工期が遅れるのは大工がのんびりやってるから！４

　店舗工事だと棟梁（頭大工）も監督もいないと言うところあるぞ。
いわゆる「セルフビルト」というやつ。　店主が必要な職人さん呼んで自分で
ＤＩＹできないところだけ職人にやらせるというスタイル。
中には下手なリフォーム屋よりも腕の立つ人もいる。何件も店持ってるやり手の人に多い。

　が、中には雑誌で得たような俄知識でＤＩＹの延長でこれをやる香具師がおり、
思いつくままにやっちゃう人もいる。　勿論行程もめちゃくちゃ。
例えば一番最後に壁紙や呼ぶ物を一番最初に呼んじゃうなんて言うのはその典型。

　漏れもそんな現場で結局「仕切り役」になってしまったことがある。
収まったから良いけど・・・ｗｗ。
店舗工事経験と最小限とはいえ知識があって助かった。
そうでなきゃ完全にアウト。

お騒がして申し訳ございません。

これからのニュービジネスのご紹介です。
個人でも法人でも受け付けております。
http://sidniigata.web.fc2.com/

真面目に事業展開したい方にお勧めです。

工期遅れても職人に労働代払わなきゃならないの？

ぬぅわんと言う事を！

工期遅れてるのは大工の責任でしょ？雨の日でもやる作業あるのに。
手抜きは目立つし、お喋り休憩ばかりしてるし、それで延長分払うなんて
バカバカしい。

>>937
そんな大工なら首にして自分がやればいいじゃん
手抜きが分るんなら仕事も出来るでしょうに

>>937
俺大工だけど大工がみんなだらだらやってると思われてもこまるよ。
たまたまそういう大工に当たったのでは？
工期が遅れる事を大工のせいばかりにしてほしくないよ。
しわよせが来る事のほうが多いくらいだぞ。
ＨＭは工期短すぎ。だからそれぞれの下請けが仕事あらい。

>>939

まあそうだけど、さらにそのしわ寄せが他の業者に回ってくるって事も忘れないように。

大工は工期遅れても「遅れるのは仕方ない」で済ませるだろうけど、仕上げのクロス屋電気屋なんかわ、引渡し日を遅らせるわけには行かないんだからさー。

このスレに言い寄る人間は、大工が遅れた原因を具体的に語る者が誰一人として居らないようだが、単なる嫌がらせか、己の腕の悪さを棚に上げて物言う他業者の妬みとして流して良い訳だな？

>>941
遅れた原因とか理由を聞いてるんじゃないんだよね。
犯人探しとかしてるわけじゃない。

変更なんかがあったら、それなりにがんばってれば遅れても許せるのに、あきらかにのんびりやって、
「俺ら遅れるからクロス屋さんあと残業でもしてがんばってね。」みたいな態度の大工が多いってこと。

それでムカつくなって言われても無理だろ。
大人の対応として、ここで大工の実名挙げずにみんなに言ってるんだよ。

客観的に読んでるだけじゃなくて、明日から読んだ人それぞれがちゃんと仕事してくれればいいんだよ。


建設現場って結構閉ざされた世界だから、こういう現場でしかわからない問題は、どんどんアピールしていかないといけないと思うよ。

昔みたいに「職人、大工」てだけで尊敬された時代じゃないんだから。


>>941はそこまで考えてるんだったらえらいけど、ちがうだろ？
ただ「クロス屋が偉そうに語ってんじゃねぇ」って思ってるだけだろ？

楽な仕事なんだから少しは働けよ。

>>943
それを言っちゃぁ・・・

どの職種のせいかわからないなら業者か、監督が悪いのでは？

まあ最終的にはそう。

監督というか元請ね。

監督だって雇われてるだけだろうし。

連絡と工程をちゃんとすればいいだけなのにね。仕事くれてやってるっつー態度の元請けが大杉る。
業者が離れれば衰退の一途をたどることをしらない大工の元請けはイラネ。

まぁ最近の大工なんて
職人じゃーねーからな
マンションのフローリング叩く奴が木造やってる
終わったな

READY　FIGHT！カーン！
まず俺が言いたいのは、稲○！　てめえで図面描いたくせに、自分で何でここはこの寸法なんですかって言うな！
それと「ここは○○がやってくれないんでできません」って非協力的な態度とるな！業者一覧渡したろ！？連絡せい！
もう二度と使わんぞ！KICK。
それに！田○！　図面に給排水位置平面に落としこんで、こだわり見せてんのに、適当な位置でやるな！
お客さんが入れたいモノが入らんくなったじゃないか！
もう一回やり直せ！KICK。

へぇ…
マンションのフロアを叩いたら木造叩いちゃいけないのか？

誰が決めた？

マンションのフローリングしか出来ないやつが、って意味だろうね。

確かにそういうのが木造なんか手つけると、出来合いのドアも曲がってつけちゃうからね。

嘘こけ

ウッドフロアばかり貼ってて、かつ枠も付けられない奴は大工じゃない 床屋さんだ

こう言っちゃ悪いが、クロス屋なんぞに見下されるような仕事しかできん奴は大工じゃない
工期が遅れるのはだいたい設計の先生の変更＆品物決まらずだ

クロス屋なんぞとか言ってる時点でおまえが三流大工に決定だけどな。

初めまして！北海道で大工やってます。
皆様今時期は忙しいですか？
なんだか一軒家も最近では仕様が変わりましたよね〜。ｹﾂは短いし、造作は面倒臭いし。
これから暑かったり雨降ったりで皆様も大変でしょうけど頑張りましょう！

いいなー、北海道。

移住したいな。東京はもう嫌だ。

住むなら常呂町がいいな。本橋マリリンみたいなムッチリ巨乳の清純派娘と、ネッチョリな関係になりたい。

ハウスメーカーと自分の個人の請負やってる大工はロクなやついねーな。
俺そいつの個人の仕事やってるんだが、大工がハウスメーカーにせかされてるせいか、個人の方がおろそかになってて、工期に間に合いそうもなくてこまったよ。

反論できない…

やっぱ大工の腕が落ちるのも、工期延びるのも、みんなハウスメーカーのせいだったんだな。

腕はいいやつもいるだけにもったいねーのもあるな。ハウスメーカーで従事してる大工をバカとはいわねーが、もうちょい考えて欲しいよ。

知り合いの大工がＨＭの造作やってるんだけど久しぶりに手伝ってもらったら
仕事が粗くて・・・後で判らないように直したよ。
昔は速くて腕のいい人で尊敬してたんだけど、ＨＭでやってるとこうも変わる
ものなのかと思うよ。

知ってる大工がたまにＨＭの手伝いにいったら、あまりにも雑でいいかげんな仕事にビックリしたって。

ttp://www.asahi.com/national/update/0628/TKY200706280146.html
「一人親方」大工は労働者に当たらず　労災補償で最高裁
2007年06月28日11時22分

腕を頼りに仕事を請け負う「一人親方」の大工が仕事中にけがをしたとき、
工事会社の「労働者」として労災補償を受けられるのか。

けがをした男性が起こした訴訟の上告審判決で、最高裁第一小法廷（泉徳治裁判長）は２８日、
こうした働き方をする大工は会社に雇われた「労働者」には当たらないと判断。
補償を求めた男性側の主張を退けた。

男性は山形県出身の出稼ぎ労働者。神奈川県内のマンション新築工事で内装の作業中、
電動のこぎりの刃で右手の指３本を切断するけがをした。

大工や左官、個人のトラック運転手など「一人親方」と呼ばれる業種には、
労働者災害補償保険法に「特別加入」という制度があり、個人で保険料を納めて補償を受け取る仕組みがある。

ただ、この男性は非加入だったため、工事をしていた会社に雇われた労働者という立場で労災補償を受け取ることを求めていた。

第一小法廷は、具体的な工法や作業手順を会社の指示なく
自分の判断で選択できた男性は「会社の指揮監督の下になかった」と指摘。

報酬も「出来高払い」で労務への対価ではなく、仕事の完成に対するものだったとして、労働者には当たらないと結論づけた。

一人親方の弟子なんて、ほんと、ホームレスみたいなもんだよな。

ｸﾛｽ屋は大工やﾎﾞｰﾄﾞの貼り屋がいなければ貴方達の仕事はありません。
大工からみると別にｸﾛｽ屋がいなくても家が仕上がる方法はあります。残念…ｸﾛｽ屋

だからってのんびりやっていいと思ってるのか？

家はおまえら大工のものじゃないからな。勘違いしちゃ困るよ。

お客さんのもんだから。

「家ができる」じゃなくて、「作らせてもらってる」っていうのを忘れちゃダメだよ。

まあ技術もないのに偉そうにしてる大工がたくさんいるからな〜。

そこが問題だよ。

出来る大工ほど他職を見下した感は無いよな

出来ない大工は、手の悪いのが自分で分かってるから
矛先変えたくて何か理由を欲するのかな？

同じ元請なら何屋だろうが条件は同じ、自分が請けた仕事位やり通せ
次の奴にケツ拭いてもらって銭持って帰るなよ・・・

状況悪化だよな。
個人とHM掛け持ちの大工は自分の個人の仕事でHMの部材や造作材かっぱらってやってたよ〜。
防湿シート裏返しで使ってた。よく見ると○マホームてかいてあったよ。

馬鹿だなー。クロス屋みたいに後から手をつけるなんてワリ食うだけだから普通はクロス屋なんて職にはつかない
他の職人はクロス屋って職はあるけどやってる奴はアホって認識だよ
だから現場ではいつも軽視されてる。その妬みでこんなスレ立つのも解る気がするよ

現場で言えない文、せいぜい2chで吼えてくれ
現実の待遇はいつもと変わりないから

馬鹿だなー。
出来る大工ほど他職を見下した感は無いって書いてあるだろ。

>>970
俺は大工1年くらいやってたけど、クロス屋のほうが楽して儲かるって聞いてクロス屋になった。
実際2ヶ月目で現場任せてもらえるようになって、半年で請負で仕事するようになった。
ときどき大工もう少し我慢してやってりゃ今みたいに金のためだけの仕事じゃなくて、
やりがいとかあったのかなあと後悔することもあるけど、
簡単な仕事して金稼げるならそれでいいかと思ってる。
大工に比べればクロス屋なんて誰でもできる簡単な仕事だけど、
同じ現場で働く職人同士仲良くして欲しい。

ついでに、
軽視せんとなんか困るのか？
ワリ食わせてるって自覚はあるんだね>>970さん。
あなたはさぞ腕の立つ大工なのだろう。それが忍ばれるレス、あっぱれですぞ。
それとも、あなたの琴線にふれるレスでもあったのかな

あ、悪いね>>972さん。あんたいい人だね。

973＝971

現場監督も、大工には文句言えないけどクロス屋には文句言いまくりだもんな。

いかに素人かわかるよ。

結局パっと見さえよければ中身どうだっていいって考えなんだろ。

そんなだから大工が日曜大工みたいになっちゃうんだよ。

クロスは仕上げだから、どんな素人でも見るだけで批判は可能。
イイカッコしてみたい経験値の少ない者にとっては恰好の相手だと推測出来ます。

>>965
なぜそう思う？

最近は噴き付けの漆喰仕上げが好評だ

いや、クロスのがおおいよ。

綺麗な紙貼れば綺麗に見えるのは当たり前。
クロス屋の腕じゃない。
ただ、紙が綺麗なだけ。
そこんとこ勘違いするなよ…

安い手間で甘えようなんて考えは即、大工に見透かされてそれなりの仕事されておしまいだよなあ…
手間は誤魔化しちゃいけねえよ…

>>980

それだけだったらクレームなんてこないだろ。ｗ

大工のへたくそなボード貼りを丁寧にパテ補修して、

それでクロス貼るからきれいになるんだよ。そこで初めて商品になるの。

俺らがへたくそな大工の尻拭いしてやっと売り物になるんだよ。

そこんとこ勘違いするなよ。