【みのもんた】タマホーム坪単価トリック【第３弾】

坪単価２５万８千円は【３５坪以上に適用】
オール電化とか都合のよいものばかり強調しているがエアコンはつかない。
エアコン電源別途

前スレ
【みのもんた】タマホ【みのもんた】タマホーム坪単価トリック【第２弾】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1172019746/

2??

なんというモビルアーマー･･･
乗った瞬間捨て駒だとわかってしまった
この俺は間違いなく死ぬ

　　┏━
　／￣ヽ
　|　＾o＾|
　└⊂└⊂

新スレでタマホーム工作員に失望感

ここでつか？自殺願望のある業者さんのスレは。

大手ビルダーが布基礎にこだわる理由

業者さんよ。あんた他業者からも嫌われてるぜ。内部告発みたいなのやめな。

http://sumai.nikkei.co.jp/know/chishiki/index20040331j1000j1.html

基礎は耐震性とか強度で優劣をつけよう！

オール電化なのにエアコンが一台も付かないんですか？
エアコン電源コンセントもオプションなんですか？
オール電化の意味が見えなくなりました。
石丸電気で聞いてきます。

重複誘導
【着工棟数日本一】 タマホーム　【PART-16】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1162870359/

【25.8万円】 タマホーム快進撃! 19 【大安心の家】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1172071490/

普通のものを特別なものの如く宣伝するからタマホームは敵が多い
坪単価だけの問題ではない

壺なら２ちゃん。

オール電化と言うが、ＩＨとエコキュートだけなんですね
値段を調べたら意外に安い！
原価ベースで２０万くらいの差額にしかならないですね

土鍋ダメ
中華鍋ダメ
丸底形状の鍋類ダメ

なんなんだよ！

オール電化なのにエアコンが《ゼロ》台
エアコンの電源コンセントもオプションなんですって！

オール電化について定義を４６４９頼みます

ベタ基礎やめて布基礎にもどすビルダーが増えています
ベタ基礎の問題点が色々表面化してきたからです
ベースと高さをきちんと確保し、鉄筋を適切に配筋すればベタ基礎より頑強なのです
実はベタ基礎が一番安価な基礎だったわけです

平成７年の阪神大震災頃までの建売住宅の布基礎は最悪でした
根切して砕石撒いて、いい加減に転圧かけて捨てコンクリート、ワンタッチの《スーパーベース》をピンコロに載せて型枠無しでベース打ちしていましたね
二日目にパネル組んで立ち上げ打設、中一日でパネル解体と埋め戻し、全部で４日でした（爆）

それを思えばタマホームの基礎はまともですよ
グレードは価格なりですが、及第点ですよ
宣伝が大袈裟なのはローコスト系の性ですから、容してあげましょう！

ベタでも布でもいいから、地盤改良でボルのはやめてほしい
表層改良なんて原価は１０万少々なんだろ！
１００万近い見積りは許せない

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【着工棟数日本一】 タマホーム　【PART-16】
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>>15
オール電化の定義：

　ガス工事はオプションです。

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工作員が必死こいている！

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>>1
↑648：（仮称）名無し邸新築工事 :age 2007/03/07(水) 08:53:17 ID:???
いや、持ち家が損だな。あまりにも税金が多すぎる。減税も縮小だ
しな。ローンで組む奴が多いが、金利の上昇に耐えられる奴がどれ
だけいるかな？0.3％なんて金利で３５年ローン組んでる奴。バカだぜ。
そういう広告を入れた住宅・マンション業者は悪質極まりない。銀行も
同罪だぜ。

>>1
↑648：（仮称）名無し邸新築工事 :age 2007/03/07(水) 08:53:17 ID:???
いや、持ち家が損だな。あまりにも税金が多すぎる。減税も縮小だ
しな。ローンで組む奴が多いが、金利の上昇に耐えられる奴がどれ
だけいるかな？0.3％なんて金利で３５年ローン組んでる奴。バカだぜ。
そういう広告を入れた住宅・マンション業者は悪質極まりない。銀行も
同罪だぜ。

そうですよねえ。金利も上がってるし、住宅買うのは二の足を踏みますよね。

布基礎って白蟻に食われまくりなんだって。震災こなくても倒壊しますよ。
今は、猫も杓子もベタ基礎です。

布基礎の防湿コンクリートは白蟻対策にはなりませんよ。

>>1
↑648：（仮称）名無し邸新築工事 :age 2007/03/07(水) 08:53:17 ID:???
いや、持ち家が損だな。あまりにも税金が多すぎる。減税も縮小だ
しな。ローンで組む奴が多いが、金利の上昇に耐えられる奴がどれ
だけいるかな？0.3％なんて金利で３５年ローン組んでる奴。バカだぜ。
そういう広告を入れた住宅・マンション業者は悪質極まりない。銀行も
同罪だぜ。

田舎ならしらんが、大都会では一建設が一番。金のあるところが強い。
ここらでは、一しか家建ててねえぜ。

35年住宅ローン。　固定期間過ぎたらアボーン。白蟻ネタから、次は金利ネタでつか？

家ってのは、10年で償却が終わる。35年ローンなんて組むやつは負け組み。
車で言えば、廃車になってるのにローンを払ってるようなものだ。

田舎はタマ。都会は一。この二つだけだな。

みのさん、ＣＭしてるよ。

>>1
↑648：（仮称）名無し邸新築工事 :age 2007/03/07(水) 08:53:17 ID:???
いや、持ち家が損だな。あまりにも税金が多すぎる。減税も縮小だ
しな。ローンで組む奴が多いが、金利の上昇に耐えられる奴がどれ
だけいるかな？0.3％なんて金利で３５年ローン組んでる奴。バカだぜ。
そういう広告を入れた住宅・マンション業者は悪質極まりない。銀行も
同罪だぜ。

はっぴーらいふ、はっぴーほーむ。た・ま・ほーーーむ！　いいねえ。

都会じゃ、はじめちゃんがいいけどね。

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>>32
おまえ家建てるくらいのお金ないのか？ｗ
アホだろｗ
貧乏なオマエには家なんて一生無理だろｗ
せいぜい頑張ってプレハブでも買って住めｗ

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>>1
↑648：（仮称）名無し邸新築工事 :age 2007/03/07(水) 08:53:17 ID:???
いや、持ち家が損だな。あまりにも税金が多すぎる。減税も縮小だ
しな。ローンで組む奴が多いが、金利の上昇に耐えられる奴がどれ
だけいるかな？0.3％なんて金利で３５年ローン組んでる奴。バカだぜ。
そういう広告を入れた住宅・マンション業者は悪質極まりない。銀行も
同罪だぜ。

オール電化は梅田と元町の間？

空調は別途？

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タマホームの悪い評判（悪評）を直接聞いたことは無い
何故なら近くにタマホームが無い
タマホームで建てた人もいない
話題にならないからだ

エアコン用の電源コンセントが別料金らしいが、本当なのかな？
オール電化の意味がわからなくなってきたが・・・・・

とりあえずベタ基礎にしておけば安心、と思っていました
それが間違いだと指摘され悩んでいます

http://sumai.nikkei.co.jp/know/chishiki/index20040331j1000j1.html

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>>45
あんた大人？アホですか？
エアコン要る人もいれば要らない人もいるでしょ
２台の人もいるし３台の人もいるし
いい加減そういう幼稚じみた書き込みやめなさい

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> 46 名前：TiM@X[age] 投稿日：2007/03/09(金) 01:02:55 ID:???
> とりあえずベタ基礎にしておけば安心、と思っていました
> それが間違いだと指摘され悩んでいます
>
> http://sumai.nikkei.co.jp/know/chishiki/index20040331j1000j1.html

そういう思わせぶりな書き込みで、あたかも「ベタ基礎＝駄目」みたいなミスリードを誘うのは良くないな。

日経の記事の内容は、「布基礎に比べて不同沈下に強いとされるベタ基礎であっても、不同沈下の影響を全く受けないわけではない」という当然の内容。

タマを叩くのはお前の趣味として黙認できるが、これから家を作ろうとする人がおかしな勘違いするような悪質な書き込みは黙認し難い。

オール電化が売りならせめてリビングに一台でもエアコンが付かないんもんですかね！？
エアコンはおろか各室のエアコン用の電源までオプションなんでしょ！？
台所のコンロと深夜電力の給湯器だけでオール電化と言うのは悪質なリフォーム業者と同じレベルではありませんか！？
他のローコスト住宅ビルダーも同様ですが公正な競争をしているとは思えません

言えてる

施工面積と延床面積とは別なんですね
二割前後違う＝大きくなる＝となりびっくりしています
ローコスト住宅ビルダーはどこでも同じみたいですが【ワガママでいい】がキャッチコピーの会社が姑息なことをしていると思います

俺は地方に住んでいるから、エアコンなんてリビングに１台あればいいよ。

逆に東京だったら、夜がクソ暑いから寝室にもいるかもな。

要するに、エアコンがどれだけ必要かなんて家を建てる場所によって違うんだから、標準のエアコン用コンセントなんてリビングだけで十分。

必要もないのに各部屋にエアコン用コンセントを付けられて、その分の費用が建築費に加算されたんじゃこっちが困るさ。
　

重複誘導とか書いているのが工作員ですね
タマホームを恣意的にヨイショするブログが多いとは思っていましたが、２チャンネルまで使って細工をしていたのですね
なんかがっかりだなぁ、みのさん

重複誘導
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まー、重複を埋めてから新スレ立てろというのは正論。
　

最近は建売の安い住宅でも各室にエアコン用電源は付いているからね
一家にエアコンが一台で十分とは思えません
タマホームの工作員さん、お疲れさま

>>51
エアコンが標準でつくわけねーべ
エアコンのコンセントはついてるべ
アンチはアフォだから知らないべ

>>58
だから、地方に住んでいる人は各部屋にはいらないって。

真夏でも夜は涼しいんだよ。

都心部と田舎の両方に住んだことのある俺が言うんだから間違いない。

田舎なめんな。

あちらはヨイショのスレッド
こちらはアンチのスレッド

趣旨が違うんだから別々にやればいい
どちらが正しいかは読み手が決めること
２チャンネルでムキになっても仕方ない

重複誘導
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＞真夏でも夜は涼しいんだよ。

エアコン＝冷房専用の発想なんだね
北海道でも年に数日〜十数日は寝苦しい日があるのにね
どうしてココまで必死に反撃するのかな？
もしかしてアンチさんの自演なの？

コピペ基地害はアンチだけじゃなくて工作員側にもいたのね！

>>1
↑648：（仮称）名無し邸新築工事 :age 2007/03/07(水) 08:53:17 ID:???
いや、持ち家が損だな。あまりにも税金が多すぎる。減税も縮小だ
しな。ローンで組む奴が多いが、金利の上昇に耐えられる奴がどれ
だけいるかな？0.3％なんて金利で３５年ローン組んでる奴。バカだぜ。
そういう広告を入れた住宅・マンション業者は悪質極まりない。銀行も
同罪だぜ。

オール電化とは？
コンロと給湯器だけではオール電化とは言えないみたいですが

ttp://www.tepco-switch.com/denka/what/index-j.html

うちは灯油の給湯器だけど、石油製品が値上がりしてもまだランニングコストは安いよ

>>63
お前は　「自分の知らないことは全部嘘だと思い込む人」　かよ。

何を教えてあげても無駄かな？

内陸と海岸線じゃ風の通りや気温が全然違うし、日本東岸なら夏涼しく冬は暖かい。


> エアコン＝冷房専用の発想なんだね

なんで？

それなりに参考になるスレだな
おいらも基礎の勉強を始めることにするよ

建ちます詐欺タマホーム

>>66
ちゃんころ。いちいちうぜーんだよ。
コンロと給湯器って。おまいアホ、バカ
タマはIHでエコキュート標準だ

地域によって違います、だって！

面白い会社です

メーターモジュールで二割、諸経費と管理費で二割、四割を魔法に任せているだけ
258000÷0.6＝430000　だけど、わかります！？
勉強してくたさい！　算数を！

来る時が来たみたいです！

ttp://blog.m.livedoor.jp/sabicho/index.cgi

オプション価格に統一性が無いみたいだな！
地域格差はやむ無しだが、ボッタ体質はヤバイ！

山菱関係なの？　マジで？

集客最優先で次は顧客選別
ガッポリ稼げる客だけに的を絞り雑魚客は徹底的に無視
施工が追いつかないから受注調整と着工先延ばし

そんな感じだから相手にされない人続出は当然なんだ

＞メーターモジュールで二割、諸経費と管理費で二割、四割を魔法に任せているだけ
＞258000÷0.6＝430000　だけど、わかります！？
＞勉強してくたさい！　算数を！


どこから、こんな計算になるのやら

アンチは計算も出来ないようですな

タマホームの仕事を受ける新規の職人は少ないよ
職人だって馬鹿じゃない
テレビでみのさん見て仕事を辞めた職人もおるぞ
みのもんたの顔が江川卓・山本浩二に見えた職人が沢山いるよ

＞258000÷0.6＝430000　だけど、わかります！？

とてもわかり易い！
普通の工務店なら坪単価４３万円ですね！

タマの坪単価は、諸経費全て入れても40万超えないよ。
知らなかったの？

９×９＝８１（くく８１）です
ナックのローコスト住宅講習で必ず出ます！
ゴミで２割儲かるわけですよね！

３５坪以上の単価なんてどこでも安いよ

貴社の住宅はオール電化とは思えません、タマホームさん！

ttp://www.tepco-switch.com/denka/what/index-j.html

坪単価トリックで自称《日本一の着工数》
一体何の着工数なんだろうか？　どこが調べた数字なんだろうか？　すべて伏せられたまま
一説によればカテゴリー新設で初代日本一らしい

坪単価258000円は【３５坪以上に適用】
オール電化とか都合のよいものばかり強調している宣伝スタイル

≪一建設の建売住宅並　仕様≫
どこでもやっている地盤調査：スウェーデン式サウンディング試験
最低ランクの基礎：ベタ基礎（口径13mm鉄筋150mmピッチ） 耐圧板配筋以外は仕様非公開
一番カネのかからない床下換気：基礎パッキン工法
防蟻処理省略の為の土台：ヒノキ（4寸角）
今時グリーン材使うわけない　柱：すべて4寸角の乾燥木材
ただの根太無し工法　床組：剛床工法（構造用合板24mm厚）※都内の一建設は30�o厚使用
どこでもやっている24時間換気：第1種換気（全熱交換型）
意外に評判が悪いオール電化：エコキュート370L、IHクッキングヒーター

【オプションだらけ住宅】
バルコニー、玄関ポーチ、面格子、エアコン電源などありとあらゆる部分がオプションで別料金
バルコニーをわざと大きく跳ねだして、柱立てし階下の犬走りまで施工面積に参入
建築基準法上の床面積の１２０％程度が施工面積になる計算
どうしてこんなやり方が許されるんだい？
諸経費、監理費、ググッと上乗せで、実質坪単価は４５万円以上

基礎の断面図すらタマホームのＨＰには無い
都合の悪いことは徹底的に隠す企業体質

工作員とアンチの自演合戦だにゃ！

地盤調査が別料金なのはわかる。
地盤調査の結果、地耐力が規定値以下の場合、地盤改良（表層改良）が必要となるが、タマホームではかなりの高額になると言われている。
一説によれば８０〜１００万円。
真偽はわからないが、仮に事実ならボッタクリと言える。
表層改良に使う〈改良剤〉だが、多くても３袋前後。１袋１万円少々。
重機の回送代と損料、人件費などを入れても１５〜２０万円程度が一般的な原価。

どうして８０〜１００万円になるのかなぁ？

高過ぎませんか？

>>1
↑648：（仮称）名無し邸新築工事 :age 2007/03/07(水) 08:53:17 ID:???
いや、持ち家が損だな。あまりにも税金が多すぎる。減税も縮小だ
しな。ローンで組む奴が多いが、金利の上昇に耐えられる奴がどれ
だけいるかな？0.3％なんて金利で３５年ローン組んでる奴。バカだぜ。
そういう広告を入れた住宅・マンション業者は悪質極まりない。銀行も
同罪だぜ。

アハハ。つまり金利もあがるし家はボロイし家は建てるなってことだな。

ここの業者も内部告発してるが、住宅の基礎なんて何でも関係ないのよ。
たいていの住宅会社の地盤調査はスウェーデン式サウンディング試験
であてになららい。

全室エアコン付きの建売もあるよな
会社名忘れたが、確かにあるよ

そのあてにならない地盤調査をもって地盤補強してる。だからダメなのよ。
首都直下地震による東京の被害想定って知ってる？
建物被害は、東京湾北部地震、多摩直下地震で木造住宅密集地域を中心
に発生する。
とされてる。都会は地盤が強くない。だから家はダメなのよ。

建物被害は、東京湾北部地震、多摩直下地震で木造住宅密集地域
を中心 に発生する。
ここに注目。都会の連中。この付近では家は建てるな。
こいつは、東京都の報道資料だぜ。

ここで糞業者が、自虐ネタで基礎も地盤もぼったくりと書いてるが
それは正解！！
地震保険って、加入しても建物の半分しか出ない。しかもインフレに
弱いし、被害額が大きければ減額もありうる保険だ。気をつけな。

何のコピペか知らんが、金利が上がるのも家が売れなくなる重要な
ファクターだよな。
コピペ乙だよ。

布基礎は地震に弱いから、東京都では布基礎ダメなのですね？

完全フル装備の家だと

http://www.fujijuken.co.jp/

ここのアンチ君はタマを叩けば叩くほど、自分の所の家が売れなくなると
いう二律背反に悩まされている。
だんだん、叩きがしょぼくなってきてるのがその証拠。まさに目糞鼻糞どすな。
地震と白蟻が怖い奴は賃貸にしときな。これからは賃貸が勝ち組どすえ。

またコビペ埋め立てが始まりだな！
900になったら次スレッド立てるから心配するな！

>>1
↑648：（仮称）名無し邸新築工事 :age 2007/03/07(水) 08:53:17 ID:???
いや、持ち家が損だな。あまりにも税金が多すぎる。減税も縮小だ
しな。ローンで組む奴が多いが、金利の上昇に耐えられる奴がどれ
だけいるかな？0.3％なんて金利で３５年ローン組んでる奴。バカだぜ。
そういう広告を入れた住宅・マンション業者は悪質極まりない。銀行も
同罪だぜ。

＞ここのアンチ君はタマを叩けば叩くほど、自分の所の家が売れなくなるという二律背反に悩まされている。

同業者と思い込む愚かさ！

ん？？スレ埋めしてるつもりはないんだけどね。
東京なら家はないだろ？？大都市って地震には滅法弱いからな。
東京湾北部地震、多摩直下地震で１２万棟〜２４万棟は倒壊するらしいぜ。
東京みたいに液状化した地盤に家建てるの危なくない？？

>>99
ウフフ、糞業者乙。おたくニートじゃないから手がってやるよ。
頭悪い奴をからかうのは面白杉。俺の趣味だ。悪く思うな。

糞業者さん。スウェーデン式の地盤調査どんなのか教えてくれよ。
おたくのところでもやってるんだろ？？詳しく教えてけれ。

基礎には再生の砕石でもよいと国交省は言っているがキチンと割栗石を使わない基礎なんてやめたほうがいい
タマホームの基礎なんて論外だ

アハハ。スウェーデンなんてやってるところは糞だろ？
戸建住宅ってのはな、軟弱地盤の場合対策は法律でなく業者が決めるのよ。
だから戸建はダメなのよ。糞業者よ。おたくの戸建もダメなんだぜ。

クソ地盤に、どんな立派な基礎作っても仕方ねえだろ？？
その地盤調査がダメなの。

耐圧板の配筋しか宣伝出来ない基礎仕様だから笑える
布基礎が弱いとか言うがかつて粗悪な布基礎は今時無い
基礎高の高い布基礎はタマホームのベタより金額が高いし頑強だ

その点、マンションはＮ値５０の地層が５ｍ連続する層。支持層だな。
を見つける。それがどれだけ深くても杭を打たなきゃ確認申請が通
らん。つまり建てれんということ。だから地震に強いのよ。

布基礎などクソだ。地震の前に白蟻にやられちまうぜ。
今はベタ基礎の話してるんだろ。布基礎など、地盤以前の問題だ。消えうせろ。

クソ業者は、スウェーデン式＋布基礎で建ててるのか？
もう氏ねよ。

クソ業者疲労困憊か？？朝からゲッソリ。まだまだ一日これからだぜ。

戸建の地盤改良は糞。改良方法を業者が勝手に決めれる。
しかも地盤調査はあてにならないときてる。
これでもあなたはローン払い続けますか？

タマホームのベタ基礎は及第点！
どうせ単世代住宅なんだから、あれで十分
所詮貧乏人向けローコスト住宅なんだよ

↑
基礎よりも地盤の話しようぜ。肌が荒れてりゃ化粧ものらないだろ？

地盤の話、大好きだぜ！

>>1
↑648：（仮称）名無し邸新築工事 :age 2007/03/07(水) 08:53:17 ID:???
いや、持ち家が損だな。あまりにも税金が多すぎる。減税も縮小だ
しな。ローンで組む奴が多いが、金利の上昇に耐えられる奴がどれ
だけいるかな？0.3％なんて金利で３５年ローン組んでる奴。バカだぜ。
そういう広告を入れた住宅・マンション業者は悪質極まりない。銀行も
同罪だぜ。

>>107
↑APAが施主なら完璧だな w

オイラは都下の羽村だけど布基礎で建てたぞ
防湿コンクリートは十センチだ
仕上がりを見てベタと区別出来るヤツは殆どいなかったな
地盤調査なんてアホなことしないで庭先を三メーターくらい、ユンボで掘りあげて地層を確認したぞ
４０センチで関東ロームの赤土が出たから地山（じやま）で盛土無しだ
表面の黒土は有機質を多量に含んでいるから全部庭先にどかして関東ロームの上にベース幅６００で布基礎を構築することをハゲ土建と決めたのよ
《つづく》

親友が設計士だから基礎について相談した
ベタ基礎で大量に残土出せば高くつくし、基礎高が高く出来ないとベタは意外に弱いと言われた
ハゲ土建と決めた通りに布基礎でゴーサインとなった
《つづく》

地盤調査はスウェーデン式ならやめとけ。家が沈むぜ。
マンションにしときな。特に都会の地盤はボロイぜ。液状化なんて
赤子でも知ってるよな？

マンションは支持層に杭打たなければ建てられない。大都会でマンション
が流行るのは何も土地が高いからだけではない。地震で倒壊する確立の
高いのは木造住宅。マンションにしときな。

うちは河岸段丘の上だから元々地質的に条件が良いわけよ
それでも近所でマンションとかやられたら嫌だから基礎下に杭打ちをしておくことにした
地下水脈が変わってもいいようにね
地盤は地耐力だけじゃ議論にならないね

地盤改良を、どうするかは業者が決める。業者が糞なら地盤改良なんて
そもそも何の意味ももたない。
しかも、地盤調査まで糞ときてる。何を信用するのか？

マスコミが大地震対策の放送をしてるときは要注意。国から
情報を流せといわれてるんだ。つまり地震の確立が上がっている証拠。

ニート必死だなw

そんなわけでハゲ土建と協議した結果、建物は粗チン大工に建てさせることにした
杭打ちはハゲ土建に任せた
基礎の設計は親友の設計士に頼んだ
間取りはオイラが自分で決めて、建築確認は親友が申請した

書き忘れたが、オイラは宅建と２級建築士の資格はもっている

基礎の仕様は簡単に決まった
でもハゲ土建から言われた
鉄筋の加工に自信が無いと
？？、だった

色々悩んで、最後はハゲ土建から紹介された鉄筋加工屋さんに決めた

http://www.skz.or.jp/shirako/

ここはレベルが高い！

親切に色々なことを教えてくれた
ありがとうございます！

ベタ基礎と布基礎の優劣なんてナンセンスですよね
そう言う問題じゃないよね！
それぞれに長短があるわけで、論点にしてはいけませんよね
地盤・地質とセットで総合的に考えるべきなんです！

工作員さんがいませんネ！

ぷ！

アハハ。布基礎は糞。これ常識。
地盤調査が糞これ常識。
スウェーデン式の解説まだどうすか？糞業者さん。

>>地盤・地質とセットで総合的に考えるべきなんです！

素晴らしい解説ありがとうございます。
では家を建てる前には地盤調査だけでなく、地質調査も実施
するわけですね。
１００万程度でＯＫ？

地質調査で100万かかると思い込むアホっぽいやつもいるわけだな

布が糞と言い切る馬鹿もいるわけだが、何を持って言い切ることができるんだ？

なんだこのアホじみた書き込みのスレわ？
全員アホの国の方ですか？

布とベタのメリット、デメリットはそれぞれあるが、
布基礎だというだけで糞と言い切るやつはシッタカするだけで実は無知で馬鹿。
これは間違いなく常識だな。

>>134
馬鹿を指摘されて通りすがりを演じる馬鹿もいるからな
黙って逃げてりゃいいのにな

ちなみに、
＞書き込みのスレわ？
ではなく、
書き込みのスレは？
が正解。
無学だな。恥の上塗り。

ここは、アホだらけですわ。
布基礎は糞、ベタ基礎も糞、地盤調査も糞。
業者も施主も家なんか建てられへんわ。

アハハ。バカどもが必死どすえ〜
２Ｃｈでマジレスハズカスイどす。ここの住人は厨房どすか？

スウェーデン式サウンディング試験と布基礎で施工されてる糞業者さん。
ここを、アホの国呼ばわりされてますよ。ガツンと頭のいいとこ見せて
やってください。とりあえずスウェーデン式から解説よろ！

>>136
必死だなｗ

便の中に有害な物質が含まれている可能性があります
タマホームはハゲ作業員の安全の為、検便に力を入れています！

タマホームでは大安心の汲み取り便所《糞だらけ》を発売予定です！
最新のバイオ技術でウンコの発酵と脱臭に成功しました。
ご期待ください！

理屈から学びたまえ！

http://sumai.nikkei.co.jp/know/chishiki/index20040331j1000j1.html

タマホームの工作員がいない所で学んでくれ

【布基礎】基礎工事スレッド Part4【ベタ基礎】
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/build/1155487077/

天気いいねえー

あれ？？144さんってタマホームの工作員なの？
一人で自作自演してると思っていたのだが。

馬鹿が馬鹿を指摘されてとち狂ったように連投してるな
頭にきて怒りに震えながらレスを打ち込んでいる様子が見えるようだ
無知なやつは去れ

↑　2ｃｈなんだし楽しくいこうよ。

特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限及び発信者情報の開示に関する法律の概要
http://www.soumu.go.jp/joho_tsusin/top/denki_h.html

プロバイダ責任制限法
http://www.fmmc.or.jp/fm/nwmg/keyword03/law/provider.htm

誹謗中傷や名誉毀損にあたる基準
http://www.sosiga.jp/kijun.htm

慰謝料なり損害賠償はいくら位もらえるのですか？
被害者が企業＝数拾万円〜上限は！！！
（ちょっとしたイタズラのつもりのてん末が、企業に莫大な損害をあたえたため、
その金銭的な償いが生涯におよび、人生を棒に振るケースだってあることを認識すべきです）


そろそろ、タマへ通報でもするか

西村様宅です！

３月５日の読売新聞の夕刊を嫁！
２チャンネルの実態が書かれている
電気通信事業者かどうかさえ不明な２チャンネル、プロバイダではないことは確かだ！

>>148
馬鹿が馬鹿を指摘されて怒りに震えながらレスしてるのが目に浮かばないか？
それがレスを通して伝わってくるんだからこんな楽しいスレは他にないだろ
せっかく見つけた馬鹿なんだから、もう少し遊んでやってもいいだろう
しばらく見させてもらうよ

プロバイダ規制だの、２chの記事だのアンチを牽制するようなレスが増えてきているが、
あの布基礎を糞だと言い切る無知なアホはひょっとしとタマ施主なのか？

おい、誤解しないでくれ
俺はアンチだ！
読売新聞の記事は工作員に痛い内容だ！
アンチには追い風だ
法律論争は望むところだ

内容証明郵便を送り付ければ相手が怯むと考えるレベルなんです、タマホーム工作員は！
誇張された宣伝が公正な競争を阻害して、公取からの排除勧告でも受けたらどうなるか、そちらを心配したほうがいいと思います

【虚偽の風説の流布】が信用毀損にあたります
タマホームのベタ基礎が低グレードなのは事実ですから信用毀損にあたりません

ベタ基礎にしておけば取り敢えず安心なんて、大間違いなんだよ！
本気で言っているなら大馬鹿だ！

布基礎が糞ってのは周知の事実。地震に弱い、白蟻に弱いと最悪。
阪神大震災以降、施工してる業者は激減しました。

論理的に考えるべきです
正しい施工をされた布基礎はベタ基礎と同等、もしくはそれ以上に頑強な基礎となります
設計図書等を確認し、正確に理解してください

その上地盤調査も糞です。風で倒れそうーー

液状化してる土地の上に家を建てるのは理解できません。
水の上に家建ててるようなもの？

布基礎に防湿コンクリートを打った後、それを見て【ベタ基礎ですね】と言う馬鹿が大杉！

ベタと立ち上げの境が無いことに気付くまともな輩は少ない
大手ビルダーは布基礎回帰傾向だ
構造計算すりゃ解る問題だからな

>>1
↑648：（仮称）名無し邸新築工事 :age 2007/03/07(水) 08:53:17 ID:???
いや、持ち家が損だな。あまりにも税金が多すぎる。減税も縮小だ
しな。ローンで組む奴が多いが、金利の上昇に耐えられる奴がどれ
だけいるかな？0.3％なんて金利で３５年ローン組んでる奴。バカだぜ。
そういう広告を入れた住宅・マンション業者は悪質極まりない。銀行も
同罪だぜ。

かつての粗悪な布基礎は５日で出来た
タマホーム並みの簡易耐圧ベタ基礎なら１０日はかからない
まともな品質の布基礎だと２週間かかる
大手は加工鉄筋支給で布基礎が圧倒的に多い

オレは基礎屋の営業マンやっていたから、マジレスだぞ

信用毀損罪・業務妨害罪　（刑法）
条文
233条
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
234条
威力を用いて人の業務を妨害した者も、前条の例による。
234条の2
人の業務に使用する電子計算機若しくはその用に供する電磁的記録を損壊し、
若しくは人の業務に使用する電子計算機に虚偽の情報若しくは不正な指令を与え、
又はその他の方法により、電子計算機に使用目的に沿うべき動作をさせず、
又は使用目的に反する動作をさせて、人の業務を妨害した者は、五年以下の懲役又は百万円以下の罰金に処する。

>>120
日本語と一般常識を勉強してからいらっしゃいな厨房君。
なんだよ確立ってwww
>>158
シロアリに弱いのは布基礎でなくて集成の土台なんだが。
>>159
きちんとした構造計算に基づいて設計し、施工した場合。

>>158ってタマ信者なのか？
こいつ同じことの繰り返しだな
それに馬鹿な営業が金のない無学な客にベタ基礎のよさを売り込む時に使うセールストークの受け売りだけだな
こいつもそれを信じてなけなしの金と身分不相応のローンを組んだ馬鹿だろうなぁ
普通ならこれだけ基礎屋や、詳しい人が基礎についてレスしてるのに、
まったく影響を受けず、いつまでも同じことを恥ずかしげもなくレスしてるわけだから、
自分で考える能力も劣ってるんだろうな
こういう馬鹿を手軽に見つけることができるんだから、タマスレは貴重だ

布基礎はボロイよ。今も昔も変わりなく〜

>>1
↑648：（仮称）名無し邸新築工事 :age 2007/03/07(水) 08:53:17 ID:???
いや、持ち家が損だな。あまりにも税金が多すぎる。減税も縮小だ
しな。ローンで組む奴が多いが、金利の上昇に耐えられる奴がどれ
だけいるかな？0.3％なんて金利で３５年ローン組んでる奴。バカだぜ。
そういう広告を入れた住宅・マンション業者は悪質極まりない。銀行も
同罪だぜ。

白蟻に強い木なんてあるかボケ。集成だけでなく無垢材も食われるだろ。
昔、無垢材が数多く施工されていたとき白蟻被害なかったのか？？
集成材に変わりだしてから白蟻被害増えたのか？？

だから俺はＲＣが一番いいといってるんだ。

ここのスレ面白いよな。金利上昇、白蟻、地盤、基礎と不安材料
いっぱい。家売らなくても大丈夫なの？？

集成も無垢材も薬剤付けだよ。白蟻対策だから仕方ない。
ところで無垢材は体にいいって言う人もいるが、きっちり薬剤付け
です。
おれっちは木材を灯油につけるんだよ。木の中の虫が悶えて外
にでてくるんだ。そのあと加工して薬剤付け。
体にいいのかどうか、おれっちはわからないねえ〜

信用毀損は大学の一般教養で履修したから最低限のことはわかる
本当のことを書く分には問題は無い
タマホームのベタ基礎が万能でないのは事実だし、虚偽の風説を流布しているのはタマホームの工作員らしき者だから、こちらは正義に近い
基礎だけじゃ耐震性の確保を論ずることは出来ない
タマホームのベタ基礎は及第点だが、決して自慢するようなグレードではない

>>168
基礎屋になりすましてレスかよ
一応他人のレスも見てるんだな
しかしなぁ、おい、いくら基礎屋や詳しい人の話しの影響をと言われたからと言って、
いきなりおのれが基礎屋だと名前欄にいれるか？
おまえ、ホントに馬鹿だよなぁ！
その短絡的発想の頭に脳みそ入ってるのか？
いきなり基礎屋になってオマエに何が語れるよ！
馬鹿は馬鹿らしくしとけや、この糞施主よ！

必死にレスしてる奴って糞建売業者かい
>>171
暇すぎて客がこねーみたいだよ

田んぼを埋め立てた造成地に建てた建売住宅を客付けした経験がある
引き渡しして２年程あと、ベタ基礎の中に水が溜まるとクレームになった
原因調査にかなりの時間がかかった
原因は耐圧板（ベタ）と立ち上げの境界部分からの浸水だった
ベタ基礎の外周にはモルタルを塗ってあったが水分の遮断にはならなかったことになる
ベタ基礎には意外な盲点が多い
鉄製のパネルクランプを置き去りにする工法は、決して芳しいものではない

次スレは明日かな？

>>176
それ、ＧＬの設定ミス
きちんとＧＬを設定すれば、浸水なんて事はおこらない

正義とか言い出したよ。そのフレーズ恥ずかしくない？？
２Ｃｈの荒らしが正義か。モノも言いようだな。

基礎論議花盛りだが基礎だけじゃ耐震性は確保出来ない
このスレはタマホームの工作員らしき輩が頻出しているからベタ基礎最強論が飛び交っているが、現実は違う
他サイト等を参考に最適な基礎を選択するべきだ

布基礎はやめたほうがいいよ。震災と白蟻に弱いからね。
床下湿気るのよ。ここの偽基礎やさんはベタは糞と言ってるが
多分業者に騙された施主じゃないのかな？

>>180
誰も基礎で耐震性なんて語ってないと思うが

耐震性を語る上で地盤改良が必要なわけだが、家の地盤調査は
コストがかかりすぎるため、スウェーデン式サウンディング試験
が行われてる。だがこれが曲者で精度が低いんだ。
それと地盤改良は、業者が勝手に決めれる。これも大きな問題。
程度の悪い業者にあたれば、改良費だけとられて改良されない
ことも多々ある。

マンションの耐震偽装って、今問題になってるがそもそも家の耐震偽装
なんて根が深すぎて誰も掘り起こせないんだ。

＞耐震性を語る上で地盤改良が必要なわけだが

地盤改良は必ず必要ではないよ。バ〜カ。

>>183
欠陥建売業者はどっかいけよ
タマと関係ないじゃんかよ

>>174
まあまあ、落ち着いて。匿名の２Ｃｈなんだし誰が基礎屋かわか
らないじゃん？怒るだけ損だよ。２ｃｈは皆の２Ｃｈ。荒らしさんも
工作員さんも施主さんも業者さんもよっといで〜

>>186
何ムキになってるの？建売業者って欠陥なの？？都会じゃ一建設
しか売れてないじゃん？欠陥住宅でなくて売れない業者の立場
ないよ〜

叩かれている内容が事実だからなぁ〜〜

ムキになってキーを打ち込んでる方が約一名おられるようですが、
手元震えてます？？そんなに怒らないで。ちょっと外に出られたら
どうでしょう？気分転換も大事ですよ〜

>>189
いった〜い。酷いわ。酷すぎる。あなたってそんなことする人だったの？

ベタが悪いとは思わない
ベタ最強を唱えて地盤改良とセットにして丸儲けする行為が許せない

一建設？　知らねーな。
都会って田舎をバカにしてるのか？
タマは都会だけで営業してねーぞ。
建売業者はどっかいけよ。
まさか、タマが建売業者と思ってねーだろな
売り建ても建売もやってねーぞ

>>192
地盤調査も地盤改良もタマはやんないよ

セットにして丸儲けするっていうソース出せよ

怒ってる人が、２人に増えたのかな？？

怒ってませんが何か・・・
てかアンチは嘘ばっかり書きすぎ

布基礎が地震に弱いと言うソースも出してくれ

日本語でお願い
てか布基礎が地震に弱いなんて俺は書いてない
もう以後はスルーね。精神障害者>>197相手に疲れます

少しくどいがアンチは理屈で書いている
工作員系は感情に走りすぎ
布ベタ論争はアンチ側の圧勝だ
ネットで検索すればわかるからだ

>>197　ほらよ

http://www.vipper.org/vip461091.jpg

>>199
酷い自作自演だ。

適切な選択をしましょう！

ベタ基礎は地盤や地層、造成方法により意外に弱いと言われています

http://sumai.nikkei.co.jp/know/chishiki/index20040331j1000j1.html

他にも参考になるサイトは沢山ありますよ！

>>202
変な言い回しをするな
ベタが不当沈下する頃には布はバラバラになっとるｗ、よく読んでからウプしろ！

精神障害者に何を言っても無駄で、相手するのに疲れますた。
お気に入りを解除します。
ごきげんよう〜

これから家を建てようと考えている人がこのスレッドを読めばタマホームで建てようとは思わないよね
布でもベタでもグレードがあるんだよ
ベタなら何でもＯＫとはならないんだよね

読売、産経も大手町だっけ？

タマタマ・ですか？

家なんて止めとけよ。ベタ基礎も布基礎も糞だぜ。しかも地盤調査って
スウェーデン式だろ？あれは糞だ。そのうえ地盤改良なんて業者が
勝手に決めれるんだって？？

アハハ、タマ止めようというより、ここのスレ見たら家買えねえよ
なあーー。

糞業者さんよー。無垢材なんて、薬剤付けだろ？？体にいいのか？？

工作側が必死に成り杉

少し冷静になった方がいい

自然の家って体に悪いぜーー。蟻を即死させる薬剤を使ってるん
だからなあ。騙されてるんじゃねえよ。施主さんよお。

アハハ。俺って家売れなくても興味ないからさ。残念。

景気回復のためには、家みたいな高額商品売れないほうがいいのよ。
ローンでアップアップでは、ブランド品も海外旅行もできないぜ！
子供二人作るつもりで４ＬＤＫにしたところで、ローンきつけりゃ
子供一人だろ？？

だから、出生率が下がるのよ。日本がだめになるよなあ？？

こんな糞スレ一から見るバカいないだろうが、見たら家建てれなく
なるよな？？アハハ。おかしいぜ。

布基礎って表面に木綿の布を貼るんだろ！
ベタ基礎って表面に絹を貼るんだろ？

違いますか？

糞業者が必死だな。家は売れませーーん。

スウェーデン式の地盤調査じゃダメでしょ？？いくらなんでも。

賃貸が一番だぜ！

白蟻なんてどうでもいいから、女房を即死させる薬を頼む！
お願いだ！

スウェーデン式ってダメなんですか。初耳です。

北朝鮮式ならOKですよね。　(￣ー￣）ﾆﾔﾘ !!!

北朝鮮の白蟻は最強です！

スウェーデン?　やはり女は日本人に限る。

ここ、アホの子の集い？

スウェーデン式?　台湾式エステ最高ですぜ旦那さん。

俺は、中華エステには絶対行かない

だって、中国人、フェラしないもん

http://sumai.nikkei.co.jp/know/chishiki/index20040331j1000j1.html

基礎は大事です！

地盤は大事！

http://www.jiban.co.jp/

ブヒ！

>>1
↑648：（仮称）名無し邸新築工事 :age 2007/03/07(水) 08:53:17 ID:???
いや、持ち家が損だな。あまりにも税金が多すぎる。減税も縮小だ
しな。ローンで組む奴が多いが、金利の上昇に耐えられる奴がどれ
だけいるかな？0.3％なんて金利で３５年ローン組んでる奴。バカだぜ。
そういう広告を入れた住宅・マンション業者は悪質極まりない。銀行も
同罪だぜ。

昼間はスレ伸びてるのに夜間は誰も居ない・・・なんて健康的なスレなんだｗ

工作員は週末の夜更かしが出来ない
土日が勝負だからね
タマホーム展示場に行けば会えるかもしれない

タマ社員ですが、呼んだ？ワシ営業ちゃうねんけど