三洋ホームズ（旧クボタハウス）ってどうよ？

内部は惨憺たる有様です。
しくしく

どんなかんじ？

もうなくなったかと思ってた。

WXｱｹﾞ

大日駅前でイオンのそばにある高層マンションは
大きな広告を出しているけど
建ぺい率は大丈夫なんですか？
どうしたら４０階建て立てられるの？
教えてください。

親会社と共にさっさとあぼーん。

ちょっと前の話ですが、退職者続出で営業会社の様相を呈してない模様

基本的には建物は大手メーカーのいいとこ取りで商品は悪くはないようですが、

旧クボタ時代から続く　営業のしつけの悪さは天下一品です。

以前は支店があったとこにも　現在は　無くアフターサービスも県外からの

フォローとなっている模様。（ユーザーはほったらかしですな）

残ってる生え抜きと新入社員しかいなくて　営業的にはかなり弱っている様子ですね〜

マンションは元々親会社が持っていた事業で、ホームズの中でも稼ぎ頭でしたが、

戸建てが足を引っ張っているようです。

資本も親会社は三分の一しかもっておらず、また何処かに買い取られるのかなあ？

社員は気の毒です。

某大手から引き抜かれた前社長が更迭されてからは　これまた某赤字会社から

来た　欲張りジジイに好きにされてるんで　社員に未来はないでしょう。

某、安売り日本一の木造会社に人材は大量に流れていると聞きます。

確かに、さっさとあぼーんですね。

何がウリの会社？

三洋は、だいぶ以前から本業が不振だったのに
何でＨＭなんか買ったのでしょうか？

素人の目には三洋は
クボタと違って建材もあんまりやっていないし
ＨＭを買うメリットがあまり無いような気がしますが。

太陽光パネルについては、世界一でしょう。
その1点で……

太陽光発電量は世界一だけど、面積はシャープみたいですよ。
クボタも三洋じゃお金にならないみたいだからほかの住宅メーカーと付合い
密みたいだし・・・

この住宅会社　何よりも買った人がかわいそうだな・・・

>>11

その三洋ホームズで家を建てようとしてますが、どうしてかわいそうだと思います？

いろいろなことは知ってますがそれでも建てる価値があると判断したんですが・・・
今後どういうことが問題になると思われます？

アフターも悪杉だし点検もやる気なしでいい加減だよ。
２階は床が鳴る、湿度の関係か冬がひどい、

＞以前は支店があったとこにも現在は、無くアフターサービスも県外からの
フォローとなっている模様。（ユーザーはほったらかしですな）

うちは、コレに該当でココで建てて後悔してます、点検も毎回担当者が違う。
営業は、銀行の担当者と建主の頭越しに支払い催促、(銀行の担当者が後日話をしてくれました)
建ててしまえばカレンダー一つ持って来ない、
地元の信頼できる工務店か支店のある信頼できるＨＭが宜しいかと。

三洋電機は、自社の電気製品と住宅をセットで売りたい為にクボタの買収に乗ったのでしょう。
クボタも利益の上がらない住宅事業から撤退するチャンスですし。
その後の三洋電機は、と言えば・・・・

>>13
＞三洋電機は、自社の電気製品と住宅をセットで売りたい為

建築関係で三洋と高いシェアーの物といえば太陽電池。
あとは店舗用の冷蔵庫（オープンケース）ぐらいか？
でも住宅と関係無いね。

家電といったて、家を建てた人が
値段で勝負の会社の品物を買うかな？

普通の家（丈夫そう）、普通の家電が
欲しい人にはピッタリでは？

パナホーム見てみれ、IHとか、
残尿便器にもIHあるし、

>>13
お気の毒です。

私の場合本社のお膝元なので近くに支店がなくなるというような心配はないですね。

あと、三洋電機が親会社といいますが、筆頭株主というだけで資本の依存度は
それほど高くないです、オリックス、セコム、関西電力などの力のある企業が資本参加
してますので先行きが暗いというようなことも無いと思っています。
実際受注の伸びも高いみたいですしね。

>>17
＞私の場合本社のお膝元なので近くに支店がなくなるというような心配はないですね。

でも業績が伸びているなら、それも考え物ですね。
親会社がフラフラですからね。資産価値があって
本業にあまりプラスにならないなら、他の会社に
売っちゃうかも知れませんね。

確かにうちから一番近いのは三洋電機の本社なんですが、三洋ホームズの拠点である枚方にも
近いのでどっちみち遠いという理由でアフターがおろそかになるという心配は無いですね。

>>7でも話に出ている某木造会社に取り込まれてしまうという噂もありますが、今の工法を
捨てることは無いでしょうし、三洋ホームズという会社からは業績改善に向けた努力をしている
という姿勢を私は感じています。

>>7
それはどこ？俺は茨城。
俺のとこもいつの間にか営業さん辞めちゃってたよ。
とてもいい人だったんだけどなー。挨拶ぐらいは欲しかったな。
アフターも最近コロコロ変わるしどーなっちゃうんだろう。。。

まぢでここの建物は売りっぱなしなのでアフターは期待しないほうが良いと
思います。
離職率が高いのも周知の事実でころころ変わる給与体系、方針、退職金の
少なさ・・・（笑）でまともな人はやめていってるみたいです（個人的には
入社した時点でまともではないが・・・）
内部も中心になってる経営陣は会長以下中途組でいずれも三洋電機本体からの
出向扱いなので、生え抜きや逃げ場がないホームズ社員からはどこか冷めた
目で見られがちで、決して業績改善に向かっているとは思えません。
あと、受注の伸びがあるようなことを書かれていましたが内情は社員・・・
（内勤が多いようです）に買わせているのも多いようです。（そのための給与の安定化を最近は言ってるようですが）
もともと現会長は某大和団地時代に電機から社外取締り役を受け入れており
今回はそのお返しに・・・とも思えます。
第一、そのころの団地は大赤字でダメダメだったのですから・・・・どうして声をかけたのか理解に苦しみます。
現副社長も前の会社いればよかったのに最近はとんとうわさを聞かなくなりましたね。
まあ、どちらにしても明るい未来はないと思われ・・・ますよね。
内部告発を期待いたします。

てかそれが内部告発じゃないの？

>>21
あなたはどういう立場でその情報を知り得たの？

まあ、どちらにせよ　だめぽ・・・・

三洋電機、１０００人追加削減　０７年３月期赤字見通し
2006年11月18日21時33分

経営再建中の三洋電機は本体を中心に従業員１０００人を削減する方針を固めた。
白物家電部門の縮小に加え、デジタル家電部門の販売不振が続いているため、従来計画を上回る人員削減が必要になった。
販売不振と退職金上乗せにより、０７年３月期連結決算の最終損益は当初予想の２００億円の黒字から５００億円規模の赤字になる。
昨夏に発表した再建計画も大幅な見直しを迫られそうだ。

三洋は本体に１万４０００人を抱える。人員削減は早期退職と定年退職により達成させる。

３月末までの１年間に新規採用の抑制や自己都合の退職などで国内外の約１万４０００人を削減している。
しかし、白物家電の国内生産の大幅縮小や営業部門の統廃合により、過剰感が一段と高まっていた。
携帯電話やデジタルカメラの販売が急激に落ち込んだため、コスト削減も必要になっていた。

第１四半期（４〜６月）連結決算では、本業のもうけを示す営業利益は２５億円の黒字だったが、最終損益は９６億円の赤字。
その後も予想以上に業績が落ち込んだ上、白物家電部門の縮小によるリストラ費用もかさみ、
０７年３月期連結決算は３期連続の最終赤字が避けられなくなった。

ttp://www.asahi.com/business/update/1118/034.html

>>25
三洋電機は最初から三洋ホームズとは経営を切り離して考えてたから
三洋電機の業績とかは関係ないんじゃない？

三洋ホームズの家が良いのか悪いのかを議論するべきでは。三洋電機は抜きにしてね。

と成績の悪い営業が言っております

>>26 >>27
＞三洋ホームズの家が良いのか悪いのかを議論するべきでは。

確かにそうなんだけど、
外野から見ると三洋電機の信用で何とか商売が続いている。
親会社がこんなに悪いと、元々買った会社だし
を見捨てるじゃないか？

どっか拾ってくれるんじゃない？
今度はシャープあたりがいいな・・

頑張ってください！

なにをがんばれば・・・・
組織は壊滅・・・・
信用がた落ち・・・
２度、３度、あることはまたありそうです。
展示場もない、土地もない、ボーナスもない、・・・
またどこかの下請けさんにでもタカろうかな・・・

32社員さん、そんなに卑屈にならないで、頑張ってください。三洋ホームズの商品はカッコよくて機能も良いと聞いています。私は三洋ホームズの社員じゃないですよ。これから家を建てようとしている関係で、ＨＭをいろいろと調べているゼネコン社員です。

ありがとうございます。＞３３さん

そういってくれる方がいるということだけで救われます。

社内はヘロヘロですがなんとか持ちこたえようと・・・・

でも通信費もガソリン代も・・自腹・・・・

カードローンもいっぱいいっぱい・・・・

も、だめ・・・

ロギア、いいですね。価格も高過ぎないからいいかも。

ロギアって坪単価40.8万円らしいね。ダントツの安さ。
サンヨーはコストパフォーマンス最高じゃないか？

http://blog.so-net.ne.jp/menchi/2006-10-19

三洋ホームズで家を建てた人、もしくは検討されている人はいますか？

検討しています。
でも三洋ホームズで建てたいというよりも土地が気に入っているだけです。

38さん、三洋ホームズの選択は良いと思いますよ。僕も検討してますが、価格や強度、品質等が玄人好みっぽいですしね。特に鉄骨や基礎コンクリートの質と強度面は注目できます。ロギアでもセレブでも、外壁は小さい正方形柄模様の光セラの壁がオススメですよ。

三洋ホームズ、パナホーム、トヨタホームの３社でどこを選択しますか？値段やクオリティを考えたらどこが良いのかわからなくて。

値段とクオリティ*だけ*でどこがよいかなんて決まるはずがありません。

ほかに判断基準を持ってください。

たしかに判断基準はいろいろあるよね。外見、価格、性能、ＨＭ社員の質とかね。

社員の質はサイテーですね。
飲酒運転はする、砂利は食う

>>43今でこそ飲酒運転はうるさくなったけど３〜４年前は飲酒運転してた人は結構多かったんじゃない？
砂利を食うとはどういうこと？

>砂利を食うとはどういうこと？

社員はアサリって事？

ところで三洋と互角なハウスメーカーはどこだろう？

あ、業界用語か・・・
砂利食う　　とは　外部に発注して礼金などのもらうこと。

バブル時代は車買ってもらう人もいたとか・・・

住宅系の営業してると　照明やカーテン　外構　引越し　不動産屋からのマージン

火災保険、などなど　あるんです（笑）


互角なメーカー商品はダイワ並み・・・・積水以下・・・・

アフターは一条並み・・・

値段は・・・鉄骨の割には安い・・かな？

砂利食うとはそういう意味だったんですか。

そなんです。

まったく、情けない会社です。

三洋ホームズの社員だと砂利食う量は少ないと思いますが。積○とかはかなり多そう。

ここで3階建セレブ建てた人います?
品質、坪単価はどうでした?

クボタハウスー三洋ホームズーさて次はなんて社名？
親がこけてるから、子は大変！
いつ売却されるやら。

ミサワは株式上場してるから騒がれてるの？
ここは公開してないから？

>>51 ３階建てセレブだと坪55〜70位かな。外壁や屋根の種類とかで値段は変わると思いますよ。

ロギアが気になります。誰か建てた人、検討している人いませんか？

建てました・・・
ロギア・・・
両親から倉庫？って言われました。

クロスにひびがはいってます・・・なんでだろ？

三洋ホームズにしたいと思いますが、
長所短所についての皆さんのご高見を伺いたいと思います

三洋ホームズの長所は質感が意外と良くて、価格も変に高過ぎないこと。
短所は関東だと展示場が少ないこととネームバリューの弱さかな。でも優良なＨＭのような気がする。

旧クボタハウスで新築した者でつ。
築10年以上経過していますが、これと言った傷みはありません。
ただ気になるのが、遮音性能です。
サイディング材の内側に防水シート、構造体(鉄骨)、構造体の間にロックウール、
石膏ボード、クロス材ですので、遮音性能が悪いでつ。
近所のドキュソがシャッター雨戸を頻繁に開け閉めしてるんですけど、その音が
もろに聞こえてきます。
低価格のタマホームですら、サイディングボードに構造体合板、構造体(木造)、
構造体の間にロックウール、石膏ボード、クロス貼りです。
しかも柱が4寸なので、内壁と外壁(構造体合板)までの空間距離が10.5cmありま
すので、遮音性能はタマの方が上ではないかと推測しています。
遮音性能と熱橋さえ気にしなければ、良い家かも知れません。
長文失礼しますた。

誤記入スマソ
一寸＝3.03ですので、12.12cmです。

まだ会社あったんだ。意外！三年で潰れると思ったのに。ちなみにその時の丸七年勤めて退職金は86000円。引越し代にもならへんかった。旧クボタハウスの皆さん死なん程度にガンバレ！

>57
今年、セレブの２F建てました。
気が利かないので、建設中から施主からいろいろ気づいた事は指摘・お願いしないとちょっと危険かも。
お願いしたこと、指摘したことは、対応に時間は掛かりますが、逃げずに今のところは対応していただけてます。
住み出してからも、非常に時間は掛かりますが、対応していただけてます。

作りとしては、非常にしっかりしており、快適に過ごしてます。
そもそも、三洋ホームズの売りは、基礎コンクリートや鉄骨等のハードが非常にしっかりしている商品なので長年住むには安心かと。
デザインは、結局どうにでもなるので、他ハウスメーカーの提案から吸収して三洋の設計にこんな感じというと楽かも。

>>62 するどいですね。三洋は営業というかソフト面が不器用なんですよね。
適度な金額で良い家を建てられるメーカーなのに、宣伝やアピールが下手だなと思います。

>>59
遮音性能ですが、オプション追加でも悪いんでしょうか?
他は納得いく内容なので、気になります。

ロギアってどんな意味？

４年前にセレブを購入しましたが、展示場と同等のオプションが、他のメーカーよりリーズナブルと思いましたが。
各部材は、両面テープで張ってあったり、床がきしんだりします。施工がひどく、展示場に怒鳴り込むまでまともな対応がありませんでした。
結局引渡しが２ヶ月遅れ、弁護士費用、調査費用、休業保障と念書で、和解しました。

>66
どこの展示場？

最近は三洋ネタが少ないですね。

寒いけど見た目高そうだし内容の割りに安いし上下階の音は響かないし
地震に強い？しそれなりに満足。
次世代省エネってヤツにしてこの寒さは何？って思ったけど
従兄弟、積水で建ててるけどやっぱり寒いみたいだしどこで
建てても冬は寒いと思うととまぁしかたない。

安いのココ？安いＨＭというと住友不動産が王者かと思っていた。

軽鉄の割りに安いよ。
継続してクボタから安く仕入れてるからだって。
うちはあったかいよ。満足

三洋ホームズの時代が来る日は近いな。
購買者が勉強したらね。

知名度的に時代は来ないだろうけど、真面目なハウスメーカーだと思う。

近所で三洋ホームズが施工してます。鉄骨が緑色でした。

検討の末、三洋ホームズで決めようと思いますが、何かアドバイスはありますか？

ついに三洋を決断しました。
今週末、相見積のメーカーに断りの連絡をします。

＞＞７５
やる気のない設計やコーディネイターは早いうちにチェンジしたほうがいい。
あとデザインはよくないので（堅い）ので、これはというところがあったら
はっきり行ったほうがいいよ。
それとなぜか床は冷たく固く感じるのでその辺は注意したほうがいいかも。

>>76さん 貴重なアドバイスありがとうございます。
デザインと床をよく確認します。
構造は良いみたいだから安心してます。

まちがい、>>77さん、ありがとうございます。

また　被害者が・・・・
まあ、家なんて自己満足だから、本人が納得してるんだったらいいよね。

三洋は名前だけだからな・・・

吸収は撤退という噂。

展示場もないしね・・・

三洋のデザイン好きだけどな。特にモダン系の商品。
値段も割安の部類に入ると思うし。
数年後はどこの子会社になっているか分からないスリルも付いてくる。

でもサイトのトップページのメニューに「プレハブ住宅」って単語を
使うのは誰もとめなかったのか？
顧客の99%はプレハブって言われると工事現場の仮説住宅をイメージ
すると思うぞ。

三洋はドンくさい会社だよね。
良い商品を持つ会社だけにもったいない。

この会社と同等なハウスメーカーはどこですか？

なにをもって同等というかだよね・・・・

知名度なら全くの無名メーカーレベル（CMやってないし）
構造の丈夫さでいうなら大和、積水と同等かそれ以上。
内装はタマホーム並

８５さん、わかりやすい内容、ありがとうございます。
みなさんはミサワ、一条、住友林業、トヨタ、パナ、セキスイハイム、三井ホーム、三洋だったらどこを選びますか？

買われる人にアドバイス。
標準装備は気に入らんのが多いけど、
同メーカー（風呂、キッチン等）は自分たちで探してショールーム等
見にいったほうがいいよ。値段相談で変えれるよ。
他のメーカーの床はわからんけど、かなり硬いので小さい子供の居る家は
クッションフロアーや畳で考えたほうがいいと思うよ。
このメーカーでなんだかなと思ったのは、契約した年か建てた年くらい年賀状くらいだせよ。一回も届かんぞ。

>86

パナか三洋。木造なら住林。
ミサワは安っぽいし、ハイムは外観がダサいし好みじゃない。
展示場まわったけど構造がしっかりしてるからパナか三洋だな・・

どうゆう基準で選ぶかわからんけど、金額関係なしなら
一条かパナか三洋かな。パナの耐震性はすごいなと思うけど
細部がどうかはちょっと不安。

なんでこんなとこで建てちゃうのよ。
ダイワにしなさいよ。
間違いないって。
建てて一年たつけど、全く問題ないよ。

そりゃ１年で問題が出るようなメーカは問題外だろうね。
で、三洋ホームズに対して「なんでこんなとこで？」という理由は？

>>90
こんなとこと唐突に言われても
ダイワは高いし、営業マン押しかけてくるし・・・
三洋で建てて一年たつけど、全く問題ないよ。

サンヨーはアフターがいいよ〜

知名度はダイワが上だけど、構造面では三洋がかなり上だよ。
家建てるときにダイワ、パナ、三洋で検討し調べた。

三洋電機関係者以外で、ここで建てる人いるの？。
展示場でも暗い感じだしさ〜。
３０年先まで考えちゃうとさ、選考外だよな〜。
外観なんかも中途半端でやぼったいし。

＞７７

我が家のフローリングはＲ溝の方だけど、固いとは感じない。しかし、もの落とすと、すぐ凹んだり傷がつきやすい。

三洋ホームズは設計のセンスがないかも。
あと住友林業と木下工務店もセンスがないと感じました。

ロギアとセレブはどちらがいいのかな？

セレブ

>99

うちは、セレブ

ロギア建てました。
小さな家だからロギアでごまかした感じ。

契約後の打ち合わせはモデルハウスでやるっていうし
モデルハウスの収納場所はどこもごちゃごちゃに物が入れてあって崩れそうだった
営業もタメ口だし、いろいろ見たなかでここが最低だった

三洋、パナ、トヨタの３社では、割安感と構造性能は三洋、設計力はトヨタだった。
俺の公式は、三洋≧トヨタ＞パナ、と出た。

トヨタと三洋だと、箱のトヨタより
エスパシオとの比較になるんだよな。
そうすると三洋とエスパシオでは値段がかなりちがってくるんだよな。
本音いうとエスパシオで建てたかったけど、予算等の関係で三洋になった。
でもまぁ満足してるよ

ピンチだぜ

最高

やっぱピンチだ

三洋ホームズ頑張れ！

積水≧ヘーベル＞三洋≧三井＞大和≧一条≧住林＞ミサワ＞木下

この方程式を参考にさせていただきます。
ミサワ、木下は論外なんですね。

三洋ホームズは吸収されるとの噂ですが、どこのハウスメーカーですか？

吸収はないんじゃないかな　不採算事業だから

やはり家を買うなら、ある程度儲かっている企業で買ったほうが安心ですよ。
長期保証と言っても、30年後その企業があるかどうかはわからないですしね。
今ぎりぎりで経営しているところでは、30年後の保証なんてどうなるかなんてわかんないよん。

積水、住林とか儲かっているハウスメーカーは値段が高いよね。
住林なんてどこが良いのかわからないし。
俺は三洋を選ぶよ。

俺は見積もりを三洋、積水、住林でとったけど価格は大きくかわらなっかたよ。
儲かっている会社の方が、宣伝費が入っていて高いと思ったけど、売れれば売れるほど、
多少だけど建物の価格も安くできるんだそうです。

積水＞三洋＞住林

ESは最強に三洋はだめです。残念ながら

>>117
ESって何ですか？

>>118

ttp://www.sanyohomes.co.jp/eco_safety/index.html

社員満足のことかな

じゃあ顧客万足度ってどうなんですか？

１

三洋＞ミサワ＞木下

三洋ホームズの噂とか話題はありますか？

聞いたことない

数あるハウスメーカーの中で、三洋は良い製品を出してる会社だと思います。
悪質な会社ではないです。

今三洋で家設計中だよ。
お前らなんでも聞けよ。

値段と値引きを教えてちょ

設計段階はよかったのですが・・・
施工はあまりいいものではなかったです。
とほほ・・・
値引きは13パーセントくらいしてくれたかな。
営業さんも辞めちゃうし、アフターも連絡がないし・・・
でも商品カタログ内容は、どこにも引けをとらなかったですよ。
確かに悪質ではないですよ。

>>128
うちは21％値引きだよ。

みなさん、かなり値引きしてもらってるようですね。
俺も三洋ホームズで建てようかな。

21%引きですか！
競合相手と交渉回数を教えていただけませんか？
あと価格か建坪も
よろしくお願いします！

２１％引くなら即決します。

>>132

競合は、住友と三井とイシン。
最初は住友のJアーバンがカッコ良いなと思ったが、
まあ、とりあえず住友は営業が最悪だったな。

三洋は、営業がかなりお客サイドに立ってる感じがして、
値引きもなんか勝手に向こうから言ってきたようなものだ。

価格は具体的なのはアレなんで、2千万台とだけ。

俺も住友不は良いと思ったけど、施工に問題ありと聞いた。
三洋はどうなのかな？

今、三洋ホームズで建築中です。こんなこと言うと嘘っぽいと思うんですが、
正直な話家を建てる会社ってこんなにきっちりしてるものなの？という印象です。
内装に取り掛かったばかりなのでまだ自分の目で確かめられる段階ではないですが
今のとこ全く不安はありません。

三洋ホームズはまともな会社みたいだね。
何であまり売れてないのか疑問。

そりゃ普通に考えたら、ＣＭで
松た○こや阿部なんかが出て、
耐震だのエコだのいっていたら
そっちのほうがいいと勘違いしてしてしまうわな

三洋ホームズよ、今、立ち上がれ！基本を大切に、原点回帰で。
�@住宅展示場への出店を増やす。
�AＴＶや雑誌等でのコマーシャル戦略。
�B社員は最初は全員営業職から。
�C今後、役員昇格は営業経験者を優先。
�D建材の質は現在のままで。安易なコストダウンは禁物。

＞数あるハウスメーカーの中で、三洋は良い製品を出してる会社だと思います。
＞悪質な会社ではないです。


悪質なＨＭなんてないよ
ただ、どの会社も金儲け主義なだけ

当然だよね、工事をしない人間達が経営してるんだから、
目標は「金儲け」だけになる

ＨＭなんてどこも一緒

悪質なＨＭとは、本体の坪単価を安さをアピールし、付帯（浄化槽、水道、諸経費）をふかす会社です。
本体が安いという理由で、質感が良くない建材を採用します。
例えば、非断熱の玄関ドアや安いサイディング等。
また、施工管理が悪いのも悪質なＨＭの特徴です。
その結果、悪質なＨＭで建てた家は、価格総額が三洋などの中堅ＨＭと大差ないのに、質や出来具合が悪い家となります。

三洋大丈夫ですか？

三洋電機は将来復活するよ。
井植一族が離れればね。
三洋ホームズよ、電機の三洋じゃなく、住宅の三洋と言われる位の商売をしてみろ！
こんな今こそ気合いだ！

三洋電機　粉飾ケツ賛
http://blog.livedoor.jp/fem_dom_2006/archives/50755611.html
http://femdom.seesaa.net/article/22362134.html
http://blog.livedoor.jp/mixi_homer/
http://ahonosatoshi.blog82.fc2.com/blog-entry-18.html
http://femdom.seesaa.net/article/21470389.html

三洋がピンチなら　名前は変わるの？

将来っていつ復活するの？

多分、三洋電機は３年後に復活と急成長をするだろう。
自転車メーカーとのエンジン関係のタイアップや老人用電動車イスなどでね。
商売を今だけで判断してはならない。

多分で三洋さんは判断するしかないんだ。
正直不安だな

話は変わりますが、ロギアとセレブはどちらがお買い得ですか？

セレブかな。

１５０ですが、ロギアはシンプルすぎるよ。

三洋ホームズの秘密な事はありますか？

三洋はどこかと合併すると聞いてますが。

どこと合併するんですか？（三洋ホームズが？三洋電機が？どっち）

三洋ホームズは住林か住不あたりと吸収合併かと予想してます。

でも三洋ホームズと三洋電機を応援してます。

レノボ、ＰＣ電池20万5000個リコール・三洋製
【ニューヨーク＝八田亮一】
パソコン大手のレノボ・グループは1日、同社が2005年11月から今年2月までに販売したノート型パソコンのリチウムイオン電池に不具合があるとして、
全世界で20万5000個の電池をリコール（自主回収・無償交換）すると発表した。
対象の電池は三洋電機が製造した。
三洋はリチウムイオン電池で世界最大手。
他のパソコンメーカーにリコールが広がれば、経営再建中の三洋に打撃となる可能性もある。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070302AT2M0200V02032007.html

もう三洋だめだな膿を出し切る前にダウンしちゃうな。
頑張れ！

日本国民の皆さん、三洋電機並びに三洋ホームズの商品を積極的に買いましょう。

そうだでも、家電はあまり選びたくない・・・
家はまあまあ

もう少しで上場。

うそはいけないよ。しっかり戸建てもうけてから言えよ

三洋ファイツ

三洋ホームズと三洋電機、ワイルドナイツ！

うちの近所で三洋ホームズが新築中です。
施主の人はよく現場を見てました。
でもデザインが…

>>165
色とか形とか、どんなデザインだったんですか？
今度、三洋で建てようと検討してますのですごく気になります。

>166
色とか、デザインは選べるのが、注文住宅ならではだともうけど。
メーカーによって構造とか、部材で空間が大きく取れる取れないで、間取りに影響するほうがハウスメーカーの検討になると思うよ。

たしかに自由設計で建てる時は、大きな空間の部屋が欲しいですよね。
強度の高い柱や、メンテナンスがいらない外壁も欲しいです。

住友林業＞三洋

現在、三洋ホームズで建築中

三洋ホームズの家は構造がとにかく丈夫なので間取りの自由度は高いと思うよ。
柱なんか軽量鉄骨プレハブメーカーの中ではトップクラスでしょ。
ただ施主が黙ってては設計は無難な間取りは出してこないので自分の要望をきちんと
伝えないと満足行く間取りはなかなか出来ないよ。

外壁は光触媒窯業系、３０年はメンテナンスフリーというふれこみだがこれはどうだか・・・
実績のない素材だし１０年、２０年経たないとホントかどうかはわからないよね。

×「無難な間取りは出してこない」
↓
○「無難な間取りしか出してこない」

170さんありがとうございます。
間取りは施主が工夫しなければならないのですね。

>172
我が家も昨年、三洋で建てましたが、大手みたいに数多く建てていないから、設計のセンスというかノウハウ（経験）が少ないから、無難な提案だった。

うちの場合は、結論を言うと三洋の設計が一番イマイチで、他の提案を受けていたコンペ数社の間取りやノウハウを三洋の設計に取り入れてもらったような感じ。

他社より、三洋は基礎・鉄骨の構造がいいので、他社の提案をいっぱい受けて、いいところを三洋の設計にお願いすれば、よい家になるのかな。

なるほど、パクリ方式で良い家を建てるとは思い付きませんでした。
でも他社には申し訳ないような気がする。
三洋ホームズの設計の方々、頑張れ！

今日も頑張っていきましょう！

三洋ホームズで家を建てた方に質問があります。
エアコン、浴室乾燥機、換気扇、ビルトインの食器洗い機などの電化製品類は三洋電機製になってしまうのでしょうか？
かなり前になりますが、石油ファンヒーターの事故があって以来、三洋電機製品を買う気になれず、エネループ以外買っていません。

>176
私は三洋ホームズで家を建てましたが、三洋ホームズの標準だとIHや食洗機は三洋電機製を提案されます。でも、注文住宅ですので、他のメーカーもリクエスト可能ですよ。
仕切り率は、三洋電機製が安いと思いますが。

我が家は、エアコンはヤマダ電機で安く調達（松下や日立や三菱製など）して、三洋ホームズに付けてもらいました。
浴室換気扇は、三洋ホームズ標準が三菱電機製でしたよ。
２４時間換気は、松下電工製です。
ビルトイン食洗機は、２世帯なのでリンナイ製と三洋製をつけました。
IHは、迷いましたが三洋製にしました。

ユーザからお願いしないと、都合の良いものが提案されるだけですよ。

では。

>177
情報どうもありがとうございます。
三洋電機製以外も選択可能なのですね。
家が老朽化してきたため改築予定なのですが、三洋ホームズも選択肢に入れておきます。

三洋電機が半導体事業撤退へ、子会社売却先選定に着手
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20070315i401.htm
経営再建中の三洋電機は半導体事業を手がける子会社、三洋半導体（本社・群馬県大泉町）を売却する方針を決めた。
本体の再建を優先し、設備投資のかさむ半導体事業から撤退する。
すでに投資助言会社を通じ、国内外の半導体メーカーなどの売却先選定に着手した模様だ。
また、三洋は１４日、岡山県真庭市のゴルフ場を運営しているゴルフ場運営子会社の三洋スカイリゾート（大阪府守口市）が、
民事再生法の適用を大阪地裁に申し立てたと発表した。

負債総額は１１６億円。２００７年３月期連結決算への影響はないという。
（2007年3月15日10時2分 読売新聞）

>>176
うちのエアコンは3台が日立の白くま君です。
IHと食器洗浄機、エコキュートは三洋製ですが、今のところ不具合無く使用しています。

>>173
うちも同じです。窓(FIX)の選択肢が少なすぎる。
まぁ、営業が出来る人でこちらの要望に近い窓のカタログは見せてくれたけど。。

間取りも壁紙も言いなりになると普通の家になるのかな？

構造、アフターは文句ないね。。
一点挙げるなら、冬場、１Fの床が冷たい気がする。床暖房必要でした。

冬場に１階の床が冷たくない家ってあるんですか？床暖房無しで。

>>182
わかりにくくてすみません。床から冷えてくる感じがするって事です。部屋は機密がいいので、
床の冷たさが目立つ気がします。
ま、次世代省エネの家ってこんなもん？って思ったのも事実ですが、実家の家より暖かいので満足です。

ちなみに私はセレブ、築1年です。

我が家もセレブＥＬ。3月末で丸一年。

>>180
どうもありがとうございます。
改築時には三洋電機製の家電品も毛嫌いせず、検討してみます。

まだ、三洋ホームズのモデルハウス見学にも行ってないけど…

三洋電機の商品は意外とタフですよ。

三洋ホームズで建てました。
窓の種類が少ないと思いますが、構造はピカイチですよ。

>>185
暴露しますが、実際いろいろ見たモデルハウスはやっぱりセキスイハウスが良かった。
ぶっちゃけいうと、セキスイで使われてた同じような形のFIXをカタログで探してうちにも導入しました。

がんばっていい家建ててください。

>188

FIX窓も、結局のところサッシメーカからの供給だから、ハウスメーカーがどれだけサッシメーカと契約しているかで、数と種類が変わるだけ。

三洋は、トステムが多かったかな？

ぶっちゃけ冬は極寒・夏は灼熱地獄です。

４年まえに三洋ホームズで建てました。契約時は、まだクボタハウスでした。
確かに、デザインセンスは他メーカーに比べ見劣りしますが品質、アフターサービスは万全です。
ビスは万全です。いちようセンチュリーハウジングの先駆者ですから。

アフターサービス良い？

地域どこ？

千葉はアフターサービスはのんびり。

うん　愛知もよくないよ

滋賀はいいよ。
対応早い。

本社側で社員が多い関西側はアフターの対応良いんだ。

じゃあ三洋は本社周辺で建てないと不安だな。

TVCMなど広告費をかけず、信用とか、地道にとか、そこらを大切にしたいと
営業が言ってた。

建てた後に来たメンテの人も同じこと言ってた。建てた後の対応が大切だと。

「近くに来たらついでに寄ってくれ」と言うのですが即来てくれる。しかもわざわざ。

結果、俺は三洋で良かったと思ってる。

ただ、地域によって差があるってうわさも実はよく聞きます。

こういうのは建ててみないとわからないんだよな。

営業所・モデルハウスのある地域は良いでしょうが、それ以外は最悪。

>>198
どこ住んでるの？

急襲、
嘗ては営業所・展示場があったが撤退した。
営業は、カレンダー一つ持ってこない。
アフターも最低だわ、

三洋は年間何棟建ててるね？

この間屋根裏にTVの配線の為入ったら鉄骨錆びてたけど大丈夫かしら？

>>202
その錆は何色？

>>202 なんだ、釣りかよ？リン酸亜鉛がなんたるか教えてやろうと思ったのに…

【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/%31174623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

赤錆です。表面に擦り傷があり錆びた様なので、アフターは塗りなおすと言っておりますが、屋根裏なら入り込めるけど壁の裏も同じなら塗りなおせないですよね。

赤錆か
赤錆なら大したことないな

>>206
気にしなくていいよ。

【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/11746%323990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

もう一度聞きたいです。錆びても大丈夫なのでしょうか？

中までは浸透しない。

そうですか、完全に腐食するまでには５０年位かかるということですね。ありがとうございました。

そういうことです。訳のわからない集成材よりｲｲﾖ(`･ω･´)

三洋ホームズは値引きどのくらい？

>>214　値引きはあまりないよ。部材の値段は細かく設定されていてどんぶり勘定ではないからわかりやすかったけど。

いま、建設中の現場を見たいけど知ってる人、教えて

>>216
営業に言えば？すぐ案内してくれるよ？
完成発表会はHPみたらのってる。

>>214

つ　>>130

三洋電機関係者以外で、こんな糞メーカーで建てる人いるの？。

>>219 悪かったな。建てたわ。借家暮らしに言われたくはないけどな。
どこが糞メーカーか具体的に言ってみな？

>219 悪かったな。
建ててる最中じゃ！
どこが糞メーカーか具体的に言ってみろや！

ここを選んだ理由を教えて下さい。
ダイワや積水と比べて、価格やコンセプトはどうでしょうか。

>222　基礎がよかった。通気口のクラック対策など、地味なところはかなり工夫されてるとおもったから。
ダイワの基礎はアンカーがセンターに来ないのが気になった。
Ｃ型鉄鋼？あれなんで3つ組み合わせるのか？
セキスイハウスの柱は抱き合わせ。Cチャン使うならセキスイのやり方の方が強度がでるでしょ？
ちなみにダイワの内断熱、あれ断熱材湿気吸ったら落ちるよ？湿気も抜けにくい構造。
セキスイにしなかったのは、間取りに微妙に制限があったから。柱が抜けない。あと高い。
個人的に尺モジュールのほうが都合よかったのもあります。

私は95%こちらの要望で建ててもらったからコンセプトはわからないけど、
三洋は良いようにも悪いようにもなると思うよ？設計とICに恵まれるといいね。

>>223
レスありがとうございます。
主人が反対なんです。
長い付き合いなんだし、三洋自体が危ないんじゃないかと、、、。
万が一の場合、アフター等はどうなるんでしょうか？。

家と家電は別ではないかな？
まぁクボタから三洋になったときはメンテは引き継がれたみたいだけど。

主人が反対ならやめておけば？

噂だと三洋ホームズは良いみたいですよ。
商品グレードもわかりやすいし。

それが三洋ホームズ。

構造をわかる人がみたら、この建て方はすごいんだけどね。
いかんせん、宣伝というか営業が下手。
まぁ、年間100億円もの宣伝費をつぎ込む某メーカーより良心的なんだろうけど。

お得な情報！絶対見て＾＾
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=49761125&s=5264

不器用な男、それが三洋ホームズ。

>>228
どうすごいのか教えてけろ

鉄なら錆びるのあたりまえだ。錆びない鉄等ない

>>231
間柱あたり見てみたら？

集成材好きか？

>>228
HP見てから質問しなよ？

>>235
なるほどね。納得。ありがとう。他メーカーはこういうの薄いからなぁ。

こんな事例もあるんだ。

http://www.selesys.net/report/2007jan_01.html

住宅・ハウスメーカー総合スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1178460306/

三洋のアパートは、どうかな？

どちらにしても、だめな会社には変わりない。
確かに担当営業はいなくなってしまうし、後はほったらかしだもんね。
内容もはったりばかりだし、クレームからは逃げまくるしね。
アパート？いまどき家賃保障はないし、たて逃げみたいなことやってるから
財産食いつぶすだけですよ。
大体、家賃保障自体が無理なシステムだ紋ナ。

入居の見込みがないとこでもへー木で立てさすよ

>>240 はいはい釣りごくろ〜さん

サンヨー元気カー？負けるなよー社名に、かっかっか
俺は気楽にやっているぞー。オリックスになっちゃうぞー
早くしろよー

三洋は営業のレベルは高いよ！！会社のレベルは低いよ！！

みんなーファイツだーーーーーーー
がんばれーーーーーーーひゃひゃひゃ

>>242
むしろオリックスホームやセコムホームや関西電力ホームになった方がいいと思われ…
>>241
釣りじゃなくて正しくその通りなんですけど。
>>243
会社のレベルって言うよりも工事系の社員のレベルが低いと思う。←ホントに元社員ならわかるよねー？
設計も相当レベル高いよ！←実用的なプランに対してだけだけど。

>>245 釣りじゃないなら具体的に言ってみな？

落ちこぼれで会社に居辛くなって辞めたような奴の言う事なんて説得力ないな。

>>246
具体的？おっけー。どの部分？
俺や三洋に不利益にならない程度なら答えるよ。

>>247
落ちこぼれ？成績はそこそこ良かったんでおちこぼれって訳でもなかったけどねｗ
会社体制に嫌気がさした。
まぁそれが他人から見れば落ちこぼれかｗ

くだらないよ。
まあやめたことには変わりないし・・・
むしろ生え抜きは残ってるよ

相変わらず、融資もつかないような契約書とってよろこんでるみたいだけどね・
いちいち　　>>247 にかまうな。

>>249
今はなにしてんの？住宅関係？
>相変わらず、融資もつかないような契約書とってよろこんでるみたいだけどね・
今のｵﾏｲでは？

三洋電機、黒字だね

三洋電機と三洋ホームズよ、頑張って！
皆さん、三洋製品を買いましょう。

三洋は三流なんだよ！
だれも買わないよ。

一流はどこ？　松下もリコール多いじゃん？　家だとパナは最低。

三洋コストパフォーマンス高そうで気になってたんだけど、営業が最悪だった
「2007年問題で100円ショップからプラスチック製品が消えるってニュース知ってますか？」
なんて言うから、「原油高騰でですか？」って聞き返したら
「いえ、2007年に団塊世代がごっそり引退するんですよー」ってとんちんかんな答えが。
そんな、やりとりばっかりだった。
アポなしで自宅に来て、これから出かけなければならないと言ってるにも関わらず
「お部屋の中でお話させてください」ってバカですか

ここ県境で、トヨタやパナは近くに2〜3箇所営業所があるから
気に入らなかったら他の営業所に行くことが可能だけど、三洋の営業所って少ないんだよなぁ

三洋ホームズの部門長Ｍは事務の助詞舎院戸勘啓してたと言う噺

翻訳

三洋ホームズの部門長Ｍは

事務の女子社員と関係してたと言うハナシ

256 何だ、どこでもある話だ。おまえできるもんならやってみれ

＞＞256

え！だれだれ？
いいじゃん、おしえて〜

今週末は、流山で完成見学会開催。

今週末は、流山で完成見学会開催。

これか↓

http://www.sanyohomes.co.jp/tenjijo/tokyo/abiko.html

かしわ餅φ ★：2007/04/12(木) 10:55:04 ID:???
三洋ホームズ（大阪市）、長谷工コーポレーションなど１０社は１１日、大阪・北浜の三越大阪店跡地で
建築を進めている超高層マンションの概要を発表した。５４階建てで、高さは地上２０９メートル。
分譲マンションとしては平成２１年３月の完成時点では日本一の高さになるという。
総事業費は４００億円程度とみられる。

　名称は「ザ・キタハマ　タワー＆プラザ」で、地下１階から地上６階に商業施設が入居する。
核テナントは阪急百貨店と交渉しているが、「現時点では明らかにできない。
公表は１年後ぐらいになる」としている。複数の診療所やフィットネスクラブも入る予定だ。

　マンション部分の総戸数は４６５戸で、このうち４３５戸が一般に分譲される。
分譲マンションの間取りは１ＬＤＫ〜４ＬＤＫで、５８タイプを用意する。４８〜５４階は自由設計も
可能にした。今年９月に販売を開始。最多販売価格帯は３・３平方メートルあたり２５０万円前後と
みられ、大阪では最高級になる。

　日本一の高さを誇る分譲マンションは現在、オリックス・リアルエステートなどが大阪市港区に
建設した「クロスタワー大阪ベイ」（２００メートル）だが、「ザ・キタハマ」が抜くことになる。

産経関西
http://www.sankei-kansai.com/02_keizai/kei041202.htm
【住宅】大京と京阪電鉄系、大阪・中之島に高層マンション [07/04/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176338211/

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう 政治板もたまには覗こう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

三洋ホームズ社員よ、なにか書いてくれ

年間何棟くらい建てているの？

三洋ホームズのＨＰ見ずらくない？

クレームだらけ。10年たったらボロボロ笑

他の展示場より建物が古く、補修もかけず、平気で５年以上の家って考えると以外と基礎・構造が良いんだな。

幕張展示場、あそこは７年位だったかなあ。
周りは、新しいのに。
でも、内装が普通に感じるって事は実際30年住むには、いい家って事か。

三洋ホームズ万歳！！

三洋の家は、構造はいいんだけど、外壁のデザインはダサいな。
１８ｍｍのサイディングなのに釘で固定してあるしな。
三層防水の目地も機能はいいけど、今は合いじゃくり工法のサイディングが主流だから
古臭い気がします。
建ててしまってから言ってもしょうがないけどね。
明日は引渡しだ。

<272
１８ｍｍのサイディングってまだありますか？
うちも三洋で契約して現在打ち合わせ中ですが、ナノ親水も光セラも
16mmになったと聞きましたので・・

エネステーション(太陽光発電カラーモニター)ワイヤレスなんだから、充電式にしてくれ！
持ち運び出来ない。

いいところと悪いところもっと知りたい。

いいところ メンテは逃げずに対応してくれる


悪いところ メンテ完了までに時間がかかる

いい所は構造。構造のプロが見たら耐震力や耐久力も業界でもトップクラスと評価してくれる。
建物だけでいえば地味やけど質がかなり高い。CMとかの広告費も抑えてるからトータルも他メーカーより安め。
悪いところは三洋電気の赤字のイメージで嫌われるとこかな。決済別でやけど。
三洋ホームズはマンションがテラ好調やから黒字。戸建は多分イーブンくらい。

>>277
最大の欠点、安っぽいってのを忘れんなよ．

経営が危ないって聞いたんですが、もし会社がなくなった場合
メンテとかどうなるんですか？
別の会社が引き継いでくれるのかなぁ？

経営が危ないなんて嘘。
ありえない。
これだけ好調なのにあんた自分で調べてから物言いな。

経営が危ないって、三洋電機のこと言ってるんじゃないの？
すぐ上のレス>>277も見てないのかね。

読んだけど信用してないってことかな？それならここで質問するのも変な話だね。


>>悪いところは三洋電気の赤字のイメージで嫌われるとこかな。決済別でやけど。
>>三洋ホームズはマンションがテラ好調やから黒字。戸建は多分イーブンくらい。

すくなくとも↑はほぼ本当の話、戸建てだけだともしかしたら若干赤かもしれんが、経営が
危ないってことは無い。

ちなみに、この会社の三洋電機以外の大株主はオリックス、関電、セコム等
三洋電機が手放したとしてもそれなりに受け皿はあるでしょ。

279ですが、ハイムとダイワの営業に聞いたもので。
他のメーカーをけなすのはお約束だろうけど。
>>280は相当怒ってるみたいだけど、社員さんですか？
気を悪くしたみたいね。ごめんなさいｗ

売上げ430億
経常利益7億
有利子負債96億（間違っていたら修正よろしく！）
うん。そんなに経営状態は良くないな。
しかし、赤字ではない。
問題はタワーマンションが売れるかどうかだね。
売れ残ると厳しいかも。。。

三洋が手引けば問題解決
地に落ちた　ＳＡＮＹＯ　ブランドなんか足を引っ張るだけ

へぇ〜。

三洋ホームズ、地震速報システムを戸建て住宅に標準採用
　三洋電機子会社の三洋ホームズ（大阪市）は地震の強い揺れが来る直前に警報や照明で情報を各家庭にいち早く知らせるシステムを開発した。
9月から販売する戸建て住宅すべてに標準採用する。気象庁が10月から一般へ提供を始める緊急地震速報に対応している。
　三洋ホームズの配信サーバーが気象庁から速報を受信すると、インターネットで各家庭に情報を配信する。
天井のスピーカーが警報を鳴らし、震度や地震の揺れが起きるまでの時間などの情報を音声で知らせる。

耐震住宅でしょ？地震来ても大丈夫なんでしょ？

>>286
は？家が潰れないから地震を察知する必要など無いとでも？

タマ三洋ホームズ

ちょいと厳しいな。なにしろ業界自体が斜陽だからね。
パナも売却話がでるくらいだし。Ｓ林だってＳスイだって
リストラに嵐がまもなく吹き荒れる。三洋も親会社次第ってとこか。

嵐が本当におこるかどうかたのしみにしてるよ



そのまえに君がリストラされないようにｗ

すまんな。俺は住宅業界の人間じゃないんでね。

松下でも売却するような業種なのにサンヨーが成功するとは思えないが。
神戸市の某分譲地ではクレーム多発で撤退したぞ。雨漏りだらけみたいだな。

事実関係は神戸電鉄にどうぞ。

＞292
そこまで言うのなら詳細を

そうでなければ嘘とみなすけど

あと
住宅業界じゃない人間がなぜここにｗ

分譲地のご近所が御社の住宅で雨漏り発生。根拠がほしいなら、
神戸電鉄に電話すればわかります。住所は神戸市北区松宮台。

分譲地内で複数のクレームにより、指定メーカーから撤退。
ちゃんとクレーム処理してあげてね。住宅業界の人間じゃないけど
こういう評判は広まりますよ。（もう広まってるけど）

雨漏り１軒目は補修したがなおらず、購入者激怒。結局その後売却するも
二束三文。
２軒目は大規模補修するも、なおらず。どうなることやら。

はい、これでもデマというのなら・・・。

反論なさそうですね。ここまで具体的だと。
なんなら補修工事中の写真添付しましょうか？

まあクボタが何故手放したか。普通に考えりゃ、誰にでもわかるよ。
もう少し真面目な家つくりしてください。消費者をバカにしていますよ。

だよなあ。
骨格だけ強くして、見た目良くしといて．
あとは…

都合悪くなるとスルーだもんなあ。
いまどき雨漏りするようなハウスメーカーなんて売れないよ。

雨漏りしなくても売れないかもしれんけど。メーカー指定の
区画で三洋になった人が気の毒だわ。

松宮台の家って 輸入住宅なんでしょ？ クボタハウスのいえとは 違うのでわ？

ここを読めば、ネットは弱者の剣だな。
今まで、泣き寝入りしていたことを
正々堂々主張できる。
逃げるなよ。三洋ホームズ！

そこまで開き直るか。三洋ホームズさんよ。
なにが輸入住宅だよ。まあ悪評で神戸じゃ
もう売れんよ。

クボタがクズ会社を三洋に売却して三洋ホームズができたのが、
２００２年４月。松宮台引渡ししたのが２００４年。

三洋ホームズだよ、全部。虚偽の書き込みしてたら、クボタに
訴えられるぞ。

全国津々浦々で見れるからね。にちゃんねるは。いくら能書きたれても
雨漏りする家は売れんよ。

そんなひどい雨漏りするようなことはないと思うけどなー・・
うそ臭い投稿だよね。ぜったいウソ。

クレームも認めない企業に未来はないねえ。

神戸市北区松宮台１丁目の
赤い屋根に白い塗り壁の家で、たくさんの職人さんが
日曜日に何やってのかなあ？

松宮台のモデルハウスはなんで一度売れてすぐ入居した家族が
怒って引越ししたのかなあ。

とぼけた書き込みすればするほど逆効果だよ。
三洋ホームズの社員さん。

ちゃんと逃げずに対応してあげてね。

社員は、ちゃんと対応しくれてるよ！！

雨漏りやなんらかのミスをした、お客様のクレームがあった。
本当でもそれに対して企業や担当が逃げたという証明はあるのかな、
そこが重要。

それによっては該当する部分は全部煽りｗｗｗ

ありがとう、他の住宅メーカーさんｗ
相当粘着したね。

三洋ホームズがクレーム企業なのでははくて、
住宅産業自体がクレーム産業です。
クレームが起きる率と、対応の速さ・技術に、
企業各々に差はありますが。。。
社員は逃げても、会社は逃げない。
1メーカーで1棟建てただけの人がほとんどだから、
それでその企業全体の評価をするのは間違いです。

対応してねえよ。裁判になるよ。

俺は近所に住むものだが、三洋さんの物件がすべてクレームが
出た訳じゃない。モデルハウスでクレームが出て入居していた
家族が怒っていたから、大騒ぎになった。

まあ赤い屋根の家は、現場の人が一生懸命対応しているよ。
原因はわからん。気の毒だけど。

逃げなくても雨漏りは嫌だな・・・。

まあ所詮三流ハウスメーカーですな。
年間３千棟以下は淘汰され消えていく運命。

クボタが見放すくらいだから・・・。

その通り！！
年間３千棟のハウスメーカーは、
　�@手間暇かけず、品質落とす
　�A社員を長い時で間安く使うから、社員・業者のレベルが落ちる
の手段を使って、やっと生きていけるかどうかだから、
かかわらないほうが無難…
　それと、営業の求人打ちまくる会社も駄目。

三流ホームズ

314　
実は三洋電気にまで見放されたらしいよ！
営業の社員が言ってた

ハイアールホームズ

ま、ネーミングだけの問題ではないでしょうな

積水ハウスを営業停止

愛知などで15日間　監理技術者置かず
　国土交通省近畿地方整備局は２７日、マンション新築工事で
義務付けられている監理技術者を置かなかったなどとして、
建設業法に基づき大手住宅メーカー「積水ハウス」（大阪市）に、
愛知など４県での営業停止を命じた。

　営業停止は民間工事が対象で、期間は９月１１日から
２５日までの１５日間。対象区域は愛知のほか静岡、岐阜、三重の各県。
住宅やマンションの請負工事などの営業ができない。

　近畿地方整備局によると、積水ハウスは２月から３月にかけて、
名古屋市北区のマンション新築工事の現場に監理技術者を置かず、
同市名東区のマンション新築現場では、直接雇用関係にない
専任監理技術者を配置していた。（共同通信）

戸建ハウスメーカーのマンション事業なんて、
基本的に丸投げだから、どこの会社も
叩けば埃が出るでしょう

三洋ホームズの営業のおじちゃん、エコキュートをエコ給湯と言ってた。
エコキュートでなくエコキュウトウと言ってた。

あと、ウォークインクローゼットをウォーキングクローゼットっと言ってた。

私たち夫婦が気に入ってるト○タホームの営業マンの過去まで
調べて告げ口してくるし、なんかもうダメ。

給湯もウォーキングも、
ネタじゃなくて、素で、おじちゃんが言うと辛い。。。
おっしゃる通り、聞いてもいないのに、
他メーカーの担当の悪口言う時点で、やめといたほうがいい。
原則、客観的な、性能と数値比較で勝負するべき。

性能も数値で見ると上位なんだよね。宣伝・営業がへた。

ダイワより先に外貼り断熱仕様あるし、大臣認定とあえて言わなくてよい、積水より性能のよい制震システムだし。

マジ高性能な家だと思うし、ほかよりいいのに安いし
宣伝費ばっかに金かけて他の住宅メーカーはアフォだな
第一給料もそのせいでかなり引かれてるぜｗ
真面目で堅実な商売の三洋ホームズはもう少しで攻勢に転じるよ、
お前らが（ここに粘着する他住宅メーカー営業などなど）モタモタしてるから
こんなに追いつかれるんだよ
だって日本一の高さのマンション建ててるし、最上階は７億くらいするのが
たくさんあるマンション事業部も稼ぎ頭でしょ

三洋ホームズは自信を持って皆さんにオススメできます。
どうぞ、休日は三洋ホームズの展示場へ。
耐震性、耐久性、高品質、安価、サービスの良さ、環境性能どれも
他メーカーと比較してもトップです。
ただ、宣伝はあんまししてませんので
お客様自身で私たちの商品の良さに気づいてください。
本当に見る目があれば気づいていただけるはずです。

その前に雨漏りなおせ！身売りされた３流メーカー。

マジ高性能な家だと思うし、ほかよりいいのに安いし
宣伝費ばっかに金かけて他の住宅メーカーはアフォだな
第一給料もそのせいでかなり引かれてるぜｗ
真面目で堅実な商売の三洋ホームズはもう少しで攻勢に転じるよ、
お前らが（ここに粘着する他住宅メーカー営業などなど）モタモタしてるから
こんなに追いつかれるんだよ
だって日本一の高さのマンション建ててるし、最上階は７億くらいするのが
たくさんあるマンション事業部も稼ぎ頭でしょ

三洋ホームズは自信を持って皆さんにオススメできます。
どうぞ、休日は三洋ホームズの展示場へ。
耐震性、耐久性、高品質、安価、サービスの良さ、環境性能どれも
他メーカーと比較してもトップです。
ただ、宣伝はあんまししてませんので
お客様自身で私たちの商品の良さに気づいてください。
本当に見る目があれば気づいていただけるはずです。

やっぱり他の値段が高いだけの家よりも
三洋ホームズで安くて高性能な家を！！！！
ちゃんとアフターフォローもする真面目な会社です！！！
お客様の要望に誠心誠意対応いたします！！！
ですから新築をご一考の際にはぜひ三洋ホームズの展示場へ！
雨漏りなんてするわけないですｗ
ウソのｶｷｺﾐに騙されないで！
もししたとしても責任しっかり取りますし、まず起こりません！
阪神大震災でも一棟たりとも倒れませんでした！
耐震性能、耐久性NO・1！！！
三洋ホームズへ、ぜひぜひお越しください！

社員おつｗｗｗ

どうせ三洋ホームズはいつまでたっても三流ホームズです。


雨漏りなおせ！！！！

やっぱり他の値段が高いだけの家よりも
三洋ホームズで安くて高性能な家を！！！！
ちゃんとアフターフォローもする真面目な会社です！！！
お客様の要望に誠心誠意対応いたします！！！
ですから新築をご一考の際にはぜひ三洋ホームズの展示場へ！
雨漏りなんてするわけないですｗ
ウソのｶｷｺﾐに騙されないで！
もししたとしても責任しっかり取りますし、まず起こりません！
阪神大震災でも一棟たりとも倒れませんでした！
耐震性能、耐久性NO・1！！！
三洋ホームズへ、ぜひぜひお越しください！

マジ高性能な家だと思うし、ほかよりいいのに安いし
宣伝費ばっかに金かけて他の住宅メーカーはアフォだな
第一給料もそのせいでかなり引かれてるぜｗ
真面目で堅実な商売の三洋ホームズはもう少しで攻勢に転じるよ、
お前らが（ここに粘着する他住宅メーカー営業などなど）モタモタしてるから
こんなに追いつかれるんだよ
だって日本一の高さのマンション建ててるし、最上階は７億くらいするのが
たくさんあるマンション事業部も稼ぎ頭でしょ

三洋ホームズは自信を持って皆さんにオススメできます。
どうぞ、休日は三洋ホームズの展示場へ。
耐震性、耐久性、高品質、安価、サービスの良さ、環境性能どれも
他メーカーと比較してもトップです。
ただ、宣伝はあんまししてませんので
お客様自身で私たちの商品の良さに気づいてください。
本当に見る目があれば気づいていただけるはずです。

結局さ、消費者は知名度くらいでしか家の本質を理解していない
CMやれば、有名人出れば、いい家なんて笑うよ。
三洋と他メーカーを分けるのは知名度のみの差、
商品技術では確実に上回る

他メーカーでもトラブルは多いよ、その一つだけをあげていつまでも
煽るなよクソ厨房お前の頭の雨漏り治せ

というわけで中学生のカキコミは以後無視しましょう

我が家も三洋ですが、細かい不具合は結構ある。
対応完了まで、時間が掛かる(催促はする)が、逃げずに対応してくれるのは評価できる。

>>330 >>331 >>332
必死杉で見ていてイタイ。

社員か何か知らんが、必死になったところで所詮クボタに身売りされた
三流メーカーに変わりわない。
こんなクソメーカーで建てるぐらいなら他に良いメーカーはたくさんある。
実際三洋ホームズで建てて不具合多すぎでひどい目にあったからこんなこと書き込むが。

ただでさえ厳しい住宅メーカーで、こんな糞なところはいづれ消える。
まして、三洋電機があれじゃあね。

やっぱり他の値段が高いだけの家よりも
三洋ホームズで安くて高性能な家を！！！！
ちゃんとアフターフォローもする真面目な会社です！！！
お客様の要望に誠心誠意対応いたします！！！
ですから新築をご一考の際にはぜひ三洋ホームズの展示場へ！
雨漏りなんてするわけないですｗ
ウソのｶｷｺﾐに騙されないで！
もししたとしても責任しっかり取りますし、まず起こりません！
阪神大震災でも一棟たりとも倒れませんでした！
耐震性能、耐久性NO・1！！！
三洋ホームズへ、ぜひぜひお越しください！

結局さ、消費者は知名度くらいでしか家の本質を理解していない
CMやれば、有名人出れば、いい家なんて笑うよ。
三洋と他メーカーを分けるのは知名度のみの差、
商品技術では確実に上回る

他メーカーでもトラブルは多いよ、その一つだけをあげていつまでも
煽るなよクソ厨房お前の頭の雨漏り治せ

というわけで中学生のカキコミは以後無視しましょう

マジレスすると

三洋ホームズの将来は大日と北浜で決まるよ。
契約率が80％位でもヤバイと思う。
関西は元気ないからなー
完売を祈る。　　以上

確かに、戸建ては絶対に赤字だから、
マンション80パーでもやってけない
↑の社員のしつこさが、
逆にやばさを露呈してしまってる。
黙ってても、消える三流ホームズ

この前の台風の雨漏りで連絡したら、
何日かして来てくれた。他にも雨漏りした人
多くて係りの人忙しいって。ちょこっと直して
様子見ましょうと言われた。雨漏りで天井と床
がひどいんだけど直してくれないの？って
きいたら「上に話してみる」とのこと。
普通雨漏が原因の被害は補償外なの？

他メーカーでもトラブルは多いよ、その一つだけをあげていつまでも
煽るなよ

クソ厨房

お前の頭の雨漏り治せ

というわけで中学生のカキコミは以後無視しましょう

マジ高性能な家だと思うし、ほかよりいいのに安いし
宣伝費ばっかに金かけて他の住宅メーカーはアフォだな
第一給料もそのせいでかなり引かれてるぜｗ
真面目で堅実な商売の三洋ホームズはもう少しで攻勢に転じるよ、
お前らが（ここに粘着する他住宅メーカー営業などなど）モタモタしてるから
こんなに追いつかれるんだよ
だって日本一の高さのマンション建ててるし、最上階は７億くらいするのが
たくさんあるマンション事業部も稼ぎ頭でしょ

三洋ホームズは自信を持って皆さんにオススメできます。
どうぞ、休日は三洋ホームズの展示場へ。
耐震性、耐久性、高品質、安価、サービスの良さ、環境性能どれも
他メーカーと比較してもトップです。
ただ、宣伝はあんまししてませんので
お客様自身で私たちの商品の良さに気づいてください。
本当に見る目があれば気づいていただけるはずです。

やっぱり他の値段が高いだけの家よりも
三洋ホームズで安くて高性能な家を！！！！
ちゃんとアフターフォローもする真面目な会社です！！！
お客様の要望に誠心誠意対応いたします！！！
ですから新築をご一考の際にはぜひ三洋ホームズの展示場へ！
雨漏りなんてするわけないですｗ
ウソのｶｷｺﾐに騙されないで！
もししたとしても責任しっかり取りますし、まず起こりません！
阪神大震災でも一棟たりとも倒れませんでした！
耐震性能、耐久性NO・1！！！
三洋ホームズへ、ぜひぜひお越しください！

どうでもいいから雨漏りなおせ！社員さんよ。
阪神大震災のときは、三洋ホームズなんか存在しなかったろ。

なんで良い家作るメーカーがクボタが手放すんだよ。アフォ。

どうでもいいけど、将来性のない住宅業界で、
パナホームでさえ身売りの話が出てるのに、クボタが捨てた会社で
バレバレの内容で必死で書き込みしてる社員がいるなんて・・・。

なんて愛社精神のある、先の読めないアフォなんだ。
こんな奴は将来大物になるか、単なるメンヘラかどちらかだ。

この殺伐とした流れがたまらない．

ＢＹ　ねずみハウスを建ててしまった馬鹿男より

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/09/13(木) 14:10:09 ID:/Cn+a1eo
他メーカーでもトラブルは多いよ、その一つだけをあげていつまでも
煽るなよ

クソ厨房

お前の頭の雨漏り治せ

というわけで中学生のカキコミは以後無視しましょう

やっぱり他の値段が高いだけの家よりも
三洋ホームズで安くて高性能な家を！！！！
ちゃんとアフターフォローもする真面目な会社です！！！
お客様の要望に誠心誠意対応いたします！！！
ですから新築をご一考の際にはぜひ三洋ホームズの展示場へ！
雨漏りなんてするわけないですｗ
ウソのｶｷｺﾐに騙されないで！
もししたとしても責任しっかり取りますし、まず起こりません！
阪神大震災でも一棟たりとも倒れませんでした！
耐震性能、耐久性NO・1！！！
三洋ホームズへ、ぜひぜひお越しください！

わかったからメンヘラ社員さんよ。
親会社の三洋も傾いてんのに、よく頑張るな。
尊敬するよ。でも会社の犬になっても住宅メーカーなんて
どこも社員は使い捨てなんだぜ。それだけは覚えときなよ。

三洋で建てたけど、積水・大和・パナ・へーベルで比較・検討したけど、三洋が一番高かった。

でも、構造と長期のメンテナンスを考えて三洋にした。

社員さんの『阪神大震災で倒れてません』って、
『軽量鉄骨の自重の軽い2かいだての家は、
地震で倒れないのはあたりまえ。
木造との比較、他メーカーの例外の写真にだまされてはだめ
大体、大手のナンジュウブンのイチの、
いちばん小さい軽量鉄骨めーかーで、
地震で倒れた家を探すほうが難しい。

倒れないのが、当たり前の三洋ホームズ。

良いことだね。

他メーカー含め、軽量鉄骨で2Fダテで、地盤補強方法・偏心しん無くした
ら、よっぽど悪い偶然（断層の直情上で震度７の地震が来てとか．．
工業化住宅は、型式認定とかしているので、同工法で差はないと思う
　・安く見積もるために、地盤補強を甘くさせない
　　　　（これは、住宅本体の認定から外れるので）
　・3末完工9末完工を断る
　　　　（決算がある、トッカンになる）
　・経験豊富な営業マンを選ぶ
　　　　（設計・施工の他のメンバーにベテランがいれば問題ない）
　・重心剛心が中心に来るプランにする
　・窓と柱と耐力壁の位置確認（暗くならない・力が偏らないよう）
　・ルーフバルコニー・下屋はつけない（雨漏り防止）
　・１F居室の天井に2階用の排水が通らないようにする
　・人の命と財産を守る上では
　　内外装・設備のイメージに惑わされず、
　　将来を見越して、配管・配線を検討する。

以上を重視すると、中堅以上の軽量鉄骨メーカーならどこでも良い。

　米　ただ、メーカーを選ぶということは、設備等の標準品が、メーカーごとに違うし、
　　　好みの傾向があるメーカーが得
　米米　メーカーものは、生産数量を増やすことで、コストを下げるのが原則
　　　　　　（安くていいものを得る確率）
　米米　描くメーカー独自の保しょうメン手があるので、経営状態が良い企業
　　　　のほうが良い
　　　　　　　（家電でさえそうなんだから）

　　そすると選んじゃいけないメーカーがおのずと見えてくる　

三洋の鉄骨トラス構造は二階に柱が一本もないよ
だからリフォームとか便利だし間取りは自由
鉄骨トラスはドームとか橋に使われるくらいの耐久性のある工法だよ
これはメリットでしょ

そうなんだ。それで年間何棟受注？

銭湯くらいじゃない？
おおてはその１０ばいらしいよ

住宅メーカーの人気ランキングとか見たけど、

三洋ホームズ名前すら載ってないじゃん　ＷＨＹ？？

無名ってか論外??

こいつは凄い奴だと思う。住宅メーカーなんて人気ないのに
その業界で、無名のメーカーでここまで自社に誇りを持てる
のは、すごいことだ。ただ５年後に近況報告が聞きたいが。

こいつって、347のこと？？

そうだ。

そうか
すごいというより、無知で無神経だと思う。
逆に、大手〜中堅で『雨漏りしたことがない』会社なんてないはず
こんな書き込みするくらいなら、クレームリストでもみて勉強すべき
真剣にやるのと、雨漏りにならないのは別のはなしで、
雨漏り防止は、開発と設計施工のもんだい
３５７に同意して追加　かれは
『無知ゆえの根拠ない誇りをもって、やる気だけでやってる状況判断できない
ひと』
それをすごいというのかなんというのか
彼が本気で言ってるなら、バカです。
営業トークの貼り付けしてるだけでバカですが

>>360　そうだな。おそらくやる気だけでやってんだろうな。
まあ何年続くかは見ものだけど。

まぁ、↑の社員さんの反論が来ないと、このすれもおわっちゃうね。
たぶん、論理的に反論できないと思う。
何年続くかも明言できないでしょう
だって、やる気だけあって、考える力がないんだから

ﾌﾟﾌﾟ

大日と北浜のマンションで飛躍するか？
凋落するか？どっちだと思う？

トントンくらいじゃない？？
仮に大日北浜が完売して利益あげても、戸建含めたらトントンくらい
仮に利益出たとしても、
業界・会社自体の構造不況（不協？）が解決されるわけでないのでは？
マンションだけやって、戸建はS林あたりと合併
なんて未来予想はいかがでしょうか？

最近、新築マンションの契約率ガタ落ちだってね。
50％くらいって言ってた。

マンション事業って、会社が借金して建設して、
売却した収益で借金返すって感じなんだろ？？

ところで、S洋ホームズって、実はＯリックスが株主らしいけど、
オリックスも不動産会社もってるよね？？

【売主】S洋ホームズ　実はＯリックス　・・・・不動産
って看板掲げてるマンションて、何かヘンな気しない？？
Ｏリックスの子会社の2つの会社が売主になって、同じ物件売るメリット
あるのかな？？
　なぜ合併しないの？
　何か訳あり？？？

感電も株主

先週３洋ホームズで仮契約しました
雨漏りしませんように・・・

出窓つけたり、部屋の上にばるこにーつけてなくて、
台風が来なけりゃ大丈夫
安心して
仮にしても、368様邸だけじゃないから恨みっこなしよ

一階リビングの上に、６畳ほどのルーフバルコニーがある。二階には出窓もある。

この前の台風で庭の木が折れたけど、三洋の家は雨漏りしなかった。

〔クルマはモデルチェンジ直前の熟成車種が買いです〕
この理屈は家にこそあてはまります。
何十年不備なしで通すつもりなら、これに尽きる。
HMは、
雨漏りクレームを受けて、改良を加えます。
　　　〔新商品発売＝お客様邸で試作の法則〕

『新開発の出窓ですよー』
『新開発の外壁ですよー』
に乗せられてはいけません。
自分ちで試作されちゃう
加えて、現場職人の腕が良ければ、370さんのような
素晴らしい家が完成します。

この傾向にかんしては、開発施設を持たないか、あっても貧弱なもの
しか持ってないHM共通事項です。

>>367

オリックスは大株主の一者ではあるけど、あくまで筆頭は三洋電機
主要な株主は他に関西電力、セコムなど

じゃ、感電ホームとかセコMホームとかのほうが、
ブランド力としては大きい訳か

家電やめて、電池でやっていこうとするサン洋が株を持ってるメリットといえば
唯一太陽光発電のみになっちゃうね

おそらく当初は、新築にあわせて家電の買い替え需要を狙ってて。。。
その意向が世襲衆だったのかな？

それならますます感電ホームになってもらったほうが、社員と建てた人には
安心だね
感電さんがうんとは言わないか。。。

住宅業界全体が斜陽なんだけど・・・。
ただ住宅営業は自分さえ売れれば高収入、
会社が大きくても自分が売れなきゃクビだから、
どんな弱小メーカーでも熱意のある営業はいるなあ。

斜陽産業なんだけど、良い会社と良い社員がないと困るもんね！
ただ、3HM競合かなんかで、各HMが潰しあい、足の引っ張りあいになってる
から、会社と社員たちに、時間とお金に余裕がなくなって、
雨で濡れたり、建てたあと放置されたり。。
実は、悪徳業者なんではなくて、構造布教に陥ってるから。。
やっぱり、できれば、経営が安定している会社で建てたり、
予算がそれを許さなければ、自分で工夫して、

　米　第三者の業者に管理と保証してもらうとか、
　米　近所の実績あるHMの実績ある営業つかまえて、
　米　工期　つゆ　台風　決算　外して、会社の暇なとき選ぶとか．．

自分のやりかた次第では、
S洋は、大手より安いし、弱小よりは信用できる。
無理な値引き要求したことで
　米　営業の社内での立場が危うくなる
　米　下請け業者の利益もカットされて、やる気を失う
　米　会社自体の経営がやってけなくなる

それで、買った家が雨漏りしただの、会社が倒産するか不安
なんて言うのは勝手すぎる。
はっきり言って、利益のない仕事をさせておいて、
アフターメンテさせたり、多少の不備を非難するほうが間違い。
そんな余裕のあるHMなんてないんだから

三洋ホームズが大手より安い？？？
そりゃ仕様が安いからだろ。
あの程度の年間棟数じゃコストは下がらない。

そうだね、一昔前でもHMは年間、最低三千棟は要るって言われてたもんね。
関西限定・関東限定でやらないとだめな頭数だよね。
『宣伝費かけてないから安くできる』
なんて、都合の良い営業トークは、他の負の要素を隠してるに過ぎない。。
大量生産するからこそ、工業化住宅のメリットが最大限にいかされる。
生産拠点が、全国適正地域に数箇所あるから、物流コストも下げられる。
だから、どう逆立ちしても1万頭してるところと、勝負できない。

ご自身が建てるメーカーが、
　年間何棟実績があって、　生産拠点が何箇所か？
　営業生産性に数字はどうか？
　展示場の守備範囲はのひろさわ？

同じまじめなHMだったなら、
　コストを下げる要素の有無
　クレーム処理のはやさ
は、数字で図れると思う。

その数字をみれば、つまらん営業トークに騙されることはない　

家は、倒れない・・・　が

会社は、何時倒れるか？　判らない・・・

社員でもないし擁護する義理もないが。

今現在黒字経営の会社がそう簡単に潰れるかっつうの

そういう意味では、大会社が株主についてるから、
他の中小企業より安心だね！
週末は、展示場に足をはこんで、
347さんのような熱意のある営業マンのお話を聞きにいきましょう。

＞今現在黒字経営の会社がそう簡単に潰れるかっつうの。
甘いね、何がきっかけで潰れるか判らんよ、
山一證券、旧日東あられ、カネボウ等粉飾で倒産だよね、経済は一瞬先は闇だよ。
金融恐慌なんざ起きればどれだけの会社が潰れるかね？
世間には、粉飾決算で株主騙してる会社もある。

井川の締まりの無い口元、何ともバカ面だな。
口閉じてりゃ少しは賢く見えるんだがな w

　　　　　　　　∧＿∧
　　(⌒⌒ヽ　(　　・ω・)
　（　 ﾌﾞｯ!! ゝ∪　 　 )
　　丶〜 '´　 (___)__)

S洋ホームズで買っていいのかな？
少し高くても、大手のほうが安心？

居住地にサービス拠点があるなら、建ててるのを見て決めるのもいい。
漏れは、サービス拠点(展示場)が撤退した地域なので極端にサービス低下。
クボタ時代は、評判も良かったが残尿になってからダメだわ。

そっか、そこ見極めないとね。

マンションが数戸売れ残ったら、
赤字になるような会社なんだが…

まさに水ものですね
もっと計画性をもって経営してほしいね

>all
そんなこといったらすべての会社がいつ倒れるかわからない。
そんなわけのわからん話をしてほしくない

どこだってそれなりに経営するし、それなりにみんな頑張っている。
それに対してそういう言い方は無いだろう

そしてそれを買ったお客さんだって一生に一度の買い物をしたわけだし、
やはりそういう言い方するべきではない。

素人には、２ｃｈなら何書いてもいいと思うだろうが、
関係の無い人は悪くいったり、経営のことをわかりもしないのに口を挟むことは
控えて欲しい。

ただお客様が可哀想

住宅業界にいる人間として言うことを言わせていただいた。

そうですね。倒れる可能性なんてどこでもだよね。
マンション売れ残っても経営に響かない会社なんてないから・・
社員と商品と経営状態を吟味したうえで、ＨＭを選択すれば良いですね。
きっと、そこに気がついて欲しいのでしょう。
ここの悪口言う人たちは、たぶん、信じていたことがあって、それから裏切られたって思い
があるんでしょう。
営業トークと自分の思い込みに惑わないよう、警告してるつもりなんだろうけど、
それぞれの感情が入ってしまって、つい、誹謗中傷するような表現になりがち
だから、そうならないように、注意して書き込んえ欲しいよね。
事実を伝えること事態は、悪いことではないんだからね。
三洋ホームズは、堅実で良い会社ってこともアピールするスレじゃないって
のもわかるけど、公平ではないよね。

また、全ての会社が倒産するとか、極論だな．
確かに、どの会社も倒産のする可能性はある．
ただ、倒産する可能性は全ての会社が同じではない．
会社の経営状態を示す指標がそれの目安になるが、三洋はそれが良くない．
健全な他の会社が倒産する前に、三洋がつぶれる可能性が高いってことだ．

住宅に『性能』と『コストパフォーマンス』と『アフター体制』
を求めてるなら、
『会社の経営状態』『営業社員の離職率』
を、HMを決定する重要事項に入れるのは必須。
『営業の人間性を気に入ったから』『商品が気に入ったから』
『予算が合ったから』
が、結果的にそのHMを決定した要因になっていたなら、将来的に
『性能を維持すること』
が困難になる可能性が高くなる。

そのリスクを背負っても『営業を信用できる』『商品が気に入った』
と言えるのなら、それはそれでかまわないが、
『一生の買物なんだから』
ということを言うのなら、
事前にそれくらいの調査はしておいて、考慮したほうがいいと思う。

『担当の社員が辞めた』『地域の拠点が撤退した』
　　　　そして
『サービスが低下した』
という、悲しいことが起きないように。

マイナス要因が発生する可能性が高いか低い考えよう。

このスレの中傷まじりの警告は、全て正しいとは言えないので、
あくまでヒントとして、ご自身で調べて判断しましょう。
これは三洋に限ったことではなく、住宅に限ったことでもない。
ただ住宅が
　『請負業で、実物を見ないで買う事が多く、分解修理、不良品の取換えもできない』
　『一生買えるか買えないかの高額なもの』

営業社員の離職率なんて、ハウスメーカーならどこでも似たようなもんだよ。
大卒がする仕事じゃねえよ。

三洋買うなら、安いからアフターが必要になる前に建て替えることが前提だな．
さすがに２０年はノーメンテでもつだろうから、その時の生活に合わせ建て直せる
と考えると悪くないかも．

三洋は頑張ってて、経営も大丈夫ってことで。
389のおっしゃるとおり！
みんなで買ったら、もっと経営もよくなるしね。
よーいドンで、みんな契約して協力しましょう。

よーいドンで契約とか、アホかいな．

三洋は頑張ってて、経営も大丈夫ってことで。
>>396は馬鹿なので気になさらずに！
みんなで買ったら、もっと経営もよくなるしね。
よーいドンで、みんな契約して協力しましょう。

�@よーいドンでみんなで契約する
�A業績が上がる
�B社員満足の向上
�C社員もやる気出る
�Dみんな契約してるから、私も契約したくなる
�Eさらに業績が上がる
�F品質も向上
�Dアフターメンテも充実
�E顧客満足が得られる

この順序で頑張っていきましょう。
a）何か変な気がするが、マニアックにこっそり自分だけで契約するより、
　効果があってよいのでは？

b）文句言って、自分が買っHMが縮小したり、倒産したりして、
　メンテしてもらえなくなるよりいいのでは？
（答え）
もう住んでるのであれば、
不満は社員に直接言って、いい宣伝をしておいたほうが賢い。
逆に、購入者と社員がマイナス要因を言うと、自分が損をする。
マイナス要因をぶちまけてる人は、お人好しすぎる。

誰がこんなもうすぐ潰れそうなクソメーカーで買うかっつぅの

広告宣伝費を、あまりかけずにやっていけてる点では、
他社より評価してよい。

CM等でやたらとイメージアップを図る会社は、
自分たちの黒い部分を隠している。

消費者金融がそう。

非上場だけに、経営は外から判断しづらいが、
自分できちんと評価したうえで三洋を選んだのであれば、
問題ないと判断すべき。
心配無用　中傷も不要

↑と社員が申しております。

ミエミエの書きこみするアフォさ加減からして
Ｄ産大かＤ学院大卒くらいか？

三洋って、本気でいいもの作ってる会社だと思ってるのか？
今の三洋の状況を良く考えろよ．

家一棟分の金くらい捨ててもいい奴ならいいんだけどさ、実際違うんだろ
みんなギリギリの所でマイホーム買うんだろ．
それが、三洋でいいのか？
もう一度良く考えような．

土地ありで3千万。。。
土地なしで5千万。。。

３千万を地銀で融資うけて35年ローン。。。
ドラ息子　逆たまゆえに2千万湧て出てくる。。

ってな具合？？

>>403

？？？？意味がわからないです。

402が、よく考えろって言ってるので、
購入資金のどんぶり計算してみた！

普通、一軒家なら上物だけで最低2千5百万
あとは土地代。

35年後に、子世代で建て替える前提なら建ててもいいかなと。
そんな確証はないが。

でも、都心で3千万の資金なら、マンションがいいかなと。

しかし、出生率を考えると、
いまの土地に建て替える確率は．．．

単純に、新築を中心にやってる会社は、30年もしないうちに、
自動的に業績が半分以下になります。

いま22才の新卒の方が、そういうHMに入ると、40代には暗い人生が待っている。

従って、他事業を展開しているHMを選択して、買うなり新築するなりするしか
道はありません。

『S洋Hは他業種をしている、リフォーム事業してるよ　イケてよ』
と思うなら、懇意にしていい会社と判断しなさいってこと。

北浜と大日のマンション成約率で運命が決まるとおもふ。

堅実な経営
高性能な商品
知識豊富な社員

時世に左右されず、永遠に大丈夫です

そういえば何年連続で赤字決算だっけ？
毎年「今年こそやヴぁい」って言われ続けてるけど。。。
結構続いてるね。

まあ、時間の問題だね．
弱小メーカーから消えるのは世の常だからね．
だって親会社が三洋だぜ、三洋．

メーカー・・
『全国展開？の工場生産』で『海外生産不可能』『斜陽産業』で『内需頼り』
の条件が揃うと、淘汰は必至。

そのなかで大手と競って、S洋Hは生き延びなければいけない。
親と違って、アジアから家を持って来るわけにもいかず。。。

あらゆる策を打って、生き抜いて欲しいね。
少なくとも、中堅での生き残りを目指して欲しい。（願望）

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

ああ、三洋。

買っちゃった奴は、つぶれる前に壊れかけてるところをメンテしておいたほうがいいぞ．
会社なくなっちゃったら、修理できないからな．

↑良い考えです。　
　結果的に、S洋と自分につながる。

　１）修理頼んで。。
　２）有償工事になって。。
　３）ついでにリフォームも頼んで。。
　４）家が良くなって
　５）会社も良くなる。。

こういう、批判しつつも、前向きな要素のある書き込みをして、
少しでも良い方向に行くようにしましょう。

S洋を選択して良い理由
　１）ここの書き込みだけみても、賛否両論ある。
　２）・・てことは、家には個体差がある。
　３）個体差とは、大きくみると、メーカーの差
　　　　　　　　　　　　　　　　支店の差
　　　　　　　　　　　　　　　　社員の差
　　　　　　　　　　　　　　　　大工の差
　　　である。
　４）差があるのなら、悪いものをつかむリスクを減らせばよい。
　５）リスクを減らすには、やはりある程度の数を請け負っていて
　　　仕事が平準化されているところがよい。
　６）当然、ある程度の数があれば、クレーム事例が把握でき、
　　　改善もされる。
　７）以上の点で、中堅以上のHMには、地場メーカー、工務店よりもメリットがある。

あとは、予算と、アフターの可否により、HMを決めればよい。
そこで、ご自身の責任をS洋を選択されればよい。

『雨森した』『クロスがダメ』
等の、ひとつの事例で判断したり、家の性能の本質から外れるところで
評価すべきではない。　　
　
　

中堅ＨＭではだめだよ。
年間五千棟レベルの大手ＨＭでないと大量発注に伴うコストダウンは無理

そうだな、せいぜい汎用の建具を少し変えてオリジナルとして売るくらいしかない．
まあ、所詮は使い捨て住宅三洋ホームズ

シェアが1パーセントに満たないところが生き残るにはどうすればいいか？
なくなったら社会が困るくらいの価値があるなら、
使い捨てにはならないと思う。
社員さんに、セールスポイントを伺いたいです。
　●『雨漏りしない』とかの嘘、
　●『地震で倒れない』とかのセールストーク
　　　（軽量鉄骨で軽量なカラーベストの屋根では、倒れる筈もない
　　　　木造との比較は却下）
　●宣伝してないから、コストがかかっていないという嘘。
　　　（口コミ中心で、着工数が上がってるならその具体的な数字）

以外で、社員の自社アピール求む！
良い宣伝をする機会ですから！
どうぞ！！

たまに
『雨漏りしない』
とかの嘘を書き込んでいる、馬鹿な営業マンは書き込みを控えて欲しい。

あれはでは、リコール隠しをした某自動車メーカーと同じ。
知らなかったでは許されない。

メーカーたるもの、（不具合→改善）が常識なので。
致命的ミスのなさ、不具合の確率の低さ、改善の把握とスピードが命。

無知で、会社指示の適当な営業トークではなく、

社員が書き込むなら、素人のように、漠然とした表現で、
ひとつの事例をあげるのではなく、
事実を具体的な数字で示しましょう。

それができないのなら、買った方の悲鳴を真摯に受け止め、
今後のプラスにするように、地道に努力してください。

それが生きる道です。

>419
過去スレ読め
それか一年くらいロムってろ

>>420

>>419は、過去ログの流れそのものではありませんか？

お次は、社員の書き込みがあり。。。
その次は、
大日と北浜のマンション。。。
が来る流れね。
進歩なし

アニソンしか聴かないアニオタはマジ引く [アニソン等]
【広島】女子アナについて語りんさい【広島】 [アナウンサー]
【20ヌレ目】熊本の音ゲー事情20【突入】 [ゲーセン]

一年前に登場した「環和」を建てた人いますか。

今考慮中よかった面、悪かった面教えてください

商品名で聞かれるより

・外壁
・断熱
・設備
・地盤補強

の、仕様・グレードについて、分けて考えて、
みなさんの評価をうかがって、
取捨選択、グレードの上げ下げを、お好みでされたほうがいいと思いますよ。

断熱性能等は特に、住んでる地域によって変わりますし、
商品名での展開は、企業推奨の組み合わせですから、
マイナスオプションとかもありますし。

わたくしは建てた人ではないのでお答えできませんが、
気になるところを、ピンポイントで質問したほうが、
より良い答えが聞けると思います。

ﾗｼﾞｵＣＭ始めたね

>>425さん
ありがとうございました。

設備は「Ｒ」指定が標準になっていますが、他の設備に変えたほうが

いい物がありましたらお教えください

　Rは上級グレードだったと記憶しています。
予算の範囲内なら、
メーカー推奨のものから変えるメリットは少ないと思います。
　『写真の外観で商品を選択した結果、内装がRになった』
ということでしたら、再考の予知があるでしょう。
　S洋の最多販売グレードがSだったなら、Rは過剰スペックとも考えられます。

　しかし、ベンツにビッツの内装。。。ビッツにベンツの内装。。。
バランス悪いですよね？

　もし、企業と担当者を信頼され、確約されるのでしたら、
契約前に、設計とICを含めての仕様決めをされてはいかがでしょう。
Rを建てた社員に同席を依頼するのもいいかもしれません。

　そのほうが、判断ミスと、予算オーバーの危険性を回避できますよ。

　

>>428さん
ありがとうございました。
予算オ―バ―を避けたいので教えていただいたようにしてみたいと思います

予算オーバーにならないようにするんでしたら。。
　『地盤調査で、基礎補強方法を確定しておいてください』
契約後に、軟弱地盤が発覚して、杭基礎・地盤改良に変更になれば、
数十万〜3ケタ万の単位で費用が増えますから！！
　建て替え等で、解体後でなければ
地盤補強方法を確定できない場合は、
費用のかかるほうで予算を組んでください。
余ったお金で、設備を充実したほうが良いです。

　設備に関しては、事前にサンウェーブ等のショームに足を運んでください。
そこで、いろいろな商品を見て、説明をうけて、
たとえば、現在、一般的なマンションで使われているもののグレードが
どの程度なのか聞いてみてください。
　マンション以下になるのがご不満でしたら、必然的にグレードが決まる
はずです。
　
　あと、外構（お庭のことですね）の価格が含まれませんので、
引っ越し・仮住まい・法定費用・・
その他の諸費用も含め万全にしておいてください。（営業に聞いてください）

　仕様決めで、グレードの上げ下げに迷われたら、
将来リフォームで改善可能なのか不可能なのかを想像して、
リフォームでの改善が不可能な項目を重視されると良いですね。
（基礎・外壁・サッシ・間取り・屋根の順）

コンセント・スイッチは意外に重要で、先に考慮していれば数千円プラスで済んだ
ものが、将来壁をハガシテ配線したり、延長コードだらけになったりしますからね。

良い営業マンなら、これくらいのアドバイスはあってもいいはずです。
　
　

415 ：（仮称）名無し邸新築工事氏の下記コメントは適切。
特にここは大事
****************************************************
３）個体差とは、大きくみると、メーカーの差
　　　　　　　　　　　　　　　　支店の差
　　　　　　　　　　　　　　　　社員の差
　　　　　　　　　　　　　　　　大工の差
　　　である。
****************************************************
わしも建売で買ったが、三洋は、物件は優秀。
福岡の最近の地震（２００５年３月２１日発生）で相当揺れたけど
何も関係ない。軽量鉄骨系はみなそんなもんかも知れんが
ほかのPana 大和　ミサワなんかと違ってテレビCM流してないから
変なコストかかってない。
ただ、顧客サポート特に営業担当の質は最悪。建ててる家の中で営業は食事するし
、敷地に平気でつばは吐く。痰は吐く。展示会は変なセミナーをやるし、カッコウだけそのときも変な私語は
慎まんし、まったく社員教育がなっていない。クボタハウスから三洋への身売りで
体質改善を図ったが、失敗。業績は軒並みダウンの悪循環。
自分で言うのもなんだが、早晩つぶれるのは必死。営業でできる社員はすでに去り
どうにもならん人ばっかり残って、ごくつぶし状態。
できるならここで建てるのはやめたほうがアフターを考えると、ベターかな。

>>431
はいはいワロスわろす

このスレを見てる人は、熊本と広島のスレも読んでるようですが。。
それは、

　【熊本と広島は撤退していて、その地域の昔建てた人と元社員が読んで書き込んでる】
と判断して良いでしょうか？

　これから建てようとしている方の書き込みは、424のみ。。。
少しいいところも書き込んであげましょうよ。

三洋ホームズは真面目な会社だと思いますよ。
鉄骨はクボタ製だし、基礎は梁や筋かいの耐震性能はピカイチです。
でも構造以外だと水道の出来は納得できない部分もありました。
私はハウスメーカー選びとは、自分の予算に対してどれだけの品質で応えてくれるか、が大切だと感じました。
三洋ホームズは良心的だと思いますよ。

建てるにはいいんじゃない。企業規模は関係ないし。

でも経営はかなり苦しいはずだよ。
だって大手ハウスメーカーだって軒並み大幅減益なんだから。

中小ＨＭの淘汰は時間の問題でしょ。

俺は三洋ホームズを応援してます！

金融機関にも応援してもらえ。

三洋ホームズと一条とミサワで悩んでます。

＞三洋ホームズと一条とミサワで悩んでます。
建ててる現場を片っ端から全部見て来い。

三洋はまぢか！ってぐらい安いからなーｗ

アイ○ルホームかサン○ウホームで迷っています。
保障期間も耐久性もほぼ同じだし、金額もデザインも
変わらないし・・・。
アイ○ルの営業さんには「年間の注文実績がけた違いです。
実績のある、信頼できるメーカーでやるのが一番。」といわれ
悩んでいます。
あと、ノー○ルホームって安くていいんですか？

営業乙

アイ○ルホーム
サン○ウホーム
ノー○ルホーム

建ててる現場を片っ端から全部見て来い。

三洋ホームズより寒いですね。

最近書き込みがないですね。

三洋ホームズのユーザーブログやホームページってないよね。

妥協の産物だからな、ブログなんて書く気にもならないんだろ

決して三洋ホームズは悪くはない。
いいぞ、頑張れ三洋ホームズ、三洋ホ〜ムズ！

ハイハイ。親会社が粉飾するような企業は信用できまへん。

三洋と三洋ホームズは別で考えてもいいと思う。
三洋ホームズは営業も丁寧やし、太陽光標準やしいいと思うけど。

ロングホームも仲間に入れてね

この前、アフターサービスから突然電話きて、勝手口のドアノブ(トステム製)のリコール？だかで交換に来たよ。

太陽光発電は、みんな何kw乗せてるの？

３kwぐらいが多いらしいよ。三洋電機製のＨＩＴは発電効率世界ＮＯ１なので、３kwでも実質的な売電は他社より多いらしい。

スーパードケチの会社。

コストダウンしかアタマにない。

>>454
太陽光ならシャープだろ

太陽光なら三洋。

太陽光は三洋

三洋ホームズってどうなの？

一流出はないが、施主からすると満足度はあると思う。

ホームページの東京支店ブログが他の支店に比べ、まったくやる気ないのか、書き込みが充実してない。

三洋ホームズは本当に良いです。

アフターも完璧だし、色々最後まで面倒見てくれるよ！

千葉は、修繕完了まで何ヶ月もかかる

すぐ来ても、次の直しになかなか来ない。

月あたりの全国の受注棟数50棟程度…

(´・ω・`)

年間、６００棟ってこと？
ざっと計算すると、
５０００万円×６００棟
=３００億の売上高

今後の予定棟数らしいけどね…

実際にはもっと少なくなると思われる。


坪単価も上がるようで。

アフターサービスが状態見に来たあと、来ないょ。

ホントに、アフターメンテ悪いの？

悪いよ、事実。

副社長辞任てか？

副社長って、積水営業時代だかにその通りの家をほとんど受注し貝出通りと言われた人だっけ？

三洋ホームズ明日から４連休w

今週末は引き渡しラッシュ？

三洋ホームズにラッシュなんて無い

そうだね〜

同意しないでくれよ

いかなくてよかった・・・。

ホークワンは最悪

三洋ホームズって太陽光はどうよ？

>>481
とりあえず三洋電機製のHITだから性能だけは世界一だろ

3ｋｗシステムで150万と安くていい
世界一の性能だし

だ〜か〜ら〜、一番はシャープだっつーの

>>484
だから「性能だけは」って言ってるでしょ

>>485
醤油いやソース希望

三洋の太陽光は、パネル面積の発電量が各メーカーの中で一番という話だよ。
お買い徳らしいね。

「ソースは？」って言葉知ってるよね？

>>488 ソース

http://image.www.rakuten.co.jp/asahiyama/img10487041136.jpeg

新東京支店長、期待しているよ。
今までは保守的だったからね。

本当に 副社長 辞めちゃうの? ちょっと ショック

書き込みないね

確かに話題にすらならないね たしか チンピラみたいな 営業マン いたろ?

あれ、どうなった?

アフターは対応する気はあるが、やり方が良くない。

壁紙の下地に凸凹を直すのにも、壁紙の一部を切り取って下地補修して
切り取った部分のみ新しい壁紙を貼って終了。
しかも施工はアフター担当者が実施。
貼ったところはスジが目立つので、今まで以上に気になってしまう。
担当に文句をいい、後日職人さんの施工で一面張替えてもらいました。

前身のクボタハウスって評判良かったの？
っていうか、サンヨーホームズも情報が少なすぎる
一体良いのか悪いのか？

農機具メーカーが納屋をプレファブで作った感じかな

鶏糞のにおいつき

マジで三洋ホームズについて語ってるサイトやブログ無い？
三洋ホームズで家建てました、みたいな

ぐぐったらいくつかあったけど？

５００

んで どうなった?
副社長?

大阪支店長は どうよ?

へーべルからきたやつ?

東京支店長はいい人。

東海の三洋ホームズはどうですか？
大工さんや、アフターの評判良いんでしょうかね

又、カタログ見ると凄く高性能・高品質な家に思えるんですか、本当かな
どうしても昔のサンヨー電化製品のイメージが付きまとう〜

↑営業は良いよ

三洋の電化製品は安くてタフだよ。
ホームズの家もカタログ通り、タフであってほしい。

三洋ホームズと言う会社自体がタフじゃない、困ったモンだ。

ここは、使ってるヘルメットはいいよ。
大きな穴があいていて通気性のいいやつだし。

ちなみにパナホームと大東建託と俺も同じの使ってるｗ

マイナビ2009より。
ttp://job.mynavi.jp/conts/img09/premium_mode/5721-a1-5.jpg

左のはミドリ安全のSC-9と思われる。3年という寿命が来るまで
使うのだろうけれど、ハウスメーカーでこの形状のものは珍しい。
そして右のが>>507で挙げた製品（被り心地はミドリ安全の方が好きだけど）。


“回る”に手袋は禁物。あご紐もきちんと締めて作業しましょう。
…と余計なことを突っ込んでみるｗ

ヘルメットはどうでもいい。

三洋ホームズはいまでも三洋のエアコンをとりつけているのか？

エアコンは客の要望次第。
自分は三洋製のエアコンを、金を出して三洋ホームズに頼んだ。

三洋ホームズで建てよう！

三洋ホームズで建てます！

カタログ読んでると、ここの仕様は良いと思います

三洋ホームズさんは 白蟻対策の保証は何年ですか？
新築から ３・５・７・１０・　？ 何年？

カタログどうりであれば 確かにいいんだが それを売る営業がな~
資金計画とか 自分で出来るなら大丈夫かも

抜く営業いるから気をつけろ

中古住宅で、クボタハウスの物件が気になっています。
築１４年の物件（軽量鉄骨造　スレート葺　２階建）です。
クボタハウスで築１４年ものは、いかがでしょうか？？
内覧の際、注意してみた方が良い所等ありましたら教えてください。

K畑ってやつ尼崎にいなかった？？

以前尼崎にいたK畑って人どんな人やった？？

age

以前尼崎にいたK畑って人どんな人やった？？

つまらないことは書かない！

２年目点検、２ヶ月オーバーしてて、連絡来ない。

買った人、ここ４０坪位４LDKでいくら位でした？
値引き額も一緒に教えて下さい

値引き額はわからないが、３０００万を切るくらいじゃないかな。
タイルとかソーラーを入れたらもう少し上がるだろうけど。

>>523
うちは５年目だが何も言ってこないよ、こちらから言う気もしない。
来たところで、いい加減だし、やる気なさ見栄見栄。
担当者も変わるしな、先回は、お茶すら出さずに返した。

さっさと潰れていいよ、こんなハウスメーカーは、

相変わらず、２年目点検まだこない。

ｙ

枚方事業所のＴ・Ｋグ○○○のＳチーフ頭わるい。ウ材！

はやく消えろ！

y

工場見学とかでころころカレンダー変えるなヴォケ！
旧クボタ時代の○○工場で元Ｓ課のＴ課長さん、
生きてるんかどうか知らんけど、はよ逝てまえやヴォケ！

ここは他の大手メーカーと比べて安いんですか？

大阪のりんくう展示場いってきて外装とかデザインは気に入ったんだけどなぁ〜
ここ見てちょっと不安になった（´・ω・｀）

構造が玄人好みのサンヨーホームズらしい
検索して調べると意外と評判は良いようだ
建築日記とかブログ読んでも、そんなに悪くなさそう
値段も安くて、ソーラーも付くし、メインの候補がここかな
って言っても、他はミサワとタマしか聞いてないが・・・

>>534
私はここのメーカーと契約間近の者で、全くの素人ですが、
やはり構造だけならトップクラスだと思います。
それに、あまり宣伝費をかけてないせいか、コストパフォーマンスも素晴らしいです。
正確には比較しきれてませんが、同様の性能・仕様の家を建てる場合、
S水ハウスより坪10万以上安くできることは間違いありません。

○水ハウスと同質だったら安いんだけどな．
○ホームズで建てたヤツいるけど結構不満言ってたけどな．
しっかり比較して契約しろよ、あとには戻れないぞ

>>536
工場生産だから品質は安定してる　by営業マン
じゃないの？
で不満は何を言ってたのか教えて？

>>536

質的にはS水と大して変わりませんね。
三洋の方が内装はややしょぼい感じはありますが。

S水の建売を何軒か見学しましたけど、
中身はこじんまりまとまってるだけで
全然魅力的じゃなかったのですが、
建物自体で坪80万ぐらいするそうです。

コストパフォーマンスを考慮すれば
断然こっちが良いかと。

ここは下請けの工務店に全て丸投げって本当？
工程管理もやってないの？

あと、ここは潰れない？
三洋電機の子会社ではなかったよね

はじめに自分は、三洋ホームズで建て3年になります。
下請けの工務店に丸投げなのはどこも一緒なのかな。
工程管理ぐらいはしていると思います。（ただ十分ではないかも）
本体構造は非常にしっかりしているし、値段も軽量鉄骨メーカーの中では
かなり安いです。
　他の大手ハウスメーカーは、追加オプション等でかなり高額な見積り回答
がきますので注意を、、、
　しかし、三洋さんは防犯ガラスや雨戸なども他に比べて安かった。
アフターサービスも頑張っておられます。
　欠点は、内装の建具関係が種類が少なく安っぽい事ぐらい。
もう無いけれど、もしもう一度家を建てるとしても三洋さんは真っ先に
候補にあがります。
　潰れるかどうかは分からないけど、技術的にも金額的にも残さなくては
いけないメーカー、良いハウスメーカーですので是非モデルルームへ足を
運んでください。営業マンは、決してやり手ではない方で少々不安でしょうが
人柄はいいと思います。営業マンの良し悪しは建った後はほとんど関係ないと
思います。誠実かどうかは重要かな。

↑どこの地域でしょうか？
アフターは悪いって言う人が多いみたいですけど・・・

セレブは見た目が普通すぎてつまらない
でも、ロギアだとだいぶ高くなるのかな？

福岡県です。
実際、クロスのちょっとしたはがれは、あったけど
すぐに直して（もちろん無料）もらったし、定期的に
訪問してくれて（1ヶ月、3ヶ月、半年、1年、2年、、、）ます。
　後、ふすまの取っ手もはずれたけど電話したら直し来てくれます。
他にも、定期点検のとき、シャッターの間にツバメが巣を作って大変
困った時もちゃんとふさいでくれました。これはもちろん材料代だけ
小額払ったけれど。
他にも網戸を子供が破った時もなおしてくれますよ。
　実際、構造的に丈夫だし、鉄骨も錆びに強い工法だし、壁も白だけど
高速道路などの標識にも使用されてる汚れがつきずらいときいてた壁を
選びましたが、全く今の所きれいなままです。
　アフターサービスがいくらよくても、壁を塗り替えたり、瓦をはりかえたり
後からローンを払いながら、また高額な工事代が必要にならない点でもお勧めです。

大日にあるマンション。もし売れ残ったらどうなるの？

ここ外張り断熱はプラスいくら位で追加出来るの？

私もサンヨーｓで家を建てましたが、特に不満はありません
建売じゃなくて注文住宅にしたんですが、注文通りにならない事も・・・
でも、それは構造上の問題で無理、と言うことで
欠陥住宅などで騒がれている中で、こちらの注文通りに建てるのでなく
安全のためにできないものは出来ないと言ってもらえたのは良い事なのかなぁ
と、今は感じております。
台風や地震でも気になったことないし、なんとなく安心感がある。

営業のカリスマらしいのですが、知ってらっしゃる方いますか？
http://www.forestpub.co.jp/seminar-shosai.cfm?LID=20100

セレブとロギアとアルフェッテはどの順で高いの？

先月三洋と契約し、近々着工予定の者です。
現段階でこのHMを私なりに評価すると・・・
(注：各項目をS,A,B,Cの4ランクで評価すると)

�@コストパフォーマンス：S
�A基本構造・性能：S
�B内装材のバリエーションや質感：B
�Cデザイン力：C
�D営業の質・姿勢：S

といったところでしょうか。

ここのメーカーで建てられた方々の評価もお聞かせ下さい。
特に建築中の経過や引渡し後のアフターについて、どうなんでしょうか？

>>548

三洋で契約しました。
確かに内装しょぼいです。標準仕様じゃ、「ちょっと・・・」って感じ。
間取りインテリアのプランニングなどのソフト面も全然いけてませんが、
施主主導で決めていけば問題ないです。
建築自体のコストパフォーマンスは良いです。

マジでここ安いの？

軽鉄の骨組みだけください。

施主主導で決めていけば無問題？？？

それが問題じゃん！w

うちは意外ときっちりプランニングしてもらったけどな
かなり我が家はオシャレで満足しています。
ポイントは方向性をしっかりもってプランを考えることです。

漠然としたニーズを具体的にしっかり
提案してもらえるかどうかですね。

クボタの社員は平気で飲酒運転してるから、
非常識な社員を抱える会社と言えるでしょう。

3洋のリフォームやってますが営業適当・施工無責任・金払い悪い　最低です。

８０００万円の分譲、売れたのかな？

>>558
kwsk

ここ、地味だけど評判はよいみたいだね。

ttp://www.nandemo-best10.com/

ちなみん、私、三洋の関係者ではありません。

総務や経理の事務部門はいつも何時ぐらいまで仕事してますか？
100年後も会社が存続してると思いますか？
会社のよい所・悪いところ教えてください。

三洋電機がパナソニックの子会社になることに決定したらしいがここはどうなるんだろうか？
パナホームと合併とか？

子会社化の条件にあればなんとかするだろうけど、なければ放置だろ。
欲しいのは、二次電池と太陽電池のみ。
白物はいらないのに、なんでＨＭまで引き受けなきゃならないの？

三洋電機は新潟の大地震の際、三洋ホームズの株の何割かを手放し、
経営に大きな影響力を持っていない。
資本については三洋電機と三洋ホームズは直結してない。
三洋電機が子会社化されて三洋ホームズが消えるということはないようだ。
三洋ホームズがパナホームに変わるのかと自分も焦って電話したクチｗ

>>563
三洋ホームズは財務状態も悪くないし三洋電機グループにおいては優良企業の一つ

親会社の事情はどうであれ結果的に同じ企業グループに複数の同業子会社が存在することになるんだから
経営の効率化からもグループ再編があっても不思議ではない。

そういう話だと思うが、なにを見当はずれな書き込みしてるの？

クボタ出身者は、どうしてますか？

ホームズ　がんがれ
スウェーデンハウスにまけんなお

YouTube −欠陥スウェーデンハウス、自然破壊日光！！　怒りの東京銀座「出前」アピール
　　　あどれす規制で　カキコ不能

>>565
なに焦ってんの？パナは三洋ホームズなんていらねえよ。
三洋が子会社の条件で三洋ホームズもよろしくなら
パナは何とかしてくれるだろうが、もしかして社員さんかい？

うち今三洋で契約してるんだけど元クボタの人が営業担当だよ。
クボタから三洋に変わったときも名前が変わっただけで
待遇が変わったとかはなかったって。
会社としては太陽光に力をいれるようになったとは言ってたよ。
鉄骨はクボタのままみたい。

>>569
自分の会社の悪口を客に言うわけないだろ？
普通に考えて、辛いことはあったろうよ。
そしてパナの下になろうが、追い出されようが辛いことは起きるだろうよ。

だろ　たろうよ　なろうが　されようが　だろうよ

中途採用で応募しようと思います。
三洋ホームズはどんな会社ですか？社内の雰囲気や環境、財務内容とか
知っている人がいれば教えてください。

調べようがあることもソースは２ちゃんで就職活動ですか。
先進的ですね。成功したら報告お願いします。

日本語でお願いします。

ここ家のレベルはどの程度
パナやミサワの鉄骨とどっちが上？

その2社よりは普通に高い。
3社の営業に鉄骨についてそれぞれきいてみ。力の入れようが違う。

鉄骨以外のことだけど、パナの経営は火の車。
三洋電機がパナソニックに買収される話が出たとき、この3社以外のHMさんに
「三洋ホームズもパナホームになっちゃうんですかねー？」
って聞いてみたら
「いやーパナ(ホーム)さんは金銭的に無理でしょうねー買収するほどのお金がないですよー」
なんていわれたよ。
いろいろ聞いたけどパナソニックそのものが住宅事業にそれほど力をいれてないみたい。
パナホームさんもいつまで続きますかねーとかいってて怖かった(ﾟДﾟ;ｷﾘﾊﾅｻﾚﾁｬｳﾉ!?

ミサワは建築業者の間では絶対建てたくない家って昔は言われてたよ。
三沢光晴は好きだがね。

パナソニックは建材メーカーでもあるから、パナホームは絶対につぶさないだろうね。
サンヨー何かよりは、ぜんぜんまし。

甘い甘い

甘いってなにが？

パナホームって、松下グループの中ではお荷物的な存在でしょ？
グループとして力を入れてる気配は全くないことは、
そこで働いている人間の質を見れば一目瞭然。
とても一流企業とはお世辞にも言えないお粗末さ。
不採算が顕著になったら、救済されずに見捨てられたり身売りされるのでは？

パナホームのテクノストラクチャーてなんで中途半端なの？
木質系か鉄骨系のほうが説明された時分かりやすい。

HMの屋台骨はマンション。
しかしその マンションも今後は厳しい。
さてどうなるか？？
会長兼社長が会社を潰した「実績」もある．．．
舵取りできるかいなか？
今年８月、第三者割当て増資をしているが
割り当て先はどこなんでしょうねええ。

テクノはよいよ

テクノって？

パナソニックのテクノストラクチャー
パナソニックの住宅部門は、
今後ここを主力にしていくんじゃあないかな。

パナの人員はホントに終わってるね
今まで景気よかった住宅産業で遊びまわってただけ

と、いうことでHMは自主自立の道を歩み、
そして、コケる。

三洋と悩んで、結局パナの家買おうと思ってたんだけど・・・
鉄骨やめて、三井にするかな

>>588
パナだけはやめといた方が・・・

>>588
自分もパナはお勧めしない。
かといって三井も・・・うーん

ツーバイフォーなんてどこがいいんだ？

三井はブランドイメージが良い
でもそれだけかなー
三洋はやっぱ三洋電機のイメージがつきまとう
しかし安いよねー

三洋の構造現場見たけど、鉄骨系の木材料はあんな程度なの？
ホームセンターで売ってる様な角材使ってた
三洋だけなのかなー
鉄骨はしっかりしてたけどね

>>593
それ俺も思った
ビスの打ち方も雑だったな、見えないところだから余計気になる
予算アップで解決するもの？

あと、断熱材もグラスウールしか選べない
中で結露したら、断熱性能台無し
外壁は通気性もたせてるからまだいいけど
屋根部分はやばいな
石膏ボードを吸湿あるやつにして、ぬりカラットで結露防止することにした

↑屋根はロックウールじゃなかったっけ？
グラスウールも、薄いけど密度の濃い奴を使ってるから、ロックウールと同じ性能だと言ってたぞ

>>595
そっか、うちの営業いまいちだな

このメーカー、不器用所が気に入ってる
ここ以外だと、建築家系になりそうだけど
同価格帯で鉄骨系は無理かな？

１５０万アップだが、パナホーム
パナは外壁タイルで屋根瓦って点を考えると、実質同じ位だね

>>597
公開後に立たずってかwww

>>598

確かに。

仕様云々、価格云々以前の問題として
パナで建てるってのはロシアンルーレット的なスリルがある罠。
漏れは平凡だが堅実な三洋で建てたよ。

三洋はクルマでいうとスバル
堅実でモノはいいのに、マーケティングが下手

>>597
どういう事？
その辺りの事情はどこかのサイトで知る事出来るかな？
検索で出てくるパナの建築日記は概ね良い評価が多いんだが・・・・・
三洋は日記自体が少ない

↑訂正
>>598　>>599

以下のランキングサイトで三洋がトップになってますね。
自分はここと契約し未入居前ですが、
今のところは何の問題もなく進んでおり、満足できる経過です。
知名度が低く、着工数も多くなさそうだけど、お勧めのHMですよ。

ttp://www.nandemo-best10.com/f_house-maker/rt.html

>>600
マーケティングもあるかも知れんが、もう少し宣伝に力を入れても良いのではとも思える。

>>601
建築日記なんか見ても参考にならんよ。

ここって、年間施工棟数はどのくらい？

1000棟くらいなんじゃなかったっけ？

ここってネットで情報操作してそうなイメージあるんだよね

確かに・・・

ここ三洋の人少ししか居ないらしいよ。
ほとんど元の人だけみたい。
いずれ○散かな？

ほんとかね

知らんがね

三洋ホームズは悪くないと思う。

マイホームを建てようと思ってるのだが三洋ホームズってクオリティは高いの？

>>613
南欧風の明るい色調の家がお好きならお勧めします。
当方３年前に建売ですがアルフェッテというシリーズを購入しました。
いいですよ。オール電化仕様だし。他メーカーの建売よりついてるものは相当品質高いです。
とってもいい買い物したと思っています。
ただ、
>>7
の方がおっしゃっているように接客姿勢がまったくなっていないので、運良く上質な営業社員に当たれば
いい家を気持ちよく立てられると思います。大和ハウス、パナホーム、トヨタホーム等の
軽量鉄骨系のHMの中では良心的な価格だし実力十分では。。少なくともCMのよく流れてるT社より
物はぜったいいいですよ。

話は変わるが、北浜のタワーマンション墓石に見えないか？

セレブＳってどうですか。エコキュートと太陽熱ヒーターとの合体品っていいですか？

そのうちパナホームと統合or売却?

ない。

あるとすればオリックスホームズだな。

決算は、どうなのかな？

マンション売れ残り多数であかんみたい。

いまセレブＳ検討中この会社大丈夫ですか

>>621
クボタ→三洋に変わってもサービスは継続しているし
今後、もし吸収合併されても平気でしょ

オリックス・リ・ホームズに社名変更する予感。

>>622
サービスは継続していても、質は相当に落ちてるがな。

じゃ、パナホーム「ズ」にするか。
パナリフォームも一緒に立ち上げるとか・・・。

北浜のマンションだいぶ売れとるんやろ

だいぶって？

住宅メーカーを選ぶ時、接点多いからついつい営業を比較しがちですが、
裏方を支えてる設計とか技術スタッフのレベルを見た方がいいですよ。
一級建築士とかの資格も無いのに管理職とかに結構なってたりしたら、
人が育たないし、先が思いやられますよね。

住宅メーカーはこの機会に淘汰されるべきでんな。パナも三洋もいらんような気がしまんな。
住宅の設計も技術も頭打ち。新機軸を開発する気も体制も余裕もない。唯一、生き延びる道しるべが設備メーカーの「エコ」頼み。斜陽産業やわなあ。

まあ家なんてそもそも電化製品や車みたいに機能性を真剣に考えてきたとは言えないでしょ？
考えてもバリアフリーくらいだからね

メーカーがそれを言っちゃあおしまいだけどね。ww

社員に危機感なさ過ぎる。

パナホームいいよ

住宅部門はパナホームとは合併する可能性少ないと思う。三洋ホームズは三洋電機から
半独立した会社なので、親会社がパナソニックに買収されても、住宅は単独で残るか、
別の会社に買収されると思います。

三洋ホームズも出展するの？


ttp://www.tepco-switch.com/event/makuhari-j.pdf

三洋電機が親会社？ああ前世の話ね。

皆さん、パナホームの株主です。
パナホームはパナソニックグループの中では、堅実経営な優良企業ですよ。
内部留保は多いし、自己資本比率は日本の住宅会社では一番いい。
今はパナソニックの電気屋さんと連携して創客している。

パナからすりゃ三洋ホームズなんて眼中なし！

クボタハウスって、かつて、『神様』と呼ばれる丸山なんとかってコンサルタントの先生を呼んで、会社の売り上げを驚異的に伸ばしたんでしょ？

それなら、丸山先生の教え通りに営業すればいいのでは？

ああ前々世の話しね。

>>639
丸山先生か・・・
元積水のトップセールスマンでしょう？まだ、講演で回ってるの？前世の話で・・・？
あんな仕事の仕方はできないよ。家族持ちは、家族を犠牲にするねぇ〜。
24時間営業が基本だから、実践したらみんな鬱になるぞ？
今の客はあそこまでやられたら、引くだろうなぁ。

それより三洋ホームズの今の業界での立ち位置、微妙だね？？？

立ち位置？
もう、座り込んでいるような・・・

all denka

ぶっちゃけ現在の社内の雰囲気はどんなですか？
取引先としては…

もうムチャクチャｗ

会社傾かせた実績をお持ちの恐怖経営者はまだ元気なの？

あの、もと 団地の？

目が異様にギラギラしてる？

あの、アブナイ目の？

オール電化！オールでええんか？

いずれはパナホームと合併するんでしょう。
商品は捨てて、優秀な社員だけ残すのかな？

パナホームとは資本関係も構造も何もかも違いすぎる。
この素人め

まだこの会社あったの？クボタつぶれた時点で、もうダメでしょう？
買う人の気持ちがわかりません。
おそらく人生でもカスばっかりつかんでるんでしょうね。

そうでもないよw

>>653
コラコラw

具体的に、社内はどうむちゃくちゃなんですか？
書くける範囲で

そうでもないんじゃない？

>>651
優秀な社員など居ない、

社員にもまともな人はいるが、大体 基本的なモラルは低い。
数年前に元積水の伝説の営業マンが社長に座ったことがあったが、抵抗勢力が勝ちましたね。
会社風土ってそう変わらないよ。

お前誰なんだよ

風土の問題じゃないな、いまや。

同感。
土下座を誠意だと思っているお馬鹿さんが、支店長兼本社取締役役員であるような会社にモラルを求めてもしょうがないでしょ。
外部から1人か2人まともな人材を連れてきても、そんなお馬鹿な連中は徒党を組んで抵抗勢力にしかならんわな。
おもろい掲示板見つけた、「三洋ホームズについて教えてほしいのですが」という掲示板のNo.725〜見てみ。
支店長と工事責任者と営業の3人が、ごまかし工事を認めて土下座したらしい。
三洋ホームズで家を買った奴の暴露話が笑える。
って言うか、土下座という行為が現実社会で存在するという事の方が笑えるか。

鉄のクボタからスタートしたわけだから、住宅というソフトの固まりを構築し販売に至るまでは相当に苦心はあったと思うが、いくら世の時代性に敏感に反応してみせたたところで、何ぶん「メーカー」としての総合的なクオリティとの落差は大きい。頭で想像は出来ても手も足も
思うように現実的には動かない、というようなものか。社長さん以下、そんなところだろう。

え！三洋ホームズってごまかし工事やっていたんですか？
ウワサだけですか！？

「ごまかしは二度と致しません。」と言って土下座したことを本人たちが認めちゃってるんだから、
ウワサとかという次元じゃないんじゃないの。
家は一生に一度の買い物なのにね〜、売っている側の人間にその意識が無いんじゃ、どうしようもないな。
確かに、モラルや風土の問題じゃないな。

GTOのモデルになった社員はまだ存在しますか？

あいかわらず三洋ホームズとパナホームが合併するとか言ってるバカいるな？
パナからすりゃ三洋ホームズなんて眼中ねーよ。

福利厚生かなんだかしらねーけど、親睦パーティーやら金の使い方わかってない奴がいるのにはあきれるばかり。。。
ホントここの社員バカ多すぎ。一緒に仕事しててこっちが恥ずかしくなってくるわ。

バカばっかっていうのも、しょうがないんじゃないの。
教えてもらってるのは、土下座の仕方くらいか？

イヤイヤ、土下座の仕方だけじゃないみたいやわ。
662の掲示板中に出てくる三洋ホームズの営業マンは、
出来もしないことを出来ると言って契約取ったり、ありもしない補強があると言って金を騙し取ったりしたらしい。
そういう営業手法も代々教え継がれてるんじゃないの。
ホント、どうしようもないな。

三洋ホームズについて教えてほしいのですが

で　ぐぐると出るな

契約決まるとカネの支払い急がせるもんな「残尿ホームズ」

「残尿ホームズ」か。
「土下座ホームズ」ってのはどうかな？
土下座が誠意？？？らしいから。

「残尿ホームズ」に「土下座ホームズ」か。
非常識な会社らしいから、しょうがないか。
”三洋ホームズについて教えてほしいのですが”
に出てくる営業マン（ありもしない補強費用を騙し取ったという）が、
「私と三洋ホームズが非常識で、云々」と言ったとか。
そんな自社の社員に”非常識”呼ばわりされてる会社って一体・・・。

「非常識ホームズ」
営業マン自ら命名したということか。

三洋ホームズの社員が、三洋ホームズの建てた家に住みたくないというのは、どういうこと？
そんな家を客に売りつけるのは、かまやしねーってか。
まさに三洋ホームズ営業マンが自ら言う通り、「非常識」。

こんなにお客さんのために頑張ってしかも値下げもやるハウスメーカーもないよ。
掲示板でこうやって評判落とすのは楽しいかも知んないけど、本当に家が
欲しいと思ってる人のためにはならんな。
第一、お前らのカキコミが一番非常識だろうが。
自分を棚に上げて彼らを侮辱するなよ。
私が提案を今受けているのは懇切丁寧な提案で値段もギリギリまで下げてくれている。
だから私はとても感動し、感謝もしている。
何処の営業マンか、何者かは知らないが、ここのカキコミはほとんど本当ではない。
あまりにもひどくて目に余ったのでカキコミさせてもらった。

…だそうです

頑張れよ、三洋ホームズ関係者の675。
お前が頑張れば支店長が土下座したことも、営業マンが金騙し取ったことも
”本当ではない”ことに出来るかもな。
他社と比べて、秀でたものが無いから値引きで対抗するしかなく、
その結果利益が上がらず、クボタに切り離されたのに、また同じことの繰り返しか？
値下げした分は、見えないところでカバーすればいいんだもんな。
頑張れ〜。

確かに関係者かもしれないし、
もしくわ自分も被害者の1人になるかもしれないと思うのが嫌なだけだろ。
一生に一度の買い物で何十年もローンを組んだ結果、
実は自分の家も・・・と思うのが怖いんだわ。
そんな気持ちも察してやらないと。
でもな675、
「三洋ホームズについて教えてほしいのですが」
という掲示板探してよく読んでみな。
何処の展示場の営業マンが言ったのかも、書かれてるから。

>>678
調べてもよくわからなかったので
うｒｌお願いします

あげ

http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9968/
No.725〜。

穴吹潰れたけど、ここは大丈夫なの？

聞くだけ、野暮。

潰れる時は、いきなり逝くよ、
もうすぐ、潰れますと宣言する企業は無いです。

まだ、あったんだネ！！！！！！！
頑張れ！元同僚達
まだ、残っているなんて　相当【ドＭ】やな！

もう潰れたと思ってました。
なんせ　３階建てを創ったらいし伊○を大事にしていた位の会社だし。
この人、１級建築士のくせに、公図を書き換えて、本来家が建てれない土地に
家を建て様とするし・・・・・・。
派遣のねーチャンとホテルから出勤していたし・・・・。
もうおらんやろうけど・・・・。

681の掲示板によると、こういう事らしい。

出来もしないことを出来ると言って契約取ったのも、
ありもしない補強費用をダマシ取ったのも、
支店長と一緒に客に土下座して「ごまかしは二度といたしません」と言ったのも、
「三洋ホームズは非常識」だと言ったのも、
土下座した客に逆ギレして「あんた非常識だ、楽しいか！」と言ったのも、

愛知県の日○梅○展示場の店長という輩なんだと。

でも、こんな営業というか人間はホントに存在するのかね？
こんな人間を雇っている会社が潰れても何の不思議でもないな。
あっ、店長さんの言う通り”非常識な会社”なんだからしょうがないか・・・。

潰れてないのが不思議だ。

ほとんど競合しないな。活動してないんじゃないか？

他の鉄骨メーカーより安いし、悪くはないと思うけど？

>>687
三洋電機は、逝ったのにねぇww

安かろう、悪かろう。とは思わんが・・・

安かろう、ごまかしたろう。
安かろう、金だまし取ったろう。
安かろう、土下座で責任取ったことにしたろう。
安かろう、客に暴言吐いたろう。

ではねぇ・・・。

1人でもそういう社員がいると、
その会社の社員全員が同じようなことやってると思われちゃうんだよね〜。
これじゃ、そのうち潰れて逝っちゃうのも時間の問題かもね〜。

ここの株価ってどうやって調べたらいいんだろう？

その程度のことがわからないなら
お前が知っても意味ないよ。

その程度のことがわからないのは、
土下座のしすぎで、頭を打ち付けすぎたからでしょう。

社員認定したがる >694 も頭打ちすぎｗ

パナソニック＆三洋と住宅用蓄電池の開発を急ぎ、２０１１年度ごろの実用化を
目指す「エコ住宅」。太陽光発電システムは三洋が作り、配電盤などはパナソニ
ック電工が供給し、さらに、家庭内の電気の使用状況を確認できる機能を備えた
薄型テレビもパナソニックが供給。で、その住宅はグループのパナホーム。

当然の力学ながら三洋ホームズはお呼びでもない。どうする？

当然ながら、＞696さん、素人は考えがアサハカですね。
確かに規模、知名度から考えるにSH＜PHの力関係しか見えないですよ。（笑）
知ったかするのもその辺でお辞めになったら。（笑）
三洋ホームズでは、蓄電池（三洋製）はもう販売開始しています。（2009年11月より）来春引渡しできますよ。
2社は大きく路線が違います。それでいいじゃないですか。あなたに何のメリットもデメリットもないのでしょう。
こんな所でぼやいてても、経済活動に貢献できませんよ。（泣）
陽のあたる場所でしっかり働いてくださいよ。（哀）

>三洋ホームズでは、蓄電池（三洋製）はもう販売開始しています。
そりゃ販売はしてるだろwww

社員さん、ご苦労さんです。
三洋を名乗っている間はますますプレセンスの差は↓ということでしょう。
関電ホームズにしてもらいないさい。

三洋ホームズは元々は潰れたクボタ。
パナＨとは路線が違います。
でもあのブレース工法でよく客が納得するよなぁー。

＞路線が違う
久しぶりに聞いたなw
そんな死語を大事に抱えているメーカーだとしたら
お先は消滅路線しかなさそうだな。

生き残ってるのが不思議だ。

>697みたいなオバカちゃんがいるから
路線違いの消滅路線なんていわれるんだよ
ガンガレ！岡ちゃんホームズ！！

岡ちゃんホームズ？
オリックスかあwww

コトヨロage

パナホームと友社関係ってほんと？

じゃぁ、京阪電車のどこかの駅前にあったここのマンソンは...

友社関係？なんじゃ、それ？www
日本のビジネス環境が人類皆兄弟、
究極の友愛社会というのなら別だがな。

友社関係？ありえねえ

age

伝説の営業マン？

積水ハウス神戸支店長
→三洋ホームズ社長に就任
→三洋ホームズ副社長に降格
→ピクシーコーポレーション（株）設立　代表取締役に就任
→アイグステック（株）に吸収？取締役へ
この期間わずか5年ほど・・・、どこで何がしたいのか、部下に恵まれなかっただけなのか。
営業能力はあっても、経営能力は“？”ってことか・・・。

http://ameblo.jp/regress-biz/entry-10321233920.html
「彷徨える営業マンを救うことは、私の天命だと思っています。」
彷徨っているのは、営業マンじゃなく・・・。

ダ〜マシも手抜きもカンケ〜ナ〜イ、ナ〜ンデモ土下座すれば済む〜、
カ〜イデもビックリ、さんよ〜、辞めよ〜。（au調で）

何で居なくなったのかと思ってたら、本当に抵抗勢力に遭い、
降格という不遇に嫌気が差し、辞めていったということなのかね・・・。
そういう抵抗勢力を打破して、会社の体質改善が出来たら良かったのにね。
まあ、土下座を誠意だと思ってるお馬鹿さんが
支店長兼本社取締役に居座っているうちは、体質改善なんかしょせん無理な話か。

いまやさすらいのKDも
井植三洋くずれのTNも
どっちもどっちじゃろ。

親会社や社長が代わったくらいでは、何も変わらないのも当然。

元社長さんもびっくりしたと思うわ、
一応展示場の店長（→686）みたいだけど、
末端の営業マンが、三洋ホームズでは出来ないことを出来ると言って契約取ったり、
見えない部分の在りもしない補強費用を騙し取ったりしてたのを知らされた時は。

そんな営業マンは、前の会社には居なかっただろうからね。
トップの人間が全てをチェックするなんて、無理な話しだし、
元社長も被害者の1人なのかも。

クボタリテックス

*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　 　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

ここの給料どの位だろ

三洋ホームズ出立てない方が良いよ、雨漏りするし、他にもあったんですかって聞いたら全くじゃないって
じゃ絶対一度は、漏るってこと？

↑その時土下座されたり、
逆切れされ「雨漏りしたからって文句言うんか、あんた非常識だ、楽しいか」
などと言われたりしなかった？（→681）

そのうちつぶれるよ、この会社。
トップが仕事もろくにしないアホしかいないからな。

雨漏りはしないが、床鳴りがするわ、２階の床うるせぇよ。

３流メーカー３文大工

ここどうなんの？