【チョコチョコ】完成!ドリームハウス9【ヤッテマス】
1 :
(仮称)名無し邸新築工事:
2 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/19(金) 09:13:48 ID:Vw7BScun
頭金50万で3000万の土地建物かぁ。
金利2.875%で毎月111,482円で35年。
大変だなぁ。
>>5 頭金50万しか用意してなかった奴が、繰上げ返済できるとは思えないから、
将来相当やばいことになりそうだな。
しかも35年後に住めるような家じゃないしね。
遺産にアテがあるとか?
お金ないんですっていうのは、値切るための方便じゃないか?
客が金持ってるとわかると建築家側も色々名目つけてたかってくるから。
ローンに関わる諸々の手数料<値引き額、だと、やってみる価値はあるw
実は貯金持ってて、あとでどかっと繰り上げ返済。
そうでなきゃ途方も無いアホだろ。
それまでも貯金がほとんど出来ないほど
ザルでカツカツの家計で、ほぼ全額ローンなのにヨメ専業とか。
アホだとおもう
その頭金50万円ってのも番組側からの謝礼金だと思う
>>9 賢かったらあんな家にはなってないかと……。
13 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/21(日) 18:20:37 ID:RYgpSqS4
施主はどこの国籍かな?
おおまわりの家の施主夫婦、旅行が趣味で一年くらいかけて旅するのが趣味なんだって
表紙になった雑誌に書いてあったね。
>>14 なるほど。
これからは35年かけてあの家の中を旅行するのか。
360日旅して、5日くらいだけあの家で過ごすのなら我慢できるかもナー
1年かけて旅行ねぇ・・・
仕事何やってんだろうな。
貯金もないようだが。
次の旅行は、返済に行き詰って夜逃げじゃね?
仕事も辞めて、住まいも解約しての長期海外旅行らしいよ。
なので、貯金なし。勤続年数も短くてローンも組みにくかったみたい。
別に仕事やめて旅行に行くのは否定しない。
それが趣味ならば誰も批判できるものじゃないからな。
そんな奴らが家買うってのは、ちょっと理解できない。
しかも、立てた結果がアレ。
賃貸なら解約して長期旅行もありかもしれないが、ローンは待ってくれないのに
これからどうするんだろう・・
長期旅行はやめるのかな。他人事ながら気になる。
同じ家を買うにしても、長期旅行が趣味なら、普通防犯とか考えてマンション買うよな〜。
長期旅行はやめて、地に足つけて働こうという決意表明なんジャマイカ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
25 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/23(火) 13:19:34 ID:bLFL9FQJ
施主がDQNなのは顔見りゃわかるがw
ここは建築板なんだから、「家」について書き込もうや
あれは家自体むちゃくちゃ酷いぞ
いいところが皆無じゃないか?
ビフォアフタの方が遙かにマシに見えるって、この番組では初めてでは?w
棚ホームもおおまわりも雑誌に載ってるね。
よく考えてない施主が、ちょっと名のある建築家に頼むと好き放題にやられるパターン?
棚ホーム、ずーっとあの棚見てたら気が狂うかもしれん。
なにか狂気を誘う棚具合だ。
29 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/23(火) 13:32:16 ID:bLFL9FQJ
棚ホームはネタとしては面白いじゃんw
今回のはそんな面白さも無いから
狭小住宅ならではの工夫も何もないし
>>29 確かにビフォアフの方が同じ9坪なのにの生活する家に出来上がってる。
おおまわりの家は同じ9坪で生活の事を全く考慮してない家。
さすが頭金50万の家wwww
棚ホームって壁前面棚だった家?
掃除が大変そうだな、と思った家が浮かんだけど、これのことかな。
>>31 それで正解。
でも、掃除だけじゃないぞ。
階段は外で靴を履く。
親は地下牢。
>>27 ビフォアフは番組の趣向上、どんなものができるか知らせないかもしれないが、
ドリームハウスでどんな家ができるのか施主に知らせず建てちゃうなんてことあるのかいな?
34 :
27:2007/01/23(火) 14:34:30 ID:???
>>33 ビフォアアフターもドリームハウスも施主はどんなものができるか、知ってるでしょ。
基本的には施主の自腹で建てる家orリフォームなんだから。
番組は関係なく、家のことしっかり考えてない施主が適当に雑誌とか見て有名そうな設計士
に依頼して、提案をそのまま受け入れてしまうこと。住みやすさをしっかり考え、家に求める
ものを明確にしてれば、もっとまともな家になったはず。
まあ、棚ホームとか今回のとか、ああいうのを求めていた可能性もあるけどね……w
そろそろ子供も作りたいんで、旅行はやめて 地に足つけるためにも家を建ててがんばろう
とした家がアレかぁ。建築家も子のことを普通は考えるだろうに。わざとだな。
>>35 赤ちゃんじゃなくて、5才ぐらいに育った子供のことしか考えてないかも試練
>>36 5歳くらいを想定してても充分危険。
むしろ、歩き回り飛び回る5歳児のほうがヤバイと思うぞ。
> そろそろ子供も作りたいんで、旅行はやめて 地に足つけるためにも家を建ててがんばろう
とは考えてないんじゃないかなぁ。
いくらなんでもそう考えていたらあんな家にしないでしょ。
多分「子供ができたら」の前に「万が一」が付くと思う。
>>38 番組内ですのこの下のサンルームを、「将来の子供部屋に」って発言はある。
まあ、家のひどさに苦し紛れで言った可能性はあるが、子供ができない夫婦や
作らない方針の夫婦なら、こんな発言はしないかと。
積極的に欲しがってはいないかもしれないが、普通に作るつもりだったはず。
>>38 そもそも、あの施主に「普通そう考えるだろ」的な考え方は当てはまらんと思う。
普通の考えの持ち主なら、あの家は絶対ありえない。
仕事辞めて賃貸引き払って
実家に荷物預けて←ココが
面倒くさくなって家建てることにしたらしい。
実は実家は資産家なんじゃないか。
フェラーリが欲しいから、つうと却下だけど
家を建てるからと言えば、ウチも年寄りがポンと金を出すだろう。
しかしそれだけじゃ家族親戚にでかい顔できない
何か変わったことを、、、、
「子供が墜落する家」としてビフォーアフターでリフォームを狙ってるかも。
そろそろ施主降臨しねぇかなぁ。見てるはずだぞ。
あまりにも。だから建築家に丸投げかと思っていたら、
一応模型とか事前に見てるんだよね。
模型は外観を見て、見た目がどうかってとこだけ考えたのでは?
玄関から実際の導線考えようとしても、いきなり玄関でつまづくし。
・玄関ドアを開けるとき、中から人が出てきたら外階段落ちないか?
・玄関に庇がないぞ。雨の日の外出は?その前に室内に雨侵入しない?
・玄関に入って、靴脱いで...アレ?ここ玄関?廊下?
あー、模型なんて外観の色とかのイメージを把握するだけのものなんだ。 ってなってそう。
ところで、「おおまわりの家」というより「墜落の家」がよくない?
いろんな所にトラップが仕掛けられてるから。
リビングから玄関への階段なんてご丁寧に途中のホール部にスノコを貼って、引っ掛かるように考えてるし。
トラップてwww
そうか、あれはトラップだったのか。防犯に役立つかねw
家は墜落トラップ、施主は堕落で頭金50万w
>「墜落の家」
不吉な名前だなーw
>>48 ビフォアフならそういうタイトルで出るだろね。
もちろんビフォーで。
棚ホームと墜落の家
お前ら、どっち住む?
棚
あんなの板張っちゃえばいいだけだし
墜落の方は間取り変更不可に近いしな
ドリームハウスで建てて (→番組タイトル「住宅密集地に建つ“ジャングルジム”のような楽しい家」)
ビフォアフでリフォームする (→番組タイトル「家族が墜落する家」)
ボクの家
字余り
主演ショーンコネリー
タイトル「ザ トラップ」
夫:テラスで酒飲んで、酔ってハシゴを踏み外し墜落
妻:お盆で食器を下げる際に足元見えず、キッチンへ墜落
子:リビングで遊んでて、リビングデッキへ墜落
祖父:帰る際にスノコで足を引っ掛け、階段下へ墜落
祖母:リビングからトイレに行く際、雨で玄関濡れてて墜落
勧誘:訪問しようとしたら、急に玄関開いてビビッて外階段墜落
泥棒:寝室に入ろうとして、段差に気づかず墜落
おまけ:リビングに落としたものが転がって、スノコからサンルームへ墜落
棚ホームも事前に模型を見ていたけど、あれで実態を理解していたようには思えないな。
模型って分かりやすいようでいて、実際の使い勝手を知るのは難しいんじゃなかろうか。
今回の家、階段の途中に玄関だけど、自分ちの靴脱ぎ場のところを廊下として通行する
と考えたら・・やってられないな。
建築家のオナニーに金積まれてOKだしたとか?
まぁ、今回の墜落ハウスは施主が
自らあの設計士にお願いしたいって言ったんだからなぁwww
59 :
sage:2007/01/26(金) 09:30:56 ID:INYWgshr
>>55 なんかゲームの「影牢」思い出した。
トラップ仕掛けたくなってきた。
60 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/26(金) 09:33:55 ID:qi+BqjLF
うちは昨年3月にマンションから戸建て(2階建て)に引っ越したけど、
2人の男の子(10歳と5歳)が階段で遊んでいて2回も階段から落下
したよ。
幸い怪我しなかったからいいけど、階段や段差というのは思ったより
危険がいっぱいだと思った。
自分も、両手にごみ袋もって階段から降りるとき、足を踏み外しそうに
なった。それ以来階段ではスリッパ脱いでいる。
61 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/26(金) 13:14:01 ID:jbeb9iGU
想像してたよりも危ないんだよね>段差
自分が子供持ってやっと「なるほど」と思うことが多数。
墜落の家は子供が出来たら奥さん大変そう。っていうか産後あの家じゃつらいよなぁ
外の階段のとこ絶望的にかっこ悪いよね?
産後どころか妊娠中もろくに過ごせないと思うが。
アノ家は・・・
狭小地に家を建てようと考えるのはしょうがない。
予算の問題もあるし、好立地だったが狭かったみたいなこともあるだろう。
個性的なデザインの家を建てたいという願望も否定しない。
人と違ったものを持ちたいという気持ちは誰しもあるだろうから。
ただ、この2つが重なると墜落とかチョコレートとかになるのか……。
いや狭小地で個性的なデザインでもすばらしい家はたくさんあるぞ。
つまりその2つに「施主がお花畑」という条件がそろうと棚ホームや墜落ハウスになるということだな。
狭小地×個性的デザイン×施主お花畑=とんでも住宅
いずれかが0であれば逃れ得た運命だったのだが
俺のじいさんの家は農家のボロ家だたっからもっと危険だったけどな。
一番怖かったのはトイレだがw
狭小÷個性的÷施主=
どれかがゼロなら、答えは無限大に斜め上..
71 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/30(火) 16:26:31 ID:MXXFkSz9
>>71 あの土地は、地下牢に閉じ込められた施主の両親が住んでた場所
あの息子と設計が最悪なんだが、自分の息子だからしゃーないわな
建坪10坪で二世帯って事自体が無謀っちゃ無謀。
それを二世帯住宅にしたのはすごいと思うが、
あの家は最悪。
あの回のとき見れなかったんでわからないんだけど、なんで
外階段なの?
建築面積に入ってるんなら内階段にしてもよかったんじゃないの?
75 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/01(木) 12:26:47 ID:05H77/ei
>>74部屋を広く取るためです
つか、あんなのホームセンターで買って屋根つけちゃえばいいだろ
でも老夫婦はトイレの度に上階に行くのはきついだろ
外階段は冬は寒いし、地下に日は差さないはで可哀想だな
俺だったら棚が耐えられない。ほこりがたまるのが苦痛
ヒートショックの家
棚ハウス、何度見てもすごいインパクトだねw
地下の両親とこ、トイレはついてるけど風呂はついてないんだよね。
もう壁はついてるのかな〜。
78 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/02(金) 10:34:04 ID:H/HmURBi
>>77トイレついてるのか
あの家ほあんまり収納がないような気がしたんだが
あの棚の幅じゃ本とかは置けないだろw
79 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/02(金) 10:38:53 ID:H/HmURBi
>>79 ベンガラのアレか。あれはあれで…
ロケーション次第だろな
ふつーの家というかまともな家は話題にならんのよ
墜落の家も酷いが
前半の農家の家なんか
ただの平凡の家ジャン
なんで瓦や縁側ぐらいで大騒ぎできるかな
>>81 農家のほうはいい家だと思うが、誰も騒いでないぞ。
こんな感じでは
70% 騒がれる=よくない=目立つ
20% 騒がれない=そこそこよい=目立たない
10% 意見割れる
84 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/03(土) 01:17:42 ID:4/ZsjWe/
>>80ロケーションにあわせて家と庭を造ったし
定年後庭いじりを希望する夫婦にとってあの土間は完璧。トイレと客室の配置とかも完璧だったろ
>>82 そもそもビフォーアフターみたいにユニークな家造る番組じゃないだろw
普通の家で十分
だけどあーいうリビングの中に階段や吹き抜けがあると冷暖房費かかるんだよね
85 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/05(月) 01:28:33 ID:hhjpi5ML
>>85 嫁の「実質的な意見・要望」は入れてもいいけど
ドリームは断じていれちゃいけないって典型の家だよね。
嫁って思いっきり二手に分かれるんだよね、ドリームか実質本位か。
87 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/05(月) 22:27:05 ID:KRL2MoFe
大きな荷物を部屋に運び入れるときは、ほんの数センチの段差でも
大怪我する。
子供ができて、よちよち歩き始めると数センチの段差で転んで大泣き
するよ。
転落の家の将来が心配だ。
88 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/05(月) 23:09:31 ID:taMGRxsf
うちの嫁・・・実質本位
女ってなんでセンスないの??
たいがいの女は小奇麗な家なら、おっけ
安物でも
うちも実質本位の嫁だな〜。
営業の変な提案(無駄に手間や金が掛かりそうな)に乗らないのは心強いが、
なんか建売みたいな普通の間取りになりがち……。
92 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/06(火) 22:30:00 ID:FSwZkSc6
>>85白い壁紙って意外と汚れないな
ソファや床、テーブルまで白は問題有りだと思うがw
93 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/07(水) 23:04:42 ID:8D6vS51c
全面ガラスの前がご近所。
目隠しするのにいい方法ないかな?
トラップハウスのような内側にルーバーをつけて掃除できないのはいや!
スリガラスが無難?
>>93 曇りのフィルム貼るとか、特定の方向からの視線だけを
遮りたいならルミスティ貼るとか
フィルムが一番いいよね
種類もたくさんあるし
フィルムで夜はカーテンがいいの?ただ、フィルムだと昼でもなんか外から見えそう。
中から見えると実際は外から見えなくても落ちつかないし。
立川ブラインドで下方向からの視線をカットして、上方向は視界が広がるってのはどう?
掃除は防汚タイプでも面倒そうだけど。
フィルム張った場合、カーテン閉めてなければ夜の方が外から見えるよな
そこまで気にするなら、何故に全面ガラスなのかと。
隣家がある(もしくは出来るかもしれない)のに全面ガラスにするなんて、
ドリームハウスのビックリハウスを笑っていられないほど同レベルだな
夜はカーテンor雨戸を前提として、すだれもなかなかいいよ。
邪魔なら外せるし。
うちの近所じゃ皆、冬でもすだれ。
>>100 そんなの大昔からそうだね。
俺が婿に入った今の家は35年前のだけど
1階はもちろん2階ですら、南側廊下(縁側)すべて和風のガラス戸。
でも女房は1年中白いカーテンを開けることはない。
日本人の本音は各部屋に1m角の窓が1個あればいいのさ。
しかし、そんな家は少なくても都会にはない。
仰る通り、みんな見栄っ張りのドリームハウスなのだ。
全面ガラスって、住んでる本人らは良くても近所が迷惑だよな。
「ぼくらは気にしません」とか言っても、近所のほうが気ぃ使うっつーの。
さすがに1m角の窓が1個じゃあ、採光不足で建築不可だし暗くて息詰まるよ。
周りの視線が気になるとこなら、明るいけど見えないってことで白いカーテンはありだと思う。
>>104 窓1個は言いすぎだね。南北に2個と訂正しよう。
ちなみにウチは敷地が一段高くて生垣があって
庭も窓まで6m程度と広くてプライバシーの点では
かなり恵まれている。それでもこんなザマなんで
ちょっと力んでしまったw
俺自身は別に覗かれたってかまわないのだけど
こんど建て替えるときは素直に小さい窓にして
中庭もしくは天窓から吹き抜けを通して採光する
仕掛けにしようと考えている。
ガラス張りの家とかじっくり見ちゃってるけど
やっぱり気まずい人もいるもんなんだね…
近所の人たちがずっとみてたらさすがにカーテンとかつけそうだね。
スーパーニュースで高台樽型の家やってた。とりあえず無事だった。
108 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/09(金) 11:52:02 ID:/SNjRbZq
山奥の家で前面ガラスだと虫がへばりついて悲惨な事になるよなw
昼間はレースのカーテンでよくね?
> とりあえず無事だった。
ワラタ。
昔の家みたいに
−−−−−−−−木塀
前栽
−−−−−−−−掃き出し窓
広縁
−−−−−−−−ガラス障子(腰上の部分が上下に上げ下げ出来る障子つきのガラス戸)
和室
だったら全面窓もよろしいですけどね。
111 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/10(土) 12:58:36 ID:1LAdi8+2
1/7の放送が今日やっと昼間やるよ@静岡
ジャングルホーム楽しみだw
112 :
111:2007/02/10(土) 15:36:43 ID:1LAdi8+2
今日のお宅探訪は12坪ハウスだったけど、
ジャングルホームよか、随分まともだった。
一種低層と一種中高層とかの違いがあるのかもしれないけど。
114 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/19(月) 23:37:43 ID:JnCG7Qdf
>>85 夫婦揃って白依存症のメンヘラって言われてワースト3入り認定されてたホワイトハウスだな。
これとチョコレートハウスは施主のDQNぶりで伝説。
潔癖症嫁にいびられて老夫婦が毎日毎日掃除させられたりこき使われてるんだろうとか
散々話題になってたよ。
棚ホームこそが伝説中の伝説。殿堂入り。
墜落の家も五指に入ると思う。
ホワイトハウス
棚ホーム
ビア樽の家
墜落の家
チョコレートハウス
がベスト5?
118 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/22(木) 21:26:03 ID:gXyJPMIb
メルヘン具合いならグレーチングハウスも捨てがたい
ホワイトハウスに並ぶ伝説の家として、イタイ施主とイタイ設計士のコラボで
有名なマダッチハウスははずせないだろ。
>>120 すごいなコレ。
よくこの予算で出来たもんだ。
これは正直うらやましいと思う(変?)
>>120 こ、これは凄い。
そろそろ次回の放送希望ー。
よろしくテレビ東京。
あぁ、日干しハウスか
>>121 中の建物たいしたことないから。
夏場は冷房ガンガン入れないと地獄だろうから光熱費すごいだろうし
LDKの周りの水盤はボウフラ沸いて大変だろうしで
放送当時から駄目家認定されてたよ。
125 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/26(月) 02:06:26 ID:Puj+Iiaz
この宙吊りハウスはこっそり先の部分に棒をつけて補強とかしちゃいけないの?
一面ガラスは夜になると虫の大群が集まってくるしなwそれが下の水に落ちて・・ry
>>118http://www.tv-tokyo.co.jp/dreamhouse/special7_060103_02.htm これっすね。この女の年収がすげー少なかった記憶があるw
可愛い女なのにこんな家建てなくてもいいと思うけどなw
結婚して貸しに出したり売ってもこんな家ww
グレーチングは音がうるさいし夏のクーラーで冷やされたら冷たくて素足じゃあやばいだろw
冬は無条件に冷たいじゃねぇか
玄関を出入りする際に家の中を見られないように扉が道路側に開くってやつも
女性の一人暮らしには逆に危険だろ、玄関開けた瞬間襲われたら外から見えないし
126 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/26(月) 02:16:00 ID:Puj+Iiaz
127 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/27(火) 08:24:22 ID:rYNRm9Wk
この番組で紹介した住宅の数年後の状況を放送してほしいですね。
住宅は工事完了で終わりじゃない。
その家にどのように生活しているか、そのとき施主はどんな気持ちなのか
知りたいですよね。
棚ハウス、崖の空中ハウス は是非やってほしい。
みんなそれを見てみたいんだけど、やっぱり映せないんじゃないの?
近くにあったら、プライバシーを考慮した上で報告するんだけどなぁ
「その後」が見れるなら、圧倒的にビフォアアフター!
130 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/27(火) 18:14:58 ID:4h809N0X
>>130 その後スペシャルいいねぇ。またやって欲しい。
HPだと気に入った点を3つづつ書いてるけど、問題点の方は参考になる。
・段差は危険
・白は掃除大変 夏に40度
・大理石床は反響が
・玉砂利の風呂は掃除大変
でも、屋上での物干は、導線遠くなるし、風が強すぎだし、雨あたり放題だし、...
と思ったけど評価高いのね。
132 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/28(水) 00:47:06 ID:WARhgkqw
>>131 ・段差は子供が0〜8歳くらいまでの話だからなぁ
・夏に中庭だけ涼しいなんてねーだろwどうせクーラー効かせて室内にいるんだから問題なし
・大理石だけじゃなく、吹き抜けも響くよ。受験生のいる吹き抜けのお宅は話し声もヒソヒソらしい
・玉砂利の回見てないけど、下はタイルじゃないのか?捨てちゃえよw
まぁテレビで後悔した部分ばかり挙げて笑いものになるよりはってことじゃないか?
133 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/28(水) 20:09:47 ID:0B9JqFin
>>132 段差が怖いのは、自分が高齢になってから。
この前、整形外科に2週間入院したけど、同室のおじいさんたちは
みんな自宅の段差で足挫いて入院してるんだよ。
みんな涙流してリハビリやってる。
怖いのが、階段や玄関の段差じゃなくて、風呂場の入り口の段差とか、
トイレの入り口の敷居のちょっとした段差などの日常の生活動線上の段差なんだって。
135 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/01(木) 00:52:11 ID:VPPA0Fd9
>>133そこでビフォーアフターですよ
全面バリアフリーを依頼しましょう
おじいさんが段差で足を挫く家
137 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/02(金) 00:01:44 ID:kPm2RXIz
高齢になると、自分では足を上げたつもりでも実際は上がっていない。
それでつまずく、年寄りになるにつれ、つま先が上がらなくなり、すり足
気味に歩く、ついには部屋の中の畳みのヘリでもつまずく
138 :
‘:2007/03/05(月) 01:00:19 ID:9N/rT6Kd
>>127-131 調布の菊野台の白い狭小住宅を覚えているかな?
旦那のコレクションがスポーツグッズで、奥さんが共稼ぎでやり手風。
女の子がいて、屋上に日焼けデッキを造った物件。
去年、現場を見てきた。日中は不在で静まりかえっている。
玄関のたたきが道路より低くて、大雨が降ったら浸水は確実な状況。
斜線制限とかに押し込めたから、階高も小さいけど建物全体が画面より
遥かに小さく見える。間取りのリクエストは目一杯詰め込んだけど、
生活の持ち物が増えたら、息つくゆとりも無くなってしまうのではないだろうか。
今度葉山(実は横須賀の秋谷?)のアムウエイ夫婦の眺望住宅を見て
来ようと思う。土台のコンクリートを無理していたので、クラックの
入り具合が楽しみだ。
週刊誌の覗き趣味になら、このテ−マが打ってつけと思うけどな。
ようやく、墜落の家の放送見た。(うちの地方は放送自体が遅かった。)
建築家の紹介が多くて、肝心の家の紹介が少なかった。
リビングからキッチンの間に落とし穴があるのにはびっくりした。
放送では、玄関から荷物をキッチンに直接運べるってことだったが、
けっこう高低差があるし、墜落の家らしい落とし穴になっていた。
3F(ロフト?)の床面積が算入されるから、リビングデッキがすのこなんだろうが、
あとから床をリビングと同じ高さに張らないとやってられなそう。
サンルームから覗ける風呂とロフト階段下の冷蔵庫置き場も使いにくそう。
141 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/21(水) 21:00:44 ID:VleLVMwt
保守
142 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/23(金) 22:56:13 ID:dtoVSW+q
墜落の家
のその後どうなってる?だれか見にいっておくれ!
住所が判れば見に行きたい。
旦那が墜落してなきゃいいが・・・。
ジャングルジムのような家をやっと見ることができた。
玄関がないってどういうこと? 大雨の日とか確実に水浸し。
墜落の家
単純に玄関の位置をもっと考えれば解決したような・・
施主の希望を無理矢理全部叶える必要性もないわけだし
お客さまは神様ですからw
>>145 それを全部かなえたらこうなるって言ういい見本じゃ無いか。
見てる分には面白いし。
148 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/29(木) 16:15:53 ID:17GjZ7zt
? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? なぜか無性にコピペしたくなる
? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ? なのに初心者にはコピペできない
? ? ? ? ? ? ? ? ?
? ? ? ? ? ? ? ? ?
149 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/01(日) 21:59:55 ID:U2fFSDwB
4/8に放送があるねぇ。
ギザギザの家ねぇ。今回はまともかなぁ?
36坪あるなら、ふつーに作れそうなんだが
俺たちの常識の遙か斜め上を行くスゲー敷地なんだよ。
お!今回は見逃さないようにしないと
選挙特番で放送がないよ・・・orz
鹿児島はいったい何時になるやら・・・orz
>>149 ね。
今CMで見かけて、即効でここに来たw
158 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/08(日) 09:33:25 ID:nLo5WqMs
今日は放送日age
>>156>>157 わっ、これ見ただけで建築家には頼むまいと思ってしまった・・
間取り図じゃなくて立体図なんだ、おもしろいね。
160 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/08(日) 20:46:51 ID:xgIuY/O8
放送あげ
161 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/08(日) 20:52:35 ID:spENMVKS
おい、車は、どこに置くんだ?
162 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/08(日) 20:55:41 ID:9tIMnAi4
壁にたてかけるんだよ!!
敷地の三角のスペースがいっぱいできたから、そこがよさそう。
ベリーグッドナイス(゚∀゚)
ダイレクトゲイン凄そう。
玄関の扉が木だといずれ腐るな。
ウッドデッキも腐る。
外壁白で一番もってどれくらいだ?10年持つか?
169 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/08(日) 21:22:03 ID:jf6pjMKG
変な家!
旦那はシンプルな形の家を希望してたんじゃないのか?
嫁さんは美人だが外国カブレだし。
170 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/08(日) 21:25:00 ID:UzkGpjFW
かもめ食堂な家?
共感できるのはこもり部屋だけ
整頓できる人なら上手に住めそうかな?
常に埃のたまるキッチンはあり得ないだろ。
子供出来たら棚を外して食器棚置くよ。
かがむ事も出来なくなるし。
174 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/08(日) 21:50:30 ID:FHIP9Hn7
外壁の出隅つかってなかったよね。トンヅケコーキング処理でOK?
最初ギョッとしたけど、何か見てるうちに悪くなく思えた。
施主も満足してるし。
建物を斜めに配置で庭無し。
屋根は木造で防水・・・トップライト・・カドが多くて・・雨漏りが心配な家。
途中でチェックする人が来てたけど、ああいう人達って、
どこに頼めば来てくれるの?
178 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/08(日) 21:54:34 ID:+O6SKG0L
台風やらで怖い思いしそうな家だったな
今年の黄砂+雨で外壁ドロドロになってなきゃいいが…
窓多くて明るくて良いと思うが
断熱とか平気なのか?
冷暖房どうなってんのかね?
トイレバスとかありえない感じだったし…明るいのはいいけど
結論するとバカハウスじゃね?
玄関ドアの真正面にトイレの引き戸持ってくる建築家には頼みたくねー
180 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/08(日) 21:55:29 ID:rQAxYO8n
全体に子供というのはどういうものかを無視した作りだと思う。
大人だけで住むにはいいかも知れないが・・・
一般的な住宅よりは屋外のメンテに頻度も金もかかりそうだね。
まあ、そういった部分を差し引いても施主には掛け替えの無い環境なんだろな。
周りの環境はうらやましい。
トイレがどこにあるか気付かなかった。
>>180 そうですね
キッチン下からママの足元にハイハイしつつ
鍋まで突進
成長して歩き出したらコップや皿に突進
階段もデンジャラスゾーン
お洒落でステキな一間幅のリビング雑貨も
お子様の遊具として格好の餌食
カッコイイ置き浴槽は子供と一緒に入れないし
大人用住宅ですね
まあ「今」が最上の使い勝手で、家族が増えたり年を取ってライフスタイルに変化があると使い勝手は大きく変わるかな。
施主夫婦には好感あるね。
いや、あれは「今現在」住むのは最高にいいが、「子どもが出来た将来」はかなり難しいと思う。
外から丸見えってのもどうかと。
風呂から外へ出るのは必要なのか?
>>185 旦那が風呂上りにベランダに出て何か飲んでたな。
ってことは、湯上りは一階のキッチンに下りて、冷蔵庫から飲み物持って
再び二階に上がり、洗面所兼トイレを経由し風呂を通ってからベランダで
一杯やるってことだねぃ。
ビックル?
変な家だけどこの夫婦は応援したい気分にさせられた。
しっかり働いてローン返却がんばっておくれ。
奥さんは趣味いいと思う。
あの棚に洗い立ての食器を戻すのは動線は短くていいけど、
翌日にはホコリが付いてそうだな。伏せてないお皿とか。
>>187 湯上り直前に、「お〜い!母さん ビール!!」と一言叫べばいいじゃん。
あの家庭の場合は・・・・・まぁオマエらの想像で間違いないな。
途中でチェックにくる香具師が笑えた。
どーでもいーときにやってきてどーでもいーこと
言っていく。
どーせならアンカーボルトやホールダウン見ていけよ。
プロデューサーとやらがなんとか存在感を示したくて
派遣してんのか。
193 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/08(日) 22:34:29 ID:2HaPKw0G
食器類を、腰より低い位置にオープンで仕舞うというのは
ホコリとかが気になる、、、。
でも、あれだけ大きい食洗機だと
あそこの中が普段使いの食器の収納庫も兼ねてそうだ。
エアコンが、旦那の引きこもり部屋の入り口横にあったけど、
壁に遮られてリビングまで届かないんじゃね?
まぁ、夏場はあの掃き出し窓を全開にすりゃいいか。丸見えになるけど。
195 :
:(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/08(日) 22:38:17 ID:He+KjjRc
あの白いモダン風な家。あの価格で、ダサくて、経験値の低さを感じる。
イマイチ。
設計した建築家が施工チェックもすればいいのに。
その人件費等であんなベニヤで二階床貼らなくても一般的なフロアくらい使えそうだが。
あの人達はどっから遣わされてきてんの?
>施工チェキ
198 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/08(日) 22:49:04 ID:Bb1qMRJ2
こんな家にされて施主夫婦かわいそう・・・
最初単なるDQNバカップルかと思ってたけど
途中からバカな中にも応援したくなる要素の感じられる夫婦だった。
ギザギザは採光・通風を最大限に取り入れるためのギザギザだったはずなのに
いざ南に来た部屋がウォークインクローゼットだったりシューズクローゼットだったり・・・
建築家がバカ過ぎて呆れた。
ま、普通の家だな。
その辺の建売より100倍ましだが。
そのへんの建て売りって、これよりひどいのか。びっくり。
DQNバカップル要素なんて、初めからなかったと思うけど。
202 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/08(日) 23:05:52 ID:xEHwUv1C
奥さん
向かいの家がなかったらね…とか感じ悪かった
>>198 ギザギザの各部分は2面採光を活かしてプチ個室にしておけば良かったのにね。
将来は狭いながらも子供部屋(勉強部屋)に転用できるし、
それまでは奥さんの趣味の部屋とか置き畳で客間とか、いくらでも利用可能だった。
外壁はサイディングっていってたよな? そうは見えなかったけど、単なるペンキ?
>>200 土地建物であの値段だろ。建売はデベの儲けを抜いて
「あの」値段。明白に安普請。見えないところは・・・
>206
一応、あのグレーの板(木毛板かな)がサイディングってことか?
防火指定がないと、好き放題だな…w
屋根がFRPってのがなんとも。一応ゲルコート処理はしてたようだが
紫外線で5年と持たない。
第三者監査ってのは、あんなもんじゃないw
そういえばプロデューサーとか言って、紹介するだけで
工事費と設計費から上前はねる。
その金あれば2階もフローリング貼れたのに。
自分でペンキ塗るくらいなら自分で探せばいいものを。
208 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/08(日) 23:56:36 ID:2HaPKw0G
子ども産まれた後のこともそうだけど
自分等が歳をとったときのことを考えると
住みにくそうだ。
シューズクローゼットを2階に置くよりも
奥行き60センチの家具置き場を1箇所奥行き浅くして
玄関側にシューズクローゼットと、ちょとした外出用の上着を置くスペースが
あったらいいと思った
>紫外線で5年と持たない。
そんな粗悪品あるかい。ヨットだったら沈んじまうぞ。
FRPの屋根って強度と価格ではお得なのかな?
まず豪雪地帯のオレはトタン最強だとおもうんだが
211 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/09(月) 00:06:33 ID:+2jed5ck
デッキ前のコーナーには何か木を植えようよ。
ベニヤでフローリング風って・・・ありなの?
あっという間に表面ささくれてきたりしないのかな・・・
213 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/09(月) 00:33:10 ID:8N2bTmHZ
住み難そうな家。
メンテにお金かかりそう。
フランスのコンロとか修理代すごく高いのに
ベニアの床もひどい。
旦那さん奥さんの尻に敷かれてそう
214 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/09(月) 00:49:05 ID:buJ5bZnN
子供が生まれたら
階段の手すりやベランダの鉄柵の間から
落ちないように祈る
ベニヤには結構な割合でキクイムシが住んでいる。
もしいたら床中あなだらけ、そのうち柱や杉床にも穴が・・・
うわ〜 最後の本体値段を見そこなった。誰か、教えてけろ。
確かに住みにくそうな家だけど
若いうちなら楽しく暮らせるんじゃないの。
早くローン返して、老後は無難な家に買い替えられたらいいね。
218 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/09(月) 00:59:50 ID:kBLbitz2
木造で平らな屋根の防水・・・
木造で陸屋根!・・・屋根瓦も無いFRP防水だけとは。
せめて片流れの屋根付けてガルバノでも張って防水すべきとアドバイスするべきだろ
施工監視に来た雇われオッサンはよ。
219 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/09(月) 01:12:21 ID:Goi+VbX9
>うわ〜 最後の本体値段を見そこなった。誰か、教えてけろ。
『今回のドリームハウスのお値段は・・・・〜 建物2600万円〜♪』
土地込みで4300万円程とかでローン地獄らしいよ。
施工監理にきたおっさんは番組が雇ったの?
ふつうあーゆーチェックは建築士がやらないか?
しかしよりにもよって、頼りない建築士を選んだもんだね。
219さん ご親切にありがとう。 とんでも値だな。
おしゃれ?な家を持つ事は、大変だな。
あの建築士じゃ棟梁に何も言えんだろ
しかし南側に窓のないクローゼットをもってくるぐらいなら
もっとシンプルな形にして安いフローリングぐらい張れつうの
>>202、遅レスだが
それに対して旦那さんが間をあけて
「さっきあいさつしたばかりだろう〜!」って注意してたトコなんかなかなかバランスの取れてて好感持てた。
両方とも主張あったけど嫌味なかったし。
家の方だけど設計料入れて40坪で2600万ならそんなもんだろう。コーナー多いから安いくらいかも。
現場に併せて光と空気の流れを設計する人は探しても普通はメーカーにはいないからTVでやって正解かも。
最後にちゃんと車置き場があったのでホッとした。
正直、旦那が他人とは思えんw、がんばれー
224 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/09(月) 02:46:34 ID:67jOA/Xi
>探しても普通はメーカーには・・・
ハウスメーカーは担当営業マンが間取描いて設計部に
投げるだけ。現場状況なんて知らない。注文取れるな
らどんな間取りでも聞いて営業マンが間取描くだけ。
今回の家
最初はどうなる事やら・・・と思ったが
出来上がってみると案外まともだった気がする。
ただ、何のためにわざわざデコボコにしたのかが未だに良く解らん。
建築家は採光だの空気の流れだの色々言っていたが
実際、道路に面した角地なんだから
別に普通に建てても特に支障は来たさないと思うんだけどな・・・
特に意匠やデザインに寄与している訳でもなく
逆になんだか変形狭小地に無理矢理プレハブを建てた様な不恰好な外観に見えてしまう。
手間がかかるだけで工期とコストが無駄に増えそうで意味が無さそうだ。
あと、木造で陸屋根ってのもメンテが大変そうだ・・・
基本的に陸屋根はRC造以外はやめておいた方が良いよ。
226 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/09(月) 03:34:25 ID:BHPOa4kb
木造陸屋根凸凹周囲立ち上げ
最悪
ねー、FRP屋根の立ち上げ部分にガラス繊維敷いてなかったよねぇ…
防水の意味ねーす。ゲルコートに耐火/光性ないなんてのは、FRP屋には常識。
あの塗りじゃぁ、細かく凹凸が出るから、レンズ効果もあるし…
相変わらず批判のオンパレードだけど、結構好きな家だったなぁ。
家も近いし、今度見に行ってみよう。
普通に四角い家にしとけば建築費1000万位安くなったんじゃないか?
230 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/09(月) 08:18:54 ID:XKEkNEDL
根太なしでスギのフローリング30mm貼れば、床鳴りは免れないよね。
ちゃんと根太をかけて、荒床はってからスギ19mmフローリングのほうが
安上がりだし、頑丈な床になる。
231 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/09(月) 08:21:41 ID:aLQ3D79h
ドリーム・・・
この家の1階にトイレってあった?
2階のトイレだけ?
233 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/09(月) 09:19:21 ID:OuC5U74h
経験値の低い設計士に頼んだ日当たり・通風を重視した家っていうと、
外部から丸見えのプライバシー無視になってしまうね。
角地で斜めに振った為、お隣だけではなく多方面からの視線に晒されてしまったな。
せっかくの大解放窓も一日中カーテン閉め切った逆に日当たりの悪い家になりそうだ。
それにLDのエアコン取り付け位置もおかしい。あれではダイニング側に風が回り込みにくいよね。
後、あれだけの床面積とれるならトイレくらい別にしておくべき。
得意の一間を使えば何の問題もなく出来るでしょ。
それ以外は良い家だと思います。
234 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/09(月) 09:26:11 ID:o4zRjKna
施工方法への指摘はわかるが
住まい方へのケチは見苦しい。
だってこの家オーダーメードでしょーよー
丸見えでいい暮らし方もある。
236 :
233:2007/04/09(月) 09:43:32 ID:OuC5U74h
>>234 施工方法だけ論じるのは愚の骨頂。
その前に暮らしやすさ(今回は施主の要望である日当たりの良さを
求めるあまり、結果として一日中カーテンをしておかないと辛い家に
なって仕舞いかねない、という点など)が大前提としてある。
それを形にして提案するのが設計士の仕事。
中庭を作ってそこから光を取り込みプライバシーも重視等、色々方法はある。
施工方法はその後の問題。
もちろん無視して良いものではないけどね。
それに対する指摘は当然のことと考えます。
>>236 人の暮らし方だ
ほっとけよ
人のライフスタイルに口挟む
お前が愚の骨頂
>>238 うん、人の視線より日当たりって選択だったと思う
実際旦那がテラスで奥さんが窓際で寛いでる画を撮ってたからね
あの夫婦にとっちゃあれが理想なんでしょ、周りからすると見る気無くても見えるのが・・・・だけど
バスコートだって堂々と出てたじゃない
何で陸屋根にしたんだろう?
伝説のホワイトハウスみたいに屋上があったわけじゃないよね?
防水の面でも危険だけど、夏は2階は地獄の暑さになると思う。
トップライトのおかげで洗面所で日焼けしちゃうだろうし
屋根なし+トップライトのおかげで蒸し風呂決定。
バスコートのある家作る人って見栄っ張りが多い気がする。
子供が出来たらプール置いて遊ばせる事はできそうだけど
2階じゃ水漏れ関係不安だなあ。
下に部屋あったよね、あそこ。
あの屋根はプロが見たらヤバイのすぐにわかる。五年で改装工事だな。
>>240 一応、断熱材(カネライト)を敷いていたけど、あの工法では
熱は溜まるわね。塗装が白いから若干マシかも知れんが冬は寒い…
大空間使うために、耐加重が取れなかったんだろうけど
木造が間違いかねぇ…。普通は鉄骨かRCの作り。
どうしても木造だったら、パネル工法にすれば、あの形状なら耐力壁の
組み合わせで、かなり節約できたのに。
間取りや暮らし方は、何も言わないが
設計・施工は問題アリアリだわね
まあ木造基礎の配筋のチェックが出来てない時点で
>>243 うちなんてRCなのに陸屋根は避けて屋根乗せたよ。
おかげで夏の灼熱地獄は避けられたけど、それでも最上階は他の階よりは暑いから
木造陸屋根(小屋裏無し?)トップライトつきなんて想像するだけで恐ろしい。
あのキッチンは使いにくそうだったなあ。
鍋をいくら綺麗に隠しても足元のガチャガチャが丸見え。
アイランドの四つ口ガスコンロなんて、油煙のせいでダイニングからリビングまでベタベタに
なりそうだし、白い壁はすぐに汚れるし。
電子レンジや炊飯器が凄い狭い棚に置いてあったけど、水蒸気や熱をまるで考えてない感じ。
買い換えたらもう置けないって感じのサイズだったしなあ。
あとシンクの水はね対策がされてなかったね。
キッチンの天板の隅がまるくなってたじゃない?
私は天板をスポンジとジョイで毎日洗うから
水切り必要だから
水切りいらないのかなぁー
他の人は天板あらわないのかなぁーっておもって
見てた。
放送は見逃してますが、キッチンっていうのはリビングの端にチョコっと
写ってる理科の実験台みたいなところですかね?
家を作る際には凹凸が多い形はやめましょう。
強度も弱くなるし雨漏りの原因にもなります。
というのをよく聞くが、思い切り逆の家だったな。
テレビに出るにはあれくらいじゃないとインパクトないんだね。
リーダーが完成訪問で笑う家じゃないと
屋根は心配になったが、それ以外は、なかなかよいと思った
>>249 そう。
ステンレスの造作キッチン台(天板と足だけ、収納無し)に
フランス製のガスコンロ、デンマーク製の水洗、ミーレの食洗を
取り付けた、奥様の見栄と拘りのオリジナルキッチン。
油はね、水はねなんて気にしない。
レンジと鍋の種類を見た限りではあまり凝った料理はしないようだから
あれで行けるのかもしれない。
2階が酷い。
ベニヤの床はすぐササクレが立って棘が刺さりそうだし
階段上ってすぐ、ガラス張りのトイレ→お風呂で丸見えなのもちょっと。
>>208 あの玄関は来客用の飾りになりそうな悪寒。
普段自分らは駐車スペースから入れる勝手口だけを使いそう。
結果として勝手口前の倉庫部分が物であふれそう。
渡辺篤史にも訪問してもらいたい
2Fの印象が悪かったな〜。
最悪の洗面室+風呂場+バスコートに、細長い子供部屋(2人なら区切るといってたが、どうやって???)、
大して広く思えなかった寝室に、子供がいたら転げ落ちそうな階段。
細かく分断された収納もどうなんだろう?
1970年 大阪府生まれ
1993年 京都大学工学部情報工学科卒業
1995年 同大学工学部建築学科卒業
1997年 同大学大学院修士課程建築学専攻修了
1997-1998年 丹下健三・都市・建築設計研究所
1998-2003年 坂茂建築設計
2003年 矢敷潤建築設計事務所 設立
259 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/09(月) 15:51:16 ID:/malT02I
あの奥さん
あんな作りのキッチン考えるなんて
大して料理しないんだろうね。
>>259 料理中も無駄の無い動きでどうとか言ってたぞw
>>259 対してってなに?
あんたよりかはってこと?
あのキッチンに置いてあった鍋の数や調味料の数なんか見て
この奥さんは凝った料理なんてしないんだろうなって思った。
ってか普通に料理をやる人だったら皆そう思うと思うけど
>261は料理出来ない人なんでしょうか?
夫婦2人で住むには良いと思う。
子供が出来たらかなり手直し必要なんじゃないか。
264 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/09(月) 16:29:14 ID:y0sIBt1C
しかしあの合板の床には笑った
予算がないからといっても・・・
フローリング張っても大してかわらんだろ?あほですか
薬接着剤がついてるからささくれが刺さると痛いぞ
>>262 抽象的ですね。
料理の最高の調味料は愛情ですよ。
道具でもないし、
あなたは器具頼りなんですね。
私は人に喜んでもらえるために料理してますよ。
266 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/04/09(月) 16:40:22 ID:BNo/zV9S
>あのキッチンに置いてあった鍋の数や調味料の数なんか見て
>この奥さんは凝った料理なんてしないんだろうなって思った。
あれだけあれば十分だろ w
まあまあ。
このスレはひがみ95%で、やっかみ悪口を書きながら
盛り上がるスレですから。
>265-266はあまり料理をしない人(男性?)のレスなんだろうなあ。
アイランドキッチンって見た目は恰好良いかもしれないけど、汚れやすい気がするんだけどどうなんですか?
男の一人暮らしで、たまに炒め物をするだけで壁とか結構油汚れがあった記憶が…
箒やちり取りに凝っていて掃除好きな人なのかもしれないけど、妊娠や更年期には苦労する気がするなぁ。
それから一番気になったのは階段。子供を産むつもりだったらあの手摺はナイと思うな。デザイン優先だとしても
>子供を産むつもりだったらあの手摺はナイと思うな。
同感ですね〜。キッチンの件にしても、使い勝手悪すぎかと。
下手に手間のかかる設計した上に、予算不足で一部の床がベニアとかって、頭悪す
ぎでしょ……。「収納のできるキッチン」も要望だったくせに、こだわるのは舶来ものの
パーツ・パーツで肝心の収納が……。
前回の墜落ハウスもそうだけど、施主の要望を実現するだけが建築家の仕事じゃな
いよな〜。
特に若い施主の場合、「理想の家を建てるぞ!」とかで頭お花畑なんだから、いかに
要望をかなえつつ、実際の使い勝手を向上させてやるかも手腕の問われるところだと
思うのだが……。
子どもができたら手摺りにはネットを張るんじゃない。
今時はそれがデフォな気もするが・・・。
建築雑誌を見ると大半の家がそうしてる。
今回の希望で、建築家に頼まずに工務店に頼んだらどんなのができるんだろう?
うちもアイランドキッチンでフランス製の4バーナーwなんだけど
匂う料理の後はキツイです。っていうか段々とそういう料理を作らなくなっていく。
床の一部がベニアはありえん。その位追加で借金すればいいのに。
家は本人達が気に入ってるならいいと思うけど、
建築費があまりにかかりすぎって気がする。
番組であそこまで晒してるんだから、
少しは援助というか謝礼みたいなのないのかな。
というか、あると信じたい。
あの建築家の宣伝にもなるんだから(逆効果だったかもしれないけどw)
実は少しは安くしてくれるとかさ。
>少しは援助というか謝礼みたいなのないのかな
当然あるよ。
それにコツコツ貯金してたと繰り返しナレーションが入ったし
昨今は住宅購入目的の為なら親の援助に税金がかからない(限度があるけど)。
昨日の放送はドリームハウスにしては異例で「お金で揉めるシーン」が皆無だった。
きっと皆さんが心配するような事はないんでしょう。
資金がなくて2階の床をベニアにしたって言ってたけど、その割に高価なもの
いっぱい買ってたもんねぇ。
>>271 今回の手すりはネットの貼りようがないんじゃ?
足が全部で2箇所しかないし……。
>>272 そのほうがシンプルで安くて、使いやすい家ができたかと……。
普通の工務店でもそれなりのデザイナーと組んでるところも多いし。
>>274 ドリームハウスの場合、謝礼は50万ほどらしい。
ネットなんてどうにでも張れるさ。
ほんの一時期なんだから。
>>272 確実に真四角な建売が建ちます。保証します。
278 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/09(月) 18:51:55 ID:1ngSW7bj
調味料の数もだけど、鍋の種類とレンジ、あと食器の数で
あんまり料理しない人なんだろうなと思った、奥さん。
レミパンなんて持ってるしw、電子レンジはチン専用。
オーブン料理は出来ない下位機種だし、棚のサイズを
見る限りでは上位機種に買い換えるつもりはなさそうだし。
少なくとも和食や中華は作るつもりなさそうだね。
謝礼+設計料が無料って聞いたことあるけど、デマかな。
工務店で四角の敷地に四角の家の方が...設計料分を考慮しても安かったような気が。
手摺の足がほとんど無い上に曲がってるんだもん。
ネット張りにくそうだし、とにかく危ない階段だ。
>>279 過去スレより……。
>建築家選びに建築プロデュース会社「ウィークエンドホームズ」を使った場合、
>謝礼50万円。それ以外の場合は不明。
ビフォアアフターの場合は番組側が建築士を呼んできてリフォームするから、
建築士へのギャラは格安だけど番組持ちらしい。でも、ドリハの場合、ビフォアア
フターほど設計士を前面に出してるわけじゃないし(下手すると冒頭に登場するだ
け)、「設計士の紹介はしない」って明言してるから、設計料無料はないんじゃない
かな?
282 :
279:2007/04/09(月) 19:15:19 ID:???
ビフォアフターと勘違いしてたかも。
墜落の家はかなり設計士を前面にだしてたような...。
余計なお世話だが一言。屋根一年で腐るよ。
屋根が防水屋根なのは別にいいと思うけど。
対候性が低い防水材料だから、メンテできるようにトップライトを出入り口にできるようにしとくべきだったと思う。
模型見てる間は当然そうなるんだと思ってたら、施工段階になってえええええ!!?
家の中についてはとくに何も言うことは無いかな。限られた予算の中で何を優先するのかは個人の勝手だから。
シンプルで間四角な家でシステムキッチンが良いって言う人も居れば、遊びがあってデザイン家具に囲まれるためなら合板の床でも良い
って言う人も居るだろうしね。ちなみに合板を裂いてフローリング風に見せるのは店舗なんかじゃ結構使います。まぁ土足専用だけど。
ウレタン塗装でもすればささくれ立つことは無いから別にと思ってたらリボスフィニッシュ。えぇぇぇええぇぇえ!
>>277 >ネットなんてどうにでも張れるさ。
>ほんの一時期なんだから。
私だったら10年は張りますね。
それにデザインに拘る人がネットですかね?
>>285 角のあたりとかどんどんささくれて来て、裸足じゃ歩けませんよね?
でもまぁ目指してる物が違うだけじゃないかな
あの夫婦の目指したのは
シンプルモダンで生活感の無いお洒落な家
ササクレとか屋根が腐るとか
子供が危険とか料理が…とか
窓ばっかりで冷暖房費が…とか
そんな生活感満載の要素は無視なんでしょ
289 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/09(月) 20:35:47 ID:EWxKPNXR
>>288 >ササクレとか屋根が腐るとか
ほかはまだいいけど、これは生活感と関係ないだろwww
ローンで必死なのに、5年後屋根のメンテできるのか?
291 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/09(月) 20:46:10 ID:CBsVNitV
オーバーフローの排水じみが白い壁に目立ちませんか?
そのわりには洗濯物の干し方が庶民的だと思った
293 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/09(月) 21:01:45 ID:6hGM90V7
みてくれと機能と費用のバランス悪すぎ
わざと崩して面白くしなきゃいかんという制約はわかるんだけど。。。
294 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/09(月) 21:08:54 ID:9SRZztT5
>遊びがあってデザイン家具に囲まれるためなら合板の床でも良いって言う人も居るだろうしね。
>>285 今回の施主(特に旦那)はそういう人じゃないところが問題なんだな。
>シンプルモダンで生活感の無いお洒落な家
>>288 それは単に貴方の印象で、そんな話は番組内では出てこなかったけどね。
旦那の希望は「シンプルな外観」、かみさんの拘りは小物やら何やら建てた後でもどうとでもなる、家作りにはどうでもよい事ばかりだから。
>>272 何割か安くできる上に、普通の外観で十二分に明るく通風性と耐久性がある家が建つけど、TVで取り上げるべき点はゼロになるわなw
施主の要望とかライフスタイルとかがもともと大したものでは無い。
おとなりのHMの家でも充分実現できるようなものばかり。
だからそういことは無視して図面書いたとしか思えん。
>>294 >今回の施主(特に旦那)はそういう人じゃない
それこそお前の印象で思い込みだろ。
それともあなたあの人の親戚かなにか?
298 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/09(月) 22:01:57 ID:38BPUjVb
ギザギザにしたから車一台しかおけない
テレビも出れて良き思い出になるかと。
ランニングコストのかかる家だな
あの屋根とトップライトじゃ、夏は地獄だわ
301 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/09(月) 22:44:03 ID:CBsVNitV
施主見てるかな?あんまり評判悪くて吃驚してるかもしれんな。
人柄云々は別としても、雨仕舞と熱対策、
水回り関係のレイアウトと乳幼児対策は総じて×だもんなぁ。
テレビで取り上げられない様な「フツーの家」はなるべくしてなってるカタチなんだよな。
302 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/09(月) 22:46:35 ID:9SRZztT5
シンプルな外観と3畳のテレビ部屋が希望、としか放送されてないからね。
逆に聞くけど、「遊びがあってデザイン家具に囲まれるためなら合板の床でも良い」のが施主の好みだとオマエが勝手に思いこんだ訳は何?
>>297=関わっちゃダメなヤツwww
素敵な奥様の住む、オシャレでモダンな家はもう飽きた。
オーディオ・ヲタ亭主の贅沢放題のリスニングルームとか
自宅にスパコンの熱対策との戦いとか、もっとディープでコアな
ヲタク施主の家もみてみたい
すいません。
これだけ気になってww
>>料理の最高の調味料は愛情ですよ。
確かにそうかもしれませんが、あのキッチンを見てそう言えるなんて男性の意見でしょう。
普通の主婦である私から見たらやはり皆さんと同じ様に、料理をしない奥様なんだろうなって思いました。
ギザギザにしたのは家を斜めにした部分のデッドスペースを無くす為で
採光を確保しつつまとまったスペースを大きく取るには凹型や回型ではできないので
基本的なコンセプトは合ってると思える。ただ前面透明ガラスじゃなくて一部擦りガラスでも良かった気がする。
普通の工務店だと頑張って凹型くらいかな。下手すれば窓増やすだけで「これ以上できません」かも。
結果は光は今の半分以下、当然隣とは窓が向かって結構気になる問題になるらしい。。
この家も含めて他人の家を建てるときを見てるとるとわかるんだけど、土地が合ってないから
無理にこの形にした訳であって、土地選びの時から考えがまとまっていればここまでしなくて
済んだかな?って気はする。
屋根はヨドルーフとかで覆わないと厳しいかな?ベニヤはカーペットとかマット貼ればどうにでもなる。
ただ新築でそこまで考えないといけないのがちと厳しいですな。
屋根は抜いてルーフ張って換気口開けるべき。ホントに。
>>304 普通の主婦はどの程度の料理をされてるのですか?
キッチンツールは悪くない選択してるよ。
ロジェールの四つ口、野田琺瑯のケトル、ケメックス。
どれも定番だね。
ただ本当に料理好きな人間はケメックスなんて買わないし、レミパンなんてあり得ない。
ベニヤのフローリングも考えられない。
加工したことある人ならわかるだろうけど、たとえウレタン塗装しても、
数年で角がささくれる。一枚そのまま張るんならともかく、わざわざ角を増やすのは最悪。
総じて、どこぞのカフェをイメージしたんだと思う。
カフェなら土足だからベニヤフローリングもOKだし、味が悪くてもケメックスでOK。
あのソファもカフェっぽいよね。
ただ本当にああいう家具が好きな人なら、もっといいものを買うと思う。
趣味が似てるだけに、惜しいなあとため息ついちゃったよ。
家を建てるにはまだ早かったかな。勉強不足。
まあでも、ちゃんと節約してお金ためられる賢明なご夫婦だから、
ローンや修繕はなんとかなるでしょ。
このスレ関係者が来てる?
場所は習志野のどのへんなんだろう。ぜひ見に行ってみたい。
>>309 京成大久保駅?とかいうみすぼらいい駅舎が映ってたような希ガス
>>302 >遊びがあってデザイン家具に囲まれるためなら合板の床でも良い
>って言う人も居るだろうしね。
って書いてるんだけど?俺はあの施主の何も知らないし、あの短い番組の中から
施主の趣味趣向を完全に汲み取れるような高尚な人間じゃないから、「そういう人も居るだろうし」と
一般論で書いてるんですが?
312 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/10(火) 01:09:45 ID:ulxQprIy
昨日放送の夫婦は馬鹿丸出し!あんな家住みたくないよ!自分たちのことばかり考えて子供のこと考えてないなぁ!馬鹿亭主引きこもりのゲームオタク!二階に風呂も理解不能。
>>312 おいおい、個人的に恨みでもあるのかい?
まだ子供いなんだし子供を作らないかもしれないんだから、そこまで怒らなくていいだろう。
しかし食器を床に置く(正確には板の上)センスが凄いわ
埃だけでなく衛生的にヤバイだろ
子供部屋を将来2つに分けるとしたら、手前の部屋は幅3尺。
または手前の部屋を通って奥の部屋?
建築家も何考えてるの?
うーん、俺もあの家に食事誘われても行きたくないなー
細かい埃とか、よく見える目を持ってるんで・・・
オープン棚の食器置きってのは、地震を考えていませんねと。
家屋がいくら耐震でも、家具は動く。飾り棚に割れ物を置くと
初振で、数メートルは飛んでくるらしい(阪神経験者談)
見せる収納でもよいんだが、アクリルパネルの引き戸(ロック付き)は
必須だろうねぇ。習志野の高台だしな。
まぁ、震度4程度でも、あの屋根では防水切れが起こるし
基礎アンカー溶接のサッシは全滅。若夫婦に恨み辛みはないけど
将来、厳しいよねぇ。同情するわ
誰かお金持ちの人、この番組に出て地震や災害に強く防犯にも優れた安全で住みやすい家を注文して欲しい。デザインとかもうどうでもいいから。
2ちゃんの人たちが納得するような家を一度見てみたいw
↑みんなが納得する物なんかできるわけないよ
京成大久保なの?実籾かと思った。
こういう家を建てれば、南側の家が敷地の北側いっぱいに建物を建てずに、
北側を駐車場にしてくれるんですね。早いもの勝ちだ。
家が出来るまでは少女っぽさが残る嫁だったが、家が完成したら急に母の顔になったな子供はいないみたいだけど。
>>313 あの手の家を建てて、子供作るつもりがないんなら子供部屋用の
スペースなんて確保しない。
>>318 番組にならないよwwww
奥の土地ならまだしも、どうして南西角地の土地にああいう家を建てるのかな。と思った。
>>324 南西角地の場合、日当たりを確保するのは簡単だけど、敷地が広くないと
プライバシーの確保はやや困難。
あと条件がいい分、工夫が必要なく、平凡なつまらない間取りの家になりがち。
>>325 施主夫婦の希望は、日当たりと風通しだった訳で。
それだったら、南西角地で普通の家でも十分だったのではないかと思った。
プライバシーの確保はあの家を見る限り全然気にしてなさそうだし。
>あと条件がいい分、工夫が必要なく、平凡なつまらない間取りの家になりがち。
結果として、あの目立つ家で施主夫婦は喜んでいたけれど、
日当たりと風通しが良ければ平凡なつまらない間取りの家でも満足いったんじゃないかと思う。
まあそれじゃTV的に面白くないだろうけどw
レミパンってダメなんですか?
奥さんは一言で言うと「カタログ信奉者」
>本当に料理好きな人間はケメックスなんて買わないし、レミパンなんてあり得ない
これはいいがかりでしょう。
2階の床、ラワンじゃなくてシナ合板ならよかったのに。
シナは結構ささくれないよ。
安いフローリングならそんな高くないのに、
1Fの床に金かけているところを見るとホント人の感覚は分からない。
ささくれ対策でニスまで塗ってしまえば、ほとんど価格差はなくなるのではないか?
施主も多少変だなとは思っても
テレビの番組だし、事がどんどん進んじゃって
引くに引けなくなっちゃったってことはないかな。
少しぐらいの要望なら言えても、
そもそもギザギサな家なんて嫌だとは言い出しにくかったとか。
2階洗面台のタイルの色に衝撃受けた
トイレもタンクレスくらい選択してほしかったな
あと奥さんのこだわりが理解できんかった
>331
ビフォーアフターならともかく建築家を自分で探してきてそれを取材させるドリームハウスではそれは無いと思うよ。
よく見てるなあw
でもタンクレスについては同意だ
洗面所に便器がむき出しで置いてあるのは
オサレ系のインテリア雑誌ではよく見るけど(自分は絶対イヤだが)
便器の真横に洗濯機はいくらなんでもありえないよなあ。
>>331 今回の建築プロデュース会社のWebサイトだけど……
http://www.zaus-co.com/case/luxury/b006.html >じつは、この形は将来的に変化する周りの環境に配慮された、
>建築家のアイデアが生かされたものでした。設計を担当したの
>は、建築家・矢敷潤氏。建築主のY様ご夫妻が、3人の建築家か
>ら設計プランの提案を受ける「設計コンペ」で選ばれたのが、矢
>敷氏が提案したこの斬新なデザインだったのです。
ってことで、基本的には夫婦が選んだっぽいね。
>>335 たしかに洗濯機って思ったけど
風呂水使うにはあそこなんだろうね
338 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/10(火) 12:17:29 ID:TH7WG7kt
>>332 同じく洗面台のタイルあの色は無いだろうと思った。
雑誌とか読んでそうなのにそこだけは自分の好きな色行っちゃったのかな?
あそこは白を持ってきたほうが浮かない気がする。
仮に百歩譲ってもブルー系かガラスタイルだな。
まあ、人それぞれの好みって言われちゃおしまいだがw
>>336 その選択の際にTV側から奇抜なものを選ぶようプレッシャーがあったとは?
洗面のタイルは昭和30年代かと思った。でも他のところはレトロじゃないんだよね。
340 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/10(火) 12:33:14 ID:Vf4Mrv+5
好み!
私が一番まいったのは、
青のフェアアイルのセーターに黄色いスカート。
あぁ、今日リアルで「ベリーグッドナイス」と言ってしまった..........
1階に広い空間をつくると、上に2階がのる分構造的には不利。
さらに南側に広い開口をつくると壁量が不足する。
あれはギザギザというより、小さい箱を合体させた感じだね。
そうすることによって、耐震壁がバランス良く増える。
最近はよくある手法だけど。
TVはそういう所をきちんと放送すべきだな。
俺の好みとしては2階リビングにしたほうが、日当たりも
眺望もいいし、1階に構造壁が増えてシンプルにできて好きなんだが。
これからビデオ見ながら抜かせてもらう
345 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/10(火) 14:08:43 ID:YXGPr2Xr
>>322 自分より1歳年上の子供がいる
…って事に、家が建つまでの間できづかされたんじゃまいかと妄想
>>335 なんということでしょう、
恥ずかしい音が洗濯機のお陰で聞こえなくなったではありませんかw
俺もああいうトイレは落ち着かなくて絶対ダメだわ。
広すぎると臭いが消えにくくないのかな?
洗濯機を横目にひとっ風呂。トイレが直接見えるよりはマシか。
ああ、すっきりした。
ところでビデオ見て思ったけど、そう悪くないんじゃね?
1間仕切のちょっとしたへこみが床の間みたいで、いい感じに思えた。
2階リビングで1階寝室の方がもっとよかったとは思う。
リビングなら一日中エアコンつけといてもいいけど、
夏の間、寝室を冷やすためにエアコンつけっぱなしはもったいない。
屋根はみんなが言ってるとおり、メンテがたいへんだ。
震度4の地震でも雨漏りが始まりそう。
外壁は何なんだろう?木材にペンキ?サイディング?
あっという間にみすぼらしい外観になりそうだ。
家のトップが洗濯物ですか!!
あの洗濯物干し、どうにかしたら?
洗濯物で「いらっしゃ〜〜〜〜〜い」
さすが!オシャレな家です!
「見せる物干し」ですか・・・・・・・・
350 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/10(火) 15:40:29 ID:GfMqlEDc
黄色いスカートは可愛いと思ったなあ。
なかなか着こなすの難しそうだもん。
↓のリンクから既女版へ行ってみた。
突っ込んでるというより・・僻みっぽいレス多くて怖かった。
二人ともルックス、センスともにハイレベルで家もそこそこ良いのできたから
ひがみっぽいレスが多いみたい。
関係者乙wwwwwwww
ハイレベルて
>>353が
「二人ともセックス、センスともにハイレベルで」と見えた俺は確かに酔ってます、ハイ。
1Fのフローリング、杉3cmにあの濃い塗装はいかがなもんかと。
おまけにスリッパっ履きって。。。。。。。。
既女版のアドレス教えてくれ。
逝った事ないんだがどんなネタでも無茶苦茶にけなしてしまうらしいが・・・。
今度放送ある時、教えて、って言ってるから、
次回誰か教えてあげて。
ここに誘導はやめてね。
あの、店鋪用で強引に取り付けた南側の窓とか
全体の作りを見たら
ちょっと手をいれたら
自宅ショップが開店できそうだと思った。
そういう願望もあるのかな
あの奥さん
362 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/10(火) 21:46:55 ID:vzX4CR9K
番組中に、住宅の欠陥の多くが雨漏りが原因であると写真まで添えて
説明していたが、あのギザギザハウスの数年後を見ているようで、複雑な
気分になった。
少しの構造材の狂いが、屋上の水勾配に影響を与えてしまう。
デザイン優先の建築物が雨漏りすることは都庁をみればよく分かりますよ。
363 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/10(火) 22:10:27 ID:Y5bBIcw6
ギザギザの家と言いますが、大きさの違う箱を組み合わせた設計ですね。
柱や梁は結構多いけど、サイズの違う箱の枠組みは地震の際の固有振動が違うと思うのですが。
しかも屋根はFRP。
中規模の地震で屋根壁にクラック入ると思うのですが、どうなんでしょう。
どこぞのHMじゃないけれど、いまどき
関東でお家を作るなら、耐震性と防火性は重要視しないとねぇ…
あの見た目なら、軽量鉄骨のHMでも2600マソで十分建つのに。
しかも屋上利用できて、基礎も、もうちょっとマシだろう。
FRPは耐水のみで、耐光も耐振も皆無。
いや、HMでは建てたくなかったわけでしょ。
たとえ安くても。
そういう意味では、まああれで良かったのではないかと。
>>362 そうそう。
あのチェックする人、屋根はオッケーなのか?
どう見たって水漏れするだろうに。
367 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/10(火) 23:36:57 ID:yLamN/sg
渡辺の完成お宅訪問の時に隣家が見えたけど、わざとギザギザにしたことによって
お隣の日当たりは悪くなった希ガス。
(公道に対して平行に建てれば、セットバックした格好になるから
少なくてもお隣の玄関周りには陽は射すような。。。あれじゃまるで屏風を張られたみたい。。)
自分ちの日当たりと通風にこだわった結果がアレなのはなんとも皮肉だ。
設計のセンセはわかっていてやったのだろか?
旦那がナベに聞かれて『あんなギザギザの家ゼッテー住みにくいよって近所は思ってるだろうな』
言ってたが、そこらへんに隣との空気を微妙に感じているのかも知れぬ。
ベリーグッドナイス
やべぇ、頭から離れない。。。orz
>>367 まぁ、それでも壁面後退0.5mはあるんだろうから隣地は文句言えないわな
せっかく、ひな壇なのに勿体ね、とは思うけど
370 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/11(水) 00:05:19 ID:xA61wE1/
371 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/11(水) 00:13:42 ID:EKk7tOJZ
家相みてもらったのかな?
あの建築士にだけは頼みたくないな
デザイン優先で居住性は考えてなさそうだし
しかし2階の合板の床なんて隠せばいいのによく放送したよなw
極端なんだよ
一階は値段の高いフローリング材使っておきながら、二階はベニアとか。
結局近い将来張り替えることになるんだから、もう少しバランスを取れないものかね。
わざとギザギザ=建築費倍増
それより1階のトイレを見たかったな
377 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/11(水) 01:44:34 ID:jPjZt1t6
奥さんはまあまあ綺麗だけど
気が強そうで絶対引かなさそうでちょっと萎えた
旦那が一言が気に入らないと、黙るまで3倍以上は言い返しそうな感じ
でもしっかりしてるから気の弱い旦那には最高
俺だとお互い引かず喧嘩が絶えず3日と持たないw
専門板でも所詮2ちゃんだから生活板状態w
>>376 ベニヤの床まで見せといて見せなかったトイレってよほど酷いトイレなんだろなw
380 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/11(水) 03:43:54 ID:rSyoPWoN
381 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/11(水) 08:15:24 ID:g9Buo7J3
二階のベニヤに安いフローリングを自分達で貼るといいんじゃないかな
坪3〜4千円でイケルだろ
>>374 他人には見られない部分はお金をかけないというのは、 見栄っ張りなのか?しっかり者なのか?
383 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/11(水) 09:55:06 ID:oZU3X67J
奥さんかなり見栄っ張りでプライド高そうに見えた。
デザインに優れた外国製品にこだわるのは解らないでもないが
来客の目につく部屋のフローリングにやたらこだわっているのが…。
客の目より自分たちが快適な家を作るのが一番ではないのかなぁ。
1階と2階の中間のレベルのフローリングを全部に敷いたほうが
良かったと思う。
あと、洗濯はベランダに直接干さないほうがスマートですよ。奥さん。
>>361 自宅ショップ願望、自分もあるような気がした。
主婦相手のインテリア雑誌とかい取り上げられそう、つーか
載りたいんじゃないだろうか
だんなには篭り部屋がある!
>>367 まーっすぐ平行な壁を目の前に立てられるより
斜めにしてくれたほうが圧迫感はないと思うぞ
すて奥とうよりプラス湾とか美しい部屋系統だね
あの小道具の趣味にそんな印象を受けた
皆が言ってる屋根の話しだが、
あの排水口。
パイプ二本分じゃぜてー容量足りなくね?
オーバーフロー管あっても結局溢れるように見えるんだが。
390 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/11(水) 12:17:18 ID:e0dOTBtM
近年の異常気象による大雨をまったく考えてないのか
今回放送した屋根の工法と
普通に屋根材貼った工法とでは
どっちがコストダウンなんだろう?
>>391 今回の方が安い。
デザインした事により高くなった分をこのような細々とした
方法で埋めてあわせている。
この工法をバスコートと浴室でも使っているね。
安くて見た目が良いが
夏は暑いし、雨漏りの心配が常に付きまとう
納得してあの夫婦が採用してるのならいいが
たぶん何も知らないと思う
ああ、そういえばトップライトもつけたな
たぶん夏は2階にいれないんじゃないかな
>>392それはランニングコストも考慮の上のことでしょうか。
2階の浴室も水漏れ危険だよな。
ユニットバスにしないなんて・・・ガクガクブルブル・・
ランニングコストなんて全く無視でしょこの施主は
住宅保障会社と契約してたから、雨漏り関係は10年間保障されるだろ
しかし1階は断熱材の上からフローリングひいてたけど
強度的に大丈夫なのかね
>>382 まあ見栄っ張りだね。
我が強くて最近の雑誌に影響されまくった嫁の願望最優先的な。
このスレで指摘されてるような建築のいろはを知らないから仕方ないか。
ただしっかり調べれば素人でもある程度は分かることだからなあ。
その労力を見た目とイメージ実現だけに使い果たしたんだろうね、残念。
好みは、使い込んでいく内のヤレ感も味になる・・なんだろうけど、
現実は真逆の仕上がりになっちゃってるね。
建物としての耐久性や快適性、メンテなんかの、後じゃ付け焼刃の対応しかできないか
相当費用が掛かる基礎的な部分がおろそかになってる。
奥の趣味は分からんでもないが、金をかけるところがミーハー過ぎたな。
あれじゃ残念ながら新築時がピークで、あとは味じゃなくて単にボロくなっちゃう。
カフェ風wを導入する人の悲劇をまた見た感じだ。
見ばえ優先?で人と違う構造にするときは
インテリアだけにこだわるんじゃなくて
人一倍勉強しておかないと後で痛い目にあう
しかしこだわりが強い人ほどそれを個性と無防備で飛びつくな
もっとも今回はキッチンの背面棚とか
インテリアでさえこだわりが空回ってた
人ごとながら数年後が心配
>>397 火災保険と同時に、地震保険にたっぷりお金かけてればね
住宅保証10年といっても、建設側の瑕疵があった場合だし
震度4程度でクラックはいりまくりなのは見えてる。
その場合、雨漏りがあっても、住宅保証では補填されませんな。
そもそも設計/性能評価証明を取ってるかどうか…。
一種の欠陥住宅になるのか?これはw
ギザギザしてると壁や柱が複雑なぶんお互いに支えあって耐震強度は増します!なんて説明されて真に受けてそうだなw
評価にかけたらそりゃ耐震で1級にも及ばんと思うけどなぁ
405 :
392:2007/04/11(水) 15:50:02 ID:???
>>394 ランニングコストは考えない事にして建築予算を削って
施主の希望に答えている。
設計士はある意味まじめな方だ。
あのデザインにはならないけど、万が一の漏水リスクと
それによる被害補償等の手離れを考えると
イニシャルコストは高いがユニットバスが一番安い。
純木造2F設置ならせめてひざ下高さの防水パンだけは
入れた方がよかったのでは。。。
あの程度の施工厚だと何も無くても毎年点検して、
5年程度で剥いで再施工が必要。
また、屋根の排水は絶対足りないと思う。
あのあたりは雨が降らないのかな?
普通に雨降るよ。
しかし施主がこのスレ見てたらショックだろうな。
でもだとしたら見かけだけ(それも中途半端だが)の
あんな設計にはしてないか。
見てくれだけの舞台のセットみたいだもんな・・・。
>>403 まさかギザギザに折ったのと平らな一枚紙を立たせて、
ほら倒れにくいでしょ!なんて説得されてないよな。w
フローリング直張りの下の断熱材、細かく切ってシマシマに敷いてたけど
あれって埋め尽くさないと断熱の意味無くない?
屋根裏と床下がどうなってるのか気になる。
屋根裏が無いと夏は2階に熱が篭って大変なんじゃないのかな。
あと、壁の中の断熱はどうなってるのかなとか。
見せるキッチン
実は使用域が制限されるアイランド
低くむき出しの食器棚
イメージ先行型の若者に人気の組み合わせだけど
実際にきちんと料理をし、出産・子育てに直面すると
3重苦と化しているケースばかりです。
しかし娘と一緒にお菓子作りしている写真だけは必須です。
それが年に一度あるかどうかであっても。
>>407のいうセットとして唯一最大の出番なので。
>409
見えないところは無視無視!
そんなところにお金掛けても誰も羨ましがらないもん!!
それよかキッチンとかだと自慢できるしお金は惜しまないよ!!!
>>409 木材は断熱材だからOKだろう。
あと気になったのは内装で石膏ボード使ってなかったよね?
燃える時は燃えちゃうんだけど・・
火事にも弱い家か・・・
見たかんじ>>>>>>>>>耐震・耐火・耐久・防汚・防犯・断熱・換気・安全・排熱・排水・除湿・・・
>>408 >
>>403 >まさかギザギザに折ったのと平らな一枚紙を立たせて、
>ほら倒れにくいでしょ!なんて説得されてないよな。w
そのとおりだよ。XY方向に均等に壁があるほうが丈夫
に決まってるじゃん。
小学生かよ、一枚の紙と建物を一緒にスンナよ
建物はあくまで直方体ベースだし
ギザるほど違う偏心の構造体が無理矢理連結されるわけで
その連結部も増えるんだからな
ギザギザの家は運良く倒壊しなくても
継ぎ目から嫁の割れ目も真っ青なほどパックリいく
しかもあの屋根・・・南無
(*´Д`*) ヨメの割れ目も真っ青なほどパックリ (*´Д`*)
>>409 まさかこの家屋根裏無いのか?まさかな。ありえん。だが、しかし
RCとかと異なり木造はつなぎ目がある。
1枚の紙なら確かに折った方が強度が増すだろうが
ダンボールで模型を作る事を想像すればどうか?
つなぎ目だらけの方が弱いと思う。
さすが2CH。 家の出来を真面目に意見(批判)するのは、当然だが、
個人に対する、おちょくりも当たり前でつね。
個人の家だから仕方あるまい。
設計を委託しようと、施主の建てた施主の願望が形になったのが家なんだから。
なんで○○にするかねぇ、××を許すかねぇって感じで、
完全に建物と施主を区分して意見なんてできるわけねーだろ。
>>418 珍説どころか当然のことだ
小学生には分からんか
1枚の紙や鉄筋コンクリのビルと一緒にするなよ
まー自分からすすんでTVに出てあれこれ晒してりゃ好き勝手言われるのは避けられん罠
つうか普通の建物なら、採用されなさそう。
夫婦が美男美女(言い過ぎw)で奇抜な建物じゃないと
視聴率取れないし
>>420 >>423 「つなぎ目」?
いやー奇想天外な新説恐れ入る。
壁量モデルの考え方は素材が紙だろうがコンクリート
だろうがは同じ。実際のモデルは計算に必要なファクター
が増えるだけの話。
素人なんで質問なんですが、あの間取りでRCだったら強度的にはいいんですか?
ぱっと見、壁式だったらありなんじゃね?
実際は計算次第だけど。
>>426「壁量モデル」で計算した場合、ギザギザの家は耐震性十分!だと言うことなのですか?
耐震性を考える場合「壁量モデル」さえクリア出来ればそれで良し、なのでしょうか。
素人考えで申し訳ないのですが、屋根の素材・形状で考えて雨仕舞が悪そうに思います。
一般の家屋より傷むのは速そうに感じます。(メンテ怠れば、ですが)
そうなれば当然耐震性も下がると思うのですがどうでしょう。
素材がどうの以前に偏心率計算から「ギザギザ」が不利なのは間違いない。
さすがに壁量計算くらいはしてるだろう。
じゃなきゃインチキ設計士だわな(完全否定はできないわけだがw)。
で、構造的には決して強くないから
屋根の軽量化でしのいでたりしたら笑える。
耐震性と耐久性は別ファクター。
水は漏れなきゃいいし漏れたらアウト。
そんだけの話だろ。勾配屋根だって施工が悪けりゃ漏るしな。
FRP防水はルーフテラスで最近は多用されてるやりかた。
2プライで施工して取り合い部分を注意すれば結構大丈夫。
テラスより屋根のほうが取り合いが少なくて有利かもな。
そこんとこは防水屋に聞いとくれ。
>429
ギザギザは防水にも不利
よってより対策が望まれコストも上がる
そのあたりのコストを削減すると
当然腐朽の温床となり一層耐震性が落ちる
つまりわざわざギザギザにするメリットはない
だからこそ普及しないデザインとも言える
ましてベニヤでカネをけちってまで導入するものではない
>>432 耐久性と耐震性を完全分離独立のものとして捉えるのは
現実問題として不可能と考えたほうがいい。
>>430 あのね、偏心率は建物の重心と壁の剛心の差できまるの。
ギザギザ関係なし。
あの建物の場合で考えると、屋根はどうするのがベターだったの?
>>436 あの平面形状だと全部を勾配屋根にはできんだろうな・・・
できる所を勾配屋根にして、FRPの陸屋根部分の面積を
減らして危険を分散するか、かな。
438 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/11(水) 23:52:01 ID:xAzLwoz+
おまいら!
公式HPによると
施主の希望は
”白い四角いシンプルな家”とあるぞ。。。。。
>>436 もともとあの形の家を木造で造ろうというのが間違い。
ふつうはRCで造る。それなら屋根はあの形状で問題なし。
>>438 あの土地の場合2階リビングならそう出来たかもな。
でも1階にこだわる香具師は多いからな。
そうすっといろいろ面倒なやり方をしなきゃならんのだろ。
そういやRCでしか建てられないような形の家を
2×4で建てて雨漏りだらけの凄い欠陥住宅になった例があったな。
確か歯科医院兼自宅で、レントゲン室のドアもきちんと閉まらなくなって
放射線漏れが起きたりしてた。
あれも建築家が設計した家だった。
今回の失敗作の主犯は?
1.建築家
2.施主
3.リーダー
嫁
考えてみたら、ギザギザが継ぎ目無く一体化したものだったら
一枚の紙を折ったみたく強度が出るのかもしれないけど
柱+壁材、つまり継ぎ接ぎの面なんだもんなあ。
地震が起きたら当然一本一本の柱や壁が面ごとにバラバラに揺れるから
一枚の大きな面と比べてもぺシャッと行きやすくなる。
しかも東西・南北、どっちの方向に揺れても影響受けやすいよね。
現場打ちコンクリなら型枠でギザギザを作って、コンクリートを流し込むから
継ぎ目無く作れるけど、木造はそうはいかないから。
剛性は高いんじゃないか?
446 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/12(木) 00:23:10 ID:Bmx/m/PV
あの屋根は、不燃認定取れるのか?
たぶん、あの場所は、22条地域だよね。
屋根の話が多いけど、ただ雨をしのぐためだけだと思っていたら、熱や湿気とか
家の耐久性にとって大切なふぶんなのですね。友人が建てた家に行ったとき
屋根裏や壁の間に強制ファンが20個もあると自慢げに話していたのが今理解できました。
>>446 普通はケイカル板をさらに敷いてその上に防水するな・・・
そういえばVにはなかった気がするけど。
450 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/12(木) 01:30:40 ID:HtSyucHt
キッチンのタイル張ってたじいさんワロス!とにかくみんな、めんどくさがってた!アホな家だなぁ!ローン払えなくて競売かかるのケテーイ
451 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/12(木) 01:43:21 ID:Ppp5KwjN
ギザギザグラグラバラバラペシャッ
>>446 防火に関しては、外壁もそうだが
何も考えてないだろ。玄関ドアも木製だったし。
FRPはよーく燃えるしなw
外部延焼もそうだが、内部失火が痛いね。
当然、火災保険も割高。
そーいや、隣家のHMが番組スポンサーになってるのわろたw
さすがにHMの看板は隠さないでやんの。DQN建築士よりも
HMに頼んどけってことかなww
454 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/12(木) 07:54:59 ID:J2C/Z6+w
うちは作りつけ収納の内側がシナベニヤ貼りだったけど、臭いが気になって
杉板に変えてもらった。そうしたら臭いはなくなった。
2階の床がベニヤ板だったが、F☆☆☆☆であっても接着剤の臭いは当分
消えないし、オイルフィニッシュもしばらく臭いが残る。
将来子供ができたときに喘息の原因にならないか心配。
子供が出来たときには
なんちゃってカフェ風見せる食器収納の方が心配。
456 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/12(木) 08:26:21 ID:cSG+b1N9
ギザギザの家はコストがかかるってのがよくわかったので
自分が建て替える時は四角い家にします
施主のご夫婦、今回はありがとうございました
457 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/12(木) 09:22:50 ID:HtSyucHt
あんな家一生に一度の買い物で建てた施主夫婦は負け組!
>>453 そういうことだったの。やけに堂々と映ってるなと思ったよ。テレ東も汚い。
だんだん、ひがみっぽいスレになってきたな
見栄っ張りの素敵な奥様のはずなのに、ベニヤ床やダメ屋根やダキッチンを
TVに晒して、恥ずかしくないのかな?
こだわりの輸入資材とその他のギャップのほうが普通、恥ずかしいだろうに。
そういえば、木造住宅の木材って高級住宅以、外輸入木材なんだよな
オレの家、北欧産の梁を使っているんだぜ!と自慢してみようかな。
>>459 では、そろそろ判定の時間ということで…
専門スレとしては、今回のギザギザホームと、棚ホームでは、どちらに
軍配を挙げるべきなのか?
単純比較は難しいが、構造や建築面では、ギザギザの勝ち。
生活面では棚ホーム(あるいは墜落の家)の勝ち、という感じだがw
棚ホームって確かINAXのカタログに出ているんだよね。
なんだか幸せそうに写っていたから。俺的には棚ホームの勝ち?
ん・・・このスレ的には幸せそうなのは負けって事か?w
一生に一回の買い物だから余計に他人とは違うもの欲しくなっちゃうのかもね。
棚ホームって天空人のやつですか
>>463 その気持ちわかるよねぇ
でも結局住み心地が良いのは、ふつーの家なんだよねぇ
子供の名付け系スレの格言だけど、こっちにも当てはまるかも・・・
「ひとひねり それがDQNの 第一歩」
普通の家じゃ採用されない
>>461 >構造や建築面では、ギザギザの勝ち。
そもそもその結論がおかしいんじゃねーか、スレの流れからしても。
そりゃ目新しさというか奇抜さ蛮勇さでは上かも知れんが、
むしろ構造や建築面では完敗だろ。
優れているならマイナーながら定着するよ、定番デザインとして。
番組的には一種の奇形じゃないとはじまらんからしゃーないが。
で、建築家的にもこの手の番宣でDQNが引っかかればおkと。
>>468 あのな、勝ちってのは、なんだ、お笑い対象としての一位ってことなんだがw
なぁ
なんでこの家
2Fの洗面台だけ昭和チックなの?
昭和チックなのも悪くないけど
隣のトイレバスと統一感なくてカッコ悪い
風呂もタイルなら良かったのに
>お笑い対象としての一位
なんだそれw
>>471 そうだよ。もちろんDQN度を競い合う勝負です。
やっぱなんだな。
スーツはコナカ
カジュアルはユニクロ
車はカローラ
食事はファミレス
これにかぎるようだなw
それ、おれんち。。。。
いや、あの夫婦もそうでしょ
感覚が普通なのに、家だけ張り切っちゃったからバランス取れなくなってしまった。
奥さんは自分ではこだわりがあるみたいだけど、なんか中途半端。
↑おまえネチネチだね
ネチネチの家
あんな糞家にローン3600まんかよ
払い終わるまでに家があればいいなw
知り合いの家が割りと近くそうなんで今度ウォチしてきます
すでに白い家は薄汚れていそうな気もしますが
京成大久保の近くでしたよね、鷺沼台あたりかな?
>>478 数年後にビフォーアフターに再登場の予定です
>479
新興住宅地っぽかったよね。
と言っても比較的小規模というか、ココ最近ちょっと分譲してみました的な。
>>480 ギザギザからの雨漏りと隙間風、それにベニヤの虫発生に苦労する夫婦としてでつか?
なんということでしょう!
匠の手により変なギザギザが
トゥルトゥルに均されているではありませんか!!
奥さんかわいいし、センスあるからひがみが凄い。
自分達はこ汚いアパートに住んでるくせに。
↑
本人乙w
ひがみと受け取れるお花畑な世界に住んでられるという事はある意味羨ましい。w
施主登場ですな
人柄を指している時点で
ひがみ、やっかみ
近所の奴らはきっと使い勝手の悪い家に住んでると思ってるんだろうが、
ざまあみさらせ、これだけ快適でしゃれた造りになってんだよ、ダボがぁ!
っぽいDQNニュアンスのこと言ってたよね>施主
>>488 とすると、
おまいはどーしてこのスレの連中にそこまで
ひがんだり、やっかんだりするんだ?w
あの家に哀れみは感じるけど
ひがみはないね
いい勉強になりました
>>489 言ってたねえ。
窓から見える人の家さしてあれが邪魔的なことも言ってたねえ。
あんな放送みたら感じ悪いよね、近所の人からすると。
>>492 新興住宅地お互いよくわかってないところではそんなもんでそ
でもそれTVで言っちゃうのはドキュだろ
ベランダの床材にグレーチングは笑った
いくら日当たりをよくするためとはいえ
夏なんか熱くて、素足じゃ歩けんてw
あのベランダの下ってなんだったっけ?
>>494 あの取材を受けている時点で
あなたとは考えがちがうんだからミゾは埋まらん。
テレビにされ気出せる人なんだよ
それをいいとも悪いとはいわないけど
リビング延長のウッドデッキ
>>497 いやいや、俺と考え方が違うとかそういう問題じゃないって。w
常識的な近所づきあいの問題だって、新興だろうとなんだろうと。
先に住んでる人様の家に、あれ邪魔っつーのを、電波でかまされると普通に近隣住民ひくって。
それが何かの施設や工場とかならいざしらず。
>>495 とにかく金が足らなかったんじゃ・・
二階の床にベニヤを使うくらいだし
>499
たしかに殺伐としがちだ罠w
>489みたいな発言もあったし
こだわりを強調するのはいいけど
近所と張り合っても意味ない罠
自己顕示欲が強い自分至上主義は
今風だけど世の中それじゃ通用しないしね
まして戸建の近所なんて今の都会でも村社会だし
突然ですけど、ラサールがやってる外張り断熱工法のCMに出てる嫁さんが好き。
>>499 >>501 あの取材といったけど
あんな生活やローンの状況で収入も特定できる取材をうけられる感性をお持ちなかたたちなので
テレビにでているっていう感覚があなたとは違うといっている
それから近所づきあいだけど
あなたたち免疫なさすぎ
どんな幻想をおもちかしらんけど
ある程度距離つくって、
体裁だけきちんとこなしたほうが
付き合いはうまくいくって本当は分かっているでしょ
相手の何かを気づくって事は
相手に自分も気づかれているってことでそ
感覚が違うなんてのは分かってるって。
ただそれはプライバシーをTVで晒す感覚が理解できないだけで、
TVだろうが直接だろうがいきなり近所に毒づくのとは全く違うんだって。
幻想でもなんでもなく、あんたのいう体裁すらきちんとこなせてないことになるんだよ。
どーでもいいが、
>>491に同意。
ひがむまでもなく、いいならいいと正直に言うがな。
無駄に建築費が高い家を見てひがむ奴はおらんという事だね
ましてそれが長期ローンだろ、そりゃひがまないよ。
それをひがみだなんてとらえる発想自体に絶句するよ。
おいらならあと1000万安い費用でもっといい家作るぞ〜(^o^)
とにかくあの建築士は勘弁な
奥さん美人だった
相当気が強くて勘違い気味ではあったがな
自分は家を建てる予定なんだけど、
四角い家にして、2階は無垢フローリング、
トイレはタンクレス、ミーレの洗濯機にしちゃお。
ギザギザにするとお金かかるのがよくわかりました。(^O^)
作るにも作ったあとも余計にお金が掛かるね。
だからお金がないのに借金してまで頼むのは懸命じゃない。
ギリギリの家になっちゃうよ。
↑
建物の構造をシンプルにして費用を浮かせて洗濯機もミーレにできる。
ああいう感じのバスルームにあの洗濯機は違和感が・・・
自宅のセントラルヒーティングの放熱板はスェーデン製だぜ!
梁とか木材も北欧の木材だぜ!材料からみるとエロ住宅だぜ
まぁ、ほとんどのハウスメーカー採用の放熱板は耐久性のある北欧製らしい。
けっこう、オマエらの家の建材も外国製があるはずだ!
だから、あの素敵な奥様は別に自慢するほどでもないよな。
そういうことは私のセンスに追いついてから言ってよ
見たでしょキッチンも手すりも洗面所もギザギザも
あんなおしゃれにまとめられる人なんてそうは居ないわよ
え?あれってオシャレなの?
ねたみとひがみ
鍋とフライパンを床に転がしてるセンスは頂けなかった。
埃まみれになっちゃうよね。
ついでに積み重ね方も汚いし。
構造なんて立米単価と坪単価。
少々複雑になってたって、坪数同じなら
たいして値段は変わらん。
プロぢゅーさとか入ると施工から抜くし
厳しい相見積りもしないだろ。
せっかく設計事務所に頼んでも、これじゃ
設計と施工の分離にならないじゃん。
20箇所も出隅あったら少々どころでない。
ねたみとひがみというよりは
同情と憐れみのようがきがするなwww
>>520 北欧かどっかの国の人は天井から吊すよね。
レミパンじゃなくて赤胴のパンだけど。
あと、1Fはせっかく天井の高さがあるならそれを活かしたインテリアつか、
特にギザ部(一間スペース)は、目線が上になる様にした方が良いんじゃないのかな。
ここ見てそうなのでアドバイスしてみたw
習志野市に一軒家の注文住宅。
ここで何言われても勝ち組の私には痛くも痒くもありませんwww
借金背負って勝ち組とは
釣りなら釣り堀でやってくれwwww
でも周りもみんなローンだから借金はいいの。w
周りよりもずっと若いし、それに周りは結構ダサい家ばっかりだし。
旦那元気?
一軒家の注文住宅でも、習志野市じゃ自慢にゃならんね。
幕張もららぽーとも近いし、駅の近くにはおいしいケーキ屋さんもあるからいいの。
子供がいたら、郊外の方で暮らすのも悪くないけど、まだ子供いないのに習志野市
まで引っ込むなんてねえ。
そんなに家が欲しかったのかな?
…でもあの家、子供ができたらリフォームしなきゃダメだろうね。
でもみんな田園都市線とかに住んでるよ、それも川向こう(川崎以西)にね。
それで大手町や丸の内に通ってきてるけど、それに比べると習志野のほうが通勤時間も短いし。
子供の心配までしてくれなくていいからw
みんなって誰だよ…w
ところで
柳沢景太さん・映理奈さん
というのは本名ですか?
535 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/13(金) 18:47:30 ID:AWeJu0nQ
その前に書き込んでるのは本当に奥さん?
とりあえずビデオに撮っておいたの見たが
ガラスや窓はUVカットなのかな?
30歳夫婦が子供の時などより紫外線は強烈になっていて危険
日当たりの良い家は大変結構なのだが紫外線対策必須
風通しの良い家も大変宜しい
しかし昨今では1年中なんらかの花粉や時期によっては黄砂等
大気はアレルギー物質で溢れている
子供にアレルギー出ないといいね…
住宅プロデューサーってこういうところまでケアしてるのかな?
「日当たりのいい家」って希望する人多いけど、夏の事考えてないよね。
日当たりがいいのは冬だけでいい筈なんで、したら必然的に庇とかの
日よけ対策が必要になるんだけど。
今回の家も、南西面に全く庇無し、ベランダの床までグレーチング
おまけに陸屋根にトップライトと来ちゃ、もう夏は地獄だろうね。
まずさんさんと家の中まで差し込む直射日光でエアコン効かず
トップライトで家の中心にまで熱柱。
冬は昼間はいいだろうけど、夜はでっかい開口部で外気温にさらされ
トップライトのおかげで家の中心に氷柱。
お風呂とトイレは心臓麻痺で死ねるよきっと。
おまけにトップライトは冬は結露で真下は水溜り→カビ発生だね。
そこまでいくと欠陥住宅じゃないの?
他人事ながら恐くなってくるよ。
だって一応専門家が作ったんじゃないの。
納屋かガレージならまだしも、ベニヤがどうしてもいただけません。w
あとあの白い外壁は水垢の黒い筋が無数について掃除してないバスタブみたいになります。
キッチンはみばえはともかく使い勝手は最悪です。
せっかくなけなしのお金を集中させたのに残念です、これもその内気付くでしょう。
そしてなにより、折角の土地をおそろしく非効率に使っており、これにはやっちゃったとしか
言いようがありません。
ある程度のムダは個性の要素ともいえますが、せっかく一からデザインできるのに、
なんでわざわざ・・・
若い施主は若手建築家と気が合いやすいのかもしれませんが、うまくやられたなという感じです。
ディテールはさておき基本のグランドデザインは生活経験が乏しく功や奇抜さを追う若手の弱点です。
今回は悪い面が強調され、まさに実験台・作品(案件)集の1ページと化してしまいました。
長期のローンを組みベニヤまで使って費用を削ったにもかかわらずあの総額。
ご愁傷様としか言いようがありません。
雑誌やネットで旬なものを追うだけでなく、引っ越してでも別の賃貸で違う間取りでの生活を
経験しておけば目も肥え貴重なお金を無駄遣いしなくてすんだだけに残念です。
>>538 欠陥住宅じゃないよ。
建築家に依頼して、居住性よりデザインを優先した家では
割とよくあること。
トップライトの下で鍋をしたら上から洪水とか、家の中で日焼けとか
夏冬のエアコン代が10万円、それでもまだ暑い寒いで地獄とか。
そういう家がデザインで賞を取ってたりするしね。
テレビ番組に出た建築家が「居住性なんて問うと業界では笑われる」
みたいな風潮があるって言ってて、なるほどと思った。
>若い施主は若手建築家と気が合いやすいのかもしれませんが、うまくやられたなという感じです。
>ディテールはさておき基本のグランドデザインは生活経験が乏しく功や奇抜さを追う若手の弱点です。
>今回は悪い面が強調され、まさに実験台・作品(案件)集の1ページと化してしまいました。
すんげー良く分かるwwwww
一点(数点)豪華主義もいいけど、それでもバランスだよね
最低限使うべきところまで削って、別のところに集中させるのは悲劇だね
いや…でも墜落の家よりマシだと思うよ…
堕落の家ってなに?
墜落の家だった orz
家の中でぐるぐる回る超狭小の家。
あれは住めない。
あぁあのジャングルジムみたいな家?
その放送、観てないけど、公式HPの説明を読む限りでは
建坪が9坪の土地を買った上にあれだけの条件を出す施主が
馬鹿としか思えない。
ないないづくしなのにあれもこれもと要求する馬鹿
それなりに十分な土地と予算を使いこなせず尻切れにする馬鹿
馬鹿が注文住宅を建てるのは無謀ってことがよくわかる
費用を抑えるために二階の全ての部屋の床を一畳あたり1,260円のベニアにした中、
お客さんの目に触れる可能性があるからってことで、階段を上がったホールの床は、
奥さんの発案で、フローリング風に見える様にベニアを細く切って貼り付けていたが、
ベニアにしてまでも見栄えを気にしてそこまでするのなら、行き来が多い場所でもあるし、
ホールの床だけでも、↓にある様なアウトレットのフローリングにすればいいのに・・・。
ttp://www.kenzaiichiba.co.jp/standard/index.html#flooring ↑のフローリングの場合、ホールだけで1万8千円程度の出費になるけど、見栄えから
何から、ベニアを細工した床より断然良いとおもうのだが、周囲の人達はその様な
アドバイスをしなかったのかな?
910.1820で2730の幅がある場合
どうするのでしょう
あの家、最初の見積もりが2360万で予算とぴったりだ、と言いつつ
最終的に設計料・プロデュース料込みで2677万だったそうだ。
ってことは、設計料+プロデュース料は317万?
それとも何かで費用追加された?
こういう番組見てるとたいてい費用が予算オーバーするよね。
たしかにあの洗濯機はダサかった。
スレ1からいるけど、儀座儀座の家は大人気だなw
さらに、遅れている地域での放送があるとさらにスレの伸びが出てくるだろう。
TV東京さん 美味いことやりますなぁw
2人暮らしなら食洗機とかいらなくない?まず二階の床ちゃんとして食洗機なんかは家族が増えた時に買い足せばいいのにと思った。
どうでもいいが、ビフォーアフターの場合は、
あまりにもリフォーム前の状態が、「苦労してそうだな」つー事例が多かったから、
たいていの場合、まあ、「以前よりはマシか?」と思えるところがあった(個人的に)。
でもこの番組の場合は、なんつーか、「家が建つまでの夢は、あくまで夢。
夢と現実とは違うんだぞ!」というのを感じる。
やっぱタイトルからして、この番組は「夢と現実の大きなギャップ」を視聴者に
伝えようと言うのが趣旨なのかな?(出演者の施主を犠牲にして)
ところで
>>157 >>493 >>503 語尾に「でそ」というのを使うのは、どこの方言なの?
それとも方言とは別のものなのかな?
前々からだけど、たまにそのような人を見かけ、気になってるんだけど...
2600万あるんなら、もっとまともな家が建つと思うけど。
なあ、このスレの最初から、どうも奥さんの(会社か自宅の)周囲の人が
あおっているような気がすんなあ。
奥のふりをしているのも近しい人物だろ。
>>560 や、このスレは本放送の頃から毎週こんな感じだったよ。
別に関係者じゃなくても変な家には必ず建築家叩きと施主叩きがくっついてくる。
「ひがみ」とか「ねたみ」とか書き込む人が居ると本人認定されると思っていいしね。
>>557-558 新参者には関係ないから…、真似しようとしなくてよいし。
でそ=でしょう!
ぐらいの意味だととらえてればいい。
番組企画と撮りに1年ぐらいかかってるのだから、世間の流れとは
ズレてくるのも理解してやろうぜw。
たまには、質実剛健のまともな家を見てみたいものだがね。
テレ東のローカル局企画なんだから、ターゲットとなる視聴者層を
考えてみればいい。都心近くの広くて30坪程度の土地に、若夫婦or独り者が
無理して自分好みの家=ドリームハウスを建てようというものなんだから。
ガキの秘密基地とたいして変わらないものが出来るのは必然かぁ
建築士に頼むのなら、子持ちで、そいつが自分の設計した家に
現に住んでいるというのを最低条件にすればいい。
>>540 ちゃっちゃちゃちゃらららっっちゃっちゃ♪ パフッ♪
ここで一句
「講釈師 見てきたような うそをいい」
はげづらうたまろでございます。
>>561 本人認定はお約束の遊びとしても、
どこをどうやっても、ひがんだりねたんだりの仕様がないものまで
ひがみねたみで済まそうとする輩がいるからね。
つまり両方ともがお約束みたいなもんだw
変な蛇口に10万かけるぐらいなら、評価証明取っとけってw
5年後、10年後に泣きを見たくないならね。
トラぶったときに、責任取れる建築家なんていないぜw
>>561 そうなのか。教えてくれてTHX.
たぶん、本人みているだろうけど、ぜったい出てこないほうがいいぞ。
いいたいやつにはいわせておけ。
所詮家を建てたことの無いやつには建てた者の労苦はわかるまいて、
というくらいで捨て置け。じきみんな忘れる。
夫、がんばれ。
そりゃ頑張んないとw
定年までローン組んでまでやらかしちゃったもんな。
>>566 > ぜったい出てこないほうがいいぞ。
これには同意できるけども
> 所詮家を建てたことの無いやつには建てた者の労苦はわかるまいて、
そんなこたーない。というか
建てたからこそ、施主の(じゃなくて、設計したヤツの)あまりのDQNさに
生暖かい目で見るしかないという感じかな、家にはもっと気を使うべき箇所が
あるだろ! というツッコミなのか。
まぁ、夫婦仲良くしたいなら、夫は耐えとけw
あの嫁が黙っていられません
>>566 あなたの書き込みはガチ知り合い臭いねw
そもそも家を建てたことが無かったり、家を建てるつもりも無かったり
業界関係でもない人は、この番組にも興味が無いだろうし
そもそもこの建築板になんか来ないと思うんだな。
少なくとも家を建てる過程に興味があったり、ここは問題だなと思うから
わいわい騒いでるわけで。
施主叩きは必要無いと思うけど、この家の問題点について語るのはありかと。
真夏、真冬の辛さは施主本人が一番分るだろうし、その時になって色々と
思うところはあるんじゃないでしょうかね。
でも当然ながら設計士に委託するのは施主だし施主あっての設計士なわけで。
設計士の暴走に歯止めを掛けられる唯一の存在が施主なわけで。
つまり共犯ですから、家と施主と建築士への評価を完全に分離する事はできないわけです。
>>572 だな
仮に表面上施主叩きが一切無くても
散々家がけなされてたら
結局施主が受けるダメージは同じだわな
仮に、夏冬をエアコンで耐えても…
翌月には光熱費の高さに驚き、半年後にはカビくささに悩まされ
1年後には雨漏りを見つけ、3年後には床が抜け……。
施主には同情するねぇ。ひどいもの掴まされたんだなって。
そのときには、どこかのマスコミにでも再登場を願いたいもんだ。
>>563 >>540だけど、嘘ってどのへんが?
トップライトの下で鍋やって上から結露洪水も
家の真ん中に冷気暖気の柱で冷暖房10万円も実話でござーすよ。
うちの話じゃないけどw
あと、テレビで建築家が言ってた内容も本当。
「トップランナー」だったかなあ。
それが嫌で、居住性を考えるようになった夫婦建築家の話。
正確な言葉は違うかもだけど、ニュアンスはそんな感じだった。
>>573 むしろローン地獄の家をこき下ろされる方が強烈だろ。
個人攻撃なんかは、はいはい2ちゃん2ちゃんで済ませられるが、
好みを超えたところでもっともらしい家の構造批判や欠陥指摘があるほうが、
なんともやりきれなかったり不安や不信になるぞ。
外張り断熱じゃなかったと知るバージョンのラサールみたいなもんだ。w
リアルラサールカワイソス
>>576 でもまあ、どうせ数年後には分っちゃう事だし。
先に分ってたら避けられたのかもしれないけど。
デザイン優先で断熱や基本的な構造なんかの見えない部分を
蔑ろにした人は、ローン抱えながら苦痛を体感で実感するものだし。
いや、だからさ、彼らは若いゆえ、導く言い方にできないかな。
こきおろしだって言い方をかえれば、すんでからこういうところに気をつけて
メンテしていけ、という言い方にかえられるでしょ、この建築板にきているのが
それなりに興味があるひとならさ。
なべさんの「まだ若いよね」といっていのたは、
「家をたてるにはまだ若いよね」という意味が感じられるのよ。
少なくとも、庇の無い大開口(しかも木造住宅にビル用窓)とか
木造陸屋根(絶対ありえない)とか
家のど真ん中に真上向いたトップライト(良識あれば傾斜屋根の北側につける)とか
隣の視線を避けられても、通りから丸見えのナナメ向きの開口とか
木造の癖に一階に柱の無い大空間とか、なのに2階に風呂とか
フローリングを断熱材の上に直張りとか
そういうのは自分が建てる時には最初から選択の中にも入れなかったから。
581 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/14(土) 01:34:23 ID:bmgNIU/d
ところで、何で外国製の電気器具つかっているんだ?
アホかと。日本製が安くて品質が良い。
点灯スイッチ壊れたらどうすんの?
別に外国製の製品を使うのはいいけど
家の構造的なとこをケチったり、甘く見てるから
叩かれてるんでしょ。
耐震性や断熱性を疎かにしすぎ
>>579 なべさんもこの番組で色んな家を見てきたから、色々思う部分もあるんだろうね。
「建もの探訪」の渡辺さんが住宅雑誌で建築家の家に住む心構え(?)みたいな記事を
書いてたけど、たくさん家を見てる分だけ「これはマズイな」と思ったりする事もあるんだと。
家電のリサイクルはどうなるんだろ?
捨てるときは・・・山?
木造陸屋根(屋上になってる)、トップライト、二階風呂の家建てちゃったよ〜
ギザギザじゃないけどさ…
そんなにありえないんですかorz
木造で陸屋根はあんま聞かないね
あれはRCや鉄筋住宅ならではだろ
「大丈夫ですよ〜」っていうからさ…
夏暑いのかなあ、、、
>>586 木造に限らず陸屋根は防水の劣化からか
雨漏りが多い気がする。
だからメンテ代を考えればすげー割高だよね
>>587 建築中なら、とりあえず屋根裏を作って、屋根部分にしっかり断熱をかませてください。
グラスウールなんかじゃなく、等級E以上のウレタンボードかなんかを分厚く。
でもトップライトあるんだな…。夏は暑いでしょうね、当然。
断熱もだけど、一番心配なのは雨仕舞だと思いますよ。
雨漏りチェックは欠かさずに。
RCでも陸屋根は防水に気を使わないと雨漏りするらしいから。
木造で壁の中に雨漏りなんかするとてきめん柱が腐っちゃうよ。
だいたいトップライトなんか北側に向けて設置するもんだろ
あの建築士は頭がおかしいんじゃないか
591 :
木造陸屋根:2007/04/14(土) 02:51:28 ID:???
もう建って住んでおります。
屋根の断熱は…どうなんだろう。断熱材入れてたのを見たけれど、どんな種類のか
とか、等級とかは分かりません。
あーでも壁に何センチだか、上にどれぐらい入れてどーたらとか語ってた気もします。
トップライトのところは、良く分かりませんが結露がどーたらで結露受けがやっぱり
いりますね〜作ります、とかいう話をしてました。
「光熱費は上がっちゃうと思います」みたいなことも言ってたので覚悟してましたが
とりあえず暖冬なせいか、冬場はたいしたことはありませんでしたが…
雨漏り気をつけます。一番怖いですよね。
>>590 しかも長さが160cmもあるでっかいトップライトですよ。
どうやっても真夏の太陽の軌道が1日1回は真上を通るわな。
真昼の数時間は家の中に直射日光がさんさんと。
オゾンホールは広がってるし、温暖化もどんどん進んでるのにね
>>591 防水は劣化が激しいから
早め早めに手を打たなきゃいかんよ
>>591 真夏はとりあえずトップライトの上に葦やオーニングを乗っけて幾分でも遮光・遮熱しないと
相当辛いらしいですよ。塞ぐ事を検討してる人もいるようですが。
そうそうこの手の話のほうが個人攻撃よりはるかにダメージ大きいよね。
仮にギザギザ施主がこのスレ読んだりしちゃった日には。
>>595 まあくるりと一年住んでみて、あとは壁に雨染みでも見つければ否応なしに実感できるから。
先に覚悟が出来るだけでしょう。
597 :
木造陸屋根:2007/04/14(土) 03:11:08 ID:???
>593-594
レスありがとうございます。
とりあえず防水については業者に確認して、メンテの時期とか聞いてみます。
トップライトは、真夏にはシートでもかぶせようかな〜とは思っていました。
完全に隠しちゃうのも空が見えなくて寂しいかな、とかも思ってましたが。
いや本当に建築士に限らず専門家名乗ってる連中にも胡散臭い奴って多いからな。
知識や経験だけじゃなくてセンスが重要なのも分かるけどさ、
特にこれだけ情報が氾濫しててそういうのに影響されてる若いお客さんも増えてくると。
しかし根本の知識や経験が圧倒的に不足してて適当にうっちゃってる建築士が多すぎる。
そもそも素人はセンス的な要素にしか目が行ってないし、言いくるめるのなんて本当に簡単。
医者でも弁護士でも車の整備士なんかもそうだけど、そんなものですよ的な対応で逃げちゃう。
本当に基礎の力がある奴なんてむしろ一部だし、建築士に至っては表現欲もあるだけ、
余計に基礎がおざなりになってる例を山ほど見てきた。
社会経験や生活経験が乏しい若い人の場合、人一倍勉強して望まないと下手打つよ。
それでも圧倒的に不利なんだから。
グレーチング・・・下からも丸見えだし、裸足だと痛いし、夏は火傷するし
子供が出来ると大変そうだな
>>598 居住性を問うなら建築家に頼むなって本人たちが言ってるぐらいですからね。
この番組をずっと観て来たけど、住み心地に配慮してる人は本当に少なかった。
そこは割り切って依頼しないとこんな奇抜な家は建たないんだろうけど。
観てる分には面白いですよ。住むのはごめんだけど。
無防備な外観にあのトップライトと陸屋根。
これは設計士としては施主が希望してもやっちゃいけないよな。
>>600 まあね、こりゃひでぇって半分失笑しながら見る番組だしね。
でもその手の施主が後を絶たないのが現実だから、ある意味イメージだけですぐに
感化されちゃうようなうぶなよい子は見ちゃいけないよな。
603 :
木造陸屋根:2007/04/14(土) 03:22:22 ID:???
あああしかもうちも一部グレー賃具使ってるorz
>>599 毎週放送してた頃、家の中にグレーチング使った人が少なくとも2〜3人はいましたよ。
子供が乗って飛び跳ねてると、何かグラグラしてるみたいで怖かった。
>>603 うわあ………何と言うか、定石どおりの所謂デザイン建築家さんに当たっちゃったんすね。
>>603 結局そういうのが今の流行りなんだろうね。
個性を求めても費用も考えたりすると結局は似てきちゃう。
同じある方向に収束するのならもう少し普遍的というか考え抜かれた上で標準と
なるようなものだといいんだけどね。
>>602 単なるフォロワーじゃなくてこの手の客層は負けまいと、より個性的なものを求めてくるから、
下手をすると一層頓珍漢な仕上がりになる可能性もある。
608 :
木造陸屋根:2007/04/14(土) 03:34:17 ID:???
定石なんですかねぇ……。
住み心地に関して、さほど無関心って感じの人ではないですが。
収納とか色々、よく考えて相談して作ってくれましたし。
グレーチングに関しては、ガラスと言ってたのが費用の関係でグレーチングにアクリル
板敷くことになったんですよね。まあ仕方ないんですけど、お金ないのはこっちだし。
トップライト+吹き抜けって、流行であることは確かですよね。
あとは夏どれだけ暑くなるか、暖冬じゃないときにどれだけ寒くなるかだな〜
は〜心配……
だれかも言ってたけど、こういうのって最近の子供のDQNな命名と通じるものがあるなあ。
夜露死苦てきな、というかやたらヤンキー受けしそうな響き重視の名前に、
明らかに誰もそうは読まねーだろっていうガチャガチャした漢字を当ててるやつ。
その子が大きくなって醜くぶよったり禿げたり、万一えらくなった時に赤面するような。
先のことを考えずにオツムの弱さ全開でDQN命名道をつっぱしちゃうのと似てる。
>>608 ギザギザも収納には配慮してたね。
その辺りは曲がりなりにも結婚生活数年の経験が活きてたようにも思う。
ただねえ・・・ギザギザ以前に家の向きからして何の合理性もないからなあ。
>>608 ガラスもまあ…。
地震とか考えたら、怖くないですか?
階段の踊り場とかだったりすると、割れたらもう逃げられんですよ。
だったらいっそグレーチングの方がいいのかな、強度さえあれば。
トップライト、グレーチング、アイランドキッチンはお約束のコンボだね。
もちろんどれもうまく使えば全然問題ないんだけど、ああああってのが多いよね。
無理矢理感があってやっちゃったみたいなのが。
それにやたらと白い家ってのを足すと四天王かな。
移動収納・移動間仕切りってのもあるか、結局不便で意味なしってのには。
いや木造陸屋根も捨てがたいか・・・・・・
613 :
木造陸屋根:2007/04/14(土) 03:53:50 ID:???
あーグレーチングは費用の問題だけじゃなくて、地震とかのこともあったのかな?
うちはトップライト、グレーチング、白い家、木造陸屋根…
わりと揃ってますね。あははは〜
キッチンはアイランドじゃないですけど(ギザギザの家みたいな、見てくれだけの
非実用的なキッチンとかあり得ない)。
はたから見たら「あ〜今時の家ね」って感じなのかな、、、
>>612 後は螺旋階段とか?w
それらの要素はどれも必須アイテムとしてそこから始まっているような気もする。
>>612 キッチンが狭いのに無理矢理アイランドにしてるのを見ると「何故?」って思う。
あれはもう、キッチンとダイニング、合わせて30畳分ぐらいの
ぶち抜き空間が無いと、狭苦しいだけだし機能的でもないと思う。
そういや螺旋階段もよく見たなあ、この番組で。
わざわざ入り口に螺旋階段つけて2階玄関にした家とかw
グレーチングって、結局容積率対策でしょ?バルコニーが
1m以上奥行きがあるとそこから先が容積率にふくまれるから、
下をすけすけにするってこと。昔でいうすのこにするのといっしょ。
だから実際には、(テレビではいえないが)目隠し材をひいてしまうのだろう。
あの建物で容積対策は要らない。
トップライトって汚れたらどうするんですか?
>リアル木造陸屋根氏
まぁ、見た目だけではわからんから、それほど気にするな。
今年の冬が、マシだったのなら暖冬だったとはいえ、そこそこまともな断熱設計だったのだろう。
グレーチング+アクリルは採光のためなんだろう、明るい家になってるはず。
少ない費用の中で、やりくりして自分好みの物件になってるなら、それでいいじゃないか。
屋上に出られるのなら、劣化等は自分でも確認できるしな。
少々のメンテは自分でやる気合があれば、省コストになるだろう。
2F風呂も、加重計算してあるんだろうし、ユニットバスなら防水もさほど問題ない。
(風呂は重いんだぞw。300Lなら3tだからなw)
住んでからでも勉強して、自分の家や住環境に適した工夫をしていけばいいだ。
ギザギザの家みたく、基礎の被り厚とか、コンクリ強度とか、どうせ今からじゃ手遅れだし
気になるところは定期的にチェックして補修すればいい。
自分が年とったときのことまで考えてるなら、いずれリフォームするんでそ?
金を溜めとけ
622 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/14(土) 09:59:52 ID:K99QvEv8
300g→300`→0.3d
623 :
木造陸屋根:2007/04/14(土) 10:13:22 ID:???
>621
ありがとうございます。
螺旋階段は「あれは危ないし非実用的」と反対されましたし(入れたかったわけでも
ないですがどうなの?と聞いた時)、2F風呂も、重いからどうとか色々言ってて、
結局「ユニットバスでやらせて下さい」って言われたり、基礎のなんとか厚がどれ
ぐらいでコンクリ強度がどうとかも言ってた気がします。
グレーチング+アクリルは採光のためです。
ちなみにトップライトは、汚れたら簡単に拭き掃除できそうです。
わりあい人目を引くような綺麗な家になったと思いますが、実用ということもそれなりに
考えてくれてる筈だと思います。
しかし業者を信頼して(いや信頼すること自体は良いんでしょうけど)、自分がちょっと
不勉強すぎたかな、と反省したので、これからメンテのこととか定期的なチェックを
する方法とか勉強してみます。
300L・・・3t ???
>>623 なんつーか、そこまでよく分かってない仕様でよく建てたね、と驚愕。
>>623 ここはやっかみ半分とHM営業が悪口を言うネタスレなんだから
あんまり真にうけて心配すんなって。
どれも半端知識ばっかでちっとでも現場にかかわってる
ものから見れば失笑ものばっかだよ。
失笑つーか、根太間に断熱材を落とし込むのも知らんなんて
爆笑だけど。
まあ、しろーと批判なんてそんなもんさ。まともな批判には
まともな知識が必要なのさ。
今回のギザギザハウスが一番失笑だけどね(^o^)
それでも補修したりしてけば、何とか使えるでしょ。
いっちゃん駄目なのは墜落の家
あんな家売ろうにも売れんわ
>>626 しろーとの戯言にわざわざマジレスごくろうさんだねwwwww
ギザハウス、たぶん食器棚買うだろうな
631 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/14(土) 13:56:25 ID:d9VxpQdL
墜落の家は、構造や雨じまいはちゃんとしていたと思う。
別に食器棚はあれでもよくね?
埃を被るって言うけど、食器棚に入れてても鍋や食器をそのまま使うか?
普通濯ぐじゃん。
子供が小さいときに危ないって言うのも出来たら子供用の柵をつければいいわけで。
むしろ食器が隠れててもキッチンは危ないものだらけなんだからどうせ柵はつけたほうがいいわけだから。
使う前に?
鍋はともかく、食器はすすがないよ。料理は大抵水気を嫌うじゃないか。
料理する前に皿をすすいで拭いておくなんて手間、毎回掛けられるわきゃない。
子供用の柵たって、どこにどうつければいいのかっていう間取りじゃないかね。
>>626 計算してみないとわからんが
あれだけデカイ窓だと遮熱Low-eでもかなりの熱欠損
壁の断熱とかいう以前の問題だと、ばっちゃが言ってた
>>633 いや、多分だけど632は
キッチンを囲う柵ではなく
子供の方を柵で囲めと言ってるかと
室内大型犬用の柵が便利そう
子供を囲む柵ねえ。
入れた途端に爆泣きするわ、よじのぼるわで大変なことになる可能性だって低くない。
子供用柵って
・下の子が出来た時に上の子が中に入って邪魔されずに遊ぶ
・親が入って中でアイロンがけなどする
・子供に触られたくない物を中に入れておく
みたいな使い方してる人が多いんだよ。
おとなしく子供が入っててくれると思ったら大間違いだ。正直非実用的。
多分、始終おんぶして家事することになるんだろうね。
637 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/14(土) 14:19:12 ID:12D16HZR
>>628 もちろん補修すれば使えるよ
普通の家の何倍もの補修費がかかるけどね
>>636 じゃあ
泣き出したらぶん殴って
よじ登らないように手錠とか付けて…
ほらっなんか朝のテレビでみのもんたに紹介されそうなぐらいステキ
639 :
632:2007/04/14(土) 14:32:21 ID:???
>>633 普段使いの食器なんて長いこと置かないから食器棚があろうが無かろうか埃はつかないでしょ?
欧米人なんて洗剤すら濯がないでそのまま干してまた使うよ。「それ濯がないんですか?って聞いたら」
「あら、アレルギーでもあるの?」だってさ。
長いこと使ってなくて食器棚に置きっぱなしのはやっぱり濯ぐでしょ?
>>635 間取りよく覚えてないけど1件ごとに壁があったからそこにつければOKでない?
>>634 いくらデカイって言ったって、あのくらいの窓1つの熱損失量はQ値全体の5%にも満たないよ
>>639 正面からざっと数えただけで8個ぐらい窓付いてるけど…
>626
> 根太間に断熱材を落とし込むのも知らんなんて
それこそ、時代遅れの工法なんだが…
>>639 ホントに長い間置いておくと、ホコリは濯いでも取れ難い。
空気の湿気とあいまってこびりつく。
見た目も非常に悪いよね。
見た目重視の人の所業とは思えない。
普通に食器棚の中ならそこまでの状態にはならないよ。
あと1間の場所に柵つけても何の解決にもならんでしょ。
キチン隔離したければ、動物園の檻状態にまでしなければならんと思うよ。
床にベニア張る事態になるような金銭のバランス感覚のひとじゃ、その柵も買えない気がするが。
>>626 あれ、根太間に断熱材を落とし込んでたの?
根太無しで直接板を張ってたみたいに見えたけど。
「大丈夫なんですか?」と訊いたスタッフに大工さんが一言
「まー、板の厚さが三センチもあるから大丈夫でしょー」って。
棟梁投げやりw
>>643 杉床材のところは3センチってことで捨張りはしてなかった。
ベニヤの床材のところは捨張りはしてるでしょう、だったら安いフロアーを
捨張りなしで張ったほうがよかったねと 一言言っとく。
646 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/14(土) 16:20:38 ID:sS1E2kUA
なんでどの施主も窓やキッチンをわざわざ規格外のモノにすんのか、わからん。
家のオリジナル性にこだわったとしても、キッチンはメーカー既成品をポンと
はめ込むだけでいいような。。。
窓ガラスも規格外サイズの特注品なんて万一割れたとき、新しいのが出来るまで時間がかかって困るだろ〜。
デザイナー住宅のお約束で雨戸も無いから間に合わせにビニールシートでもかけておくのか?
毎日の生活に欠かせない部分なのに、こうもリペアに時間がかかる造りにするのは賢明じゃないと思う。
今回は昭和30年代のスイッチがさらに????だった。
すぐおっ欠けそうだし、そこらに売ってないだろうし折れたら電気つけらんなかっぺ。
(予備にいくつかストックしてんだろうけど)
ポストもスチール製みたいてすぐに錆びそうww
キッチンのシンクが床から直なので水漏れしたら床が水浸しになりそうな悪寒。
(システムキッチンなら下に防水パンあるのに)
今回は螺旋階段は登場しなかったけど、アレは家具を上階へ運ぶのに難儀するよ。
ドリームハウスに出てきてケッタイな家を建てる施主って、子供の時から戸建てに住んだ
経験が無いような希ガス。
だから一般の住宅ではありえない様な使い勝手の悪いパーツに飛びつくんじゃないのかな。
子供の時から親が住宅のメンテをしているところを見て育っていれば
どういうところにお金と手間がかかるのか、といいたノウハウが少しは身につくだろ。
こないだ夕方のニュースでやってた家はリビングと車庫が一体で旦那が悪さした時閉じ込める独房まであって笑ったよw
やっぱりテレビに出るためにはまともな家じゃだめなんだよ。
ところで今日はビフォーアフターだね。楽しみだ。
あの理科の実験台みたいなキッチン、探せば既存のでもあるよ。無印良品とか。
ぱっと見た目「シンプルでカコイイ!」と思うかもしれないけど、結局日々の生活に必要な
最低限の細々としたものだけでも置いてしまったら、途端に生活感あり杉になっちゃう。
お玉とかレードルとかザルとか洗ったばかりの調理器具とかどこに置くんだろうと思うし
子供用のプラスチックの食器やお弁当箱を置いただけでも一気にダサダサになるね。
アイランドならせめて足元が隠れてたらリビング側からは見えない位置に隠せるんだけどね。
棚の中身まで、通りから全部丸見えって。
どの職人もみんな「面倒くせ〜」とか「二度とやりたくね〜」とか言っていた
「何でこんな家作るんだ?施主の気は確かか?」と心の中では思ってる
屋根は雨を流すために75cmに1cmっていうびみょーな勾配がついてるって言ってたけど
昨今の土砂降り雨だと、その勾配じゃ無理っぽいね。
うち、それよりは角度があるステンレスの軒を小窓にちょこっと乗せたけど
どしゃぶりの時、雨が遡って壁際で水が逆流したもん。
以前の日本の雨だとそんな事はなかったらしいけど、ここ数年の振り方は変。
ちょっとスコールっぽいから、少々の傾斜じゃ雨は完全に流れ落ちてくれないよ。
木造陸屋根、本当に危険だと思う。
アイランドキッチンはねぇ・・・
どでかい空間で収納も十分なうえ、でーんと構えられるならいいんだけどね。
狭い空間で小さいアイランドになると、収納スペースに相当知恵が必要。
しかもアイランドの端はモノが落ちる可能性があるから、実質的な使用スペースが更に制限される。
壁や仕切りが無い分、皿や調味料、その他器具を置くのにも神経を使うんだよ。
>>651 水はね、油はねも結構あるよね。
我が家(普通にI型キッチン)はシンクの向こうのパックパネルがステンレスなんだけど
水はねの染みがすぐ白くつくから使うたびにまめに拭いてる。
アイランドのシンクって、システムキッチンなんかだと背面にガラスを張ってあったり
するけど、そういうのもないから飛び散り放題っぽい。
まあ、使うたびに床を拭けばいいのかもしれないけど、雑巾を近くに置くわけにも
いかなそうだね…足元スカスカだから。
あと、作業台の上に照明が無い気がするんだけど、暗くないのかな?
>>651 キッチンは、コの字やL字の方が調理なんかもしやすいのは間違いない。
そしてなにより、流しがダイニングやリビングから見えないことが重要。
基本的には物が何も無い状態をキープする必要があるが、
実際には様々な物が溢れたり、洗う前の食器類がしばらく放置されることもある。
見た目を意識して、その見た目を維持する事の大変さに気が回らない
経験の乏しい人がおかしやすい間違いだね。
>>647 危うく見逃すところだったよ。情報サンクス。
我が家のキッチン、丸見えだわ。
おかげで見えてもかっこいい調理器具に全部買い換えたし、洗い物は全く溜めなくなった。
足元や棚は隠れてるから、器具を乾かす時に見苦しくなきゃいいだけなんだけどね。
常に片付ける癖はついたけど、棚の中や足元まで丸見えだと死ぬかも。
>見た目を意識して、その見た目を維持する事の大変さに気が回らない
>経験の乏しい人がおかしやすい間違いだね。
これはキッチンだけじゃなく結局これに尽きる気がするね。
モノグサな人ほど汚れや傷みが味になるようにしておかないとね。
白とステンレスとガラスベースの生活感が無い無機質な空間は人気だけど、
その手のは物がなにもない完成当初がベストになることが多い。
独身で物が少ないならまだしも、生活感を消す生活は一苦労なのに、
それをベースのデザインが多すぎるね。
>>655 奥さんが時間のある主婦とかでそういうのを習慣にできるならいいよね。
共働きだと逆に奥さんの疲れやストレスが限界にってケースはよくあるよ。
>>657 >>655だけど、共働きですわ。
私がSOHOだから外で勤めるよりは時間が自由になる日も多いけど。
もちろん旦那さんの協力は必須です。
SOHOならまだ大丈夫
朝とか慌ててでかけて疲れて帰ってくると洗い物が・・・しかも目立つ
これってマジ嫁が爆発するよw
>>659 そんな時のためにこの家にはミーレの大容量の食洗がw
ミーレーが洗浄兼収納器だからね。
でも食器以外にもあるんですよ入りきらない洗い物が一杯。
>659
それすごいよく分かる。
前に住んでた賃貸は流しが壁に向かってあるだけで、
キッチンとダイニングが完全に一つの安物パターン。
家に帰ってきて洗い物のある流しがどーーーーーん。
気分的にほんと余計げんなりくるんだよね。
やはり日本の屋根は瓦が良い。
陸屋根で、あんなチープな仕上げだと雨漏りになる可能性大。
あと白の外壁は、すぐ黒くなってしまう気がする。
いいところは、デザインだけ。デザインは機能を殺してはいけない。
機能あってのデザインだと思う。
ビフォーアフターが始まったらぱったりだな。
結局みんな難癖つけたいだけなの丸見え。
>>665 難癖じゃなく本当のことだが
それにビフォーアフターなんて
スレ止まってるし
ギザギザよりビフォーアフターの方がはるかによかったw
何で陸屋根? 予算の関係か? 意匠のための成り行きかな。
外壁をもう少し高くして片屋根式のルーフデッキかガルバ鋼板に出来ないものかな。
デザイン重視で陸屋根なんだろ
しかし今日のB.A.は殆ど建て替えでしたな
予算も軽く1000万はオーバーしてるだろ
約1500万だったかな。低コスト住宅なら十分建つな。
まぁ、建築確認が下りない場合は、いくらでもあるわけで。
>>669 予算だろな。デッキ=屋上利用なら200kg/m2の耐加重を満たさ
なきゃなんなくて構造的に無理があったんだろ。
瓦敷きは、それこそ耐加重大変だな。それだけの構造にするなら
かなり金がかかる。木造陸屋根+FRP仕上げは論外なんだが
ガルバ敷いたら、今度は雨が騒音になるしな。
傾斜+片流れ合成スレート(屋根裏収納)ぐらいなら納得できたけどね。
672 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/15(日) 03:35:46 ID:sES41a2d
リフォームの定義を教えて。
土台の一部でも残してたら、リフォームなの?
リフォーム自体最近できたの和製英語だからなあ
柱4本残せばOK
リノベーション・ハウス
>>675 そう、まさにリノベーションハウス。
法律のぎりぎりいっぱいというところ。
677 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/15(日) 12:31:16 ID:d5FqRhll
実物見てみたい
外観は店舗とか事務所なら悪くないと思う。木造じゃなくRC造りならね。
あの家建てるくらいなら、いっそのこと無印良品の家でよかったんじゃね?
日本語(和製英語)のリフォーム = 英語のリノベーション
だからリフォームをリノベーションと言い換えても意味は変わらないはずなんだが
リフォームと外人に言っても通じない
>>680 通じるよ
バッティングフォームでも変えたの?って言われるよ
今回のビフォーアフターの家、
ギザハウスを見た後だったからかマトモに感じた。
俺だけ?
今日放送されたテレ朝系の
「豪邸珍邸こだわりの家自慢の我が家大公開8」に山手通りの「ケーキの家」が取り上げられていた。
別の局でドキュメントしたものをよく扱うよなぁ、と思った。
ギザギザの家はビフォーアフターで再利用だな
「まあ、なんていうことでしょ!」てな具合でw
ギザギザの家と無印良品の家だとどっちがいいの?
そりゃ無印だろ。
万が一のときにも安心。
本当に欠陥があれば横(客)のつながりで共闘も可能。
ギザギザはDQNな建築士+工務店だとのらりくらりと逃げ回られる。
確かに、注文だと設計に無理や欠陥があってもそれを証明するのは至難だ罠
余裕のない建築士は死活問題だからなかなか認めたがらないだろうし
工務店側の過失だと責任をとりたがらないかもしれない
一点物の定めだな
688 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/15(日) 19:04:35 ID:S4Dax2wq
無印のもデザイン優先、しかも敷地環境に関係なく間取り均一
という点では、ツッコミところはあるが、とこはそれ、大量生産
(というのも変だが)パターンが同じ分だけ、トラブルがあると
全宅で同じことがあるからな。性能証明あるし。
ケーキハウスは、生活感がまたなくなってたな。近くのアパートにでも
住んでるんじゃまいか
ケーキハウス、放送されてたんだ…!
見たかったなぁ。
世帯主は変わってなかった?
店はやってんの?
俺の中では、アムエホームがベストな気がする。
バカ度が、ほかの家をよせつけない。7500マンの建築費もたまげた。
どうせ住居のためじゃないので、徹底しているのが、良い。
でも、家の出来はどうでも良いが、TVに写る景色が、いまいち絶景とは思えなかったのが残念。
やっぱマダッチハウスとホワイトハウスでしょー。
その後が見たい。マジで見たい。
断崖の家?が崩れ落ちたニュースを待ってる。
特番を倍くらいに増やしてその増やした分を
お宅再訪問でしばらく生活した施主の本音に迫ってほしいなw
って、無理にでもマンセーしたがる施主がほとんどだろうが
そこは敢えてここはこうしたかった的なレビュー番組として
694 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/15(日) 22:26:24 ID:S4Dax2wq
>>689 施主の旦那は、少し太った感じ、
店も骨董品ギャラリーなので、そのまま。階段下収納は、
板で隠すのをやめてカーテンにしてあった。
キッチンの使用感がほとんどなく、2Fに布団を敷いていたが、なんか違和感
でも、当初の通りだったね。嫁さんは映らなかった
(ただ、最初に家族二人で住んでると説明してた)
アムエホームはGoogle Earthで見えるんだっけ?
695 :
+:2007/04/16(月) 01:03:22 ID:IEcLTAIf
>>694 多分これだと思う。
横須賀市秋谷5260番地と4570番地にはさまれた
ヘヤピンカーブの草地がそれっぽい、番組では雑木林?
国道134号の葉山町境界から約1キロに熊野神社、それの北東200m。
はじめネット地図で見当をつけて、ググアーで見れば一応確認は出来る。
昔南葉山団地とか言って売り出したところか?
ギザギザの家も航空地図でギザギザっぷりがわかりますか?
googleの航空写真は、撮影時が4-5年前なので、建物は確認できないよなぁ
Yahooのスクロール地図のが、比較的最近で1年ぐらい前だから
解像度の高い都心部ならギザギザまで見えるだろうな。
一度、ググアーの地図が最新版(2006年の1月ぐらいかな)になったとき
ならいけたかも、ただ、あちこち雪まみれで、今はその写真使ってない
世帯主変わってなかったし一応商品も置いてあったよ
でも奥さんは出てこなかった
っていうか一人暮らしっぽかったな
702 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/17(火) 11:00:34 ID:A5vEcAFM
つーか、一応泊まることもできる骨董屋の店舗兼事務所みたいなもんでしょ>ケーキ
家は名古屋かどっかで
次は三ヶ月後か
次はツルンツルンの家がいいなぁ。ギザギザ飽きた。
ギザギザの家なんですけど、フツーの四角い家を斜めに建てたんじゃ
建て込んでも日照を確保し、かつ隣家と視線が合わないようにする
っていうヤツらの目的は達成できないの?
強いてギザギザにする必要ないような気がするんですが。
四角い敷地に斜めに四角い家を建てたら、かなり小さい家になるでしょ。
ただ、斜めにする意味が分からないのですが。
斜めにしても、あの開口だったら隣家と視線合うでしょ。
隣家の方がびびって、開口をあまり設けなかったみたいだけど。
単純に正方形の土地に斜めに一杯一杯で建てても建蔽50%だもんな。
民法上の50cm空けるとなると、10x10で100平米の土地だと
斜めに正方形で最大で40.5%。
まぁ、40/80ならギリ一杯一杯で斜めに建てれるかも。
但し四隅に中途半端に三角形な土地が余るんで、
下手すると駐車場が取れないか小型車のみになりそう。
それでも俺もコストの上昇分のメリットは感じんなぁ。
隣家の視線を避けて通行人からは丸見え。
シャイな露出狂ってやつか?w
見せる所と隠す所は違うでしょ
リビングは見せるところなのか?
キッチンまで丸見えだぜ、あれじゃ。
鹿児島では ついに今日ギザギザハウスが放送されるぞ!
たのしみぃ
今日やっと放送見た>ギザギザ
あのトイレは無いだろ。
広がるう○このかおりとともに洗面・洗濯ってきついよなあ。
どんだけ臭いウンコしてるんだこのアメリカ人は。
ふぅーやっと見れたw
「住み辛い」なんて全く思わない。それよりも間取りに関心したなぁ。
RC造・鉄骨造だったら、あのデザイン、住み心地が最高だったんだろうな
世の中、やっぱりお金なんだなぁ・・・・
本人乙w
720 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/22(日) 09:42:15 ID:gGKkopYV
俺なら、別に斜めに建てなくて、駐車場2台分あける。
俺なら、ベニアは使わない。
俺なら、あんなところにトップライトは使わない。
俺なら、あの設計で陸屋根にはしない。
俺なら、四角い敷地に斜めに建てない。
俺なら、あの広さであんなアイランドキッチンにはしない。
俺なら、不便な見せるw食器棚にはしない。
俺なら、京成大久保の近くになど住まない。
俺なら、(以下多すぎて略)
・
・
・
そしてなにより最後に一つだけ。
俺なら、あんなギザギザにはしない。
ちょ・・・おま・・・ワラドウw
>>717 友人宅が洗面と便所が一部屋の作りなのだが、ちょっと拝借して大を・・・って出来ないぜ。
臭いは自分のは気にならなくても他人のは気になるからな。換気しきるまでこもりたくなるな。
客にウンコさせない仕様
ウンコのにおいが好きな人には天国だろうね。
ウンコが臭くないビックリ人間が登場してるなw
ちなみにカメラには映らなかったけど
確か一階にもあるって話だよ
ニホンゴワカリマスカ?
ウンコが臭くないビックリ人間
じゃなくて
臭いウンコを嗅がされるつくり
の話だ
ウンコがカキコしてると聞いて飛んできますた。
??
ビックリ人間とは717の事をさして
言ったつもりだったんだけど
まるで自分のウンコは臭くないみたいな言い草だからw
731 :
718:2007/04/22(日) 16:40:53 ID:???
>>719 うひゃー施主さんになっちゃったよw
おいらは昨日鹿児島で放送されたのを見た
鹿児島在住の田舎者ですわw
ウンコウンコってうるさいのぅ
>>718 施主認定されたのは>717
間取りに関してだが、洗面台、トイレ、洗濯機、風呂の配置はどうよ?
みんな臭いが取れるまでそんなに時間が掛かるほどウンコが臭いのか?
ウンコが臭いのは肉食中心で腸の蠕動運動が弱くウンコが腹の中で腐敗してる証拠。
気をつけないと大腸がんの危険性があるぞ。
というのはさておき
空間が広い分だけ匂いは希釈されて個室よりもこもらないよ。
しかも今回のスリーインワンは2階で他の部屋は寝室だけ。
つまり他人が使う事もほぼ無いし、家族も主に使うのは1階だろ。
全く無問題だと思うがどうよ。
結局オブジェとしての便器なんだろうけど
使用目的を考えたらなにもわざわざあそこに置かなくても、とは思う。
家族でもだれかがトイレ使用してたら洗面所も洗濯機も使えないんじゃ?
カーテンつけるとは言ってたけど臭いとか音とかやっぱり気になるんじゃないかな。
ああいうスタイルは単身者向けのアパートか
各寝室に専用のバストイレがついてるような邸宅でやるものだと思う。
いくら家族でも、オヤジが歯を磨いてる横で娘がンコするのは無理だろ。
>>734は腹を壊したことが人生で一度もないんですかね。
ノロウイルスに感染でもしたらトイレから離れられないよ。
なんでそこまで頑なに1階のトイレの存在を無視するの?
>>737 二階があんな有様じゃそりゃ一階のトイレを主に使うことになるだろう。
でもそれが何か?
トイレは一階のを使うから二階はイラネというのなら
なんで必要もないのにあんなとこに便器わざわざ置くの?という話。
サブとして使うにしても、あれじゃ使いづらくね?
ふと思ったのですが、おしゃれなおうちって使い勝手とか考えたら負けなんでしょうか。
オサレと便利は両立できないのかなあ。
おしえて偉い人。
1階のトイレを客は使うわな。1階がリビングなんだし。
家族用としても、あの構造なら2階のトイレは緊急時しか使わないわな。
ああいう水回り一体デザインにする建築家は多いようだが、理由がわからねぇ。
空間演出としてあまりにも安易な方法だと思わないか?
既製品のUBに既製品の洗面台、既製品の集合体のほうが安易だと思うが。
自分の価値観に合わないことは是が非でも認められねェってのはなんでだろうね。
両方とも同じぐらい安易だよ、。
洋式便器じゃなく和式の奴だったらいっそ神wと思ったかもしれない。
それか昔の小便器みたいにナントカ焼きで作ったとかなら良かったかも。
いや、冗談ですけど。
どうしてもトイレあそこに作りたいなら自分ならこじゃれた小便器スペースにする、かな。
でも横が洗濯機だしなあ。やっぱり嫌だ。
結局、便器をセパレートするスペースがなかったというだけのことだろ。
俺なら、他のなにを犠牲にしても便器だけはセパレートする ヽ(`Д´)ノ
便器って1人1つにすればみんな幸せなのにな。
骨壺とか痰壺みたいにかw
家族全員が感染症で下痢した時には、
マジで一人一箇所欲しかった>便所
うんこウンコみてたらウンコがなにか分からなくなってきた。
知りたくも無いだろうがベジタリアンな俺は屁も臭くない。
それとウンコするときドア閉めないよ
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
"あんこ食べたい"でYahoo検索をかけてみたら
"○○○食べたい"ではありませんか?と注意されていた
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも 何をされたのか わからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
"あんこなめたい"でYahoo検索をかけてみたら
"○○○なめたい"ではありませんか?と注意されていた
な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
おれも 何をされたのか わからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
催眠術だとか超スピードだとか
そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
もっと恐ろしいものの 片鱗を味わったぜ…
いつのまにかギザギザウンコな家になってるwww
ここでなら聞ける
なんかトイレにドアつけないとかガラスドアのトイレとか
要するに色々丸見えなトイレってのが最近流行ってるみたいだけど、なんで?
トイレにドアが無い文化といったら中国くらいしか思いつかないんだけど
実はそうでもなくてドアが無いのがスタンダードだったりとか?
個人的には排泄してる現場を見られるのもすごく嫌だし
排泄中の顔とか見られるのも絶対に嫌なんで、丸見えトイレの良さが理解できない。
ギザギザ亭の主なんかは
排泄してる現場を見(られ)るのとか
排泄中の顔を見(られ)るのとか
大好きだからじゃないの?
一種のSMもしくはスカトロプレイと思っとけばおk
けっこう、トイレのドアを閉めるとダメっていう人種がいるよ。
大のときは、ドアを開けっぱなして,するような人達。
普通の人が開放的なトイレにする意味は全くない。
頼む人も、トイレ閉めると大がでない とは言えないから、
開放的な間取りで、と頼みやすくなってきた。
単純に狭いトイレが嫌って場合で敷地、床面に制限があればそうなってくるだろうし。
小さい子供のトイレトレーニングや浴室での介護なんかもしやすいし、
掃除も楽。
閉めるとダメって奴は言うほどは居ない。
掃除が楽は嘘。
さらに浴室まで繋がると湿気るカビる傷む腐る。
家の猫は排泄中に見られると嫌そうに顔をそむけるよ。
見られても平気なのは野生を失ったホモサピエンスくらいだな。
うちはトイレと洗面が一緒で脱衣場と浴室が別々。
といっても扉を開ければ一続きって間取りだけど。
掃除のときはトイレから浴室に向かってホースでジャバ〜って終わり。
その後換気扇まわしっぱなしで午前中掃除して夕方にはもう乾いてるよ。カビも無い。
野生がトイレ中に嫌がるのは
攻撃されても反撃できないからであろう
人間は野生ではなく文明をもっているので
トイレでの警戒よりも軽快にウンコできる環境を望む。
みんな一度はノグソしてるだろ
トイレネタ関連でみんなに問いたい。
私はウンコすると大切なところに跳ね返りがあるのでいつも
彼に申し訳ないので
紙を水に浮かべてからします。
跳ね返りに悩む人他にいないかな
便器メーカーは保温便座なんか
つくってないで跳ね返りをどうにかしてよ。
水がたまってないところに落とせばいいじゃん( ・∀・ )
ノズルの向きを変えられる構造になってないです。
>>761 ウンコが跳ね返る(下痢)ってこと?
自分は毎日高野豆腐を食べてるので毎日適度な硬度の良便が出るよ。
しかも1本出るごとに流すので跳ね返るのはただの水。
だから汚れないです。
ここはウンコスレでつか?
>>761 終わって流す前に確認すればいいだけじゃねーの?
・・・と思ったけど、便器の汚れの事じゃないんだね。失礼。
女性ならではの心配事かもね。
冗談ではなく、
>>762がヒントになるかも!?
洋座で検便を採る時は、便座を跨って逆向きに座って水の無いところにすると聞いた事がある。
下にトイレットペーパーを敷いてからすれば便器も汚れなくて済むと思う。
俺は男だから便器を汚さないように、水が溜まっていない部分に紙を敷いて用を足す事が多いが・・・
オツリの事は考えた事は無かった。俺的には新視点で勉強になったw
767 :
764 :2007/04/23(月) 19:58:19 ID:???
ああ、勘違いしてた。
おまんこに便器の水が跳ね返ると
そこをぺろぺろ舐めてくれる彼氏に悪い、って事か。
どうでもいいや。
おまいら
キモイ
丸見えトイレについて問いかけた者です。
正直すまんかったw
みんなトイレ(下)ネタ大好きなんだなw
つまり丸見えトイレの良いところって
・臭いがこもらない
・開放的
ってことでFA?
丸見え気にしない人って結構いるってことなのかな。
でも友もし達の家が丸見えトイレだったらやっぱりドン引きするなあ。
>>769 臭いはこもらないけどその臭いがお風呂場や洗面所に流れていくんでしょ?
やっぱりトイレは個室で喚気も出来る小さい窓付きがいいわ。用を足しながら小さな窓から夜景や海などの綺麗な景色が見えるのが理想。
おらはトイレに本棚をしつらえてるよ。長くなっても飽きない。平均20分w
>>769 家では将来車椅子になった時のことを想定して
洗面所とくっつけて、広く取りました。
換気をしてるせいか、匂いは気になりませんね。
あと建築コストが(少し)押えられる利点があります。
>>767 あなたと知り合えたらいいな
その時はきれいにしてね。
私の体験からのアイディアは便器のそこに張る水は水深一センチくらいにして
表面をエンボス加工するの
どうでもいいやね。
あの奥さん、綺麗な顔してスカトロマニアだったのか(+o+)
そんなに綺麗だとは思わんが・・・おまいら余程ブサイクしか周りに居ないのか?
どきっ!
うちの嫁よりはマシですよ
うちの嫁のほうが可愛い。うちの嫁は性格も可愛い。
確かに性格に難ありな感じだな。
うちの嫁の方が可愛い。ただ、性格は暗い。
ギザギザ→うんこ→嫁
なぜ、こんな話題になるのか?
いや、まぁ確かに嫁はかわいいが
いやだから、さほど可愛いとは思わんが・・・おまいら余程ブサイクしか周りに居ないのか?
ループさせんなよ。
ドキッ!
うちの嫁よりはマシですよ
俺の方が可愛い
うちの嫁のほうが可愛い。うちの嫁は性格も可愛い。
私の娘よりかわいい。
おかしいよね、結婚もしてないのに
791 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/25(水) 17:45:52 ID:wASWKNV4
クソな家だと思ってTV見てたが
スレまでクソになっちゃったかw
類は友を呼ぶだね?w
↑
友乙w
あの施主は風呂入ってると、すぐうんこしたくなるんだよ。
おまえらもそうだろ?
だからあれがベスト。
業界板なんだからもっとちゃんと家について話したいよ。
ウンコでも嫁でもなくさ。
ま、無理だろうケド
風呂から出たすぐあとにうんこすると損した気がしない?
ちゃんと話すか。
あの2Fのトイレの排水だが、配管の取り回しが悪くないか?リビングの真上だと思うが。
>>796 そうだな
北側の予備室のところにもってくるべきだよな
それにしても、子供二人できたら予備室をどうやって仕切るつもりなんだ?
前に予備室の話題がでた時は、上下に仕切るってことでFAじゃなかった?
予備室に水回りを持ってくると、今度は将来子供が窓無しの部屋に住むことになる。
難儀な間取りだな。
配水管が詰まるとリビングに汚物のシャワー。素敵だ。
>>799 その場合は浴室側の天井高を低く、子供室側の天井高を高くして
南北(プラス東西)をハイサイドライトにすればかなり明るいし通風も期待できるよ。
それではかなりコストアップになる予感。
803 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/27(金) 08:19:36 ID:Ov8iMPL/
何年かして「あの家のその後」みたいな感じでギザハウスがどうなってるかやらないかな
台所に買い物袋投げる家のその後が見たい
墜落の家ねぇ。ほんと、買い物袋投げるための穴なんだが、罠なんだか。
806 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/30(月) 01:39:04 ID:oladoCbB
5/4にKBS京都でドリームハウス放送あるけど
>東京下町に古き良き“長屋”の風情が残る二世帯住宅▽細長土地を有効活用
再放送だよねこれ
墜落の家っていつ放送のやつ?
810 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/30(月) 21:06:22 ID:r0dsXzfZ
ホワイトハウスってのは?
アムエホームのアムエってどういう意味ですか?
アムウェイ?
その通り。
何ゆえアムウェイ?
施主がそれやってるの?
その通り。
>>814 最初、実況で「奥さんキレ〜〜」みたいな好意的なレス続出だったのに
誰かが旦那の本名で芋掘りしたら胡散臭い起業商法サイト(ねずみ講)やってる事が判明。
奥さん名(&旧姓)で芋掘りしたら今度はセレブ向けパーティなんかで
何かを売りつける人だった事が判明。アム仲間のブログとかも晒されて実況が一気に祭りになった。
>>816 dです
番組内で アムウェイやってます なんて公表でもしてたのかと思いました
二人とも名前でぐぐったらいろいろ出てきましたw
すげぇー そんな事があったんだ。
それよりも、そうやって実況しつつ速攻で調べ上げる2chネラーって
怖いなw
ぐぐって色々出てくる人生送ってる施主のほうが怖いだろw
確かに言われてみりゃそうだなw
ちょw
思わず自分の名前ぐぐっちゃったじゃんかw
>>818 だが確かあれはかなり簡単にヒットしたんだよ。
奥さんがブログで触れてたんだっけ?
やたら金回りが良いし、あそこを事務所として経費で落とす匂いはプンプンしてた。
事務所というか洗脳小屋…
それならば納得のいく作り、
基礎コンが欠けても気にしないよなw
所詮、見た目だけだからなぁ
824 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/05/04(金) 19:16:06 ID:xJxppjuv
奥さんの方はアレじゃなかったっけ?
カラーコーディネーター志望者を延々集め続けるマルチ。
825 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/05/05(土) 19:48:08 ID:hb6hyXIu
826 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/05/07(月) 12:19:34 ID:2SeVmQfk
夢家屋いいねぇ
見るだけなら面白い
自分が建てる時は反面教師
字をあてるなら
夢屋敷
じゃまいか?
夢庵
夢小屋だろ。
夢庵てwww
ファミレスかよw
831 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/05/18(金) 22:28:15 ID:kDarKBjg
あ
832 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/05/19(土) 14:26:46 ID:qpT5ILz8
まぁ人の家なんてどうでもいいじゃん
自分らが家建てたりリフォームする時の参考にすればおk
やっと静岡でギザギザの家の放送があって観ることができた。
小物を飾ると言う意味では1間はちょうどいい幅だとわかっただけだったな
ギザギザハウス見てきたよ。
感想キボンヌ。
>836
放送のまんま。
道に向かってドーンと1階リビングのガラス戸剥き出し。
あれじゃ丸見えだわ。
それから、向かいの家(嫁がジャマだと言ってたね)が
ギザハウスに向かってショーウインド見たいな作りにして
こじゃれたディスプレイしてたのには笑った。
来週大久保に行く機会があるのだが、ギザギザハウスの場所のヒントを
くれないか?
十数年ぶりに行くから、土地勘はおおまかにあるくらいです。
屋敷って最寄り駅は大久保だよねぇ。
>838
ヒント
放送の中で分譲地の下に習志野六中を見下ろしてその向こうに幕張新都心の高層ビル群が写ってたな。
>>837 ありがトン。
まんまだったのか。見せたがりなんだね。
そして向かいの家GJ!
うちも近くだから探してみようかな
844 :
838:2007/05/24(木) 12:53:49 ID:???
>>841 ヒントありがと〜。
多分わかると思う。探してみるわ。
845 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/05/24(木) 22:35:02 ID:iWUR2ReS
>>839 その建築士のサイトの分解斜視図を見ると、6個のブロックを組み合わせて屋根を載せる構造で、各ブロックをハイムみたく工場生産でもするのか、と思った。
しかし、実際は単なる在来木軸工法なんだよな〜
建築士の頭の中には分解斜視図のイメージがあるんだろうけど、それを在来木軸工法でやったんでは意味無いだろ?
完全に理念倒れじゃないのか?w
ギザギザにするだけで建築コストは高くなるのに、誰も指摘しなかったのか?
床がベニアなんて悲惨すぎる・・・
今回は奥さんが美人だという意見を言う奴がいない
やはり前の書き込みは本人だったのか?
848 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/06/05(火) 23:06:54 ID:9kYb7sth
あげ
美人か美人じゃないかといえば、一応美人だろ。
実況も最初のほうはその話題でそれなりに盛り上がってたし。
ただ、中盤〜後半にかけて性格の悪さというか、思慮の足りない発言とか
旦那への思いやりのなさとかが画面からにじみ出てきて、だんだん嫌われ
ていったな。
850 :
:2007/06/11(月) 02:00:06 ID:17HWx//S
>>849 別に美人でもそうでなくても構わない、どうせ他人の妻だしね。
それよりも、どの回でも夜の夫婦生活を寝室以外で、
何処のロフト、吹き抜け階段、屋上、玄関のたたき、水周り、トップライトの
ガラスの上、開放バルコニー、パティオのBBQの囲い、屋根の上、等々。
うちの嫁は一緒にテレビ見ながらそんな話ばかりする。鴨居があれば、
どうやって吊るすとか、嫁の田舎の実家に帰省するのが最近怖い。
義兄妹や両親も健在だから、「試しにやってみる」の心配は無いけどね。
いい嫁だね。その気があるうちにやっておくほうがいいよ。そのうち飽きて・・・
だな。言ってるうちが幸せってもんだ。
相手しないと他人とやっちまうから気をつけろ。
853 :
850:2007/06/15(金) 01:31:38 ID:uD/7O9R+
エロネタは厳禁と承知だけど、「さわり」だけね。
嫁がね、秋の会社の運動会の運営役員になった。
今、家族で楽しめる種目を選んでいるらしい。
この前、2階に上がる我が家の緩やか階段を見ながら、
1斗餅(約20キロ)運び競争がノミネートされたとポツリ言った、
言いながら目が何故か妖しい光。「今から練習すれば1等賞確実!」
それ一種のインサイダー取引だろう!
嫁冷たく言い放つ、「急な階段なんて、雰囲気せこくなる」と
開放的な素通しの階段を主張したのは、駅弁スタイルで昇降を
したかったのが本音と白状。「安全のために丈夫な手すりを付けたでしょ」
始まったよ、体力つくりの自宅アステチック、乗馬の形の器具、
運動不足に一番とおだてられて使い始めたけど、
駅弁昇りは数歩でギブアップ、腕の力だけが頼り。
嫁のSに俺のMが目覚めさせられたというか、心境微妙だな。
家つくりは家族の歴史つくりとは言うけど、奥が深いな隠れた部分の実態は。
日本語で
読んでて頭に入っていかない文章
大江健三郎 乙
一番の問題は850の文章から、嫁さんの魅力が伝わってこないことだ。
859 :
850:2007/06/16(土) 01:20:12 ID:J6s4GKrA
>>858 自分の不細工を棚に上げて、
嫁の魅力器量をどうこう言う訳にいかんじゃないか?
勿論魅力一杯だよ、惚れたんだから。
860 :
858:2007/06/16(土) 21:21:42 ID:???
>>859 そこまで惚れてるなら、ちゃんと魅力が伝わるように書け。
嫁の器量自体を云々は一言も言ってない。
いい加減スレ違いキモイ話はやめれ。
で、次はいつやるの?
864 :
850:2007/06/20(水) 23:13:14 ID:YSOmQUVL
キモい話だけどね、寒”〜くなるから暑さしのぎによくなくね?
嫁がタレントの誰似?と言われても困るな、エピソードを思い出した。
新婚間もない頃温泉に行った、混浴だったな。
卒業旅行らしい女子大生みたいなグループに、
彫り紋一杯の連中がちょっかいを出し始めた。
危ない雰囲気になったのを嫁が見て連中の前に仁王立ちですごんだぜ。
「あんたら堅気の女子さんにちょっかい出して示しつくんかい!」
「玉入れて使う場所違っとるの分からんか!」
そばにいる僕が肝を潰したよ、結果兄貴分みたいのが「すまへん」で
一件落着だったよ。レストランなんかで注文の出てくるのがもたつくと、
結構厳しい口調で問い詰める嫁は見ていたけどね。
その後、脱衣場に分かれて部屋に戻ってみると、布団の中で嫁が
がたがた震えている、腕にロッカーの鍵をつけただけで、まっぱだ。
浴衣もアメニティーも全部置きっぱなしで、エレベーターも素裸で
乗ってきたらしい。
嫁の曽祖父は炭鉱主で、荒くれ男の世界で山師だったとは聞いた。
血筋は争えない、怖い嫁だ。頼りになる場面は他でもあった。
もうエロネタまっしぐらだから、萌え板に引っ越すね。
865 :
850:2007/06/21(木) 10:29:16 ID:???
ご想像のとおり
嫁はヤクザに廻されたらしい。
そんな汚れた女とは暮らせないから別れたけどな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
867 :
850:2007/06/21(木) 14:51:17 ID:GL/ll6sR
>>865 「廻された〜」は絶対無い、
守るべきもののポリシーだけは堅く持っている、そんな嫁だよ。
もっとも、結婚前からの約束で、
病気と嫉妬を持ち込まない限り、
交友関係(バイもあり)は自由にしようね、は鉄則だ。
もう、んな話はどうでもいいっつーの
まぁ、850は何も出来なかった、ということで・・・
久しぶりに覗いたが、おまいらなんの話をしてる?w
次回は7月8日、夜8時〜10時のいつもの枠だって。テレビ誌によれば。
うろ覚えだけど「6坪の土地に6部屋を確保!」なんて書いてあったようなw
ともかく、狭小の物件というのは確かなようで。
6階建てなんじゃね?
ギザギザハウスの奥さんはちはるが好きなんじゃないかと
思った。服や雑貨、インテリアなんかちはるっぽい。。
職人さんにもタメ口だったし、なんだかな。
敷地が変形してるならともかく
ほぼ長方形で細々残地作ってどないするん?
保守しておきます。
877 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/07/04(水) 09:39:35 ID:QEyuYToD
>>871 ホントだ!
テレ東で今度の日曜にやるね
7/8(日)20:00〜
都内狭小たった7坪の家なのに“7部屋分”確保!
土地は狭くても広々空間確保アイデア満載の家…
床面積9坪分も得する頭脳ワザ▽
住宅密集地で採光確保吹き抜け階段▽
超複雑木組み職人技で難工事克服▽
ベテラン大工vs怒る建築家
878 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/07/05(木) 22:35:09 ID:w3yHG3Bz
ギザギザの家の屋根の水勾配はあれでいいの?
屋上使うわけでは無いしオーバーフローも変な所に付けてたし。
そこんところの変さ加減もデザインのうちなんです。
>>878 メンテこまめにしなければすぐに腐敗だろうね。
正直目を疑う施工方法。
881 :
(仮称)名無し邸新築工事:
今日のは面白そうだ
色んな意味で