住友林業どうですか？　Part3

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 21:12:26 ID:???

前ｽﾚ

住友林業どうですか？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1151930782/
住友林業どうですか？　Part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1157812389/

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 21:59:49 ID:???

２ゲト！

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 22:33:19 ID:???

積水がいいぞ

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 22:37:16 ID:???

住林スレってホントは何スレ目？

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 22:41:51 ID:???

スミリンがいいの！

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 22:47:34 ID:???

ﾏｼﾞ!?

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 23:01:51 ID:???

冗談ﾃﾞｽﾖ

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 23:02:47 ID:???

ﾅｰﾝﾀﾞ

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 01:00:24 ID:???

マジでいいよ。スミリン。

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 12:24:00 ID:???

わざわざ立ち上げたけど、どうしようもないスレで終わる予感すれ。

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 16:49:24 ID:???

いつだったか　Part5　って書いてなかったか？

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 18:38:53 ID:ZlJRmvjn

水災保険は必要ですか？

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 19:26:45 ID:???

12は必要ないと思っているんですか？
エリアによって違うと思うし、一概には云えんと思われ。

ただ、温暖化の影響で、水害を日常の問題として
考える時代も、そのうちに来るかもね。どうする？

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 22:39:56 ID:???

川沿いなら入れ。山の中でも入れ。過去の水災を調べろ。
あなたの土地は大丈夫？オレは入ってません。

15 ：たまちん：2006/10/24(火) 03:28:14 ID:gDKuHebV

うちは山に囲まれてる！　しかしながら水災いれたエンターのパックか火災だけでは50万くらいの差額がでる　どうしよう？

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 03:28:58 ID:gDKuHebV

ちなみに入らなくていくらでしたか？

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 03:29:28 ID:VmejYlgt

洋物です！10代の外人娘達のSEXがヨーロッパより届きました。まず保健体育の教科書をオカズに
オナニーする、娘から。彼女、おやつのバナナをチンコがわりにオナッちゃってます！バナナは
ヨレヨレになり最後はお召し上がりに。お次は巨乳ちゃんとそのクラスメートとのSEX！ハリのあ
る10代の乳がブルンブルン揺れております。ガチ姦を展開！その後、レズプレー2回戦をはさみラ
ストの3Pへ。ビリヤード台の上で激しくこうさする肉弾戦をお楽しみ下さい。”10代の外人のSEX
”というだけで一見の価値アリ！
http://www.linbbs.com/film/250108.php?fid=98

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:30:19 ID:gDKuHebV

棟上げは一日でおわるんかなぁ？

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 09:53:55 ID:???

家の大きさと、周辺道路の環境次第。
うちは家が小さいものの、クレーンが入って道を塞いでしまい、
人が通れるスペース程度しかなかったので、
通行人の間をぬって作業がはかどらず３日間。
家の前が駐車場部分でスペースがあるのに、そこへはクレーン車が入らない状態。
道路側から電線をまたいでアームで持ち上げる形式だった。
当日は赤飯の数が足らず、１人の人に楚々をしてしまった。
予め、人数は聞いていたが応援とかで人員変更のため。

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 18:17:26 ID:???

全ての面に於いて、積水ハウスにはかなわないけど俺は気にいって購入します。

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 20:08:36 ID:gDKuHebV

もちまきとか、棟上げのときは、今でも赤飯だすの？うちは下請けやから気にしなくていいよ！ゆわれたけど

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 20:24:22 ID:QV03AlqM

クラブフォレストの登録って、引渡しされた人だけなのかい？。
建築中の施主に「お客様番号」ってあるんですかね？。

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 21:28:23 ID:???

>>21
敷地や建坪が小さいの？
赤飯の出せる（営業が提示する）家かどうか基準が設けられているよ。

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 20:04:04 ID:x0pWYi3U

住林つて日雇いの職人集めて家建ててるって、本当なの

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 21:45:58 ID:???

本当です。　　　なわけねーだろ。おめえセキスイだな。

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 23:24:08 ID:???

すみません、キノです。

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 17:47:57 ID:uuNFfhco

住林の家は国産材は二割しか使ってないと聞きましたが、本当かな

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 17:49:15 ID:uuNFfhco

住林の家は国産材は二割しか使ってないと聞きましたが、本当かな

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 18:23:46 ID:???

知らない。
国産材が良いとされていたのは昔の話で、今は単なるお飾り用語です。
木造でお気づきだと思いますが「木のぬくもり」という定番の言葉と同じ。
害虫などの問題もあり、真の意味で国産が良かったとされていたのは昭和６１年まで。
日本の気候で育った日本に適した家造りという意味で国産が好まれました。
現在では単価が高いだけで、海外の方が安くて質も良いという完全なる逆転現象がおきています。
もちろん、双方、幅があるため入り込みはあります。
現在では高気密志向が強く、窓を開けるという考えが少ししかありません。
エアコン、室外機、強制換気をしない自然の家で有れば国産は良いでしょう。
あまりナーバスになってもアレルギーをもっているとか以外でなら気にすることは無いかと思います。

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 18:30:00 ID:uuNFfhco

じゃー住林の価格が高いのはなぜですか

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 18:49:44 ID:???

住林に聞け

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 19:34:57 ID:???

一つにはブランド戦略ですよ、単に。安価な客ばかり追うことが
仕事にあらず。これ商売の鉄則。付加価値があれば、それを評価
する人もいて商売は成り立つ。

高いっていいますが。他が安いっていうか、坪単価だの
価格戦略を押しているだけでしょ。それに乗る必要があれば
のるけど、墨あたりは、その必要なしでしょ。
注文建築なんだから、あまり価格ばかり論点にするのはやめれ。

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 20:06:14 ID:???

そんなに積水が良いなら積水で建てなさいね。

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:12:01 ID:???

はい！

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 20:10:17 ID:???

住林施工の中古物件購入検討中の者です。
築８年、建坪５５くらいなのですが、とっても気に入りました。
しかしひとつだけ気がかりなことがあるのですが、
リビングが16.9畳吹き抜けなのです。
床暖ありですがこれ、冬はめちゃくちゃ寒いのでは・・・
ケチなこと言ってんじゃねｗって笑われそうですが、
光熱費もかなりかかるんじゃないかな・・・と。
住林のおうちは機密性はどうでしょう？

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 20:26:06 ID:eRlbBBv3

八年前の物件は気密性はないですよ

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 07:06:53 ID:???

なんか前ｽﾚのにぎわいがうそのように静かですなｗ

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 11:37:05 ID:6W+RD9pP

２３　

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 11:54:46 ID:6W+RD9pP

住林の家は確かに坪単価は高いね！
でもそれは施工の正確さや、施主に対する心配りの対価だと思います。
と、思っていたので死ぬまでの住宅ローン（高齢なものですから）を組みました。
が、住林に対する期待が過度になりすぎたせいか、または住林にとって私は単なる鴨だったのか、こちらの思いが伝わっていないように思います。
図面もいつも間違いだらけの図面だったし！打ち合わせは何だったの！
正確な図面がなくても、施主として工事内容の確認をするにはどのようにしたら良いですか。
住林で建築した方、アドバイスをお願いします。

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 13:08:41 ID:???

近所の団地内で住林とタマが建築中です。

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 13:36:02 ID:???

>>40

それって、どっちがどっちか分からないって話（藁？
団地なのに戸建が建つってふむ？

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 14:47:05 ID:???

>>41
団地＝アパートだと思ってる？(＾ω＾；

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 15:30:14 ID:???

ボキャ貧で済まむ。子供の頃そういう風に言っていたことを思い出した。
辞書でみると合っているな。ただオラは普通、住宅地とかもっとしっかり
していれば分譲地って呼ぶから、そんな呼び方忘れていたよ。

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 17:14:11 ID:???

おれんちは、庭は１００坪程度と広かったが、家は爺さんの
代からあるんでぼろぼろだった。
それをおれんちの代で解体して、でっかくなった庭木も
片っ端から撤去して、住友林業の家をドカーンと建てた。
外講から何から何まで全部作り変えて、植栽にも２００万ぐらい
かけて、立派な株立ちの木をたくさん植えたら、展示場の
家みたいな立派な家になってしまって、ボロ屋がいつのまにか、
地元でも有名な豪邸になってしもうた。
はっきり言ってやり過ぎたと思ったよ。
恥ずかしくて恥ずかしくて・・・

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 18:13:30 ID:???

↑嘘を付いているとは言わないが、
言葉使いに”裏”がチラホラ。

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 18:26:39 ID:???

>>44
それまでボロ屋に耐えていられた者が豪邸に住む。
一種の成金趣味なんだろうね。
頑固爺さんが死んだら俺もそうする予定w
たぶん地元工務店だろうが、ＨＭなら住友林業が最右翼だな。

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 18:28:17 ID:???

>>45
明らかな自慢にマジレスするあんたもヘン

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 18:34:15 ID:???

> １００坪程度と広かったが

しょっぱな、自慢見え見えの文章

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 19:07:16 ID:???

良いんじゃない、別に。この広さでぼろって多分農家でしょ。
ありえるでしょ。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 19:39:49 ID:???

農家は独特なんだよね。
敷地の広さは作業場として使うので近所では自慢にもならないが
そこを芝生なんぞにしたら大変。
おそらく遊び人、道楽者のレッテルを貼られる。
（ほとんどがサラリーマン世代になった今でもそう）

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 20:56:13 ID:VuhwtNuf

うち農家だけど農家で100坪の庭って小さいと思う
すまないが事実だ
僻地なのも事実だ

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 21:00:44 ID:???

たこ焼きが、たったの１万円程度と高かったが

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 21:03:17 ID:???

ぐはは、本当だね。
自慢目的だから文章がおかしくなってるね。

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 21:22:58 ID:???

と、殆どネコの額ほどの土地しかもてない人々がのたまう
スレになってるぞ。

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 21:37:43 ID:???

しかし
狭い土地（５０坪以下）に住友林業の家って、本当のところどうよ？
やっぱそれなりに立派に見える？

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 21:40:07 ID:P0QqGSln

家建てても車が置ける場所確保しろよ路駐するバカいるからな

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 21:49:49 ID:???

建売で駐車場付きでしっかり確保して有るよ！

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 22:13:54 ID:???

住林に建売なんてねーよ！
建売販売なんてやってるのはボンクラメーカー！

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 22:31:13 ID:???

↑ｵﾏｲこそﾎﾞﾝｸﾗ

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/28(土) 22:36:52 ID:???

>>58
あるよ。実際に住んでいるし。。
造成された新しいところなんだけど、周囲半分は住林の建売。

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 00:01:20 ID:WV22LCmA

建て売りでいくらだったの？坪数は？　快適ですか？狙ってるとこあるのでよろしく

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 12:03:14 ID:LxroN8zH

>>54さん
他のスレでもおみかけしましたよね？
人違いだったらすいません

本題
今転職しよーと思ってるんだけど、実際のとこどうですか？

労働時間
休み
月契約ペース
歩合
等教えてもらいたいです。

お願いします。

63 ：名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 17:55:42 ID:???

>>62

はて？人違いと思うが。
希望の職種は何なのだろう？住林にするなら
そこそこ経験をつんでこないと難しいと思われ。

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 18:17:55 ID:LxroN8zH

人違いすいませんでした。

希望は営業

でも業界未経験です。
やっぱ無理っすよね

営業はやってましたけど、今までは医療業界でしたから。

とりあえずまずは勉強します。
ありがとうございました

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 18:39:39 ID:Ff7yUbFi

住林の建売って注文住宅であまった材料で建ててるらしい

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 18:46:54 ID:???

違うよ。余るような生産受注はしていない。
保有林の処分が目的。
国産木材が売れなくなってしまった今、国産木材の流通の定価を維持したいために、
無理矢理自社で建築数を増やして、そこで消費することが狙い。
放置しても安くて品質の良い海外産に走ってしまい、間引き処分が現状。

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 18:48:35 ID:???

建て売りは伐採林の無駄を無くすためじゃなかった？
買い手が減ったんでしょ？

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 18:49:06 ID:???

う・・>>66

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 20:54:02 ID:nUKRsQ+X

クロスパネルとラティスは何が違うんですか？

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/29(日) 21:17:14 ID:???

きづれ具合が違うんです。接着面も高級ノリ使ってます。
木が重なっている角度。その空間。まさに墨のマークなのです。
ひし形だね。ラティスって言わないで下さい。違います。

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 08:34:07 ID:???

>>35
中古買うぐらいなら新築の方が気分良いぞ。予算厳しいなら見合ったＨＭで。
中古はいずれリフォームしたくなる。はず。結局余分に金かかるよ。
時代と共に性能や構造も変化しているから、新しい方が断然良いと思う。
墨なら床暖ではなく、せっかくなので無垢フロアでお願いします。
合板フローリングより高級感増しますよ。

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 12:32:28 ID:???

いいないいな、予算があったらもっといいな。って話で
キリが無いと思うぞ。明らかに墨では無理でしょ。

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 13:20:49 ID:???

おまいらセックルのときマヌコ舐めてやる？

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 13:46:03 ID:scxaFm/5

基本的に舐めるよ

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 17:46:15 ID:ASUDP+Yf

69はあたりまえ！

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 20:37:33 ID:???

上の人達は所帯をもっているのだろうか。

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 20:44:02 ID:???

みんな結婚歴長いだろう。
キスなんかしないから、マンコ舐めなきゃ濡れてくれないかーちゃん達。

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 21:11:10 ID:ASUDP+Yf

事務の子は毛深くて秘境に辿り着くのに1時間かかったよ

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 21:31:53 ID:???

↑おまいら帰れ。アフォー！のくる所じゃねー。天下の墨様だぞ！アフォー！

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 21:39:41 ID:yvOzjdjF

三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林
三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林
三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林
三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林
三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林
三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林
三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林三流の住林

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 22:03:27 ID:???

↑おまい！一流と二流を答えろ！アフォー！はい。お疲れサン♪

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 22:08:49 ID:???

一流　積水
二流　ミサワ
三流　住友林業

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/30(月) 22:24:03 ID:SeNu6lP9

ここにきて住林で家を建てる参考にするのは無理ですね。
中傷ばかりで、余計混乱（私がそうでした）するから住林で建てたい人は、　
http://21st-myhome.com/links/01sumitomoringyou.html
を見たほうが参考になりますよ。
マイフォレストで建築中の人の体験談です。
良いところも、悪いところも両方書かれています。
体験談を参考に、少しでも悪いところを減らし、良い家を建てたいですね。

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 20:21:33 ID:2HNhIuDT

積水年間５万棟、住林年間１万棟この差は何かな

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 21:12:50 ID:???

だからさー。値段も違うし、セキは賃貸もバカバカ建てるし・・・
比較にならんだろ。木造ならスミなんだよ。
工期が速く、安くていいならセキ。じっくり木を味わうならスミだね。
おまえらセキスイのまわしものだな。ご苦労さん！

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 21:33:30 ID:2HNhIuDT

味わえる家建ててるのか、リアルトじゃむりだな

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 21:37:22 ID:???

それだけ積水ハウスが安い証拠。

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 22:13:51 ID:???

営業マンが好感がもて決めました。担当の設計士もこちらの
わがままを最大限に形にしてくれました。
友達にも随所にこだわりがあるね、と褒められました。

自慢の我が家です。

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/31(火) 22:32:29 ID:???

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 10:56:39 ID:???

住林のキャラクター
きこりん
てどうなの？？

ちょいと気持ち悪いんですけど。。。

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 20:32:22 ID:syFANl3J

下請けまかせの住林で建てる人多いですか

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 21:23:53 ID:???

セキスイのナレーター
レオりん
てどうなの？？

ちょいと若いエキス吸い過ぎオヤヂで気持ち悪いんですけど。。。

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 21:29:07 ID:+j3IG7Hk

住友ブランド
住友グループの人のイメージ　一流ブランド
一般の人のイメージ　　　　　いんちき関西商法ブランド

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 21:43:52 ID:???

どの辺がいんちきなのか具体的にのべやがれ！

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 21:47:26 ID:???

そういえば住友って、あのえげつない住友銀行と同じ住友なんだねｗ
グッ、ジョブ！！

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 21:56:46 ID:???

そうそう！いい仕事するよ。スミリン。
グッ、ジョブだよ！！
父さんのどこがえげつない！

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 22:00:04 ID:???

住友銀行はバブルのとき社長に北海道の土地を買えって迫ったの。
で、社長は負債を抱えて破産したの。

グッ、グッ、グッジョブ！！

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 22:12:34 ID:uiiYW7gn

オリジナル木質フロアってビニールなの？少しは木を使ってる？

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 22:29:12 ID:???

少しは頭を別なことに使った方が、貴方の為だと思う。

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/01(水) 22:34:36 ID:???

100げｔ

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 03:04:12 ID:FK3YZSH4

永大かクレストか洗面台を悩んでいます　クレストは木を使っていて水で腐らないかと心配です　でも形は気にいってます　　おすすめは？

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 08:18:32 ID:nRC2Fc/M

>>94
住友銀行の元頭取のことば
「社員のむこうきずは問わない」
要するに儲ければ何やってもかまわない。
住友グループの社員には、確実にこのDNAは伝わっているはずだ。

103 ：名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 13:19:25 ID:???

>>102

やれやれ、拡大解釈ありがとうございます
住友銀行に融資を断られたとか、そんな類の当て付けなんでしょ、
ご苦労様。

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 14:54:55 ID:???

なんのスレになっているのやら。
住友社員とライバル会社が悪口を言い合うスレですか？

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 18:00:30 ID:oYFgmqE5

ライバルのいい所、わるい所両方言えてこそ立派な営業マン
住友林業はどうですか？

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 18:18:33 ID:???

もちろんです！セキスイには負けません。

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 18:22:03 ID:???

ミサワにも負けません。

ライバルの悪い所は言いません。

悪く言わなくてもお客様は分かってくれますから。

本日もご来店ありがとうございました。

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 22:27:43 ID:FK3YZSH4

タマと住林どっちがいいの？

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/02(木) 22:33:58 ID:???

>>108
そういう質問する人はタマで建てた方が幸せ。

110 ：住林と商談中：2006/11/02(木) 22:43:30 ID:BjPjbMcs

阪神大震災で住林の展示場が倒壊したというのは有名な話？
無知というのはおそろしい・・・。

111 ：住林と商談中：2006/11/02(木) 22:51:44 ID:BjPjbMcs

>ライバルのいい所、わるい所両方言えてこそ立派な営業マン

まだ、それは２流の営業マンだと思うな。
自社の良い面、悪い面の両方を言えてこそ１流・・・。

一方的に自社の良い面しか言わず、こちらが質問するとまともに答えることができない
営業マンを数多く見てきたけどね。

112 ：住林と商談中：2006/11/02(木) 23:25:18 ID:BjPjbMcs

誰か110の質問に答えてくれーーーーー。

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 00:24:40 ID:2FdDoNkS

>>111
もちろんそれも含めて。
どうも俺の営業は勢いだけで困る、手慣れた感じはあるんだが……
　
ダイワハウスのモデルハウスにある資料だと
阪神淡路大震災における倒壊状況
ＳＲ社　全壊　1棟
と書いてあっただけだなw
　
たった1棟だがその1棟が気になるんだよなw

114 ：住林と交渉中：2006/11/03(金) 02:53:50 ID:KyRytH6Z

>>113

ものすごく気になる・・・。
詳細な情報を希望。

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 08:28:38 ID:???

>>111
＞自社の良い面、悪い面の両方を言えてこそ１流

我が家は住林では無いけれど、担当営業は当にそんな感じだった。
自社の弱点とその弱点を補う方法の提案をされると
「この人は信用出来る人なんだ」とあっさり思いこまされてしまいますね。

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 09:27:50 ID:???

吹きつけの色は、絶対にサンプルで感じていた色より
実際は濃くなるので、気持ち薄めの色を選んだほうが
いいよ

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 09:51:59 ID:???

>>114
詳細な情報は知らん。
建築中のモデルハウスが倒壊したと、以前このスレで書いてあった。
ものすごく気になるなら、普通に設計しないで、耐震考えた間取りを
自分で考えろ。
まさか吹き抜けで大リビングなんて言わないよな。
地震が怖いなら8畳間を組み合わせたら良いだろ。

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 13:05:41 ID:???

>>117
それは・・２年程前に起きました・・・千葉の木○津で・・
その日はものすごく風の強い日でした・・ＪＲ総○線の線路近くに
それはありました・・夜半に暴風だったので朝は快晴でした・・
ＪＲ総○線は朝のラッシュで乗車率は１３０％でした・・
都内に向かう電車のなかでざわめきが・・・それは・・建築中の・・・
住○林○の現場でした・・（倒）その写真を某ハウスメーカー・・
セキ○伊の営業が見せてくれました・・・ほぞろしい・・

119 ：住林と交渉中：2006/11/03(金) 14:26:25 ID:KyRytH6Z

>>117

>まさか吹き抜けで大リビングなんて言わないよな。

そんな間取りにするわけないでしょう・・・。
個人的にも吹き抜けのある家には興味はなし。

耐震を考えた間取りにしてますよ。
少し間取りを変更した際には、必ずしっかりと構造計算するように要請しています。

私は真相を知りたいだけ・・・。

120 ：住林と交渉中：2006/11/03(金) 14:33:50 ID:KyRytH6Z

>>117
>>118

建築中のが倒壊したわけ？
それでは仕方がないと思うけど・・・。

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 14:37:27 ID:???

玉あきらめて墨にしようかな？

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 15:13:54 ID:???

>>120
建築中・・仕方がない・・ですむか（怒）施主の気持ちかんがえろ・・
あんた～いいお客だね（笑）建築金物の数＆構造材のｍ３数＆構造材（太）
だいたいどのメーカーも構造計算上は大丈夫って言うんだよ・・
アイフル＆ユニバーでもね・・まっあんたが￥だすんだから・・いいけどね！
でも地震で倒壊してもどこのメーカーも保障はしない・・天災だからね・・
一度聞いてみな地震で保障してくれるか・・答えは簡単だよ・・うちは大丈夫！

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 15:22:03 ID:???

>>120
無駄金使いたくなきゃ現場みな。２０件ぐらい

124 ：住林と交渉中：2006/11/03(金) 15:24:24 ID:KyRytH6Z

>>122

まぁ、仕方がないことはないけどね・・・。
あと、余計なアドバイスに感謝！＾＾

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 15:48:48 ID:???

三井、三菱においつくために、無理をした田舎ものが住友でしょ。
在来工法は地震に弱いのは定説だろ。だから金物でがちがちにする
すると、また弱いとこが引き抜ける。

126 ：住林と交渉中：2006/11/03(金) 16:01:12 ID:KyRytH6Z

>>123

一応、聞きたいんだけど。あなたの推薦するHMは？
正直な話、一戸建てなんかいらないのが本音。

賃貸のアパートやマンションで十分。
身軽な人生を送りたい。

でも、親が新築を建てろと言って聞かないのよ・・・。
HMにしろ、地元工務店にしろ、一戸建てを建てる以上は様々なリスクが伴うのは
承知の上だが・・・。

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 16:14:00 ID:???

>>126
進めるメーカーなんてないよ・・まっ某メーカーの営業だけどね。
ただいえるのは、金出すのあなたでしょ～良く勉強した方がいいよ。
うちの会社も値段が高いわりに構造はチャチだからね。だいたいどこのメーカーも
訴訟はあるんぽよ・・でも客は90％ぐらいの確立で敗訴です。顧問弁護士が
20人くらいいるからね。営業じゃ～どうにもならん・・のよ・・泣くのはいつも
まったんのユーザーさんだね・・姉は問題もそうでしょう？？

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 16:17:03 ID:???

>>126
営業なんて詐欺師なのさ・・（涙）

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 16:19:53 ID:???

>>128
そのとうり～夜な夜な酒びたりです！

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 16:23:21 ID:???

>>125なんで在来工法は、地震に弱いのですか？

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 16:41:09 ID:ZR5R6G1C

もともと、地震に持たせる工法でないから、地震があるたびに
倒壊するので金物や壁量の基準がきつくなってる。

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 18:15:24 ID:???

倒壊してるのは大部分は改正建築基準法以前の物件なわけだが・・

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 18:25:28 ID:???

てか、あのクロスに板を貼るのは単なる見せ掛けってこと？
合板よりも湿気がこもらなさそうだから好感もっているわけだが。

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 18:44:51 ID:???

12年改正基準法以降大地震がきてないようだが・・
とにかく弱いとこ弱いとこがでてくる。

135 ：まあちゃん：2006/11/03(金) 20:41:57 ID:???

昨日、住林の展示場に行ってきました。
高気密・高断熱は何処のメーカーでも当たり前言っていました。
どこが高気密・高断熱なんです？

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 21:18:25 ID:3PwUb9ho

建築中の建物って施主のものか？

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 22:48:33 ID:???

>>135
20年前の家に比べて、高気密・高断熱。

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/03(金) 23:20:36 ID:???

こっちのドアを開けたら、半開きの向こうのドアが閉まる。
それが高気密。

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 06:46:40 ID:???

住友林業様
「この度はいろいろとご尽力いただきありがとうございました。
いろいろと検討した結果、三井ハウスで建築することに決定致し
ました。お見積もりから始まりいろいろとお手数をお掛け致しま
したが、どこか一社に絞らなければならないのが大変つらいとこ
ろでした。大変不躾ではございますが、何卒ご理解いただきます
ようお願い致します。」

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 11:53:58 ID:???

三井ハウスは、つぶれたんじゃ？

141 ：名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 12:29:46 ID:???

つられてどうする。HM批判がしたい人のすれだからしかたないぞ。

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 20:41:08 ID:rgJ1AjP8

>>139選択は正解ですよ

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 21:20:54 ID:???

住林の外壁下地のラティスみたいなのは、そこいらのホームセンターで売ってるのを貼っているのって言われても仕方がないぐらい恥ずかしい。

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 22:16:20 ID:???

>>143
ん、どこが恥ずかしいのかな、見えないのに。
俺は合板の方がイージーに感じるよ。

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/04(土) 22:23:54 ID:???

宇都宮ショールーム行ってきました。

ガス屋と電気屋の仁義なき販促合戦が繰り広げられていました。

個人的にはオール電化にする予定なので、ガス屋の話はてきとーに聞いてました。

床暖房を入れる予定。蓄熱式の全館暖房できるようなのが希望
営業さんに相談しようっと

146 ：住林と交渉中：2006/11/05(日) 00:26:31 ID:9Hb4sCcY

>>床暖房を入れる予定。

床暖房は賛否両論あるみたいですな。

147 ：住林と交渉中：2006/11/05(日) 00:30:28 ID:9Hb4sCcY

>個人的にはオール電化にする予定なので、ガス屋の話はてきとーに聞いてました。

私もガス屋の説明は適当に聞いていました。
どこの展示場でも「電気 VS ガス」の争いがありますな・・・。

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 00:51:21 ID:tItrrrOD

住林の葺いた瓦屋根、3年で寄棟が崩れたので昨日積みなおしてきました。
住林の瓦屋は水平に土盛れんのかぁ？？

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 01:57:11 ID:???

うちの会社に耐震を求めるな！
住林はデザインを求める階級のためのＨＭです！

150 ：名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 07:18:14 ID:???

やれやれ、デザインを求める階級って何？
無理やり文章作らなくてもいいよ。
住林のデザインって野暮ったいと思うけど。

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 07:40:58 ID:???

あのパネルよりダイライトの方が高性能じゃないの？

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 08:54:44 ID:???

>>149
耐震を求めるなって、素人目に見ても建方見てすごい物々
しい耐震補強だったけど？
特に柱に太いボルト貫通させて締め付けているやつとか、
すべての柱の交差する部分に金物で止めてあったし、四隅に
火消し金物っていうやつも付いていた。
その上、更に外壁全部にきづれパネルで全面を覆うんだから、
はっきり言って度肝を抜かれたよ！
解体した古い家なんか筋違いも、金物もいっさいなく釘だけ
で止めてあったけど、震度５の地震でも十分持ちこたえた
ぐらいだから、住林はそうとうすごい耐震性能じゃないかな？

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 08:55:37 ID:???

筋違い→筋交い

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 09:06:44 ID:xux1vr4k

>>153
解体した古い家は、木と木は継手や仕口で止めてあって、釘は補助に過ぎない。
今のハウスメーカーの下請け大工は、継手や仕口の刻みが出来ないんで
金物でがちがちに固めるしかない。

155 ：名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 09:48:36 ID:???

152じゃないが筋違いであってるんですが。

156 ：145：2006/11/05(日) 09:56:31 ID:???

>146
うちの実家で入れてて、気に入ってます。
ガスの温水式だけど

でも、洗面所が寒いのはイヤなので、出来れば全館暖房をと考えています

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 11:55:00 ID:???

床暖房の賛否両論つうのはシロアリが寄って来やすいからでしょう。
それさえなかったら俺も迷わず床暖房だな。

158 ：名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 12:28:48 ID:???

>>157

そんな話初めて聞きました。ホンと、ぷ？

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 12:51:22 ID:???

152じゃ無いが､
筋交い、筋違い、どっちも書くね。

しかし、
火消し→火打ち
だ。。。

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 17:31:13 ID:???

しかし、ここは住林に縁のねー奴が多いな
建てられないんだよおめーらには

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 17:37:54 ID:???

↑
たしかに、本物が解る人間はコストパフォーマンスの悪さに呆れて建てられません。

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 18:01:12 ID:???

素直に金が無くて建てられないと言え

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 20:49:13 ID:???

オール電化はあえて導入しなかった
停電したらオシマイだからね
ガス契約してれば停電してもガス使えるし、ガス
がとまってもホットプレートなんかは電気だから、
調理器具が全滅することはないはず

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 21:30:51 ID:???

>163
カセットコンロで十分

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 21:36:14 ID:kc3IyyRi

住林で家を建てて後悔しています、耳鳴りがしたりする

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 21:40:48 ID:???

早く病院行ったほうがいいんじゃない

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 21:56:07 ID:???

ローン返済の不安から来るストレス症候群

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 21:56:30 ID:iQbh86Hn

住友林業結構いい感じだったので展示場訪問。
他にいろんなメーカーも見てみたかったのでアンケートに記入しません
でした。
しかーし対応していただいた店長さん人を小馬鹿にしたような話し方で
一気に候補圏外へ。
他のメーカはアンケート記入しなくとも質問等には分かりやすく説明い
ただけたのに。

やっぱアンケートに住所氏名を書かないと客じゃないの？

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 22:01:12 ID:???

>>168
普通に考えて、冷やかしに見えたってことだろう。

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/05(日) 22:19:03 ID:iQbh86Hn

>>169
そうでしょうね。
ただ６～７件展示場廻ってすべてのセールスマンが来訪したら
たまったもんじゃないので各メーカのウリを聞いて候補を２～３
に絞ってから住所氏名伝えようと考えてました。
ただ他のメーカの対応とはかなり違うと感じました。

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 00:32:41 ID:???

オール電化はあえて導入しなかったと言い訳した
停電したらオシマイだからねと理由付けを見つけだした
ガス契約してれば停電してもガス使えるし、ガス
がとまってもホットプレートなんかは電気だから、
調理器具が全滅することはないはず
と考えたが、よく考えるとガスも電気も止まっても
オール電化だってガスコンロがあることを忘れていた

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 02:08:25 ID:NB1678yR

俺もオール電化考えたが
担当が、最近はオール電化にする人が少ない
って言ってたのでやめた

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 02:10:28 ID:???

展示場を訪問しました。
最初の会話は「自己資金はいくらですか？」
次の質問は「年収はいくらですか？」

あいさつよりも、まず資金の話ですか・・・

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 06:11:28 ID:???

>173
晒せ

ココの営業は何人も見てきたけど、だいたいデキル感じだった。
ただ、例外もあった

ま、あからさまに失礼なのは見た事無いけど

ということで、そういうときは展示場名かショールーム名ぐらい晒しておけ

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 14:22:08 ID:???

全ての展示場名が出る希ガス。
晒すのはﾏｽﾞいでしょ。。。

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 17:07:13 ID:???

>>136
引き渡しが終わるまでは会社の所有物。
・・・というのが建前。

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 17:07:26 ID:???

展示場の問題というよりあたった営業の問題かと。
ほんと営業の当たりはずれでハウスメーカーの評価が決まっちゃうよなあ。

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 20:37:52 ID:???

展示場なんかに腕のいい営業を配属させるかね？
すごーーーく、眠そうな職場だけどぉ

いや、住友林業とは言わないけど。

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 21:06:40 ID:???

１５年前の住林って一流のイメージが強かったよね。
安いハウスメーカー（建築業者）が増えてきて、
客の奪い合いみたいになってからというものの安売りが目立ってきたね。
建売するようじゃもうメーカーとしての誇りがなくなったね。
１５年前に建てた住林ユーザーは金持ちというイメージ。

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 21:08:48 ID:daDwfJjr

実際に墨林で建てられた諸兄に質問します。
最初に提示された価格から幾ら位割引有りましたか？
1割引き程度は普通なのでしょうか?
最初の提示額では、かなり予算オーバーなので悩んでます;;

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 21:19:01 ID:YbiDcNcB

値引きを求めると見ない部分で材料の質落とされるよ、住林の手口だよ

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 21:22:34 ID:YbiDcNcB

国産材なんて二割ぐらいしか使ってないらしい大工が言うてたよ

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 21:48:01 ID:???

>>180
最初から何も言わないと１割以上上乗せしてくる
俺の場合は見積り前から、予算が厳しいことをアピール
していたんで、そんなに上乗せしてこなかったと思う
その代わり、工務店は最低ランクの松をあてがわれて
しまった。
見るからに貧相も態度も悪い大工だったよ

184 ：180：2006/11/06(月) 22:12:11 ID:daDwfJjr

>>183
1割以上も上乗せですか・・・
言われてみれば、これとこれはサービスで付けさせてもらいますよって
担当の方が言っておられましたけど、見積もり貰う前だったので、本当
にサービスで付けてくれてるのか怪しいです・・・
ちなみに、施工工務店のランクってどうやって見分けるのですか?

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 22:19:45 ID:DKpXVjhB

施工工務店は住林と契約してる工務店なの？
それともただ現場に近いだけの工務店が選ばれるの？
いくら保証してくれても、一、二年で直さなきゃならない家なんか嫌だしな～

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/06(月) 22:27:03 ID:joZTwt1R

工務店のランクは大工に直接聞くしかない

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 12:39:32 ID:???

不安なら定価で買え

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 15:30:52 ID:???

住林なかなかいいねぇ

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 17:29:25 ID:DuYQrl5z

タマでなにがわるい？

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 17:49:03 ID:xxp+6IFE

Aクラス、スミリン建設　Bクラス契約工務店　Cクラス契約工務店の下請け俺の家はスカだった

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 18:10:54 ID:???

工務店って住宅の規模で決まるんではないの？

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 21:28:16 ID:Ri0hSGdq

うちはスミリン建設だったが、あんま良くなかったぞ。
挨拶もろくにできない高校生みたいの2人で木工事完了させてた。

「我が家は高校生が建てた住林です」(T_T)

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 21:34:13 ID:xxp+6IFE

住林がバカの集まりですから

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 21:39:20 ID:lPGLMatB

うちもスミリン建設ということになってましたが、
スミリン建設の担当者は地鎮祭のときに紹介されただけで、
最後まで見たことがありませんでした。
ひょっとしてそこから下請け孫請けとだされたのかな。
でも、とりあえず完成したからいいか！
一応気に入っていますが・・・

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/07(火) 21:53:38 ID:xxp+6IFE

完成したから安心できませんよ、よく家の中を見てください

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 14:38:54 ID:???

なんかよくわからないけど積水さんが混入しているみたいなんで分離させときますね。

[ｽﾚ住人]　　　　　　　　Σ＝[xxp+6IFE]

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 18:26:39 ID:5MQIzwH1

バカヤロー俺は積水じゃない、住林で家建てたオーナーだ

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 19:49:32 ID:???

竜巻被害が凄かったところのようだね

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 19:57:39 ID:5MQIzwH1

積水は住林を相手にしないだろー

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 21:29:44 ID:???

スミリンがセキスイを相手にしないんじゃ！ボケ！

分離よろしく。　　　　Σ＝［5MQIzwH1］

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 21:42:55 ID:5MQIzwH1

レベルの低いバカ

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 21:51:14 ID:???

所得の低いカーバ

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 22:10:25 ID:???

スミリン建設の工事って絶対遅れるよな
ちゃんと管理してないみたいだ

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 22:47:21 ID:PGewOach

>>171
バカ？
電気が止まったら
ガスのマイコンメーターも止まるんだよ。
リアル消防か？

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 23:07:17 ID:???

>>204
どういう仕組みで電気が止まればガスも止まるんだ？
ガス管以外は何もつながっていないぞ。

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 23:30:50 ID:???

そうか電池だからガスコンロは大丈夫なのか。
マイコンメーターって何？ウチは無いぞ。
停電しても大丈夫だぞ。ガス使えるぞ。ガス漏れ警報機はボツ。

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/08(水) 23:45:32 ID:???

>>206
今どきのガスメータはいろいろハイテクなのよ。
地震はもちろん長時間ちょろちょろ流れていると漏れと見なして遮断する（たぶん）

でも電線はつながっていないんだな。検針で電池を交換しているのだろう（たぶん）

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 01:28:53 ID:???

カセット式ガスコンロ

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 05:23:52 ID:7nfOII07

40坪、すみりんいくら？

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 10:54:54 ID:???

うちが４０．７５坪で２１００万

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 12:07:20 ID:???

>>206
ＰＧなら桶

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 18:03:20 ID:7nfOII07

2100万？　標準仕様？

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 18:23:02 ID:X8Tg7kaj

うちは55坪4500万

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 19:05:11 ID:6TXD1Icx

ガスメーターは電池で10年もちます

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 20:10:43 ID:Z7PzjwN+

ベタ基礎と布基礎はどちらがいいんですか？

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 20:34:20 ID:6TXD1Icx

地質調査で決まる

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 21:20:04 ID:???

ベタ基礎と布基礎はどちらがどうとか難しい。
布基礎に出来るけどベタ基礎というのが好ましい。
地質、上物の関係でベタでないとダメというのがほとんど。
布基礎でも施工可能な物を敢えてベタにするというのが理想。

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/09(木) 21:31:01 ID:obntg5uX

何言っている分からんよ！

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 09:40:49 ID:oaK9NsfC

木造住宅を建てようと考えるなら、とりあえず「住宅金融公庫木造住宅
工事共通仕様書」を手にいれて、熟読することだ。
基礎の構造なんかも仕様書にちゃんと書いてあるよ。
大手ハウスメーカーの現場でも、「アンカーボルトの固定方法」「基礎モ
ルタル天端ならし」「火打ち土台」「火打ち梁」「筋交い固定金物」
など共通仕様書に書かれていることを平気で省略しているからね。

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 13:38:28 ID:???

布基礎に出来る家は素晴らしいということ。
布基礎で十分まかなえる土地柄と構造物ってことだな。
良いか悪いかで言うと、ベタ基礎の方が良い。

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 18:28:25 ID:???

団地の１ブロック５棟がそっくり住友林業で建築中だけど、
作業が迅速で良いね。
施主名が業者になっているから、建売みたいだけど全部同じ建物を、
玄関の位置を変えたり向きを変えたりしただけみたい。
区画から敷地１軒平均２７坪なので３２坪前後といったところ。
まだ１ヶ月しかたってないけど外観はほとんど完成っぽい。
建売だとどれくらいの価格で販売されるんだろう。

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/10(金) 22:39:26 ID:???

出たべた基礎神話説！

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 10:56:51 ID:???

>>221
はやけりゃいいってもんじゃない。
できは保証しかねるぞ。
建売ならコストと早さ優先で質は二の次。

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 17:27:54 ID:???

船橋に３５坪１６００万より
てのが５棟あるけど別物かな？？
こっちは広告で出ているから既に完成してるし違ったらゴメッ

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 23:04:45 ID:zMpbqe7F

スミリンで建築中の日記らしい

http://ojioba.cocolog-nifty.com/blog/

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/11(土) 23:17:51 ID:???

>値切るとレベルの低い工務店にされる」２ちゃんねるの書き込みでよく見かけるのですが、
真偽の程はどうなんでしょう？

このｽﾚの住人だね

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 01:11:45 ID:???

明らかにこのスレでの話題そのままなぞってるなあ。
それよりもカテゴライズの意味わかっているのか気になるｗ

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 01:55:14 ID:x6GvnkCT

昨日着工合意書にサインしてきました。
施工業者のランク分けって本当にあるのでしょうか？
建築現場との距離で決まるならば、Ａクラスの住友林業ホームエンジニアリングなんですが。

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 20:09:57 ID:???

タイミングもあるだろうね。
距離が近くても現場の掛け持ちはできないから・・
いい工務店が空いてるといいね。
ランク分けは・・あるの？

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 20:24:46 ID:0vUadajz

下請けまかせだから心配でしょう

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 20:56:57 ID:E/VXXCT7

すみりんの注文で坪８０？
安くネイか？

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 22:49:14 ID:???

坪８０円？？

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/12(日) 22:50:58 ID:???

坪８０バーツ！！

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 14:24:23 ID:???

坪８０ペソ！！

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 15:10:47 ID:???

坪８０ストロング金剛

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 18:44:39 ID:08kaEKbQ

住友林業で建築中だけど、契約後営業がルーズになる、金額異常に上がる、下請け最悪でストレス溜まりっぱなし(*´Д｀)=з

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 19:26:47 ID:p5eiT2b9

これからですよ、住林のルーズさは驚きますよ、ひどいもんです、私も苦しみました

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 19:28:48 ID:p5eiT2b9

住林で家を建てると施主が現場監督にならなくてはいけません。

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 20:51:13 ID:lwdqBEuM

住友林業で検討してるんだけど
やはりこの③点が気になる
・営業の対応が悪くなる
・見積もりから値上がり
・大工の腕

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 20:53:53 ID:FsZOkHXL

>>238 ちょっとワロタ

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 21:26:28 ID:WmBNWMbY

>238
俺もワロタけど、全くその通りだね。

ほんとの現場監督の不甲斐なさを営業に言ったら、
「ドンドン監督に言って下さい。当社の体質なんです。お客さんから言ってもらわないと治らない」
だって。

幾らミスしようが、突貫になろうが、結局、現場監督の上司が出てくる事は無かった。

しかし、他のHMにしても同じだと思う。
富○ハウスで建ててる知り合いのところは、住林以下の施工管理らしいし・・・。

まぁ、住み心地は悪くないんだが、お風呂を断熱仕様にしなかったこと、トイレに独立換気扇をつけなかったことに後悔・・・

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 21:36:26 ID:???

スミリン建設の質の悪さには閉口するな
監督が若すぎて大工に何も言えない
それに工期に４，５回しか現場に行かないみたいで、
大工はやりたい放題

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 21:44:15 ID:p5eiT2b9

現場監督が顔出す時は祝儀もらえる時だけ

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/13(月) 22:09:30 ID:t/tBkSob

住林で契約しようとしたが高くてやめた。立てられる人がうらやましいよ。
坪５５万で、間取り選べず、坪６５万円近く出さないとまともな家が建たないよ。
仕方なく、富●にしてしまったが、どっちがよかったかわからない。現場、監督は営業所から近かったこともあり、ほぼ２～３日に１回は着てくれてたようだった。

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 11:50:21 ID:???

坪６５万で高いと思っているレベルでは無理だろうな。

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 12:40:11 ID:???

坪最低７０万と思ったほうが吉

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 18:20:48 ID:oX36XXls

迷って値段で住友林業にしたが積水ハウスにしとけば良かった(*´Д｀)=з

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 18:36:10 ID:rEe/esFx

坪62マンですがなにか？

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 18:36:48 ID:???

住林は坪単価は安いが積水も同じ。
積水は坪単価の代わりに総額で安く済む。

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/14(火) 18:38:10 ID:???

坪６５万で高いと思っているレベルでは他のはうすめーかーでは無理

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 00:08:10 ID:nSOSC1sE

ぼられてるんちがうか？俺は265仕様でオプいろいろつけて61万やけど

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 00:48:56 ID:???

建売やってるって本当の話ですか？
東北では聞いたことがないけれども、東北で誰か住んでいる人はおりますか？
もし住友林業が建売をしていたとするなら、メーカーとしてのプライドも捨て
てしまったのですか？
建売販売はしない一流の道を走っているメーカーだと思っていたのに事実ならショック。

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 02:53:19 ID:nSOSC1sE

建て売りはだめなん？

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 13:39:49 ID:???

>>253
すべてが悪とはかぎらないけど。
安かろう悪かろう。

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 15:50:33 ID:nSOSC1sE

モデルルームならいいのでは？ちなみにうちは注文、すみりんで40坪、オプ込みで2450やったよ。たぶん、安くしてくれたほうと思うのは俺だけ？

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 16:11:09 ID:H25rI2FH

>>255
安い！

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 16:11:28 ID:???

>>255
それは安くてうらやましい・・・
割引率どれくらいだった？
うちは１２％だった

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 18:38:35 ID:nSOSC1sE

うちは20パーだね。ただ、どんだけ上乗せされてるかはわからない。ちなみに天井高さは265です。あとはキッチンをペニンシュラ

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 18:42:06 ID:???

>>258
うちとたいして変わらん広さで５００万違うorz
家の形によっても価格が違うとは思うけど、なんだかな・・・

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 20:18:40 ID:nSOSC1sE

高いの？安いの？500万はでかいね。

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 20:25:31 ID:???

>>260
高い。
でも、電灯とカーテンも入れた値段だけど・・・
ひょっとして本体価格だけですか？

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 21:52:08 ID:AVJnlvey

建売じゃないと思いますよ。
土地を押さえた分譲地に、その区画を気に入った人が注文住宅を建ててるんじゃないでしょうか？
家の近所の区画はそんな感じでしたよ。

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/15(水) 22:19:38 ID:nSOSC1sE

カーテンなし　照明30万ですな

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 19:17:02 ID:???

基本的には建売という用語で住林はやってないと思う。
正当では新築で建売という事自体が法的に問題があるから。
一種の架空権利で土地と家を売買するのが建売。
今は用語に境界が無いけどイメージが悪いし。
家って通常は建築確認申請だの手順があるけど、登記が全てだから。
ちなみに、建築前に注文していれば建売ではない。
建っている状態から購入すれば不動産では展示場だった物件でも建売の扱いになる。

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 21:20:40 ID:???

この会社インテリア類はほとんど交渉の余地なしですな
ほとんど言値できまってしまう
まあ、十分自時間かけてアドバイスしてくれるんで、
仕方ないか

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 22:51:34 ID:???

近所に売れない住林の建売があるが
ダサくて買う香具師いないと思う。
売れ残りこそイメージが悪い。

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/16(木) 23:40:07 ID:???

>>264
そうだな
公示なんてみると施主の名義で飛ばしが入るもんな
それはそうと、一角を買い占めての建売で住林は同じデザインの家が多すぎる
もう少し変化を見せてくれると良いが、明らかに壁とかどうにかして欲しいところ
しかし、最近は新築で建てている住林の家を見ないな
営業がたまに寄って教えてくれるけど、建売ばっかりが目立つ

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 13:51:27 ID:???

確かに同じデザインのまま微妙に形が変わっただけで、
並びに数棟建てている現場が多いね。
外観や隣家との比較で建売ってわかる家は嫌かな。
でもその分、安いからいいのかもしれないけど。
親戚が現場監督をしているけど、掛け持ちってあるみたいだから、
現場監督には楽できるかもね。

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 16:27:58 ID:???

イナザワくん、イナザワくん

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 19:42:21 ID:???

建売はあります。
建売という具体的な言葉も入っている広告を今見ています。
千葉県野田市の新築建売で８棟（済マークが６棟）が販売に出されています。
今年１０月に完成したばかり。
土地118.21～128.37平米
建物101.55～103.28m2平米
1800万～2100万
裏に林や畑があることから元々は農地などで坪１０万程度の土地と推測。
すると大体、坪41～43万の家屋といったところでしょうか。
もっと土地は安いのかもしれない。
我が家が37坪で最終的な坪単価が62万だったから、
それを考えると土地付きでこの価格は破格。
しかし、建売だと所詮は明らかに建売仕様なんだと思います。
見た目は我が家よりいい感じ。

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/17(金) 20:34:20 ID:zJFIATXD

そこはいくらなん？

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 00:51:32 ID:ntlwRJKM

>>268
建築コストを下げて建て売りを売るには似たようなデザインでコストを下げるのはしょうがないのでは、一軒づつデザインを変えていては販売価格が高くなってしまいますよ…な～んてな

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 11:35:46 ID:???

てんでバラバラのデザインよりも似たようなものが並んでいる方が
家並みとしては綺麗だから、いいんじゃね？

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 12:27:46 ID:???

今現在建築中ですが、今日は休みなので現場に行ったら施錠されていて誰も居ませんでした。
携帯で電話したら、水道メーターボックスの中に。
なんか嫌な物ですね。
少し前まではＵ字ロックで暗証番号を合わせると中にキーがあるタイプでした。

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 12:40:13 ID:???

>>274
すみりんって土曜日は
現場動かないんですか？？

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 15:06:29 ID:???

土日、深夜にやらない傾向が出てきたのは迷惑の問題。
大工だって休みたいときもあるさ。
やっても音が出ないような作業がメイン。
鍵は住林ではよくあること。
恐らく、設備屋が来る予定だったのでしょう。

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 20:47:16 ID:BFUavfc5

うちは日曜以外遅くまでしてくれてるよ

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 21:24:45 ID:???

今、建築中なので聞いてみたよん。
周囲５ｍに民家が無い場合は近隣迷惑は問題ないってさー。
敷地が大きくて家が真ん中にあるとか、田舎のでないと無理ね。

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/18(土) 23:43:54 ID:???

他社と契約したのに未だしつこい住林。
契約破棄しろってのか？夜10時に電話してくるんじゃねえよ。
子供が目覚ましただろ。

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 07:16:00 ID:???

>279
ホレ
https://sfc.jp/contact/form/otoi_sonota.html

こんなとこに書いても改善しないぞ
事実なら住友林業にクレーム上げるべし

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 10:55:52 ID:???

>>280
オマエがちゃんと断らなかったからだろう
あいまいな断り方したって、営業はまだ断られた
とは思っていないぞ！
断るにしても、さんざん図面、見積もり等作らした
んだから、テーブルを挟んでちゃんと誠意をもって断
るべきだよ！

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 10:56:49 ID:???

>>280→>>279

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 11:05:33 ID:???

>>281
相手の恨み言を聞きたくない、聞けないタイプなんじゃね？
結果、逃げまわるスタイルしかとれない。

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 12:47:23 ID:DNDd4uKI

俺は一場で建てたんだが、２区画隣でスミリンが建ててるんだが、まぁ職人
、監督最悪！！左官屋なんて道路に材料並べて、店始めるのかって感じで。
車で通ろうとした時なんて『道路許可とってるから』って、どうやってとったんだよ！！
マジに腹たったので支店に電話抗議したら、『明日にはやめさせます』ってさ。
・・・　　

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 16:22:57 ID:???

>>284
「明日には」なのねorz
今すぐじゃないのか？

286 ：２７９：2006/11/19(日) 16:53:01 ID:???

>>281 >>283
図面、見積もりどころかその営業マンは顔も見たこと無いよ。
モデルハウス行ったけど（8月上旬）営業マンが一人もいなくて
受付のお姉ちゃんに一通り建物の説明受けただけだよ。
>>280
今日直接苦情言いに行った。

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 19:40:31 ID:???

>>286
展示場のビデオカメラ見て、こいつは冷やかしと
思える客には、お姉さんしか出てこないだけだよ！
休日は１一日中わんさか客が訪れて営業マンだって忙しいから、
買うと思われる客しか相手にしない。

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 20:08:19 ID:???

>>287
そんな客に電話でしつこく営業するのはおかしいじゃん。

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 22:36:06 ID:???

前にどこかで聞いたことがあったんだけど、
建売の経緯って森林事業が絡んでいるっていう噂があって本当みたいだね。
家を建てるための材木が売れなくて困っているらしい。
昔は国内の木材＝高級志向だったみたいで高値で売りさばけたんだって。
今は家の用途が窓を開放する発想から、閉めきって換気を行うことを主体にしているから、
日本の木材が性質が合わないとか。
「日本の環境に適したのは日本の木」から、見方が変わってきたためだって。
実際に、海外産の木材の方が選択肢が多く、より用途に適した木材を探せて、
尚かつコストも安いのが原因だってさ。
でもなるべく廃材にしないために、木材の原価も下げない工夫で
建売を始めたんだって。
逆に、国内産の方が悪いと説明しておいて、
悪い国内産を使ってるの？ってビデオを見て思ってしまったんだけど。
やっぱり住友林業の各モデルでも値段に応じて確実に質に差は出るんだね。

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 22:39:10 ID:ujVR4aRK

契約した後の対応が最悪です．釣った魚にはえさをやらないというのはわかりますが．．あまりにひどいですね．
お願いした資料は音沙汰無しだし，内外装を決めた後に，法律上の理由とのことでサイズが変更になるし．．

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/19(日) 22:57:06 ID:VvRlOYZP

lplp

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 00:21:30 ID:???

とあるサイトより

他メーカーでは、地盤調査費用を払ったにも関わらず、
「契約しなければ調査結果を渡せない」と言われ揉めたところも
ありました。思い出しても腹立たしいので公開してしまいます。
住友林業です。

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 00:28:06 ID:NS2aqYdq

５万円のこと？

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 00:38:18 ID:NS2aqYdq

大手ハウスメーカー住林の建物って大工さんの家と構造的に
どう違うの。同じに見えて違い・売りがわからないんだけど

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 00:58:31 ID:???

>>294
住林が大手ハウスメーカー？

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 01:16:01 ID:NS2aqYdq

うちは大手だけどって営業言ってました。

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 01:36:39 ID:gc5bofyT

嫁が住友林業がいいっていうけど、どうにかやめさせます。

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 02:00:27 ID:NS2aqYdq

なぜ？

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 02:41:27 ID:6/SOymV8

おととし隣の空き地に住林建ったんだが、来てる大工が最悪。大声でくだらないエロ話するわ、
道路塞いで止めてる車をどかしてもらおうとすると逆切れするわ、態度はでかいわで。
乗用車を、汚れないように養生して自家用車と兼用して使ってる貧乏臭い三十代、久が原の現場

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 02:46:44 ID:NS2aqYdq

住林で建てたひと。参考に聞かせて。他の会社と比べて何が決め手になりまし
たか？

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 08:03:40 ID:ycwqRClo

ちょっと書かせてください。長くてすみません。
モデルルームをいろいろ見て住友林業に決め、仮契約？の５万を払いました。
敷地調査をして間取りと概算見積もりをとってもらいましたが
予算オーバーです。坪単価６０万て、ほかはどうなのでしょうか。
他社の見積もりはまだ取ってません。
営業のノルマの関係でしょうか、今月中に本契約？
（追加の９５万支払う）をしてほしそうな雰囲気です。
…相手の流れにあわせることなく、自分で納得できるまで
話し合った方がいいですよね。
もし他社がよければ、今からでも買えられますよね？
家を建てるのって難しいです。

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 09:10:47 ID:gc5bofyT

>>301
5万だけで済んだと思って他社いけば？
どうしても住友林業がいいと思うならシャーウッド（積水）をぶつけて値引きさせるとか。
最初に自分の予算から-200万くらいを「これが限度です」って言っておくのも大事

303 ：すみりんおーなー：2006/11/20(月) 11:13:04 ID:HAC9lMcD

俺も同じパターンで5万払ってずるずる。でもな、たしかにできるまでは...だけど、できたら信用、アフター、多々いい面はあるよ。そう思えないなら工務店がいいのでは？悪くはないよ。すみりんは

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 12:46:05 ID:7gOqaKJK

>>301
坪６０万で予算オーバーなら住林はやめたほうが良いと思う。
契約前の見積もりよりも最終的にはかなりアップするはず。
うちは契約時の見積もりが坪６５万くらいで、結局は８０万ほどになった。

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 12:59:50 ID:Rx24vy0s

自分、何年か住友を作ってただいくだけど　やめたほうがいい　気密もがさいし裏をバラせば　けっこういい加減だよ

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 13:02:05 ID:???

>>305
どこのメーカーが良かった？だいくとして。

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 13:11:20 ID:Rx24vy0s

>>306　ハウスメーカー色々知ってるけど　どこも見た目にこだわるけど　細かい所をこっちから言うと　そこは見えなくなるからいーんだとか　言って客の立場を真剣に考えてるとは思えない　だらか住友から手を引きました

308 ：301：2006/11/20(月) 13:23:20 ID:ycwqRClo

>>304
うちの見積では、１階２階合わせて約４５坪、単価６０万で約２７００万、
これに他工事や照明、カーテン、諸経費、保険等
合計して約３３００万になりました。
これからさらに坪単価が上がる可能性があると言うことでしょうか。

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 15:29:17 ID:gpO8Wbt9

ハウスメーカーなんてほぼ信用を買う様なもんだから
十分な保証が欲しければ坪７～８０万位は必要なんじゃないか？
出せないなら地場工務店行けば済むだけの話

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 18:31:07 ID:???

うちはGODAI One's story IIですが、
坪単価 47万円～で最終は外構費を含めて54万円でした。
40坪を越えると初期坪単価は55万スタートということもあって、
ギリギリの39坪で設計してもらいました。
見た目で安さが目に見えるのはIHコンロが２口式という程度です。
家の大きさは仕方有りませんが、
土地も大きくないですしその分庭の確保で気に入っています。
昨日、防犯対策として、歩くと音が出る玉砂利を３０kg購入してきました。
家より庭造りが楽しいです。

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 19:42:52 ID:???

>>310
ああ、あの住林貧乏人仕様のGODAI One's story IIね！
今は貧乏人仕様を廃止しちゃったけどね
せっかく住林というメーカ選んだなら、もっと外壁とか
サッシに金かけないと、そこらの建売と変らない家に
なってしまうよ
いい設計士そろえているから、あちこちの家見に行って、
良いところを真似すれば、要望するものは何でも作って
くれるのに全くもったいないわ

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 19:45:30 ID:???

>>310
普通は延べ床増えると単価は下がるものなんだがな。
釣り？

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 20:06:02 ID:???

>延べ床増えると単価は下がる

枠内の範囲では単価は下がるのが普通だな
枠を越えると再び単価は上がるもの

３５坪未満　３５～４０坪　４０～４４坪　４５～５９坪　６０坪以上のように
家が大きいほど建築コストと比例せず満足代が取られてしまう

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 20:25:28 ID:???

>>313
住林はそこまで細かくないよ。
44未満／45以上－60坪未満

315 ：携帯から失礼します。：2006/11/20(月) 21:15:02 ID:ebwqgKoq

住林に見積もりを持って来て頂いた所200万ｵｰﾊﾞｰでした。間取りを縮小され収納を減らした見積もりを持って来られましたが住みずらそうな家です。

316 ：携帯から失礼します。：2006/11/20(月) 21:18:14 ID:ebwqgKoq

割引は10%で社割並だと言われこれ以上は無理だとかたくなにお話されます。本当に10%は社割並なのでしょうか？皆さんはどのように割引率を上げる様にお話されているのでしょうか？

317 ：携帯から失礼します。：2006/11/20(月) 21:20:27 ID:ebwqgKoq

また｢ごねたら(関西の方でしょうか？)予算内に治まった｣とありましたがどのようにごねられたのですか？私は横浜なのですが関西の方が割引率は高いのでしょうか？質問ばかりですみませんがよろしくおねがいします。

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 21:43:38 ID:u6coMimY

>>317
ごねればさらにある程度下がるだろうけど、質もそれに応じて下がるよね
その辺を考えると10％は十分だと思うけど？

319 ：携帯から失礼します。：2006/11/20(月) 21:54:38 ID:ebwqgKoq

お返事ありがとうございます。質が下がるとゆうのは皆さんお話されている大工さんなどですよね…。それは困りますが土地を予算より大幅に上回って買ってしまったので建物は予算に収めたいのです。何かいい案はありますでしょうか？

320 ：元住友大工：2006/11/20(月) 22:18:42 ID:Rx24vy0s

>>319　設備を下げれば本当は下がるはず

321 ：携帯から失礼します。：2006/11/20(月) 22:46:33 ID:ebwqgKoq

心強いお返事ありがとうございます。設備とはお風呂やトイレや洗面化粧台や食器棚などでしょうか？これらは今考えている物がﾈｯﾄで安く買えるなら取り付けだけして貰うようにしようかと考えております。

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 22:56:06 ID:???

>>321
　冷静な判断が出来てないと思われ。
一旦頭を冷やして、ゆっくり考えたほうが良い。
２００万円稼ぐのに、いったいどれだけ働かなきゃいけない？
それを考えたら、ゆっくり検討するだけの時間は取れるはず。
　何が必要で、何が要らなくてを判断しなきゃ。
後で交換できるのか、その時のコストはどうか、妥協して大丈夫か。

323 ：元住友大工：2006/11/20(月) 23:02:53 ID:Rx24vy0s

そうですね　キッチンやお風呂など　こだわりたい　良い物付けたいのは分かりますが　難しいですね

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 23:06:55 ID:???

ケチって住林で建ててもいい家にはならん。
身分相応に工務店で建てたほうが吉だと思う。

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 23:10:32 ID:TRsmpcwE

>>324
それは住林に限った話じゃないんじゃ・・・・

326 ：携帯から失礼します。：2006/11/20(月) 23:20:14 ID:ebwqgKoq

皆様私の拙い質問にお返事ありがとうございます。必要ないもの、後々付け加えれるもの等を省きもぅこれ以上は妥協出来ないﾗｲﾝなのです。苦肉の策として先程の案を考えましたが30万程しかかわりません。

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 23:22:23 ID:???

いやいや礼はいらん。

328 ：携帯から失礼します。：2006/11/20(月) 23:22:41 ID:ebwqgKoq

工務店での建設も考えましたが幾分引越し先ですので良し悪しがわからず後々のﾒﾝﾃﾅﾝｽを考えてもﾊｳｽﾒｰｶｰにしようかとなったのです。どうか皆様の知恵や経験をお聞かせ願えないでしょうか。

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/20(月) 23:24:45 ID:???

坪数を減らせばおｋ

330 ：携帯から失礼します。：2006/11/20(月) 23:47:20 ID:ebwqgKoq

坪数も限界まで減らし足ふみ状態です。営業の方が｢ﾛｰﾝ200万増でも返済額はあまり変わらない。予算内に削って後悔して暮らすよりﾌﾟﾗｽで思い通りに｣と話されますが土地の返済も始まり躊躇します。なんとかもぅ少し割り引いて欲しいのですが…。

331 ：元住友大工：2006/11/20(月) 23:50:23 ID:Rx24vy0s

メンテや　後のアフターももちろんだけど　自分は気密は気にしたい所だね

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 00:24:20 ID:O4PK6xQH

現実的な話をすると、一般工務店もそれぞれだが倒産を考えるとね。アフター面々
私は建築(職人)だが取引先に注文はしたくないね。
トータルバランスでな。　

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 00:28:37 ID:O4PK6xQH

住○友は蓄熱暖房を進めない？のは元住友大工さん教えて

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 06:04:29 ID:reMHZFsR

いくらねびいてくれたの？ちなみに坪数は？すみりんおーなーより

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 06:07:21 ID:reMHZFsR

すべてを標準にしたら？

336 ：携帯から失礼します。：2006/11/21(火) 07:26:44 ID:4AljGaRs

妥協出来る範囲内の見積もりで坪数40、総2階で3100万です。予算は2900万です。ちなみにほとんどが標準使用です。皆さんの書き込みを見ているとどうも高い気がいたします。それとも安いのでしょうか？ご意見お聞かせ願います。

337 ：301=308：2006/11/21(火) 07:43:39 ID:Isex7919

親戚の大工に間取りも見積もりを見てもらったら
１０００万安くできると言われた。
遠くに住んでるので直接頼めないのがつらい。

338 ：337：2006/11/21(火) 07:46:09 ID:Isex7919

安いのは材料と作り方、アフターの違いだろうけど。

339 ：元住友大工：2006/11/21(火) 07:47:05 ID:Zp1/55fa

>>333　分かりませんスイマセン　自分は北海道に住んでいるので　やっぱり　気密は気にしますね　新築した方でも　自分家は暖かいよーと　言ってますが　暖房ボイラーの温度を高くして　ｻｰﾓﾊﾞﾙﾌﾞを全開でしたよ

340 ：元住友大工：2006/11/21(火) 07:52:44 ID:Zp1/55fa

>>339つづぎ　　　　　　　上の状態だと　灯油代がバカになりません　前に働いていた会社はバランス、センス、気密はｻｲｺｰですね使っている木材関係　金物関係　住友となんらかわりませんよ　自分が建てるなら必ず前の会社で建てますね

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 13:29:16 ID:reMHZFsR

ん？40坪ならうちとおなじやわ。値引きはいくら？土地、照明、オプをはずしていくら？　うちと比べてみよう

342 ：携帯から失礼します。：2006/11/21(火) 14:57:19 ID:4AljGaRs

同じなら是非比べて頂きたいです。よろしくお願いいたします。まだ見積もりと言っても照明やカーテンや外講は入っておりません。

343 ：携帯から失礼します。：2006/11/21(火) 15:00:54 ID:4AljGaRs

元々3400万を値引き後3100万となっております。私共の間取りといたしましては1階にLDKと和室と収納とトイレ。2階に子供部屋2部屋と寝室と書斎と洗面所とお風呂とベランダです。

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 15:35:46 ID:???

41.78坪2100万の我が家とは次元が違うな。

345 ：携帯から失礼します。：2006/11/21(火) 15:57:20 ID:4AljGaRs

なぜこのような値段の開きが出るのでしょうか。初め予算を聞かれた時に2900万と書いたので200万位乗せても大丈夫だろうとゆう住林の考えでしょうか？初め予算はいくらだと言いましたか？

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 16:15:56 ID:???

前納金で調整してくれるから追加しても最初の予算通りだったよ。
住友林業に支払わない金額は＋８０万ほど余計にかかっているけど。
うちは３７坪で住友林業に支払った合計は２千万を若干下回った程度。
標準で変更したのはトイレの便座の自動開閉。
照明はスリムタイプの非吊り下げ式メイン。
カーテンは寝室、１階意外はブラインドにして、カーテンは頼み込んでレールだけ。
市販のレールだと、打ち付けのネジ部分が見えてしまうのしか見つからなかったので
これだけお願いして、カーテンは自分で揃えた。
遮光性が市販の方が優れていて安かったので。

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 16:35:36 ID:???

>>345
うちも、一番最初の見積もりは、予算より２００万高かった。
その後の交渉で予算より少し高い程度に収まったかな。
もう他に決めますと言ったら、慌てて下げてきたので、結局住林にしました。

348 ：携帯から失礼します。：2006/11/21(火) 17:21:55 ID:4AljGaRs

カーテンレールなどの打ち合わせはまだなので参考にさせて頂きたいと思います。カーテンも市販の物と比べてまた考えたいと思います。為になりました。どうもありがとうございます。

349 ：携帯から失礼します。：2006/11/21(火) 17:24:58 ID:4AljGaRs

もぅ他で決めますとおっしゃられた過程を詳しくお話して頂けるのならお聞かせ願えないでしょうか。私共ももぅ少し価格を押さえて頂きたいのです。

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 17:29:35 ID:???

>>349
うちの場合は、最初から３社に見積もりをしてもらっていて、
本気で他社にするつもりで「もう他に決めますので」と言って頭を下げた。
そしたら担当の営業さんが大あわてになり、もっと下げますということになったよ。
本気で他者にするつもりだったから、こっちも慌ててしまって、
その後家族と話し合って住林にしました。
断りを入れるともう一声下げてくるのは、どこも同じみたいです。
その後断った２社も、多少は下げてきましたが、価格とプランで住林が一番になったので、住林にしました。
あまり参考にならなくてスマソ。
がんばってください。

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 18:10:57 ID:???

うちも城南や一条などと間取りや価格のサンプルを比較して、
仮契約前の間取りや仕様を活かして仮契約にしたので、
本契約には更に煮詰めることが出来たので安く仕上がっています。
ほとんどの人は、仮契約前のサンプル間取りでほとんどそのままは建てないと思います。
予め、間取りというのは設計ソフトで図面にして、
展示場へ出かけたときにこんな感じにしたいと持っていきました。
仮契約前でも、使い回しの図面ではなく、書いてくれるものなんです。
すると、どこも同じ間取りに若干の変化を付けて似た図面が揃います。
この時に一番基本単価が安かったのが住林だったので私は迷わず決めました。

352 ：オーナー：2006/11/21(火) 18:17:43 ID:reMHZFsR

俺は40坪。土地、照明、がいこうを除くと2450万。　2割引してこれです

353 ：オーナー：2006/11/21(火) 18:20:21 ID:reMHZFsR

2階の風呂、洗面を1階にするべきでは？

354 ：携帯から失礼します。：2006/11/21(火) 19:13:07 ID:4AljGaRs

皆さんからお返事を頂け感謝しております。2割引とはすごいですね。どのように交渉されたのでしょうか？私共は｢これ以上の割引は無理｣を前提に話を進められてしまいます。

355 ：携帯から失礼します。：2006/11/21(火) 19:16:08 ID:4AljGaRs

浴室を1階への件ですが金額を押さえるには1階の坪数を減らさなくてはならないと言われ2階にあげた次第です。

356 ：携帯から失礼します。：2006/11/21(火) 19:18:27 ID:4AljGaRs

しかし2階に上げてもやはり予算ｵｰﾊﾞｰ。なぜかと聞くと浴室を2階にするにあたり配管やﾍﾞﾗﾝﾀﾞへの勝手口でｱｯﾌﾟしているとの事。どうしても無駄という事でしょうか。

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 19:36:43 ID:HLg53ITc

本当に住林で大丈夫ですか、ズサンな仕事しますよ

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 19:38:04 ID:???

>>356
うーん、最初に予算を言う時点で２００万少なく言うしかなかったかも・・・
ほかのメーカーでも、大体２００万くらいオーバーさせてきた感じでした。
なのでうちは、最初から２００万少ない金額を予算として伝えておきました。
結果、本当の予算を少しオーバーするくらいですみました。

359 ：携帯から失礼します。：2006/11/21(火) 20:02:29 ID:4AljGaRs

そうですか…。参考になりました。ありがとうございます。週末にまた打ち合わせなのですが考えると胃が痛くなります。またこちらに書き込みさせて頂いてよろしいでしょうか？

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 20:09:23 ID:???

ダメです

361 ：オーナー：2006/11/21(火) 20:25:56 ID:reMHZFsR

結論をゆうとあなたは騙されてます！　金額を決めるのは営業やないよ、設計士です。総2階、水まわりを1階にしてみなさい。確実に2700以下になるよ。俺は40坪、キッチン、風呂、天井265であなたより安いよ

362 ：オーナー：2006/11/21(火) 20:28:12 ID:reMHZFsR

風呂が2階にある意味がまずわからんし！　すみりんがいいの？　ミサワあたりも悪くないよ。

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 20:29:07 ID:ttjF9K7P

３５９　本当に家を建てるつもり（うち合わせをしているなら）なら、
この書きこみを真剣にみてはいけません。
ほかのサイトに、各住宅メーカーで家を建てた人の建築ブログがありますから
そちらのほうが参考になりますよ。

364 ：オーナー：2006/11/21(火) 20:30:35 ID:reMHZFsR

まじめな話、俺なら土地に金かかったらタマにいくよ。

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 20:32:26 ID:???

１階にバスが無く、２階のみに設置すると、契約書の詳細の部分に
特別なんとか施工による別途補強工事費用みたいな事が書いて有るでしょ。
２階にバスを設置すると、１階の空間は制限されるだけでなく、
費用が極端に高くなるはずです。
うちはシャワールームで特別補強でかなり取られました。
洗面台一体型シャワー程度ならどこに設置しても同じですが。

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 20:45:49 ID:HLg53ITc

皆さん、住林で建てる人は、たこ作で検索してください参考になりますよ

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 20:49:29 ID:???

俺もシャワーを２Fにつけるつもりだが
特別補強の意味わかんね

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 21:03:23 ID:Q1d+GhPf

重たいから補強するだけの話だけどな

369 ：携帯から失礼します。：2006/11/21(火) 21:12:05 ID:4AljGaRs

今見積書を見ましたが浴室の補強工事費(？)の項目が見当たりません。どんどん胃が痛みます。

370 ：携帯から失礼します。：2006/11/21(火) 21:15:17 ID:4AljGaRs

浴室を1階にするとLDKと和室や収納が非常に狭苦しくなりました。しかし皆様のご意見を活かし1階に浴室を持って行くﾌﾟﾗﾝをもぅ1度提示して貰おうと思います。

371 ：オーナー：2006/11/21(火) 21:16:16 ID:reMHZFsR

てか安くしたいなら風呂、洗面1階にしろ！　これで100万は違うわ。配管の長さを考えなさい

372 ：携帯から失礼します。：2006/11/21(火) 21:20:27 ID:4AljGaRs

アドバイスありがとうございます。次回の打ち合わせにて住林にお話してみます。

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 21:48:31 ID:7ojeWjIS

住友林業は最初の5万がな～

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 21:49:15 ID:reMHZFsR

瓦なんかしてないだろうな！？50万ちがうぞ

375 ：携帯から失礼します。：2006/11/21(火) 21:57:52 ID:4AljGaRs

瓦ではなくスレートのです。屋根は軽いスレートの方がいいと勧められました。ただ断熱が気になります。

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 22:05:56 ID:???

>>375
スレートでその値段！？
正方形や長方形じゃなく、かなりデコボコした複雑な形状の設計なのかな。
うちは４０坪で瓦だけど３０００万いかないよ。

377 ：携帯から失礼します。：2006/11/21(火) 22:34:00 ID:4AljGaRs

屋根は正方形で複雑な形ではありません。皆様のご意見を見るととてもうらやましく感じてしまいます。胃が痛みます。

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 22:40:43 ID:???

屋根は得に問題がないなら、昔ながらの切妻がステータスの面でオススメ。
値段は変わらないから、寄棟にしてしまう家がほとんどなんだけど、
実は家として価値を持つのは今も昔も切妻。

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 22:45:50 ID:reMHZFsR

てか何をどうしたらその値段か是非、解明したい！今のとこ2階の水まわりだけやな。もちろん家だけだろうな。田舎なら土地つきで、すみりん狙える値段やぞ

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 22:48:53 ID:reMHZFsR

ややこしい吹き付け？サイディング？　家中、御影石か？　金重視ならすべて標準で生活はできるやろ

381 ：携帯から失礼します。：2006/11/21(火) 22:50:36 ID:4AljGaRs

切に解明して頂きたいです。もちろん本体価格のみです。勇気を出し書き込みをさせて頂きましたが書けば書く程割増されている気がしています。

382 ：携帯から失礼します。：2006/11/21(火) 22:57:24 ID:4AljGaRs

めずらしい外観ではなく設計士の方はｼﾝﾌﾟﾙﾓﾀﾞﾝな感じを提示されました。家族4人と犬1匹の全く平凡な我が家です。

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 23:04:37 ID:5/hodZTm

業界最安値！　１件８円！！　
仕事を獲るには武器が必要です！

詳しくは↓
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384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 23:06:19 ID:???

おかしいね。高すぎ。週末まで時間はある。
ゆっくり検証しよう。

385 ：おーなー：2006/11/21(火) 23:31:25 ID:reMHZFsR

ちなみにうちはLDK22畳 2階に3部屋　和室8畳　天井265　2450万なり。　オプはいれいろつけました。例えばペニンシュラ、人大の風呂、洗面。などなど

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 23:40:14 ID:reMHZFsR

あ！！無垢のフローリング？　屋根はスレート、2階が水回り。　他に特殊だと思うものは？

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/21(火) 23:46:46 ID:???

>>ALL

釣られるなよ

388 ：携帯から失礼します。：2006/11/22(水) 00:05:41 ID:kq73IVvf

床はﾒｲﾌﾟﾙとゆうものがいいと妻が希望しましたのでﾒｲﾌﾟﾙを1階に使用しております。やはりだまされているのでしょうか。初めに5万、後から100万払っているのですが…。

389 ：携帯から失礼します。：2006/11/22(水) 00:08:37 ID:kq73IVvf

特殊だと思うものが思いつきません。2階にもﾄｲﾚをつけました。これはオプションでしょうか？設計士の方は標準だと言っておりましたが…。

390 ：携帯から失礼します。：2006/11/22(水) 00:13:31 ID:kq73IVvf

収納が多いからなのかも知れません。1階は階段下、ｷｯｷﾝに食品庫、ﾘﾋﾞﾝｸﾞに1つ、和室に仏間と収納が1つ、2階は子供部屋にｸﾛｰｾﾞｯﾄが1つづつと寝室に1つ。収納が多いと扉や壁紙に金額がかかると話されました。これが原因でしょうか。

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 00:15:53 ID:???

2階トイレなんて標準。
エクセル仕様？外壁はリシン吹き付け？土地改良とか無いよね？
というか、オプションの部分の金額っていくらくらいになってる？

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 01:05:29 ID:t98voWF6

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393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 05:02:33 ID:n/6cUU79

収納ではそこまでならんよ。まぁ俺はつくりつけより買うのがあとあと移動とかできると思うけど。その額ならタマなら地下室できるよ

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 10:55:14 ID:???

本当に不思議だ。
なんでそんなに高いんだかわからん。
3100万ってのは、本体価格じゃなく全体の価格だよね。
床は無垢のメイプルかもしれないけど、何百万も跳ね上がるものじゃないし・・・

>>378
なんで切り妻がいいの？
雨漏りしにくいとかかな。
寄せ棟のほうがどっしりと落ち着いてみえるけど。

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 12:20:34 ID:???

複合構造を持たない分、耐震強度で強いからでしょ。
見た目の安定感より、昔からの知恵。
完全な正方形の家でない場合、分散強度で長手に垂して敷かれる切り妻は
得に耐震強度で複合構造の屋根に比べ４～８％の強度贈。
しかし、今の時代では屋根は自由に選べてコストも同じところが多く、
複合屋根の家が増えてきた。
実際の単純構造からすれば、切り妻構造の方が簡単でコストは安い。
自分も複合の方がデザインで見た目がよくできるから好き。
支点を梁に集めて分散、重量も軽くて済み、構造故の欠陥が少ない。
白川村の合掌造のように、切り妻。
神社仏閣のような１階建て、五重塔のような正方形には寄せ棟構造。
現在の住宅事情では、甲乙付けがたい選択であるが、
天災などの自然災害に則するのであらば切り妻が好ましい。
しかし、今の住宅密集地域にとって見えにくい屋根は全体のイメージが優先される。
小さな家、住宅密集地では複合屋根のデザイン重視が良いだろう。
周囲とは別格、大きい家にはあえて切り妻屋根にすることでそれがシンボリックステータスとなっている。

396 ：携帯から失礼します。：2006/11/22(水) 14:29:28 ID:kq73IVvf

ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞは無垢ではなく合板と言ってました。3100万とは割引後の価格です。今手元に見積書がないので詳細はまた夜に書かせて頂きたいと思います。

397 ：携帯から失礼します。：2006/11/22(水) 14:31:43 ID:kq73IVvf

皆様私の相談に乗って頂き本当にありがとうございます。とても心強いです。今日は子供の受験の懇談会ですのでまた夜になりますがよろしくお願い申し上げます。

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 14:41:46 ID:???

家のモデル名くらい書けよ

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 15:10:57 ID:???

マイフォレストかと思ってたけど違うん？
マイフォレストにしては高杉？

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 16:20:12 ID:n/6cUU79

3階建てだったりして

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 17:06:34 ID:Otm9rRuo

いやいや地下室があるんだよ

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 18:46:01 ID:eEAygLsZ

すみませんでした。
モデルを書いて居ませんでした。
シャーウッドです。
２階に風呂の件はなんとか１階へするよう頼みました。

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 18:50:44 ID:n/6cUU79

は！？積水？

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 18:59:04 ID:eEAygLsZ

あれ？間違えました。隣の掲示板を見てしまいました。
GODAIです。

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 20:05:35 ID:???

いきなりネタっぽくなってまいりますた
真面目に答えてた自分にorz

406 ：携帯から失礼します。：2006/11/22(水) 21:41:31 ID:kq73IVvf

遅くなり申し訳ありません。ﾓﾃﾞﾙとはMyForestとありますが今初めて知りましたが色々あるのですか？ﾓﾃﾞﾙを決める打ち合わせはなかったのですが…。

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 21:42:17 ID:???

・・・。

408 ：携帯から失礼します。：2006/11/22(水) 21:44:57 ID:kq73IVvf

面積
建築面積68.52
施工面積130.58
述床面積128.27
2階建てです。

409 ：携帯から失礼します。：2006/11/22(水) 21:49:01 ID:kq73IVvf

講法はMB-w講法ｸﾛｽﾊﾟﾈﾙ
外壁はﾓﾙﾀﾙ吹付
階高は標準ﾀｲﾌﾟ
積雪ﾀｲﾌﾟは30㎝以下
断熱ﾀｲﾌﾟは次世代省エネⅣ

410 ：携帯から失礼します。：2006/11/22(水) 21:55:07 ID:kq73IVvf

本体工事が約3400万
提案工事が約160万
付帯工事が約80万
設計料,諸手続料約54万
割引をして約3100万です。

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 21:59:29 ID:n/6cUU79

で、1階に水まわりをしていくらになったの？

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 22:05:49 ID:???

あ、>>406は>>402とは別人なのね

なんでそんなに高いのかワケワカラン
総二階なんだよね？
本体工事費が異様に高いよ
うちは同じような坪数で本体工事費2500万でおさまってる
契約後にどうせオプション付けたくなるから、さらに上がるよ

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 22:06:20 ID:n/6cUU79

吹き付けは標準？キラキラのやつ？

414 ：携帯から失礼します。：2006/11/22(水) 22:07:03 ID:kq73IVvf

打ち合わせは週末なのでまだその主旨はお伝えしておりません。まだこの見積書が1通目です。

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 22:08:49 ID:???

>>414
まだ一通目なのか
じゃあ、次の時に「この値段じゃ完全に無理です。他行きます」と素直に言ったほうがいいかもな。
そうすれば営業がもっと下げる戦略に出るかも。

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 22:14:57 ID:???

立地に難がある、とかじゃないの？

417 ：携帯から失礼します。：2006/11/22(水) 22:17:08 ID:kq73IVvf

ご意見ありがとうございます。吹付は標準です。ｷﾗｷﾗしたものとは何でしょうか？本体価格が2500万の方がいらっしゃいましたが坪数は同じ位でしょうか？

418 ：携帯から失礼します。：2006/11/22(水) 22:20:06 ID:kq73IVvf

やはりこの金額では難しいという事を前回設計士の方にお話致しまして次回検討.提案するとおっしゃっていました。ただ割引は難しいのでﾌﾟﾗﾝを変えるようです。

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 22:21:15 ID:n/6cUU79

俺のこと？40坪　オプ250 外溝140　あわせて2600

420 ：携帯から失礼します。：2006/11/22(水) 22:22:05 ID:kq73IVvf

当方、横浜なので地盤改良が必要かもしれないと言われておりましたが地盤調査の結果、問題は見当たりませんでした。

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 22:22:33 ID:n/6cUU79

何かがあるはずや！ぼられてる次元がちがうよ！　まじで地下室できるよ

422 ：指令：2006/11/22(水) 22:23:15 ID:n/6cUU79

これは事件です

423 ：携帯から失礼します。：2006/11/22(水) 22:24:41 ID:kq73IVvf

この見積書にはまだ外講も入っていません。同じ坪数なのにここまで違うとは…。ﾓﾃﾞﾙも同じでしょうか？皆様はﾓﾃﾞﾙについて打ち合わせはありましたか？

424 ：携帯から失礼します。：2006/11/22(水) 22:28:18 ID:kq73IVvf

地下室なんてものはもちろんありません。皆さん割引が高くて安くなっていると思っていましたが私の金額はやはりおかしいものなんですね。

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 22:36:10 ID:???

>>419
それは安すぎ
なんで本体がそんなに安いのよorz
うちは４０坪で本体2500くらいよ

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 22:38:46 ID:n/6cUU79

↑何割引？

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 22:40:45 ID:n/6cUU79

てか横浜で40坪？さては金持ちだな？　うちはマイフォレスト！

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 22:42:31 ID:???

おかしいなぁ。
うちは４６坪で本体２２００万だよ。
そこから瓦にしたりとかでオプション３５０万だし。
本体３４００万って、何かの間違い？ってくらいにズレとるね。
「１０００万間違ってませんか？」と聞いてみたら？
じゃなかったら、１回白紙に戻した方が良いよ、まじで。

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 22:42:37 ID:???

外構も一緒に入れてしまうの？
厳しいかもね。
実質３８坪になってしまう訳で、値段がうちと９００万も違うというのは
キャンペーンで特別な装備が標準で付いているとか。
ちなみに港北です。
地盤は２ｍパイルを溶接無しで１６本打っています。
総額でも２５８４万で済みましたよ。
新築したばかりなのでもし良ければ連絡手段（メールなど）でも書き残してくれれば
コンタクトをとってうちの見学にきますか？

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 22:45:41 ID:???

>>426
うちもマイフォレスト
1.2割引。
あ、２５００万は割引される前の額だった。
だから割引後の本体価格は２２００万。

431 ：携帯から失礼します。：2006/11/22(水) 22:46:18 ID:kq73IVvf

初めて見積書を見た所あまりにも高額で唖然としました。1つ1つ説明されましたが金額が高すぎる事が頭を離れず曖昧です。

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 22:47:30 ID:???

>>428
ちょｗ
どうやらうち（４０坪２２００万）も高いことが判明orz

ちなみに何割引だった？

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 22:53:35 ID:n/6cUU79

うちは本体から2割引きでしたよ！ミサワと競合ね。　横浜で土地はいくらなん？余談だが

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 22:57:32 ID:???

>>433
２割引なんて伝説だと思ってたorz
知り合いが社員だとか、土地がものすごく宣伝になる場所だとか、
内覧会を開くとか、そういうのあった？

435 ：携帯から失礼します。：2006/11/22(水) 22:58:29 ID:kq73IVvf

港北さんありがとうございます。しかし私はこのような書き込みは全くの初心者なのでアドレスなど載せるのは抵抗があるのです。しかしお気持ちは嬉しく頂戴いたします。

436 ：携帯から失礼します。：2006/11/22(水) 23:02:35 ID:kq73IVvf

土地の金額ですが60坪購入で約4000万強でした。これはとても予算外なのですが子供の通学の便や周りの環境で妻に説得させられました。

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 23:03:34 ID:???

>>429
坪52万スタートで57万になったから大体同じだな。
40坪を越えてくると、仕様がグレードとして１つアップするので一気に60万の上からスタートなんだよな。

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 23:12:46 ID:n/6cUU79

横浜で4000万の土地は安いほうなの？ちなみに内覧会とか特別なのはないよ。ただ...これは秘密

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 23:19:58 ID:???

>>438
さては営業部長にケツを・・・

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/22(水) 23:43:43 ID:???

>>432
付帯工事と設計料は入ってないからね。
標準本体工事ってやつ。
ちなみに値引き前ですが何か？

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 01:43:55 ID:???

横浜で4000万の土地は平均地価でもかなり高いほう。
横浜といえども幅広くピンキリなのだが、それでも高いほう。
っていうか土地と家で収得税を払えるのか？

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 06:23:34 ID:???

ウチは40坪で190*万円…本体＋提案（値引き後）そこから付帯工事＋設計＋諸経費…の総合計で230*万円

おまけでπのﾌﾟﾗｽﾞ*50ｲﾝﾁと一部の家具付

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 06:47:48 ID:79pxnbEX

建て売り？　オプはいくら？

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 08:47:11 ID:???

『携帯から失礼します。』はトリつけたらどうだ、
そろそろ模造が現れそうだし。

60坪で4000万って・・・横浜ってそんなに土地高いのか、
家は81坪で1100万だったぞ。

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 09:01:46 ID:79pxnbEX

横浜で1100？　トリてなに？

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 09:41:22 ID:???

はっきり言って金儲け、詐欺ですね、住友林業の営業は。
最悪な会社です。金返せ。ろくに提案もしないくせに契約ばっかり
急がせて、細かいところはあとであとでといいます。
最初に5万円払わないと先にすすまないから気をつけてくださいね。
希望の家は作れませんよ。絶対にやめましょう住友林業は。
詐欺軍団です。
とにかく短期間でよく説明ないまま契約を迫ってきた。
家づくりというより単なる金もうけ。
こんな感じの営業マンだったのでがっかりした。
家も集成材だし、２階は無垢の木できないって言われたし。

447 ：携帯から失礼します。 ◆CsGODT8R76 ：2006/11/23(木) 09:54:16 ID:???

>>445
横浜ではありませんよ。
（文中から読み取れると思うんだが。やはりニュースでよくやってる
　文章理解力の低下ってのは本当みたいだな。）

トリップのことです。『名前#○○○』というように
名前の後に#を入れ○に任意の言葉を入れる。

『携帯から失礼します。#住友ぼったくり』といった感じ

448 ：携帯から失礼します。 ◆WLcMY59DK6 ：2006/11/23(木) 10:16:27 ID:???

こうですか？

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 10:21:23 ID:???

>>446
家を作るんだから最初の５万円ぐらいは調査費だと割り切ったほうがいいんじゃね？

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 10:50:36 ID:???

すげーな、土地が坪価格67万かよ。
http://www.chikamap.jp/

451 ：携帯から失礼します。 ◆sSJZCcV8aE ：2006/11/23(木) 10:54:58 ID:???

>>448
そうです。

って俺もしかして釣られてる？

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 11:05:55 ID:79pxnbEX

トリをすることで、どういう効果があるの？　ただの◆じゃん

453 ：携帯から失礼します。 ◆CsGODT8R76 ：2006/11/23(木) 11:15:21 ID:???

>>452
#よりの後ろの言葉は本人だけが知っているから模造防止になるよ。
#の後ろが『住友ぼったくり』で ◆CsGODT8R76となるよ。
これを直接打ってもダイヤ部分が白抜きになる。

って再び釣られてみる

454 ：携帯から失礼します。 ◇CsGODT8R76 ：2006/11/23(木) 11:16:23 ID:jYjHlcIv

直接打つと、こんな感じだ。

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 11:17:21 ID:???

トリップを付ければＩＤが変わることはあっても、
#以下を本人が覚えておけば同じ人間であることが確認できる。
トリップ（入力時の#以下）は毎回同じにして人に教えてはならない。

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 11:25:59 ID:???

名前欄に「fusianasan」と入れたほうがいいよ。
「携帯から失礼します」ではわかりにくい。

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 11:41:37 ID:???

横浜で６０坪４０００万？
ネタっぽい
確かに平均地価は高いとはいえなぁ
これが５０坪を逆に４０００万で購入したとかいう話なら信用できるが

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 12:02:39 ID:???

>>456
ちょ、おまw

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 12:27:56 ID:???

442ですが、建売じゃないよ
オプションはほとんどなし。オプション部分を全部標準としてもらったからね。

460 ：携帯から失礼します：2006/11/23(木) 12:29:47 ID:f5R8IVQO

きてみたらすごいことに…

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 12:38:15 ID:???

>>460
言われたそばからトリップつけてないｗ
>>453
すごく気になってるんだけど模造ってモノじゃないんだから騙り、ね。

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 13:07:20 ID:???

名前欄に「fusianasan」と入れたほうがいいよ。
「携帯から失礼します」ではわかりにくい。

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 13:39:11 ID:???

>>462
ネタだったんだからそれには釣られないと思うぞｗ

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 13:43:01 ID:???

fusianasan釣りの何が面白いのか分からん。

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 13:49:19 ID:???

巧妙だからなｗ
初心者っぽく見せて信用度をアップさせるにはＩＤむき出しのage進行。
トリップまでは反応しても、ふしあなさんのときにだけは反応しなくなる。
早い話がその通りネタだったってことだ。

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 13:50:22 ID:???

調べてみました　とか言ってごまかすのも１つの手。

467 ：携帯から失礼します。：2006/11/23(木) 16:34:31 ID:yrLlscwj

初めてなものでトリがわからなくこのままで申し訳ありません。また私がふしあななのも認めます。

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 16:35:52 ID:???

↑　ワラエ

469 ：携帯から失礼します。：2006/11/23(木) 16:37:09 ID:yrLlscwj

また私共の書き込みにより嫌な思いをされた方、虚偽だと思われた方には不快な思いをさせてしまい申し訳ありません。

470 ：携帯から失礼します。：2006/11/23(木) 16:39:31 ID:yrLlscwj

私はこの見積書が一般的なものか否か、割引も1割引は普通かどうかを知りたかったのです。

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 16:57:48 ID:???

実際に見積の段階で1割って引きましたか？
３千万を越えてしまっているようなので、５％引きを越えると、
本体工事での１割引きというのは不当価格になってしまいます。
総額ではその限りではありませんので、正規契約までにはサービス項目や、
付帯工事などから値引きされたこととして修正されるかと思います。
木造住宅であればどこでも同じです。
最大限に値引きを成功させるには、本体に５％で留めておき、
最初からオプションに値引き照準を合わせるべきです。
メーカーなんてのは、最初から値引きを考慮して有ります。
黙っていても値引きするものです。

472 ：携帯から失礼します。 ◆CsGODT8R76 ：2006/11/23(木) 18:08:32 ID:???

>>470
何だよ、折角丁寧にトリのつけ方教えてやったのに
結局、ネタなのかよ、ちょっと良スレの予感がしていたのに残念。

473 ：携帯から失礼します。 ◆MRkuhpvFJQ ：2006/11/23(木) 18:21:33 ID:+7GOgISW

携帯から失礼します。さん
トリップは付けた方がいいよ＾＾
貴方の名前を悪用して掲示板で暴言吐いたりする輩が必ず出現しますから

ちなみにいま私が使ってみたトリップは
【携帯から失礼します。＃　住友マンセー】です
トリップは
名前＃(＃の後に適当な文字、数字でもおｋ)

トリップ付けて頂ければ貴方本人の書き込みと解かって質問にも答えやすいのですよ＾＾
※トリップは怪しいモノではありません。(注目されると偽者が暗躍するのですよ)

474 ：携帯から失礼します。 ◆MRkuhpvFJQ ：2006/11/23(木) 18:24:27 ID:+7GOgISW

帯から失礼します。 ◆MRkuhpvFJQ

名前の後に【◆MRkuhpvFJ】←これをトリップと言います

475 ：住林は高嶺の花 ◆wJN3T6.eW6 ：2006/11/23(木) 18:40:07 ID:1ADVmGWD

さて、トリップを付けてパワーアップした主役の登場を待つことにしようか。

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 18:48:47 ID:???

名前欄に「fusianasan」と入れたほうがいいよ。

477 ：住林は高嶺の花 ◆wJN3T6.eW6 ：2006/11/23(木) 18:55:25 ID:1ADVmGWD

>>476の言ってることはトラップなんで絶対に騙されない様に

478 ：携帯から失礼します。 ◆ScNT48OoYM ：2006/11/23(木) 18:56:04 ID:yrLlscwj

一度トリップというものを付けてみたのですが、これであっておりますか？

479 ：住林は高嶺の花 ◆wJN3T6.eW6 ：2006/11/23(木) 19:03:32 ID:1ADVmGWD

>>478
お、主役登場
トリップはそれでおkよ

480 ：携帯から失礼します ◆koUgEGdUrQ ：2006/11/23(木) 19:07:11 ID:79pxnbEX

ためし

481 ：まじすか ◆fxhV.4MTQA ：2006/11/23(木) 19:08:29 ID:79pxnbEX

しましま

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 19:09:57 ID:79pxnbEX

でも、ひらがなでひしがたていれてもトリじゃん

483 ：携帯から失礼します。 ◆ScNT48OoYM ：2006/11/23(木) 19:21:34 ID:yrLlscwj

ありがとうございます。なぜか皆さんが携帯から失礼します。なので驚ろいております。私はパソコンの調子が悪いので申し訳ありませんが携帯から書かせていただきます。

484 ：阪神◇谷：2006/11/23(木) 19:45:02 ID:79pxnbEX

◆◇

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 20:16:08 ID:???

ネタに遊ばれているなぁ。俺もだけど。

486 ：とりたに：2006/11/23(木) 20:18:03 ID:79pxnbEX

新しいお題です。住林で建ててよかったですか？

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 20:23:16 ID:???

今日の運勢はタヌキ！

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 20:24:13 ID:???

なんだこりゃ？
fusianasanでやったら今日の運勢が出たぞ？

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/23(木) 20:30:40 ID:???

今日の運勢はナメクジ！

490 ：まじ ◆M2TLe2H2No ：2006/11/23(木) 21:13:14 ID:79pxnbEX

あ？

491 ：07001101131367_vc：2006/11/23(木) 21:51:00 ID:???

てすと

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 00:13:25 ID:MwOgfMjV

486さん　住林で建築して良かったかどうか私は悩んでいますが、他のメーカーで立てた経験もないのでどっちが良かったかわかりません。
でも、契約を急がせたり、書類に間違いがあるまま契約等をさせようとするのは本当です。
そんな書類にサインをした私も悪いのですが・・・・・
ああーイライラするなー考えると余計に。
契約書面、図面等に誤りがある場合または納得できないことがある場合は、書類訂正されるか納得できるまでサインをするのはやめましょう。
あとで悩むもとですよ。

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 10:33:04 ID:???

>>492
>契約書面、図面等に誤りがある場合または納得できないことがある場合は、
>書類訂正されるか納得できるまでサインをするのはやめましょう。
当たり前すぎて呆然とするなあ。
納得いかないのに契約書にサインして後でぶちぶち言っているということ？
それはどこで契約しようが一緒だったんじゃないのかな。

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 10:47:08 ID:???

住林営業は給料ｲｲの？

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 13:46:34 ID:???

>>494
給料はイイってどういう意味なんでしょうか？
住友営業は因みに給料は高いです。

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 14:52:29 ID:tzJz0fdF

32才(勤続10年)で年収600くらいいくの？

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 15:51:00 ID:???

いってたら辞めてねーよ！

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 16:16:19 ID:???

>>495
漠然とした質問ですませんでした

某メーカーハウスで１０棟売ったんですが４５０未満の年収だったので。
住林だったら１０棟でどんくらいの年収になるかと思いまして。

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 16:57:14 ID:???

住友林業の営業は４０越えると第一線を退きます。
年配の営業マンがほとんどいないの見れば分かるでしょう
本社へ行ける人はほんの一握りで、あとはアフターケアとか
スミリンケンセツとかの子会社へ飛ばされます
給料ももちろん激安です

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 17:06:58 ID:???

雑誌を読む限りでは大手の中ではかなり安い方みたいですね。
ただ、他より安定企業として優位性があるようです。
平均勤続年数も他とあまり変わらないみたいだし、
我慢さえして残れば上へ自動的に行けるようです。
給与などは我慢した後からが一般企業を上回れるくらいに。

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 17:36:13 ID:???

>>499-500
マジレスどうもです！すごーく参考になりましたので家族が帰宅したら相談して見ます。
今の職場で勤続１６年、常に年間１０～１３棟売ってようで、
表彰とかもされてはいるみたいですが給料が少ない。。。。
会社の福利厚生もしっかりしておらず、もう我慢の限界灘＞＜
それが原因で喧嘩の種にもなってしまうんですよね。
先月から転職を勧めているところなんですｗ
親切な人ありがとうでした。また覗かせて頂きますお＾＾

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 18:56:18 ID:bAM0MydU

月に手取りでいくらくらいなん？

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 21:58:15 ID:???

283217円

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/24(金) 23:29:05 ID:???

うちはマイフォレスト４３坪で２６００万で全て出来ましたよ。
土地は同分譲で横浜市内の宅地造成地域で元々は山です。
土地は４７坪ほどで１２３０万です。
今、契約書をコピーしてたら面白いことを発見しました。
コピーすると透かしが入るんですね。
住友林業って透かしまで入れてすごい。

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 06:15:44 ID:Pgb4pSHd

最近ローコスト住宅を建てたオレが言うのもなんだが
もう一度家を建てられるなら住林で建てたい
オレはまだ32才だ、まだ先は長い
短い人生だがもう一度家を建ててみせる

そんな夢を見させてくれるのが住林なんだと思う‥
住林はオレに目標を立てさせてくれた

さぁ頑張るぞ！

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 06:57:50 ID:???

ええ話や～(T_T)

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 08:54:51 ID:???

>>505
泣けたよ

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 11:03:10 ID:HKtrWozn

俺も32才だ！　俺は逆だ住林で建てたが次は...だ。　なぜ、住林なのか教えてくれ。

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 12:31:52 ID:???

玄関を親子扉にしたいのですが、どうして標準には選択で無いのでしょう？
玄関だけなのに、親子扉にすると基本構造の違いになってしまって、
坪単価自体が５万アップしてしまいます。
扉単体の値段を考えても矛盾してしまいます。
そういうところがおかしな所だと感じました。

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 12:46:32 ID:???

>>509
モデルがわかんないとなんともね。
標準で選択できるのもあるけど？
玄関ドアってのは家のステータスだから、安い単価には無くて当然。
どうしてもつけたいならグレードアップ。
開口が変わるだろうから後で自分で発注工事なんてのはおすすめはできない。
ドアが小さくなっても良いならばその限りではないが。
トイレを見れば、その家が住人がわかるというが、
家は玄関を見ればわかるもの。

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 12:51:17 ID:???

やっぱり駄目なんでしょうか・・・。

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 13:05:58 ID:???

あ、ついでで申し訳有りません。
知恵をおかしください。
うちは角地になりますが、ゴミの回収場になっていました。
得に援助金が出ていたわけではありません。
ゴミを出すのが便利でしたが、家の前にゴミが有るのは嫌で、
代わりに敷地の一部を提供し自販機を月２０００円の契約で設置していました。
その結果、隣の家の前の歩道が回収場となりました。
条例で自販機の所にごみ箱を設置できないという決まりが出来たのを利用しています。
ただ、自販機で月２０００円は儲かると思っていましたが、電気代がかかります。
また、空き缶入れが無いので敷地内への投げ捨てもかなりあります。
良い方法はないものでしょうか？

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 13:11:02 ID:HKtrWozn

そこを偉ぶ奴がわるい

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 13:21:33 ID:+Mc6GfD9

夜中の電気は消して省エネする。
自販機横に缶用のゴミ箱設置。

でも、月に２０００円以上の電気代かかるのか？

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 13:44:57 ID:???

民地でごみ箱撤去の条例があるってことは江戸川とか葛飾辺？

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 13:50:55 ID:???

あれ、墨林叩きのシャーウッド野郎はどこ行った？
横浜で打ち合わせ中か・・・

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 13:52:34 ID:???

俺の家も自販機設置をしていているけが、月で４千円前後。
恐らく、メーターがあるので得利益が２千円ということだろうな。

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 13:54:30 ID:???

いや、コールドのみの古いのだと２千円程度らしい。
だとしたらただで提供しているようなもんだよな。

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 13:56:08 ID:???

それと、月１２０００円の間違いじゃないか？

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 13:57:13 ID:???

余談だが、電柱埋設と終線は年間２千円。

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 14:00:40 ID:???

>>519
１万２千円ってそれは自分からリースとかして貰った場合の額じゃない？
普通の何もないところだと２千～４千円で電気代を差し引いて２千円くらいが普通だよ。

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 14:06:30 ID:???

家の敷地に自動販売機なんて置きたくねーな。

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 14:10:47 ID:???

自販機って電気代がかかるもんなんだな。。

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 14:14:26 ID:???

>>509
わざわざ住林で建てるのに玄関が１枚扉では、ただの安物ハウスだぞ。
ケチってもしかたあるまい。

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 14:53:37 ID:???

>>524
今はそんな時代ではないよ。
昔のブランドイメージと全く逆だよ。
利益優先で数をこなさないと利益をだせない会社に変わったから。
モデルで差別はあるけど、ほとんどは低・中所得者向けの家。
金持ちにだけが建てることができたブランドイメージはもう無い。
むしろ逆になってしまったよ。

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 15:37:18 ID:HKtrWozn

さっき用事で監督に現場で会いたいとゆったら時間が...とゆわれた！　現場監督ちゃうがな

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 16:30:07 ID:???

和楽の庭に「ピンポーン」急いで出たら、風邪ひかないようにはやく寝ることにする
土曜の夜やけどゆくところあらへんし

528 ：228：2006/11/25(土) 20:30:06 ID:gIV71sAI

以前書き込みした２２８です。
施工はスミリンホームエンジニアリングでした。
営業さん曰く、現場から一番近いのでということ。
値引きの多寡と施工工務店のレベルって関係あるの？っていう感じでした。
ちなみに私のところは勤務先の提携値引きも含めて、９％引きでした。
ここの書き込みを見ていると、もう少し引けたかなと思います。

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 22:03:22 ID:HKtrWozn

その話題ふるいよ。うちは20ぱひき

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/25(土) 23:09:21 ID:HKtrWozn

皆、火災保険はどこでプランはどうした？

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 01:39:11 ID:???

３０年満期なので築３年目以降に考える

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 07:11:55 ID:???

天井をあげると開放感がでます。
通常は２４５センチですが、アップすると２７０センチになります。　
我が家には吹き抜けというものがありません。　
この前２４５センチのお宅に訪問しましたが、我が家のほうが
やっぱり開放感がありました。
壁にＲ加工とかしてもらいましたが、大きく開けることもできた
のは２７０センチだったからと言っています。
和室は高低差をだすために設計士もっちー氏の提案で
２４５センチです。
本当かどうかわかりませんが天井の高い家は大物が育つのだそうです。
でも、天井が高いのでトイレの壁紙のバランスが悪いです。
なんか間延びしています。
あと、外からみた家のバランスもちょっと間延びしているような気が
します。

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 10:19:06 ID:YJ97I/X0

265だろ

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 13:10:08 ID:???

開放感は吹き抜けが一番。
吹き抜け作るぐらいなら部屋を・・という人も多いが。
耐震性とか考えずに吹き抜けにしよう。
270とか265とか細かいこと言わずに、抜いちまえ！

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 14:18:47 ID:+Z93sjt1

吹き抜けなんて金持ちのすること

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 15:38:38 ID:???

床暖房のスイッチ２ヶ所は入れてみまた。
暖まるまで時間がかかっとる。
でも、切っても暫く暖かさが持続やねん。

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 17:25:06 ID:???

>>536
建物が高気密、高断熱の今は、東北、北海道地方以外は
床暖房は不要です。
エアコンで一度暖めれば十分です。

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 18:18:37 ID:fpsxAPtT

「住友」というブランドほど、グループ内外の評価の違うブランドも
少ないと思う。

住友グループ内の評価　　一流ブランド
一般人の評価　　　　　　インチキ関西商法ブランド

バブル末期に「住友」とつく会社にひどい目にあわされた人いっぱいいるよ。

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 18:37:37 ID:???

三井、住、セキと三社から見積りを貰い
自宅へ訪問した営業の人で一番最悪だったのは
セキ酢イだったよ、嘘みたいな話だけど。
だって他で決めましたと最終返事したら
そこで建てたら10年で木が腐ると吐き捨てて帰ったからね。
あーんなに真面目に通ってくれたのに他社の悪口言って帰るなど
しんじられな～い

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 19:44:52 ID:???

アンチなのかどうかよくわかんねーが、
内容としておかしな所があるよ。
ネタなんでしょ。
実際に見積を取ればどこがおかしいかわかるはず。

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 20:01:10 ID:???

>>540
と、お馬鹿さんが申しております。

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 20:20:11 ID:???

>>540
どれが変なのかよくわからないけど・・
でも>>539はネタの匂いがプンプンするね・・

木造と非木造ということではなさそうだし
見積がしいていうと変？
プラン案内でサンプル提示はあるけど、見積で額は出ないところ？
仮契約した可能性もあるし
通ったくらいだから一部金を支払ったうえでの見積と断りかもよ
仮契約をしないと書面で見積はだせないところなのかな・・

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/26(日) 20:29:20 ID:+Z93sjt1

http://www2.nkansai.ne.jp/users/tako/home/Kr1.htm

544 ：怒：2006/11/27(月) 15:47:11 ID:qNDncelc

この会社まともな会社なのかな？俺のいとこが土地購入を含めての住宅建設を計画して、
ここの営業マンに住宅ローンは可決しましたと言われ、銀行との金銭借入書？
を書かされて、融資の実行日まで決めて、いざ土地代金支払いの日、銀行に地主や
仲介の不動産屋、司法書士まで集めさせられて、当の営業マンだけが来ず。いとこが
頭にきて、住友林業の事務所に行ったら、住宅ローンは成立はおろか、申し込みすら
していなかったらしい。おまけに、当の営業マンは失踪。いとこは毎日地主達に
責められて自殺寸前。家庭も崩壊寸前。事実を知った会社は非は認めたが、一週間経っても解決しない。
東北地方の支店の実話です。他にもこんな話あるのかな

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 18:19:34 ID:S6Jo1byE

ここの営業ってさ、やたら勢いだけで喋るよな
あれに騙されると後が怖い

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 18:20:36 ID:B+6g0v3v

耐震偽装～ライブドア事件に関連して、安倍晋三の後援会『安晋会』、創価学会系の企業が頻出する。
以下、耐震偽装～ライブドア事件に関連する死者。

1.斎賀孝司・朝日新聞社会部デスク（耐震偽装事件に積極的に取り組んでいた最中だった。/朝日新聞社は、当初、電話取材に自殺と答えた。後、病死に変化。）
2.森田信秀（姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/鎌倉で全裸の水死体として発見）
3.大西社長（ライブドア投資組合社長/行方不明）
4.古川社長（平成設計の元社長/大阪空港で変死体)
5.野口英昭エイチエス証券副社長（ＬＤのグループ会社の元社長。安晋会理事/他殺）
6.草苅逸男（岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で設計事務所が爆発し焼死)
7.姉歯建築士の妻（創価学会員/飛び降り自殺）
8.東江組員（沖縄旭流会幹事/惨死）

エイチエス証券、親会社のＨＩＳ（旅行代理店）は、創価学会系。
『安晋会』幹事はライブドア事件濁中のコンサルティング会社、杉山敏隆『ゴールネット』社長。
杉山社長は、占い・手かざし・悪霊払いのカルト団体『慧光塾（えこうじゅく）』のメンバーでもある。
同団体は、コンサルティング会社として上場予定。
『慧光塾』の前代表は変死、信者にも金銭トラブルによる死者が多発している、、、

つづきは、
『安倍晋三・『安晋会』・創価学会と、耐震偽装・野口氏殺害・ライブドア』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/254.html
『安倍晋三とカルト教団「統一教会」、親子３代の深い関係』
http://asyura2.com/0601/cult3/msg/528.html
『｢新潟・救う会」と右翼団体「日本青年社」（＝暴力団「住吉会」）の関係、電話で確認しました』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/390.html
『サイバーファームの沖縄開発と、ライブドアの野口氏殺害、創価学会、自民党のつながり』
http://www.asyura2.com/0510/nihon18/msg/822.html　
『「救う会」「つくる会」の本体は改憲団体「日本会議（統一教会+キリストの幕屋+創価学会）」』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/392.html

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 18:59:17 ID:FejYYopP

きゃにおん仕上げと櫛引、どっちがかっこいい？

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 20:14:12 ID:???

キッチンから床下潜るで、入りました。
洗面脱衣所と距離は２ｍ。
どうして近いのに同じつながっている距離もないです。
ユニット下点検口は基礎に穴が開いています。
床下収納のボックスが付いてないので別料金？

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 20:16:44 ID:???

補修キットクレヨンでキズのついた柱部分を塗っていたら余計に汚くなってしまった。
クレヨンって有効期限みたいなのあるの？

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 20:17:24 ID:???

>>548
？？意味がわからない（汗

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 20:29:03 ID:???

>>548
キッチンから床下へ潜ってみました。
風呂場の脱衣所と距離がたったの２ｍしかありません。
短い距離にも関わらず、床下で繋がっているのにどうして？
ちなみにユニットバスへの点検窓は基礎開口で専用の点検窓はありません。

違う・・かな・・？

２ｍってのは短いから要らないね。
ただ、２つ以上床下への潜り道がある場合、
得にキッチンは収納をメインに考えて有るから。
潜る側の便宜上の問題。
リビングに床下への入口があったら段差が出来ていやでしょ？
キッチンは勿論収納に使うから別として、
脱衣所なんてのはマットを敷かれることが推測されていて、
開口の場所もそれにあわせて考えて有るよ。
少し前だと、変な所に付いているかも知れないけど。
床下の収納ケース（うちはスライドレール）だけど、
それって別料金でつける物なの？

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 21:11:15 ID:FejYYopP

いきなり主語なしで書くな

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 22:10:29 ID:???

え？みんなキッチンに点検口あるの？
ウチは無いよ。納戸にあるけど。
普通２つ以上点検口あるものなの？
キッチンは無垢だからかな。納戸は合板だからか？
そうか、キッチンに床下収納つけるのか。
床下から物を取り出すのめんどくない？ギックリしない？

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 22:21:03 ID:???

台所の方は床下収納庫の方でしょ。
梅干しとか野菜とか、一升瓶とかの絵がカタログに載ってるね。
収納庫のからも床下へ行けるけど用途は台所品の収納。
それと、浴室点検口はうちは付いているよ。
ちなみに、基礎は切れてないので他へは行けない。

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/27(月) 22:48:29 ID:???

床下への侵入口ってのは決まりがある。
震災時、緊急時には作業者が従事している場合を考えて、
基礎越えは２つまでしかできない。
開口部から侵入し、一番遠い部屋まで基礎を３度またぐような場合は、
構造上できない。
また、例外もあり、通路に基礎を設ける構造の場合はその限りではない。

こういうのは地縄を張った時点で、
どこに台所ができるのかなどがわかってしまう身近の詳しい人に聞くと早い。
通常は台所に開口を設ける例が多く、浴室は定型なのでわかることが多い。
１階面積が大きな家、部屋数が多い家などを除けば開口は１つで十分。

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 00:36:07 ID:jFuLVZDL

キャニオン、櫛引、違いのわかる人いますか？どっちがおすすめ？

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 02:43:52 ID:???

>>555早い話が>>553の家は小さいということだな

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 20:12:59 ID:fhdiMmv6

住林での失敗、悪事暴露しませんか

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 20:18:04 ID:???

>>558
じゃーまずは君からどうぞ。

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 20:33:08 ID:???

うちは失敗したと思う所は浴室テレビかな。
液晶3.5インチの埋込なんだけど、２ヶ月程度で駄目になってしまった。
これって筑後の保証には入らないんだって。
普通に防水テレビを後で買って、それを使えば良かったのに。

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 21:05:12 ID:???

ウチは12インチ。
ただ地デジ対応じゃない・・
チューナー買うようかな・・６年後に。
しかしテレビの件は墨の失敗か？
安いテレビだからじゃないの？埋込方が悪かったのか？
どうせ埋め込むなら長持ちするようなもの買いな。

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 21:09:12 ID:???

住林失敗
住林での失敗

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 22:21:04 ID:jFuLVZDL

シラスてわかる？

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 23:43:09 ID:???

HMによらず、当たった営業で当たりはずれが大きく出るんだなと思うな。
うち、ｽﾐﾘﾝの営業は大当たり。
当初予定していた他社が大外れ。
担当って替えられないんだよねえ。

565 ：通りすがり：2006/11/28(火) 23:45:41 ID:QpXE/eVw

いまスミリンとやり取りしている者です。
五万円で地盤調査など間取図面と見積を出す段階まで進めるでしょうか？
板を見ておりますと勉強になる反面、金額・施工面不安になります。
辛口レスOK！　なのでここで色々勉強したいと思います。宜しくお願いします

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 23:49:51 ID:???

ん？かえることはできるよ？
要領、技量、度胸が悪いんじゃないの？

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 23:53:52 ID:???

住友林業で家を建てて失敗しました

・クロス貼り仕舞い不良（普通は角をクロスで巻くんじゃないの？）
・天井クロスの凹みと釘跡
･クロスの浮き（気泡がいっぱい）
・床と巾木取り合い不良（隙間あり）
・畳帯の巾がそれぞれ違う
・玄関のぼりカマチ下のタイル目地詰め不良（隙間）
・流し台収納扉の段差（修正無し）　　　　　　　　　
・窓枠のビス無し、ビスの締めすぎ、ビスが斜めに入っている
・電源スイッチプレートの浮き
・和室天井にカビ
・サッシ外枠の潰れ
・各ドアの戸あたり（戸あたり付けても戸があたる）
・壁、天井、入隅のコーキング不良　　　　　　　　　
その他多数　（やればやるだけ・・・・って感じです）

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 23:57:02 ID:???

詳細図面の作成は無理だけど簡単なのや、一方的なアドバイス図面なら普通にやってくれるよ。

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/28(火) 23:58:33 ID:???

詳細はどうしても仮契約後。
見積は最初の５万で大方ＯＫ。

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 00:13:51 ID:???

>>567
俺だったら全部やり直させるね。
クロスの浮きやしわは２回やり直させた。

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 09:56:54 ID:???

>>567
で、当然やり直しさせたんだよね？

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 10:46:45 ID:???

連絡してもなかなか来ないからまだ。
半年点検のときまでに気になるところを列挙しておいてください　だって。
それから経過をみて、築１年でなおしていきましょう。とゆわれた。

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 17:33:44 ID:RCFbNCaR

住林は二年の保証が切れるの待っているんだよ、二年過ぎれば金とれるから

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 19:34:48 ID:/e4wwrUO

>>567
あなたのHP見ました。大変でしたね。
私はあなたのHPを見たので住友林業をやめました。
ほんとうにありがとうございました。
大変でしょうけどがんばってください。

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 19:48:35 ID:RCFbNCaR

住林で検討し
　
　　　てる人は是非、たこ作で検索してたこ作さんのホームページ

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 21:07:19 ID:???

作り話かと思っていたら実話なのか・・・
実話なら責めようがない・・・

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 22:06:24 ID:???

ＨＰの人とは別人みたいだけどね。
まー実際に起きている事実みたいだから仕方ないさ。

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 23:32:17 ID:???

>>560
それにしても３.５インチって小さすぎなんぢゃない？　
風呂入りながらだとあんまり見えないような気がするのは俺だけ？
まぁ近くで見ればイイんだと思うけど・・・。

>>561
デカゾーか？　うちも１２インチ。

ヤッパリ地デジチューナー付けるしかないかな～って思ってるよ。
でも未だにノーリツからは地デジ対応のテレビは開発されてないらしい。
今のところは見れるから良いんだが早く対応してもらいたいもんだ。

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/29(水) 23:58:43 ID:???

１２インチっていいね。
自分の家はキャンペーンのやっぱり3.5inch。
風呂リモコンのパネルと同じ大きさでモニタ部分が3.5。

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/30(木) 00:05:40 ID:???

あれ？3.5インチ／５／８
12インチって８型のこと？
特注？

581 ：578：2006/11/30(木) 00:35:27 ID:???

>>580
ウチのはコレ
ttp://www.noritz.co.jp/etc/decazo/
住林で普通に扱ってたよ。

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/30(木) 13:00:06 ID:5Ln6A5yY

住友林業の住宅営業売れない月には営業手当の５万円カット
入社するときにほぼ住林指定の車買わせといて
二ヶ月売れない営業には車での通勤禁止　もちろん車手当の３万カット
そんなこと入社するときの契約書には一切書いてない
急に給料日の前日に聞かされた
売れない月には給料から８万円カット
サービス残業午前零時まであたりまえ
休日出勤あたりまえ（もちろん休日出勤手当つかない）
おかしくね？？？？家ってそんなに毎月売れるもん？

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/30(木) 17:01:36 ID:???

>>582
やめちまえ！

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/30(木) 20:59:40 ID:Z7+OZ5p/

火災保険についてユーザーの方はどうしましたか？　家財や、いくらの保険か参考までに聞かせて下さい

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/30(木) 21:20:08 ID:???

>>582
車での通勤禁止には笑ったけど他は別に普通のことだろ。

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/30(木) 21:21:59 ID:FstMLQpb

>>582
そりゃ売れないアンタが悪いよ。
売れない営業ほど役に立たないものはない。
自動車保険料、ガソリン代、毎月の給料等々、
アンタにかかる費用は全て我々の建築代金
から出てるわけですよ。
施主の皆さん、能無し営業はクビにしたほうが
良いと思いません？
それともこの人達の給料も払ってあげますか？
俺はお断りです。

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/30(木) 23:27:06 ID:???

正直住林は売れてないだろ

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/30(木) 23:42:55 ID:???

安いから売れてるよ。

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/30(木) 23:56:20 ID:VJx7cUye

住林は車持ち込みじゃなかった？
友達はそうだよ？

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/11/30(木) 23:57:36 ID:QFSVUjsF

安くはないよ、どちらかと言えば高い方だと思います

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/01(金) 01:25:51 ID:???

モデル名付きという表現はおかしいが、これは中～高の値段。
売れているのは建売やカタログ無しのいわゆるフリープラン「住友林業の家」だろうから、
坪４５万が売れ行き好調なのは当然と言えば当然。
昔は住林といえば金持ちだったんだが。

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/01(金) 07:26:28 ID:???

>>589
彼は脳内営業だよ

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/01(金) 09:13:33 ID:???

>>591
昔の話をされてもね・・・・
選ばれた者しか建てられないような客を選んでいた時代の話だろ
どうか建ててくださいという時代に客を弾いていたら会社が潰れる
ま、客のランク分けっていう当時を匂わせるものはあるけど

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/01(金) 11:20:56 ID:???

フェラーリとかボルボが客選びをしていた時もあったね。
ランク分けってそれと同じなの？
今はハウスメーカーも増えたから、お客はとりにいかないと全国展開しているメーカーにとられてしまう。
増えた社員を養うには高級なものだけを売っていては商売にならない。
住林は切り替えで成功したと思いますよ。
その結果として、安家の方が割合は増えてしまったけど同じ住林の家だし自慢できる。
安物しか売ってない訳ではないですしね。

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/01(金) 14:28:17 ID:LRm0Y3Do

で、火災保険は皆どうしたの？

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/01(金) 15:20:12 ID:???

足が悪くでも上り下りできるような自動昇降機をつけようと思っています。
家は築２年で、階段が一部外壁に面していますが、スペース的には問題がないものの、
強度が出ないので費用がかかってしまうと言われて一時中断をしています。
住友林業のリフォームでは扱っていないので、他の業者さんの紹介になりますが、
自動昇降機をつけている方居ませんか？
あと階段って家の外回りに面して（外階段ではなく）いると良くないって言ってましたが、
どうしてなんですか？

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/01(金) 15:40:15 ID:???

椅子式階段昇降機だったら補強が必要だからだよ
こういう補助器機ていうのは「安全性第一」が鉄則
それに便乗して金を取るのが目的だろ
つか今時、階段を家の中央付近ではなく外側に面して造るなんてあまりやらねーよ
やってもターンの一部だけ外に面して窓から明かりを取り入れる程度
外側に面すると柱を共有する部分が出てくるから
スペースを確保できる代わりに強度が落ちるの
何故、階段を中央に持ってきたいかわかる？
空気の通りも考えているからだよ
そのかわり、スペース確保に若干の損が出ることがあるが
良い家は普通は階段は中央付近にあるもの

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/01(金) 21:17:20 ID:FhDWvb4S

床材についてですが、みなさんはどうなさっていますか？
標準の床材にするか、プラスして無垢の床材にするか悩んでいます。
予算としてはなんとかなる範疇なのですが…

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/01(金) 21:45:58 ID:???

墨林ならやっぱり無垢でしょう。
他ＨＭと差をつけるならココです！
無垢が魅力の墨ですからね。
せっかく墨で建てるのなら木をふんだんに。

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/01(金) 21:58:28 ID:???

ここって床材は標準で無垢じゃないの？
プラスしないとだめなの？
標準から落として無垢意外にするのとは違うのね。

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/01(金) 22:15:35 ID:???

598です。
今のところ無垢の床で話を進めています

営業さんは『標準で無垢の床にできるように上に話してみます』と言ってくださったのですが、設計さんが『無垢にするならプラスになります』と…

すべての床を無垢にできそうにないので、１階のみ無垢にしようかと思ってます。
設計さんがいない時に営業さんをつついてみようかな…

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/01(金) 23:05:34 ID:???

着工合意書はまだですが、４７坪２６００万で建築することが決まりました。
ちょっと気になる部分を見つけたので質問なのですが、
階段は外壁に面してない方がよいのでしょうか？
これから建てる我が家の家の構造が１階から見れば階段はほぼ中央です。
しかし、２階は面積が小さくて階段は外壁に面しています。

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/01(金) 23:16:15 ID:???

>>602そういうのは別にいいんでないの？
それ以前の問題でもありそうだが。
坪単価が５５万ってことは２：１で計画か？
１階は制限の３２坪？

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/01(金) 23:22:22 ID:???

33.71坪です。
やっぱり２階が小さいと格好悪いですかね。。

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/02(土) 00:15:54 ID:9kcTg3e7

>>604
むしろ寸胴の正方形みたいな2階建てのほうが格好悪いよ
一階と二階の比率が３対２ぐらいが理想じゃない？

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/02(土) 11:52:26 ID:???

>>604
敷地が広いところにその構成は豪邸っぽく見えていいかもしれないよ。
ただ、どんなデザインなのか今一つ想像が付かないけど、
１階の屋根の照り返しや地熱で夏場は暑そうだね。

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/02(土) 18:04:46 ID:???

>>602
開口部がとれて暗くならないからいいんじゃない？

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/03(日) 10:37:53 ID:6Z2MdEI5

無垢のフローリングと複合フローリングは、グレードを問わなければ
材料単価はそれほど違わない。
違うのは施工の手間
無垢はフローリングの幅（９cmとか１２cm）の板を貼って行くのに対し、
複合フローリングはフローリングの３幅分で１枚の板を貼っていく。
貼り手間は複合フローリングは約１／３というわけだ。

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/03(日) 13:52:46 ID:94d/LHBu

すまんが２階のバルコニー施工面積にはいるの？たとえば２分の１だけ加算するとか？

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/03(日) 15:28:35 ID:???

施工面積には入るけど建築の延床面積とはまた別。
だったらバルコニーを大きくして家を大きく見せればいいじゃん？
というわけにはいかず、一定の面積、幅、スタイルで延床面積の扱いを受ける。
容積率を含めて計算しなければならないので難しいところ。

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/03(日) 17:00:34 ID:94d/LHBu

>>610　そうするとバルコニーも居室と同じ単価なのね？

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/03(日) 17:19:11 ID:???

612
ちがう。
作り方も違うし、壁天井もない。
簡単に坪単価じゃない。
バルコニーはバルコニー

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/03(日) 17:44:16 ID:???

>>611
施工床が増えるから見た目は坪単価が安くなります。

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/03(日) 17:47:52 ID:???

>>596
階段昇降機ははっきりいってお薦めしない。
壁の補強ももちろん必要だが、レールの分だけ階段が狭くなるし、
リフト本体も収納式とはいえかなり出っ張る。
つけられるならホームエレベーターの方が遙かに安全。

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 06:37:39 ID:CKtf6Ski

坪単価に対する考え方
・バルコニーやロフトが坪数に含まれようが含まれまいが「工事代金はかかる」
・坪数×坪単価で見積もりを出すのではなく、込み込みの値段を坪数で割って初めて坪単価が出る

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 08:18:08 ID:01EnEZ20

スミリン提供の「イノス」って全然ダメだね！！！！！！！！！

もう１度、提携工務店　見　直　し　した方が良いよ

何様のつもりかって工務店の多いこと多いことwwwwwwwww

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 08:40:38 ID:???

出窓では、外に突き出す部分が50cm以内で、床からの高さが30cm以上、
室内から見た出窓の面積が見付け面積の1／2以上が窓であれば床面積（坪数）として算入されない

屋根裏収納
屋根裏の床面積は2F床面積の1/8以下

バルコニー・ベランダ
１階、２階でそれぞれ条件が異なるので一概に言えない
基本としては、足下がすのこ状で下が見える構造、
および柵が吹き通しであれば１ｍ幅まで床面積に含まれない
２階床部分が１階の屋根に載る（一部でも）構造の物は先に全体の容積率が必要となる

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 10:59:57 ID:???

住友のベランダってバルコニー複合型がメインなんだよね。
うちは実際にはベランダなんだけど、図面では「バルコニー」って書いてある。
用語の使い分けは適当だよね。

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 12:35:22 ID:???

>>617
小屋裏収納は行政によって扱いが違う。
渋谷は直下階の1/8以下だが、世田谷は1/2までとか。
それ以外にも開口や階段の制限も違うしね。

バルコニーはスノコ状じゃなくても１ｍまでは法律上の床面積に入らない。
この辺も行政によって扱いが違ったりするから分け分からない。
ただし、見積もりの施工床面積には入るから注意。

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 19:08:23 ID:O4afi//a

火災保険はどうしましたか？

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 19:09:14 ID:q7Qd+mWa

やっぱりＴ橋ってダメだね！

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 19:14:45 ID:???

>>619
木造住宅なので１／８であってるとおもうよ。

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 19:19:26 ID:???

max １／８までだね。
しかし、実際にはくり貫きしてしまう。

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 20:28:10 ID:???

>>622
だから、世田谷や杉並では1/2までＯＫだと言っているだろうが！！

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 20:34:55 ID:???

木造自体が、鉄骨系住宅と違って屋根裏に制限があるってことでしょう。
木造の場合は最高でも１／８まで。
構造そのもので１／４までしか屋根裏スペースそのものを確保ができない。
そこで屋根裏という構造をロフトに変えることで木造は工夫されることが多い。
ちなみに、１／２　＞　１／８。

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 20:36:53 ID:???

どうしても確保したいなら、構造計算上の屋根裏の坪数を増やすしかない。

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 20:41:53 ID:???

>>624
1/2って非木造で坪数に含まれているヤツじゃねーの？

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 20:52:30 ID:???

８分の１までは坪面積には含まれませんね。
あと木造住宅の構造上は４分の１まで屋根裏は収納として使うことは可能です。
とはいうものの、昇降のための安全な装置が備え付けられている仕切られた空間での確保が必要です。
実際には、屋根裏収納の扱いになっていない、屋根裏点検窓から入れば、
軽い物ならいくらでも収納可能な場所ができてしまいます。
ボードのビス止めを外して使っているのも多いでしょう。
住林ならではのサービスですね。

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 22:30:52 ID:???

住林で建てるんだったら当然エレベーターとか付けるんだろ！

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 22:38:56 ID:???

あたりまえじゃん

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 22:54:14 ID:kpXnNbnZ

階段も当然エスカレーターだよな！

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/04(月) 23:23:35 ID:???

あたりまえじゃん

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/05(火) 00:01:32 ID:???

>>628
＞住林ならではのサービスですね
そう？城南なんかも暗黙で屋根裏小屋はボードがはずせるようになってるよ。

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/05(火) 00:04:37 ID:???

家屋調査が終われば速攻で取っ払う。

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/05(火) 02:03:19 ID:???

>>625
木造でも直下階の１／２まで可能ですが、何か？

そもそもおまいらの１／８とか１／４て主張する根拠って何よ？
実務やってない無知な香具師大杉・・・。

ttp://www.city.yokohama.jp/me/machi/center/kenchiku/sinsa/koyaura.html
【建築基準法の一部を改正する法律の施行について】
【通達】
小屋裏、天井裏その他これらに類する部分に物置等がある場合、当該物置等の最高の内法の高さが１．４メートル以下で、かつ、その水平投影面積がその存する部分の床面積の２分の１未満であれば、当該部分については階として取扱う必要はないものとする。

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/05(火) 06:25:25 ID:U4beY4rW

火災保険どこではいった？

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/05(火) 08:52:08 ID:???

小屋裏だから。屋根裏という考えとは違うから。
本来は使えないもったいない空間を使う考えと、
最初から部屋の一部として数えてしまう小屋裏の違い。

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/05(火) 08:53:16 ID:???

一見、同じに見えるが小屋裏には屋根に開口窓を作ることは可能。

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/05(火) 13:14:16 ID:U4beY4rW

うちの床は御影石だよ　家にトンネルついてる

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/05(火) 13:16:50 ID:stekwhW2

みなさんはどの位の値引きがありましたか？契約をどうしようか悩んでます

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/05(火) 19:15:28 ID:???

>>640過去ログとかみないの？

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/05(火) 19:58:11 ID:???

>>640

6%

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/05(火) 20:46:21 ID:U4beY4rW

今、どんくらいひかれてんの？

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/05(火) 20:58:36 ID:???

10/22～過去ログくらい読めよ

我強く「今」なんて書くな

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/05(火) 21:13:49 ID:???

アンテナが倒れて屋根に穴があいてしまったみたいなんだけど、
どうするのが一番良い方法？
アンテナは治さないと困るので絶対条件なんですけど、
屋根は市販のシリコンを詰め込んで防水程度で良さそうだし。
穴が開いたのは１階の屋根で自分でもいけそう。
しかしアンテナは２階なので治すついでにやってもらおうかと。
アンテナは買い換えなので、取り付け工事までやってもらって、
ついでに屋根に詰めて貰おうかとか考えていますが。

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 00:34:36 ID:???

住友林業にかかわらずだけど
建設業界の株価が2003年から跳ね上がってるのって何が要因なの？

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 03:05:29 ID:xKXe5AGG

景気がよくなって家かうやつがふえたからやろ

648 ：質問：2006/12/06(水) 19:02:12 ID:xKXe5AGG

火災保険だけど、スミリンエンターで入った人いますか？　やっぱり固いかなぁ？　どやろ。

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 20:38:08 ID:???

営業の方に恵まれて、納得のいくステキな家が建ちました。
予算がなかったので諦めていたことも工夫して取り入れてくれた
りしてとても感謝しています。
引渡し後も気になる箇所に対して迅速に対応をしてくれるし、
安心して生活しています。

650 ：携帯から失礼します。 ◆Kzh4/aEy0c ：2006/12/06(水) 20:56:14 ID:MtMRTuti

この間相談させていただいた横浜在住の者です。やはり希望の金額に至りませんでした。1階に洗面のﾌﾟﾗﾝでもさほど変わらないと言われました。

651 ：携帯から失礼します ◆Kzh4/aEy0c ：2006/12/06(水) 20:59:38 ID:MtMRTuti

また来週見積書を持参しますとの事でした。皆様には色々教えて頂きありがとうございました。私共は住友林業とは縁がないようです。

652 ：携帯から失礼します。 ◆Kzh4/aEy0c ：2006/12/06(水) 21:02:26 ID:MtMRTuti

家内と相談した結果、次の見積書を見て折り合いがつかなかったらその場でお断りする事にいたしました。

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 22:16:44 ID:???

>>648
スミリンエンタープライズで火災保険と地震保険お願いしましたよ。
他と比べても安いし保障もしっかりしてるよ！

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 22:36:57 ID:5lk7XoNT

下請け泣かせが半端ではない、えげつないHMです。

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 22:52:46 ID:xKXe5AGG

保険はいくらではいりました？　ライト？スタンダード？おすすめは

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/06(水) 23:26:14 ID:???

あまり床暖房の効きが具合よくないみたいで展示場のように部屋が暖まりません。
子供が喘息を持っていますので、エアコンではなく、全部屋床暖房にしました。
担当の人とメーカーの人に見てもらいましたが、
ボイラーの蓋を開けて燃焼時のパイプの行きと帰りの温度を測りました。
するとかなり熱くて２℃のロスしかなく暖房装置は設定通りの出力と効率があることはわかりました。
２階は３部屋あり、リモコンは２つです。
こちらは１階と比較するとまだ多少暖まりが良く設定温度は４０℃です。
１階はリビング、キッチン、和室、廊下、洗面、トイレで４つです。
しかしリモコンの最高設定温度５０℃でも２階の４０℃設定より悪い。
何が悪いのでしょう？
ボイラーを開けて検証までしてもらって問題がないのに、
部屋は暖まらず、床の温度も２時間の燃焼で３℃しかあがっていません。

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 00:04:37 ID:???

床暖房のメーカーわかる？
うちも同じで１階と２階で極端なんだけど。。
１階はパイプの距離も短いのに全くだめ。
ちなみにガス式で長府です。
換気を止めても効果がないですね。
床下を開けるともわ～んと暖かいのが来ますよ。
床下を開けながら使うわけにはいかないしね。

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 06:10:37 ID:dg5JN6m5

それは地の神が鎮まってないからです

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 08:39:51 ID:???

>>652
おおぉー帰ってきたか、待っていたぞ。

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 09:58:47 ID:???

床下断熱の悪さと、空間のでかさに決まってるじゃん。

床暖房メーカーのせいじゃなく、
施工不良！または設計ミス

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 14:26:41 ID:dg5JN6m5

652はいくらだったの？ひとつアドバイスすると違うすみりんの展示場いってみたら？違う営業に話を最初からするのも手ではないかな

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 15:23:43 ID:???

>>656
展示場の床暖房と実際の家の床暖房は効果は違って当然だよ。
展示場はボイラー自体も高温設定で接続されているから。
実際の家でボイラーの高温設定側に接続したら、床がズタズタになってしまう。
数年で取り壊す家と実際に長く住む目的で建てる家とは違います。
床がズタズタになっても良いなら、高温設定にしてもらったらいかがでしょうか？
それと、床暖房のメーカーの不出来ではないと思いますよ。
熱がうまく伝わらない床自体に問題があると思います。
伸縮にこだわり、熱の伝導に向いていないなど床暖房専用の床でも今の住友の品質はバラバラです。
完全対応の床に張り替えてみてはいかがですか？

663 ：携帯から失礼します。 ◆Kzh4/aEy0c ：2006/12/07(木) 19:27:00 ID:tj/6ojnj

今回提示された見積書は前回と同じ間取りで5万円減額されておりました。ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。違う展示場に行くという事は考えてませんでした。

664 ：携帯から失礼します。 ◆Kzh4/aEy0c ：2006/12/07(木) 19:31:37 ID:tj/6ojnj

その場合、今の営業の方に｢金額面で難しいのでまた縁があればお願いします｣と断り入れた後に違う展示場に出向く主旨をお話してから行く方がいいのでしょうか？

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 19:36:17 ID:???

断熱材で断熱されちゃってるとか？

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 20:07:15 ID:dg5JN6m5

営業によって金額は違うよ。　展示場かえて素直に話したらわかってくれるよ

667 ：携帯から失礼します。 ◆Kzh4/aEy0c ：2006/12/07(木) 20:20:11 ID:tj/6ojnj

わかりました。次の打ち合わせ後に家内と話したいと思います。御親切にありがとうございます。

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 22:22:03 ID:???

＞床暖房
うちは電気にしてるけど、２０分くらいでかなり暖かくなるよ。
１時間もつけてると、熱くて寝ていられないくらい。
床は床暖対応のフローリング。
無垢だと熱伝導が悪いとか？

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 22:22:49 ID:???

いやいや礼はいらん。

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 23:01:38 ID:???

ステンレスの床なんか最高だろうなあ

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/07(木) 23:46:09 ID:???

熱伝導なら銅が最強

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 05:46:22 ID:???

住林の家に住んで最初の冬を迎えますが、
この時期でも朝方以外は暖房いらずで、
助かります。
ちなみに２４時間換気は切っています。
でもシャワーあびる時は少し寒いので、浴室暖房
付けて大正解でした。

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 06:01:50 ID:???

洗面台まわりはタイル張りにしとけばよかった。
壁紙にしたんで、下の方にクロズミが出てきました。

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 09:13:35 ID:???

664
だまって展示場変えても、基本的に顧客管理されてるから、また同じ営業マン来るかもよ！
営業マン変えたいならはっきり言わないとかわんないよ。
あと金額はつじつまあわなくなるから、あんまかわんないよ！情報共有してるから。
元の営業マンをボッコにして新しい営業マン持ち上げて、値引き狙うしかないね。

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 09:23:48 ID:???

同感

676 ：携帯から失礼します。 ◆Kzh4/aEy0c ：2006/12/08(金) 12:58:25 ID:fN2CHJVN

674様
ご意見ありがとうございます。やはり住友林業は私達には高額すぎます。次回で折り合いが付かなかったらもぅ手をひきます。

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 13:30:38 ID:???

いやいや礼はいらん。

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 15:39:18 ID:???

ここ5%以上の値引きはできるのですかね？

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 18:15:54 ID:???

うちは５％以上の値引きですがな

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 20:13:36 ID:???

1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ 2006/12/08(金) 16:14:14 ID:???0
僕がなぜ日本の森を守るか？　これまで同じ質問に何万回も答えたから、もう勘弁して。
僕は故郷のウェールズより長く、半世紀近く日本で暮らして森を見ているが、
田中角栄氏が首相だった時代（1970年代）から状況が変わった。森が支配され、
大木は切られてカネに換えられた。そんな森を、以前の状態に戻したいのです。

日本企業の森づくりの多くはノーサンキュー。「森を育てています」と
宣伝しているが、多くは植えっぱなし。木を植えれば終わり、という考えの企業が多すぎる。
とんでもない間違いです。
森を育てるには４世代はかかる。常に森にいて、手を掛ける専門家も必要です。
森には間伐が必要ですが、どんな木でも間伐してよいわけではない。
道具の使い方の知識も必要。こうした判断ができる人材には、ボランティアではなく、
給料を払って続けてもらわなくてはなりません。

企業が森を育てたいなら、例えば間伐材を活用するなどして、森の運営が
経済的に可能になるようなかかわり方を考えてほしい。
「もっと森を使ってよ」と訴えたい。「使って育ててよ」と。

>> nikkei BP net 2006/12/08[14:10] <<
http://www.nikkeibp.co.jp/news/eco06q4/520008/

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 22:57:58 ID:???

まー頑張れよ

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/08(金) 23:14:29 ID:bc1DsOHx

火災保険はどうしたの？

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/09(土) 12:14:05 ID:PutQdHM1

保険かけなくても大丈夫だよ

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/09(土) 14:18:21 ID:???

掛け金を考えて２年目から始めたよ。
オール電化特約があるのでかなり安いけど、放火が怖いしとりあえず加入した。

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/09(土) 15:22:59 ID:???

高いオプション代払って柱も床も無垢にしたのに
障子は集成だった・・・orz

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/09(土) 17:39:03 ID:???

>>685
ふつーだろ？
つーか、無垢の障子なんて
よほどきちんとした職人がつくらないと
狂いまくりだぞ。

まぁ、それならまだ直せるが。

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/09(土) 20:17:39 ID:sXDRN1jy

話題】「日本企業の森づくりの多くはノーサンキュー。」 - C.W.ニコル★２
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ ：2006/12/09(土) 11:59:56 ID:???0
僕がなぜ日本の森を守るか？　これまで同じ質問に何万回も答えたから、もう勘弁して。
僕は故郷のウェールズより長く、半世紀近く日本で暮らして森を見ているが、
田中角栄氏が首相だった時代（1970年代）から状況が変わった。森が支配され、
大木は切られてカネに換えられた。そんな森を、以前の状態に戻したいのです。

日本企業の森づくりの多くはノーサンキュー。「森を育てています」と
宣伝しているが、多くは植えっぱなし。木を植えれば終わり、という考えの企業が多すぎる。
とんでもない間違いです。
森を育てるには４世代はかかる。常に森にいて、手を掛ける専門家も必要です。
森には間伐が必要ですが、どんな木でも間伐してよいわけではない。
道具の使い方の知識も必要。こうした判断ができる人材には、ボランティアではなく、
給料を払って続けてもらわなくてはなりません。

企業が森を育てたいなら、例えば間伐材を活用するなどして、森の運営が
経済的に可能になるようなかかわり方を考えてほしい。
「もっと森を使ってよ」と訴えたい。「使って育ててよ」と。

>> nikkei BP net 2006/12/08[14:10] <<
http://www.nikkeibp.co.jp/news/eco06q4/520008/

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/09(土) 21:17:54 ID:???

>>686
狂いまくってる障子は
きちんとした職人が作ってない証拠

集成材の障子も狂うよ

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/09(土) 21:21:19 ID:???

＞日本企業の森づくりの多くはノーサンキュー。「森を育てています」と
＞宣伝しているが、多くは植えっぱなし。木を植えれば終わり、という考えの企業が多すぎる。
＞とんでもない間違いです。

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/10(日) 01:30:04 ID:???

まぁ飢えないより飢えてるほうがまだ増しじゃない？ｗｗ

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/10(日) 08:49:35 ID:???

高いのは確かだけど、俺は住林にしてよかったよ！
やっぱり設計力が違うのかな？
まわりの家に比べて見栄えがぜんぜんイイ！

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/10(日) 20:37:11 ID:4k+nPKuK

>>691
見栄えはいいが、住み心地は最悪かも

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 01:38:01 ID:KdoYee+S

どのように？

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 01:54:54 ID:???

つーか、安いから住林にしたぞ？
他だと同じ予算では家らしいのは無理だった。

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 08:22:48 ID:XsNY+pll

近所で住友林業の家が建築中だが、柱も梁も全部集成材。
梁なんて「レッドウッド集成材」ってシールがはってある。
「森づくり」を謳っているハウスメーカーなのにどうして輸入集成材
なのか。看板に偽りありだ。

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 12:43:02 ID:???

ホワイトワッドはやばそうだけど、レッドウッドはどうなの？

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 13:04:25 ID:???

>>695
森づくりは謳っているけど
育てた木≠自社物件の使う木
なんだな。
だってよそに売った方が利益出るもの。

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 22:57:12 ID:???

そういう糞会社だったのかｏｒ2

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/11(月) 23:46:26 ID:oXZSrGSJ

純粋にオプはずして坪単価56はすみりんでは安い？

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/12(火) 00:41:53 ID:???

↑床面積にもよると思うが…

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/12(火) 00:54:57 ID:rGEea7/b

39.5坪

702 ：救世主：2006/12/12(火) 01:14:44 ID:STvHM37C

この度住林で契約しました。
いろいろメーカーあたったが、一番住まいづくりに対しいろいろたくさんの知識をもっていたのは
ここの営業さんでした。　プレハブの営業最悪やった。
何はともあれ営業の素性は大切ですね。

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/12(火) 01:20:03 ID:rGEea7/b

プレハブてどこ？水災は皆さん保険につけましたか？

704 ：お金持ち：2006/12/12(火) 01:33:54 ID:STvHM37C

住友林業　国土の１/1000の山林を保有する　木材商社兼住宅メーカー
木造住宅全国№1、木材取扱い高全国№１の実績ある木材の大御所。
この会社ある意味すごいよ。だいたい３００年行き続ける会社は
いろいろな意味で化け物やな。　
住友の屋台骨は銀行・金属・不動産だが、やはり愛媛県新居浜市の銅山
開鉱以来林業はある意味メインやね。
鉄で家建ててる場合ちゃいまっせ。日本人を目を覚ませ。

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/12(火) 11:49:17 ID:???

>>704
わたしは、ベトナム人ですが、もう目が覚めています？
あねたは書き込みながら寝ているのですか？

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/12(火) 15:51:03 ID:???

>>904
だから建売をしないと成り立たなくなったメーカー。
材木流通価格を崩すわけにはいかず、間引き伐採林だけでも相当なマイナスになる。
一方、品質も海外の方が日本の環境に適した種がたくさんあり、
それでいて国産よりも安い現状。
1984年頃からは、エアコン、強制換気などが戸建住宅では普通となり、
夏でも窓を閉めきって生活をする日本の住宅環境に国産材は沿わなくなった。
現在では和風構造建築には当時の高級志向を取り入れているが、
企業単位としては１８０度方向転換し安さを売りにした国産材使用の住宅供給となっている。

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/13(水) 17:07:29 ID:uyEfaJSm

>>706
　　輸入材の取り扱い量も日本で３位か４位、輸入材の使用率はかなり高い。
　　　又、社有林を自社物件に使うことは殆どありません。国産材も他からか
　　ってます。四国の山から持って来るより、近くで調達したほうが安いです
　　から。
　　　ちなみに間引き伐採林だけでも相当なマイナスになるといいますが
　　間伐材も集成材として使われます。

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/13(水) 20:44:33 ID:???

住友林業で家を建てましたが、土地の大きさでけで、
何も要望していないのに、すばらしい提案をしてくれた。
デザインも外壁のセンスもバッチリです。
皆さんは、あれこれ要望するのでしょうか？
それとも全部おまかせ？
たまたま、いい設計師に恵まれただけなのか

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/14(木) 07:54:11 ID:???

住友林業の現場が火事になって回りの家も燃やしちゃったって聞きましたが、
本当ですか？
タバコ吸いながら、現場管理、大丈夫ですか？

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/14(木) 08:42:20 ID:lr0pt2Qh

>>708
どんなデザインかUP希望
うちはかなり強烈に要望して数回目で希望のデザインが出てきた。

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/14(木) 12:49:53 ID:???

そういや、住林の現場で
殺人事件、なんてのもあったな。

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/14(木) 13:49:19 ID:???

新築見学会で手袋使い回すのは止めてくれー
夏だったから汗で濡れてたぞ
セコイことするなよ

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/14(木) 17:56:33 ID:???

じゃその時にこの手袋濡れてますが？といえばいいじゃないのｗｗ

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/14(木) 20:49:33 ID:???

>>709
きずれパネルは家を全焼させるために、家全体を
覆っているんだよ！
それに燃えやすいように通風もよくして！
全焼じゃないと火災保険が満額下りないからね

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/14(木) 21:08:48 ID:???

おまいら三沢や関水に帰れ！

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/15(金) 00:26:13 ID:???

周りの家も類焼したってきたぞ！
住林、建て直してくれたのか？？
さすが、住林！！

717 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/15(金) 02:07:01 ID:???

カタログ見てきた
バンブー（竹）無垢フロア　31400円/坪
松　　　　　　無垢フロア　24500円/坪
なぐり調挽き板フロア　　　31400円/坪
ピュアモルト（オーク？）フロア22000円/坪
メイプル無垢フロア　　　　31400円/坪
チーク無垢　　　34000円前後/坪
松以外ユニットだったと思う。

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/15(金) 04:17:49 ID:G1CewRwo

うちは無垢やないけどいくらなんだろ？

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/15(金) 14:38:48 ID:???

坪単価三万円位って、㎡単価一万切るって事？

安くね？

価格って材工だろうから。。。

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/15(金) 17:29:19 ID:???

玄関の外側に支柱が一本ありますけど、支柱の基礎部分がシロアリでスカスカです。
上は２階のベランダですが、
現状ではベランダからぶら下がっているだけのような状態です。
この支柱はお飾りですよね？
基礎部分を見ると中に木枠が入っていて、その上にモルタルで施工されているだけのようです。
つまり元々空洞で、亀裂の隙間から、この木枠をシロアリが食べているようにも見えます。
費用の方が心配なのでまだ住友林業へは連絡をしていません。
風でも支柱が揺らぐので補強になるのか掛け替えになるかもわかりません。
同じ様な症状の人はいませんか？

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/15(金) 19:36:42 ID:???

住友なんてじじばばしか建てんよ

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/15(金) 20:56:16 ID:x9BdLMeW

会社に一言。
相性の善し悪しで人事を左右するな！
以上

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/15(金) 20:57:23 ID:???

>>722
社員さん？

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/15(金) 21:03:12 ID:???

>>720
それね、構造上仕方ないんだよ。
ピロティーの基礎でしょ？
独立支柱タイプは構造計算上のたてまえやデザイン重視だから。
仮に無くても正直なところ影響は無いと思うよ。
得に住林は木片の上からモルタル上塗り仕上げが多いから手抜きに見えるかもあしれないけど。
鉄筋すら入っていないでしょ？
ただの飾りだよ。

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/15(金) 21:04:10 ID:???

元現役社員です。

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/15(金) 23:08:24 ID:???

元現役？？

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/16(土) 01:09:35 ID:6rA+VJmy

賞与50万げっつ

728 ：712：2006/12/16(土) 12:36:39 ID:???

>>713
もちろん他の手袋に替えましたよ。
でも他のは黄ばみというかホコリがついたような汚れた手袋でした。

新しい手袋くれるＨＭあるのに墨鈴はセコ杉。

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/16(土) 13:37:53 ID:???

>>728
ｽﾐﾘﾝの見学会は全箇所そうなの？
なんかそれって、そこにいた人が気が利かないだけの気がするよ。

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/16(土) 14:30:03 ID:???

手袋なんてくれなかったけどな。
ヘルメットと中で履くスリッパ。
そこで現場の大工さんに話を聞くとき、缶のお茶をいただいたけれど。

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 03:13:54 ID:???

そんな小さい事はどうでもよいと思うが見学会で食べだ弁当で一番充実していたのはヘーベルハウスだったな～
まあ、どうでもいいが…………

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 06:04:39 ID:???

じゃ新しい手袋くれたらいいんだｗ
今日住林に行くから営業の人に言っとくよ。新品手袋よこせ！セコ杉って言ってる人いましたよってｗｗｗ

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 07:27:24 ID:???

積水八ウスの弁当が一番豪華だったな～
弁当以外は最悪だったけど。

住林は弁当すら出ねぇ orz
一日中打ち合わせの時くらい昼食用意してくれてもいいんじゃないかと思う。

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 08:24:12 ID:???

>>733
待て待て、ランチが出るところはその分「乗せて」るてことぐらい考えろｗ

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 08:35:36 ID:???

734

ランチが出なくても乗せてるくせに

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 08:39:04 ID:???

炭の営業さん張り付いてる？

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 10:23:16 ID:pZ8QTXEM

>>722
俺もその意見に大賛成。

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 11:09:16 ID:FYsytMKi

この会社、営業の態度がデカくて横暴だから嫌いだ

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 11:10:10 ID:???

>>735
内部者じゃないから知らんがな。
積水で立てた知り合いが「お品書き」が出てくると聞いて最初いいなと思ったけど
>>734なわけだよな、と思った次第。向こうだって商売なんだからさ。
へたに出されるより外に食べに行った方が自分は気が楽だ。

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 11:39:25 ID:apbgQsbE

ここの営業はって大阪の一つの支店やけど全然バカでした。市役所で説明聞いてる様で。会社がでかいと能力の格差は相当なもんやね。

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 17:32:42 ID:???

不幸にも小生意気な若い営業に当たってしまったら、
ＨＭ変えたほうがいいな

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/17(日) 18:56:38 ID:???

社員旅行は海外へいける？＞住林

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/18(月) 08:52:00 ID:aGWXI/UZ

>>730
それは構造見学会の話でしょ。
手袋は完成見学会のときの話だと思うよ。
うちの地区では手袋も全部新しいもの出されるから、支店によって違うみたいだね。
でも、洗濯して使い回せばいいのに．．．と思ってしまった庶民の私です。

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/18(月) 11:21:47 ID:???

>>724
3尺超えるようなバルコニーだったら
片持ちじゃつらいから危ないんじゃないのか？

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/19(火) 03:18:09 ID:ui2X1nLQ

すみりんて造りが狭く感じるのは俺だけ？

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/19(火) 03:41:35 ID:???

住林の家は木造軸組の在来工法だから２×４より狭く感じるのはあたりまえですよ

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/19(火) 04:10:51 ID:???

営業成績悪い人は、罰で、山で植林とか伐採作業とか
やらされるとかは、まさか無いよね？

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/19(火) 07:14:04 ID:???

メーターでないんか

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/19(火) 09:07:22 ID:HwXdoTJp

営業の態度がきにくわん

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/19(火) 10:40:06 ID:ui2X1nLQ

実際は狭いの？ミサワとか広く感じたんだけど

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/19(火) 10:52:23 ID:W2YDRPLG

話の種提供
S玉県K谷市H陽中の頃に1983卒の
某西山家系禎孝、某上野家系泰和、
某国井家系学、某茂木家系栄二、
某福田家系進一某東田家系模久とその他複数は
あらゆる身障者と差別されやすい容姿や身体的特徴
のある人を化け物呼ばわりし、
第三者の視線が外れると裏顔をあらわし
弱者に対しては豹変しキチガイやくそたれなどの人に向けてはいけない
言葉を交えた恫喝、罵倒を行う
社会的弱者や負組が特に嫌いで死ねばいいと度々発言している
こういう類は親族ともども不幸とは無縁の

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/19(火) 22:33:35 ID:???

下請業者ですが新規取引してくれる可能性てありますか？
今やってる業者より絶対住友さんの評判わあげる自信あります！

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/19(火) 22:48:26 ID:???

モジュールは910

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/20(水) 09:09:44 ID:???

まずは日本語を勉強してから。話はそれからだ。

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/20(水) 11:50:25 ID:???

>>754
　　＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー禿！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿_／

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/20(水) 14:13:00 ID:???

人間、自分が一番傷つく言葉を人に投げるな。

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/20(水) 21:02:00 ID:???

住友林業で建てたらプラズマテレビ貰えるの？

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/21(木) 20:57:49 ID:???

金払い終わったら、営業はカレンダー１つ持ってこないな
この会社！

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/21(木) 23:15:20 ID:3IDNxe9D

そお？お酒を持ってきたよ
子供は毎回　おもちゃももらってる

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/22(金) 01:22:17 ID:QBs9yWu0

うちも色々と持ってきてくれるよ。ただはずれ営業ｸﾝ引いてたらうちもそうだったかもな。

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/22(金) 10:57:40 ID:???

>>750
気のせい。
ミサワは壁薄いから。

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/22(金) 11:06:53 ID:???

天井低いだろが

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/22(金) 11:28:19 ID:???

>>762
ぽまえのティヌポは短いだろが

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/22(金) 21:37:35 ID:AP2m/oS0

ミサワとすみりんどっちがいい？

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/23(土) 00:14:38 ID:???

>>764
どっちもおすすめしないが？
釣りだよな？

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/23(土) 17:42:39 ID:???

まだカレンダー持ってこない！
うん千万円の買物したのに年末年始の挨拶も
こないのか、この会社は！

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/24(日) 08:34:46 ID:???

スミリンのカレンダー
いらね

なに？あの山ばっかの写真

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/24(日) 09:17:08 ID:???

カレンダーはどっちでも良いじゃん。
顔を出すだけでもいいんじゃねぇ～。

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/24(日) 12:33:12 ID:???

見積りに契約印紙代30000円って書いてあった。
他の営業マンが印紙税は法律で決まっているから15000円でよいと
教えてくれた。
契約直前まで行きましたがボッタクリ業者と契約しなくて良かったです。
細かい話ですがこんな積み重ねで信用なくしますよね

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/24(日) 12:46:39 ID:???

住林緑化の職人さんは、一度も家のトイレを借りに来たことが
無いが、ああいう人は６、７時間だったらトイレを我慢できる
よう体が訓練されているの？

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/24(日) 15:43:38 ID:???

パン○ースをはいてるのさ

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/24(日) 22:08:03 ID:???

>>770
えっ、仮設トイレじゃないの？

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/24(日) 22:37:27 ID:???

>>769
マルチ乙

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/25(月) 14:48:45 ID:???

>>769
契約書2通つくるなら1.5万×2で3万ということでは？
(建築請負工事の代金が5000万以下の場合、それ以上なら4.5万円分の印紙が必要)

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/25(月) 21:52:21 ID:???

>>772
そんなもん作ってないが・・・

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/25(月) 23:03:58 ID:???

もうすぐ一年目の点検なんですが
建ってからの不具合は全くありません。
ですがどこか見てもらったほうがいいですか？

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/25(月) 23:07:49 ID:???

777げｔ

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/26(火) 01:09:59 ID:SrsM3qip

>>776
外壁のくラックも無いの？あと壁紙の皺とか気になるものとか

779 ：776：2006/12/26(火) 13:00:18 ID:???

>>778
外壁のクラックはありません。
クロスで気になるとこもありません。

ここは点検してたほうがいいというところがありましたら教えてください。

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/26(火) 18:57:44 ID:MAnhmNGI

クラックてなに？嫁の点検忘れずにな

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/26(火) 19:58:06 ID:mXDv+xVF

>>779
緊急性が高そうなのは水まわり位かなぁ
洗面、風呂周りとか雨水の排水とか　　

水関係は放っとくと大変な事になるよ

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/26(火) 21:11:25 ID:19g3G73T

色々住宅展示場回ってパンフレット貰ったんだけど、木造で和風って住友林業くらいしか力を入れてないみたいだね。
和風＋木造ってのを第一条件に挙げたらやっぱここがいいのかな？

783 ：776：2006/12/26(火) 23:04:56 ID:???

>>781
レスありがとうございます。
水周りも異常なさそうですが見てもらおうと思います。

積水で建てたのですが積水スレが荒れてたのでここで聞いてみました。
スレ違いｽﾏｿ

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/26(火) 23:06:51 ID:???

いやいや礼はいらん。

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/27(水) 00:11:15 ID:???

>>775
近所の工事現場の人たちは、近くの公園のトイレを使ってるよ。
仮設トイレある現場もない現場も。（ある現場は多分人数が多くて足りないからだと思う）

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/27(水) 20:58:22 ID:07zEkmgF

ここに入社を考えているのですが
給与と歩合率や福利厚生はどうでしょうか？
車買ったら手当てが出るとか聞いたのですが。
完全週休２日はこの業界ではありえないとわかっていますが。
ちなみに営業希望です。

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/27(水) 22:24:11 ID:???

５万払った手前、何とかここで落ち着けたいと思ったのですが、
一言で言えば間取りに関してセンスが合わなかった。
あと、モデルハウスの質感は非常に良かったのですが、実際のお宅を
拝見してみると、はっきり言ってイマイチでした。
質感がね。そして結構高かった。
月刊ハウジングの坪単価は建物だけだったんだということがわかり
ました。
あと、上司の方に「ミサワと迷ってる」と告げたら「いまどき、
まだミサワで検討する人がいるんです？」みたいなことを言われた。
私、へそ曲がりなものですから！

どちらにしても、大メーカーさんであることに変わりないので高い
のですが。
ってことで、どちらかと言うと消去法で残ったような格好ですか。
いやいや、良いものは作っていると思いますよ！！

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/28(木) 00:01:57 ID:b8RA7fOP

このメーカーの契約書は結構適当なので、
よく目を通しておいた方がいいですよ。
頼んでいた仕様と違ったり、立面図が間違っていたり・・・
まさか、今時インターホンが標準で付いてないとはな・・・
気付いたときは思わずワロてしもたよ

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/28(木) 00:24:34 ID:q8JC5hlX

いまどきミサワ？ミサワはよくないの！？

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/28(木) 00:47:18 ID:Y9EuR3Tp

>>789
新聞読んで無いの？

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/28(木) 01:06:45 ID:q8JC5hlX

ミサワ九州の不正経理でしょ？　あんま買い手には関係なくない？

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/28(木) 06:51:51 ID:???

>>788

私は外構工事が終了してからインターホンが標準で
付かないことを告げられました。
あとの祭りでした。

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/28(木) 10:46:20 ID:3V/TsGId

経理をいじるような会社は信用出来ない

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/28(木) 12:42:57 ID:5+ZYlj0P

>>787
コピペ乙

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/28(木) 12:44:27 ID:???

>>787
いくらで出てたの？

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/28(木) 21:12:12 ID:???

>>789
だいたい、会社おこした千代治前会長が
ミサワの家に住んでいないんだからさぁ。
察してやれよ。
すれ違いスマソ。

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/29(金) 00:19:32 ID:zwrBdULy

>> 792
インターフォン？　ドアフォンのこと？　私のところは　カラーTVドアフォンで1Fと2Fで受けることができて　内線(インタフォン)機能もついていましたよ。たぶん、工事費込みで6万ぐらいだと思います。

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/29(金) 10:08:39 ID:q+MKlhi6

>>797
だからそれは、標準では付いてないでしょ？

うちも設計が「標準では付いてないから・・・」と言われ、コードレスドアフォンを施主支給で付けて貰いました。

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/29(金) 10:24:45 ID:???

ぶっちゃけミサワは強かった。
あと三井も。
これマジ話。
他は内緒にしとくが、やばかったのは・・・・隅淋etc

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/29(金) 10:26:35 ID:???

>>799
だいたいにして価格で家の性能をかえるメーカーは信用ならん。
金なしは潰れてもいぃって感じ？

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/29(金) 12:49:01 ID:???

突然ですが、次の8つの単語の中から、1つを自由に選んで見て下さい。

スキー、鼻水、コップ、温泉、ゴミ箱、コーヒー、冬、お土産

選びましたか？
では今度は、その単語と関係あると思うものを、次の8つの単語から選んで下さい。

電卓、雪、針、ティッシュ、米、まんじゅう、牛乳、電話

はい、ありがとうございます。
選んだそれを強くイメージしてから、次に進みましょう。
そのものの特徴を、次の8つの中から選んで下さい。

大きい、遅い、白い、鋭い、暗い、甘い、赤い、狭い

それでは最後に、その特徴に当てはまるものを次の8つの中から選んで下さい。

ナイフ、ピラミッド、砂糖、亀、犬小屋、宇宙、七味唐辛子、深海

選びましたか？
では、あなたが何を選んだかズバリ当てて見せましょう。

あなたが選んだものは砂糖ですね？

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/29(金) 20:59:00 ID:fwxRIEbP

暇にもほどがあるぞ

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/29(金) 23:25:28 ID:kqWC/Ack

http://ojioba.cocolog-nifty.com/blog/

住友林業の家

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/31(日) 03:36:39 ID:Rftoi2jD

>> 798
標準でついていないのが問題なの？　私の場合は6万で(親機＋通話副親機)十分ですが、
人によっては外カメラを数台＋親機＋テレビ副親機数台だったりすれば30万でしょ。値段がはっきりしててよいかと思うけど。
逆に　私はエアコン8台と床暖房が含まれてしまっているので　値段がよくわかりにくくて困りましたよ。

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/31(日) 09:43:57 ID:???

床暖房を入れる意味が分からない。
南向きのリビングだったら、気密性が高いから
日ざしで部屋の中ポカポカでだろうに！

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/31(日) 13:11:40 ID:???

>805
あなたの住んでいる地域は冬場は常に晴れているのですか、そうですか

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/31(日) 18:07:19 ID:WjX6qsJS

ﾌﾟｯ

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/31(日) 19:15:02 ID:2hE9WSlB

>>804
それも標準じゃないだろ？

＞含まれてしまっているので・・・

標準じゃなけりゃ内訳でるだろ？

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/31(日) 21:03:40 ID:???

？

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/01(月) 00:06:11 ID:KHqv9LMe

あけまして、おめでとう今年は何人の人が住林で建てるのでしょうか

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/01(月) 08:29:51 ID:???

あけましておめでとうございます。

去年12月に請負契約を済ませ、1Fの間取りはほぼ決定。
延べ床37坪で本体・付帯が2800万、現家解体もあるので、
総合計が3300万、照明・カーテン・家具・家電・税金などを含めると、
総額3800万くらいの出費になる予定。

今年は家のことで頭がいっぱいになりそうです。

812 ：【大吉】【1775円】：2007/01/01(月) 13:30:41 ID:t3HBDfwr

住林の家に引っ越して約1年
建設中は、不満だらけ・・・
今は、特に悪いとこありません。壁のクラックも出てないし。
お風呂は断熱風呂にしとけばよかったかなぁ・・・

あ、営業さんから年賀状は来てましたよ。
さて、いつまで来るかしら？

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/01(月) 15:53:01 ID:???

37坪で総額3800万？
超ぼったくりじゃないか？

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/01(月) 18:19:16 ID:HXGJEw0d

俺も思った。たかくね？土地はいくらなん？

815 ：【豚】【1799円】：2007/01/01(月) 18:21:22 ID:???

ただの材木屋だが、何か？

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/02(火) 20:41:30 ID:JMFk9bmF

住林という会社は、建設中の施主に年賀状は出さない会社なのか？

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/02(火) 21:35:46 ID:LgPmNOBO

知らんがな

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/03(水) 00:41:31 ID:???

おまいら営業から年賀状もらって嬉しいか？
また注文くれよ、つうことだろ。

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/03(水) 09:18:46 ID:???

住林の営業マンと集成材の話題になった。

集成材は無垢材より安定性などで優れています。
実は値段も集成材（ＥＷ）の方が高いのです。
以前、無垢を売りモノにしていた時期はあったけど、
今は集成材（ＥＷ）が売り。
もし、お客様の要望で無垢材がご希望なら、無垢材でも建てる
ことは出来ます。
しかも、無垢材にすれば集成材（ＥＷ）を使うより安くなります。

あぁそうって、聞いていましたが、本当なんですかね？

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/04(木) 20:50:20 ID:jxXwa6e+

昨年の千葉県の着工棟数ってどのくらいなんですか？

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/04(木) 22:52:41 ID:???

>>819
以前同じ説明を受けた。結局本業（？）の林業を活かした家造りではないのかと疑問だらけだった。
俺には集成材と無垢のどちらがよいのかわからないのだが、ちょっと期待はずれというか・・・。

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 09:21:12 ID:8HZtbufp

住宅メーカーは、集成材のステイタスを上げるためにいろいろなセールス
トークをしているようですね。
無垢材の反りや割れなどの多少の狂いを許容できないユーザーにも責任は
あるようです。
我が家は、子供部屋にヒノキの無垢フローリングを貼りましたが、
材料は「やや難あり」のＢ級品で値段は複合フローリングよりかなり安く
入りました。
節や色むらが多少出ていますが、生活しているうちにどんどん傷がついて
当初の節や色むらが全く気にならなくなりました。
ユーザーの中には、木材が本来持っている節や色むら、狂いなどの性質自体
我慢できない人がいるんですよね。

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 12:09:22 ID:???

>>819 >>821
ＣＭのイメージからすると木を育てているという印象を
強く持つけど実際建てている家ではその木を全く使わないのな。
しかも営業は集成材は全く狂いません！とアホみたいに強調するし。

>>822
我慢できないというか、822さんと違って
「経年変化」に対する意識がないのかと。
つかっていれば傷ついたり汚れたり
無垢ならば変色したり反ったりというのは当たり前なのに。

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 15:37:21 ID:???

住林って積水やダイワのような工場を持っていないって本当ですか？

825 ：あ：2007/01/05(金) 16:23:12 ID:RKQWlkBr

あるはずだよ

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 16:27:23 ID:RKQWlkBr

質問なんですが住林は寄棟屋根が標準って聞いたんですがそれって自由設計とは言わなくないですか？しかも切妻屋根にしたら高くなるらしいけどどうなんですかね？

827 ：７８８：2007/01/05(金) 16:37:25 ID:Jqt8+veE

>>826
切妻も標準ですよ、入母屋は標準じゃない

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 16:44:20 ID:RKQWlkBr

そうなんだ？失礼しました！でもここの書き込み見てたらオプション抜きではいいのが建たない？

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 17:18:25 ID:???

和室の仏間だって、観音扉とか収納付ければ結構な額いく。

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 17:49:10 ID:yApRfC41

で、本当の施主ってこのスレ何人いるんだよ。

俺、３９坪２５００万で建てた施主。
割引率１４％。
マイフォレストとナヴィアの中間の部材を使った。

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 18:39:08 ID:???

マルチバランスの方が明らかに強くて高級ですよ！

きずれ？パネルじゃローコスト業者も皆やっている。

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 18:40:12 ID:???

住林って住宅性能表示制度をあまり使わないって本当ですか？

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 18:42:46 ID:???

>>831
通風は？

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 19:36:15 ID:W6g28trC

住宅性能表示は言えばやってくれますよ。
家はやりました。

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 20:01:02 ID:???

>>834

そりゃ、言えばどこだってやってくれるよ(?_?)

住林の方から積極的にはすすめてこなかった。

やれば、借入金利が下がったのですすめて欲しかった(;_;)

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 20:12:27 ID:???

設計評価のみ受けて、肝心の建設評価を受けてないなんていう業者があるみたいだから、この任意制度もチェックが必要ですよ。

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 22:05:28 ID:???

設計評価は住林は標準で付いている。
建設評価は、言わないと付かない。

施主なら知ってるでしょ？

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/05(金) 23:45:39 ID:???

性能表示制度をお願いしたいのですが、住林にいくら払うのかな？

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/06(土) 00:56:24 ID:???

>>826
標準が寄棟屋根だったとしても、金出せば切妻屋根選べるんだったら自由設計じゃん。
昔のrialtとかみたく100個の間取りから選んだりするのは、自由設計じゃないわな。
標準で付いてないから自由設計じゃないというのは、おかしくないか？
壁の位置なんか1cm刻みで動かせるんだから、自由度は高いだろ。

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/06(土) 12:59:54 ID:???

いやいや、寄棟標準じゃないよ。
うちの設計、最初の提案から切妻図面だったし。

自由設計だって言ってるのに意味わかってないのか？

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/06(土) 18:08:10 ID:1tzPRBO+

質問ですが値段別として積水のシャーウッドと住林ではどちらがいいですか？

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/06(土) 18:59:08 ID:???

契約後に担当の営業マンが他社に移動した。
理由は会社の方針（年収1000万円ない客は客ではない・・・）と
合わず、上司に意見したら「会社の方針が合わなければやめろ」と
言われたからだそうです。
（他にも色々と客から金を騙し取っているらしい・・・）

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/06(土) 22:12:10 ID:BLSTTUz4

建設評価を受ける受けないは施主の判断では。
家はローン金利が下がるのでスミリンに依頼しました。
たしか十万だったと思う。

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/06(土) 23:21:24 ID:ldbXVNlT

本当に年収１０００万以上ばかりが相手に出来るなら、楽になるのになぁ・・・
大半が５～６００万前後だから、仕事がキツイ、キツイ。
金が無いのに無理して建てるから、命がけだし・・・
打ち合わせしてても、つまんねーっつーの。

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/06(土) 23:25:24 ID:bfSkBIhn

他社の悪口言う奴が多い！

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/07(日) 06:27:18 ID:tBL2/I/P

ピュアモルトフロア留めるのに、ブラッドネイル持ってないからフィニッシュの細か打ち
で留めようと思うんだけど、やっぱブラッドネイル買ったほうが良い?
監督は無いから渋々フィニッシュ細か打ちで良いとは言ってたけど。
後々、床なりとかのクレーム考えたら、ブラットかな?
４ミリタッカーは膨らむ危険性が有るから最初から考えてません。

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/07(日) 22:13:14 ID:???

うおー、強風で家が倒壊しそうだぞ。
鉄筋コンクリートにでもすれば良かったかと思ってしまう天気だな。

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/08(月) 00:07:33 ID:???

>>828
別に住林に限った話じゃない。
デフォの仕様から落とせるところなんてほとんど無いぞ。
あとは上がるだけですから(w

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/08(月) 09:51:15 ID:???

住林は洗面台だけは、標準仕様のものはやめたほうがいいな。
建売のものと変らないから

850 ：?????：2007/01/09(火) 10:34:44 ID:TTYow1BS

住林の値引き額って相場いくら位なんですか?

851 ：?????：2007/01/09(火) 10:37:20 ID:???

住林の値引き額って相場いくら位ですか?

852 ：?????：2007/01/09(火) 10:43:15 ID:TTYow1BS

住林の値引き額って相場いくら位ですか?

853 ：?????：2007/01/09(火) 10:45:26 ID:TTYow1BS

住林の値引き額って相場いくら位ですか?

854 ：?????：2007/01/09(火) 10:46:23 ID:TTYow1BS

住林の値引き額って相場いくら位ですか?

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/09(火) 15:53:29 ID:???

>>854
1000キコリンくらいじゃね？

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/09(火) 20:09:14 ID:???

>>850-854
最初から貧乏人として展示場を訪れた人と、
金に余裕がありそうな雰囲気で訪れた人によって
最初の提示額がぜんぜん違うから一概には言えないな
白髪まじりの品のある一等地に住む夫婦が行ったら、
間違いなく高い見積もりになる。

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/09(火) 23:34:52 ID:???

値引きの話してる頃なんて詳細決まってないんだから、後からいくらでも
「いや、これは標準じゃなく、オプションになります」とか言われて
ショボーンとするのがおち。
値引きするんじゃなく、オプション扱いにさせないで、グレードアップさせるというのも
また一つの手法。

858 ：地盤調査ここじゃない？：2007/01/10(水) 00:57:21 ID:f8geUJpM

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1145976756/

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/10(水) 22:51:41 ID:???

エスバイと比較検討してると言ったら「うちよりワンランク下です。うちの方が高くて当然です。」だと言われたが、そうなの？そんなに差があるように思っていなかったんだけど。

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/11(木) 00:33:04 ID:???

>>859
住林で建てたのは10年前だけど、そんときも「エスバイは、まあなんというか格下ですねぇ」と言ってましたよ。

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/11(木) 16:26:47 ID:jwIC1CaK

>>859
競合させるなら、せめて三井ホームにした方がいい・・

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/11(木) 16:37:40 ID:xRvthvsG

エスバイの卵パックはお茶目だと思います

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/11(木) 18:28:56 ID:???

一時期の建築偽造問題が忘れつつあるなか

そろそろ手抜きがちらほら…

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/11(木) 20:53:36 ID:DlNe0OP1

手抜きは発覚する前からやってますが、話題にならなかっただけです。
今はクレームで悩んでます。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/11(木) 21:39:08 ID:9W3NXGLy

手抜きの住友林業

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/11(木) 23:00:35 ID:???

>>865
訴訟問題になってもなぜか勝つ自信のある865のいるスレﾊｹｰﾝ。

867 ：859：2007/01/11(木) 23:40:16 ID:???

>>860
情報サンクス。やっぱ、そうですか。
>>861
三井ですか、比較は。高そうなイメージがあったので対象にしていませんでした。
やっぱ住林って俺には高いのかな。エスバイも気に入らないんだけどｗ

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/11(木) 23:53:53 ID:C3z9TuiL

住林とエスバイ比較？？？
営業が可哀想・・・
味噌も糞も一緒か？

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/12(金) 00:40:57 ID:UaekuPIn

>>867
高そうも何も、三井より住友の方が高くなるような希ガス・・

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/12(金) 08:57:54 ID:yXZ0KAQ9

住友林業は契約時に金額の内訳明細書をくれない。標準外部分だけくれるけど、標準部分はくれない。それじゃあ他社と比較時に困るよね。営業ﾏﾝによっては、こちらから言えば、全部の内訳明細書を出してくれるから言ったほうがいいですよ

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/12(金) 18:54:12 ID:+YnKx+AU

>>866実際に住林で建てた施主が言うんだから本当です

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/12(金) 21:36:55 ID:???

何やらyahooで見たら2chが差し押さえだとかどうとか。
ここはなくなってしまうのですか？
あと、2ch専用ＰＣを購入して使っていますが素人にはどうすればよいのやら。

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/12(金) 21:50:57 ID:9J2lV7jG

>>872
pc関連は専用の板へ
専ブラ搭載のLINUXのPCかな？
システムは問題ないんだから、ソフトを入れ直せば別に専用PCでも普通のPCと変わらないよ
販売時にそういう仕様で売られているだけ

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/12(金) 21:53:01 ID:9J2lV7jG

いや、すまねー
リカバリCDタイプのノート仕様のやつは駄目なのかもしれない
わからないから専門スレで聞いてくれ

875 ：859：2007/01/12(金) 22:56:58 ID:???

>>869
マジですか？住林行った理由はネットで坪単価のそこそこ安いハウスメーカーってことで引っかかったなんですが。
近く営業さんと会う予定だから価格の話を詰めてみます。あと、三井を見てこよう。

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/13(土) 09:34:17 ID:13s1RYxN

>>859
一体幾らで建てるつもりなんだろう・・・
見積もり段階（値引き無し）なら、軽く坪７０万は超えると思うよ？

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/13(土) 09:40:02 ID:R3XYWOjx

値段と品質なら三洋ホームズも面白いんじゃない？

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/13(土) 11:31:19 ID:3amYNyv+

>>859
住林の魅力を全く感じさせない全て標準の家ならネットで調べた坪単価になるのかもしれない。
ただ、そんな家ならそこらへんの工務店で建てるほうがましだと思う。
住林の魅力を存分に感じる家にしたいなら最低坪７０万はかかる。

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/13(土) 11:44:41 ID:???

>>878
で、住林の魅力って？

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/13(土) 12:25:08 ID:???

>>879
聞かないと分からない人は住林で建てなくても良いと思う。

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/13(土) 13:42:04 ID:???

>>879
ここの住人って家建てるくらいだから
いい歳した社会人なんだろうけど話の内容が低レベルだよね
それとも厨房のイタズラなのか？

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/13(土) 21:20:33 ID:???

>>881
ド素人なんてそんなもんだよ

883 ：859：2007/01/13(土) 23:31:59 ID:???

>>876
希望しているのは坪単価で言えば60万円、本体価格1800万です。
坪70万超える話になるなら他所に行きます。住林に強い拘りがあるわけではないので。

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/14(日) 16:21:42 ID:3VAYHz5x

もう建築中で家具の配置とかの参考に展示場行ったら
新しくチェリーの床材って出来てるんだね
選べるならチークよりチェリーにしたかった

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/14(日) 16:22:30 ID:3VAYHz5x

もう建築中で家具の配置とかの参考に展示場行ったら
新しくチェリーの床材って出来てるんだね
選べるならチークよりチェリーにしたかった

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/14(日) 18:51:25 ID:???

近くに住林の家が建ったけど、２階部分が外に突出
していて変なデザイン。
家全体に凹凸が多くてアンバランス。
外壁にも品の無いサイディング使っていて、なんかパっとしない。
マイホーム雑誌の写真とは大違いで、重厚感がぜんぜん無い！
そんな変てこな家に、やたらレンガをふんだんに使った、
度派手な塀や門扉を付けたもんだから家とマッチせず、ほんと
まとまりの無い滑稽な家ができてしまったｗ

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/14(日) 18:58:56 ID:???

>>886
そりゃ施主の問題なのでは？ｗ

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/16(火) 21:03:27 ID:???

そりゃ確かに施主のセンスの問題だ。
設計士も強く言えなかったんだろうな。変だよって。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/17(水) 15:00:06 ID:???

あまり強く言い過ぎる設計士もどうかと思うし、泣く泣く飲んだんだろうな。
凸凹が多いのは総二階じゃないぜ！うち高いんだぜ！というアピールなのかも。

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/17(水) 15:03:24 ID:???

総二階ってダメなんかい？

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/17(水) 16:36:16 ID:jbW9a5Gu

>>890
やっぱ、一階はドッシリしてた方がかっこ良くない？

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/17(水) 18:53:02 ID:???

>>890
ダメじゃないと思う。個人的には。ただ、「総二階…ﾌｩﾝ」な人もいますよ、という話。

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/18(木) 18:46:50 ID:KonR0118

住友林業とミサワホームで悩んでます。
住友のメリット・・・家の中に木を使っているのがわかる
　　　デメリット・・・ミサワのような制震（エムジオ）のようなものがない
ミサワホームのメリット・・・エムジオ
　　　　　　　デメリット・・・木を使っている感じがわからない
皆さんの意見はどうですか？

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/18(木) 20:13:30 ID:fwiteK5E

メンテナンスを考えてから建てましょう。
梯子を使用しなければ窓拭きもできないっておかしいよ！
施主にも問題あるけど・・・

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/18(木) 20:19:27 ID:???

ミサワってなくなるんでない？

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/18(木) 22:08:45 ID:???

オーバーハングってあまり好きじゃないんだよなぁ。
なんか外観気にせず、２階の使い勝手優先しました。みたいな感じで。
昭和の建物に結構あったから、そんなイメージも付きまとう。

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/19(金) 02:03:26 ID:+/p1lfwE

住友林業の家って地震に強い？

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/20(土) 13:57:28 ID:???

>>896
二世帯だと普通にあるし、一世帯でもその人がよければどーぞな感じ。
896がオーバーハングにしなければいいのだ。

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/21(日) 05:45:40 ID:???

>>897
大手の中で一番弱い

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/21(日) 06:54:18 ID:???

震度９とかで倒れるレベルとか？

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/22(月) 02:43:33 ID:???

>>893
大壁にするのであれば木の質感も何もないですが？
ミサワってベニヤ板なのだがな。

・・って釣りか？

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/22(月) 20:00:12 ID:+c0Mod7f

呪佐々木

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/23(火) 01:02:22 ID:???

>>893
ミサワと住友林業で迷うと言うのはある意味訳がわからないですよ、構造自体が基本的に違うし(パネル工法と在来工法)、東京23区内の第一種低層地域で考えるなら倉のあるミサワは有利だが、そうで無ければ好みの問題ですよ。

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/23(火) 08:47:15 ID:x/Kq3J5h

>>893
内装材に木を使えばいいだけのこと。
大壁だと建築途中でしか木を使っていることは分からないよ。

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/23(火) 11:50:04 ID:QUQGStpf

>>893
早く決めないとミサワなくなるよ

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/23(火) 18:00:17 ID:J/f/32iq

今日契約しました。建物本体の値引率は確約してもらいました。
これから詳細を詰めていくことになりますが、オプションの増減については提示されている金額をそのまま差し引きしてくださいと言われました。
オプションについては値引はされないのですか？
もしかして契約の仕方がまずかった？
アドバイスをお願いします。

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/23(火) 18:10:51 ID:???

>>906
ご愁傷様です
墨輪は本体工事の詳細な見積をくれへんので、そこで客は値引きマジックにかかります。
オプは詳細出るけどね、金額まで。どんぶり勘定的な値段が…

まぁ、でも物自体は良いと思うよ。

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/23(火) 18:33:06 ID:J/f/32iq

>>907
それで、オプションの増減はどうなるのですか？

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/23(火) 21:56:06 ID:???

907じゃないけど

着工合意までオプション増減に対しては割引してくれたよ！
うちは10％だったけど契約後に増えた物にもキチンと割り引いてくれた。
ただ着工合意書にハンコ押した後は定価だったなぁ。
建築中の追加も割引効かなかったよ。

910 ：906：2007/01/24(水) 09:13:20 ID:VZllQxad

>>909 さん
ご親切にお答え下さってありがとうございます。
参考までに本体にかかる値引き率をお教え頂けると幸いです。
ちなみに、オプションの増額は１０％とのことですが、減額の場合はどうだったんですか？
照明やインテリア等最初の契約では概算で記載されているものも、値引率とかを決めて契約時に決めて進めるものでしょうか？

911 ：906：2007/01/24(水) 09:14:50 ID:VZllQxad

値引率とかを決めて契約時に決めて進めるものでしょうか？
↓
値引率とかを契約時に決めて進めるものでしょうか？

912 ：909：2007/01/24(水) 22:04:14 ID:???

>>906
値引率は全体に対してですよ。
例えば本体２５００万円、オプション５００万円の計３０００万円だったら１０％の３００万円引き。
うちはその他にも１階部分ピュアモルトのオーク仕様、エコキュート、ＩＨ等サービスしてもらった。

設備やめたりして減額してもその分引かれた後の金額に対しての割引ですよ。
本体の延べ床減って減額５０万したら、２４５０万に対して１０％割引。
オプション代１０万円減額したら、４９０万円に対して１０％割引って感じ。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/24(水) 22:49:21 ID:???

>>912
>オーク仕様、エコキュート、ＩＨ等サービス
まじか？すげーなおい
どこの県？

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/24(水) 23:10:19 ID:???

どう考えても元値がふっかけてあるとしか思えねぇｗ

915 ：909：2007/01/24(水) 23:59:12 ID:???

埼玉です。
オークは１階部分だけだからたいした金額にならないんじゃないのかなぁ？ちなみにドアもオーク仕様です。
２階は標準のフローリングだし。ドアも１階に比べて軽いんだよね～。見た目が全然違う。
たしかエコキュートとＩＨ合わせて７０万位だったかなぁ。
契約ハンコ押す直前にオール電化にしたいって言ったら付けてくれた。
ちなみに半期締めの９月最終週の土壇場で契約した。　お得意のこの月だけの値引きですって言われたよ。
最初から言ってたら元値に乗っけられてたカナ？　
それとも914の言う通り最初からふっかけられてたのか？

一応いろいろ調べて自分では納得した値引きだったけどふっかけられていたかどうかは分からない。
違うと信じたいね。

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/25(木) 03:13:28 ID:tig0Cfot

今度家を建てようと考えています。
在来工法で無垢の木を使った家がいいなあと思い、住林を候補の一つにしています。
My forestの中のOakかWalnutがいいかなと感じたのですが、これって大きな弱点とかないですか？
子供がカレーや醤油なんかをこぼすと、あとが残るとか。
そのほかセールスマンが言えないような弱点をご存知の方がおられましたら教えていただけませんでしょうか。

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/25(木) 08:29:17 ID:???

ウォルナットは家の中が暗く感じるらしい
展示場などでよく見てください
金がなくて買えない貧乏人からのせめてものアドバイスdeath

918 ：こじ：2007/01/25(木) 11:53:50 ID:???

名古屋の川村、元気かー
連絡ください。

919 ：906：2007/01/25(木) 12:03:31 ID:AgZCRsBu

>>909さん
情報ありがとうございます。
凄い値引ですね。かなり満足・納得出来たのではないでしょうか。
本体＋オプションに対して値引で、後これから決まっていくインテリアやその他給排水、外構とかも同じ値引率が適用されたんですか？

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/25(木) 13:49:03 ID:Z1sj1ujS

土地持ちです。
My forestで、延べ床50坪程度の〝総予算〟を教えてください。

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/25(木) 19:09:38 ID:???

>>920
368734000000キコリン

922 ：909：2007/01/25(木) 21:39:22 ID:???

>>906
外構は全く別物です。
住林に頼むと住林緑化って会社になりますが、結局下請けに出すんで直接頼むより高い！
うちは外構は別で頼んだけど、同じようなプランで住林緑化より２割は安くなった。

インテリアの値引きは本体・オプションとは別だったような気がする。
給排水に関しては値引きあったかなぁ？？

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/26(金) 01:59:57 ID:???

>>920
オプションとかによるけど4000万は要ると思います。
外構は別で。

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/26(金) 12:09:39 ID:GE+eLd0+

>>920
私の家が52坪ぐらいで3600万くらい
外構無し、オプション込み、割引適用済
ただし、でこぼこした家なので高くなった感じです
サイコロみたいな家なら、もっと安く（百万単位で）安くなると思う

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/26(金) 14:46:56 ID:???

納入業者だが…
俺ならスミリンで建てない。

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/26(金) 15:20:02 ID:???

はい

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/26(金) 21:15:55 ID:???

>925
理由がないとただの便所の落書きだぞ

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/26(金) 22:07:09 ID:MoLR17AA

うちは別なハウスメーカーで建てたが，大工さんは住林の構造は弱いと言っていた。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/26(金) 22:56:25 ID:YkzHYZ8I

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　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
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　彡、　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ>>928
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
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930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/27(土) 15:16:08 ID:IpLPfR4B

>>920
述べ床50坪、施行面積55坪の我が家は建物本体のみで4000万軽く超えた。
こだわり派なのかもしれない。
>>920宅がうらやますぃー。

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/27(土) 22:08:45 ID:CrwQM6eh

うちは値引きは、特別値引きといわれ６％だった。
しかも本体に対してのみ。
感想として「木の家の墨りん」で木のぬくもりというのは、打ち合わせでよほど木の仕様を主張する必要がある。
でないと、タマと同じ（失礼かな）柱は木（集製材）だけど壁・天井はボード・クロスになります。
そのほうが気密性はあるようだが、好みでしょう。
結局住宅メーカーの家は、大きな木のプラモデルですから。

932 ：教えてください：2007/01/28(日) 06:23:51 ID:???

みなさんキッチンはどこのを使っていますか？住林ではヤマハとサンウェーブが標準と聞きましたが永大にしようか悩んでいます。つけたOPでよかった所など聞かせてください。

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/28(日) 09:00:13 ID:KVpXDLv9

前の古い家は冬の朝方、寒くて布団から出れない時あったけど、
住林の家は朝方冷え込まなくていいな。
ほんと朝起きるのが楽になった。

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/28(日) 09:47:02 ID:GnE5H/nV

今の家はどこものメーカも暖かいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/28(日) 10:17:11 ID:???

住友林業の家に住んでいますが、ゴキブリが全く出ません。
住林の家はゴキブリが忍び込んで繁殖するような隙間が
無いからいいですね

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/28(日) 10:43:12 ID:aE2bBxta

残念ながら知人の住林の家にゴキブリホイホイとゴキジェットありました！ゴキブリは換気扇などからでも侵入するのかな？

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/28(日) 12:09:41 ID:???

超高層ビルでもゴキブリが出るのに、一般住宅で出ない訳ないだろW

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/28(日) 14:25:44 ID:???

>>935
単におまいが気づいていないだけ。
>>936
つ引っ越し荷物
つ玄関

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/28(日) 15:42:17 ID:???

新築後、入居前に防虫煙幕（？バルサン）炊く？
すごくまよってる…。

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/28(日) 17:25:38 ID:aE2bBxta

入居前に焚くのは無意味じゃないかな！てかﾊﾞﾙｻﾝ?自体気休めのよーな気がする…

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/28(日) 17:45:03 ID:???

>>939
質問するｽﾚが違うんじゃまいかと。

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/28(日) 22:20:27 ID:???

新築で二三年なら出ないよ＞G

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/28(日) 23:03:22 ID:???

>>940 >>942
なる。そっか、じゃあやめときます、ありがとう。
>>941
すまん、住林で施工中ではあるんだが勢いでｗ

944 ：naokou727：2007/01/29(月) 01:52:02 ID:tZIl+DWL

なんにゃ、家を建てる人はもっとどっしりしてなきゃ
何をせこせこばかりしてるにゃ？
何が値引きがどうたらこうたら・・・・
腹決めてやれやあ

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/29(月) 12:16:51 ID:17AY/iBF

ＭｙＦｏｒｅｓｔ－ＧＲＡＮＤ　ＬＩＦＥ　発売

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/29(月) 12:34:12 ID:???

住まい博が始まりますな？

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/29(月) 16:11:21 ID:???

925
>>927
大壁(耐壁)に張るタフパネル、あれね、剥がれるんよ。実はね。
実際何軒か剥がれてメーカーが慌てて現場に来た。
タフパネルとか雨の日の配送なんか本当はダメなんだけどね、
濡れるとさ、強度弱くなるから。でも工期なかったりすると運ぶの。
スミリンの現場って筋違い入ってないじゃん。ヤバイと思うよ。でも仕方ない。
それでなくても納入の時濡れなくても完成後何年もすれば
部屋に湿気たまったりするしな。怖いと思うよ。
クロスパネルにしたって接着剤で貼ってあるだけだしな。
何十年と前からあって使ってた訳じゃないから
いくら試験や実験を繰り返してデータ取ったって言っても
実際にその土地の気候風土に合ってるかは疑問だし。
今建ててる現場(建て終わった)は今後50年後くらいの人柱みたいなもんだな。
50年ぐらいしてやっぱ良かったんだ、とかやっぱダメだったとか
それ調べるための噛ませ犬みたいなもんだと思うよ。
そうゆうのから見たら在来の筋違いや構造合板の方がまだ安心出来る。

それとスミリンで和室作った施主さん…。
かわいそうだね、床柱や落掛、床縁なんか安っぽい薄貼りの材料でさ
和室の天井材なんか今どきアパートにも使わなくなった
石膏ボードに印刷貼ってあるだけのUK天井使われて…
同じ予算で建ててる一般の工務店の大工が驚いてたよ。
ってか関心してた、そうゆうとこで儲けるのかって言ってたよｗ

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/29(月) 18:05:03 ID:LEK5Lca/

>>947住林で建てる人はお金に余裕があります。

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/29(月) 20:43:04 ID:???

947
>>948金あるとかの問題じゃないと思うが

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/29(月) 23:10:18 ID:+0GKuOVC

私はＨＭ選びでは、住宅展示場へ行ったり、ネットで調べたりしたけど、住友林業を断って三洋ホームズに決めました。
価格、デザイン、耐震性など、全てにおいて三洋の方が上でした。三洋は鉄骨、住林は木造という違いはありますが、住林は企業力しか取り柄がないように感じました。
人それぞれ価値観は違いますが、これが私の率直な意見です。

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/30(火) 01:32:51 ID:???

ハウスメーカーだったら企業力が全てだけどね

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/30(火) 10:12:23 ID:???

ひょっとして真相は住ッ友ない林業なのか？

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/30(火) 11:41:19 ID:1+1hkvOu

住友林業の良さがわからない。

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/30(火) 22:33:11 ID:???

住友林業はパンクやね
HM界のラモーンズよ

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/31(水) 20:48:14 ID:???

>>916
残念だな。
無垢は使っていないんだ。

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/01(木) 08:29:13 ID:???

住友林業の住宅の特徴ってなに？

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/01(木) 08:51:40 ID:???

天井は低く価格は高い。

以上。

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/01(木) 12:01:47 ID:7N25C+ii

>>955
無垢材使えるよ、集成材とほぼ値段一緒です。

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/01(木) 12:43:04 ID:???

>>956
国産材を使っていると思わせといて実は外材。
>>958
てことは安物だろ。

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/01(木) 14:45:11 ID:7N25C+ii

>>959
安物かどうかは知らんよ
あなたに木の質を見分ける目があるなら確認してきておくれ

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/01(木) 20:45:07 ID:BwLO/ByL

住林は新築祝いも持ってこなかったですよ！　ただ家にきて写真だけ撮っていった

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/01(木) 22:21:30 ID:???

新築祝いなんていらないよ。
そういうのって価格に含まれてるんだよ？
ランチで好きなの選べたーとか喜んでるHM施主たちよ。

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/01(木) 23:09:16 ID:???

>>962
包茎でつか？

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/02(金) 21:29:36 ID:???

明日から住まい博だが、行く奴いるか？

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/04(日) 08:54:41 ID:U+Q3hGmA

１年後点検受けたが、補修するところぜんぜん
無くてつまんなかった。
いい大工にあたったみたいだ。

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/04(日) 09:14:59 ID:???

>965
それが住林クオリティー

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/04(日) 11:17:17 ID:???

うちは、来週1年点検。

以下、自分用メモ
・リビングドアの調子が悪い
・玄関ポーチのタイルが浮いてる（引渡当初からの懸案）
・部屋各所のコーキング（特に１Fトイレ内、吊下げ棚上部）
・和室の引き戸の異音

あと、なに見てくれるかな？

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/04(日) 16:11:49 ID:Ek8x6XlC

住林は、値段によって仕様が違うのですか？
サイディングは、防火ですか耐火ですか？断熱材は、グラスウールですか？

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/04(日) 22:59:00 ID:???

>>964
行ってきたよ。設備に関しては勉強になるな。常設の展示場ではあの量を一度に見比べることは出来ないから。
ただし営業のノルマもあるようでいつも以上に攻め込んできたよ。
>>968
標準的仕様があるようだが良くも悪くも変更可能。予算が厳しければ仕様ダウンを提案してくるよ。
自由自在といえば聞こえは良いが、無関心でいると予算に合わせてガンガン仕様削ってくるから気をつけろ。
標準は吹き付けだからサイディングはオプションだ。耐火仕様も可能。断熱材はグラスウール。

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/04(日) 23:10:04 ID:kgLJfVSy

>>955
残念ながら木の家に住みたいのならHMに頼むのが間違いです

トヨタに行って日産の車探すようなもの、得意不得意があります。HMのいいところは企画力、そのかわり費用の４から5割位は抜かれた金額で建てられます。

あの展示場の数、CM、営業人数から考えればわかっていただけるはずですよね。

住宅は賢くやればこんなに利益率の高い商売はないです、だから戦国時代のように大手が参入してます、あのトヨタもです。

みなさん賢くいい家建ててくださいな。

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/04(日) 23:18:12 ID:???

住友林業で建てた方にお聞きしたいのですが、施主支給したものはありますか？
モノは楽天で調達して、取り付けは住友林業で…という風にしたら多少安くなりそうなんですが、どうでしょうか

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/05(月) 01:04:32 ID:???

安く入手できるからと何でも施主支給にするのは考えもの。取付け代とか何とかで大して安くなんなかったりもする。もちろん保証対象外。

どおしてもコレだけはってのがあるなら相談してみれば。
安くなったからってアレもコレもにならないように！

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/05(月) 01:06:55 ID:???

あと、工事が始まってから言うんじゃなくて最初から言っといた方がいいよ！

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/05(月) 12:10:53 ID:???

住友林業は全く候補ではなかったが、他に行ったついでに冷やかしで覗いた時の話しです。

展示場入って速攻お約束のアンケートと称した個人情報入手用紙の記入を求められたが、見せてもらうだけだからとハッキリ断りました。
「どうぞお好きなように御覧になって下さい」と言ってたのに金魚の糞のように付いて周られ、足を止めるごとに説明が始まりウンザリ。
その都度アンケートを要求され、勢いに負けて５回目くらいには「参考の為のアンケートです」「絶対に営業行為はしない」を約束に書いてしまった…
その後、他を見て自宅に戻ると郵便受にはパンフの山… なんとも素早い営業行為でした。夜には電話があり一方的に話しをしてきた。数日後、
「どうでしょうか？」「時間のある時ゆっくりお越し下さい」
営業行為はしない約束では？
「売込むつもりではありません」
じゃあ何故？
「私共の家を知っていただこうと」
パンフ見たから十分です
「会って話しを聞いて下さい」
忙しいから行けません。
「ではお伺いします」
こんな感じで何度も何度も嫌がらせのように営業行為がありました。営業も必死なのは分かるが、相手に不快感を与えるって事もあるのを理解して欲しい。
ふざけた会社だよ！

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/05(月) 12:25:25 ID:???

>>969
削られる仕様ってたとえばどのようなものがあるのでしょうか？

しかし防犯ガラスとサイディングがオプションなのはどうかね。

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/05(月) 12:48:18 ID:7nc3EOsU

>>975
私は防犯ガラスもサイディングもオプションじゃなかったけど?
料金体系変わった??

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/05(月) 13:51:18 ID:???

社員や元社員の方、お願いします。営業で小さい工務店から住林に転職を考えているんですがノルマとかキツイですか？

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/05(月) 13:56:04 ID:???

>>974
それは単に外れ営業にあたったんだろう。
うちは見に来ただけですと行ったらそれっきり寂しいぐらいなにもなかったよｗｗ

そういう外れ営業にあたると会社全体がイヤになるのはわかるな。
それで某社嫌いになったし。

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/05(月) 17:42:10 ID:???

>>972 >>973さん
ご意見ありがとうございます
中途半端にケチらずに住友林業さんにお願いしようと思います
ありがとうございました

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/05(月) 20:31:39 ID:???

>976
ワンズストーリーは標準だったかな？

今の、マイフォレストって、ナヴィアを標準にして、それ以外をOP扱いしてるんじゃなかったっけ？

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/06(火) 00:01:02 ID:???

>>975
例えば標準で次世代省エネなのに新省エネに落とす。Low-Eサッシがただのペアガラスになっちゃうとかね。
平気な顔して「大差ない」とか言われましたが、鵜呑みにする人いるのかねｗ

>>976
営業に聞いたばかりだ。違ったなら俺に張り付いてる営業は嘘つきになるな。

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/06(火) 00:22:23 ID:WKbkJjPd

>>981
私の場合、Low-E＋防犯ガラス標準で契約したよ?
1階全窓、2階はベランダに接してる窓のみ防犯でしたけど・・？

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/06(火) 05:51:39 ID:???

一人の営業で会社のイメージが変わるのは事実だね。好きになるのも嫌いになるのも始めに対応した人次第ってことだ。

成績だけに目が眩むような人には当たりたくない。かと言って施主のために至れり尽くせりなんて人もいない。ま～、その人も生活が掛かってるからある程度はやむを得ないでしょ。

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/07(水) 05:51:59 ID:???

訪れた鴨を逃さまいと約束まで破りしつこい営業行為をした営業マン

↑↑↑↑↑
こいつの勢で一人住林から離れていった。

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/07(水) 08:17:01 ID:???

>>981
…それ、ウチだorz
ランク落としても大差ないと言われたんだが…
仕様書見てみたら確かにガラスがショボくなってた

ちなみにランク落とす前に防犯ガラスの話をしたら、オプションですって言われたんだが…
標準になってる家と、そうじゃない我が家。何が違うんだ？
ちと鬱になりそうだw

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/07(水) 08:37:11 ID:???

My Forestだと防犯ガラスはオプだったｷｶﾞｽるんだが、標準と言ってる方は
違う商品を選んだのかな。

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/07(水) 10:08:20 ID:CzPEkTWT

何が標準仕様なのかわかってない営業はたくさんいる。そして客の予算、その営業の
都合で標準仕様の説明は様々だと思う。

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/07(水) 10:30:08 ID:???

>>987
そんなバカなｗ「デフォ」が違うことはないんじゃないか？
うちの営業は「○月から全社一斉にXXの標準仕様が△に変わりました」と
教えてくれるぞ。

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/07(水) 12:26:36 ID:???

スミリンには詳しい仕様のパンフはないの？

ダイワだと脱衣所の床下収納がついてるとかオプション扱いだとか
そういったとことまで分かるんだが。

住友林業の家　標準仕様と書いてあるけどそれって何が付いてるのか
さっぱり分からん。

おれがもらったMy Forestの仕様パンフには瓦とかサイディングとか防犯
ガラスとかさも標準仕様ってかんじで載ってたが実際はすべてオプション。
オプションならそう書けと思うんだが。

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/07(水) 12:54:16 ID:???

>>989
すべてじゃなくて一部標準だったｗ
書いてほしいよね。

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/07(水) 15:35:53 ID:???

値段なんて有って無いようなもの。
客の職種、収入、会社のランク、自己資金、正確等を見て仕様が変わってくるんジャマイカ？

992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/07(水) 23:35:28 ID:???

まったく同じ家でも違う設計が見積りしたら値段が変わる...なんで？

993 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/07(水) 23:35:54 ID:???

>>991
値段とか仕様じゃなくて「標準」がなにか、ってことｼﾞｬﾏｲｶ？

994 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/07(水) 23:53:53 ID:???

>>992
人を見てるからだよｗ

995 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/08(木) 00:06:25 ID:???

>>992　
頼りない営業の場合。住林で敷地調査等をせず、設計自身も建築地を見に行ってな
い場合。とりあえず月末ぶち込む見積りをする場合...etc
設計は標準本体原価に営業に分からないようにＯＮしてます。

996 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/08(木) 00:25:03 ID:???

この会社の場合、客を見て価格をふっかける。定価に算出根拠無し。だって施主よ明細見たことあるか？
価格調整で多少の調整はするが、貧乏人がギリギリの予算を言うと標準装備がショボくなるし調整もシビアになる。
積水と同じ手法だ。
とりあえず防衛策は各人装備について勉強し重要なところはメモしておくこと。
また、積極的に自分の状況暴露しながら他者の条件を聞き出す。比較して明らかに差がついていたら文句言ってみる。
とにかくお任せで、なんてことしたらえらい目に遭うと思われる。警戒せよ。

997 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/08(木) 07:58:55 ID:???

この家は地震に強い？

998 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/08(木) 12:31:08 ID:???

住林と交渉中で５万まだ払ってないひといる？

漏れは１月から始めてまだ払ってないよ

999 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/08(木) 21:06:44 ID:???

契約する時に払いました＜５万円

1000 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/08(木) 21:11:43 ID:ikofgkJM

まんこ市ねしんしょう

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