の住む場所でそれぞれ土地がいらないことはメリット
でしょうし、親が年とっても近くにいるからすぐに世話をやけるのもメリット
と思います。しかし玄関を別にしないと夜遅くに帰宅した時に気をつかうとか。
親たちの住む場所と自分達の住む場所をどこで繋ぐとか。そこに鍵がかかると
かかからないとか。その後の生活も合わせて考えなければなりませんよね。

ライフスタイルの統一も難しいと思います。
たとえば物のない時代に育った親の世代は、料理の残り、流行遅れの衣類から包装紙のたぐいまで、「もったいない」「あとで何かに使えるから」と、とっておく場合が多いのではないでしょうか。
一方豊かな時代に育った私たちの世代では「古いものを食べてお腹をこわしてはかなわない」「どうせ使わないならとって置くのはスペースの無駄」とばかりにどんどん捨ててしまうかもしれません。
これでは、どんなにうまくいっている親子でも、つい眉をひそめてしまうことになりかねません。
まして実の親子でない、娘夫婦同居の子世帯ご主人、息子夫婦同居の子世帯奥さまと、親世帯との間では、思わぬ誤解に発展することもあります。
この価値観のズレが育児、しつけ、男女観、経済観念、親戚、友人とのおつきあいなどに表れてきます。
ライフスタイルの統一が難しいのもこのためだと思います。

キッチンやリビングなどは別々にしたらどうでしょう？
共稼ぎしていると親がすぐ近くにいて子供の世話をしてくれるメリットだけでも
大きいです。

>>446
何、その投票率ｗ

とくに娘夫婦同居に配慮が必要です。

親子間には遠慮がないため、それがいい方向に働くと相互理解につながります。

しかし、甘えや配慮不足、わがままが無意識のうちに重なりがちで、それが知らず知らずのうちに大きなしこりに発展していくケースもあるようです。

嫁姑問題はOK？

嫁姑問題はありました。

腹が立つのは、主人と母に“お前は嫁なんだから黙っていろ”と言われることです。

主人と母が組んで私に何も言わせないのです。結婚して15年ぐらい続きましたね。

この頃やっと主人が母より私を信用してくれるようになりました。

家とは別の問題も発生でしたね。

私は日頃家事のことで娘を叱ったり、“バカだね”と言って注意することがあります。

だけど婿がいる前ではさすがに言いませんよ。

実の娘でも婿の前ではおこりません。むこうは私が孫を叱っても良い気がしませんから.

嫁姑問題は二世帯住宅建築時における建築以前の問題ですね。

私の家のおばあちゃんはいろいろ干渉されたい方で、甘えたいタイプなのです。

でもおばあちゃんに言いました。

私たちはおばあちゃんのやることにいちいち干渉しないのだから、おばあちゃんも私たち夫婦間の信頼関係をこわすようなことをしないで欲しいと。

私の悪口を主人にあれこれ言わないで欲しいと。

嫁に息子を取られたという思いの姑ですね。

息子夫婦同居の親世帯と子世帯奥さま、娘夫婦同居の親世帯と子世帯ご主人は他人だけに、

遠慮をしすぎると“よそよそしさ”を感じさせてかえって裏目に出たり、認識不足などで、小さな誤解や感情の行き違いが起きることもあります。

お互い善意のうえでの行為もうまく伝わらないと、それが善意であるだけに不満がつのり、しこりを残す結果になりがちです。

無意識のうちにそれが積み重なり、同居に不満を感じる場合もあり得ます。

いっそ一階、二階でわけるとかはどうでしょう

ライクってどういう会社ですか？
中途入社試験を受けようと思ってますけど、店舗が近くになく、上場もしてないので、会社情報が少ないです。
情報望みます。宜しくお願いします。

良い会社ですよ
慣れればですけど、ひがみや中傷が多く書かれるけど、別に何？って感じです
割り切れば大した問題じゃないし・・
成績が上がる営業なら、すごく居心地は良いですよ
私は配属された店が良かった？から満足してます
基本的に運不運はあるかもしれない・・
よその店は知らないけど・・
今、不満はないです

二世帯住宅と言うのは1階２階に分けるだけで解決するものではありません。

1つの大家族のような暮らし方から、2つの世帯がまったく独立した暮らし方まで、同居にはいろいろな形があります。

どのような暮らし方を選ぶにしても、まずはお互いの生活リズムやライフスタイルをきめ細かくだし合い、二世帯の違いを十分に理解しておく必要があります。

ここで大切なことは、まずお互いがそれぞれの価値観と文化を持つ別個の家族であることを自覚することです。

お互いのライフスタイルやプライバシーを尊重し合い、干渉しない干渉されないという大原則が新しい親子同居の出発点なのです。

そのうえに好ましい協力関係を築いていきましょう。

前の書込みをみるとなかなか大変そうですね

>>476
>>478
ありがとうございます。
住宅の営業なので、大変そうですが、他と違って固定給ですよね。
ノルマとかがあってノルマをこなせなければ、即退職勧告なんですかね。
そうだとしたら、ある意味歩合給よりきついかもしれませんね。

ノルマをこなせないなら転勤です

二世帯住宅では両世帯のうちどちらか一方が他方に依存する親子関係は望ましくありません。

お互いの条件が許す限り、身体的、精神的、経済的に、それぞれの世帯が自立していることが大事です。

でも親にいろいろ甘えたいのも事実。二世帯なら堂々と親からも資金を
出してもらえるし。

二世帯のお悩みは別スレたててして欲しいと思うのは私だけ?
(-_-)/~~~

>>483
私も同じ意見でしたｗ
でもこのスレは社員が良スレにしようとしていますｗ
「トラッた人〜」のスレなんですけどね。
これ以上書くと社員に叩かれるので。。。

> 484
そんなのあり？

ありかも　>>486

引き渡し数が少ない中小企業だから、トラブル自体も書き込みされる程多くなく、社員も暇だからこのスレを良く見てるのかな?
社員の見解を望む。

引渡100棟位？

日経か何かに載っていたけど、確か今期は1500棟だか1200棟だかって。。。忘れた

どのくらいまでが中小企業？　2000棟くらい？

住宅業界だと売上規模が5000億ぐらいいかないと大企業とは言われないのでは?
私見ですが。。。
200億ぐらいの規模のアエラは中小の小のレベルにまだ位置するのかなと思うけど、どうなんでしょうか。
有識者の見解お願いしますm(__)m

あげ

今日、仙台北店のＭＨを見学してきたが率直な気持ち、変わった会社だと思った？
営業が言うには、『総合住宅展示場に出店しない事について』出店料金が高い事と冷やかし見学を無くし確実に客をゲットする為とか言ってたが、ただ単に営業力と商品力が無いから競合できないから総合展示場に入らないんだろうと思った。

それに、たまに入る新聞の折り込み広告だが、ゴチャゴチャ書き過ぎて読みづらい！
見ている隣で筆談してるけど邪魔だし盗撮されてて気味が悪い。 芯持ち材の柱に背割れ無しで大丈夫なのアエラホームさん

>芯持ち材の柱に背割れ無しで大丈夫なのアエラホームさん
素人のオイラにどう言う意味か教えて下さい！
なんかスゲー気になる一文・・・

>>494
盗撮って、録画されているのですか？それって犯罪じゃないのでしょうか?
事実ですか？

>>495 木には、芯材と呼ばれる部分と辺材と呼ばれる部分の二つで構成されています。
辺材は、含水率が高い為に白蟻が好むので蟻害にあうので土台等の湿気を伴う場所に使用する場合は、適切な防蟻処理や換気装置が必要です。
芯材（赤身)は、強度が有りますが収縮が大きいので背割りを見えない場所にいれて他の部分に割れを生じさせない為に行います。

>>496 事実です！

私の聞いた話では支店によっては総合展示場の中にある支店もあるらしいよ>493

>>497
詳しく（多分・・・）有難うございます。
でも”ど・素人”のオイラには・・・？？？

仙台◯店の社用車で爆睡中。
爆睡写メ&爆睡ムービーアップＯＫ？

>>501
そんなの、会社に送ってあげなよ。

そういうこと

現場監督に現場で会った事ないんですけど・・・
ちゃんと仕事してくれてるのかな？

聞いてみたら？

>>505
聞いてみました！
毎日必ず足を運んでるって！
これで安心です。

職人さんに監督がいつ来ているが聞けば良いのでは？

サービス残業当たり前、全店そう?時代に逆行!
実際の退社時刻メモして、ある程度たまったら、労基署に相談かな。

「建築士・工事監理者」って仕事どうなの？
設計とは違うんでしょ？
他所じゃあんまり求人出てない職種みたいだけど。

やめちゃった方が早いのでは？>508

やめちゃった方が早いのでは？>508

>>511
やめたら、会社は変わらないでしょ。
今は労働者に対して追い風だから、会社を変える事が出来るんじゃない？
人事の方これを見てたら、刺される前に改善行動を起こした方が良いんじゃない？
>>508
に賛成！！頑張ってくれ！！

それとも、住宅業界が変わらないと駄目かな。

>>512
就業時間メモ取って監督署に行く人が会社を変えようと思っていると思います？
就業時間が自分に合っていないのだったら自分の希望する時間のみ働ける所に
転職した方が自分の為のような気がします。
会社を変えるくらいの気骨があるくらいの人だったら監督署を頼る前に、仕事の内容を変えてみるとか、総務のえらい人に相談するとか、
自分が残業しないで仕事ができるように采配できる立場まで出世してやろうとか考えると思いますよ。

>>514
そうかもしれませんね。
ちなみに公機関に従業員が相談に行って、調査が会社にはいり
大きく労務環境が変わった会社を私は知っていますので、
一概には言えないと思いますがいかがでしょうか？

>>515
そんなの表面づらの変化だって知ってます？
体質が変わらなきゃ指導されたくらいで会社は変わりません

体質を変えるにはどうしたら良いんでしょうね？

体質を変えるなら野菜中心の食生活に変えてください
また適度な運動も必要です

大体公的機関に告発するってのはやめた人がやっていない？

住宅系はアエラしか勤めたことないんだけど、どこも一緒じゃないの？

どんなところが一緒？毎日遅いとか？上司がうるさいとか？

働いている人としてはどんな不満があるのですか？>520

私も興味があるが反応無しだね>522

社員はこういうとこにあんまり書込みしないんじゃない？>523

生の声を聞きたかったのに

自演？

働いてる人からすると書きこみにくい
ばれそうじゃん

また転勤・・・

調査の専門家がいるわけじゃないんだから結構わかんないんじゃないの？>527

思い切って書き込んでみよう！

http://www.nandemo-best10.com/
ここのアエラ消えてない？
どうして？
自演多すぎて消されたの？

誰も知らない

>>531
ホントに消えてるｗ
５４位くらいから一気に３位くらいにジャンプアップしてたのにｗ
逆に自演が面白くて見てたｗ

消されてたの初めて知った

やっぱりタマの方がマシだったみたい・・・

どの部分がポイントでしょうか？>535

ああいう強引な営業って好き嫌いがはっきりすると思う。
価格で満足すれば良いし、ああいう社員（社風？）が嫌い
な人はどんなに良い家だとしても絶対に契約しないと思う。
俺はローコスト住宅ならタマのほうが好き。これは人と
して心の問題ね。ギスギスしてる雰囲気では買う気がおき
ない。

タマの掲示板を見るとタマはタマで問題があるような書込みもあります。
最後は担当者との相性なのですかね。

あまり気になりませんでした

>>511
アエラの柱は無垢ではなく集成材ですよ

どうでもい〜けどね〜

35年ローンだけど・・・
35年もつかな〜。。。

最悪なハウスメーカーです。昨年クラージュを建てました。３ヵ月後にはもう書ききれないほどのクレーム箇所が・・
でも何の対応もしてくれません。弁護士に相談して今係争中です。
もし、このコメント読んでアエラホームを止めた人がいれば幸いです。
被害者は私だけで十分です。本当にひどい施工と対応です。

もうちょっと詳しく...

気になりますね

めっちゃ付帯工事料が高いとかいう噂もあるし良い感じ
ないね。なんかうさんくさい。３年もたてば結果でるん
じゃね？

支店に行って見るのが一番

>543
私の時には施主立会いで何度か検査がありましたので、クレームまでいかないけど
気になるところはすべてその場で監督に伝え「お客様訪問日誌」なるものに書面で
残してもらいました。もちろんその紙を見ながら後ほどすべてチェックしたので
引渡後にクレームをつけるような不具合はありませんでした。
そういうのはしませんでした？

確かにチェックは大事ですね。人間間違いもありますし、忘れることもあります。

書面に残すと言った言わないの問題も防げるのでいいですよね。

家の建築に限らず高いもの（車とか家電とか）買うときにはセールストークの
中に「嘘は言っていないけど本当のことも言っていない」ことがあったりする
ものです。だから気になるところはお金を出すまえにはっきりさせた方が間違
いないよね。後から「こういうつもりだった」というのはよくよる後悔です。

施主立会い検査って素人でもわかるように説明してくれるのですか？

わからない時には「素人にもわかるように説明してくれ」ということがポイントです。
後で「そういう意味だったのか」とわかっても遅いです。

そうですね。細かい部分まで、説明を聞くべきです。

検査の時に「あとで確認したいから」といって録音をとるのは
よいのでしょうか？

ありかとは思いますが…
あらかじめ録音したいという意思を伝えておく必要はあるかと。

録音するよりは写真撮って書面で回答もらったらどうでしょう？>555

写真撮って書面で回答してもらったらどうでしょう?>555

写真を撮り書面の回答があれば、確かですね。

貧乏な僕でもアエラホームなら建てられます、死ぬまでローン地獄ですが

76歳まで生きれば良いんしゃない？>560

いまテレビでアエラで建てた家の査定やってたね。
電気配線むき出しだってマイナス評価されてた。

>>560
住宅ローン組んだヤツは、誰でもローン地獄だ。
おまえさんだけじゃない。　

>>562さん
それはどこの局の番組ですか？

＞562さん
どこがよかったのかが知りたい。

565さんに同感です

良いとこは...

ローンは計画的に組もうとしても、途中から苦しくなりますよね。

ローンは恐いですよね。利息はすごい金額になりますし、途中で働けなく
なったらとか考えると恐いのでひたすら貯金しています。
もちろん足りないので親に借りようとたくらんでますが・・
ローコスト住宅でなんとか安く現金払いをしたいと考えています。

一見利率が高いような固定金利の方が私は安心でした。変動金利の方が提示された
毎月の返済額は安かったのですが、よく検討したら元金がちっとも減っていなかった。

中古を探していたときに地区年数も浅く建物もしっかりしたお家を紹介してもらい
買うつもりでいたのですが、よくよく聞いてみると御夫婦が離婚調停中でローンも
たくさん残っていてどちらが払っていくのかも決まっていないって状態で・・。
気が重くなってあきらめました。ローンは恐いです。

そういう時って抵当とか付いているの？素人質問でごめんなさい

どこのハウスメーカーも同じような事していると思いますが、
給排水工事費がこのメーカーは異常に高いです。ここで利益をとっています。
又、現場管理費で建物本体価格の7％をとりますが、これも実態のない経費で
利益をとっています。
このメーカーは諸経費等の計算で、建物建築とあまり関係ない経費（ソファー、
家電等）を入れて諸経費が高いのをカモフラージュしている感じです。
諸経費が他のメーカーより高い事を突っ込むと、総予算で考えましょうと
話をそらします。
お得な○○キャンペーンも結局常に実施しているので、あせって申し込み金を
5万円払う必要も無く。。。皆さんだまされないように。。。
但し、構造、性能面は一流メーカーと遜色ないのは事実ぽく、そういった意味
では費用対効果は良いとは思います。このご時世で構造、性能がダメな住宅は
無いと思いますが。。。
営業手法は今では珍しく、あくまで会社主体の強引な手法をとっているところ
をみるとお馬鹿な経営者が、目先の事しか考えないのでは。。。もしくはお家
火の車で今にもやばい経営状態か。。。
まっ、働いている従業員も自分で考える事をさせないお馬鹿なシステム？のよう
（お客との交渉を本社で盗聴、盗撮しているようなありえない会社のようですし）
ですし。。。出来上がった建物もアフターメンテナンスは最悪と聞きます。
いくらローコストとはいえ、高い買い物ですので、消費者が良く考えて判断しな
いと後で悲しい事になりかねませんね。。。

＞お得な○○キャンペーンも結局常に実施しているので

常に同じものとは限らないのでは…
友人が申し込んだ後、キャンペーンの内容が変わったので、
その時申し込んでよかったと言ってました。

>常に同じものとは限らないのでは…
確かにそうです。但し、キャンペーンが終わった（チラシの期間）後も
次のキャンペーンまではいつ行ってもそのキャンペーンを説明しています。
又、キャンペーン毎に内容を見てちゃんと計算すると結局どれも変わらなか
ったりしませんか？
キャンペーン毎に説明を聞きに行く勇気があれば、やってみて下さい。
私には、説明を受けると申し込みを強要されるシステムである以上、毎回説
明を聞きに行く勇気はありませんが、チラシを見る限りでは計算していくと
ほとんど一緒ですよね。

それと今月のキャンペーンは今のところずーっと一緒ですよね。
確か先月は1か月間一緒でした。推測ですが月毎にキャンペーンの内容を
少し変えているのだと思いますよ。ベースは変わらないですが。。。
それが悪い事であるとは思いませんが、今回限りとか仮押さえ2週間とかの
話は嘘もあるので、申し込みをその場でする必要性は無いという事です。
だいたい、詐欺はターゲットに考える時間を与えないように急がせるように
していませんか？振り込め詐欺もオークション詐欺もそうではないですか？
かといって、アエラホームが詐欺をしていると言う事ではないですが、何か
不信感を感じるのは私だけではないのでは？
何でそんなに急がせるのか教えてもらいたいものです。

糞スレ発見しました。

>575さん
急いでいるのは申込を取ること自体よりも申込みをしてくれるかどうかを判断
しているのではないでしょうか？
ローコストメーカーですからコスト削減を考えたら、建てるかどうかわからない
お客さんよりも建てることを前提としているお客さんに対して時間を使った方が
効率が良いような気がします。私が申込をしてから感じたのですが、例えば大手
メーカーが建てるかどうかわからないお客さんに対して発生した費用は結局契約
した施主の建築資金に盛り込まれてしまっていることを考えたらアエラの方が実
際に建築する身としては親切のように思えます。
また、先の発言で「但し、構造、性能面は一流メーカーと遜色ないのは事実ぽく」
とありましたが、確かにお徳感がかなりあります。他メーカーで建築した友人の
家と比べて遜色ないばかりか、設備面では我が家の方がよさそう。似たような建
築資金しか出せないのだからその分アエラの方が徳な気がしました。

チラシは似てしまいますよ。
毎回まったく異なったことを記載するということは、
毎回異なった様式になるようなことではないでしょうか。
方向性が見えないようなこと･･････。

>>572さんへ
571です。その物件はついていませんでしたけど、中古住宅には根抵当が
ついている物件があってそれを言わない悪質な不動産屋もいると聞いたので
気に入った物件は司法書士の先生に調べてもらっていました。

>>578
商売を勘違いしてますよ。確実に金になる人ばかり相手にして
うまくいく商売ってないです。考えが根本的に幼稚だし世間知らず
を露呈してますよ。おまえはすぐ契約してくれるのかってのど元に
刃物つきつけられて良い気分の人間ってそんなに多いんですかね。
目先の利益ばかり追ってれば別だけど商売って短期間では解決でき
ないケースも念頭においてないと破綻しますよ。

建築士・工事監理者」って仕事どうなの？
設計とは違うんでしょ？
他所じゃあんまり求人出てない職種みたいだけど

設計とは違うようです。
建築物の書類上のチェックの方かな。

>>582
設計ではないです。
設計をやりたければ、本社スタッフの積算又は営業職（プラン、見積り作成）だと思います。
「建築士･工事管理者」は施工の管理や各種検査の管理だと思います。

おっ、昔した質問が甦ってるｗ
ありがとね。
設計がしたいわけではなく、チェックなら出来るかなと思って。
給料メチャクチャいいし。
でも転勤が条件みたいなんで諦めました。

あんだけ支店があれば転勤は当然のようにあるんでしょうね。

現在建物を建てるにもチェックが厳しくなっているので、
大変じゃないんですかね。

>>573
＞但し、構造、性能面は一流メーカーと遜色ないのは事実ぽく、
＞そういった意味 では費用対効果は良いとは思い

科学的に証明されなければ無理
大手メーカーとは違う

くそだろアエラ

労働基準監督署の勧告も無視し続けている会社です。
何故なら、無視していても刑罰は科せられないからです。
山梨県民以外の離職率は５０％近いとも言われています。
住宅業界は元々一発屋が多く離職率が高いのですが、
アエラの場合は本社事務職がそういった高い離職率なので驚きます。
最近では人が募集できないので人材紹介会社を通じて社員を採っています。
でも、入った人はみな驚愕していて紹介元にクレームをつける人とか
すぐに違う職場を探すように依頼する人が多いそうです。
大変そうです。私も人生の中で一度くらいそんな会社を経験してみたいです。
宝くじが当たったら転職してみたい企業の一つです。人生の記念に。

↑実は社員の書き込みだってりして。内部事情が詳細!

>590さん
本当ですか!?どこからその情報を仕入れたのですか？

>>590
労働基準法違反していても何のお咎めも無いのですか！！
むしろ、労働基準監督署が力が無い？それともサボってる？

社員暴露で盛り上がり中

593も社員？

普通社員でもそんなこと知っている人はごく限られた部署や役職の人だと
おもうんですが・・

そうか
入らなくて良かった
給料だけはよさそだが

何だよこの糞スレは！
毎日チェックする担当社員がいるのか？

ウチの近所でもアエラホームの営業車で
酔っ払って寝てるやついるぞ。

センズリー並みにセンスの無いチラシ。
サラ金のＣＭに出てたオッサン、その後どうしたんだい？

知らんよそんなこと。熱くなっちゃだめよ。

さめて、さめて、さめて、熱くなっちゃだめです。

>>597
住宅販売の会社で考えれば、給料だってそんなに良くないと思います。
珍しく固定給制度をとっているから最低給は他より良いかもしれませんが。。。
月に個人で1棟から2棟契約できる営業マンであれば、年収1,000万円は軽く
越しませんか？恐らくこの会社の最上位営業（店長）でも年収1,300万円程度
ですよ。
労働時間を考えるとせいぜい時給3,000円程度です。
これだと、週休2日で年末年始や夏休み等ちゃんと取得できる年休120日位の
会社で1日8時間働いたとして。。。年収600万円弱もらえる会社と同じと言う
事です。
人それぞれ価値観は違うと思いますが、労働時間の対価と考えると大した事
無い給料ですよね。

稼ぐなら営業か運送とかいいますけど過酷な仕事なんですね。尊敬します。
営業って才能だと思うんでいくらお給料がよくても私には無理だな。

どちらを取るかではないでしょうか？余暇か、お金か。今沢山稼いで早めに
リタイヤするか、６０過ぎてもそれなりに働くか。

>>603
お金稼ごうと思ったら、就業が厳しくて、体壊してリタイヤって感じですか（笑）。
でも労災にはなるんでしょうね。

http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=2952&rn=10
ここで、来店者へのマニュアルトークの一部が掲載されていました。

>605さん
これって本物なの？とてもありがちだけど。

モデルハウス見学した時そんな感じでしたので
本物かそれを少し変えたものではないでしょうか？

モデルハウス見に行ったのに、家見せないで収入とか書いてある事を棒読みで
説明ばかり聞かされて、説明書見ればわかるから家見せてと言ったら、
説明省けませんだって。こっちは1時間も拘束されてもまだ説明続けようと
するから怒って帰ってきちゃった。1週間後別の営業が自宅にフォローで
きたけど追い返した。窓口の営業がこれじゃ先に進まないつーの！！！

>608さん
私の時には一番最初にまず家の中を案内されましたけどそれ無し？

>>609
恐らく「モデルハウス見取り図を渡されて、その通り案内されただけ」と
言う事ではないでしょうか。営業によっては、マニュアル通りに案内する
方とマニュアルに沿って、多少お客様と合わせて案内する方がいらっしゃ
ります。前者は会社としては○、お客様としては△、後者は会社としては
×、お客様としては○なのではないでしょうか。
モデルハウス案内は誰に見られている訳ではないので後者でOKでしょ。
但し、カメラのある所は見られてる可能性があるのでマニュアル通り淡々
と（笑）。

608です。
別の人たちが打ち合わせ中なので入れないと言われ、和室に通されて
そのまま説明に･･･。
説明省けないのはマニュアルのせい？それで嫌気がさす人は一杯いると
思うけど。ばかみたい。

凶悪犯罪者の前出徹や寺前重雄などは、私を複数で執拗に尾行して待ち伏せをしていた「滋賀３４５り・・８８」ナンバーの車が私をひき殺そうとしました
「滋賀３４５り・・８８」ナンバーの車は、殺人未遂罪です

凶悪犯罪者「前出　徹」の画像
http://www.kutuki.co.jp/rua-fly/oomono/h18/oomonotureta06-05.htm

つい、見ちまった

展示場見に行ったけど最低だね

築５年の展示場だったけど、
クロス剥がれ、浮き。
床の張り方　曲がり、隙間、うぐいす張り(机を置いてどかさないと歩けないようにしてあった)。
サイディング　釘サビ、継ぎ目ひび割れ。
基礎　ひび割れ
押入れ　見えない部分の施工が雑

寒冷地仕様なのに、室内の暖房はフル稼働、断熱材の性能が悪いのかな
自慢の窓ガラスも冷たいと感じた。

１０分程度見学しました、価格は安いが仕事は雑、
１０年後にはもっと酷い状態になると感じました。
展示場でこれだから、実際住んでいれば、湿度が上がるのでもっと酷い状態になであろう。

建てた後のメンテナンスが相当かかるであろう。

広告も自社の特徴がなく、他社設備だけ重視(バス、トイレ、キッチン)。
建物自体に自信がないからだと感じました。

展示場みたいに建てたら４０坪で総額１６００万円ぐらいだろうとのこと
３０年間のランニングコストを考えたら、かなり高くなると感じました。

質問です。自社の特徴というのは工法とかですか。それともバリエーション
ですか。まだアエラのチラシしかよく見ていませんが、他メーカーだとどんな
特徴を比較したら良いのですか。

>>615
恐らくアエラの特徴は「安かろう、悪かろう」って事じゃないですか？
貴方が建物に何を求めているのか。それを満たしてくれるメーカーは
どこなのかを比較すれば良いのでは？

木造は大工次第ですから、614さんの見た展示場を建てた大工の腕が悪かったんでしょう。
フランチャイズもそうだけど、アエラも当たり外れが出てしまうので、アエラの評価とは別に考えたほうがいいと思いますよ。
実際しっかりした施工をされているアエラの大工もいるのですから。

>>617
モデルハウスというのは、お客様に最高の商品を見せて
「うちで建てるとこんなに良いですよ」と示すものでは
ないのでしょうか？
モデルハウスが悪いということは、実際に建てる家は
もっと悪いと考えるのが普通。
それに当たり外れがある事もおかしいでしょ？同じお金
払ってるのにそんな事が起きる会社で建築したいと思う
のかな？
餃子を食べたら、それは外れの商品で食中毒起こしてま
すって！617さんはOKなの？

というわけで、>>618は家を建てることはできなくなりましたとさ

>>617
しっかりしている大工さんもいると思いますが、全体的にレベルが低いのではないでしょうか

クロスの剥がれ浮きはクロス職人ですし、床も大工が張らないケースもあります。

基礎のひび割れは、水分量が規定より多かったかコンクリートの流し込時に時間がかかりすぎた可能性があるのでは？
現場監督の質や、施工業者の質が悪ければ当然だと思います。
施工業者の選定がしっかり出来ていないのだから、欠陥住宅になってしまう確立は高いのではないかと思いました。

腕の良い施工業者は、大手や、しっかりした会社に専属で付いていると思います。
腕の悪い業者は当然大手からは切られるだろうから、それなりのところにしか付けないのではないでしょうか

あと展示場なのに補修しない程度の会社だから、引き渡し後のクレーム処理も即対応しないのではと感じました。

アエラの営業は客の事なんか考えてないね
とにかく契約取ってこなければ本社からどやされる
自分の保身だけを考える糞ばかり

友人はHMは気に入ったのですが営業が気に入らず、同じHMの違う展示場に
言って建築してもらいました。営業も職人も人間なので良し悪しも相性も
ありますね。

そういう技ありなもの？>622

>>615
他社との比較は、気密性、断熱性能、耐久性、ランニングコスト、耐震性、使用材料、オリジナル工法、価格、アフター等色々とあると思います。
キッチン、バス、トイレ、照明等の室内設備は自社製品でないし、自由設計だから建てる側で選択出来ると思います。
目に見える室内のデザイン、外壁のデザイン、装飾品もお金を掛ければある程度は豪華に見せる事は可能だと思います。

20年後、30年後、家がどのような状態になっているかがポイントだと自分は思っています。
色々な考えの方がいるので、どれが良くてどれが悪いとは決められませんが、自分はココでは家を建てたくありません。
理由は、２０年後、３０年後の修繕費用が相当掛かりそうだからです。

４０坪で、総額約１６００万円、この金額で大手では建てることは無理だとは思いますが、地元の優良工務店ならもっと良い材料で建てられそうです。

いろんな展示会場、構造見学会などに出向いてみて、色々な営業マンと話をすれば家の見たかも変わると思います。

大手メーカーであっても自前で職人を雇っているということではないですよね。
施主がわかんなければ例え大手メーカーであってもはずれ職人に当ることも
あるのでは？あながち「・・・かかりそう」というだけではアエラにダメだし
できないとも思いましたがいかがでしょうか。

職人は選べないですけどきっちりした仕事をしてもらうのには
どんな手段があるんでしょうね。

>>625
大手でもハズレ職人はいるでしょうが、今回展示場を見学した感じではかなり低水準と感じました。
展示場でさえこのレベルなのだから、実際はもっと酷いのではと思ってしまいます。

色々な方に見てもらう展示場だからこそ腕の良い職人を使って最高の仕上がりを求めるのではないでしょうか？
でも、ここは出来てないのかこのレベルが最高かは知りませんが現状は酷いと感じました。

他社に比べて職人の水準が低くければ当然ハズレも多くなると思います。
逆に高ければハズレの確立は低くなると思います。当然ミスも少なくなる。

展示場を見学した際にサイディングのシールに隙間が出来ていました。
ほっとけば水分が入り込みます。
もし下地の防水シートもうまく張られていなければ水が浸透するでしょう。
断熱材がグラスウールだったと思うので、徐々に水分が入りカビの原因になる。
木材も、湿気を吸いシロアリの住みやすい環境になると感じました。

実際に建てて住んでいる訳ではないから・・・かかりそうとしか言えませんが
このような状態で気付かないで１５年ほっといたら修繕費はかなり掛かるのではないでしょうか

低価格住宅ならタマやレオのほうが良いと感じた。あくまで展示場に
行っての印象。

展示場は手抜き、これ業界の常識

大手ＨＭ(名前は伏せます)では見えるところだけ展示場仕様の最高グレードの素材を使って
実際はもう少し価格の安い同じような材料を使っていると、暴露話で知合いの元社員いから聞いたことがありますが。

展示場はトッカン工事だが見せる部分だけは気合入れて造っているよと言っていたけど間違いなのかな？

うーん、材料まで違ってくるとなると展示場では家の形や色くらい
しか判断できないって事でしょうか？
やはり建築された方にお伺いしたいですね。

借り入れしてる途中で、確認できてから契約したいって言ってるのに１日も待てないって。やめた方がいいよね？

自分ならやめます。
決算前で数字が足りなくてあせっているのかな？

契約を交わしてしまったら、後戻りは出来ないから
慎重になった方が良いと思いますよ。

>627さん
防水シートがちゃんと貼られていないのまで確かめたんですか。すごいですね。
モデルハウスの建築中もずっとご覧になっていたのですか？もしかして
現役の監督さんの暴露？

633 さん。ありがとうございました。

実際に建築に携わっている業者の方にお聞きしたいですね。

>>634
仮の話ですが
暴露は元営業マンの話です。

>>637さんは元営業マンなのですか？
お勧めのローコストHMはありますか？
　

元営業マンなのに防水シートの貼り方の良し悪しがわかるのなら監督やった
方が良いのでは？

>>638
いいえ、自分はＨＭとは関係ない仕事をしています。
家を建てたいと思っているので、現場や引渡し後のお宅などあちこち見て回って情報を集めています。

松下電工テクノストラクチャーが総合的にわりと良い印象でした。
フランチャイズですので、工務店のレベル次第みたいですが。
建てた方、数人に聞いた記憶がありますが価格、出来上がり、クレーム対応等満足していました。
若干のクレームはあったとお伺いしましたが(内容までは聞けませんでした)、施工工務店が即対応してくれたとの事です。

ただ、どの地域の気候にも対応しているかは不明です。
自分の住んでいる地域の気候、気象条件等の特性にはひったりあっていると感じました。

色々と見学して地元の工務店でも魅力を感じる所を探し当てました。
現在情報を収集中です。

色々と展示場や現場見学会など足を運べば、自分に合ったＨＭが見つかると思います。

ただ見るだけだとダメだということか...

ダメだということだ

松下電工テクノストラクチャーの件、参考になりました。
フランチャイズという事ですのでやはり加盟店により差がでると
いうことでしょうか？

>>643
そうですね。
松下電工テクノストラクチャー加盟店で、３社見学ましたが実際に差はありました。
地元での評判の良い業者が完成後の見学会でも、一番良かったです。
うわさで財務内容が良くない業者は、細かい部分ではありますが、劣っていました。
実際大事なのは見えなくなってしまう建築の途中段階ですか、その部分については不明です。

やはりそこも知りたいよね>644

>>644さん、ありがとうございます。
644さんは建築予定があるのでしょうか？
自分ではなかなか時間がとれず建築中物件を見にいけないのですが
ローコストＨＭで建築する場合には、チェックを入れていかないと
いけないようですね。

>>646
建築予定はありますよ。
現在情報収集中で、業者の選択をしているところです。

自分の地域のローコストＨＭは２社倒産してしまいました。
技術力、施工レベルのチェックも大事ですが、財務力のチェックも大切だと知りました。
建設途中で倒産されたり、夜逃げされても困りますからね。

先日モデルハウスで拝見した所、壁の至る所にひび割れが・・・
聞いてみるとこれは湿気で出来してまうのでしょうがないだそうです！？
はっきり言ってがっかりでした。。。

＞647
倒産怖いですね〜
財務状況はＨＰで公開されるものなんですかね。

>>647さん、建築予定とのことでまた選定状況等教えてください。
今、住宅業界は厳しいのでそういう面での情報収集も必要なんですね。
松下電工テクノストラクチャーにするのかな？
オプションとかはいろいろ選定できるのですか？

比較のポイントは？

??

???

次は？4つか？

>>649
上場企業なら公開されているので、四季報等で調べれば分かります。
あとは、帝国データバンクや商工リサーチ等で調べられる場合もありますが料金が高いですね。
リサーチできない業者は怪しいと判断するしかないかな

非上場企業でホームページ等で掲載している場合、自分は信用していません。

>>650
現在も情報収集中ですよ。
オプションの選定については未確認です。
基礎、断熱材、木材は要望により変更は可能の部分もあるとのことでした。
断熱材はカット等の問題で出来ない場合もあるとは言っていました。カット業者次第。
極端に変更すると、１０年保障が受けられない場合もあるとのことでした。

656さん、
基礎、断熱材、木材等の変更は割高になるんでしょうか？
建築地は寒冷地域ですか？

営業で採用試験受けようと思うが何処がまとも？
アエラ、一条、富士ハウスの３社！
３８歳営業未経験です。

>>657
変更部分は割高になります。
自分の地域は寒冷地なので断熱材には特にこだわりたいですね。
外壁も変更が可能なら色汗しにくい素材で、長持ちするものを選択したいと考えています。
主要木材は、地元で育ったもの使用したいと思っています。

>>658
自分は色々とＨＭや地元工務店の展示会に行っていますが、アエラについてはお奨めしません。
各メーカーの営業の方と話をしますが、まったく良い事は言いません。営業マンもかなり辞めているようです。
現に３年程前から、自分のところに来ていた営業マンも３人辞めているようです。かなりしつこかったので辞めてもらってせいせいしています。
一条については今のところ悪く言う方はいません。富士ハウスについては情報がないです。

>658さん
・ハウスメーカーの営業さんは入れ替わりが激しいとも聞いています。
・展示場などの営業さんについては各社のエース級を配置しているとも聞きます。
・あえらではマニュアルがしっかりしているとのことです。
・高い家をしっかり勉強して１０年後に展示場勤務を目指すか、マニュアルを
利用してしっかり勉強して良い家を低価格で販売したいのかどちらかでしょう。

>>659さん
特注となると値段は2割増しくらいでしょうか？
時間とお金がかけられるというのは理想的でうらやましいです。
私は寒冷地ではありませんが、いい素材や設備が見つかりましたら
また教えてください。

>>658
アエラ（ライク）はマニュアルと会社は言っていますが
マニュアルというにはあまりにも酷い代物です。
この会社に入っても得るものは何も無いと思います。
まぁ、歩合の給料ではないので、安定（高くは無い）して
います。（でも退職率は高い会社ですので気をつけて）
普通は住宅営業は歩合ですので、契約の取れる人は高給で
すが、契約が取れないと酷い給料です。
住宅、不動産系が未経験でしたら、労働環境はどこも酷い
ので、心して入社される必要があるかと思います。
最近、紳士服、ハンバーガー業界で色々と裁判がありまし
たが正直、住宅販売はそれ以上の労働環境ですよ。
何の為に転職するのか、どうしてもしなければならないの
かをちゃんと考えてから決めて下さいね。38才ですとぎり
ぎりだと思います。偉そうですみませんでした。

↑経験者？

じゃないの？

しかしここの商品は積水のパクリだな
サンワホームも昔やってたが

もしかして昔サンワホームで商品作ってた人がやってるのかな

それだけ積水のデザインはいいってことだ

アエラが積水のパクリ？
積水はそんなに酷いのか？
どう見ても、アエラのデザインは良くないが。。。

見た目の豪華さにだまされないで！！！
材質は安かれ悪かれ。
完成後のクレーム対処は遅いか無視されると聞いたよ。

となりの現場（非あえら）と我が家を比べた時にはどう見ても我が家の
あえらの方が良かったけど。土台とか柱とか。

えぐいね
暴露サイトだよ
もともとまともなサイトなのに
祭りだよ

http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=2952&rn=10

自由設計との事ですので個人的な趣味がだいぶ反映されるのではと
思っています。白いレンガのお家を建築中の方のブログ見てますが
仕上がりが楽しみです。

今までは主に、品質の良いＨＭの完成見学会や構造見学会に参加して勉強
していましたが、品質や評判の悪いＨＭも見学したり、話を聞いたりして
どこがダメかも調べてみようと思いました。アエラは現場見学会を行っているのかな

>>672さん
是非また情報ください！
ＨＰを見ましたが、現場見学会の事は載っていなかったです。

ハイムがあれば何でも出来る。
ハイムですか〜！

セキスイのこと?

うんこ野郎のアエラホーム
最低最悪アエラホーム
早くつぶれてアエラホーム

全般的には良く出来てるんじゃない？
坪４０でそんな贅沢言っちゃいかんでしょ。何でもそうだけど価格相応ということ。
安いには安いなりの理由があります。
われわれ技術屋は現場をちょっと見るとレベルが直ぐ分かるけど、アエラは結構現場きれいだよね。
構造体見に行ったことあるけど、金物なんかもきちんとしてる。JIO入ってるから弱小地場ローコスト工務店なんかより安心かもね。
アエラを地場工務店で造ったら原価３０じゃ出来ないよね。
東急ホームなんかよりよっぽど良心的だと思うけど！
ツーバイなんかさ、ホント素人大工みたいのが切った張ったしてて、良くこれで恥ずかしくもなく構造見学会やってるよ。
あんなんで坪６０も７０も取るなんて信じられん。本部で２５ﾊﾟｰ取ってﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞで２５〜３０取るから原価半値から４掛けだな。

あんなの見てると消費者ももう少し利口にならなきゃいかんと思うね。外観だけで踊らされて笑える。
高いけど高い理由がないもの。内装ももっとまともなもん使え６０取って1000円もしないﾋﾞﾆｸﾛや直ぐ反る建具じゃ話にならない。
ﾌﾗﾝﾁｬｲｽﾞの建築部長にこんなぼろい建築造ってて恥ずかしくないかときいたら、自分なら建てないだって。
サラリーマンはつらいよな。

ついに技術屋さん登場です。専門家ならではの比較を期待します(東急ホームについて参考になりました)。

フランチャイズのＨＭも検討していたのですが・・そういうからくりも
あるんですね。内装や建具の良し悪しは素人にはわかりにくいですが
ポイントみたいなところがあったら教えてほしいです。

素人では現場を見ても良し悪しがわかりません。

展示場に行ってすごく感じ悪かったです。温厚な私が
ムカついたくらいですから。

短気な681さんがムカついたくらいでは問題になりませんね。

>>677さん
他の裏話も教えてほしいな。

上に同じ。できればもうちょっと素人が理解しやすい部分で「ここがキモ」みたいなことをお願い致します。

確かに、アエラの営業は評判良くない。
もちろん営業マン個人の問題ではない。
たぶん今すぐ客を見極めるための企業としての戦略だと思うが、価格だけで選択したいかどうか考える必要はあるかな？
たとえば、最近の若い人はネットで価格を比べてとにかく安いものを買うという人結構いる。
ヤマダ電機で商品見て価格comで買うみたいな。
そんな人にとってはいいのかもしれない。
今は展示場営業というスタイルはすごく行き詰まっていて、本当にお客が来ない。
だから、営業効率を重視した結果、そのようなスタイルを選択したんだと思う。
展示場に来る人で３年以内に建てる人は２割くらいだから。８割の人には極力経費を使わないスタイル。
もっと言うと１年位で建てる人は５ﾊﾟｰくらい
結局、１０万払わないとカタログもくれないというのは、そこで５ﾊﾟｰの人かどうかフルイに掛けてるわけでしょ。

私は長いお付き合いしたいから、そういう営業嫌いだけど、ﾛｰｺｽﾄで長いお付き合いって正直難しいよね。
アエラは折込広告なんか見ても分かりやすいけど、タマホームなんかはﾛｰｺｽﾄなのにイメージ広告ばかりやってて何を売りたいのか良く分からない。
高い価格帯ならイメージでもいいんだけどね。

私的には電工が同じ価格帯ならお得な感じがします。
地震には一番強いと思う。でもあの梁耐火鋼かな？被覆してなかったと思うので、耐火鋼でなければちょっとという感じ。
断熱もﾎﾟﾘｽﾁﾚﾝﾎﾞｰﾄﾞ？長期的に見て性能落ちにくい。ｸﾞﾗｽｳｰﾙは垂れて下がってくるから、直ぐ隙間できる。
ただ、欠点もあって外断熱にﾎﾟﾘｽﾁﾚﾝﾎﾞｰﾄﾞを使っている業者は多いんだけど（ﾛｰｺｽﾄでは珍しい）、可燃性で有毒ガスの出る材料で
家をくるむ事には私は反対です。
ｸﾞﾗｽｳｰﾙは燃えないんだけど、一長一短なんですね。
内装はﾛｰｺｽﾄはﾋﾞﾆｸﾛになっちゃうし、建具は国産ﾒｼﾞｬｰﾒｰｶｰ既製品ならデザインで選んで問題ありません。
輸入の現場塗装品はやっかだね。物が良ければいいけど。

>>685さん、とても参考になりました。
素人的には「大手かそうでないか」という判断をしてしまうのですが
ローコストＨＭの各社が何の経費を削ってローコストにしているかと
いう点を見てみるとその会社なりが見えてきそうですね。(難しいですが)
長いおつきあいができないなら、人より建物(品質)重視ですね。
また御意見ください。

とても参考になりました。>687さん
結論としてあえらは良いのですか？

レオハウスに展示場に行ってきました。
築年数に違いはあるが、アエラよりは丁寧な仕上がりだと感じました。
それでも施工レベルはかなり低い。

坪単価は安いが、給排水工事、付帯工事等を含めた価格は確認しませんでした。
ドア、扉、窓、フローリング等は非常に安っぽく見えました。

たまたまだろうが、付いた営業の知識の無さに驚いた。
キッチン、お風呂、トイレ等の設備の説明ばかりで肝心な基礎、構造、アフター等の
質問にはまったく答えられない。
質問に答えられない方と話をしても時間の無駄だから別の方にチェンジ。

設計士の方に説明して頂いた。
構造は従来工法に加え、パネル工法らしい。自分の勉強不足でよく分からなかった。
パネルの厚みを確認しなかったが、薄かった気がする。
１０�o程度だったような？グレードについてはあいまいにされてしまった。

実際に建築中の構造を見ていないので何ともいえないが、パネルが薄かったり
腐朽菌の対策ができていなければ最悪です。
内部結露、壁体内換気については説明が無かった。
自分も聞くのを忘れてしまった。

ジョイント金物は、キャシャでした。
柱は杉の芯持材で４寸との事。
よって隙間だらけの家を作ることになり内部結露でロックウールの水分吸収許容範囲外、
パネルの腐敗、シロアリの餌、やがて揺れる家になるだろうとの事で家族会議でレオハウスは却下になりました。

自分の見たローコスト順位
アイフル＞レオハウス＞アエラです。
次はタマに行ってみるつもりです。

ここのキッチンて聞いたことないメーカーだったんですけど《みかどって名前》やっぱりキッチンってこだわりたいじゃないですか！皆さんはどうですか？

あえらの広告のミカドのキッチンってクリナップのより高級だったような気がしますが。

>>688
俺が行ったときはレオハウスはかなり詳しい人が模型などで丁寧に案内、説明して
くれてすごく印象がよかった。アエラではひどかった。ろくにこっちの質問にも
答えないで最後に座らされていろいろうるさい説明受けてカタログやマニュアル
の活字を棒読みするだけ。愛想もくそもなかった。あれじゃ二度と行く気しません。
いくら安くても絶対に買いません。即購入する客以外は門前払いみたいな雰囲気。
あとタマ、アエラ、レオの中で一番構造がまともCP高いのはレオです。
タマは営業の印象はよかった（愛想はすごくよい）がレオより建物自体のコスト
パフォーマンスで負ける。

>>691
レオでは自分についた営業が悪かったんですね

自分もアエラの営業はひどいと思いました。
店長代理なのに構造のことは分かっていないし、「防火機器(警報装置)、２４時間換気が
標準装備で付いています」と言ってたよ。そんなのいらないと言ったら、「あっそうですか」
だって。義務付けられた事を知らないのでしょう？

ここは、こんなＨＭでは建ててはいけませんの見本かな
ここの営業はアエラで家を建てているのかな？

契約もしていない人に「そんなのいらない」と言われ、「これは義務付けられているから〜」といっても時間の無駄でしょう。
義務付けられた事を知っているのに、あえてテストをしているあなたの性格の方がヤバイよ。
アエラはコスト削減のために営業の人数も少ないのだから、クレーマーや冷やかしは相手にしないのでは？

まったくしないらしい

クレーマーや冷やかしと普通の客の区別なんてはっきりわかる
わけがない。できたらどこでも同じ態度とってるはず。それが
わからないからこそ冷やかしだろうと思っても広く客に親切に
する。宝くじをたくさん買ったほうが結局は勝負に勝つわけ。
無駄だと思って努力してないやつらは最後は負ける。これが本当の
営業。冷やかし、クレーマーが本当の客になりえるのが世の常。
商売の本質をわかってないやつがえらそうにほざいてる。

と､知ったかぶりのキモヲタニートがほざいております。

695は人を見る目がないのかな？
「目利き」を学んだ方がいい

みなさんのおっしゃるとおりです。生意気言ってすみませんでした。
目利きを学ぶために、明日早速眼科に行ってきます♪

コスト削減は確かにあると思います。
自分の地域ではクレーム処理をしないＨＭとして有名ですから。

その結果、会社の方針に嫌気をさして営業職の退職者が多く人材の確保が出来ないのでは？
退職者の補充でＨＭでの営業経験がない方でも雇用するしかなく営業のレベルが低い、自社ブランドなのに質問にもまともに答えられないのだと思います。

まじめに家を建てるつもりでいるから、家作りに対しどれだけの知識があるかテストするのは当然だと思います。
知識が無く程度の低い営業マンより、ベテランの営業マンのほうが経験豊富で色々なアドバイス、アイデア等を出してくれると思います。

自分は695さんの意見に賛成です。
お客には展示場に何度も足を運んでもらった方が建ててもらうチャンスは多くなると思います。
それにお客が多くて混んでいる展示場のほうが、何でこんなに人がいるんだろうと思い見学してみるかなという気にはなると思います。
自分も冷やかし程度で見に行ったＨＭだが、現在では候補の一つになってしまいました。

各ＨＭの特性を見極めるというのは大変な時間と労力を要しますし
知識が乏しい私はモデル見学をしてもよくわからないので
>699さんの御意見はとても参考になります。タマの感想も期待しています。
私は営業手法より材料や工法の方にポイントを置いて見ています。

確かに家を建てるのは営業さんではないですからね。ただ、営業さんも知識の
ある人でないと心配になりますよね。

>お客には展示場に何度も足を運んでもらった方が建ててもらうチャンスは多くなると思います。
↑
　これが本質でしょう。合理的という勘違いの営業で冷淡な態度してたら
　冷やかしだろうとなんだろうと客全体が減っていくだろうね。

良く営業の人は冷やかし客という言い方をするのだけど、そもそも基本がおかしい。

私も会社に営業がいない時には接客をすることが当然あります。
また現場見学会などでは良く接客させてもらいます。紹介もありますし。
営業の仕事は何かな？と考えると・・・これは簡単ですね。
�@契約を取ること
�A契約を取るために建てる人かどうか見極めること

正直これだけですよね。
建てる人かどうか見極められな人は絶対有能な営業マンにはなれないですよ。
それは無駄に時間を使ってしまい、必要なところに集中的に時間を使えないわけですから。
展示場には同業者も来れば、建てる気のない近所の人も来れば、経てて２〜３年なんて人も来ますが。

それともっと重要なこと。
無駄に時間を使ってせっかくの将来のお客さんになるかもしれない人を敵にしてしまう。
見極めが出来ない人はそういう対応をしてしまいます。
言っていることが良く分からない？私も営業担当を怒ることがありますが、
そこが分かってない人多いですね。
お客さんには購入感情レベルに応じて段階があります。ハードセルしていいお客さんとそうじゃないお客さんがいます。
ハードセルしていいのは、今すぐ客だけです。
それ以外のお客さんにしつこく売り込みをすると害虫として嫌われるという人間関係を作ってしまいます。

冷やかし客というといかにも悪いお客みたいに聞こえるのですが、そうではないです。
今現在、購買タイミングでないというだけです。
この最初の段階で見極めが出来ず対応を間違えてしまうと、そのお客さんが本当に建てるタイミングになった時に、絶対にその会社にはいきません。

だから見極められないのは致命的です。
肝心の見極めですが、大体、少し話を聞けば分かります。
やっぱり自分が営業でないから客観的に分かるのかな〜。

アエラで家を建てる奴の気が知れない
金が無いのがバレル、プッ

そんなのローコストメーカーならみな同じじゃない？

そうです！お金がなくても我々凡人が家を建てることができるのは
ローコストＨＭがあるからなんです。

今日、アエラの広告入ってました。３８坪「ｸﾗｰｼﾞｭﾌﾟﾗｽ」１０９８万円
高気密・高断熱・ｵｰﾙ電化＆ｴｺｷｭｰﾄ・IH・ｶｰﾃﾝ照明ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄ
実際、契約金額いくらになるのですか。
知っている人に実際のところを聞いてみたいですね。
普通の地型の敷地だとして

私の予想は１７７０万円くらいかなと思っているのですが？

もし、１６５０万位で出来るなら、地場工務店はお手上げ状態。

ローコストといっても１０年前の事を考えれば、大した仕様だね。
特別なこだわりがなければ十分だよね。
サッシをもうﾜﾝｸﾞﾚｰﾄﾞあげれば文句ないでしょ。

いろいろ言い始めるときりなけれども・・・

サッシをワングレードあげるとすると、外側も（アルミではなく）樹脂のサッシですかね？
寒冷地ならその方がいいかもしれないけれど、東京や大阪ではどうだろう？
樹脂はアルミと比較して傷つきやすく耐久性が落ちるので、外側はアルミの方が長持ちすると聞いたことがあるけど…。
いずれにしろ寒冷地でなければ、アルミ樹脂複合サッシでも躯体に影響を与えるほどの結露は起こらないのでは？
現にほとんどの大手HMも、標準はアルミ樹脂複合サッシですよ。

性能的にはアルミ樹脂複合で十分でしょ。それより高級という
イメージはオール木製サッシだけどメンテが必要だからあえて
対応しない住宅メーカーもある。定期的な補修が必要だから
木製サッシはまめに対応してくれるメーカーじゃないと難しい
し後でお金がかかる。

最も性能が高いと言われていて、高額の住宅に良く使われているサッシはシャノンです。
内外共樹脂ですが、寒冷地でもまず結露はしないですね。灯油のストーブを使えばたぶん結露すると思いますが、高額住宅建てる人で灯油ストーブ使う人はいませんから。
本当の事を言うと、たまに今使っているﾌｧﾝﾋｰﾀｰを使いたいという人はいますが、使わないでと言ってます。
うちの会社はOMソーラーなので必要がないので。

アエラのサッシはA4と書かれていましたが、A3位は使いたいですね。
メーカーによっても多少異なりますが、内樹脂外ｱﾙﾐでも３グレード位種類があります。
寒冷地は絶対A3ですね。A4は内樹脂外ｱﾙﾐの最低ｸﾞﾚｰﾄﾞです。
金額的にも、３８坪の住宅で客出し価格で２０万程度の増だと思うので、出来れば東京のような場所でも使いたいかな。
出来ればですので、絶対変えてくださいとは言いません。ほとんど氷点下になりませんもんね。
うちは基本はシャノンなのだけど、理想は木製ですね。
やはりシャノンはデザイン的にどうもすっきりしません。外ｱﾙﾐの方が私的にはﾃﾞｻﾞｲﾝの違和感がないのですけど。

寒冷地だったら、Ｌｏｗ‐Ｅガラスが良いと思います。

内部樹脂、外部アルミだけだと結露します

寒冷地�U地域では、内部外部樹脂のＬｏｗ‐Ｅガラスを採用するところが多いです。
寒冷地�V地域では内部樹脂、外部アルミが多いですね。

真空ガラスやガス入りガラスもあるけど、劣化により真空でなくなったりガスが抜けて
安いと聞きました。

シャノンよりフクソーの方が個人的には好きです。

↑
書き忘れ
寒冷地�U地域では、室内側にＬｏｗ−Ｅガラスを使用です。

東海地方（�W地域）に住んでいますが、頻繁に行っているキャンペーンでは必ずＬｏｗ−Ｅガラスとなっています。
地域によって違うのでしょうか？

昨日某県某展示場に行きました。
警察にその後通報しました。
隠しカメラと隠しマイクが有ったので写真を撮り、録音し証拠を残しました。
夫がどうしても許せないと言って、昨日のうちにデータを警察に提出した次第です。
調書？にも克明に「軟禁」の事実を記載してもらいました。
「肖像権の侵害」「個人情報の違法取得」他にも多くの罪名がる様です。
法的処置を取ってもらうように要請しました。
初動捜査に入ると明言されました。
今日は夫が弁護士に相談する予定に成っています。
許しません。侮蔑です。監禁です。詐欺です。

中部地方も「高性能Low−E複層ガラス」になってます。
チラシはどこも同じだと思いますが・・？

そんなことをして何になるのかな？

そんな会社とかかわりにならなければいいだけの話しだと思うけど。

まさかその情報を他のことに悪用しているわけでもないのでしょ。法律がある以上罪にはなるのだろうけど・・・

売る側からあえて言わせてもらえば、契約したいけれど売っちゃいけないお客というのがある。

それは何かささいな問題が起こった時に大変なことになるお客さん。

私はある方法で設計時にそれを見極めています。

たいへん失礼かと存じますが、あなたのご主人は幼少期の事で怒りをかかえていませんか？

まあ、どっちにしても根本的な問題があるのは否めないな。

同じＨＭの同時完成見学会を３棟見てきました。

同じ現場監督なのに、大工やクロス職人の腕で内装の仕上げが全然違いました。
細かい所まで良く見ると歴然の差です。
仕上げの悪い大工はビスの欠品、閉め忘れ、装飾品の仕上げが雑などひどいもんです。
見えない部分に不安が残ります。

たまたま、クロス職人の方と話す機会があり(営業はいませんでした)大工の腕が良ければ
クロスも張りやすいとのことでした。腕の良い大工は地元の優良工務店や大手の専属が多
いようです。
長年のお付き合いで信頼関係が出来ているから、喧嘩でもしなければ他には移らないと思うよと言ってました。

ここについて聞いてみたら、たまには腕の良い大工もいる様だが、期待はしない方が無難とのことです。
安くても、ここでは建てないよと言っていました。
クレーム処理が悪い、施工ミスが多い、営業の建築知識がない、最終的には思ったより高くなってしまった。
とよく聞くそうです。
不具合ヶ所があれば、すぐに来て修理してくれるＨＭが一番言いと思うよと言われました。

腕の良い大工を探したいなら、電気工事屋に聞くと分かると思うよとアドバイスもしてくれました。
配線の引き回し等で、梁や、柱などで仕事をするし、同業者ではないから客観的に見ているだろう
から内情には詳しいだろうとの事でした。

本来なら１００％完全に打ち合わせをして、全ての仕様を決め最終価格が出てからから契約できれば
ベストなんだけど、大手ＨＭではシステム的に出来ないだろうね

でも工務店ならやってくれるところもあるようです。

>718さんの情報毎度ありがたく拝見してます。
地元の工務店だと顔は知れているけどローコストにはならないので・・悩めます。
ＨＭで契約して大工はこの業者を使ってほしいって頼めるのでしょうか？

あえらなんかプレカットって聞いているけどそれでも大工の腕がそんなに
顕著にでるのかな？ほとんどプラモデルって話だけど。

>>791
候補の一つにしている工務店はローコストでも出来ると言っていました。
本当の自由設計だそうです。
鉄骨でも、木造でも、２×４、ログハウスでも、構造計算をして、建築法に違反しな
ければ、ほとんど可能だそうです。
断熱材も、グラスウール、ロックウール、ウレタン等ほとんど対応できるとの事。
標準装備品も通常のものにプラスして、ベタ基礎、照明、カーテン、網戸、消費税、確認申請、登記等
贅沢品は付けないが、普通に暮らすのに必要なものは付けてくれるとの事です。

上下水道の工事費用は敷地によって条件が違うので暫定の見積もりだそうです。
間取りは完成しているので、現在ロースト仕様で見積もりを作ってもらっています。

自分が展示場に行った全てのＨＭで、大工の指定はできませんと回答がかえってきました。
クロスや室内の左官については可能だが、保障の対象にならなくなる等条件を付けられました。

候補の工務店では、ここの工務店で建てた構造見学会、完成見学会、実際建築中家の現場を見
て仕事ぶりや仕上げ等、空いていれば気に入った大工を指定するよと言われました。
クロス職人や、水道工事、電気工事も指定できるし、知り合いがいたら頼んでもいいよと言ってました。

アエラでは施工業者の指定は出来ませんと言われました。
詳しい事を聞きたくても申込金を払わないと教えられないシステムと言われました。
教えられないというより、知識がないから教えることが出来ないのではないのかな？

>>720
手抜き工事や、誤った継ぎ足し方法、施工方法等の資料を、ＨＭの資料で
見せてもらいました。
プレカットでも寸法ミスはあるそうです。

大工によっては、そのときの対処方法を知らなかったり、誤った継ぎ足し
をしている場合があると書いてありました。
大工も腕、知識、経験が必要だと思いました。

プラモデルで同じ材料を与えられて作っても上手い、下手があるように、
家作りも大工の腕で違いがあると自分は思います。
大金を出して作るんだから、腕の良い大工にお願いしたいですね。

大工の腕の事は良く聞かれますね。
やはりお客さんは結構気にしています。うちのお客さんは年齢層が高いから特にそうかな。
正直、差はあります。
そうは言っても企業としては許容内であることが大事なので、うるさく言う時もありますね。
その許容のレベルは各社かなり違う気がしています。
技術もそうだけど、マインドはもっとだいじですね。

施主の立場としては腕の良い大工を使ってくれとことあるごとに要求した方が良いと思いますね。
細かい客と思わせておいた方が良いと思います。
きちんとした会社ばかりではないですから！
やはり業者としてはそのように言われれば、手の空きを見ながらですが、出来るだけ並以上の大工にしておこうと思うものです。
大手はそんなの関係なしなのかな？・・・分かりません。

最近思うのは、経験が長いからといって良いとは限らないということ
３０台の若い大工など見ているときちんとしているな〜と感じることが多いです。
お客さんへの配慮とか、現場の養生とか。

それとアエラに関して言えば、大工手間２万円/坪という話を聞きました。
本当かどうかは分かりませんが。
私的にはありえない金額だと思っていますが、大手は鼻血も出ないというのは常識なので、こんな金額できちんとした仕事をしろということ自体が無理ですね。
そのような金の問題も実はありますね。とにかく早くこなして次みたいな。
安いことは良い事ですが、最終的にお客の利益になるのか疑わしい。

>721さん
知り合いの業者に工事の一部を頼めないのは何かトラぶったりした時に
責任の所在が水掛論になるからでは？

>>724
それもあるとは思いますが、施工途中で施主の知り合いが工事に入るのを
恐れているのではないかと思いました。
知り合いだから大工の手抜きやミスも分かる可能性があるので、指摘され
たら直さない訳にはいかないだろうし。
工期や、手間も増えるしね。
検査の甘いＪＩＯより怖いと思いますよ。
施主だけだったら、適当に嘘をついてごまかせば済むしね。

必ずしもごまかそうということでもないと思うんですが！
各社ごとやり方があるので、知らない業者が入ると監理上手間が掛かるんですね。
それに業者同士なれていないとスムーズのいきにくい部分もありますし。
もちろん要望があれば検討はしますが・・・

内装とか建具屋とか畳屋とか他と関わりが薄いものは認めていますが、基本的性能に関わる部分、構造・断熱・設備・電気などは無理ですね。
慣れてないとうまくいきません。
施主の紹介の場合、個人の職人が多いというのもあります。
設備・電気など緊急のアフターが必要な場合があるので、会社としてきちんとしていないと単純に困ります。

(*･ο･)＝зさんはよい地元工務店さんを見つけられたようですが
私の場合の工務店は（わがままは言えそうですが）価格がローコストＨＭより
材料費が割高なんです。物もいいのか悪いのかよくわからなくて心配なんです。
忙しい時期だと工期も延びそうで・・。

知り合いの業者に頼んだ時になんらかの事故が発生して労災とかもしっかり
加入していないと大変なことになるよね

要は○なげなのかなこの会社も
見分けるのむつかしい；；

チラシの裏
φ(．_．)ﾒﾓﾒﾓ

月に三回イベントやって店のノルマとらないとインナーイベントやって結局いつもイベント
チラシには21時までって書いてあるがイベントの時は毎回メールで『ノルマ達成のため22時まで延長しろ』って
営業は最低でも22時まではやる事なくてもいなきゃいけない
しかも22時までモデルハウスは開けとけって
本社は時間通り帰ってるし
客誰一人として22時までやってること知らんのに意味なさ過ぎ
申し込みとれないとキャンペーンの限定感、お得感が伝わってないからだと
毎回やってるのにどう伝えろってんだよ！
申し込まないとなると次のアポ取るまで返すなと…
もちろん休みは取れません

何でこんな会社にいるか最近わからなくなってきました

住宅業界の営業さんはきついって言いますけど・・泣けますね。

730さんはきっとノルマ達成できない営業さんなんだね。

これにより、１番から高橋由、谷、小笠原、ラミレス、李スンヨプ、二岡、阿部と続く、他球団がうらやむ強力打線が実現。

別の現場から戻った検視官が写真を見るや「これから見ようか」と同署に電話

したが、遺体は既に新潟の実家へ移送された後だった。

０５年４月、兵庫県尼崎市で、ＪＲ西日本の列車が通常の速度を大幅に超過し、カーブ

を曲がり切れずに線路脇のマンションに衝突する事故があった。

展覧会も残すところ４日間となりました。


この機会をお見逃しのないよう、ぜひ会場に足を運んでください！


Apacheはオープン・ソース・ソフトウェアとして無償で公開され、


世界中のボランティアの技術者たちの手によって開発されました。

品確法(住宅品質確保促進法)では、新築の住宅について、構造躯体や雨水の浸入などの

10年間瑕疵（かし）担保保証を、施工した工務店や建売業者に課しています。

これは、住宅にまつわる手抜き工事などの問題解決の政策として施主や購入者を保護す

るのが目的です。しかし、肝心の施工した工務店や建売業者が倒産してしまうと保証者

がいなくなり、保証は宙に浮いてしまいます。


　

気密性の高い高断熱の家＝「高気密・高断熱」の家であれば、より冷暖房効率が良く

なるので、空気を汚さないオール電化の威力をますます発揮できるのです。

最近聞くのは高気密・高断熱ばかり

室内環境がコントロールしやすくなれば、結露やカビなど、家そのものに与える

ダメージも軽減され、住まいの寿命も長くなることにつながり、ますます快適な

生活が維持できます。

オール電化と「高気密・高断熱」の家は、お互いの相乗効果でさらに快適

な生活環境を実現できます。

オール電化を採用するのであれば「高気密・高断熱」の家で、より省エネ

＆快適な生活を送ることができます。

また、健康面から見ても最適な住環境といえます。

次世代省エネルギー基準というのは、住宅の省エネルギーを促進させる

ために、住宅の断熱・気密・日射遮蔽の性能などを定めたもので、

1999年3月30日に告示されました。

次世代省エネルギー基準になると、住まいの何が変わるか？

熱が逃げる割合が一番大きいのは窓などの開口部なので、サッシは複層

ガラス(ペアガラス)が、今より一般的になるでしょう。アルミサッシよ

りずっと断熱性の高い、樹脂サッシの割合も増えます。また、断熱材の

厚みも厚くなります。

「国が急に住宅の省エネルギーに本腰を入れはじめたのはなぜか？」と言

うと、次世代省エネルギー基準を満たせない住宅が一般的であると、京都

議定書で定めた温室効果ガスの排出量目標を達成出来ないからです。

次世代省エネ基準をクリアする性能の住宅であれば、結露に悩む事は

ほぼ無くなるでしょうし、冷暖房費用も大幅に削減出来ます。

>>725
その部分でも会社として利益を上げているのですよ。
実際価格より40％ぐらい上乗せしているはずです。

結露が無くなるのは良いよね。かびなくて。

かびなくて。　結露が無くなるのは良いよね。

かびなくて。　結露が無くなるのは良いよね。

地球上で人間は、極端に言えば北極・南極から赤道までの

多種多様な環境で暮らしています。

海面上昇のカギを握るのは、デンマークの自治領であるグリーンランド

の氷床だ。同地で気温が5.5度高い状態が1000年続くと、地球全体の海

面は約３メートル上昇。また、気温が３度以上高い状態が数千年続くと、

グリーンランドの氷床は完全に溶けて、海面が約７メートル上昇すると

いわれる。

戚疑搭重紫級税 舘源奄 左繕榎 走厭 井戦戚 5杉 戚板 呪益君級醸走幻

昔斗掛 珠芭侯拭識 妃企穿鉢 重薦念聖 1000据幻 閤壱 独壱 赤澗 依生

稽蟹展概陥.

七日夜、高知市上町二丁目のＡさん（６０）方から出火し、事務所兼住居が半焼した

火災で、焼け跡から見つかった遺体は八日、高知署の調べでＡさん本人と確認された。

死因は焼死。

浴室換気乾燥機

三乾王？

浴室換気乾燥機、使わないかと悩みましたがカビもでないし梅雨の時期は
洗濯ものも乾くし、冬場は暖房になるし大活躍です。

アエラホームでトラッています、申込金を払ってしまいましたが
５万円は返してもらえますか？
どのようにして返してもらえましたか？

平成15年10月からの旧住宅金融公庫証券化支援事業の開始により、民間金融機

関での長期固定金利の住宅ローンが利用できるようになりました。

この住宅ローンをご利用の際に必要な「適合証明書」は、当機関の検査

を受け、住宅金融支援機構の定める基準に適合している場合に発行いた

します。

平成19年4月より住宅金融公庫は独立法人住宅金融支援機構として民営化

され、証券化事業だけでなく財形住宅融資や賃貸住宅融資、リフォーム

融資等についても適合証明業務により行われます。

>>756
100パーセント帰ってきませんよ
現社員が言うのだから諦めて下さい

おいらも、５万円払ってしまった
そのうち怖い方々連れて取り返しに行く予定ですが

アエラが申込金の解除をすれば帰ってきますよね。現社員さん
面を見れば、展示場に来たお客は、即帰るだろうし
営業の邪魔はしないから、営業妨害にはならないし
ただ展示場をじっくり見学しているだけだから

展示場でおとなしく居座ってれば、出入り禁止で申し込み解除　甘いかな

返ってくるんでしょうか？

どのように請求するのでしょうか？

返ってくるとき

返ってきたら

返してね

返ってきそう

返ってくるかも

返せ！　鶯谷のボッタくり、パブ！！

だれが　２０代の可愛い娘だ！！

↑書きこが見えなくなってしまうのでもう一度書きこ

おいらも、５万円払ってしまった
そのうち怖い方々連れて取り返しに行く予定ですが

アエラが申込金の解除をすれば帰ってきますよね。現社員さん
面を見れば、展示場に来たお客は、即帰るだろうし
営業の邪魔はしないから、営業妨害にはならないし
ただ展示場をじっくり見学しているだけだから

展示場でおとなしく居座ってれば、出入り禁止で申し込み解除　甘いかな

営業が怖い顔なの？

ちゃうちゃう！怖い方々ってのは、おいらのカミさんとその仲間たちのことだよ！

>>756
申し込み金の約定を呼んで下さい。
1年間放置すれば申し込み契約は無効となり
5万円を返金請求出来るはずです。

　
　北側にクーラーの室外機はつけるな

　洗面所の窓にも目隠しをつけろ

目隠し欲しいねぇ〜

おんぼろ展示場、恥ずかしくなくよくやってるよな
ボロを隠すにも限度があるぞ
ボロが出るから構造見学会も出来ないな
見せてくれと頼んだら見せられないだと、手抜きがばれるから見せられないだな

たしかに後で説明するばかりの一点張りで建物を
よく見せない傾向あるな。

ただいま、のぞみ　掛川駅を通過しました

どこまで行くの？

>>772
おー！！
じっくり読んでみます。
どうもありがとう御座いました。

一度にたくさんの食器や野菜が洗える、大きめのシンクを採用しました。

大きい中華鍋やフライパンを洗うときにも大変便利です。

日本では、木の家が一番！

いいよね、木のぬくもり！

　夜遅くに、便利なのは、押せば内側にガバッと開くトイレ。

　高さ１０メートル・奥行き１３０メートルの巨大な、体育館です。

　吹き抜けの上で、各階の空間が仕切られていますが、四方を囲む壁の、丸い二重窓も全開可能。

　玄関を入ると３階まで続く、日頃は引き戸を開け放っておけば、ひとつの空間として体感できます。　

　建物の西端から東端まで全長１００メートルが、玄関のドアから生活の場がのぞかれることはあり
　
　ません。

　このドアは２階のＬＤＫです。隣接して和室を設けていますが、天井からつり下がっている

　ＬＤＫと一体に使えません。

　

ひかり　新富士駅　通過中

千歳烏山駅南口　駐輪場の桜　満開

すこし　散り始めてる

詰まり直しに行くと色んな物が流されています

子供が多い場合はトイレに玩具とかお菓子の袋等が多くコンドーム等も

結構多いのです、

ティッシュに包んでも、ティッシュが解けてコンドームに水が入り風船状

になっていますのでトイレには捨てないで下さい。

おっきいう○こか大量のトイレットペーパーが詰まってませんか？

洗い桶の下にSの字に曲がった所が有ります

この部分の詰まりでしょう、誰にでも出来ると思います

パイプレンチで簡単に外す事が出来ますので、壊さないように

やってみてください。

シュポシュポやってみれば

アエラの家はカタログ上で見ると確かにすごいと思います。

1．〇印は、対象物の区分の欄に掲げるものに、当該各項に掲げる消火器具がそれぞれ

適応するものであることを示す。

2．りん酸塩類等とは、りん酸塩類、硫酸塩類その他防炎性を有する薬剤をいう。

3．炭酸水素塩類等とは、炭酸水素塩類及び炭酸水素塩類と尿素との反応生成物をいう。

4．禁水性物品とは、危険物の規制に関する政令第10条第１項第10号に定める禁水性物


品をいう。別表第３（第37条、第40条関係）

実は　このウェディングドレス　いかがですか？



人気のドライビングコース



防犯ブザーが鳴りますと、お断りしています。


コミックは、アンケートの障害がお戻しくださいますように

ご安心してお楽しみください。

避難用タラップ 滑り台　避難はしご　救助袋　緩降機　避難橋　避難用タラップ 滑り台

救助袋　緩降機　避難橋 滑り台　救助袋　緩降機　避難橋 滑り台　救助袋

避難橋 　前項第２号及び第３号の防火対象物 避難はしご

避難用タラップ 滑り台　避難はしご　救助袋　緩降機　避難橋　滑り棒

避難ロープ　避難用タラップ 滑り台　避難はしご　救助袋　緩降機　避難橋

避難用タラップ 滑り台　避難はしご　救助袋　緩降機

この前仙台北営業所に見学してきた。
店長と店長代理？が応対してくれた。新人？と思われる応対だった。 マニュアルの棒読み、こちらの要望無視。久々に頭にきた。

帰り際には、タマホームやレオハウスとは一緒にして貰いたくない！と意気込んでいたが、少なくとも営業は負けていたよ。

アエラは60万の屋外給排水工事を100万って客には言います

このスレでのアエラ社員の妨害工作必死すぎますね^^;
アエラに対する不評がほとんど的を得たものばかりなだけに
正論では対抗しかねるためなのかと・・・

私も最近アエラの展示場に行ったけど営業の対応は最悪でした。
もう二度と行きません。低価格の高高住宅に少し魅力を感じたのは事実だが、あの客を無視した営業の仕方からして、建物のクオリティーも推して知るべしです。

営業の仕方と建物のクオリティの相関関係があるとの

「珍説？」　まったくナンセンス！

仮に営業のレベルが低かったとしても、それで建物の

品質が云々できるとは、超ぶっ飛び理論だね！

質の悪い営業から手に入れたものは、すべて粗悪品か？

７９９は、「アホ」だね！

仙台泉付近の展示場に行った事はあります。
営業は確かに良くはないと思います。
家を買うスケジュールがあると見や、店長が出てきてキャッチばりの
しつこさで、仕切りに３万円だか５万円内金でとうるさい。
建物も、４歳の子供が二階をジャンプしたり走ったりすると揺れる。
外の音が異常に聞こえる。
個人的な印象です。

「アホ」の７９９ですが、釣られてみますね

アエラ社員さん、批判を真摯に受け止める謙虚さは必要だと思いますよ。
相関関係はあるなしにかかわらず、客はそう感じてしまうことが多いだろうと思いますよ。
だって、良い商品ならあんな押し売り商法をしなくて客にその良さを心をこめて伝えることで購入意欲をそそることは難しくないでしょうから。
キャッチセールスばりのアエラ商法は、姑息です。いかに商品に自信がないかということを客は感じてしまうと思いますよ。少なくても私はそうでした。

以上「アホ」からでした(^^)/~

社員の書込みでは、ありません。

念のため！　

使用している材料は安物だぞ。
設備も、たいしたことないね
魅力なし

少なくとも設備は魅力だったが・・・

キャンペーンのチラシ見ると、食洗機や食器棚が

無償で付いていると書いてありますね



　

保障は無いと思った方が良いです。
まだアエラホームを売り始めて５年も経っていないのですから。
１０年保障の前に会社が倒産する危機にあることも知っていて下さい。
設備も他社のオプション設定するのと変わりません。
設備あれだけ付けて２０％以上の利益を確保出来ていますから。
下請けも普通の業者では有りません。
つぶれかけていて自転車操業の会社が目の前の金が欲しくて
通常の半額ぐらいの金額で受けています。
回せ回せなので手抜きはもちろん日常的ですし、
監督もめったに現場に来ないし、能力も欠けているので文句は言いません。
他のまともな仕事が入ったらアエラは後回しにします。
工期は全く気にしません。
別につぶれる会社にしがみついているほど下請けはバカではありません。
メンテナンスの要望が来ても後回しにするかほって置きます。
多分後３年か５年でつぶれると業界では見ています。
早ければ来年の３月決算で明らかになると思いますが
不渡りも出るくらい財務状況は悪化しています。
繰り返します。保障はありません。

アエラの仕事は８割できれば上出来と聞いた事がある
見えない部分で２割手抜きという噂だが、本当なのかな

無料＝標準価格に入ってる
付帯工事、管理費等　訳の分からないところで回収

減塩

運動

ごま麦茶

早慶レガッタ

ココの展示場に見に行くとただ見にきただけなのに、申込み金の５マソを払えと強要されますよ。

ローズポーク

浴槽交換

キッチン交換

トイレ交換

洗面設備交換

外装塗装工事

全居室クロス張替

　

生活はより快適になったのに、光熱費は約半分に下がりました。

正直なところ、これほど経済的だとは思いませんでした。

省エネ住宅を検討する上では、建物の耐久性も検討しておきたい。住宅が長寿命化すると、

住宅の一生にかかる費用についても大きく変わる。

住宅が長寿命化すると、住宅の一生にかかる費用についても大きく変わる。

住宅の一生にかかる費用とは、ライフサイクルコストと呼ばれ、設計費

・建設費・保守管理費・設備機器家具等更新費・光熱費・解体処分費の

合計費用のことである。

世界全体の温室効果ガスの排出を2050年までに半減するという目標を、国際社会に

向けて発信する日本。カギを握るのは、日本の得意とする環境・エネルギー技術の

革新だ。

国を挙げた技術戦略構築に向けて、総合科学技術会議で「我が国の低炭素社会実現

に向けた技術戦略」「国際的な温室効果ガス削減への貢献策」の検討を進めている。

庭のバラが満開に咲き、そこで羽を休める美しい蝶、軒先の風鈴越しに見る夏の

真っ青な空、昼下がり、リビングで気持ちよさそうにお昼寝をしている愛犬･･･

趣味を楽しむ空間

スペースをビルトインガレージにするプラン

リビングなど開放感のある有機的な空間が生まれ、

タテ方向の空間を利用し、土地を有効に活用出来るメリット

その地域の人によく知られている施設だから。

体育館が大人数を収容するのに向いているから

グラウンドが隣接していて、体育館の倒壊の恐れが出たときはグラウンドにすぐ移動できるから。

そのグラウンドは、ヘリコプターの離着陸など救助する側のスペースとして使えるから

営業さん、とても良い人でした！思い通りの家が建ち、満足してます！

安すぎて不安でしたが説明を聞いて本当に良い商品と思います

他のメーカーは何であんなに高いのかな？企業努力？

これからも宜しくお願いします

とりあえず満足しています。色々と批判されているけど、結局は担当営業と担当監督

次第じゃないかな？　

私は丁寧・親切に説明してもらってますし担当者に人間味を感じていますよ。

高気密高断熱が良い

朝目覚めると、窓に水滴がびっしり。急いで全部の窓を拭いて回る。寒くなるとそれが

日課になっている人も多いのでは。　この水滴が付く現象を結露という。

窓ガラスやサッシだけでなく、壁や天井にも結露するし、結露する場所は湿気が多くな

るので、必然的にカビが発生しやすくなる。

実際、窓の下や押し入れにカビが生えているのを目にする。

さらに結露は、そのカビをエサとするダニの繁殖も促す。

カビはもちろん不潔だし、ダニはアトピーやぜんそくのアレルゲン（アレルギーの原因）

となるイヤな存在だ。

カルピスウォーター

また、結露が引き起こす現象で住まいにとって怖いのは、木材を腐らせることだ。

これは窓の敷居など目に見える木部だけの問題ではない。より一層、問題なのは、

壁体内の柱や土台といった住まいを支える木材を腐らせること。結露はガラスや

サッシ、壁などの表面に付くもの（表面結露）だけでなく、壁体内に水蒸気が忍

び込んで付くもの（内部結露）がある。壁体内で結露すると、その水滴が木材や

断熱材を湿らせ、カビも発生するし、断熱材は濡れて壁の中で垂れ下がったよう

になってしまい、断熱効果もなくなる。

また木材そのものも湿気に弱いから、腐食が始まる。

室内の暖かい空気が冷えた窓ガラスやサッシ、壁などにぶつかって発生するの

が表面結露。

内外の温度差だけでなく、住戸内、部屋間の温度差も発生原因の一つとなる。

断熱材の室内側に防湿シートが隙間なく張られていないと、その隙間から室内の湿った

暖かい空気が入り込む。そうして、壁体内の冷たい側にぶつかって結露する。

古くなった木造住宅をリフォームするために壁を剥いだら、断熱材が湿気を吸って垂れ

下がり、カビだらけになっていた。これも結露が原因。

湿気が多いとシロアリにやられる

長澤まさみの　かわいさにやられる





　

８１５〜８４０まで同じＩＤだね
このスレには社員が出没するらしいが
この人がそうなのかな？
がんばったね〜〜〜〜〜
社長命令ですか？

　↑　って　○マホームの社員　のコト　ですか？

　

悪い評判の書き込みがあると、改行の多いレスで消すね。
被害者を増やさないように、元に戻してあげるか

この前仙台北営業所に見学してきた。
店長と店長代理？が応対してくれた。新人？と思われる応対だった。 マニュアルの棒読み、こちらの要望無視。久々に頭にきた。
帰り際には、タマホームやレオハウスとは一緒にして貰いたくない！と意気込んでいたが、少なくとも営業は負けていたよ。

アエラは60万の屋外給排水工事を100万って客には言います

仙台泉付近の展示場に行った事はあります。
営業は確かに良くはないと思います。
家を買うスケジュールがあると見や、店長が出てきてキャッチばりの
しつこさで、仕切りに３万円だか５万円内金でとうるさい。
建物も、４歳の子供が二階をジャンプしたり走ったりすると揺れる。
外の音が異常に聞こえる。
個人的な印象です。

アエラ社員さん、批判を真摯に受け止める謙虚さは必要だと思いますよ。
相関関係はあるなしにかかわらず、客はそう感じてしまうことが多いだろうと思いますよ。
だって、良い商品ならあんな押し売り商法をしなくて客にその良さを心をこめて伝えることで購入意欲をそそることは難しくないでしょうから。
キャッチセールスばりのアエラ商法は、姑息です。いかに商品に自信がないかということを客は感じてしまうと思いますよ。少なくても私はそうでした。
以上「アホ」からでした(^^)/~

使用している材料は安物だぞ。
設備も、たいしたことないね
魅力なし

保障は無いと思った方が良いです。
まだアエラホームを売り始めて５年も経っていないのですから。
１０年保障の前に会社が倒産する危機にあることも知っていて下さい。
設備も他社のオプション設定するのと変わりません。
設備あれだけ付けて２０％以上の利益を確保出来ていますから。
下請けも普通の業者では有りません。
つぶれかけていて自転車操業の会社が目の前の金が欲しくて
通常の半額ぐらいの金額で受けています。
回せ回せなので手抜きはもちろん日常的ですし、
監督もめったに現場に来ないし、能力も欠けているので文句は言いません。
他のまともな仕事が入ったらアエラは後回しにします。
工期は全く気にしません。
別につぶれる会社にしがみついているほど下請けはバカではありません。
メンテナンスの要望が来ても後回しにするかほって置きます。
多分後３年か５年でつぶれると業界では見ています。
早ければ来年の３月決算で明らかになると思いますが
不渡りも出るくらい財務状況は悪化しています。
繰り返します。保障はありません。

アエラの仕事は８割できれば上出来と聞いた事がある
見えない部分で２割手抜きという噂だが、本当なのかな

無料＝標準価格に入ってる
付帯工事、管理費等　訳の分からないところで回収

ココの展示場に見に行くとただ見にきただけなのに、申込み金の５マソを払えと強要されますよ。

えっ！！

アエラホームの社員は１０００まで行くとこのスレッドが格納されるのでネット対策として
そうでも良い事やウソばかり書き込んでいます。
それも業務ととしてです。信じられない会社です。
この前人材紹介会社の社長と飲みに行った時真実を知らされました。
アエラホーム（ライク）は儲かる会社だと
入社させてもすぐに辞めるので何人もの人を買い付けて売ることが出来るの儲かると。
もうハローワークとか普通の募集では人が取れない状況らしい。
業界内で噂が広まり、他の業界からしか騙して売り込めないと。
今も営業本部長と経営企画の課長候補を探しているらしいです。
騙される方が悪いのだとその社長は嘯いていました。

第五十七条の二 　高層住居誘導地区内においては、建築物の建ぺい率は、高層住居誘導地区に
関する都市計画において建築物の建ぺい率の最高限度が定められたときは、当該最高限度以下で
なければならない。
　２ 　前項の場合において、建築物の敷地が高層住居誘導地区の内外にわたるときは、当該高
　　　 層住居誘導地区に関する都市計画において定められた建築物の建ぺい率の最高限度を、
当該建築物の当該高層住居誘導地区内にある部分に係る第五十三条第一項の規定による
建築物の建ぺい率の限度とみなして、同条第二項の規定を適用する。


　

３ 　高層住居誘導地区に関する都市計画において建築物の敷地面積の最低限度が
定められた場合については、第五十四条の二第一項及び第三項の規定を準用する。
この場合において、同条第一項中「第一種低層住居専用地域又は第二種低層住居専
用地域内においては、建築物の敷地面積は、当該地域」とあるのは「高層住居誘導
地区内においては、建築物の敷地面積は、高層住居誘導地区」と、同項第二号中
「低層住宅に係る良好な住居」とあるのは「市街地」と読み替えるものとする。

４ 　高層住居誘導地区内の建築物については、第五十六条の二（第四項を除く。）
の規定は、適用しない。

第五十八条 　高度地区内においては、建築物の高さは、高度地区に関する都市計画に

おいて定められた内容に適合するものでなければならない。

第五十九条 　高度利用地区内においては、建築物の容積率及び建ぺい率並びに

建築物の建築面積（同一敷地内に二以上の建築物がある場合においては、それぞ

れの建築面積）は、高度利用地区に関する都市計画において定められた内容に適

合するものでなければならない。ただし、次の各号の一に該当する建築物につい

ては、この限りでない。

一 　主要構造部が木造、鉄骨造、コンクリートブロツク造その他これらに類する
構造であつて、階数が二以下で、かつ、地階を有しない建築物で、容易に移転し、
又は除却することができるもの

二 　公衆便所、巡査派出所その他これらに類する建築物で、公益上必要なもの

三 　学校、駅舎、卸売市場その他これらに類する公益上必要な建築物で、特定
行政庁が用途上又は構造上やむを得ないと認めて許可したもの

２ 　高度利用地区内においては、建築物の壁又はこれに代わる柱は、建築物
の地盤面下の部分及び国土交通大臣が指定する歩廊の柱その他これに類するも
のを除き、高度利用地区に関する都市計画において定められた壁面の位置の制
限に反して建築してはならない。ただし、前項各号の一に該当する建築物につ
いては、この限りでない。
３ 　高度利用地区内の建築物については、当該高度利用地区に関する都市計
画において定められた建築物の容積率の最高限度を第五十二条第一項各号に掲
げる数値とみなして、同条の規定を適用する。

４ 　高度利用地区内においては、敷地内に道路に接して有効な空地が確保されて
いること等により、特定行政庁が、交通上、安全上、防火上及び衛生上支障がない
と認めて許可した建築物については、第五十六条第一項第一号及び第二項から第四
項までの規定は、適用しない。
５ 　第四十四条第二項の規定は、第一項第三号又は前項の規定による許可をする場
合に準用する。
（敷地内に広い空地を有する建築物の容積率等の特例）

第五十九条の二 　その敷地内に政令で定める空地を有し、かつ、その敷地面積が
政令で定める規模以上である建築物で、特定行政庁が交通上、安全上、防火上及
び衛生上支障がなく、かつ、その建ぺい率、容積率及び各部分の高さについて総
合的な配慮がなされていることにより市街地の環境の整備改善に資すると認めて
許可したものの容積率又は各部分の高さは、その許可の範囲内において、第五十
二条第一項から第六項まで、第五十五条第一項又は第五十六条の規定による限度
を超えるものとすることができる。
２ 　第四十四条第二項の規定は、前項の規定による許可をする場合に準用する。

えっつ！！

悪い評判の書き込みがあると、改行の多いレスで消すね。
被害者を増やさないように、元に戻してあげるか

この前仙台北営業所に見学してきた。
店長と店長代理？が応対してくれた。新人？と思われる応対だった。 マニュアルの棒読み、こちらの要望無視。久々に頭にきた。
帰り際には、タマホームやレオハウスとは一緒にして貰いたくない！と意気込んでいたが、少なくとも営業は負けていたよ。

アエラは60万の屋外給排水工事を100万って客には言います

仙台泉付近の展示場に行った事はあります。
営業は確かに良くはないと思います。
家を買うスケジュールがあると見や、店長が出てきてキャッチばりの
しつこさで、仕切りに３万円だか５万円内金でとうるさい。
建物も、４歳の子供が二階をジャンプしたり走ったりすると揺れる。
外の音が異常に聞こえる。
個人的な印象です。

アエラ社員さん、批判を真摯に受け止める謙虚さは必要だと思いますよ。
相関関係はあるなしにかかわらず、客はそう感じてしまうことが多いだろうと思いますよ。
だって、良い商品ならあんな押し売り商法をしなくて客にその良さを心をこめて伝えることで購入意欲をそそることは難しくないでしょうから。
キャッチセールスばりのアエラ商法は、姑息です。いかに商品に自信がないかということを客は感じてしまうと思いますよ。少なくても私はそうでした。
以上「アホ」からでした(^^)/~

使用している材料は安物だぞ。
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まだアエラホームを売り始めて５年も経っていないのですから。
１０年保障の前に会社が倒産する危機にあることも知っていて下さい。
設備も他社のオプション設定するのと変わりません。
設備あれだけ付けて２０％以上の利益を確保出来ていますから。
下請けも普通の業者では有りません。
つぶれかけていて自転車操業の会社が目の前の金が欲しくて
通常の半額ぐらいの金額で受けています。
回せ回せなので手抜きはもちろん日常的ですし、
監督もめったに現場に来ないし、能力も欠けているので文句は言いません。
他のまともな仕事が入ったらアエラは後回しにします。
工期は全く気にしません。
別につぶれる会社にしがみついているほど下請けはバカではありません。
メンテナンスの要望が来ても後回しにするかほって置きます。
多分後３年か５年でつぶれると業界では見ています。
早ければ来年の３月決算で明らかになると思いますが
不渡りも出るくらい財務状況は悪化しています。
繰り返します。保障はありません。

アエラの仕事は８割できれば上出来と聞いた事がある
見えない部分で２割手抜きという噂だが、本当なのかな

無料＝標準価格に入ってる
付帯工事、管理費等　訳の分からないところで回収

ココの展示場に見に行くとただ見にきただけなのに、申込み金の５マソを払えと強要されますよ。

本当ですね　評判の悪い書き込みがあると消しに掛かりますね
５万円を返さない恨みは、掲示板で爆発されるんだ
素直に返せば、いいのにね
でもダメか、クレーム処理しないから同じことだね
知り合いも建ててしまったが、最終価格は安くはないね
寒いし、二階の音が響くし、新築でも恥ずかしくて友達呼べないって言っていた

ここの書き込みで大分為になりました
アエラは良くないんですね
かなり真剣に考えていましたが、他社で検討し直します。

１　この法律は、商法等の一部を改正する法律（平成十二年法律第九十号）の施行の
日から施行する。
（経過措置）
２　この法律の施行の日が独立行政法人農林水産消費技術センター法（平成十一年法
律第百八十三号）附則第八条の規定の施行の日前である場合には、第三十一条のうち
農林物資の規格化及び品質表示の適正化に関する法律第十九条の五の二、第十九条の
六第一項第四号及び第二十七条の改正規定中「第二十七条」とあるのは、「第二十六
条」とする。

第九条　施行日前にした行為に対する罰則の適用については、なお従前の例による。
附則第七条第二項及び第四項に規定する用途地域の指定のない区域内の建築物につい
て、施行日から起算して三年を経過する日（その日以前に特定行政庁が同条第一項に
規定する数値の決定及びその適用をしたとき又は地方公共団体が同条第三項に規定す
る指定及びその適用をしたときは、それぞれの適用の日の前日）までの間にした行為
に対する同日後における罰則の適用についても、同様とする。

第八条　施行日前に旧建築基準法第五十三条第四項第三号の規定によりされた許可は、
新建築基準法第五十三条第五項第三号の規定によりされた許可とみなす。
２　この法律の施行の際現に旧建築基準法第五十三条第四項第三号の規定によりされ
ている許可の申請は、新建築基準法第五十三条第五項第三号の規定によりされた許可
の申請とみなす。

第七条　この法律の施行の際現に旧都市計画法の規定により指定されている都市計画区域
のうち用途地域の指定のない区域について、特定行政庁（建築基準法第二条第三十六号の
特定行政庁をいう。以下同じ。）による第二条の規定による改正後の建築基準法（以下
「新建築基準法」という。）第五十二条第一項第六号、第五十三条第一項第四号、第五十
六条第一項第二号ニ及び別表第三(に)欄の五の項に掲げる数値の決定並びにその適用は、
施行日から起算して三年以内にしなければならない。

２　この法律の施行の際現に旧都市計画法の規定により指定されている都市計画区域
のうち用途地域の指定のない区域内の建築物については、施行日から起算して三年を
経過する日（その日以前に特定行政庁が前項に規定する数値の決定及びその適用をし
たときは、当該適用の日の前日）までの間は、新建築基準法第三条第三項第二号（新
建築基準法第五十二条第一項第六号、第五十三条第一項第四号、第五十六条第一項第
二号ニ及び別表第三(に)欄の五の項に掲げる数値の決定又は変更に係る部分に限る。）
、第五十二条第一項第六号、第五十三条第一項第四号、第五十六条第一項第二号及び
別表第三(に)欄の五の項の規定は適用せず、第二条の規定による改正前の建築基準法
（以下「旧建築基準法」という。）第三条第三項第二号（旧建築基準法第五十三条第
一項の区域の指定又はその取消しに係る部分に限る。）、第五十二条第一項第六号、
第五十三条第一項第四号、第五十六条第一項第二号及び別表第三(に)欄の五の項の規
定は、なおその効力を有する。

３　この法律の施行の際現に旧建築基準法第五十六条の二第一項の規定により
条例で指定されている区域のうち用途地域の指定のない区域について、地方公
共団体による新建築基準法第五十六条の二第一項の規定に基づく新建築基準法
別表第四(ろ)欄の四の項のイ又はロ及び同表(に)欄の(一)、(二)又は(三)の号
の指定並びにその適用は、施行日から起算して三年以内にしなければならない。

４　この法律の施行の際現に旧建築基準法第五十六条の二第一項の規定により
条例で指定されている区域のうち用途地域の指定のない区域内の建築物につい
ては、施行日から起算して三年を経過する日（その日以前に地方公共団体が前
項に規定する指定及びその適用をしたときは、当該適用の日の前日）までの間
は、新建築基準法第五十六条の二第一項（新建築基準法別表第四の四の項に係
る部分に限る。）及び別表第四の四の項は適用せず、旧建築基準法第五十六条
の二第一項（旧建築基準法別表第四の四の項に係る部分に限る。）及び別表第
四の四の項の規定は、なおその効力を有する。

第三条　民法の一部を改正する法律（平成十一年法律第百四十九号）附則第三
条第三項の規定により従前の例によることとされる準禁治産者及びその保佐人
に関するこの法律による改正規定の適用については、次に掲げる改正規定を除
き、なお従前の例による。

一　第四条の規定による非訟事件手続法第百三十八条の改正規定

二　第七条中公証人法第十四条及び第十六条の改正規定

三　第十四条の規定による帝都高速度交通営団法第十四条ノ六の改正規定

四　第十七条の規定による私的独占の禁止及び公正取引の確保に関する法律第
三十一条の改正規定

五　第二十条中国家公務員法第五条第三項の改正規定

六　第二十八条の規定による競馬法第二十三条の十三、日本中央競馬会法第十
三条、原子力委員会及び原子力安全委員会設置法第五条第四項、科学技術会議
設置法第七条第四項、宇宙開発委員会設置法第七条第四項、都市計画法第七十
八条第四項、北方領土問題対策協会法第十一条、地価公示法第十五条第四項、
航空事故調査委員会設置法第六条第四項及び国土利用計画法第三十九条第五項
の改正規定

七　第三十一条中建設業法第二十五条の四の改正規定

八　第三十二条の規定による人権擁護委員法第七条第一項の改正規定

九　第三十三条の規定による犯罪者予防更生法第八条第一項の改正規定

十　第三十五条中労働組合法第十九条の四第一項及び第十九条の七第一
項の改正規定

十一　第四十四条中公職選挙法第五条の二第四項の改正規定

十二　第五十条中建築基準法第八十条の二の改正規定

十三　第五十四条中地方税法第四百二十六条の改正規定

十四　第五十五条中商品取引所法第百四十一条第一項の改正規定

十五　第五十六条中地方公務員法第九条第三項及び第八項の改正規定

十六　第六十七条中土地収用法第五十四条の改正規定

十七　第七十条の規定によるユネスコ活動に関する法律第十一条第一項、公安審査委員
会設置法第七条及び社会保険審査官及び社会保険審査会法第二十四条の改正規定

十八　第七十八条の規定による警察法第七条第四項及び第三十九条第二項の改正規定

十九　第八十条の規定による労働保険審査官及び労働保険審査会法第三十条、公害等
調整委員会設置法第九条及び公害健康被害の補償等に関する法律第百十六条の改正規定

二十　第八十一条の規定による地方教育行政の組織及び運営に関する法律第四条第二項
の改正規定

二十一　第八十四条の規定による農林漁業団体職員共済組合法第七十五条第一項の改正
規定

二十二　第九十七条中公害紛争処理法第十六条第二項の改正規定

二十三　第百四条の規定による国会等の移転に関する法律第十五条第六項及び地方分権
推進法第十三条第四項の改正規定

二十四　第百八条の規定による日本銀行法第二十五条第一項の改正規定

二十五　第百十条の規定による金融再生委員会設置法第九条第一号の改正規定

風呂屋と床屋比べれば

一日４〜５万になる仕事がザラにある床屋の方が

勝ち組である事は間違いない、異論は無いだろ？

＞風呂屋

風呂屋は恵まれない仕事の見本みたいなもんだよ

ほんと同情してあげるよ

樹脂で

はじめの文字が、「コ」　で

おしまいの文字が、「ム」の　つくものは

何でしょう？

つまり、コ．．．．．．ム

皆さん、ここは社員が書き込んで邪魔をしていますから上のほうを読んで下さいね
悪い書き込みがあると邪魔します。
こんな会社です、私の知り合いも建てて後悔しています。

人事部長は元防衛庁で不祥事を起こして解雇された人。
営業部長は元サラ金で刑事罰を受けた人。

↑　そうですか、△マホームの社員が、ここの書込みをしているんですか！

そして、△マホームの

　　　　人事部長は元防衛庁で不祥事を起こして解雇された人　で

　　　　営業部長は元サラ金で刑事罰を受けた人　なんですね。

ついでに、名前、教えてもらいたいですね！

　

アエラ社員最低!!
同一ＩＤでアゲ、アゲで連続板トップもおばか丸出しだし〜
批判を真剣に受け止めれば?
でも社員じゃないんだよね〜?
まさかしゃちょ?

第三条 　この法律並びにこれに基づく命令及び条例の規定は、次の各号の一に該当する
建築物については、適用しない。

一 　文化財保護法 （昭和二十五年法律第二百十四号）の規定によつて国宝、重要文化財、
重要有形民俗文化財、特別史跡名勝天然記念物又は史跡名勝天然記念物として指定され、
又は仮指定された建築物

二 　旧重要美術品等の保存に関する法律（昭和八年法律第四十三号）の規定に
よつて重要美術品等として認定された建築物

三 　文化財保護法第九十八条第二項の条 例その他の条例の定めるところにより
現状変更の規制及び保存のための措置が講じられている建築物（次号において「保存建築物」という。）であつて、特定行政庁が建築審査会の同意を得て指定したもの

四 　第一号若しくは第二号に掲げる建築物又は保存建築物であつたものの原形

を再現する建築物で、特定行政庁が建築審査会の同意を得てその原形の再現がや

むを得ないと認めたもの

２ 　この法律又はこれに基く命令若しくは条例の規定の施行又は適用の際現に

存する建築物若しくはその敷地又は現に建築、修繕若しくは模様替の工事中の建

築物若しくはその敷地がこれらの規定に適合せず、又はこれらの規定に適合しな

い部分を有する場合においては、当該建築物、建築物の敷地又は建築物若しくは

その敷地の部分に対しては、当該規定は、適用しない。

３ 　前項の規定は、次の各号の一に該当する建築物、建築物の敷地又は建築物若しく

はその敷地の部分に対しては、適用しない。

２ 　この法律又はこれに基く命令若しくは条例の規定の施行又は適用の際現に

存する建築物若しくはその敷地又は現に建築、修繕若しくは模様替の工事中の建

築物若しくはその敷地がこれらの規定に適合せず、又はこれらの規定に適合しな

い部分を有する場合においては、当該建築物、建築物の敷地又は建築物若しくは

その敷地の部分に対しては、当該規定は、適用しない。

３ 　前項の規定は、次の各号の一に該当する建築物、建築物の敷地又は建築物若

しくはその敷地の部分に対しては、適用しない。

一 　この法律又はこれに基づく命令若しくは条例を改正する法令による改正
（この法律に基づく命令又は条例を廃止すると同時に新たにこれに相当する命
令又は条例を制定することを含む。）後のこの法律又はこれに基づく命令若し
くは条例の規定の適用の際当該規定に相当する従前の規定に違反している建築
物、建築物の敷地又は建築物若しくはその敷地の部分

二 　都市計画区域若しくは準都市計画区域の指定若しくは変更、第一種低層住居専用地域、
第二種低層住居専用地域、第一種中高層住居専用地域、第二種中高層住居専用地域、第一種
住居地域、第二種住居地域、準住居地域、近隣商業地域、商業地域、準工業地域、工業地域
若しくは工業専用地域若しくは防火地域若しくは準防火地域に関する都市計画の決定若しく
は変更、第四十二条第一項若しくは第五十二条第一項の区域の指定若しくはその取消し又は
同項第六号、第五十三条第一項第四号、第五十六条第一項第二号ニ若しくは別表第三(に)欄
の五の項に掲げる数値の決定若しくは変更により、第四十三条第一項、第四十八条第一項か
ら第十二項まで、第五十二条第一項若しくは第五項、第五十三条第一項から第三項まで、第
五十四条第一項、第五十五条第一項、第五十六条第一項、第五十六条の二第一項、第六十一
条若しくは第六十二条に規定する建築物、建築物の敷地若しくは建築物若しくはその敷地の
部分に関する制限又は第四十三条第二項、第四十九条から第五十条まで若しくは第六十八条
の九の規定に基づく条例に規定する建築物、建築物の敷地若しくは建築物若しくはその敷地
の部分に関する制限に変更があつた場合における当該変更後の制限に相当する従前の制限に
違反している建築物、建築物の敷地又は建築物若しくはその敷地の部分

三 　工事の着手がこの法律又はこれに基づく命令若しくは条例の規定の施行又は適用
の後である増築、改築、大規模の修繕又は大規模の模様替に係る建築物又はその敷地

四 　前号に該当する建築物又はその敷地の部分

五 　この法律又はこれに基づく命令若しくは条例の規定に適合するに至つた建築物、
建築物の敷地又は建築物若しくはその敷地の部分

（建築主事）
第四条 　政令で指定する人口二十五万以上の市は、その長の指揮監督の下に、

第六条第一項の規定による確認に関する事務をつかさどらせるために、建築主

事を置かなければならない。

Hillary Clinton won Pennsylvania's primary, beating Barack Obama by about

10 percentage points. In what she called a "deeply personal" win, Clinton

picked up a majority of the state's 158 delegates.

Fresh off her victory in Pennsylvania, Hillary Clinton is facing

a stinging rebuke of her campaign tactics from her hometown paper,

The New York Times.


In the paper's Wednesday edition, the editorial board which endorsed

Clinton's White House bid earlier this year says the New York senator's

"negativity" is doing "harm to her, her opponent, her party and the

2008 election."

“Tonight, Hillary Clinton lost her last, best chance to make significant inroads
in the pledged delegate count,” they wrote. “The only surprising result from
Pennsylvania is that in a state considered tailor-made for Hillary Clinton that
she was expected to win, Barack Obama was able to improve his standing among key
voter groups since the Ohio primary.”

They said that Clinton’s lead over Obama with white voters had narrowed slightly,
and her advantage among seniors had shrunk by nearly half ？ but that gap remained
significant, at 24 percent. They pointed to Obama’s strength with Independent
voters, a group that did not participate in Tuesday’s primary vote.

“The bottom line is that the Pennsylvania outcome does not change dynamic of
this lengthy primary,” they wrote. “While there were 158 delegates at stake
there, there are fully 157 up for grabs in the Indiana and North Carolina
primaries on May 6.”

The Obama team had made similar arguments in the days leading up to
Pennsylvania's primary, in which Clinton was favored despite being
significantly outspent by the Illinois senator's campaign.

In 1939, University of Chicago president Robert Maynard Hutchins, exasperated
by the destructive influence of big-time football on his campus, announced that
his school, then a member of the Big Ten, would no longer field a team. Hutchins's
counterpart at the University of Arkansas, William Fulbright, the future U.S.
senator from Arkansas, applauded that decision. Fulbright？the father of the woman
who would become your wife？congratulated Hutchins for his "courageous defense of
the university and its true function" and for standing up to the "worst excrescences
of our educational system" by doing away with a sport that had undermined Chicago's
academic reputation and made it hostage to those with no regard for the rules.

It is time to do right by the words of your late father-in-law and heed
the example of the man he hailed 56 years ago. The revelations of the past
few months make it clear that the Miami football program has become a disease,
a cancer that is steadily devouring an institution that you have worked so hard
to rid of its image as Suntan U. The Hurricanes have won four national championships
during your 14 years as president, but they have done so at incalculable cost to the
university's reputation and integrity. You have gone through three athletic directors.

You are now on your fourth football coach. But only one president has presided over this
hurricane with a black eye.

It is time, President Foote, to fire the program.

皆さん、ここは社員が書き込んで邪魔をしていますから上のほうを読んで下さいね
悪い書き込みがあると邪魔します。
こんな会社です、私の知り合いも建てて後悔しています。

　↑ 皆さん、て　誰にむかってアピールしてるのか
　　
　　 わからないけど、ｇｏｏｇｌｅ、Ｙａｈｏｏで検索

　　 しても、４０位以内に入ってこないの知ってるのかな！？









　

第五十八条 　高度地区内においては、建築物の高さは、高度地区に関する都市計画に
おいて定められた内容に適合するものでなければならない。

第五十九条 　高度利用地区内においては、建築物の容積率及び建ぺい率並びに建築物の建築面積
（同一敷地内に二以上の建築物がある場合においては、それぞれの建築面積）は、高度利用地区に
関する都市計画において定められた内容に適合するものでなければならない。ただし、次の各号の
一に該当する建築物については、この限りでない。

　一 　主要構造部が木造、鉄骨造、コンクリートブロツク造その他これらに類する構造であつて、
階数が二以下で、かつ、地階を有しない建築物で、容易に移転し、又は除却することができるもの

　二 　公衆便所、巡査派出所その他これらに類する建築物で、公益上必要なもの

　三 　学校、駅舎、卸売市場その他これらに類する公益上必要な建築物で、特定行政庁が用途上又

は構造上やむを得ないと認めて許可したもの

　２ 　高度利用地区内においては、建築物の壁又はこれに代わる柱は、建築物の地盤面下の部分及
び国土交通大臣が指定する歩廊の柱その他これに類するものを除き、高度利用地区に関する都市計
画において定められた壁面の位置の制限に反して建築してはならない。ただし、前項各号の一に該
当する建築物については、この限りでない。

９００件目ダド！

３ 　高度利用地区内の建築物については、当該高度利用地区に関する都市計画におい
て定められた建築物の容積率の最高限度を第五十二条第一項各号に掲げる数値とみなし
て、同条の規定を適用する。

４ 　高度利用地区内においては、敷地内に道路に接して有効な空地が確保されている
こと等により、特定行政庁が、交通上、安全上、防火上及び衛生上支障がないと認めて
許可した建築物については、第五十六条第一項第一号及び第二項から第四項までの規定
は、適用しない。

５ 　第四十四条第二項の規定は、第一項第三号又は前項の規定による許可をする場合
に準用する。

902

■マホーム

http://www.tamahome.jp/corp/tvcm/index.html

タ○ホーム

http://www.mature-beauty.com/maturefantasies/150/15.html

第六十八条の四 　住宅地高度利用地区計画の区域（住宅地高度利用地区整備計画
が定められている区域のうち建築物の容積率の最高限度が定められている区域に限る。）
内においては、当該住宅地高度利用地区計画の内容に適合する建築物で、特定行政庁が交通上、
安全上、防火上及び衛生上支障がないと認めるものについては、第五十二条の規定は、適用しない。

ヒットエンド　らーん　！

さらば　美奈

まともな仕事しろよ！

しずか　お祭りで待ってろよ！

シュポ　シュポ　しちゃうぞ！

第六十八条の七 　特定行政庁は、地区計画等に道の配置及び規模又はその区域が定められ

ている場合で、次の各号の一に該当するときは、当該地区計画等の区域において、地区計画

等に定められた道の配置及び規模又はその区域に即して、政令で定める基準に従い、予定道

路の指定を行うことができる。ただし、第二号又は第三号に該当する場合で当該指定に伴う

制限により当該指定の際現に当該予定道路の敷地となる土地を含む土地について所有権その

他の権利を有する者が当該土地をその権利に基づいて利用することが著しく妨げられること

となるときは、この限りでない。

After sleepwalking through the first half of Game 1, Kobe Bryant (right) wasted

little time in making his presence felt in Game 2, scoring 20 of his 49 points

in the first quarter. He was two points shy of the franchise playoff high for a

quarter and one point shy of his career high for a playoff game. Bryant, who scored

four points on 2-of-10 shooting in the first half Sunday, hit eight of his first 10

shots Wednesday and took advantage of every overmatched defender the Nuggets sent his

way from Kenyon Martin to Nene, who played for the first time in nearly three weeks,

as the Nuggets attempted to neutralize Pau Gasol down low.

The game plan worked, sort of, as Gasol, who scored 36 points in Game 1, was

held to 18. Nuggets coach George Karl admitted that shutting down the Lakers'

Big Three of Bryant, Gasol and Lamar Odom would be nearly impossible.

''You can direct what they are going to beat you by,'' he said. ''Anytime you

are playing a team with so many weapons, you're trying to confuse them and

keep the confidence level of some of them under control, and then you better

have something to handle Kobe in the last five minutes of the game.''

The effortless one-touch passes the Lakers used to run up and down the floor

Sunday were nullified for the most part by the Nuggets in Game 2. Denver closed

the lanes and wasn't simply watching all five Lakers touch the ball before an

easy layup or dunk. Denver, nicknamed ''Enver'' for its lack of ''D'' by Charles

Barkley, still gave up far too many easy shots, but at least they didn't look

like the Washington Generals to the Lakers' Harlem Globetrotters on Wednesday.

Of course, their concentration on the interior opened up the rest of the floor

for Bryant. ''I anticipated there would be better defensive closeouts on both

sides,'' Lakers coach Phil Jackson said. ''When we played the first game, we

hadn't seen each other since January so there was some personnel adjustments

that needed to be made.''

The first adjustment the Nuggets made was inserting Linas Kleiza, who scored 23

points off the bench Sunday, into the starting lineup for point guard Anthony

Carter. While the move gave the Nuggets an initial spark, he scored just 10

points and left the Nuggets with only J.R. Smith (17 points) to contribute

off the bench. The Lakers' bench was led by Luke Walton, who has had an

unexpectedly solid playoffs so far after an inconsistent season, scoring

18 of the team's 31 bench points Wednesday and 34 of the bench's 63 points

during the series.

Coby Karl played the final two minutes of the game, marking the first

time a son had played against his father in an NBA playoff game.

''There's no greater gift that basketball has given me than watching

my son be an NBA player," George Karl said. "Unfortunately, I have

to watch him be a Laker.''

Jackson traditionally wears a championship ring throughout the playoffs

as a reminder to his team of what it is playing for. Jackson, who has

claimed nine titles as a coach, is wearing the ring from the last

championship he won with the Lakers, in 2002. ''I usually wear the

last one we won but I hate wearing this thing,'' Jackson said.

''It's been worn now too often. It's been four years in a row now

that I've had to wear this one. It's time for a change.''

This site was established to rate, review, and compare the various "Pheromone"

products on the internet. I quote the word "pheromone" because not all of the

products reviewed actually have pheromones. Yes, they are marketed as pheromone

cologne + sprays, but not all of them are! If you're about to spend $20-$100 on

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in the first place! Play your cards right and you could have a few months supply

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Purchase the wrong product and you're out of cash and at the same place you

were before you tried the pheromones. The fact is that real pheromones do

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position you are in a few months back when I first heard about human sex

pheromones. I wish there was a site like this, so I could have cut through

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as I now know first hand what WORKS and what DOESN'T, and if you're like me,

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League Baseball teams. From the Cactus League in Arizona to Florida's

Grapefruit League, Spring Training baseball offers one of the purest,

most accessible fan experiences in sports, and we've got the tickets

to get you close to all the action.

後１００件書き込みすりゃスレッド１０００超えするからあせっているね。
又スレッド立てるから心配するな。
社員で総出で書き込みしているなんて信じられない会社。
公正取引委員会からは指導を受けるし、もうすぐ脱税容疑で捕まるよ。
違うスレッドで内部事情を暴こう。
ここつまんない。

　↑　それって、○マホームのこと？

第七十条 　前条の規定による建築協定を締結しようとする土地の所有者等は、

協定の目的となつている土地の区域（以下「建築協定区域」という。）、建築

物に関する基準、協定の有効期間及び協定違反があつた場合の措置を定めた建

築協定書を作成し、その代表者によつて、これを特定行政庁に提出し、その認

可を受けなければならない。

２ 　前項の建築協定書においては、同項に規定するもののほか、前条の条例で定める区域

内の土地のうち、建築協定区域に隣接した土地であつて、建築協定区域の一部とすることに

より建築物の利用の増進及び土地の環境の改善に資するものとして建築協定区域の土地とな

ることを当該建築協定区域内の土地の所有者等が希望するもの（以下「建築協定区域隣接地」

という。）を定めることができる。

３ 　第一項の建築協定書については、土地の所有者等の全員の合意がなければな

らない。ただし、当該建築協定区域内の土地（土地区画整理法第九十八条第一項

の規定により仮換地として指定された土地にあつては、当該土地に対応する従前の

土地）に借地権の目的となつている土地がある場合においては、当該借地権の目的

となつている土地の所有者以外の土地の所有者等の全員の合意があれば足りる。

４ 　第一項の規定によつて建築協定書を提出する場合において、当該建築協定区

域が建築主事を置く市町村の区域外にあるときは、その所在地の市町村の長を経由

しなければならない。

第七十一条 　市町村の長は、前条第一項又は第四項の規定による建築協定書の提出が

あつた場合においては、遅滞なく、その旨を公告し、二十日以上の相当の期間を定めて、

これを関係人の縦覧に供さなければならない。

第七十二条 　市町村の長は、前条の縦覧期間の満了後、関係人の出頭を求めて公開

による意見の聴取を行わなければならない。


２ 　建築主事を置く市町村以外の市町村の長は、前項の意見の聴取をした後、遅滞

なく、当該建築協定書を、これに対する意見及び前項の規定による意見の聴取の記録

を添えて、都道府県知事に送付しなければならない。

第七十三条 　特定行政庁は、当該建築協定の認可の申請が、次に掲げる条件に
該当するときは、当該建築協定を認可しなければならない。

一 　建築協定の目的となつている土地又は建築物の利用を不当に制限するもの
でないこと。

二 　第六十九条の目的に合致するものであること。

三 　建築協定において建築協定区域隣接地を定める場合には、その区域の境界

が明確に定められていることその他の建築協定区域隣接地について国土交通省

令で定める基準に適合するものであること。

２ 　特定行政庁は、前項の認可をした場合においては、遅滞なく、その旨を

公告しなければならない。この場合において、当該建築協定が建築主事を置く

市町村の区域外の区域に係るものであるときは、都道府県知事は、その認可し

た建築協定に係る建築協定書の写し一通を当該建築協定区域及び建築協定区域

隣接地の所在地の市町村の長に送付しなければならない

３ 　第一項の規定による認可をした市町村の長又は前項の規定によつて建築協

定書の写の送付を受けた市町村の長は、その建築協定書を当該市町村の事務所に

備えて、一般の縦覧に供さなければならない。

However Amanpour says the latest U.S. claims could be an attempt at
exacerbating relations with North Korea and reviving tensions that
have previously triggered threats of possible military action from
both sides.

Amanpour said all eyes would now be on Pyongyang as the latest claims
could potentially bring a halt to years of delicate and faltering
discussions involving North and South Korea, the United States, China,
Russia and Japan.

"If North Korea gets anxious about them and decides to pull back
from negotiations, that would be a setback, if however it holds
tight and continues with negotiations, that is obviously something
U.S. negotiators will be very pleased about."

A filing by the city of Seattle this week in federal court in New
York includes e-mails to and from Bennett that show the NBA was
concerned last summer that Sonics owners may be breaching their
contractual promise of good-faith efforts to find a new arena in
Seattle.

"Yes sir we get killed on this one," Bennett wrote to McClendon.

"I don't mind the PR ugliness (pretty used to it), but I am concerned

from a legal standpoint that your statement could perhaps undermine

our basic premise of 'good faith best efforts."

クレーム処理しない。
おんぼろ住宅　寒い
建てた方に聞いたら後悔している
全部返品して、違うメーカーで建て直したいってさ

現場監督、知識なし　４〜５回しか来なかった　来ても無能だから意味無し
営業、契約後に態度が急変　寄り付かなくなった
クレーム言っても無視される
大工間違えだらけ
本当の事だから、社員が書き込みを妨害する
この書き込みも妨害されるだろう

えっつ！！！

ヒットエンド　らーん　！

第八十七条 　建築物の用途を変更して第六条第一項第一号の特殊建築物のいずれかとする
場合（当該用途の変更が政令で指定する類似の用途相互間におけるものである場合を除く。）
においては、同条（第三項を除く。）、第六条の二、第六条の三（第一項第一号及び第二号
の建築物に係る部分に限る。）、第七条第一項及び第十八条第一項から第五項までの規定を
準用する。この場合において、第七条第一項中「建築主事の検査を申請しなければならない」
とあるのは、「建築主事に届け出なければならない」と読み替えるものとする。

２ 　建築物（次項の建築物を除く。）の用途を変更する場合においては、第四十八
条第一項から第十二項まで及び第五十一条の規定並びに第三十九条第二項、第四十条、
第四十三条第二項、第四十九条から第五十条まで、第六十八条の二第一項及び第六十
八条の九の規定に基づく条例の規定を準用する。

３ 　第三条第二項の規定により第二十四条、第二十七条、第二十八条第一項若しく
は第三項、第二十九条、第三十条、第三十五条から第三十五条の三まで、第三十六条
中第二十八条第一項若しくは第三十五条に関する部分、第四十八条第一項から第十二
項まで若しくは第五十一条の規定又は第三十九条第二項、第四十条、第四十三条第二
項、第四十九条から第五十条まで、第六十八条の二第一項若しくは第六十八条の九の
規定に基づく条例の規定の適用を受けない建築物の用途を変更する場合においては、
次の各号の一に該当する場合を除き、これらの規定を準用する。

邪魔すんな

クレーム処理しない。
おんぼろ住宅　寒い
建てた方に聞いたら後悔している
全部返品して、違うメーカーで建て直したいってさ

現場監督、知識なし　４〜５回しか来なかった　来ても無能だから意味無し
営業、契約後に態度が急変　寄り付かなくなった
クレーム言っても無視される
大工間違えだらけ
本当の事だから、社員が書き込みを妨害する
この書き込みも妨害されるだろう

一 　増築、改築、大規模の修繕又は大規模の模様替をする場合

二 　当該用途の変更が政令で指定する類似の用途相互間におけるものであつて、かつ、
建築物の修繕若しくは模様替をしない場合又はその修繕若しくは模様替が大規模でない
場合

三 　第四十八条第一項から第十二項までの規定に関しては、用途の変更が政令で定める
範囲内である場合

クレーム処理しない。
おんぼろ住宅　寒い
建てた方に聞いたら後悔している
全部返品して、違うメーカーで建て直したいってさ

現場監督、知識なし　４〜５回しか来なかった　来ても無能だから意味無し
営業、契約後に態度が急変　寄り付かなくなった
クレーム言っても無視される
大工間違えだらけ
本当の事だから、社員が書き込みを妨害する
この書き込みも妨害されるだろう

第八十七条の二 　政令で指定する昇降機その他の建築設備を第六条第一項第一号
から第三号までに掲げる建築物に設ける場合においては、同項（前条第一項にお
いて準用する場合を含む。）の規定による確認又は第十八条第二項（前条第一項
において準用する場合を含む。）の規定による通知を要する場合を除き、第六条
（第三項を除く。）、第六条の二、第六条の三（第一項第一号及び第二号の建築物
に係る部分に限る。）、第七条、第七条の二、第七条の三、第七条の四、第七条の
五（第六条の三第一項第一号及び第二号の建築物に係る部分に限る。）、第七条の
六、第十八条（第十四項を除く。）及び第八十九条から第九十条の三までの規定を
準用する。この場合において、第六条第四項中「同項第一号から第三号までに係る
ものにあつてはその受理した日から二十一日以内に、同項第四号に係るものにあつ
てはその受理した日から七日以内に」とあるのは、「その受理した日から七日以内
に」と読み替えるものとする。

アホ書き込み中　確認

第八十八条 　煙突、広告塔、高架水槽、擁壁その他これらに類する工作物で政令で
指定するもの及び昇降機、ウォーターシュート、飛行塔その他これらに類する工作物
で政令で指定するもの（以下この項において「昇降機等」という。）については、第
三条、第六条（第三項を除くものとし、第一項及び第四項は、昇降機等については第
一項第一号から第三号までの建築物に係る部分、その他のものについては同項第四号
の建築物に係る部分に限る。）、第六条の二、第六条の三（第一項第一号及び第二号
の建築物に係る部分に限る。）、第七条、第七条の二、第七条の三、第七条の四、第
七条の五（第六条の三第一項第一号及び第二号の建築物に係る部分に限る。）、第八
条から第十一条まで、第十二条第三項から第六項まで、第十三条、第十八条（第十三
項を除く。）、第二十条、第三十二条、第三十三条、第三十四条第一項、第三十六条
中第三十三条及び第三十四条第一項に関する部分、第三十七条、第四十条、第三章の
二（第六十八条の二十第二項については、同項に規定する建築物以外の認証型式部材
等に係る部分に限る。）、前条、次条並びに第九十条の規定を、昇降機等については、
第七条の六、第十二条第一項及び第二項並びに第十八条第十三項の規定を準用する。

２ 　製造施設、貯蔵施設、遊戯施設等の工作物で政令で指定するものについては、
第三条、第六条（第三項を除くものとし、第一項及び第四項は、第一項第一号から
第三号までの建築物に係る部分に限る。）、第六条の二、第七条、第七条の二、第
七条の六から第九条の三まで、第十一条、第十二条第三項から第六項まで、第十三
条、第十八条（第八項から第十二項までを除く。）、第四十八条から第五十一条ま
で、第六十八条の二第一項、第六十八条の四第六項、第六十八条の五第四項、第八
十六条の七中第四十八条第一項から第十二項までに関する部分、第八十七条第二項
及び第三項中第四十八条第一項から第十二項まで、第四十九条から第五十一条まで
及び第六十八条の二第一項に関する部分、前条、次条、第九十一条、第九十二条の
二並びに第九十三条の二の規定を準用する。この場合において、第六条第二項及び
別表第二中「床面積の合計」とあるのは「築造面積」と、第六十八条の二第一項中
「敷地、構造、建築設備又は用途」とあるのは「用途」と読み替えるものとする。

５年で、サイディングのゴムが劣化して、雨水浸透
最低ランクの部材使うからだよ
当然、クレーム処理しない会社だよ

３ 　第三条、第八条から第十三条まで並びに第十八条第一項及び第十四項の規定
は、第六十六条に規定する工作物について準用する。

４ 　第一項中第六条から第七条の五まで、第十八条（第一項及び第十四項を除く。）
及び次条に係る部分は、宅地造成等規制法 （昭和三十六年法律第百九十一号）第八条第一項 の規定による許可を受けなければならない場合の擁壁については、適用しない。

第八十九条 　第六条第一項の建築、大規模の修繕又は大規模の模様替の工事の
施工者は、当該工事現場の見易い場所に、国土交通省令で定める様式によつて、
建築主、設計者、工事施工者及び工事の現場管理者の氏名又は名称並びに当該
工事に係る同項の確認があつた旨の表示をしなければならない。

２ 　第六条第一項の建築、大規模の修繕又は大規模の模様替の工事の施工者は、
当該工事に係る設計図書を当該工事現場に備えておかなければならない。

第九十条 　建築物の建築、修繕、模様替又は除却のための工事の施工者は、当該
工事の施工に伴う地盤の崩落、建築物又は工事用の工作物の倒壊等による危害を防
止するために必要な措置を講じなければならない。

２ 　前項の措置の技術的基準は、政令で定める。

３ 　第三条第二項及び第三項、第九条（第十三項及び第十四項を除く。）、第九条
の二、第九条の三（設計者及び宅地建物取引業者に係る部分を除く。）並びに第十八
条第一項及び第十四項の規定は、第一項の工事の施工について準用する。

連投で消しにかかっているね
社長命令かな
従業員のレベルアップでもしたらどうなの

ここに書かれている法令が出来ていないんだ