スウェーデンハウスはいかがでしょう？

現在スウェーデンハウスで検討中です。
オナーさん、業界関係者の方などの意見を聞かせてください。

終了。

逆に、なぜスウェーデンにしたのかが知りたい。

夏は家の中がすごい暑いってよ。

確かに暑いけど
どこの家建てても
クーラーはつけるしね。
冬はマジで暖かいからいいんじゃない？
昔働いてたんだな、ここで。
でも営業じゃないよ〜〜。

改築不可じゃなかった？

Fにビス刺さってるよ…

と成績の悪い営業が言っております

外構わ既存を良く使うよね。

輸入住宅風なのに大家石とかかなりどーかと思う。

あと基礎わ珍しく打ちっ放しじゃ無かったっけ。

あー糞!!灰皿こぼした

>>8
俺はおまえさんの日本語をどうかと思う。

頼むから関係者わ黙ってくれ
じゃないと手抜き工事しちゃうよ(？？д？)?!

>>10
ごめんなさい

>>10
お前水道屋か？

関東じゃ今はどこも手が一杯一杯
大工は建て売り並に手間下げられて皆やらなくなったよｗ
肝心な大工が足りなくて会社は泡喰ってるから建てるだけ建てて造作は壊滅状態
挙げ句の果てには監督同士が大工の取り合いｗ
新規の業者が来てもなかなかわからないような建物だから工期は当然伸びるだろうし皆数回やったらやらない業者が増えるだろうね


単価統一なんて言って実際は手間下げてるんだから下請けの業者は誰もやらなくなるよｗ

と大工の俺が言ってみる

>>12
外構の話してんのに水道屋わないだろ？
あほか？あほなのかおまい？

1〜2年前意味不に中国人の監督みたいのいたけどおまえそいつか？？

もうちょい建物に見合った外構にしたほうがいいよ(＾▽＾;)
今まで施工して来たデザインわ反則ばっか。

しょぼいダサい安い！！の3拍子を謳っているのですか？
だったらいいのです。

はっきりいって、すごく高いよ。
性能も高いけどね。
ただ、年月がたってリフォームするとなったら、
かなり制約があるよ。
在来工法と違うからね。
当然リフォーム代金も割高だし。
金持ってんなら、設計事務所に頼んだほうがいいと思うよ。

>>15
全部うそだよ。
安心して、スウェーデンハウスに頼もう！！。

>>14
もっとkwsk

>>15
金持ってんならリフォームが割高でもいいんじゃない？

木製サッシは、10年位で木部を塗装しなおさなければいけない。
アルミサッシから比べると、超高性能だけど唯一アルミサッシより劣っている部分がそれかな。
スウェーデンハウスは、木製サッシを使用しています。
ユーザー様は、購入される商品の長所・短所を十分ご理解の上、購入しましょう。
この世に、完璧なものなど存在しません。

スウェーデンハウスは、天井内と床下にグラスウールを詰め込みます。
よって断熱性はばつぐんです。冬でも床が冷たくありません。（暖かくもないけど）
しかし、これでは改修工事には適してません。
ユーザー様は、購入される商品の長所・短所を十分ご理解の上、購入しましょう。
この世に、完璧なものなど存在しません。

すばらしいところもあるが、犠牲になってる所もあるという事です。
他のハウスメーカー同じである。

>>17
どの辺をkwsk？？

監督？それともデザインとか？？

>>21
デザインについてお願いします。

オーナーだけど、お金を出せば色々出来る。大屋根にしたりとか、外壁をメキシ材にしたりね。
お金を渋ると普通のグラン（切り妻屋根）の納屋みたいなのしか建てられない。
それでもダイワとか積水、ミサワ、工務店に同じお金を出せば立派なのが建つ。
うちは新しい分譲地だが、うちのあと他にＳＷＨが建つ様子はない。ダイワのデカイ家が
建つのを見ると「無駄なことしたかな？」と思う。
それに営業の質が悪い。教育がなっていないというより人間性が・・・
まあ、家買うと就職できるらしいからなぁ、ＳＷＨは。だから偉そうなのかもな、
あそこの営業。

あの値段で、乾燥砂押さえ仕上げが標準とききましたが？

正直高い（価格が）．

高気密高断熱住宅と言っているし，実際そのとおり．
ただ，スペックの高い家はSWHじゃなくても建てられる．
しかも安い価格で．
そういう高性能住宅をやっているハウスメーカーが地元にあるかどうかだね．
例えば，SWHは壁厚が120mmしかないので，Q値が1以下にならないが，
ツーバイシックス材を使えばQ<1が可能．
そこまでする意味があるかどうかは別としてね．

俺はSWHのスペックでは満足できなくて，工務店に頼んだ．
しかし地元にそこまでやってくれるところがないので，
隣の県の工務店にせざるを得なかった．

オーナーの方は見ているのかわかりませんが、基礎部分の換気孔はいつ閉めますか？

寒くなったら閉めましょう。

凄く迷惑してます。
竣工の挨拶もないし、
朝6時から作業始めるし、
でかいクレーンで路地塞ぐときも連絡無し。

今もうるさくて起きちゃったよ。

施主さんは工事は近隣住民に配慮するように頼んだ方が良いよ。

うちは自分自身も、営業もみんな向こう三軒両隣に挨拶に行きましたよ。

全てがそうではないのですね。
営業個人の差ですね。

しかし、日常の挨拶も無視されるし、すごく気分悪いです。

>>30
神経質な奴。長生きできないよ

そうだね。長生きできないかもね。
しかし、常識的な挨拶、連絡ができない無神経な奴よりはまともな一生を送る事が出来ると思うがね。

つーか、2ちゃんだからっていつでも毒吐いてりゃいいってもんでもないからな。

スウェーデンホームかロイヤルフォートスウェーデンにしたら？

横浜のヤクザ林一家林組は､経営しているカラオケ屋バンガーローハウス中華街店で、
カラオケをしている時に機械を使い脳に電波ではいり、人をもて遊んでいる
だれにもばれないとおもってやりたい放題。そして気づかれないように思考盗聴、自殺、突然死、、マインドコントロール、誰かをずっと好きにさせる、思ったことを行動させるなど。
痛みやいやがらせや声を聞かせることもできる。
中国人でヤクザという少数派

>>32は近所でも疎まれてる奴と見た。

加湿器２台、夜間電力時のみエアコン稼動、日中はパネルヒーター使用、東北在住。
室温２４〜２５℃、湿度５５〜６０％キープ、朝だけ窓３枚の下側に１ｃｍ程度結露あり。

１年目の冬。正直、こんなにＳＷＨが快適だとは思わなかった。
同時期に建てた友人宅（コンクリ系）は、結露が出るからと加湿器無しで湿度３０％前後。
２時間ぐらいお邪魔したら鼻の中がヒリヒリ痛くなった。
今年は灯油が高いからそれだけが気がかりです。

東北や北海道、北陸には向いてるんだね。S.H
逆に、コンクリ系って本当に冬に加湿器が使えないの？

http://ime.nu/www.isize.jutakujoho.jp/staff/11_052542_0035_0069.html
↑に出てた人って何やったの？知ってるヤツいる？
「スウェーデンハウスに違約金・・・」のスレに貼られてたけど。
んで、今は消えてるけど何できえてんの？

入居一年目でクロスやコーキングの割れはいつまで無料補修してくれるのだろうか？

>>39
我が家は、SHで建ててないけど、保証書に保障年数が詳しく書いてあったよ。
どっちも1年て書いてあったけど、2年目の検査でクロスの割があったので直してもらった。
無料でした。コーキングは、その前に自分で直したので分りません。

スウェーデンハウス・・・
いいですよね〜。

うちでは夫婦共に既に「トリコ状態」
しかし、手持ちの予算と建物代金が
どうにもあいません〜。

どうしようと只今、悩み中です。　

ちなみにうちの対抗馬

http://www.well-do.com/

http://www.odinhome.com/

スエーデンより安いけど
輸入住宅メーカーは小さい工務店が多いのが非常に不安。
　
その点、スウェーデンハウスは安心感あります。

無駄な広告費も建設費に上乗せされてるんだよ
あんなに立派なカラー写真の型録や間取見本がどの位お金が掛かってるか考えた事ある？

実家がそうだけど、この家は暖かいけど、一番いやなのは『音が丸聞こえ！！』2階にいると下の声が丸聞こえでかなりストレス。
木をたくさんつかっているからっていうが、それと防音は別だ。
あとインテリアがかなり限られる。
臭いが非常に籠もりやすい

高気密工断熱の家って、
1台（たまに複数台）の空調機で全部屋まかなうでしょ。
ダクト(風道)経由で音がもれるんだよね。
家建てるのなら、短所も納得済みで建てたほうがいいと思うよ。

ウチはさらに吹き抜けにしたので音漏れヒドス

たしかに、それぞれの工法の長所・短所を理解しといたほうがいいよ。
高気密工断熱の家を欠点のない最高の家だから、価格高いと思ってる人いるもんね。
営業マンは、欠点を言うわけないしね。

>45
ﾅｶｰﾏ
１Ｆリビングのテレビの音が斜天井で跳ね返って、２階の方がよく聞こえる。

>37
>コンクリ系って本当に冬に加湿器が使えないの？
友人の所は加湿器たかなくても結露がすごいらしく、恐ろしくて使わないらしい。
風邪にやられてる。

モデルハウスみてきた。
モノは良いと思うが、やはり高い。
値引きってどのくらい期待できるものなの？
教えてエライ人

お値引きは一切致しません。

貧乏人は来るなって言われますよ！

うちで約300万ほど値引きしてもらいましたよ！
営業とその上司の力じゃないかなぁ…

>48
49は言い過ぎとは思うけれど、当たらずとも遠からず。
営業も超高級住宅メーカーとわかって営業しているせいか、
渋っている人に限界まで値引いてでも買わせようとはしない感じ。
年に一度（？）夏ごろにキャンペーンっていうのがあるから、
その時期を狙ってみるのも手。
標準の流し台やお風呂などをプランに組み込むと、buy2 get1 freeで
食洗機や洗面台プレゼントみたいなことやってるよ。

プレゼント、値引き＝その分、手抜きだよなｗ

>52
値引きをごり押しして、見えないところで手を抜かれるよりいいと思ったから。
ホクヨーの標準のものは安く出せるんだと理解したけれど。

スウェーデンハウス不渡り1回目乙

ハリーと呼んでください。本業のほかにダイビングのイントラでもあり、4千本もぐってます。
スウェーデンハウスにすんでます。
そっちのホームページもみてくださーい。ってアドレス教えてくれよぉーっ！「T's　House」です。
クラブのリンクページにもはってもらってます♪
ダイビングのページにライフの小ネタもありますのでチェックしてみてくださいね♪
ttp://www2.117.ne.jp/~assy/intro%20member.htm

http://www.geocities.jp/noisettelover/house/jutaku/alldenkano/alldenkano.htm
http://www.d2.dion.ne.jp/~noisette/
http://profiles.yahoo.co.jp/noisettelover
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=noisettelover&num=50
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/77/40/noisettelover/folder/176534/img_176534_42524846_0?2006-10-16 20:26:20

不渡りって本当に？

保守

年が明けたのに
ここは寂しいな
不渡り出したって本当なんだな？

スウェーデンハウスって死亡したの？

不渡り出した会社が新聞にでかく広告を出す金があるはずがないから、不渡りはガセネタだと思う。

悪意のあるガセネタ？

板を 石川 もしくは
北陸の建設会社で検索するとヒットするスレの
レス番517辺りからその話題になってるよ。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1157205967/l50
これか？

黒田建設は聞いた事ないがｸﾛﾀﾞﾊｳｽは提携会社。と言ってもＳＨから部材買ってｸﾛﾀﾞが建てているだけ。仮にｸﾛﾀﾞが潰れたとしてもＳＨは関係なし。まぁ部材費の請求が出来なくなるが

スウェーデン？
システムキッチンがベルテクノの時点で×

>>65
キッチンは一社しか無いと思ってるの？
うちはTOTOのキッチンでしたよ。それだけで×とは安易すぎるなぁ…ハウスメーカーと関連薄い気もするし。

65は自由設計というものを知らないバカでつかｗ

>>67
でもHMって自由設計度が低いところ、多いよね。
結局、客が要望しなければ勝手に決められてしまう要素が沢山あるね。
全ての要素に自分の意見を取り入れてほしいのであれば、最初にいっときゃいいんだよ。
それを、HMが聞き入れてくれるかどうかは、HM次第でしょ。

自由設計度が低いとは思わないなぁ。客側が自分達の意見の表現方法がわからないだけだと思うが。確かに採光等制約があるがその制約と要望と予算の妥協点を探すのが設計打合せだと思う。だから客側も意見が言えるよう勉強が必要。

ＳＷＨに入居して１ヶ月。
評判通りとても快適で暖かい（北海道です）
ただ音はメチャメチャ響くし、評判より外の音も
結構聞こえる。あとキムチ鍋とかやったら臭いこもって
すごい。
他のＨＭに比べてもかなり割高だったけど、やっぱり満足。
営業さんに恵まれたせいもあってか、何を頼んでもイヤな顔
せず対応してくれるし、ここにして良かったとおもってます。

気密性の高い家は太鼓の原理で響きやすいです。

>>70
結局、短所がどこまで許せるか(許容範囲)なんだよね。

住み始めて1ヶ月で、ここにしてよかったと思えたのなら、
とりあえず、住宅購入はうまく行った方ではないでしょうか。

>>70
うちも北海道です。今は暖房はどのようにつけてますか？
イマイチ温かさが持続しない気がするんですよね。でも、うちも担当は女性の方でとても良かったです。

>73
うちの場合はオイルパネルヒーターで、つけっぱなしです。
今までＦＦストーブの経験しかないので、最初は寒く感じましたが、
慣れてきました。室温は常に２５度くらいになっています。
日中はほとんど作動してないようです。

>>74
ありがとうございます。
うちはエコウィルなんですけど、夜はタイマーで切ってるんですけど、夜もつけっぱですか？

今月、着工となりました。
北海道での真冬の基礎工事、大きいテントの中で工事をしていますが
養生とかちょっと心配！
強度とかに問題ないのでしょうか？

最近の基礎はうちっぱなしみたいだけど

>75
うちはホットタイム２２ロングの契約なんでつけっぱなしですね。
エコウィルでは、暖房費どのくらいですか？
うちは（まだ１２月の請求しかないですが）２万切るぐらい。
蓄熱式の暖房機だと驚異的に安いらしいですね。

うちは先月で２万ちょいでした。調理器具もガスなので含まれてしまってますけどね。
エコウィルは電気発電してるので電気代は3500円くらいでしたよ。

>79
それは安いですねッ！うちは全部だと約３万ってとこです。
エコウィルは高いって聞いてたのですが、お得なんですね。

このスレの人たちは、経済観念が麻痺しているんですね。

麻痺なんて…
一軒家まして北海道なら同じくらい、灯油の人ならもっとかかってると思うけど。アパート暮らしの人にはわからないか…

入居後発の冬です。トイレの窓枠(内)がヒビ入ってきたんですけど、交換は可能なんでしょうか？

>83
ＳＷメンテナンスに聞いてみたらどうですか？
うちは吹き抜けの上にある1113の枠が３cmぐらいささくれているけれど、
シェードが当たるわけでもないので放っておいています。

最近は外の湿度が低いせいか、加湿器をフルで回しても５５％以上はいかなくなりました。
いくらパネルヒーターで温度を上げても、湿度がないと寒いんですよね。

うちは今は頑張っても40%までしか上がらなくて…
コーキングとかひび割れと言うか、剥がれてる状態で。一年目はしょうがないのかな？

確かに階段と壁紙とを繋いでいるコーキングは、部分的に割れて隙間が空いています。
我が家は冬に建てて早春入居しました。
冬に立てると木の膨張が大きいそうで、クロスのずれが生じることが多いと言われ
確かに３箇所ほど貼りなおしをしました。
木の家だから仕方ないのかなと思いますが、また１年目の検査の時に聞いてみようと思います

換気システムを標準の一種から
フレクト等の三種に変更するとNEDOに影響あるんですか？
担当の営業がいい顔しないんですけど。
ちなみにまだ申請前段階です。

換気を三種にするならなんでスウェーデンを選んだの?
意味ないやん。
この家には悪影響の方が大きいと思うよ。
お金の問題ならそこは削るところじゃないよ。

今日もどこかでスウェーデンハウス詐欺♪

北海道では三種が標準らしいじゃん？ どうなのよ？
標準は天井に本体が入っていているから
歳いってからのメンテが大変だよな。

将来SWHで家を建てたいんだけれど、いくら位お金を貯めたらよいのか？
下記の規模のお値段は。

・場所：茨城県牛久市
・３ＬＤＫ＋納戸（１Ｆは６畳×１部屋、２Ｆは８畳×２部屋）
・家の形は、シンプルな切り妻で可
・あとこまかいものは、標準仕様で。
・外構は別。

在来だと１５００万円で建てられる規模だと思うんですが
ＳＷＨだといくらになるのでしょう？

ヨーロッパのアパートに住んでたときは
木枠の窓サッシでもメンテ無しで６年間全く問題なしだったけど
湿気の多い日本であれは難しいんじゃ？

ヨーロッパの木製サッシは
ペンキの重ね塗りで守られているから
手入れはあまり必要無いでしょ、数年ごとに重ね塗り。 塗装を剥がして塗り直なんてしないよ。
日本に気候が似ているアイルランドの話。

>>91
３５坪くらいか？
３０００万は用意しておけ

>>94
はーい。

>>92
近所の重要文化財の窓は米松の木製サッシだけど竣工当初からのものでろくに手入れ
されてないみたいだけど、腐ってボロボロって訳じゃないよ。70年ぐらい経ってる
のにね。
キシラデコールみたいなの塗っとけばあと2~30年は保ちそうな感じ。

横浜　町田は　注意が必要です　基礎工事の生コン屋が　最悪　残コンシャバコンは
当たり前だよ！！！！　横浜　町田で建てている方は　可哀そう　　　涙

ギャハハハーー、ばんばん！！また洗脳成功
http://www.d2.dion.ne.jp/~noisette/
http://profiles.yahoo.co.jp/noisettelover

>>98
なんだよ、滋賀に住んでてバス嫌いかよ

a

b

ガ

ル

シ

ア

コロナルーフにしたが弱点が！つららがとにかくできて、伸びてしまう…

ア

ン

ダ

ル

シ

ア

ハリーと呼んでください。本業のほかにダイビングのイントラでもあり、4千本もぐってます。
スウェーデンハウスにすんでます。
そっちのホームページもみてくださーい。ってアドレス教えてくれよぉーっ！「T's　House」です。
http://www2.117.ne.jp/~assy/06tamakiharu1.jpg


ハリー死ね死ね

新興住宅地なんだが、SWHが十数区画買い取って売り建てするらしい。
隣近所が全てSWHなんて、なんだか想像しづらいけど
似たような人間が多そうだから案外コミュニティはうまくいきそう。

売建といっても、注文と同じだけどな
全国でそういう区画はＳＷＨでも増えてきたが、似たような人間など皆無だろう
プライドだけは高い住人がひしめきあうんだ、うまくいくはずもない
あと、ＳＷＨの建売は死

昨日近くの現場のを通ったら、一階のパネルだけはられていて雨ざらしだったよ
ロックウール見えてたし
あれは、やりなおすんだろうな

アフターってどうですか？

横浜で立てている方・・・・・要注意です

基礎はシャバコン　　　やっている本人だから！！！！ピース！！！！

相当暇でしょっちゅう掃除をするような人なら良いと思う。

それだけ手入れが大変な家だよね

うちはいかに手入れしなくても綺麗な状態を保てるかって言う
観点で選んだから、ここは有り得なかった。

今からスウェーデンハウスを建てようと考えてる方へ
２４時間換気システムの吸口から隣の家の排気を吸い込むらしく
窓も開けてないのに隣の家の料理のニオイやタバコのニオイが
家中に充満する。最悪!!!!
未だに何の対応も無し!!
ちなみに、隣の家との間隔は５メートル位。
設計の時に必ず確認した方が良いですよ!!
うちは金をドブの捨てたようなものです!!

スウェーデンハウスだって。君たちに北欧の何が分かるというのだ。

>>112

それってＳＷＨに限ってではないような・・・。

換気何使ってんの？

これってホント？
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

>>115 >>116
うちのおかん
北欧系に決めるとかルンルンしてるからさ、チョー気になってのぞきまくったの。
スウェーデンハウスとかは屋根が落っこちるんだって！！！
契約前でよかったとか、おかんに久しぶりにほめられたってわけよ。

おかんおかんってマザコンですか？

うちはどちらかというと、ファザコン系です。
娘たちは北欧グッズにハマってまして、建て替えも北欧系。
でも、メタポリハウスのようなスウェーデンハウスがあるのをまだ知りません。
サイト教えていただいてよかったです。ありがとう。

久々の痛い人だな。
買えない貧乏人かな？

この会社、人を見る目がありません。


特に九州支店の方々。


終了です。

121は物を見る目がありません。

九州でスウェーデンハウスは過剰性能です。

終了です。

住宅・ハウスメーカー総合スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1178460306/

某スウェーデンハウス集落のＨＰで
１６歳の娘の入浴姿がうｐされてたけど…大丈夫なのかな？
他人事ながら心配になった
フルネームまで晒してるし
危機管理ゼロ？

URLぷり〜ず

ハリーさんってどんな人？
ホームページ見ると超過激なんですけど．
原発反対でCO2削除って，意味わかっていっているのかね？

バルコニーから出る階段は、設備なのか？サービスなのか？割れたら交換してくれるのだろうか？

横浜　町田SWHのパートのおばさん最悪なんだけど。。
客をもっと大切にしろ！！

>>116
なんだこのトイレットペーパーみたいな縦長サイト

いろんな話を網羅せず、スウェーデンハウスとの事例だけに絞って
書いた方が読みやすくかつわかりやすいんじゃね？

確かにひでえ施工だし
三菱とＳＨ憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い憎い
ってのはわかったが、肝心のＳＨとのトラブルは
「高裁で負けてそれっきり」（関わった弁護士の懲戒請求したり
それも却下されると現在は日光市を訴えているらしいが）なんで
いまいち訴求力に欠けるような…

とりあえず「PHOTO」をもっとページトップに近く
クリックしやすいとこにリンク持ってくるとさらにインパクトあると思う

私には主張されていることが真実なのか捏造されたことなのかなんてことは全く分からないけど
あんなサイトを作っているような人なら裁判に負けたりするのが当然だという気がするくらいに、
ひどいサイトだということは分かった。

リンクから飛んだらでっかい字で表示されるのが
「ネット利用者への大幅値上げは
仕方がない？」だもんなあ

サイト間違えてるのかと思ったよ

面白いサイトだったよ。
事実だとすればそれはそれで酷い会社だ。
でも、あんなサイトじゃ事実でも信用できねーよ。センスなさ過ぎ。

特に欠陥とは思わなかったけどな。木質パネル工法では良くある仕様w
あういうのが酷いと思ったら木質パネルでは建てない事。

>>116のサイト、そんなに気になる？
たかがスウェーデンハウスの欠陥被害、されどーーー。
まあ、社の内部事情やら、基礎のひびやら、雨漏りやら、落下やら、
嘘のようなホントの欠陥施工ばらされちゃったですからねえ。
おかしな裁判所とか、弁護士会とかもスケスケに見えてるし、
アベさんなんかも登場して、スウェーデンハウスって、
ヒューザー、アパ系？とか疑っちゃたりもして。

多くの人に共感してもらえるようなサイトを作るセンスがなさすぎることが気になる。

これは悪質な自演クレーマーが作ったサイトです！！

と言われると納得してしまうくらい酷いサイトだということが気になる。

あまりにも真実味が感じられないことが気になる。

正義を守るために、スウェーデンハウス、裁判所、弁護士会は頑張っているな。
という気になる。

どうせスウェーデンハウスでは建てられないから安心だ、という気になる

新築マンションを買ったばかりだからスウェーデンハウスで建てることは出来ないけど
totoで高額賞金が当たったらスウェーデンハウスで別荘でも建ててみよう、という気になる

>>138 これって正義ですかね。
１　東京高等裁判所
　　　　スウェーデンハウスの欠陥に対し、施主さんに立証させない。
２　東京弁護士会　−施主さんの言い分をねつ造して、
　　　　スウェーデンハウスの弁護士を懲戒しない。
３　スウェーデンハウス　−欠陥がバレると、外にもれないように
　　　　施主さんの口封じにでる。
　

3の口封じは常套手段だわな。やらなければ堂々とネットで公表されちまう。
類似例での保障問題が全部会社に不利に働く上にイメージダウン必死。

あんなサイトを作っている人のことを否定しているところが正義を守っている。
という気になる。

他の人に自分の言っていることを聞いて欲しかったり信用して欲しかったりするのであれば、
それなりの表現の仕方がある。

あのサイトは自分は胡散臭い人間で信用するに値しませんと主張しているようにしか見えないから、
そんな人の主張を認めない、スウェーデンハウス、裁判所、弁護士会は頑張っているな。
という気になる。

↑　なんでみんなそんなに気にすんの。
スウェーデンハウスは欠陥住宅メーカーにちがいないんだろう？
ショッキングな欠陥　もう一度見てやれば

http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

何度見ても、信用に値する人では無い様な雰囲気をかもし出している。
がんばれ、スウェーデンハウス、裁判所、弁護士会。
という気になる。

サッシや建具は木製の輸入品だから反りが酷くても、明らかに欠陥品でも、
替えが無いので、大工に無理矢理にでも付けさせますが、なにか？
これを拒む、職人気質の強い大工は使いません。素直に言う事聞く方にお願いしています。
安心して下さい。

そんな書き方が信用するに値しない書き方。
書けば書くほど胡散臭さを増している。

やはり、がんばれ、スウェーデンハウス、裁判所、弁護士会。
という気になる。

>>145 のサイトでバレた。
人が死傷するような欠陥住宅をスウェーデンハウスが売っていたのは驚き。
親会社の三菱地所は欠陥汚染マンション売っていたんだってね。最悪。

見れば見るほど、悪質な自演クレーマーにまけるな。
がんばれ、スウェーデンハウス、裁判所、弁護士会。
という気になる。

スウェーデンハウス
モデルハウスにスリッパぐらい用意しておけ。
スリッパ無いのスウェーデンハウスだけだぞ。
それから営業が暗すぎ。
製品が胡散臭く見えてしまう。

具体的な展示場名を書けない胡散臭い書込を見ていると、
がんばれ、スウェーデンハウス。
という気になる。

>>151　そんなことあるんですか。
うちでは、スウェーデンハウスに入ろうか迷って、結局お隣のモデルに入りました。
スリッパはきちんと並べてあって気持ちよかったです。
案内の人もさわやかでした。玄関はやっぱり顔ですものねえ。

>>151
床の感触を体感するためにスリッパは用意していないと入り口に書いてあったよ。
でも別に優れた感触って訳でもなかったのでスリッパは用意しておけという気になる。

入口でティシューや風船を配っているのはパートのおばさんですか？

>>154
冬場とかは床暖無しでも暖かいのを実感してもらうためかと…
床材はたいして良くないし…　無垢の床材を使っているモデルあったっけか？

>>154
スリッパ無いと生理的に嫌。
床の感触を体感したいときだけ、スリッパから足を外せばいいだけ。
特に、階段をスリッパ無しで上るのなどは理解不能。って言うか生理的悪寒。

そこまでくると・・・


正直、おまいのほうが理解不能ｗ

誰が履いたか分からないスリッパをどうしても履きたいとは…

>>145 のサイトで、スウェーデンハウスが欠陥住宅売っているのがわかって、
さて、どーしようかって、北米系にいいものあります？
わたし、ちなみに、モデルハウスに行くときは、自前のスリッパ持っていきます。
水虫うつされたくないもんで。

北欧、じゃないのか？

低レベルな荒らしだ。相手にするな。それとも自演か？

>>161
>>160 です。仕事がたてこんでいてミスってしまって。
北欧系でお願いします。
明日またのぞきにきますのでよろしく。

【住宅】欠陥住宅被害補償へ新法が成立、耐震偽装の法整備完了 [05/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1180017854/

がんばれ、スウェーデンハウス、裁判所、弁護士会。
という気になる。と書くあなたは、スウェーデンハウスで建てたのですか？

>>164
なーるほどねえ。スーデンハウスは生き残れるのかな。

そんな質問をするあなたは自演悪質クレーマーですか？

ぼくも　>>165と同じ感想をもった。
「司法は腐り　人権滅ぶ」
元判事が書いた、講談社の本。７５６円

なるほど。自演悪質クレーマーだってことですね。

私への質問ではないが

仮に私が
スウェーデンハウスで完璧な対応や施工をしてもらったとしても
裁判所や弁護士会で丁寧な対応や手続をしてもらって勝訴判決を得たとしても
スウェーデンハウス、裁判所、弁護士会が絶対に間違いを犯さない組織だとは思わない。

しかし
他の人に自分の言っていることを聞いて欲しかったり信用して欲しかったりするのであれば、
それなりの表現の仕方がある。

あのサイトは自分は胡散臭い人間で信用するに値しませんと主張しているようにしか見えないから、

そんな人の主張を認めない、スウェーデンハウス、裁判所、弁護士会は頑張っているな。
という気になる。

170が良識的な人だということはよくわかる。

自演悪質クレーマーはこの世から消えてしまえば良いのに・・・。

という気になる。

うちはスウェーデンハウスだが、なんの問題も無く暮らしていますよ。全棟に問題があるならば、すでに倒産していますよ。

私の友人は阪神淡路震災で傾いたアパートで隙間風だらけだったにもかかわらず、「問題ないよ」と言ってました。
問題だと思う感度が人それぞれだから、君の言うことを鵜呑みには出来ない。
という気になる。

世の中色んな偏屈さんがいるもんですね。人の話を聞いてて必ず、否定から入る人って多いと思いませんか？

他人の言い分を偏屈でくくる君も否定から入ってる。
という気になる。

スウェーデンハウスが好きだから、毎日一度はこのスレをチェック。
おかしな書き込みは許せない。「という気になる」仮面参上！
って感じだね。趣味か？
施主か社長だろチミは？

スウェーデンハウスの欠陥の事実は、動かし難い。
あのサイト、つまり　http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/
は、雄弁にそれを物語っている。
俺はセレブの新婚だが、スウェーデンハウスでは家を造りたくない。
高性能の広告も信用できない。

なんだ、セレブの新婚って。
セレブは自分のことをセレブなんて言わねーだろｗ

うちは平凡な会社員で、年収500弱だけど、スウェーデンで建てましたよ。そんなに無理はしてないつもり…
金持ちしか建てられない家ではないような気もする。住○林みたいに年収で拒否とか無いし…

スウェーデンハウス
唯一の欠点は、サッシのメンテだな。
他のメーカーのモデルハウスと比較しても、スウェーデンハウスの防音性は際立って高い。
でも、5年毎に外枠を塗り替えるってのが気になる。
今は良くても、歳を取ったら、自分で出来なくなるよ。orz

>>180
３層ガラスなんだから、外からの防音が他より劣っては、サギみたいなもんですね。
スウェーデンハウスの上下遮音。これは最低だとか。うちの成金社長こぼしています。
高性能の北欧住宅とかで自慢してスウェーデンハウスを建てたから、
他のことは口に出しませんが、家族から相当ブーイングされてストレスがたまっているようです。
裁判でもおこすんじゃないかって、社内で話しています。

>>181
防音がまともな住宅メーカーってどこかご存知ですか ?
三井ハウスのモデルハウスを見て、防音があまりに悪くてがっかり。
スウェーデンハウスは防音がしっかりしていると聞いて、
今度見学に行く予定だったのですが。orz

部屋間の防音に関してはどこのハウスメーカーも似たり寄ったりかもしれないね。
上下の遮音は床の仕様で変わるね。
スウェーデンハウスは・・・並だな。

私なら、遮音ぐらいなら我慢できそー。
けど、>>177サイトのようなの売りつけられたら気が狂いそー。
写真でみると、基礎こわれてるし、雨もってる。
屋根もくずれてる、電気工事で火事までおこりそー。
スウェーデンハウスは、欠陥住宅の見本みたいの、売っちゃうのね。

スウェーデンハウス、マジ、がんばってるな。解体しないで>>184欠陥さらしてるんだ。
見上げた家だ。
あ、これって、○水ハウスのコピーじゃない。念のため。

↑　まじ、積○のコピーじゃんか。
スウェーデンハウスなら、”夢をカタチに”だっつーの。

1 名前：みなみ　[]　投稿日：03/06/29(日) 21:50 ID:v6eLdK1n 　　　New!!
私は、スウェーデンハウスと締結した請負契約の解約を申し入れましたが、契約書に従って違約金、具体的には契約時に支払った100万円を没収されました。
以下の状況により、私は違約金を支払う必要はないと考え、その旨、折衝を行いましたが、返却はありませんでした。

・当契約は土地が決まっていない段階で締結され、契約書に記載の工事場所は私が購入予定のない土地でした（つまり架空の土地で、土地代金が確定されていませんでした）

・当契約は先方の期末に、値引き幅を最も大きくできるという説明により締結しました

・値引き幅を大きくするためには請負金額は高い方が有利で値引率を据え置いたまま仕様変更できる、との説明があり、最も高くなるように仮設計をして算出されました（つまり架空の設計で、建築代金が確定されていませんでした）

・万一キャンセルの場合は、契約時に支払う100万円は返却するという説明を受けていました

・その後、土地が決まり具体的な設計に入りましたが、結果として予算オーバーとなることが判明して解約を申し入れました

・未だ着工はおろか設計も終わっていないので、工事の中止による損害は何も発生していません

私も何も決まっていないことはわかっていて契約した訳ですが、値引き幅を最も大きくできるという話に誘導され、万一キャンセルの場合はお金は返却するという安心感を与えられて契約しましたので、納得できません。
皆さんはどう思われますか？

文書化された契約書があれば、その条項に双方が拘束されるのは当然。
だから、契約書に従って違約金を没収されるのが当たり前。

これを回避するには、文書化された契約書の内容を覆すような証拠を証明できることが必要。
口約束だとしても契約であり有効だとされるが、後日の立証が困難。
特にトラブルになってからは不可能と言っても良いくらいに困難。

立証できない主張を執拗に繰り返している人を第三者からみるとクレーマーにしか見えないので、
特に高額の契約を締結する際には、口頭での説明と取り交わす契約書の内容とが一致しているか
慎重に確認してから契約するべき。

もしも内容が異なっている場合は、トラブルになったときには契約書の内容で決着を付けなければ
いけないことを覚悟しておく必要がある。

>・当契約は土地が決まっていない段階で締結され、契約書に記載の工事場所は私が購入予定のない
土地でした（つまり架空の土地で、土地代金が確定されていませんでした）

自分では購入予定はなかったといっても、この土地に家を建てる契約をしてしまった以上は、
この土地か、相手方が同意できる条件の代替地を購入するべき義務があります。
ですから契約を解除する際に違約金を取られない理由にはなりません。

>・当契約は先方の期末に、値引き幅を最も大きくできるという説明により締結しました

これは契約を解除する際に違約金を取られない理由にはなりません。

>・値引き幅を大きくするためには請負金額は高い方が有利で値引率を据え置いたまま仕様変更で
きる、との説明があり、最も高くなるように仮設計をして算出されました（つまり架空の設計で、
建築代金が確定されていませんでした）

値引率を据え置いたまま仕様変更できることと、契約を解除する際に違約金を取られないことは
まったく関係ありませんので、契約を解除する際に違約金を取られない理由にはなりません。

>・万一キャンセルの場合は、契約時に支払う100万円は返却するという説明を受けていました

この説明が、契約を解除する理由や時期を問わず有効であるという趣旨であって、さらに契約時に
支払った100万円は概念上返却するけど違約金の100万円は支払えという趣旨でないということで
あれば、これらのことを証明できれば違約金を取られない可能性もありますが、証明できなければ
違約金を支払う必要があることになります。

>・その後、土地が決まり具体的な設計に入りましたが、結果として予算オーバーとなることが
判明して解約を申し入れました

これは一方的な理由であり、契約を解除する際に違約金を取られない理由にはなりません。

>・未だ着工はおろか設計も終わっていないので、工事の中止による損害は何も発生していません

実際の損害額を細かに計算しないで事前に取り決めた違約金を支払えば契約を解除できるのが
違約金の趣旨なので、実際に発生している損害額と一致する必要はありません。
反対にいえば、実際の損害額が100万円を超えていても、100万円を支払えば契約を解除できます。

終わってるな

木製トリプルガラス　で検索すると

いろいろなハウスメーカーでてくるよ。

>>187
スウェーデンハウスは、欠陥住宅の問題ばかりでなく、契約にも問題がありそうなんですね。
泣き寝入りしないで、明るみに出してくれる人がいるから、
メーカーさがししている私は助かりましたよ。

真剣に考えてみたんだが、、、
ここの売りは、やはり木製サッシなわけでしょ？でも木製サッシもメンテをしないと
朽ち果てるしね。
さらに、家自体も朽ちてくるようだ。サッシや桟なども、自分でメンテする楽しみを営業さんが
力説していた！
僕には、メンテ用溶剤をブレンドして、二階の屋根に上がって作業なんて無理！
お金でメンテ買う事もできるだろうけど、その分でローンの早期返済したいです。

こんな僕でも、スウェーデン検討しましたが、やめます。吹っ切れました。

あえて誰も言ってないのかもしれんが>>177のサイトを
支持してる人は必ずageなのには何か理由が？

>>194
売りが木製サッシって事でもないと思うが。
ただ、他よりメンテが面倒なのとやばい家を建てられるリスクが高いと言うだけだ。
どんな僕だか知らないが、いい家建てな。

>>187
みなみさんは、スウェーデンハウスに１００万円没収されているんですね。
施主さんが同じような契約情況の事例が、国内大手メーカーでありました。
この時は、メーカーの方で、返却の契約書を作り、ちゃんとお金は返ってきました。
このメーカーは、担当の建築士の顔が見えたそうですが、
スウェーデンハウスの場合は、営業マンしか施主さんは見えないから、
こういう細かいところにも気をつけると、騙されないで済むんではないですか。

わたしは、５日の朝日新聞の広告を見て、スウェーデンハウスの木製窓は高性能だと思っていました。
でも、広告に偽りありみたいなんです。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

>>198
ここのサイトさぁ〜　透明３層ガラス木製回転窓（天窓）とかって書いてあるけど
スウェーデンハウスが使っているのはガデリウスの３層木製窓ではいいんだけど
天窓はヴェルックスの２層ガラス木製なんだけど…
当時は３層もあったのかな？

>>199
スウェーデンハウスのオーナーです。
実は、私のところもサイトさんと同じような欠陥があって困っています。
スウェーデンハウスの説明があやふやなので、直接ヴェルックスに問い合わせてみました。
天窓は、気密の性能上、２層しかやっていないので、
３層はスウェーデンハウスのオリジナルだということでした。

>>200
と言うことは昔はガデリウスの３重窓をムリにトップライトにしていたって事ですかね？

>>198
ありがとう。北欧住宅に魅力を感じてたので、朝日の広告だけだったら、
スウェーデンハウスの欠陥住宅つかまされるとこでした。
イメージ宣伝はこわいとつくづく思いました。

>>201
>>200 です。
現在、トップライトが設計されているかわかりませんが、
ヴェルックスの指摘はもろ当たってますので、スウェーデンハウスの品質管理に疑問を感じます。
３層が売りの家ですから、ムリに使用しているんじゃないでしょうか。

>>198　さん紹介のサイトにあるベランダの写真を見るとですね、
あそこに回転窓取り付けたのは
スウェーデンハウスさんの設計ミスではないかと思いますよ。

>>198 ＨＰの写真みて絶句。スウェーデンハウスさん、ここまでやるとは思わなかった。
電気工事の欠陥は、家を燃やすこともありますから、電気工事に関する法律で許されていない。
これ、業界の常識なんですけどね。

巣ぇー伝ハウスは今後どうなるんだ？
一時は考えたメーカだが、今は建てなくて（正確には建てる事ができなくて）よかったと思う。
いろいろ問題も解決したので、再度家を建てる事を検討しはじめたが、お勧めありますか？
雰囲気は巣ぇー伝ハウス風がいいのですが。。。（外観・気密構造）

スウェーデンハウスってモデルルームを見ると結構気に入ってしまう
またクレームに関しては、上記のサイトだけだから、特定の粘着者が１人だけ問題にしているのかとも思う。
ただ、今は他にもいろいろなメーカーが出ているので徹底比較してみるといいよ。
私の感じた点は
1.他のメーカーのモデルハウスよりも気密性は高い
　　外部の騒音があまり入ってこない。
2.モデルハウスをあちらこちらに建てているけど、それって結局最終的には消費者の負担。
　　ようは坪単価が高くなる
3.外部との防音は高いが、室内の部屋同士の音漏れが大きい(特に1階では2階の音が響く)
　(a) 1階と2階の防音の対応策としては、2階用の防音床があり、さらにフローリングでは無く防音絨毯をひくことで
　　　　かなりの防音効果あり
　(b) 隣室との防音では、防音ドアがあるが1つ40万と高価
　　　　(標準のドアは換気の為に下に隙間が開いているのでそこから音が漏れる)
4.標準で付いてくる全館空調には冷暖房や除湿加湿は無い。

結論としてはお金をかければそれなりに良いものができるが、ケチるとあちらこちらに問題が出てくる

冷静な意見のような気がする

スウェーデンハウスのＨＰに行ってみたら
関西圏を中心に営業をしてるとのこと。
九州に住んでるけど冬は東北地方ぐらい寒いから
スウェーデンハウスもいいなと思ってるんだけど、
九州でも建てられるのかな？　支店もないし。
モデルハウスを探したら九州には全くないし。
なんか良さそうだけど不安だなぁ

>>209
九州支店は福岡市になるよ。
モデルルームは福岡市＋近郊に３件、大分にもあるよ。
ちなみに九州支店の人間は九州全域に出向くよ。

>>206
お勧めはスウェーデンハウス。
他所では考えられないほどまめな手入れをしながら欠陥発見のスリリングな人生を味わえる。
手間をかければ愛着がわき、問題児こそ愛しいというものです。

>>210
どうもです。最初に行ったＨＰに載ってなかったから
再検索したらスウェーデンハウスの公式ＨＰが３つも見つかったよ。
地元にもモデルハウスあった。
ここは検討する余地があるよ。あとは実際に見に行って、
品質と、坪当たりのお値段ですな〜
オプションオプションじゃなければいいけど　高そう・・

スウェーデンハウスとスウェーデンホームが
ごっちゃになってた・・・似たような名前でまぎらわしいなぁ

スウェーデンハウス
ttp://www.swedenhouse.co.jp/

スウェーデンハウスなっとくどっとこむ
ttp://www.sh-nattoku.com/

ロイヤルフォートスウェーデンハウス
ttp://www.royalfortsweden.co.jp/

一戸建て購入掲示板
ttp://www.e-kodate.com/com/ikkodate/index.html

>>210
うちのスウェーデンハウスは、
隣の県からスウェーデンハウスの工務店が出向いてきて、
欠陥住宅をつくって帰っていきました。

営業マンは取り合ってくれず、そのうち遠くの支店に行ってしまいました。
どうしたらいいのかわからず、まず消費者センターに相談しようと思っています。

>>214　見ると、スウェーデンの住宅は、スウェーデンハウスの専売じゃないんですね。
家を作るなら、北欧系にしようと決めていたので、もっと早く情報が見られたらよかったです。

>>215
スウェーデンの家がスウェーデンハウスの専売なわけないだろ。あまり笑わせるな。

スウェーデンの家をそのまま日本で建てたら多湿でやられるけどな。
その点、一応日本向けに作ってるスウェーデンハウスはまだこれでも良心的。

>>216
そうですよ。専売じゃないですよ。

ところで、スウェーデンハウスは、日本向けにどういう点を作っているんですか。
新築を考えてますので、教えてください。

日本仕様＝和室

そうそう、スウェーデンハウスの断熱性・気密性、
良いとこはわかったけど、
スウェーデンの気候と日本の気候ではだいぶ違うのに、
上のＨＰでも単純に日本とスウェーデンの家の寿命のサイクルを紹介して
スウェーデンではこんなに長く持つとあるけど
同じ家を建てても湿度の高い日本では、どうしても早く朽ちるよなあ

＞一応日本向けに作ってるスウェーデンハウスはまだこれでも良心的
それが本当ならなら安心だけどねえ
ただ日本向け仕様に、どこをどう工夫してるのかは疑問が残る

私もモデルルーム見てスウェーデンハウスに惚れたけど、
やっぱ値段が高すぎだよね…。
木製サッシが良いな〜と思ったけど、メンテの話を聞くと
面倒臭がりには向かなさそう(^^;)あのくるっと一回転する窓は
２階につけたら掃除しやすそうなんだけどねぇ。

うわ〜おいらも早くモデルルーム見に行ってみたいな〜
やっぱり高いのか・・
夏場は蚊が多いのに、くるっと回転する窓には網戸をちゃんと取り付けられるのか、
「取り付けられるよ」って他の掲示板で見たけど、
回る窓にどうやって網戸をとり付けるのか全くイメージが湧かない。
ま実際にモデルルーム行ってみるのが早いか

高い高いといいますが、良質で満足がいけば、わては納得や。
スウェーデンハウスのモデルハウスを見に行った知人によると、
モデル仕様で８０万を切るそうやわ。
こんなん高い方やろか。

>>221
モデルルーム内
空気が違って、落ち着く感じ。
回る窓には網戸は付かないよ。引き戸の方には付く
蚊が多いときは、窓は閉めっぱなしだね。
そのための全館空調だから。

>>222
坪80万はやはり高い。
確かに高い物は良いし、安いものは出來が悪い。
判っちゃいるけど・・・('A`)

転職のブルース、転職のブルース、聴いてくれ〜

今勤めてるエスバイエルが毎年の赤字をゴマカして粉飾決済してたのがバレて新聞沙汰になり
ただせさえ業績悪いのに更に逆風で本気で今後のこと考え始めた時の話やけど〜
う〜ん、これはいよいよマジでヤバイで〜このまま会社に残ってもそのうちマジで倒産なんて
ことになったら退職金ももらえへんし、ここは早めに次の仕事探して転職しといたほうが
いいんちゃうかな〜って思って前向きな決断をするのか
いやいやいや〜今転職しても俺もう３５やし、今さらいい転職先探すのもキッツイしな〜
倒産倒産いうても今までなんとか持ちこたえてきたんやから、もうちょう様子見といたほうが
ええんちゃうかな〜って思ってとりあえずエスバイエルに残ってみるのも‥


自由だ〜！

転職　イズ　フリーダム　　　転職　イズ　フリーダム
転職　イズ　フリーダム　　　転職　イズ　フリーダム

でも、定年までは持たないからいずれは転職するか失業するかのどっちかにはなるで！

センキュ〜

>>223
回転窓にも網戸は取り付け可能。
網戸っていうより網ロールって感じだ。

窓の内側に着けるので、

メリット：網戸が汚れない。通常はロールスクリーンのように巻いている。

デメリット：窓を開けた後、網戸をセットするので、タイミングが悪いと虫が入る。
　　　　　　　価格が高い

オーナーの間では手作りで様々な網戸が作られている。DIYが好きな人は自作かな。

モデルハウスに行けば、どこかの窓に網ロール？が着いている。

と、偉そうに語ったが、俺は網戸を着けてない。夏は暑いと言われるが、エアコ１台から２台
をフルタイム稼動、除湿２９度設定で快適だ。とてもじゃないが窓を開ける気にはならない。


　

わかりやすい説明どうもです。やっとイメージができた

わたしのところの網ロールは、パンフレットにもオプションになってなくて、営業マンも説明はなっかたです。

見積もりを見てびっくり、ン十万も請求されて、これってサギみたいじゃないですか。

スウェーデンハウスは、他にも二重請求とかで３００万円も水増しするメーカーなんですね。
本を読んで、ほじめてわかったです。

「欠陥住宅は無くならない−前編−　大手だからと安心できぬ、スウェーデンハウス式詐欺と欠陥隠しに御用心！」

http://www.kirifuri-books.jp/

>わたしのところの網ロールは、パンフレットにもオプションになってなくて、営業マンも説明はなっかたです。
見積もりを見てびっくり、ン十万も請求されて、これってサギみたいじゃないですか。

どう見てもこの文章の方が悪意あるサギ臭ぷんぷんで香ばしいw

>>228
どうみても >>227 はリンク先の人間が書いたとしか思えないな。w
よほどの粘着キモ男だろ。w

スウェーデンハウスの網ロールは、オプションなんですか？

日本は、アミ戸無しには考えられませんから、オプションというのは、変な感じがします。

三井ホームとセキスイハウスで見積とった時は、標準でしたよ。
これが普通だと思うんですが。

網戸がオプションなのはスウェーデンの家を建てるぞ、という演出の一つです。

基本網戸をつけ常時窓開放にこだわる和風な方は、全館空調の輸入住宅ではなく、
他の和風住宅をあたった方が、後生幸せに暮らせると思います。

値段高すぎるよ。
魅力アル住宅だけど、木製サッシだけじゃね。しかもメンテに時間かける人か
金で、メンテ買えると良いんだけどね。
輸入住宅のテイストが好きなら、セルコとかあるしね。
僕は、視点を変えて、洋風外観を作れる２×４か６のメーカ探そうと思う。

値段が手ごろで、メンテフリーで、洋風を売りにするツーバイはいっぱいありますよ。
よしんばセル子が気に入ったなら、セル子をどうぞ。

>>232
親類が地元の国産メーカーで和風住宅を新築したので、
お祝いがてら見学に行ってきました。

建物全体に空調がきいていてとても快適でした。
ペアガラスで遮音も良かったです。

今の新築は昔とちがって、空調や遮音や断熱など性能が良いのに驚きです。

それはよかったですね。
それで満足ならよろしいのではないでしょうか。

>>235
国産メーカーに限らず住宅メーカーは
この30年間、遮音、断熱に関しては全く進歩していませんよ。
　(唯一空調だけは進歩している)
国産メーカーから遮音、断熱の資材を提示されたものが、
30年前に建てた時に使用したものと、全く同じものだったのでワロタ。

国産、ペアガラスで引き戸の家で全館空調をみると、プッと笑いがくる。
輸入住宅で、網戸つけて開放してる家をみると、「なんちゃってかー」と嘲笑の対象。

>238 どうして？

>>235
最近、驚きのお話はよく耳にします。
今は、高額の住宅が性能がいい、という時代ではなくなりました。

>>239
238ではないが。
あれだな、オープンカー買って絶対に屋根開けない奴とか、
4駆買って街乗りしかしないってのと同類だな。
本人の自由だが、笑える。

どう見ても >>238 は単なる池沼だろ。
気にする事は無い。
2ch のどこにでも蛆は沸いているものさ。

>>241
すばらしい表現です。よくわかりました。

末伝の雰囲気が山小屋風だからな。
自然に囲まれた土地に建ってるのならいいけど、
コンクリートに囲まれた都会の土地では笑える。
アウトドア気取り？

>>244
迎さん？

本当に木製サッシメンテしてますか？
据え伝の営業さんに、近所の建物の場所紹介してもらって、何軒か見ました。
そのときに、住宅地内うろうろしていたら、据え伝らしき建物ハケン！
サッシの一部と、ドアの一部が黒く変色していた。庭で花をいじっていた人に
「据え伝ハウスですか？」と聞いてみたら、「そうです」と元気な返事。。。
汚いサッシになっても気にならない人も、こまめにメンテする人も据え伝アリ
って気になりました。
なんだか、営業さんがこの家教えてくれなかったのも、変色したサッシと、気にせず
放置する、住人見ればわかるような気がする。。。

>>238
1階は国産の引き違い窓が多くて全館空調ですがなにか？
Ｃ値は実測0.2ですがなにか問題でも？

スウェーデンヒルの夏至祭、行くのやめました。
なんか、気乗りしなくて。

気づいたら、今日が夏至際か！もう逝くきしないな。
このスレが原因ではないが、魅力がなくなってきた。
なにか新しい魅力ないのか？

>>247
またC値小僧の登場かい？
数字で家を買うやつだな。

スウェーデンハウス快適ですよ。。友人の東急ホームのような品数が少ない、他商品を選ぶと高額見積もりくるのと違い。スウェーデンハウスは良心的ですよ。。。。今は大変満足しています。

夏も快適？暑いっていう声を聞くけど・・・。

私は東急ホームと契約しましたが後悔してす。
やはり商品が『チャッチイ』『ダサい』
契約を解除してでも、スウェーデンハウスに行くべきか迷ってます。

>>253
アルコスにしなさい。

>>252
エアコンを入れているのが前提だろ
常識的に考えて。

252
夏も快適ですよ。
全館空調＋全熱交換器は入れてますが、
使い方は昼間に2〜3時間か空調機をONし、その後、全熱交換器だけでは夜までもちますね。
友人の東急ホームにも全館空調は入れてますが、
使い方は昼間はほとんど入れたまま。。。

去年の8月の電気代が￥18.200-
ちなみに東急ホームは￥42.000-だそうです。

やはり機密性能・断熱性能の違いですかね。。。

>>256
すみませんが2点質問させてください

スウェーデンハウスでは、標準で空調は入っていますが、冷暖房は入っていません。
別のメーカーを入れたのですか？

三井ホームの全館空調では、建坪80坪で夏場でも月８千ぐらいと聞きました。
それと比較すると、18000円はかなり高く感じるのですが、スウェーデンハウスはそんなものですか？

>>256
電気代高いよ。それじゃそこらの建売と変わらないぞ。
東急ホームの友人宅は参考にするな。それは異常値だ。

>>256
異常に電気代高いな。
家は4LDK 在来工法で、エアコンは3台は一日20時間近く連続稼動
洗濯機は乾燥まで自働で、その他オーディオとかパソコンとか電気使いまくりだけど
夏場の電気代は1万５千円ぐらいだな。

8月の電気代が￥18.200- は、電気代すべてですよ。
(エコキュート、ＩＨ、家電他一式含む)

>>256
東急ホームの \42.000 って、300坪ですか w

東急ホームの \42.000 って、52坪だそうです。
あまりにも電気代が高いので、全館空調メーカー(デンソー)にクレームをつけ、
気密測定をしたところ、数値が��4.7�≠ﾆ言われたそうです。
あまりにも数値が悪いので、知人もガクゼン。。。です。

今時、C値が２．０超えたら家じゃねぇよ
とC値小僧が言ってますが。

>>257

三井の8000円はそのまま信じないほうが良いよ。まぁ、展示場行けばすぐわかるだろけど。

三井に高断熱高気密を求めるのはちょっと違う。

>>259
　我が家は63坪　7LDKだが、ほぼ同じ電気代だ。まぁ、エアコン3台も回すことは少ないが。

環境やライフスタイルがそれぞれ違うので、この手の比較はあまり意味が無いと思う。

>>247　
　国産の引き違い窓で0.2？　メーカー名出せるよね？

わたしは、電気代やＣＯ２のことを考えて家を作りたいと思っています。

スウェーデンハウスが信じられないような危険な電気工事を完成検査で通して売っているなんて！！！
このサイトを見て、はじめて知りました。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

迎さん、しつっこい

>>264
> 　国産の引き違い窓で0.2？　メーカー名出せるよね？

YKK　ｴﾋﾟｿｰﾄﾞ70
二階は殆ど滑り出し窓だが

>>265 電気の違法工事は「経済産業省」の管轄じゃないか。
そのサイトを見ると違反は明らかだから、
スウェーデンハウスを野放しにしておく「経産省」にも責任があるんじゃないのか。

>>265

つーかこのセンスのないサイト、どうよ？

こんなん最後まで飽きずに読める奴はプロ市民系だろ、どうせ。

木が腐ってきた、窓枠アウト！

>>270
ちゃんと毒薬を毎年塗らないからだよ。

つうか、256は、ネタだろ。

ネタでなかったら、全館空調の機種と延床、低圧だけの消費電力を書いて。

>>268
宅建業者の不始末は、国土交通省の管轄です。

>>273
スウェーデンハウスってさ、大臣表彰とか広告してない？

>>265　のサイトみたいに欠陥住宅売っても表彰もらえるんですかね。

迎さん、しつっこい

スウェーデンハウスに住んで、３年。。
かなり快適。。自慢の家ですよ。。

趣味は、ガーデニングと家のメンテは増えたけど
充実してます。。。。

>>274
ミートホープも文部科学大臣表彰創意工夫功労賞を受賞してる。
悪事がばれなきゃそんなものだ。

>>277
くやしいけれど、世の中、マジそんなものなんですね。

>>265　スウェーデンハウスの悪事バラしてくれてありがと。

今日完成見学会に行ってきたが、天井高は240cmしかないの？

モデルハウスも240cmだったし・・・
今時どこも260cmくらいがデフォルトじゃないの？

>>279
あんたが無知なだけ。

>>279
270cm モデルもあるよ。
いろいろあるって事だよ。

標準は、240。

ホントに輸入住宅かね？
海外の家は、屋根240って事ないよ。それとも、ちびっ子日本人には
240で十分って事かな？

海外ってどこ？

金持ち駐在員ご用達の家か？
貧乏留学生用の家か？

庶民の家なんて、暖房費を押さえるために天井低いのが普通。

>>282
それはあたりまえだろ w

海外は、ニューヨークです。
ブルックリンハイツのアパートメントを事務所に使ってますが、天井高いよ。
友達が、クイーンズや、ブロンクスにもたくさんいるけど、みんな庶民。
でもみんな天井高いけどな。。。

ニューヨークは、アパートメントやタウンハウスの暖房はすべて、スチーム
を使ったセントラルヒーティングだから、家賃と共に暖房費が徴収されてる
から、抑えるために天井低くする考えはありません。

少し離れた郊外の一軒家でも天井は高いです。極寒のシカゴにも友人がたくさん
居ますが、彼らの家もすべて天井は高い。

少なくとも、ニューヨーク・シカゴ・オーランド・デトロイトの町で、低い天井
を見かけた事はありません。

北欧系はどうか知りませんがね。

北欧系は、スウェーデンハウスの欠陥住宅が有名だそうですが、
北米系にもあるんでしょうか。

>>287
おまえ、毎日粘着していて、人生むなしくなってこないか？w

>>283
だって、スウェーデンハウスはスウェーデン向けに売ってないし。
スウェーデン製スウェーデン風味の日本住宅だよ。

>>283
日本の建築基準法をもう一度見直してから来い。

>>290
見直してみました。建築基準法施行令第２１条によりますと、天井高は床面
から2.1M以上としなければならないようです。
すいません、叱責のような文章ですが、意味わからないんです。
何が言いたいのですか？

リビング 270cmの天井パイン材は最高ですよ。。。

そういえば、うちは1階が270cm、2階が240cm
高さ制限で 2階は270cm を諦めた記憶があるなあ。

高さ制限は残念ですね。
二階も270ぐらいとれれば、開放感満喫できそうですね。

先日他社の営業マンさんいわく、2階は240ぐらいがいいですよとの事。
寝室は2階に設置が多いので寝る部屋は低い天井が落ち着くとの事。

みなさんはどう思われますか？

>>292はエセＳＷＨやね。ＳＷＨオーナーはそんな表現しないからばれるよ。

>>294
２階はオール斜天井にすれば、１，２階の全ての部屋で開放感が味わえる。
家は２階は和室の上以外は斜天井にしたよ。和室の吹き抜けはおかしいから
和室の上は小屋裏収納にした。

うわっ、夏、糞暑そう

>>296
暑い? プッw
お里が知れるなw

>>296 は釣りだな

さいたま市の平光ハウジングってどうですか?
スエーデン住宅を「コムハウス」ブランドで外断熱・ツーバイ・無結露・高気密・高断熱みたいなんですが・・・

>>299
平光ハウジング
　スエーデン・スタイル住宅
だから、ここで聞くのはお門違いかと。

>>299
おまえが建ててレポートしろ。
でもここはスレ違い。

スエーデンw

>>299
どんなに高性能でも、施工によっては低性能となってしまいます。

>>265　スウェーデンハウスさんの低性能施工と比較されてはいかがですか。

例のキチガイ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

さっそく、このスレに常駐している例の基地の名前が載ったようだ。w

【データベース】悪質なクレーマーの住所情報を共有するデータベースサービス「みんクレ」が開始 [07/07/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183558523/

なんだ。。かんだ。。言っても、

みんな　スウェーデンハウス　が気になるし好きなんだね。。。

俺も、いいな〜と思うよ。。。。。

>>306
↑　勇気ある。
　　みんな、って、まさか、
　　>>265スウェーデンハウスの被害者は入れないよね。

家を建ててから話そう・

>>296
なんで、知ってるんだ？

>>296 >>309
いいかげん、アパート暮らしから抜け出たら？

>>296　ではないが、
おらっちのスウェーデンハウスは
断熱材手抜きされて
冬はブルブル、夏はサウナさ。

お前が金けちったんだろ

>>311
それスウェーデン風ハウス

スウェーデンハウスで検討し、
一回目の見積もり出てきた。。
２階立て＋屋根裏部屋
５０坪　￥４.０００万　　坪あたり８０万

高いかな？？？？

ま、そんなもんでしょ

あんな家に・・・もったいないｗ

>>314
スウェーデンハウスに限らないけど、
真面目に設計した家 => 坪60万〜100万
手抜きの家 => 坪60万以下
だよ。

たまに安い見積もりを出すHMもあるけど、内容をチャックすると
あちこち手を抜いているから。

手抜きメーカーって

タマ？？　東急？？　

業界全体広がっているこの噂って結局どうなの？まだ先の話なの？
http://www.atnavi.mlcgi.com/rank/rank.cgi?jl=13&s1=13

>>319
ここで、ギャンブルランキングの話だして
どうするんの？？？？？

>>317
根拠は？
ところで、坪60万の家は真面目と手抜きのどちらですか？ｗ

>>321
正確に坪600,000- ピッタリの家があったら、見てみたいわ。w

坪28万のタマホームに興味がある人のいるスレはここですか？

坪単価のカキコ出たので、マジ情報入れるわ。
坪単価１００万円スウェーデンハウス　オール欠陥、見たら腰ぬかすって。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

>>324
だれもリンク先を見ないのに、ご苦労さん。w

>>324
また、その話かい？？
もう、くどいよ。

>>324
現実逃避したい施主さんをこれ以上苦しめるな。
でも、新ネタが出たらちゃんと報告してくれ。

もうだれも、そのネタには食いつかないよ。
スウェーデンハウスのクレームって、そのクレーマー1人だけだしね。

>>328
なんだ、その断言は。
スウェーデンハウスのクレームが１件？　そんな馬鹿な。

みんな、けっこう気にしてるじゃん。
>>324　見ても腰抜かさなかったが、異常は感じた。
スウェーデンハウスの基礎ってあんなに腐(?)っちまうもんかね。

俺、住宅業界志望だから、スウェーデンハウスの他に
こうゆー基礎売ってるメーカーあったら教えてくんない。よろ。

最近のスウェーデンハウスは欠陥住宅を『しない』『やらない』
を第一に考えてるみたいだよ。
一番信頼できるかな。

やっぱりいいよね。
『あの窓の開閉』と
『スライディングドアのガチャンの開閉』

>>最近のスウェーデンハウスは欠陥住宅を『しない』『やらない』
を第一に考えてるみたいだよ。

しない、やらないは当然だわな。最近までそんな発想すらなかったのかな？
なっちゃった、が問題だわな。100％完全な家なんか不可能に近いわけで、
起こったときにキッチリ対応するのが大事だと思うけどね。

住宅業界は手抜き多すぎ。w
7割以上の HM は手抜きしている。
3割りは欠陥住宅のまま施工主に手渡し
その中では、スウェーデンハウスはまだ少しはマシな方

暑くないって、嘘つくなよ。

まっ！　スウェーデンハウスはマシな方

東急なんかは、

値段落ちる分、知らない間に、

どこかの材料が無くなっていく

危なくて、、、、、、

>>334
エアコンかけなければ、暑いの当たり前だろ。w

>>330
スウェーデンハウスの基礎にひびが入ってるのは、正直おどろきました。
あってはならないことですが、亀裂は珍しい現象ではありません。

しかし、腐ってるような写真のようすでは、
コンクリート、施工、社内検査が業界の中で最低レベルといわざるをえません。

建物に揺れもあるようですから、
耐震の面からいっても、スウェーデンハウスは危険な家を売っていることになりますよ。

↑気持ち悪い。

>>338
相手にするな。
例の○○だ。

>>337


被害者なのかも知れんがいかんせんホームページのセンスがなさ過ぎ。
学級新聞・サヨク横断幕と同じセンスだよ w


脱日して朝鮮半島へ行ってしまえ、エセヒューマニスト。

てか、あのドアと窓は欲しいが他はドコでも良い。

↑こゆひと、結構いない？

>>341
窓だけ買ってくればいいじゃない。
三井ホームにもあの窓を使ったモデルハウスがあるし。
　正確に言うと、スウェーデンホームの窓は外販していないが、そっくり同じものが、窓メーカーから発売している。

ＳＷＨの魅力はそれだけじゃない。
窓やドアだけがいいならガデリウスが持ってきているから使えばいい。
↓工務店に聞いてもらえ！
http://www.gadelius.com/

>>343
すまん、それ以外の魅力ｋｗｓｋ。

とうとう！
夢にまで見た。

スウェーデンハウスと契約しちゃった！

思えば、ここまで来るのに５年
いろいろなハウスメーカーがあった。
行き着いたところは、「スウェーデンハウス」

ご愁傷様
5年もかけて、www

SWHって売れてないだろ
あまりの売れなさに、ワコールからも三行半だったはず

わたしも、あのワコールがＳＨから撤退したのきいたことあります。
ワコールを支持したいです。

>>345
おめでとう。
ただ、５年の成果としてはお粗末すぎるが。

SWH契約うらやますぃ
うちも第一希望で考えていたけど
やはり値段で断念したよ
色んなメーカーを見てきたいけど
総合するとかなり良心的なメーカーだよね
セキスイハウスなんて同じような金とるくせに
家の性能が低すぎる
アフターもSWHは良心的だよ

どの業者も
めくそはなくそを笑うだ。

北海道にスウェーデンハウスはぴたり。
夏は涼しく冬はあったか。
と札幌スウェーデン村に行ってきた俺が通りますよ。

スウェーデンハウスは三菱さんの資本が入ってます。

三菱さんといえば、傘下の企業の多いことで知られています。
ですから、スウェーデンハウスに欠陥があってもしがらみがあって、
泣き寝入りする施主さんが多いんじゃないでしょうか。

>>324　にあるサイトの施主さんは、しがらみのない方だと思います。

SWHの構造材って何？

>>352
と言う事は、三菱ホームって HM 中最悪なの？

>>353
樹齢80年の・・・ばかり強調されてるが、

今、流行のホワイトウッドw

頼んでよかった住宅メーカー（ハウスメーカー）は？

1位 イシンホーム 79.5% 0.9%
2位 第一住創 75.0% 0.8%
2位 松下電工(テクノストラクチャー) 75.0% 0.5%
4位 高橋監理 70.6% 1.1%
5位 FPの家 65.9% 1.8%
・・
・・
・・

58位 スウエーデンハウス

↑あっそか、じゃ上位ハウスメーカーに
スウェーデンハウスもどきの家を作って
もらえばいいのか・・・
できたらいなぁ・・・はぁ(溜め息)

>>357
ttp://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/
一部抜粋
×輸入住宅最大手という安心料ということで、同レベルの建物の性能を持った他社よりも500万円くらい高いのもやむを得ないと思います。 (07/5/7)
×春にはすでに蒸し風呂状態。営業質悪。坪単価高いので兎小屋。優雅でない。 (07/5/5)
×全然こちらの要望をわかってくれない営業。 (07/5/3)
○窓を含め、断熱性能のよさ、他社にはないセンスのよさ。 (07/4/29)
×夏が暑い最悪 (07/4/28)
×冬はあったかいが夏が暑い。日本の風土に向いていない住宅のような気がする。 (07/4/27)
○結露が少ない (07/4/25)
×仕上がってみて、外観がくどい。 (07/4/15)
×無駄なつくりのプランを提示してきてこちらの要望は全く無視！？そりぁ他社に決めるでしょうに（・W・） (07/4/13)
×無駄な箇所に費用掛けすぎ。温暖化対策はやってくれているのでしょうか。 (07/4/10)

>>352 よう言うてくれはった。
>>356 あとが無いのがスウェーデンハウス。ほんまやな。

スウェーデンの技術が入ってるという
スウェーデンハウスが欠陥住宅を作っていると、
スウェーデン製のボルボも、心配になってしまうんですが・・・

ボルボってフォードの一ブランドネームに成り下がってるの、知ってるか？
高値でありがたく買うのは日本人くらいだよ。フォードなのに。

スウェーデンハウスの家のガレージにボルボって組み合わせ、かなり恥ずかしいからやるなよ。

>>361
住んでいる人がスウェーデン人なら笑えるからいいんじゃないか？

>>361
私の家が
スウェーデンハウスの家に、ボルボ�X70の組み合わせです。

ボルボは数年前、欠陥リコール遅いって
国交省からお叱り受けたんじゃなかった？

スウェーデン製の家電が火をふいたのはまだ聞いたことないけど、
スウェーデンハウスが火ふきそうそうなのは、
>>324のサイトで知ってる。

>>324 のサイトって、基地外じみたデザインだな。w

私の家も 、スウェーデンハウスとボルボの組み合わせだよ。
以外に多いよ。

ボルボも今じゃフォードの車だし、インポーターは骨肉の争いしてるし。
スウェーデンハウスを選ぶ以上に不毛な選択してるな。もっと良いモノを見る目を養おうぜ。

>>367
もうすぐ、ボルボはフォードじゃあなくなる。

【自動車】フォード、「ボルボ」の売却を検討：80億ドル見込むと英紙 [07/07/15]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1184469009/

こんなの見ると今のボルボが酷い状況であることがわかるね。

【安全神話崩壊】ボルボ【書類送検キター】7台目
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/auto/1181297237/

>>368
不確定情報だから、まだ何とも言えないね。
だた、事実ならボルボブランドは活かしようがないとフォードも考えているのかも。
安全性で優位が無くなったボルボなんて、どこのメーカーも買収しないと思うが。

って、激しくスレ違いになってきたな。すまん。

ボルボ　こうてもらおうと思うてた。
スウェーデンハウス　こうてもらおうと思うてた。
自分がアホやった。

みなさん、アリガトサンでした。

>>356
１位〜５位は、聞いた事ないけど
何を作るメーカー？？？？？？
町の電気家さん？？

ＦＰの家は有名だけどね。スウェーデンハウスより安くて高気密高断熱の家が建つ。
但しフランチャイズなので工務店によって当たり外れはある。

>>356
頼んでよかった住宅メーカー・・・？？？
そのまえに
1位〜5位　知らねえし。
それとも
町内会のイベント順位？

371＝373＝無知＝恥

>>372
火事で青酸ガスでるような家には住みたくない

>>375
安心しろ。お前の資産で買える様な物ではない

俺の資産でスウェーデンハウス株式会社、買えるが、
火事で青酸ガスの出るような家を売るメーカーは、
買おうとは思わん。

>>377
>俺の資産でスウェーデンハウス株式会社、買えるが、
株式会社かよ。w
まだ株は公開していないぞ w

FP潰しの謳い文句、ウレタン燃えて青酸ガス・・・って信じる奴いるのな。
笑える。

>>377
買ってまともな会社に更生してみろ。
買えるものならな。

株主
株式会社トーモク（出資金額243,000千円）
三菱地所株式会社（出資金額50,000千円）
役員従業員幹部　（出資金額107,000千円）

ここに頼めば？

>>378
株式会社だよ。上場してない(＝出来ない)だけ。

>>377 と >>379 は認知症 w

あのダッサイFPなんかと比べられるとは、・・・

青酸ガスって何？
と、ぐぐったら、かなりやばそうだな。

ヤバ。
スウェーデンハウス、アスベスト使ってるんだと。
知らなかった。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

>>381
別にFPなんざどうでもいいんだが、おまえに聞きたい。
スウェーデンハウスがダサくないと思っているのか。
それはかなりおめでたいぞ。

>>382

またあのDQNホムペか。

欠陥住宅の内容はともかくそれ以外の内容がちょーーーうざい。

なんだよ、9条カフェってw

9畳カフェのほうがまし。

>>382
都庁だって使ってる。気にするな。

>>382のスウェーデンハウスみると施工も被害もひどいですね。
アスベストは、確か１９８６年にスウェーデンでは全面禁止になってます。
スウェーデンハウスが健康や高性能を売りものにするなら、
アスベスト使用の家を作らないのがスジだと思います。

スエーデンハウスって、すぐにボロくなる家の総称なんですか？車で言う「ボロボ」ですね。

スエーデンハウスがどうなのか知らないんだけど、スウェーデンハウスは大丈夫。
たまにボロが出る程度です。

なんだか自作自演スレになってきたな。
そろそろ削除依頼しますか？

まずは自作自演な389を削除。

　身内の話ネタが多いですね。
ＳＨは、キッチンメーカーと提携先のホクヨウコウエキ（？）しだいかな。

色々なキッチンメーカーの社員を中途採用しているぐらいだからね。

オーナーの話が聞きたくてこのスレを覗いたのだけど
カキコしている人たちの大半が建築現場の作業員だなんて。w

>>384
9条カフェ　ぐぐったら、
「おいしい９条カフェ」だったって。
スウェーデンハウスの欠陥住宅もおせーてくれるって。
http://www.kirifuri-books.jp/

立川の支店長嫌い

>>392
面倒でも施主サイト巡れ。ここで聞くのは無謀だ。

先ほど、10年越し思いだった
スウェーデンハウスと契約しました。

家族で何度も打合せし
２階建てのグランですが、スウェーデンハウスらしく
外観は窓の配置、色にこだわり、とても可愛らしく
室内はパイン材料をふんだんに使用して
またまた、可愛らしく
(娘たちも、大変満足らしい)

いろいろ口コミで欠陥住宅話はありますが、
これだけ急成長した会社ですし無い方が不思議でしょ。
現場条件はみんな誓いますからねｗｗ

今後、我が家の工事進捗状況は報告します。。

>>396
何坪ぐらいでいくらしました？

>>396
おめでとうございます。
10年越しとは恐れ入ります。しかも欠陥覚悟ということで、尊敬してしまいます。
そこまでして惚れ込む理由もぜひお聞かせ下さい。

>>398
スウェーデンハウスを買えない貧乏人の僻みは醜いですよ。
一度カガミを見て御覧なさい。
そこには心の卑しく醜い顔が映っていますよ。

人を羨む前に、まず自分が努力をして社会の底辺から脱出してください。

>>396
念願がかなってよかったですね。
私もＳＷＨを建てて丸３年になりますが、不具合はありません。
定期点検では、木の乾燥によるドアのわずかな反り（私は全く気がつかない程度）でも交換をしてくれたりと、
アフターケアにも満足しています。

>>399
>スウェーデンハウスを買えない貧乏人の僻みは醜いですよ。

建売じゃないんだから買うって・・・。

>>396
おめでとう。よかったですね。
ふんいきが、新聞にのっていたスウェーデンハウスのＣＭにぴったりですので、
紹介しておきますね。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

叩くねぇ。
いいじゃん、本人が納得してるんだから。

>>399
アンチコメント出す奴を貧乏人と決め付けるなよ。そういう切り返ししてるから荒れるんだよ。気づけバカ。

>>398 = >>401 = >>403
しつっこい

>>403 が真っ赤な顔でカキコしているのが良くわかる w

>>403
毎回出てくる荒らしは
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/
のサイトを書いている本人ですよ。
このサイトの本人は、あらゆる掲示板に、毎日のように荒らしを行っています。
この人物は、既に精神異常のレベルです。
ですから、
>>399 のようなコメントの内容とは全く関係ないですよ。

その事を貴方は理解していますか？

最近荒れるな。マッタリ行こうぜ。

9畳ネット、うぜーーーーーーー

スウェーデンハウスと東急ホームとで検討していますが
どっちがいいかな？？

東急にも、こんなレスがあったけど。
http://www.geocities.jp/shouhishahogo/home.htm

>>396
よかったね。念願かなって。

>>396
俺も、スウェーデンハウスほしくなってきた。

スウェーデンハウスの窮状ネットとか業界ではチョー有名。
社もオチオチしてられないんだよね。

>>409
両方と話してみて良いと思う方で建てればいいのでは？
相性もあるから。

>>412
９条だってば。
ま、いっか。
スウェーデンハウスの欠陥現場に行きつくから。

スウェーデンハウスのみの集落で家を建てると
建築の作業工程から、オーナーの顔、子供の顔(ｽｯﾎﾟﾝﾎﾟﾝ画像もあり)、フルネームまで全世界に発信されちゃうんですね。
ちょっといいな〜っておもってた集落をググったら、とんでもなＨＰ見つけちまったよ。
このご時世に恐ろしい。

>>415
インターネットのHPとかに掲載するだけで「全世界に発信される」って…　あーた
今の時代にそんな事を言っている人間いるのかよ。「写真に写ると魂抜かれる」と同じレベルだな。
「全世界から閲覧可能」なだけだろ。周知されなきゃ、閲覧可能でも誰も知らないまま。

>>416
露出狂住民、乙ｗｗｗ

スウェーデンハウスってテレビ番組があるのか。（　ﾟ Дﾟ）
ttp://www.actontv.com/tv/contents/se_life/0707swedenhouse.html

>>415みたいなホームページって結構あるの？
前に似たようなの見た事あるけど正直引いた
子供ネタで、街中の噴水で裸になって遊びはじめちゃいマシタ☆彡ﾐｬﾊ（画像もあった）　とか、
お隣りの車の屋根に乗って遊んでマシタ☆彡ﾐｬﾊ　とか、
余所の子にホースで水ぶっかけてマシタ☆彡ﾐｬﾊ　等など…たしかこんな内容だった

地域の情報をネット上に流す云々は悪いとは思わないし地域活動の一環なんだろうけど。とりあえず近所にはなりたくないかな
ＳＨもかんでるホームページみたいだったけど、あれじゃあの土地は埋まらないと思う。注意しろよ
幼女の裸はヤバイだろ

スウェーデンハウスの工事が始まった。
道路塞いでトラック停めて、騒音撒き散らしてるのに
近所への挨拶一切なし。
現場の人間は、茶髪・金髪当たり前。
違法改造車で住宅街をスピード出してやってくる。
この辺のスウェーデンハウスだけかもしれないけど、
DQNな会社だと思ったのが正直な感想。
他のところがちゃんとしてるだけに、DQNさが目立つ。

>>420
最近の話？場所どこ？

>>420
ＫＷＳＫ！！！

>>421
最近の話です。場所は北海道ってことで勘弁。
ナンバーはずした車ですごい音を出しながら、静かな住宅街に参上って
感じで本気で驚いた。（しかも一台だけじゃなく、DQNカーは他にもいた）

>>423
最近って、2007年度？

2007年度ですよ。今どきあんな車が走ってるのも驚きだけどwｗｗ

うちも北海道だけど、開始前には近隣にタオルを配ってたみたいですよ。引越後に御礼を言われましたよ。恐らく、その地域と、営業のせいでしょうね。

営業さんに『職人さん達にお茶とかお菓子出したほうがいいですか？』って聞いたら
『一切その必要はございませんよ』って言われたのはそのせい？

＞現場作業員がDQN

自分、関東で建築中なんだが…

その地域っていってもかなり大きいから、営業のせいなのかな？
でも、会社でこうしようっていうマニュアルみたいなものはないわけ？
他のハウスメーカーが近所に建てたときは、ちゃんと挨拶と工事日程を
書いた紙とか持ってきたよ。営業によって違うって…。
DQN作業員は多分下請けだと思うから、これは地域によってだと思う。

と言う事は、どのハウスメーカーで建てても、DQN下請けのいる地域だったら
同じ連中が来たりしてね。w

うちも北海道でSWHを建てた。
工事前の周辺への挨拶について営業に訊いたら、
「こちらでやります」とのことで、実際にやってくれてたけどなぁ。

>>429
契約している下請けが違うから、それはないでしょう！？
ってか、もしそんな地域があったら嫌だwww

>>431
たいていの下請けって複数のハウスメーカーと契約しているよ
だってそうしないと地方では仕事が無いから
オーナーがスウェーデンハウスに頼もうが、三井ホームに頼もうが
実際に仕事をするのは同じ工務店

違いは本社から送られてくる備品が少し違うだけ。
スウェーデンハウスは違うけど、他のハウスろーカーの場合、
アルミサッシはどこに頼んでも同じ YKK が送られてくるから、作業も手馴れる。

420が釣りである可能性を考える。

スウェーデンハウスめっちゃええわ！

434が釣りである可能性を考える。

褒めているのも貶しているのも具体例が無い限り全て釣りだろう。
あと、あのキチガイサイトをリンクしてくるのも釣りだろ。w

>>436
スウェーデンハウスの欠陥住宅体験記＆日光市と栃木県が隠す水源汚染／自然破壊ゴルフ場
とかゆうサイトですか。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/
他には・・・

>>437
って言うか、そのサイトしか無いじゃん。w

ある意味、あれだけ建てまくっている中で、たった1件しか苦情サイトが無い事の方が立派だと思えるな。w

>>473
またそれかよ。

そのサイトはあきたよ。。

ちがうのないの？

>>439
禿同。
施主サイトでも不満を書く人は他に比べると少ない気がする。
ただ、独特なのは北欧住宅マンセーが多いので、冷静では無い可能性を考える。

いんな住宅メーカー見て来て、
とうとう今日、
スウェーデンハウスと契約しちゃいました。

完成後は窓のメンテ・ウッドデッキのメンテ頑張ります。

ハリーと呼んでください♪
本業のほかにダイビングのイントラでもあり、4千本もぐってます♪♪
スウェーデンハウスにすんでます♪♪
そっちのホームページもみてくださーい。ってアドレス教えてくれよぉーっ！「T's　House」です♪♪
http://www2.117.ne.jp/~assy/06tamakiharu1.jpg

ギャハハハーー、ばんばん！！また洗脳成功
http://www.d2.dion.ne.jp/~noisette/
http://profiles.yahoo.co.jp/noisettelover

>>437　見たら、スウェーデンハウスも欠陥住宅造ってるんですねえ。
請負代金支払いの領収書があるのに払ってないというスウェーデンハウス、
これってサギじゃないですか。

>>444
未だにあのスレのリンクを見るバカがいるとは・・・w

↑火消し房乙

>>446
荒らすな !

>>445
と言うより、あのサイトを見たら、かえってスウェーデンハウスが欲しくなりました。

>>446
サイトのオーナー
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

スウェーデンハウス　オーナーの方教えてください。
御自宅の床フローリングはどの商品を御選びになりました?
又、室内の仕上げ材で後悔した内容等がありましたら教えて下さい。

(※私はSWHと契約したが、床材・クロス(材質)だけが決まってません。)

>>420
そこって若い女の現場監督います？
元ヤンぽい女

夏枯れみたいなスレになっちゃいましたね。
前の方にカキコの「みなみ」さんという方の
２チャンスレ「スウェーデンハウスに違約金を没収された」に、
トーモク　スウェーデンハウスの内わ話があって、
ＺＵＺＵコケそうな予感がして。

ハリーと呼んでください♪
本業のほかにダイビングのイントラでもあり、4千本もぐってます♪♪
スウェーデンハウスにすんでます♪♪
そっちのホームページもみてくださーい。ってアドレス教えてくれよぉーっ！「T's　House」です♪♪
http://www2.117.ne.jp/~assy/06tamakiharu1.jpg

ギャハハハーー、ばんばん！！また洗脳成功
http://www.d2.dion.ne.jp/~noisette/
http://profiles.yahoo.co.jp/noisettelover

>>453
そんなに羨む系の書き込みして憐れだね。
なんか楽しみないのかな？

>>452
魚　魚
スウェーデンハウス株式会社にＴの字がつくよーになったからに
どないしたんやろと、家内と話してたんや。
みなみはんとこのぞいて納得。
スウェーデンハウスは優良やと思うとったが、ワケありやったんやね。

>>455
日本語でどうぞ

>>455
スウェーデンハウスは優良。最高のブランド。
安倍さんのお兄さんが勤務している三菱商事とスウェーデンに合弁会社作ってんのよ。
知らんかった？

>>457
ＡＢＥさん　Ｇｏｏｄは２０％台に降下でしょ。
ＳＨは？？

うちの近所のスウェーデンハウスの大工は
道路に座り込み、通行の邪魔。
近所住民に挨拶どころか、睨みつける始末。
さらに、隣の家の仮設トイレを無断で使用し、住人と鉢合わせするもシカト。
スウェーデンハウスに苦情を入れるも対応なし。

営業は、いい人らしいが現場がこれじゃ・・・

下請けまでは施主は選べないか・・・

>>459
現場の人間の当たり外れはコントロールできないのかなぁ〜
うちの場合は予想外の大当たりの業者さんでした。
近所への配慮も良く行き届いており、人当たりも良い。
棟梁にもよるんだろうね。

ハリーと呼んでください♪
本業のほかにダイビングのイントラでもあり、4千本もぐってます♪♪
スウェーデンハウスにすんでます♪♪
そっちのホームページもみてくださーい。ってアドレス教えてくれよぉーっ！「T's　House」です♪♪
http://www2.117.ne.jp/~assy/06tamakiharu1.jpg

ギャﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ーー、ばんばん！！また洗脳成功
http://www.d2.dion.ne.jp/~noisette/
http://profiles.yahoo.co.jp/noisettelover

ゴミぐらい掃除しろや
クソ基礎屋

タバコの吸い殻ぐらい持って帰れ低能

頭に蛆わいてんやろ
お前ら

とっても満足！！！
2ヶ月前に建てて住んでいます。
涼しいし、気持ちいいしデザインかっこいいしお洒落です！！
嫁も子供もみんな気に入っています。
独特な高級感がありますし
実際高いですが値段相当ですね！！

スエーデン最高！最強！
大安心！ 俺は買えないけど、皆さんはスエーデンで建てようね！ まじ、スエーデン最高！ 広告見てビックリ！ すんげー！


変な家。

棟梁って、
普通在来しかやらないよ！

しかしまあよくこんなキモい家建てようとするよなあ

人それぞれってことだな。

スウェーデンハウスの現場で今月お盆前に、大工さん屋根から落ちて内臓破裂で死亡されたみたいです。

調べでは、屋根の転落手摺を大工さんが勝手に外して落ちたみたいです。

勝手に外して落ちたのに、事故以降では足場や大工の施工基準が引き上げられ、お金も出ないのに厳しくなりました。
とばっちりですスウェーデンさん。
施工基準上げるなら、金額も上げて下さい

誠意のかけらもないＳＷＨ

ふざけんな
金かえせ

絶対信用出来ない

売ってしまえばそれまで
それがＳＷＨ

>>464
>>466
本当に憐れだべな。本当に嫌いならこんなスレを覗いたりもしないんだろうけど。
覗いていてこんな事を書くってのは、気になるけど買えない人間の妬みにしか
見えないって事だ。さっさと立ち去れ。

>>462
それって東京？
現場、近所かも。

>>471
自己レスみっともないw

うちの近所のSHの大工、メットも安全帯もしてなかったな。
メーカーの下請け業者に対する教育が悪いんだろうな・・・

>>472 アハッwwwバレちゃった？wwwどーもサーセンwww

引渡し完了。
念願のスウェーデンハウス
設計、営業、現場監督、大工、アフターまでとにかくすべての方の対応がとてもよかったです。
本当にスウェーデンハウスで決めてよかったです。

…社員、乙。



きんもー☆

>>475
社員 必死だな

スウェーデンハウスって200年持つの ?

【建設】｢200年住宅｣普及へ：優遇税制など環境整備、住宅ローン負担を軽く…国交省 [07/08/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188051956/

形は維持できても、住むとなると膨大なリフォームコストがかかりそうだな。

>>479
そのとおり。

海外の家が長持ちすると言われるのは、
まずは広いこと。広いので汎用性がある。
格差が激しく中古購入層が多数いて、中古の流通市場があること。

今の日本でも、田舎の家は長持ちだ。
狭い家をいくら丈夫にしても、バカバカしい話。

広さか？　違うと思うが。

日本に近い気候の地域だけのデータを見ると、日本が特に寿命が短いわけではないよ。

他メーカーと比べて詳細なお見積りが出てきましたが諸経費の一式て何？

今日　スエーデンハウス見てきました。　自然の香りで別荘に良いでしょうね
都会だと地震や火事があったら一発で壊れそうですね　

広さは関係ないだろうな、きっと。
中古と言うか、世代に応じて移り住んでる様。
知り合いも60年前の家をリフォームして引っ越してたし。

日本の場合は、何十年か同じ場所に住んでてが立て替えてるのでは？
リフォームすれば、日本の家も同じ様に住めるのではないかな。

　　ビ　ク　ッ　　　　　　　　　　　　　　 　r-､　　　　,. -‐-rｧ　　　　ボ　　　/
　　　　__人　　　　　__,,,.....,,,__　　　　　　　{i:.:.:`'､_／:.:.:.:.:.[/-...,,_ 　　ソ　 　,'. 　胸
　　__ノ　　　 ,.:'__|´＼／＼／｀L＞ ､ ___ _}!.:.:.:.:r7=-:.:.:.:.!7::::::::::::｀ヽ. ッ　　i　　 が
　　）　,.. - ､「´ 　 _,,.. -──-- ､.,7'"　/　i>:'へ､:.:.:.:.:.:.r/::::::::::::::::::::::':., 　 .|.　　当
　　　;' /　｀ヽ＞'"　　　　　　　　　｀ヽ7::ｧ':::::::::::::::＼__」}:::::::::::::::::::::::::::::ヽ.　!.　　た
　　　i7 ヽ>　'　　　　　,　　　　　　　 　 |:;'::::!:::::::';:::';::::::::ヽ::::::':;::::::::::::::､:::::::ヽ!　　っ
　　「:::i「ﾌ /　/　/i 　 i　 　,'　 .,' 　i　　i:i::::::ﾄ,::::::!::::i::::i:::::::':;:::::';:::::::::::::::ヽ;:::::|　　て
　　|::::|/ ,'　 ,'　/-‐ｧ'ﾊ　 /ﾄｰ/- ､ﾊ　　!::!:::! ':;:::|ｰ!-ﾊ::::::::i:::::::!::::::::':;::::::::ヽ:',　　る
　　ﾚt,'　!　 i　.,ｧ';ﾆ;ヽ レ'　'ｧ;ニ;ヽ. !　/!::!:;ﾊ ヽ,jｧr-;､!_ﾊ」:::::;':::::::::::::ヽ,::::::::;ゝ.､？
　　/. i　|　 ﾚ'ｲ　ﾄ　!　 　　　ﾄ 　! ﾊ! ,ﾊﾚﾍjｿ :::..　」_r!｀> 7__/:::::i::::::::::::::':;.:'
　 ,'　ﾊ　',　 ﾊ 　-ｰ'　 ..:::.. 　'ｰ '-　!/i　　!　　　 　　'"'",':::::::!::::::i:::::::::::::::i　　　当
　 !,ｲ　',　Vi 7i '"'"　 　 　　　'"'"' （　 ） ﾊ　　　　　　　 !:::::;'::::::::':;:::::::::::::! 　　 て
　 ', !　7ヽ,7　ﾊ､ 　　 tｰ-っ　u　 ,ﾊ !　(　)`ヽ.￣ﾌ　 　 !:::/i_;;::;;_::ヽ:::::＜　　　て　　
　 ﾉ.i /,ノ/　/ ,! ｀iｧ ､　　　　,. イ､| 　|/　　/|:::iヽ,__,..,.-''"￣｀ヽ､_ヽ:::':;::::!.　　 ん
　＼)' 　 !／ ,ﾊ/イ:::/｀Tﾆ7´／　/ﾚ'ヽ､ﾊ/　|:::!_＞'"　　　　　　 　Yヽ:::/!.　　 の
　 　｀ヽ.ﾉ _,rｧ'":::::!:/､　!___,/ 　 /:::::!_,.ｧ-'‐''"´　ヽ!､_　　　　　　　　〉:.Y !.　　 よ
　　 　　 ／ヽ,ｒ-ｧ'"´￣二ニﾆ=-‐''"´　　　　　　　　| i__　　　　　 /:.:.:.:ヽ',　　 ! !
ヽ､ 　　/　ノ´i　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y　　　　　 ,ﾊ:.:.:.:.:.:.:.':,

12546875

guest　guest

guest　guest

>>483
まったく何を見てきたんだ？　外観を見てきただけか？
出直して来い！

きのう、フジＴＶでシドイ白ありの被害にあってる欠陥住宅見た。
下請けの、孫請けの施工だとかで、親請けは責任とってくれないんだと。

そこにくるとスウェーデンハウスは設計も施工も監理も一本だから、
安心安全の品質本位の家だよな。

設計と施工と監理が同一だから欠陥問題が起こるのだが。
おまいはアホでつか？

↑　同感。
スウェーデンハウスは確か、
設計も施工も監理も自社でやってんじゃないですか。
だから、あんなにひどい欠陥施工も、検査パスさせちゃったんですかね。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

↑同感
もう飽きたよ。しつこすぎ。

↑同感
もう飽きたよ。しつこすぎ。

>>492 ですけど、
スウェーデンハウスの情報、いろいろほしいんじゃないですか。

スウェーデンがつくメーカーは、
スウェーデンハウス。ロイヤルスウェーデンハウス。スウェーデンホーム。
屋根から基礎まで、ひどい欠陥被害者のモデルハウスがあるのは、
スウェーデンハウスでした。
>>492　さん、ありがとう。

この会社、メチャクチャな内容の図面書くからなあ…
空調機がど真ん中にある部屋に照明が一つ、部屋の真ん中に
来るようになってたり、
階段下のトイレが引き戸になってたり…
ド素人の集まりって事がよくわかる。
病院造りの家やったときなんか、消防に申請しないまま作業が進んで、
クロス貼る直前に電気屋が来て非常灯や誘導灯の配線したらしい
俺はスウェーデンハウスなんて絶対薦めないね

>>491 = >>492 = >>496
あまりにも何度も同じカキコのパターンで、
クレーマーと言うより、異常痴呆にも思えてきた。
　　テンプレートかよw
このスレをブックマークにしている人間は、あんたのカキコにはもうこりごり
これ以上カキコしても、一般人にとっては逆効果

>>497
図面、どこで見たの？
「…らしい」って言われてもなぁ。

>>497　うーむ。
スウェーデンハウスの危なっかしい電気施工と監理は、
いろんな例があるのがわかった。
現場の写真は、>>492　が発表してた。

もう飽きたよ。しつこ過ぎ。

オレ、おばさんちが新築するんでメーカーさがしのバイトはじめたの。
リッチだから高いスウェーデンハウスも建てられるわけ。
でもよかったよ。欠陥情報見れてさ。
バイト料もらいそこねるとこだった。

>>502
お金が足りなかったと言えよw
おまえのオバサンのリッチって、2000万以内の限定だろ。
2000万で立てられるHMじゃあないぞ。

本当のリッチなら、初めから SH を選ぶわけないしな。

で、他に何を選択したのか言ってみろよ。
おまえのリッチ度が判るから。
多分タマホームだろw

ＳＨの中古がでてるとか。
欠陥がバレるとなかなか対応しないとこみたいだから、
新築もこわいが、中古もこわいよな。

テレビで放送されているな。
ttp://www.actontv.com/tv/movie/0708yunyuzyutaku_s.html?ref=cl

ＴＶもいいが、
YouTube　とかもよさそー。
欠陥スウェーデンハウス流してくらさい。

↑　支援

すさまじい粘着ですね。

質問したいんですが、本スレはどこですか？

ここまで基地のように粘着している人の人生って何だろうな。w
まあ、殆ど逆効果になっている事を理解できないから、基地の基地たる所以なんだけど。
たぶんどこかの遠い病院からカキコしているものと思われ

>>509
スルーを覚えろ。火に油だ。

スウェーデンハウス（トーモク）は北海道の人が作った優良企業です。

>>544
どこが優良なんだよ？
単価安すぎなんだじゃ上げろよ手抜きの温床だぞ？

落ち着け。興奮しすぎてアンカーミスってるぞ。

>>512
>なんだじゃ上げろよ
どこの方言ですか ?

法曹界、マスコミにまで手を回し「完勝」体制で臨んだハズだったのだろうが、
世間は積水グループが考えるほど愚かではなかった。
ネットが発達していて本当によかったね。

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1189024721/130
130 ：可愛い奥様：2007/09/11(火) 06:29:37 ID:AsE3S3Rg0
「嫌韓厨」が騒いでいるだけと考えて、実情をご存じない方に。
自分や家族が犠牲にならないように、知っておいたほうがいいと思う事件です。
差別発言事件とされていますが、被告準備書面を読むと、差別発言をしたという原告の
言い分とまったく食い違っています。
どちらが正しいかは藪の中ですが、証拠もない自宅での話し合いが、差別事件にされ、
訴訟が起こされ被告となってしまう。
こんな理不尽な事が許されていいのでしょうか？
被告にされた人の言葉（下のスレの62-66）を読むと怒りがわいてきます。

在日韓国人積水ハウス社員が顧客を提訴→顧客謝罪
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1188601909/

☆参考☆
この裁判のまとめ
積水ハウスの「ねずみ裁判」をご存知でしょうか？
http://www.sekisuinezumi.com/

【顧客より】積水ハウスを語るスレ27【在日擁護】
（「予言」がレスされたスレ）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1184893274/

積水ハウス在日社員（民族差別発言）裁判 【原告支援サイト】
（訴状・両者準備書面等が読める。）
http://koreanshr.jp/sekisui/index.html

１４日、金曜日の朝日新聞に、スウェーデンハウスのってましたよ。
窓の宣伝もいいですけど、けっこう有名人も建ててるみたいですので、
広告に起用したら宣伝バツグンじゃないですか。

スウェーデンハウスは窓が売りだけど、
他のメーカーは
Low-Eガラスとか、外側だけアルミを張った木製サッシ (メンテが楽で高断熱) とか
どんどん進歩しているよ。

スウェーデンハウスもがんばらないと、置いていかれるぞ。w

差別も欠陥もアカン

3重サッシであぐらかいているうちに世間は２重サッシで上の性能を出してるし。

スウェーデンハウスもがんばらないと、置いていかれるぞ。w

時代に左右されない良さがあるんじゃないかなぁ〜
飛行機や新幹線だけが乗り物じゃないように、、、ね。

効率だけが全てじゃない。ハート&heartsの問題かな。

ＳＨの窓は魅力的。
でもなあ、うちは小さいぼうずと、ばあさんがいるから。
落っこたり、ロックできなかったりするのも困る。
オーナーさんの写真見るまで、見栄えばかり気にとられていましたよ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

スウェーデンハウスのオーナーさんて、
お金持ちでプライドが高いのが多かない？
>>521　みたいなサイトのオーナーさんがでてきてくれると助かる。

耐震性も気になるけど、どうでしたか？木造オンリーでしたよね？

違法サイトを透明アボーンしているが、また何か引っかかったのかな？
またレスに空きが出ているw

>>523
木造だと耐震性悪いの？
どこの信者？

面白いサイトですね〜

スウェーデンハウスのトップターン窓の下にソファー等を置くと
子供とかの転落の危険があるって…　あ〜たねぇ〜
普通の窓でも同じじゃまいか？　ホントに　頭がおかｓ（ｒｙ

あげ

>>526
うちはスライドのふつうの窓よ。
飛び出しマドにつられていっちゃった子供を引き戻してゾっとしたって。
これ、スウェーデンハウスに住んでるお友達んち。
現実を見ないとねえ。

>>528
そういう見え透いた嘘は言わないように。
子供がチャイルドロックと取っ手を同時に操作するのは無理があるよ

よしんばロック解除された半開きで云々なら、その危険はスライド窓も同じこと。

スウェーデンハウス。
窓以外は気に入っているのだけど別の窓に変更できるのかな？
5年毎に自分で窓枠を塗り塗りするなんて、自分の性格上不可能。

スウェーデンハウスサービスに頼めばええやん

>>531
サンクス
そういったサービスもあるのか。
でも、最近の北欧のサッシって、外枠だけアルミを張ってメンテナンスフリーにした製品があるって聞いた。
それなら全くのメンテナンスフリーで便利そうだと思ったんだけど・・

>>532
どの家を建てるにせよ、メンテフリーにこだわったらあかん。
家にメンテはつきものと心したほうがええよ。
サッシがメンテフリーになったとしても、コーキングはどうする? いずれメンテいるやろ? エアタイトシールだって消耗品だし。
まあプラスに考えて、塗るときにあちこち家の不具合を発見するいい機会ととらえたほうがえんちゃう?
そのほうが家長持ちするよ

俺はそれで蜂の巣をみつけたよw

>>529
わたしも　>>528と同じような話をＨさんから聞いたことがあるんですが、
窓にチャイルドロックがついているのは聞いたことがありません。
スウェーデンハウスの新しいモデルにはついているんでしょうか。

>>534
名前がチャイルドロックというのかどうかはわからんが、
以前から窓にはロックが付いてるよ。それを解除しないと
１０ｃｍくらいしか開かない。
で、子どもが解除するのは無理。

age

東京にかなり、お馬鹿な監督さんが居るみたいだね。

SWHで検討中だけど・・・
どのメーカーでもだけど
賛否両論なんだね
特に値段が高いから反対派も多いよね
建てた人からはあまりクレームが少ないみたいだけど
本当に好きな人が建てるからかな？

中立的な評価では
アフター等はしっかりしているが
設計力は低く、メンテが大変
気に入って買えばOK　ってところみたいだね

例の欠陥サイトは無視していいみたいだね

どのHMもメリットデメリットがあるから自分のライフパターンに合っていれば問題なし
HM よりも、現場の作業員/工務店の当たり外れがある。
どんなに良心的な HM でたてても、現場の作業員が DQN なら酷いものができる。
現場の作業員のコントロールも HM の仕事だけれど、放り投げ HM もあるから注意。

それからスウェーデンハウスは日本全国にモデルハウスが多いけど、
そのモデルハウスの維持費も最終的にはスウェーデンハウスの施工主の負担になってくる。
　モデルハウスの多いところ -> 実態価格上乗せ分が多い
って事も注意する必要がある。

メーカーはいいことばかり宣伝するじゃないですかあ。
わたしはスウェーデンハウスの欠陥サイトとか欠陥メーカーを見極めて、
家を建てようと思ってます。

>>540
自分でサイトを書いておいて、見極めても無いもんだw

なんとかこのうざい粘着のメッセージをあぼーんする方法ってないの？
ホットゾヌで読んでるんだけど…

建築業界にいます。
北欧住宅にテイストを求めるなら、
欠陥施工をパスさせてしまう欠陥監理のスウェーデンハウスでは、
当たり外れのリスクを覚悟しておいた方がいいと思う。

ＳＨの大株主はダンボール作りのトーモクさんだし、
もともとは北海道の札幌近くで
スウェーデンヒルズを開発したところじゃなかったですか。

こちらで、トーモクさんの内部事情がよくわかりそう。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1056891004/l50

↑　失礼。こっちの方がいいね。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1056891004/566-616

うーむ。
ピンポイントなら>>546　が手っ取り早い。
トーモクは自社株を高値安定とか言ってなかったか。
情報を見ると、下げているのは米の影響ばかりでないと思った。

>>546　のぞいてきました。
株をはじめようと思ってたので、いい勉強になりました。
それに、もうひとこと。
ＳＨは施工だけでなく、契約の方もパクリみたいのやってたのがわかりました。

ＳＷＨで施工中です。
営業マン・設計者・施工管理者に大変満足しています。

ただ、インテリアコーディネーター（ワーコル）だけはダメダメ。
とにかく、何の役にたたないし
照明とカーテンの高いこと・・・・・高いこと・・
ほとんど定価並み＋手間。。。

結局、照明とカーテンは自分でする事にしました。

高い金払ってるのに、何の役にたたない。インテリアコーディネーター（ワーコル）

>>549
カーテンや照明は自分で手配した方がいいよ。
半額くらいですむはず。

契約特典の３０万円のカーテン照明より
マイレージもらう方が得。
３０万円分のカーテン照明って定価でだから
実際は１５万円分の価値しかない。

＜＜５４４
北海道と言ってイメージするのは　白い恋人です。
ぜんぜん　白くないですが。

これが欠陥だ
http://omanchin.com/railway/upload.cgi

>>552
IP晒された。

なるほど

私はＳＷＨで施工中です。
先日、ワコール(委託してるインテリアコーディネーター)で出してきた照明見積りは、話にならないほどの高額でした。
例えば、ダウンライト1箇所あたり、ほぼ定価＋施工費￥3.000-でした。
(近くのホームセンターで買った方が、全然安いです。)
知人に確認したら、通常 1箇所あたり、施工費￥1.000も掛からないそうです。
ＳＷＨに、お住まいの方で1階にダウンライト設置された方がおられましたら、どうされたのか教えて下さい。

>>555
私が読んだ本によると、
スウェーデンハウスの見積もりは４割以上も水増ししていたそうですよ。
「欠陥住宅は無くならない−前編−
　大手だからと安心できぬ、スウェーデンハウス式詐欺と欠陥隠しに御用心！」
http://www.kirifuri-books.jp/

これは酷い

>>557
ああ、自演の工作員は本当に酷い
スウェーデンハウスが本当に欠陥なら、OMソーラーの欠陥住宅のように
テレビのスーパーモーニング、欠陥住宅シリーズに出るべきだ。
出れないのなら、スウェーデンハウスの欠陥は嘘だと言う事だ。

>>556-557
一回でも書いたら、必ず、自分でかぶせるのな。
笑える話も笑えなくなるよ。視ね、キティ飼い

ウチについたワコールのコーディネーターさんはいい人だったよ
始めに、あんまり高いのは無理ですって伝えたんだけど
こっちが高いやつ見ていいなぁって言うと、そのデザイン・性能に近い安いやつ探してくれた
たしかにプロパーはキツイけど、やっぱり専門的な事が相談出来たのはよかった

これは・・・・・酷い

なんか、スウェーデンハウスの欠陥情報がでると、
火消しが出てくるって板ね。

>>562
これは・・・・・酷い

>>562
つーか　火ぼう中しょうには　火消し出動！　だ罠
>>556
てか　スウェーデンハウス　マジ　酷だ罠

欠陥住宅の火消しナンバーワンは、
スイーデンハウスだって、マジ？

どんだけ〜

どんだけ〜

>>562
と言うか、毎回たった一人の同じ人間が、同じカキコしかしないので、単にキモいのだよ。
複数の人がいろいろな欠陥を指摘するのなら情報として使えるが、
こいつのカキコは毎回同じだし、情報として全く中身が全くない。

既にキチガイの戯言レベルだから、うっとうしいだけだな。www

>>562
>なんか、スウェーデンハウスの欠陥情報がでると、
欠陥情報なんて出ていた？
どこに？

>>569
俺の知っている限り、例のキチガイサイトしかない。
あのサイトのURLをアボーンに入れて置けば、基地に関わらないで済む。

>>565
それだけ満足しているオーナーが多いってことじゃないのかな？
高い買い物してケチつけられたらイヤだろうから。

高い金を出して数少ないハズレをひいたあんたもかわいそうだが。

スウェーデンハウスの唯一の欠陥は坪単価が高いって事だな。
ケチらなければ満足のいく家が建てられる

例のクレームサイトの住民は、とことんケチったんだろ。
お金が無いのなら、初めから近所の工務店にしておけばいいのに

マジ　スウェーデンハウス社員？　火消し房？
　　　　　×
　　　欠陥スウェーデンハウス

て感じになってきましたね。
とことんやれば。欠陥サイトはこちら。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

判定はどうでますかね。

スウェーデンハウスから送られてくる図面が、
工業高校生が製図実習で書いた図面よりメチャクチャな件

バカっぽい喋り方の茶髪ガリ女が申請に使うとやらでハンコ貰いに来たんだけど、あんな奴に申請任せてるのか…
関西オタワ＼(＾o＾)／

みなさん、キチ外のいない本スレはどこにあるか教えてください。
あわれな被害者以外から話を聞きたいんですが…

>>576
あの基地はネット上のスウェーデンハウスの掲示板全てに書き込んでいるので
あのキチの居ない掲示板はありません。
自分の 2ch ツールのアボーンを使って、キチが見えないようにしてください。

・・・って言うか、どのスウェーデンハウスの掲示板に行っても
クレーマーってあのキチしか居ないって事は、それだけ不満を持っている人間が少ないんだろうな。

>>577
なるほど。ありがとう御座います。
これで安心して検討できます。
確かにこのクレーマーの一件しかないですよね。
他のハウスメーカーは多々あるのに。

スウェーデンハウスの欠陥情報提供者を「基地」と呼ぶのは、
マジ、スウェーデンハウスが揺れているからじゃないのかと
ぼくは思う。

↑キチ

スウェーデンハウスのオーナーです。
スウェーデンハウスのこわさは色々あります。
一番こわいのは、オーナーが欠陥に気がつくと、
他人に話すと責任を取らないぞと脅しをかけてくることです。
だからスウェーデンハウスの欠陥は、なかなか外に出てこないですよ。
１例でも２例でも公表してくれて、オーナーとしてはいいことだと思います。

HMで営業やってますが、
最近のSWHはまだまともかな。
北米住宅のT急ホームさんとかはそろそろ潰れるだろうね。
まっ、金持ってるなら良いのでは・・・

>>581
おまえも、匿名でネットの掲示板に書くか、匿名でサイト立ち上げればいいだろ。
あのキチが叩かれるのは、サイトの中身がめちゃくちゃで何を言っているのかまるで判らないからなんだよ。

>>581
他人に話さないと責任とってくれるんだ。
責任とってくれるなら別に問題ないじゃん。

スウェーデンハウスのネックは、
コンプライアンスの欠陥だろ。

>>583
どのサイトですか？

>>575


ソイツ誰だかわかる


噂は知ってるよ。


俺的には他社に頼みたいわ。

http://www.hng.ne.jp/koumutenstuff.php?id=82
こんな浩にだまされ〜♪ＳＷＨ建てたオーナー寄っといでｗ

ソースは２chan板なんですけど
栃木県の方では、スウェーデンハウスはボッコレ小屋とか評判みたいなんです。
ショックでしたよ。

>>589
な、なんちゅー。
北海道出のスウェーデンハウスが、
本州のいなかで、ボッコレ売りまくってんのかよー。
北の大地泣かすのは、白い恋人、ミートホープだけじゃなかったんだ。

またアボーンキーワードに例のアホが引っかかっているのか、レス番だけが増えていく。www

>>573　の欠陥サイトは、ホンモノだった。
つーか　玄関ポーチに雑草がはえてる珍しいスウェーデンハウスだった。

「スウェーデンハウスとロイヤルスウェーデンハウス
　どっちがまじめの家づくり？」
「欠陥施工してない方にきまってる」

スウェーデンハウスとロイヤルスウェーデンハウス
の両方をモデルハウスで見比べてきました。
2x4 では、ロイヤルスウェーデンハウスの方が厚い木を使っています。
ただし、170cmの2x4を使っているのは外壁のみ。
内壁は、スウェーデンハウスとロイヤルスウェーデンハウスも同じ。

ロイヤルスウェーデンハウスは窓枠を自由に選択可能。
スウェーデンハウスは窓枠は自社生産であるため、別メーカーへの変更不可能。

モデルハウスの作りで比較すると、ロイヤルスウェーデンハウスの方が荒いと言うかちょっと雑。
スウェーデンハウスの方が長年のノウハウが貯まっているのか、細かい所まで注意が行き届いている。

真冬の快適さを確認するために、真冬にもう一度チェックしに行く予定です。

ＳＨの方がメーカーとしては長いので、といっても２０年くらいかな。
この間に施工、完成検査して建て主さんにお渡しした家の中には、
欠陥モデルのような住宅もあったようです。
まだ解決できていないようですから、ＳＨに決めるのは勇気がいります。

ロイヤルスウェーデンハウスの欠陥モデルはこれからかw

ロイヤルスウェーデンハウスなんてあるの？
ロイヤルフォートスウェーデンの間違い？

スウェーデンハウスは窓は自社で作っているの？
窓，玄関ドア，室内ドアはガデリウスからの仕入れだと思っていたけど。

どんなメーカーでも施工業者がまちまちだから
クレームになるのはいくつかは出てくるさ。
それでも２０年も満足した顧客が居続けて
会社が続いてきたって事実に目を向けたい。

って言うか、一人で連続投稿するなよ。

例のクレーマー
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

>>597
こりゃまた、痛いヤツが出てきたな。
どこをどう突っ込んでいいのかと。

>>594
北欧住宅のテイストを生かしながら、窓を工夫しているのは、
ロイヤルスウェーデンハウスの他に、スウェーデンハウスホームというのもありますよね。
メーカーがいろいろあったら、姉はスウェーデンハウスはやめていたと思います。
窓でずいぶん苦労してるんです。
和室のスライドドアのレバーは、１８０度回転させるんですが、
年寄りには向かなくて、腕と肩を痛めてしまうし、回転窓は途中で動かなくなってしまい、
窓にぶらさがっておろしたそうです。
２階だったら開けっ放しのままになるとこでした。
大人ばかりの家族ですが、小さな子どもがいたら危ないよ、と姉がよくいってます。

元社員だけど質問ある？

>>601
粗利は何％くらい？

あと、値引きは通常だと何％で、決算期で何％くらいなの？

>>602

>>602
粗利は18％が基準。
18％以下だった低粗利で報告書書かされる。

>>600
プッ　ぶら下がり回転窓　想像して笑っちゃいました。
ソーリー。マジでいきます。
つーと　スウェーデンハウスの家は窓から
とか宣伝は　不当表示になりませんかね。

毎日、１人語りをしていてむなしく無いか ? w

>>606
だから〜　みんなで放置しましょう。
空しさに気づくだろうから…

>>605
スウェーデンハウスの窓なら
確か９月の朝日広告賞に出てなかった？

↑　なにそれ。
ＳＨの窓なら　こっちのサイトにばっちり出てるって。
透明ガラスが不透明になったりして、
スウェーデンハウス・ファンにとっては　ショックだよな。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

↑　なにそれ。
ＳＨの窓なら　こっちのサイトにばっちり出てるって。
透明ガラスが不透明になったりして、
スウェーデンハウス・ファンにとっては　ショックだよな。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

>>608 ＳＨおいしょ情報
>>609 >>610　ダブルでなくてもいいんでないかい。
　　　ＳＨしょっく情報

やめろ！やめろ！こんなクソ住宅！！

また、こいつが出てきたよ。

これはひどい。
１００万回も出して、スウェーデンハウスの欠陥教えてあげたら。

欠点は高額な家ですからなかなか手がだしずらいのが…。スウェーデンハウスは良いですよ。住んでみないと分からないよ。結露しないし他の家より気分が晴れやかになる家だね。

>>615
実はもっとやすくできる。安くするための努力をいっさいしていない。

>>616
安いのが欲しいのなら、セルコに行け

最近、建築確認が厳しいから、
住宅着工件数が減ったとか、景気に影響するとか、
危機感あおってる新聞みない？　広告も減るよね。

広告でメシ食ってるからわかるんだけど、
耐震ギソーとか欠陥とか、厳しくないからスイスイ通ったんじゃないのかね。
消費者保護の立場からいうと、建築確認はもっと厳しくてもいいと思う。

>>615
今どきの家で結露なんて見たことないぞ。

>>618
つーか、最近、マンションとか住宅の広告
　？　してるって。

>>619
そんなことはない。あんたが無知なだけ。

24時間換気入れっぱなしで結露する家などない。
あったとしたら血管住宅。

>>616 同感。
以前、近くでスウェーデンハウスの現場があって、工務店のお兄さんは、
これくらいの家ならもっと安くできると話していました。
スウェーデンハウスは、ブランドで吊り上げているんじゃないですかね。
オーナーさんの欠陥サイトを見ると、
今はやりの性能偽装のはしりかと思えてきます。

>>623

>>623
スウェーデンの工場で材料加工してるけど、精度が低い。
届いた材料見ると、歪みやサイズ違いはザラ。
だから１棟建てるのに数件分の材料が必要。

木を見て森を見ず…　かぁ〜

「森を見ず木しか見えない」が正しいのかな。

日本向けに性能を落としたものだからねぇ。

>>623-627
どんな短い文でもかならず 。　をつける几帳面な人だなあ
あんたはwww

>>628
今日初めて書き込んだんだが。
日本のはスウェーデンて建てられているものとは別物であることは事実。
オーバースペックという判断なのだろうか。

>>629
スウェーデンのスレは例のキチの為に、だれが書いても例のキチに見えてしまうw
って言うか、あんたが例のキチだろw

>>625
あまりの釣りのレベルの低さにワロス
毎回、数軒分の材料を用意していたら、商売になら無いよw

>>629
スウェーデンハウスは日本の会社だぞ。
スウェーデン本国に建ててるわけないだろwww

>>628 >>630-632
キチにいちいちレスするなよ
スルーを覚えろ

語尾にw付けて自演しているキチガイが約１名いるなぁ。

文書の最後を小文字で締めくくる基地が１人いるな

>>635
>>627 >>634 の事かwww

きっちり語尾にwつける馬鹿もいるしなw。

>>632
良くわからんのだが、それじゃぁスエーデンハウスは輸入住宅業者ではないんだな。

そもそも輸入住宅の定義とは？

>>637
自爆乙

>>640
わざとやっているのに、こんな餌に釣られやがって。。

>>641
下手な言い訳はもういいよ。
お前が真の基地と言う事が判ったから。
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>642
馬鹿かお前。

>>637 が顔を真っ赤にしながら涙目でレスしているのは
このスレでいいのですか ?

晒しアゲ ! !

>>644
お前の方が顔真っ赤のようだがw。
ちなみに我が家は据膳だよ。
正直この会社はお勧めしない。
言うほど断熱性は良くない。
イメージだけが先行している大損とかいう掃除機と一緒だ。
あと、うちは寒冷地にある。

>>645
例のキチガイサイトの人間、ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!
坪30万でスウェーデンハウスを建てろって迫ったヤツだろ。

>>646
勝手に決めつける馬鹿乙
で、そのサイトってどこ？
教えてくれないか

>>646
何だ、>>637 ってどこかきちがいじみたカキコだと思ったら、例のホントの基地外かよ。

>>648
決めつけバカ乙
書くことないなら消えなよクズ

>>648
昨日からずっと張り付きっぱなし。
異常だなw

>>650
おまえモナー。
語尾にwつけるからバレバレ。

>>648
>例のホントの基地外
そのようだな。

>>650
>異常だなw
同意

>>651
お前は名前にずっと 637 と書いておけ。
アボーン指定にするから。

今日も平和だねぇ。

スウェーデンハウスの親会社のことで迷ってます。
株主さんたちが子会社とかめぐって訴訟をおこしたとか。
確かスウェーデンハウスも子会社ですし、
どんな訴訟なのか知っている方がおられたら、教えていただけませんか。

とたんに　だんまり。
つーか　つらいとだよな。

このカルトは恐ろしいまで読んだ

>>654
だれもしらんだろ、そんな事。

>>654
しかるべき所で調べられますので、しかるべき所で調べてください。
ここはスウェーデンハウスの家がどんなものかを晒すスレです。

一言で言うと「見た目とスペックを重要視する人の為の家」だな。

>>659
おいおい、それからハズレ引いて気がふれた人も入れておいてくれよ。

>>658　うむ。いち里ある。
トーモクはんのことなら、
みなみはんとこの　>>546
パクリさせてもろた。

他にないのか、欠陥施工のサイトは。

飽きたぞ。誹謗するならもっとちゃんと作れ。

>>661
はよ　オセテーな。
トーモク株で大損して、ヨメハンに頭あがらんのよ、わての親類。

設計がクソすぎる件

>>659
逆に聞くけど、見た目が悪く性能も悪い家を選ぶ人っているの？

>>665
見た目も性能も重要視しない人なんて掃いて捨てるほどいるだろうに。

>>665
つ建売。

見た目を最優先するならHMになんか頼まないよなぁ。

なんだ、これ ?

お台場オトナＰＡＲＫ〜素敵な大人の3ＤＡＹＳ〜
ttp://www.otona-park.jp/

スウェーデンハウス
50代からのライフスタイルセミナー
講師：長内義己
（スウェーデンハウス（株）設計部部長）
藤井繁子 （住生活ジャーナリスト

日曜に工事してる非常識な会社。

うるせーーーーんだよ！！

>>670
じゃあお前は日曜祭日に仕事するなよ？

団塊狙いで最後の大勝負に出たか、ＳＨ

SHで５年前にたてました。
SHは、日本、とくに北海道以外ではお進めできません。
とにかく、夏が非常に、大変あつい。
冬は乾燥し過ぎ。加湿器使ってもだめです。皮膚がぼろぼろ。わたし、アトピーですので。。。
メンテナンスも大変そう。もう、窓枠がおかしくなってきました。
という訳で、SHは最近、棟数もへり、親会社トーモクも大変との事です。

>>673
特殊なケースですね。
あっそ、ということで。

>>673
今時の高断熱・高気密の家なら、夏の暑さと冬の乾燥はどこでも同じだろ。
そんなに暑けりゃ、エアコンくらいつけろよ。
メンテが大変って、建てる前にわかってたことだろ。
どうせ窓枠の塗装なんかしてないんだろうな。

>>673
それはさぁ、一言で言えば、勉強不足。あんたの手抜き。

>>673

>SHで５年前にたてました。

>メンテナンスも大変そう。


知的だなぁ・・・。
3歳の息子と同じレベルの日本語だ。

>>674-677
釣られるなよ。w
例の池沼だろ。文を見ればわかるよw

>>673
乾燥に関しては、空調機メーカーの責任だろw
ダイキンのエアカルテット (SHで選択可能) を入れれば、加湿もしてくれるから乾燥ってありえないw

>>679
なぜ空調機メーカーの責任なんだよｗ
空調の計画はハウスメーカーと施主の責任だ。

壊れていなければ加湿する・・・だ。

そもそも冬に乾燥するのは自然の摂理なんだが。
近所にSHの条件付き宅地５棟分あるんだが、
なぜか全ての外媾が砂利敷いたままで何もしていない。
既に２年は経っているから今後もそのままなんだろうなぁ。
遠目から見るとなんか良さげなんだが、近くでみると貧乏くささがにじみ出ている。
外講の予算のない奴に売るのはいかがなものか。
高級イメージが台無し。

エクステリアの予算が無いんだろw

冬の乾燥はしょうがないが、夏は確かに暑い、特に最近。
三重サッシにLow-Eなどの遮熱構造を入れてくれんかね。
売り出した２０年前と、基本構造、仕様に全く進歩なし。
それに、設計の自由度低すぎ。
これじゃ、他のメーカーに追い越されるわ。

>>684
既に Low-E だろ。
何時の時代の話だよ。w

ただ、未だに断熱材がGWなんだよね orz

＞684
ホームページからですが、Low-Eが入っているとの記載はどこにもありませんが。。。もっぱら防音遮音と熱損失の話です。
夏は、熱損失ではなく、遮熱効果のない３層サッシから熱が入り込み、日中、外出などで冷房を短時間きってしまうと、
まるで魔法瓶のように暑くなります。

施工精度の高さが優れた遮音・防音性能を生み出しています。
スウェーデンハウスではその気密性が、他の住宅に比べて圧倒的に高いのが特徴です。窓も独自のロック方式と、特殊なパッキンを採用。ハイレベルな気密性を確保し、
その結果、遮音・防音性能にも抜群の効果を実現しています。窓を閉めてしまえば、外の音がほとんど気にならなくなるほど遮音性が高く、ホームパーティやピアノ練習
も気兼ねなくできます。アルミサッシの単層ガラスがほとんどだった２０年も前から、スウェーデンハウスは快適な暮らしのために必要な、この木製サッシ３層ガラス窓を
標準装備してきました。一般住宅では、夏は71％、冬は48％の熱が窓から移動しています。窓の熱損失量が、住まいの断熱性能を大きく左右しているのです。
スウェーデンハウスは、木製サッシと３層の複層ガラスのダブル断熱で、標準的な2×4住宅に比べ、外気温の変化に関わらず、室温を一定に保つ優れた能力を確保して
います。また、住まいの大敵「結露」の発生を防止します。結露は外気温と室温の差が原因で、空気中の水分が凝結する現象ですが、冬場でも窓の近くが冷えると
いったこともなく、しかも、３枚のガラスに挟まれた複層ガラスならではの２つの空気層には乾燥空気を入れ、内部結露も防止します。

>>686

当方オーナーです。
窓は標準でLow-Eです。いつから標準になっているかは知りませんが…

でも、夏は、日差し対策をしないと、確かに暑いです。
南側の窓には、オーニング等の工夫が必要ですね。

逆に、日差し対策さえしていれば、快適ですけどね…
もちろんエアコンを入れてという条件付で。

>>687
>逆に、日差し対策さえしていれば、快適ですけどね…
>もちろんエアコンを入れてという条件付で。
最近のまともな家なら当たり前のことだな。

>>688

そう、当たり前なこと。
基本的には、その“最近のまともな家”ですよ、SWHは。
性能的には、特に大きな特徴はございません。そこそこの高性能住宅でしょうね。

特徴であろう、木の三層サッシュにしたって、見た目とか雰囲気とかで好きか嫌いかでしょ。
高機能だから良いってのは、施主からすれば後付な理由。

確かに、“最近のまともな家”としては、ちょっと高めだけど、その見た目や雰囲気などが好きで
金額に見合う満足を得られるなら、良い家だと思いますよ。
人それぞれでしょうが、家として重要なのは性能だけじゃないですからね。

ただ、コダワリの高断熱・高気密のおかげで、色々制限がありました。
例えば、二階にはダウンライトが付けられなかったり、外壁側の壁ににエアコン付ける時は、その部分
の壁をフカス必要があったり、外壁は基本的にユニットだから、窓の位置が自由じゃなかったりしました。

まあ、まだ何年も住んだわけじゃないんで、経年劣化を体験していないですけど、現状では、まあ満足してます。

>>689
寒冷地のオーナーです。
寒い朝、ベッドからでると窓は結露。
１２０ｃｍ幅の大窓は冷えが伝わってきます。
３層ガラスは、犬のなき声、話声、車、外の音が普通に聞こえてきます。
遮音性が特別いいようなスウェーデンハウスの宣伝は、とても不思議で、
高すぎる買い物でした。

>>690
そうかな ?
線路沿いのスウェーデンハウスのモデルハウス(横浜)に行ったけど
電車が通っても、電車の音が殆ど聞こえなかったぞ。

それガラスのパッキンが取れているんじゃあないか ?

>>690
自分の目と五感を使って、いろいろなモデルハウス友人宅を回ったけれど、
防音、断熱に関してはスウェーデンハウスは他のメーカーよりも1歩ぬきんでている。
ロイヤルフォートスウェーデンの方が壁が厚いくせに、いざ比較してみると
何故かスウェーデンハウスの方が機密性が高く感じる。

スウェーデンハウスの欠点は、室内で音が響く事。
2階までフローイングにしてしまうと、歩くだけで1階に響いてしまう。
スウェーデンハウスで2階の部分は絨毯を引く事が必須。

さらに木製窓は3年〜5年毎にメンテナンスが必要。
これをサボると一気に気密性の品質が悪化する。

>>690 は定期的なメンテナンスをサボっているんじゃあないか ?

うちも寒冷地。
そもそもガラス自体、遮音性がもの凄く低い。たくさん重ねても、
その間のスペースが小さければ遮音効果はあまり期待できない。真空にしてモネ。
さすがに結露はしないけど。
前住んでいた賃貸の２重サッシの方が遮音性は高かった。

>>692
壁の厚さと気密性は関係ないだろ。

>>690 = >>693
今、酷い自演を見たw

>>694
自演じゃないんだが。
決めつけ乙。

>>692
>スウェーデンハウスの欠点は、室内で音が響く事。
>2階までフローイングにしてしまうと、歩くだけで1階に響いてしまう。
これは別にスウェーデンハウスに限ったことではない。
高気密の家ならみんなそうだ。
だからうちは天井を吸音ボードに変えてもらった。

SHに住んで５年になります。夏も冬も快適に過ごしております。
夏は、南の窓はすべて作り付けのオーニング（少し高かったです）で日よけをして、２４時間冷房をかけています。
冬は、２４時間暖房と加湿器を４台ほど使用しています。電気代はかなりかかりますが、とても快適ですよ！

キシラデコールを塗るのはあくまで表面の保護であって、
気密とはカンケーないだろｗ

>>698
1.キシラデコールを塗らない
2.窓枠が夏の湿気、冬の乾燥にモロにやられる
3.木材が傷んでくる
4.やがて、窓枠にきしみ、ゆがみが発生する。
5.ゆがみから窓枠のパッキンが痛み始めて、気密性が悪化
6.家の外の騒音がモロに入ってきたり、隙間風が発生したりと住宅の性能が悪化
7.廃屋に

24時間冷暖房付けていれば、玉ホームでも快適だろうてｗ

タマホームでそれやると、電気代が凄いことになるけどな。

>>690　お宅もかい。
高遮音の窓だから喜んでいたら、
入居してから、ねこの鳴き声（外）も、隣のヤネの雨の音も、
見事に聞こえて泣きたくなる。
これって、メンテナンスがどうのじゃないだろう。パッキンも手首がどうかするほど固いし。
スウェーデンハウスはニチアスみたいに、誇大広告やってるように思える。

ＳＨは、誇大公告飛び越して、
会社ぐるみでサギしてるんじゃないかと思ってします。

欠陥住宅は無くならない　−前編−
　大手だからと安心できぬ、スウェーデンハウス式詐欺と欠陥隠しに御用心！
http://www.kirifuri-books.jp/contents/ebook_kekkan/eb_kekkan_b_outline.html

>>702-703
はいはい、遂にそこまでもってきましたか。
お疲れ様。そろそろと思っていたよ。

防音性は高いと思うよ。
隣の家のピアノや犬は近所の人の話に聞いていたけど
家の中に居る時に聞こえたことはない。
救急車のサイレンはうるさくない程度に聞こえる。
便利な防音だと思ったよ。

>>702 と >>703 と >>690 は同一人物

>>704
>隣の家のピアノや犬は近所の人の話に聞いていたけど
>家の中に居る時に聞こえたことはない。
普通に生活している分には気にならないけど、
家の中で物音を立てずにじっと耳を澄ませていると、案外、外の音は聞こえる。
そんな神経質な奴はいないだろうけど。

>>706
お前は地下100メートルの地下室で暮していたほうがいいんじゃあないか ?
入り口はコンクリで固めて。

>>707
お前文章読めるか？
聞こえるが日常生活においては気にならない程度
という意味で書いたんだけどなぁ。

つーか　スウェーデンハウスの売りは３層窓しかないの？
火消しが多くて不安になる。
スウェーデンハウス選ぶんなら、ふつうのお宅訪ねるのが吉かな。
>>703　よんで見るのが吉かな。
つーか　やめんのが吉かな。

>>709
そんなお前に昔の人の一言を。

「君子危きに近寄らず」

>>709
スレを初めから読んで行くと、スウェーデンハウスで不満を持っている人間は
日本全国ではたった一人であるという事が判る。

まあ、お金が無いのならやめておけ。
そういう家だ。

>>703 = >>709-710 だ。
いつものキチの自演だ。スルーしろ。

>>711
このスレ、スウェーデンハウスの建て主さんの参加率が100％ですか。そうですか。

金が無い奴は建てるなには禿同。

>>712
まあ、住宅をたてる予定の人間は 2ch では無く、例の掲示板の方に殆どが行っているので
ここで工作を繰り返している例のキチは哀れと言うより、アホ丸出しw。

>>712
710だが、703でも709でもない。
一応、言っておく。

>>715
↑　必死だな。

↑社員乙。

スウェーデンハウスも昔は高級住宅だったけど、
最近流行の 外断熱+内断熱 の複合断熱に対応していないのは痛いな。
冬の快適度で言ったら、上記の複合断熱が一番快適だし、
暖房、冷房のランニングコストが低い。

スウェーデンハウスもそろそろ現在の住宅の構造を見直したほうがいい。
本家スウェーデンの住宅は現在無暖房住宅の研究が盛んだし、かなり実績を上げている。

スウェーデンハウスで検討していました。しかし最初に提示された予算を大幅に上回り，値引きも減らされてしまいました。最初はもっと安く出来るといっておきながら。一体最初の話はなんだったのか？営業マンに不信が募ります。

>>719
>最初に提示された予算を大幅に上回り
これは何もスウェーデンハウスだけの話ではないので、ぜひ他のメーカーでも見積もりを取ってみてください。
ハンコを押すまでは、いくらでも選択できます。
もちろん、何を最優先するかによって変わります。
価格を最優先にするのだったら、ダイワハウスとか。。。
洋風住宅だったら、セルコ、インターデコ、ウィンテック
床暖熱ならウェルダン
暖かい家がいいのならホクシン、サンワ

と、他にもいくらでもメーカーはあります。

>>719

色々注文をつけてませんか？

さあ、サイディングを一番安いのに変えてみて！
フローリングも国産のやつに！
水回りは全てクッションフロアに変更！
ピーリングは全て中止！
屋根材も一番シンプルなやつに変更！
窓の数も減らしましょう！
ついでにキッチンもグレードを落として！

あとは建てるタイミングを変えましょう。
３末、９末のどちらかに合わせて引き渡しが値引き額が大きく
なるでしょう。

さあ、これで400万は落とせましたよ。

色々な意見有難うございます。やっぱり最初の話は行かないできない話でした。すいませんと営業の方に謝られても納得がいかないし，契約を迫られているので、今は契約はせずにもう一度考えてみます。

>>722
そうだね。
今は契約せずに、少し頭を冷やしたほうがいい。

それは営業マンに問題あったんじゃないかな。
うちの担当の営業マンは値切りのコツも教えてくれたよ。
最初は要らないオプションも入れて高く見積もりを入れる。
それから減っていけば値引きは率で対応する。
予算をオーバーした場合は値引きは金額なので固定になるって聞きました。
見積もりに入れた方が良い値引率の大きな定価の高いものとかも
アドバイスしてくれましたよ。おかげでかなり助かりました。
営業マンによってかなり差があるみたいですね。

おはようございます。
隣に建築中なのですが、境界線200ｍｍまで軒先が出ており
圧迫感に加え屋根より跳ねた水で窓がよくよごれます。
スウェーデンハウスに説明を求めると、軒先は建築基準法上なんら
問題ないとの事です、しかし屋根が居室構造になっているので、
なにか釈然としません、どなたかアドバイス等頂けたら幸いです。

726

>>725
民法の線で攻めて見てはどうだろうか。
参考までに。
ttp://www.city.yao.osaka.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC020000&WIT_oid=icityv2::Contents::3175

>>725
ずいぶんと自分勝手な奴だな。
法律以上の要求はただのクレーマーなんだがな。
水跳ねはあんたの家から相手方にも行ってるんじゃね？だったらお互い様。
あんたが敷地ギリギリで家を建てれば隣だって建てるだろ。
嫌ならあんたも距離をとれ。
釈然としないのはあんたの理解力不足。人のせいにしてはいけないよ。

>>728
>法律以上の要求はただのクレーマーなんだがな。
法律を守るのは最低限のルール。
マナーや良識はこれを超えたところにある。
法律さえ守っていればいいってのはDQN思考。

>>729
また無責任な奴が出たな。
建物に対してマナーや良識で判断してたら解釈でどうにでも変わる話になる。
線引きとして法律がある以上、それに基づいて判断するのが前提。
それ以上は相手との協議で調整すれば良いことだが、すでに725氏は交渉して破れている。
そこにきみのDQN論持ってきても無意味。
727氏が指摘する民法上の問題、距離保存義務って奴で話すのが筋。
もっとも、今更軒を300mm削れと主張して相手が素直に従うとは思えないし、
下手に水跳ね対策で塀でも作られたら圧迫感は増すばかり。
隣家との関係を考えれば、双方妥協できる案を探るほうが得策。

>>725
貴方の家が隣に全く圧迫感を与えずに、さらに貴方の家の屋根から
雨が一滴も相手側の家の敷地に入らないのなら文句を言っても構いません。

・・・って言うか、貴方は単に隣の人が嫌いなのか、もしくは僻んでいるだけのようにも感じますがw

>>730
>>727=>>729なんだけどなぁw

いろいろなご意見ありがとうございました。
隣人ともめるつもりもまったくありません。
当方５年前に新築したのですが、出窓奥が希望申し出たところ。
隣家の同意が必要との事なので後々のことを考慮しあきらめました。
狭小地に建てるノウハウがメーカー側に欠けているとしか思えません。
今回の件は営業と交渉する事に相成りました。
本当にありがとうございました。（後日談常識の範囲で報告致します）

>>733
普通は境界より50cmを切る場合、事前に了承を得るものなんだけどね。
担当の営業と交渉しても丸め込まれて終わるかもね。せめて店長クラス呼ばないと。
次に話して通じなかったらもっと上を突いた方が話が早いかもよ。
ハウスメーカーの良心とか、信じないように。そういう業界だから。

屋根が居室になっているのはアルムかな？
傾斜が45°のアルムを敷地ギリギリに建てたら、
雨がはねるのは当たり前。それを防げなかったのは設計士の知識不足。
担当設計呼び出してみたら。
法律の話でてるけど、日照権なら当てはまるけど、雨はどうなんだろ。

スウェーデンハウスは、建物が振動するとか、体験サイトがあるんですが、
これって設計ミスの家ですかね。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

またおまえか。

もう少し頭使ってくれよ。バレバレじゃないか。

しかしさぁ、その欠陥住宅を施工した業者を訴えればいいものを…
お金を取れるところを訴えるんですね。
やっぱ、お金が目当てですか。そうですか。

>>737
早くあぼーん指定しておけ。
基地は無視が一番。

>>738
その手の中傷は、自分の身にはねかえってくるからスルーでは、
気をつけた方がいいと思う。
>>736
写真を見る限り、スウェーデンハウスは危険な建物ですよ。
防衛省軍需の三菱と関係があるスウェーデンハウスですから、
オーナーさんも苦労するんでしょうね。
スウェーデン語でサイトはったらいいんじゃないかな。
翻訳ソフト１万円位で買えない？

>>740
一万円は痛いって。
Ｕチューブのスウェーデンハウス版なんてどお？

>>740
相変わらず論理が破綻しているカキコだな。

危険な建物と防衛省軍需との関係がわかんねえw
防衛省軍需なんて言ったら、民間商品の数百倍耐久性が高いぞ。
良い事じゃあないか。w
それとも、スウェーデンハウスはミサイル標準装備なのかよ。w

哀れな自演の相手にならないで放っておいてよ。
嬉しくなってバカな書込をしてしまうからさ。

>>742
ＳＨの新説ちゅうか　珍説ちゅうか
いけてるって。
リポートにいただき。

とうとうスウェーデンハウスにミサイル標準採用か。
北朝鮮製か？

ヘリコプターとの関連でしたら、
>>736　のサイトに出てましたけど。

>>746
うむ。サイトではよくわからんが、
スウェーデンハウスは家づくりの常識を破るメーカーだとは
わかったような気がする。

>>736　紹介の欠陥スウェーデンハウスサイトに、
近藤社長さんの表明文書がのってました。
スウェーデンハウスの関係者も、そうでない方も、できればオーナさんも、
これのコメントいただけませんか。
スウェーデンハウスもいいかな、と乗り気でしたので、不安です。

↑　あいにく、藻レ、スウェーデンハウス不安解消策ありません。　

そのドキドキハラハラな所がここで建てる醍醐味のひとつですから。

いえてるんじゃん。
社長さんのおことばは
まじ　ありがたいもんなあ。
信じる建てぬしが救われるてか。

スウェーデンハウスの3重窓のガラスの厚さは何mm ですか？

>>752
７ｍｍだっけかな？　ガラス間が１２ｍｍだったと思う。（未確認）

>>751
あ〜ぁ、信じたばっかりにこのザマ。
かわいソ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

>>753
レスありがとうございます。
ガラス(7mm)-空白(12mm)-ガラス(7mm)-空白(12mm)-ガラス(7mm)　って事ですね。
合計 45mm厚のサッシなんですね。

>>748

あの　じっちゃん　まだ引退して

なかったんだ。

>>754
うちの親類は欠陥でかわいそーで、借家づまいです。
でも、上があったんですね。
地震がなくても振動するなんて・・・
ほんと、メーカー選びは大切。

スウェーデンハウス

窓だけが売りだったけど、木製窓と同等の断熱性能、
木製とは比べ物にならないぐらいの耐久力のある樹脂サッシが発売されているから
売りがなくなったね。

エクセルウインドウスーパー
ttp://www2.kenzai.kaneka.co.jp/excel/index.html

>>754,757

　話の流れをぶった切る自作自演は邪魔臭いからやめろよ。
定期的に沸いて出てくるアホだな。
　まともな神経しているなら空気読めよ、ぼぉけ！

「差額」が発生する注文住宅って何？
構造，構造材，断熱方法，断熱材，屋根，外壁，室内仕上，各種設備，間取などを
一から積み重ねていくのが注文住宅なんじゃないの。
それなら「差額」なんてあり得ないんだけど。
そういう家作りが出来ないなら，始めから注文住宅なんて言わなきゃいいのに。
ＨＭが注文住宅だなどとぬかすのは，自動車会社が色，シートの生地を選べるとか，
メーカーオプションを付けるからカスタムカーだと言うようなもの。
ＨＭはよく恥ずかしげもなく，注文住宅だなんて言えるよな。
どれだけ消費者をバカにしてんだよって感じ。

あなたにとって良い家を作るのに
営業マンは必要ですか？
営業マンがいないと良い家は建ちませんか？
営業マンに経費を払うより，設計士や職人に
経費を払った方が良い家ができるとは思いませんか？
あなたが頼りにしている営業マンは，
あなたに作り笑顔を向けながら，その裏で自分の仕事について
こんな風に考えています。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1412226064
営業マンにとっては契約さえ取れてしまえば，その仕事は過去のことです。
あなたの家がどうなろうと知ったこっちゃないのです。

>>761
マルチするな。ピンキリ君

>>761
＞設計士や職人に経費を払った方が

そういう方式でナイスは撤退したな

>>761

どうなんですか？？社員さん？？元社員さん？？
どうせ、こんな　会社くびになっても

どうってことないんでしょ。おせーて

>>764
おまえ、住宅板でピンキリ君を知らないとは、新人だな。
力を抜けよ。

素朴な疑問です。
スウェーデンハウスの家って物干し竿がないような気がするんですが
外に干すのは恥ずかしいんですかね。
あと引違い窓を見かけないんですが，布団はどうやって
干してるんでしょ。
オーナーさん，教えて下さい。

>>766
ええと・・・カタログぐらい見れば判ると思うけど、
スウェーデンハウスの家って、ベランダに物干し標準だよ。
他のHMと大きく違うのは、洗濯物は外に干すって事を初めから考えられている。

さらに、布団って何で干すの？
24時間換気されているので寝室の湿度が一定なら、布団は湿らないので干す必要なし。
どうしても干したいのなら、ベランダで。

>>767
おおっ。
布団を干す必要がない。
スウェーデンハウスすごいですね。

布団を干す => 旧世代の常識

確かに、六本木ヒルズで布団を干しているのを見たことが無いw

確かにスウェーデンで布団を干しているのをみたことが無い

ダニは無視ですｗ

↑古いダニ屋敷から一言w

布団を干すとダニは増える。これ常識な
理由はググれ。

ダニはいるかしらんが、
確かに>>754のオーナーんちの床下はカビだらけダニ。

正月早々に布団干しやダニの話かい？

あけましておめでとう。今年もよろしく。

から始めようよ。

あけおめことよろでもいいから

A　あけまして
O　おめでとう
K　ことしも
Y　よろしく

>>775
屋根は土だらけで
土がたれて瓦が落ちてましたダニ。
スウェーデンハウスは土屋敷だった。
今年一番のショッキングニュース。

>>778
そんな家はお前の家だけだよ。
スウェーデンハウスだなんて思い込んでいるだけじゃないの？

この会社トーモクからの天下りばかり。
だから経営戦略がおかしい。
売れる訳ない。
スウェーデンの工場の監督もトーモクからの天下りだし。
正直品質悪いんだよね。
歪んでたり寸法おかしかったり。
だから余計に材料発注しないといけなくて、価格も高くなる。

>>780
納得。
例の、欠陥ＳＨが坪単価１００万円のカラクリがわかった気がします。
今年は、我が家も新築したいので、サンクスです。

＞＞７８０
やり手のはえぬきさんは　

やる気がでらんでしょう。

親会社さんは株価下がったね。

２００円われも　間近

なんでわざわざスエーデンに工場持ってるの？

784の内、迎さんは600くらい？

700くらいかな

自演も多いからなw

　
普通　家　買う金があったっら　貯金するでしょう。

家なんか、　買わずに　毎月　貯金して　　安くなった


中古住宅を買い叩きます。

元社員です。

>>690
数年前の窓には、上部に換気用パネル（って言うかツマミみたいなヤツ。白い樹脂製のヤツです）が
付いているかと思うのだが、それが開いたままになっているのでは？
ちなみに今は付いてません。理由は知りませんが。

>>753
>>755
ガラスの厚みは4mmです。よってガラス部分の総厚は4+12+4+12+4=36mmです。
戸建メーカーだと一般的には3mmを使用している所が多いと思います。

ちなみに、私の嫁はＳＨを凄く気に入っておりました。もちろん、私も結構気に入ってます。
もし、もう一度家を建てる機会があればＳＨで建てたいです。
正直、外観は好きではありませんがね。

でも、正直言って間違った知識を持ってる人って多いです。
現在、私は違う会社におりますが、先日、施主検査がありました。
施主の身内がビー玉持ってきてました。しかも、中に何か入ったやつです。
見た目は球状ですが、測定に使える程重心はちゃんと中心にあるのか疑問ですね。
以前、別の会社にいた時は、パチンコ玉を持ってきてる人もいました。
パチンコ玉も、ビー玉より精度は高いが、長径が11mmで短径は10.?mmとかで微妙に違い、完全球体ではなかったと思いますが…
今は完全球体なのかな？昔は、玉が色んな弾き方をする様にと言う事で、完全球体ではないとの事でした。
いずれにしても、事前に「レーザーの測定器持って来い」って言ってくれれば済む事なんだが、得意気にビー玉出された日には…
また、レーザー測定器でないと分からない位の誤差はあるのが普通だし、問題ないと思いますがね。
まぁこれ位は特に問題はないんですが、中にはとんでもない事を言われる方もいますからね。
家作りは一生の買い物なので、ネットだけでなく、本も色々と参考にして決める事をお勧めします。

> 中にはとんでもない事

って、具体的にどんなことですか？

SWHの木製サッシってエリートフェンスター？

スウェーデンの家というのはイメージ的にも好印象なのだが、
そもそもＳＷＨはスウェーデンで家建ててるのかね？
ただ工場がスウェーデンにあるだけ？

>>790
日本の住宅会社が外国で施工することはない。

444さんへ

ＨＭに頼むメリットって何にもありません。
「ＨＭ系の住宅は施工マニュアルが徹底されるほど精度が上がる」
なんてのは、消費者の誤ったイメージを利用したＨＭの真っ赤なウソです。
現場の職人さん達は、なんでこんなことするんだろう？と思いながらも
生活のために黙っているだけです。
大体ＨＭの現場監督が何軒掛け持ちしているか、ＨＭに聞いてみて下さい。
一棟一棟全部きちんと見られる訳がありません。現場監督が来ない日にも
現場納まりで決めなきゃいけないことは出るんです。そういう時には
職人さんは自分の仕事さえ終わらせてしまえばいい、ということになりがちです。
また、ベテランの職人さんが、３０代〜４０代の現場監督にああだこうだ
言われて面白いと思いますか？いい加減頭に来て、
「そんなにごちゃごちゃいうならおまえがやってみろ」とケツをまくって
しまうこともあるでしょう。そんな現場でいい家が建つでしょうか。
続きます

444さんへ

誰に頼もうが実際に施工するのは地元の業者です。それだったら地元で
評判のよい工務店を探して施工してもらった方が良いものが安く出来ます。
なぜなら、そういう工務店は大体いつも決まったメンバーで、チームを組んで仕事を
しているからです。ＨＭの現場監督には怖い顔をする彼らも、一目置く工務店の
親方の言うことなら聞こうとします。それから、いつも同じメンバーで
やっていると、他の職方への配慮ができるのです。みんながやりやすいように
配慮しあって仕事をするわけで、だからいい家ができるのです。
それに、同じ仕事をしてもＨＭより工務店の方が手間賃が高いのですから、
職人さん達の志気はどちらが高くなるでしょうか？
また、工務店の場合アフターサービスがどうなるか不安と思われるでしょうが、
それをきちんとしているから評判が良いわけで心配ありません。
長期保証をうたい文句にしているＨＭがありますが、
それはそのＨＭにリフォーム工事の予約を入れているだけです。
大体、その会社が４０年、５０年後に存続していると誰が保証してくれますか？
これは施主の心理を利用したＨＭの販促策に過ぎません。
ご希望の鉄骨住宅もオーダーメイドが可能です。設計士に図面を書かせ
それを鉄工所に作らせれば良いだけです。そのほうがＨＭより安く
良いものが出来ますよ。ご親戚への配慮も必要でしょうが、
家作りは一世一代の大事業です。安易にＨＭに頼らず、
もう少し時間をかけて検討されることをお勧めします。

>>792-793
以上ピンキリ君の妄想でした。w

木造住宅を建てるのなら，大工手間を表す際の単位である
「人工」（にんく）という言葉の意味を絶対に知っておくべきです。
「総人工」を建物の坪数で割ると，１坪当たりに何人分の手間をかけるか
が分かるのです。「人工」と建物の関係は，大体こんな感じです。
２人工：２×４
３人工：木質パネル，建売
４人工：プレカット在来
６人工：手刻み在来
８人工：伝統工法
大工の腕と「人工」の関係は，８＞６＞４＞３＞２です。
当然，日頃６人工の仕事をしている大工は３人工の仕事も出来ますが，
その逆は出来ません。
また，３人工の仕事を６人工の大工がやっても，腕のふるいようがない
とも言えます。
そういうわけで，大抵「人工」の高低は大工の腕の階層と対応しているのです。
大手ＨＭだから質の良い大工を雇ってると思ったら大間違いです。
大工に求める仕事のレベルによって，そのレベルなりの大工が雇われるのです。
ぜひ営業マンにこう尋ねましょう。
「こちらの１坪当たりの大工手間は，何人工ですか？」
そうすれば，あなたの家は職人が腕をふるうものなのか，
ラリッた顔つきの若い男が組み立てるものなのか，分かります。

>坪単価 　設計事務所＞＞ＨＭ＞＝工務店＞格安ビルダー
ローコスト住宅を売りにしている設計士は見たことありますが、
ローコストの鉄骨住宅を売りにしているＨＭは見たことありません。
誰にでもお勧めできるＨＭがないように、そういう設計士もいません。
施主が自分の建築企画に合った者を選ばなくてはならないのです。

>施主の労力 設計事務所＞＞＞＞＞＞＞＞工務店＞＞ＨＭ
設計の自由度が全く違うので、比べられません。
一般にあまり知られていませんが、ＨＭは、間取りの素案を営業が２時間で作り、
フローリング・屋根・外壁の色と壁紙の模様やシステムキッチンを選べ、
コンセントの位置を決められるだけで、「注文住宅」ととうたっているわけですから、
一般の感覚でいえばこれは詐欺です。

>大手ＨＭ＞＝ＪＩＯ工務店＞自社保証のみ工務店＝建築士監視
（最終的にどこの誰が貴方にお金をだして保証するかを考えればこう言わざるを得ません）
これは>>500でも言いましたが、消費者に有効と考えられているＨＭの営業トークです。
HMの仕事は、一括請負ができなくなったレベルの工務店がＨＭにぎゅうぎゅう絞られな
がら請け負っているのが実状です。

こいつはHMスレを荒らし回っている基地外。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1198295259/

上のスレで相手にされなくなってきたので大手HMスレに絨毯爆撃をかけている模様。
読んだら分かるけど、下手に反応したら言葉尻の揚げ足取りに終始して、家の良し悪し
なんかとは全く関係がない不毛な議論に引っ張り込もうとする。スルーが吉。


でこう書いたら、例えば
「私のどこが揚げ足取りなんですか？あなたの頭で分かる範囲でいいですから
　具体的に指摘してみて下さい。」
とか煽りレスを付けて不毛な論議に引っ張り込もうとするので注意しよう

そこで迎さんの登場ですよ。

>>797
自己紹介乙です

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1199107247/

上のスレの>>25がHMを荒らしているキチガイ、通称「ピンキリ」
読点「、」が「，」になってるからすぐわかる。

最近は「、」で頑張ってるようだが、興奮すると
「，」に戻るから面白いよｗ

>>799
ピンキリ乙
いろんなところに出張、大変だなｗ

迎さんとピンキリ君のガチンコ勝負を見てみたい。

>>780
「天下り」って言葉を知ったかぶりして使っているやつ、みぃ〜つけた

主人公の迎さんが数日間でてこないがかぜでもひいて
寝込んでいるのかな。

火病が激しくなって、泡吹いているとかw

火病とは今まで知らなかった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%81%AB%E7%97%85

家や車なんか　買うの辞めて


貯金するよん。


俺の予想では、１０年後くらいから





日本中、空家やと空き地が増えると見た。特に地方。



おまえらの、まわりに　一人暮らしの


じ〜さん　ば〜さん　結構いるだろう。

>>806
いや、うちは都心の真っ只中なんだけど。

ハリーさんってどんな人なんですか？

>>800
例の『ピンキリ』って恐らく正体は鵜野日出男氏にコンサルティングして貰って建てた『テルレット』だろ？
氏のHPのトップページに彼のブログバナーが貼られてたりもしていた。
茨城県東海村在住で、最初SWHを検討したが高額の為に断念。次に地元の外断熱ビルダーに行くも自分の知識に着いて来れない営業マンがイヤで離別。そこで鵜野氏に相談して隣県になってしまうが千葉の石田ホームでバッシブハウスのテストモデルという事で決まった。
その後は２ちゃんやｅ戸建て(キーワードは石田ホーム、コンセプトハウス)で過去に自分が検討したHMを批判して自分の知識自慢に精を出す。
今は無きブログでも語られたが、仕事柄か正直彼の熱学的な知識には驚かされる。しかしかなり偏った知識であり、もっと広い目で住宅を見る事が出来ればよいのにと思う。
そんな彼の家は石田ホームのHPで新商品『ヒュース』として紹介されているが、その間取り図を反転するとまんま彼の家だ。

おっと、勘違いしたw
このスレの>>25の事ではなかったんだね

>>808
迎さんみたいな人。

>>789
ごめんなさい。
その時点では、「はぁ？そんな嘘っぱちの情報をどっから仕入れてくるんです？」って思うんですが、正直、具体的に憶えてないです。ごめんなさい。
エリートフェンスターに関しては、私も良く分かりませんが（ＳＨに長く居たわけではないので…）、規格寸法の違いや、アルゴンガス使用（ＳＨは使ってません）等から、同一商品ではないかと思われます。
見た目は、レバーハンドル等の形状から同一の金物を使っているかと思われます。


スルーしてもらって構わないのですが、職人さんに関して言えば、地場であろうが、ＨＭのお抱えであろうがその人の人間性次第ですね。
混乱させてしまうかもしれませんが、現実はそういうもんだと認識してます。

監督等の年齢で態度を変える職人さんは、正直、必要ないです。
本質を捉えてるかどうかは年齢ではなく、その人に人間性です。
一言で言うならば、プロ意識だと思います。
若くても、しっかりした人も多くいますし、逆に、年齢の割に…って方も多いです。
監督の年齢に関係なく、家を建てる人の殆どは一生の買い物なのですから、そういうところに拘らず、仕事に拘りを持って頂きたいと思ってます。
わけのわからん監督がいるのも事実かもしれませんが、同様に、わけの分からん職人がいるのも事実です。

ちなみに、実家は地場で評判の工務店で建てましたが、廃業されました。
一長一短で、どちらがいいかってのは、判断が難しい部分だと思います。

地場もＨＭも、潰れてしまえば似たようなもんだと思います。
ただ、大手や中堅所であれば、危険な状況であってもホワイトナイト的な存在も
があるのかなぁ…って思います。

ちょっと話がそれた様な気もしますが、私が色々な現場を見てきた限りの率直な意見です。

迎さん、そろそろ出番ですよ。

>>811
迎さんといえば、スウェーデンハウスの欠陥住宅告発のシトでしょ。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/kekkan/

迎さん、もう来ないでいいですよ。

迎さんはスエーデンハウスに文句言いたい割には
匿名掲示板で正体を隠してしか発言できないから
2チャンネルに出てくるなと言えばストレスたまって
病気になってしまいます。
すでになっているかもしれないが。

>>816
>匿名掲示板で正体を隠してしか発言できないから
隠しきれて無いじゃんw

>>817
そこは気が付かないふりをしてあげよう。

>>814
建物と基礎がずれている家は、スウェーデンハウスで初めて見ました。
展示場とずいぶん違う家造りがわかって、
うちとしてはラッキーでした。

隠し切れないね。

それがちょっと可愛い。

>>819
迎さん、こんにちは。

スウェーデンハウスに詳しい方いましたら教えてくれませんか
>>814　のＳＨの写真ですが
どうして基礎と建物がズレるんですか

>>823
迎さんの根性といっしょ。

スルーのやり方にあせりが見えたりして。
詳しい方、教えてあげたらどうですか。

まじ、教えてあげればいいじゃん。
つーか、まずいわけありとか。

わけ、知りたい。
新築希望さんです。

↑
まづは、>>814
スウェーデンハウスの欠陥サイト。
見てから耐震強度の偽装を疑ってみるバレ。

　どんなハウスメイカーにも大はずれ引いて
クレイマークレイマーになっている人はいます。

クレイマーはこれから家を建てる人にとって
百害あって一利なしですから無視して下さい。
反面教師にもなりません。

そこで建てて満足している人の話を良く聞いて
いかにクレイマーにならずにすむかを
検討されることをお勧めします。

工程管理は現場監督にまかせっきりではいけません。
まめに現場に顔を出すことも必要です。

>>829
同感異論反論の者です。
満足のシトは、ホンネがいえないこともあるし。
現場は写真で押さえておくよろし。
スウェーデンハウスは満足・欠陥両モデルがあるようなので、
両方訪問がおすすめ、などなどです。

>>829大外れ引く可能性の高いメーカーて事？

ユーザーです。
家自体に文句ないです。
冬は温かいし。

んでも、メンテナンスは最悪。。。
購入までは凄くマメな会社でしたが
購入後はどーでもいいみたいです。

スウェーデンハウスにした事を後悔しています。。。

>>832
あんたみたいな人には合わないでしょうね
オーナーを選ぶ家かも　メンテナンスに手間がかかるって話は
散々、聞かされていたはず。それを覚悟で建てられたのでは？
それがイヤならSHSに任せること。金はかかるけどね。
依頼して金も払わないでほったらかしだなんて言ってもね。
ちゃんと契約したら、すっとんできますよ。
色々と新たなお金のかかる提案もしてくれますよ。

家なんて買うの辞めて風俗でもいこうや。

>>832-833
私はメンテの面倒さでスウェーデンハウスは諦めました。
もちろん最初に十分説明されましたから。

なんでメンテの手間がかからない家を造らないのだろうか

メンテと言っても一番手間がかかるのが木のサッシ
木のサッシを止めるとスウェーデンハウスの売りである高気密高断熱の性能が一気に悪くなる。
長所が欠点になっているって事ですね。

でも木のサッシで外側だけアルミを張ったサッシも米国では発売されているから
その辺を取り入れればいいのに。

木よりも樹脂の方が性能はいいんじゃないのか？

樹脂のほうが断熱性、防音性は落ちるよ。
理由は樹脂製のサッシはたいていが中が空洞。

熱伝導率は木の種類による。
種類によって樹脂よりも優れているものもあれば劣るものもある。
樹脂の0.17(W/mK)に対し木製は0.12〜0.19。
ゆがみなどの劣化を考慮すると樹脂の方が良いのではなかろうか。
ちなみにアルミの熱伝導率は200.00。

日本の気候では樹脂のほうがはるかにいいけど、
木のサッシの性能を目指して開発されたエクセルウインドウスーパーでさえ、
実測値では木のサッシに遥かに及んでいないのが実情だね。
ttp://www2.kenzai.kaneka.co.jp/excel/index.html

>種類によって樹脂よりも優れているものもあれば劣るものもある。
木のサッシの有利 ? な点は、ゆがみの問題で、樹脂よりも遥かに太く厚く作っているので、
製品になった時点で、樹脂サッシの2倍以下の熱伝導率になっている。
　2倍以上に厚く作っているのであたりまえか。w

>>841
>木のサッシの性能を目指して開発されたエクセルウインドウスーパーでさえ、
>実測値では木のサッシに遥かに及んでいないのが実情だね。
どこにそんなことが書いてあるんだ？

>>841
>日本の気候では樹脂のほうがはるかにいいけど
じゃぁ樹脂の方が良いんじゃんw
木製にする必要性はどこにあるんだい？

　久しぶりに本格的な話になってるな〜　良い事だ。
それはそうとスウェーデンハウスの窓ってガラスの質が悪くない？
木製３重サッシュはガデリウスのだと思うけど
ガラスだけでも日本製を使って欲しいな。
SWH以外の家の窓でガラスが歪んでいるのを見たことがない
SWHの窓のガラスで歪んでないのを見た事がないｗｗｗ
特に大きな１枚もののガラスだから気になるんだよな

>>842-843
文盲乙

>>843 の頭の悪さに絶望したwww

>>844
日本の多くの HM のペアガラスは 3m + 3m だから、スウェーデンハウスの
4m + 4m + 4m はとっても良心的な設計。

>SWHの窓のガラスで歪んでないのを見た事がない
明治時代に建設された某有名な洋館のガラスは全て手作りで歪んでいた。
手作りの高価なガラスと思えば・・・・w

***ピンキリ注意報がでております***

>>841
>日本の気候では樹脂のほうがはるかにいいけど、
俺にもよく分からんのだが、
日本では樹脂の方が良いって言っているのに
オーバースベック（かどうかはよくわからんが）な木製サッシを使うメリットはどこにあるんだい？

>>849
木製サッシは全然オーバースペックじゃあないよ。
むしろ樹脂サッシが貧弱すぎ。　それでもアルミサッシに比べたらマシだけど。
寒冷地ではより高い断熱性能、都市部ではより高い防音性能を求められる。

住宅ハウスに展示されている、日本の HM に入ってみると判るけど、
樹脂サッシを採用している部屋で、室外の騒音ってけっこう聞こえるよ。
外の騒音が入って来ない静かなモデルハウスはたいていが木製サッシを使用している。

>日本の気候では樹脂のほうがはるかにいい
これは経年劣化の心配のことじゃない？
性能面では木製が上ってことだね
開口部からの熱損失をより少なくするために木製
別にオーバースペックではないよ

>日本の気候では樹脂のほうがはるかにいい
夏は暑くて湿度が高く、冬は寒くて乾燥している。さらに台風によって横殴りの雨。
木製のサッシの傷みは、北欧どころじゃあないな。

>>848
ピンキリに脅え過ぎw
ピンキリは工務店派だし、このスレにピンキリが出た過去は無いよw

>>850
ガラス自体に防音能力なんて無いに等しいから防音に関しては樹脂も木製も目くそ鼻くそ。２重窓には到底かなわん。

必死なのは社員なのか信者なのか
どっちかはっきりしてほしい

>>854
住宅ハウスに建っているモデルハウスで、2重窓で無い住宅なんてあるのか ? www

いくら窓の防音性能が良くても所詮は木造住宅。
鉄筋の足下にも及ばないわな。

>>856
いくらでもあるがな

ところで日本の企業が日本で建てる家を造る工場を
スウェーデンなんて遠い国に持っているのは何で？

>>854
無知とは怖いものだな。

>>860
とりあえずお前が無知じゃないことを証明してみせてくれよ。
出来ないのならお前も同様に無知。

>>860
あまりへんなのを相手をするなよ
基本的な知識が無いヤツを相手にするのはムダ
スレが荒れるだけだから、スルーが基本

>>862
ばればれの自演乙w

>>858
元々は直輸入していたのを日本向けにカスタマイズ発注しているだけじゃあねえ ?
俺も中の人じゃあないから詳しくは知らないけど

>>858 じゃあなく
>>859 へのレスね・・・間違えた orz

ちょっとググった。
ttp://www.ads-network.co.jp/seinou/se-1/se-0103.htm
↑だと、アルミサッシ+複層ガラスと
木製サッシ+複層ガラスの断熱性能に大差はないようだ。
これから防音性について調べてみる。

>>85
スウェーデンから木材を輸入したんじゃ輸入住宅という謳い文句が使えない。
だからわざわざスウェーデンの工場で加工しているんじゃないか？
俺も中の人じゃあないから詳しくは知らないけど。

スウェーデンで作るのをやめたら、唯一の｢売り｣が無くなるから。
商品開発してないから、他メーカーに性能差がつけられなくなってきたし。

20昔前のメルセデスみたいなもんだな。
当時は世界最高品質だったが気がついたら他社に追い抜かれていた。

>>869
追い抜いた他社についてkwsk

>>867　>>868

ＳＨはスウェーデンに現地工場を持ってます。なぜスウェーデンかと言うと、北欧材使用の部材が安定供給出来るからです。
国の方針として、伐採した量以上の植林をしないといけないのです。
つまり木は増える事はあっても減る事はないのです。と聞きました。実際のところは知りませんけどね。

別に、輸入住宅が売りではないと思いますよ。売りはあくまでも性能ですから。
それに、性能差はまだまだあると思いますよ。他社が近づいてきてるのは確かでしょうが、まだ、抜かれてないでしょう。

私は良い物を長く使いたいです。
車にしても、好きなデザインや性能の物に長く乗りたいですね。だから、２０年以上性能が変わらず評価が良いと言うのは、凄いと思いますけどね。
他社は、競争の為に仕方なく性能を上げてきた訳です。でも、ＳＨは性能に拘って家作りをしてきたんです。凄いと思いますけどね〜

ちなみにＳＨでは、体験宿泊が出来るので（地域によりますが）実際に泊まってみたら性能は十分体感出来るでしょう。
寒い時期と暑い時期がいいでしょう。
但し、ＳＨは、３・４日家を空けると快適に過ごせる状態になるのに少し時間が掛かる為、体験宿泊では１００％の断熱性能は体感出来ないかもしれません。
付け加えて言うのならば、そういう性質（良くも悪くも保温性が良い）ですので、たまにしか使わないような別荘等にはお勧めしません。
ここら辺は、実際に所有してる方が良くご存知かと思います。

年々寒がりになっている私としては、ＳＨに住みたいと思ってます。

メンテ（塗装）に関しては、浮いた光熱費で町の塗装屋さんにでも頼んだら安くあがるんじゃないですか？
実際、聞いた限りでは、光熱費に関してはどのメーカーより安いと思います。

まあ何だかんだ言っても、好きずきでしょうし、嫌な思いをされてる方がいらっしゃるのも事実でしょうからなんとも言えませんが。

私はＳＨを所有してる方の家に時々遊びに行きますが、私は快適だと思うし羨ましいですね。
あ、でも外観は正直言って余り好きではありません。

ダラダラと長くなってすみません。

>>871
>ＳＨは、３・４日家を空けると快適に過ごせる状態になるのに少し時間が掛かる為、
これは高断熱高気密住宅だったら、全て同じですよ。

>光熱費に関してはどのメーカーより安いと思います。
光熱費に関しては、最近の高断熱高気密住宅の中では、平均的です。
とりたてて良いと言う訳でもないし、悪いというわけでもありません。

でもほとんどのハウスメーカー製の住宅が高断熱高気密住宅と言うには程遠い中では
優秀かもしれませんねw

光熱費は安いほうですが、最近はスウェーデンハウスの 1/3 〜 1/5 まで光熱費がかからない
住宅も出始めています。
もちろんスウェーデン本国の方がそういった住宅の建設が盛んで、スウェーデン本国の最近の
住宅と比較すると、弐ホンのスウェーデンハウスの住宅は低性能住宅の部類に入ります。

>光熱費は安いほうですが、最近はスウェーデンハウスの 1/3 〜 1/5 まで光熱費がかからない
住宅も出始めています。

信じがたいほどの省エネ住宅があるんですね。
具体的に、どんなところが作っているどのような住宅か教えてください。

スウェーデンハウスと同じ予算で高高専門の工務店に家を発注すると
Q値C値ともにスウェーデンハウスよりも優れた家が出来上がる。

>弐ホンのスウェーデンハウスの住宅は低性能住宅の部類に入ります。
これ逆じゃないか？よくわからんが。

スウェーデンハウスと他社の一番の違いは断熱材の使用量。
天井と床下にあれだけのグラスウールを詰め込めば、そりゃ断熱性能は良くなるわな。

以下のサイトをご参照ください。まだ注文住宅が多いようですが。

年間光熱費5万以下の住宅
ttp://x-unoblog.seesaa.net/
Q値 0.8 の住宅
ttp://www.imagawa-k.jp/cat9/cat25/
無断某住宅
ttp://www.hokushinhouse.com/mudanbou/index.html

スウェーデンでの住宅事情
ttp://www.imagawa-k.jp/cat6/cat7/

>>874
>>弐ホンのスウェーデンハウスの住宅は低性能住宅の部類に入ります。
>これ逆じゃないか？よくわからんが。

スウェーデン本国と日本の違いは壁の厚さの違いですね。
日本は土地が狭いなどの理由で、壁の厚さに制限がありますが、
向こうは 50cm ぐらいの厚さの壁もあるようです。

スウェーデンって南北に細長い国だよな。
北と南じゃぁ、冬の平均気温は10度以上違う。
日本のSHはどこの気候をモデルにして作っているんだ？

そもそも日本向けの家だし。

>>875
リンク先に面白い文を見つけた
ここで言うハウスメーカーって、もちろんスウェーデンハウスの事だよね。w


>日本の企業がスウェーデンから輸入した住宅が、日本国内で販売される時、その仕様が大きく変化する事です。
>先程述べた様に、スウェーデンの構造部材寸法は、170�o×45�oで、その壁の中に170�o厚の、ミネラルウール（繊維系）断熱材が入れられています。
>更に、その壁の内外側に、50�oの付加断熱材が入れられ、270�oの断熱仕様と成っているのです。
>下の写真は、ヨーテボリ市郊外の住宅建設、270�oの断熱仕様例です。

>しかし日本国内で、スウェーデン○○○とかのブランドハウスでは、その様な断熱仕様は有りません。
>勿論、そのブランドハウスは、北海道内販売に措いても壁断熱が270�oはおろか、220�oでも販売されていません。

>何故、日本用にアレンジするのでしょうか？
>何故、断熱仕様は変えられたのでしょか？
>また、それだけの断熱は必要ないのでしょうか？

>先程の桜開花時期の話の様に、北海道よりも暖かいスウェーデン南部地区の断熱仕様が、
>北海道の断熱仕様の約2倍である事実を考えると、日本の断熱基準が？であり、
>ハウスメーカーが物造りをする立場で、その事実を抹消して消費者に提供するのは、アンフェアーではないかと考えます。

>>877-878
つ
>北海道よりも暖かいスウェーデン南部地区の断熱仕様が、>北海道の断熱仕様の約2倍である事実を考えると、

そのスウェーデンの仕様にすると値段が跳ね上がるから採用出来ないんだろ？
つまりビジネスとして成り立たないと。

社員今日も撃沈

>>881
スウェーデン仕様の住宅がこのユーロ高でも坪60万と言う事は、
どんだけ儲けているんだよ。スウェーデンハウス www

>>883
ユーロ高なら利益は減るんじゃないのか？

age

>>871　快てきなＳＨのカキコとかいいですね。
どなたか欠陥のＳＨもリポートカキコしてくれませんか。
場所はこちらが適みたいです。
「欠陥住宅_体験記＆日光市と栃木県が隠す水源汚染／自然破壊ゴルフ場」
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/
わたし、介護で忙しくて、見学できない主婦です。

>>886　ご苦労さまです。
ぼくも介護で苦労を経験してますもんで。
ＳＨが水増ししてるのは知ってましたけど、
耐震偽装もしてるみたいで、がっかりしました。
サイトのオーナーさんの今後に注目していかねば、と思いましたね。

>>884
為替の素人は半年ＲＯＭってろ

>>888
バカ？

>>889
だからスルーを覚えろよ。

＞＞883晒し揚げ

坪６０万の内訳が…
営業費用２０万
営業外費用５万
外注（一応、協力会社と呼ぶかな）費用３０万
原価（材料費）５万円
だとしたら…

どうよ？　ユーロ高で原価が２割安くなっても
坪単価で考えても１万円しか安くならないだろう。

>>892
>ユーロ高で原価が２割安くなっても
はぁ？

社員の工作、必死すぎてワロタ。

坪単価、そんな高いか？
何と比べてるわけ？
坪単価を下げたけりゃ、窓の無い、キッチンの無い、風呂の無い四角い家でも建てとけよ。
ＳＷＨでも、これなら格安なんじゃないかい？

宅建くらい　１発でとろうや。まあ　無理だけど

ウンコ

>>892
スウェーデンハウスの標準仕様での坪単価って75万ぐらいじゃあなかったっけ ?

>>898
それが９０に化けとるだと。
１００万だすと欠陥ＳＨだと。
どーなってんの。
http://www.kirifuri-books.jp/
スウェーデンンハウスの本　ｇｅｔ.

900

>>899
輸入つーか
今　日本で一番の欠陥つーか
販売中断がいたいつーの。
第２弾、早く出まくれつーの。

↑興ふんしてる。
まじ　理解。
スウェーデンハウスの耐震欠陥体験待つ。

たんかやすすぎ
こんな　めんどくさい　つうばいもどき　こうじたんかが　やすすぎて　やりたくないです
せめて　たんかを　あげて　ください

工事単価‥安すぎ
施工‥めんどくさい

それじゃ、手抜き工事をやれ！
って言ってる様なもんじゃネ？

ＭＨ見に行って、2週間
いまだに営業から連絡なし
貧乏人だと思われたか？

スウェーデンハウスのスレって、
貧乏人かますのが多くない？

こんな記事が…
ttp://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080218AT1D1700517022008.html

>>809
それってマジ？

木製サッシってひび割れ起こしたりしないのか？

>>909
　ちゃんとメンテしてれば大丈夫だよ。
ＳＷＨはキシラデコールを勧めているけど…
俺はＯＳＭＯを使っているよ。
キシラは毒薬だけど、ＯＳＭＯは子供が裸足で乗っても安全だから。

>910
質問です。

＞俺はＯＳＭＯを使っているよ。
＞キシラは毒薬だけど、ＯＳＭＯは子供が裸足で乗っても安全だから。

とありますが、塗りたてで乗っても大丈夫なんですか？
と言うのも、オスモのＨＰには「溶剤にはドイツ薬局方適合の皮膚や粘膜にできるだけ刺激の少ないタイプを使用しています。」とあります。
刺激が少ないタイプの物であり、刺激が無いとはありません。
結局、基準値以下なので安全と謳ってあるだけなのではないでしょうか？使ってある以上は、人によっては極微量であっても、人体に影響もあるのではないでしょうか？
また、オクチル酸系の物も使用してあります。成分表には１％未満と書いてありますが、使用してあるのは事実です。
私は、両方共健常者レベルでは、人体に及ぼす影響は大差がない様に思います。製品の毒性に関しては、若干オスモの方が少ない様です。
どちらを使用しても問題ないと思いますが、防腐性にはキシラデコールの方が優れてる様です。只、塗装時の匂いはキシラデコールの方が強い様なので、作業条件によって使い分けたらいいのではないでしょうか？
塗装時の匂いのこもる場所ならオスモ、通気性のある場所ならキシラとか。
但し、どちらも使用時には換気を促してありますので、どちらも換気はした方がいいでしょう。

>>911
塗りたてに子供が乗ったら…　違う意味で大変ですね
まぁ、基本的には大丈夫と思いますよ。
絶対に安全とは言えませんが…
キシラでも大丈夫な人は大丈夫でしょうし

自分の勝手な解釈ですが…
普通の人にはまず影響はない。
ただ万人を相手に売るのであれば
影響が出る人もいるって事は言ってないと
製造者責任とかも出てきますよね。
それで仕方なく書いてあるんではないでしょうか。

俺はキシラのにおいで気分が悪くなりますが
皮膚についたりしても大丈夫なようです。
浸透性の防腐剤なんで直ぐに洗い落とすべきですが。

オスモも高いですが、キシラデコールもそれなりにしますよね。
キシラでも良いと思われるのでしたら
安くて効果が高いもの（＝毒性も高い？）が
ホームセンターにありますよね。

今年こそ夢の家づくりを、と思っています。
一番に考えたいのは、地震に強い家です。
ＳＨは高性能だそうですが、信用していいんでしょうか。

SH と言うより、2x4 は地震に強いよ。
でも、建設工法よりも地盤が頑丈である事が第一条件だけど。

>>914 同感。
地盤調査が必要無いＳＨは驚き。
>>886　のサイトに他メーカーとの比較がでてた。

地盤調査しないのか？

しないわけが無い。

>>915
>地盤調査が必要無いＳＨは驚き。
嘘付くなよ。
SH はこちらが嫌がっても強引に地盤調査するぞ。w

やぱっりスウェーデン式サウンディング？

そうそう地盤調査に６万くらい取られます。
>>886にアンカーかけていることで
>>915がどんな人で、信憑性も分かるでしょう。