【玉木社長と】タマホーム Part15【愉快な営業達】
1 :
(仮称)名無し邸新築工事 :
2006/10/07(土) 21:26:15 ID:QmZwN1AH
2 :
ハッピーライフ :2006/10/07(土) 21:57:17 ID:s/8OkFI4
二年連続日本一はスゴイ 来年タマで建てようと思います ハッピーライフ
日本一でなく、福岡だけ一な。
前スレ見ても、結局、タマの悪いところって、特にないようだね。 後は、施工だけ?
そう施工だけ。格安単価だからさらに値引きしようとするから
見る目なさ杉やね。
7 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/08(日) 08:46:43 ID:A/569z3J
今日構造見学会に行ってきます。
8 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/08(日) 10:42:29 ID:PwVL5bIh
素人が構造見てもねぇw
つうか構造見学って・・・ もうアホかと
アンチじゃない人はここでいいんですね? さぁ〜知識を養うぞ!!
タマホームも、タマキューがタマホームと名乗ってるのが辛いよな 玉社長のビジョンが浸透してないから。 タマキューは集成材にシロアリ駆除あり。設備もややチープ。
アンチスレは荒れてるみたいだから、こっちはsageで粛々と。
アンチはやだね〜 タマのbPの品格を下げるしw
↑アホ?
15 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/09(月) 08:05:40 ID:go8vVJtj
玉は今でも小屋裏グリーン材?
↑愉快な営業達は本日祝日の為超多忙。 質問は明日以降キボウ
今、タマホームのCMに見のもん田が出てた! ローコストの秘密が経費削減というのが信じられなくなった。
>>17 漏れも見た。出雲駅伝見てて。
びっくりした。
>>15 タマじゃなくてもローコストは小屋裏グリーン材のところ多いよ。
聞いてみ。
全国統一価格?
>>20 基本価格はそう。(タマキュー等関連会社は除く)
営業経費は+8%だが、地域によって違うらしい。
東北は26.8万円です。
23 :
21 :2006/10/09(月) 17:37:03 ID:???
タマとタマキューの違いがわかりません
25 :
下請君 :2006/10/09(月) 22:47:41 ID:???
社長!はここを見ているのでしょうか? 忙しい時にたくさんやって利益0だった(マジ) と書いたら最近の発注が少し利益あるようになった。 ほんの少しでも利益が出るなら バリバリやってタマホームもいっぱい応援しちゃうんで お願いしますよ社長さん!
26 :
下請君 :2006/10/09(月) 23:11:49 ID:???
社長、大安心の家は造りは普通だけど 現場での評価は高いです。 なぜならインチキなハウスメーカーは 人目をひくようなコテコテの変な家を作って いろいろ無理な納まりを平気でしているからです。 だから大安心の家は本当に安心できるまじめな造りだと 思うので他のインチキハウスメーカーのような奇抜さを 売りにした、決して家のためにはよくない インチキなモデルは作らないほうがよいと思います。
何で下請けが必死? 別に2チャンでわざわざカキコしなくていいでしょ。 下請けのフリした社員としたら…www
アンチは気に入らないみたいですね^^
タマ社員の偽造工作age
30 :
下請君 :2006/10/09(月) 23:55:55 ID:???
>>27 マジで下請ですよ。
俺は業界の裏をいろいろ知っているから
わりとまじめに安くていいものを
目指してタマホームには好感をもっている。
他のビルダーにひどいのが多すぎるからね。
タマホームの単価はたしかに安いけど
勝手に工事費用をばっさり値切ったり
タマホームと同じような単価で下請にやらせているのに
タマホームの数倍の価格で販売してるビルダーやら
その他、あくどいやつらをあげたらきりがない。
だから日本の住宅事情と建築業界をよくするため
タマホームを応援します。
31 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/10(火) 00:25:41 ID:S0ATFtcq
下請さん、やっぱ住友林業とか三井ホームがぼったくり?なの? この2つは異常に高いよね
こっちが本スレか? セレブ今日見てきた。坪50万だって。企画住宅で間取り10パターンだって。 仕様は天井270cm 外壁全面タイル 防犯サッシ 270cmキッチン 床タイル。 とりあえず覚えてきたのはこのくらい。営業は好感持てたよ。 これなら大安心に好きなオプション追加して建てたほうが良くないかと思う。 ほかに大安心との違い知っている人教えておくれ。 ほかの掲示板で大安心の5万アップ(30.8万)って聞いてたんだけど、 ほんとに50万なのかも教えておくれ
33 :
タイタン :2006/10/10(火) 00:50:05 ID:yN2thJSy
通りすがりですが、下請けさんの言ってることまんざらでもないです。 タマホームのようなローコストをうたっている会社の建物はほんと納まりがいいです。 無理な納まりは絶対しない。 逆にもう少し考えれば、天井を高くしたり、いろいろと良いこともあるけど、 考えなくても納まるようなルールを作ってる。 ルールも無しにいい加減な設計で現場で壊して造っての繰り返しする会社だってあるのだから それに比べれば賢く良心的とも言える。 ただそれがすべてではないけど。
>>32 断熱材などは、どうだったの?
しかし、防犯サッシとは豪華だね。
都市部を狙っているのかな?
セレブは自分も確か30.8万って聞いたけどな。 もっとも発売前だったから仕様が変わったのかもしれない。 どっちにしても販売戦略の中心は大安心なんでしょ。
36 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/10(火) 20:09:35 ID:F/qmwfcN
>>26 そういうたわけたことばかり書くと施主は逆に引くぞ
ヨソをけなすやり方さぁ
おれタマも考えてるけどあんたみたいな人は見てて不快
消えてくれない?
愉快な下請け達w
テキトーにやってんだろな
40 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/10(火) 21:21:58 ID:0PqBcnh2
みのもんたが起用されてる
ギャラ高いんちゃう?
地域対応費に上乗せしてますから
いや…下請けの利益がマイナスになるかも。 >日本の住宅事情と建築業界をよくするため タマホームを応援します。 って鼻息荒いし
つーかコマーシャルなんてしないのがウリだったんちゃうの??
>>44 ワロスw
タマ社員自ら洗えよw
おれも5万で雇えw
32です。 みんなセレブにはあんまり関心ないんだね。 俺なんか展示場に行くまでは30.8万って聞いてたから、興味津々だったよ。 セレブの仕様についてもっと盛り上がろうよ
セレブよりシロガネーゼとかのネーミングのほうがよかったかも。
セフレの家かとおもた (☆o☆)
セレブってどこがセルブなんや?
セレブなんて名前をタマ家につける自体ダサいよな。 タマって、つくづくセンスなさすぎ…
最近背伸びしすぎの感がある。
セレブってHPに載ってないな。 仕様的にタマにはそぐわない。
54 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/13(金) 07:34:49 ID:kykU2ZZE
CMに金かけすぎ。 いつかコケルな。
55 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/13(金) 13:24:07 ID:R3hN8fVE
みのもんたをCM起用する理由は、この会社は相当に経営が危ないとみた。 売れてればCMをする必要もないから。
確かにそうだよね。 今までの広告のやり方で売れてるなら、余計なお金掛けてまで有名タレントを起用しないよね。 信用得てるならイメージアップも必要ないし…
あはは。 一流会社は、有名タレントをCMに使わないのか? 貧乏会社ほど、無名タレント使ったり、それさえおしくて社長が出てきたり。
タマスレはすぐ関係者が出てくるよな いわゆる監視部隊というやつかw
うん。張り付いて2つのスレを監視してる模様
タマが潰れました。
61 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/13(金) 20:26:15 ID:8Jn6FArb
62 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/13(金) 20:26:55 ID:/FiS6wsh
それは痛いですね
64 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/14(土) 00:38:55 ID:XeFR2M1Z
このスレの住人レベル低すぎwww
アホみたい。あきれるわ何があってそこまで悪くいいたいんだかね。アホ共まだいたのかよ
67 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/14(土) 01:36:27 ID:WiHGNLTH
同業者ですが、タマで働きたいのです。どんな感じですか?必要以上に安心を売るのは辛くて。。。
タマホームのpart15スレが二つあるから、件数の少ないこっちのかきこみやめましょ。 ここからはレスのみで、新ネタはもう一つの方で。
70 :
タマ社員 :2006/10/14(土) 09:22:20 ID:yIC6VS4Y
ここで働くのは辞めておけ 絶対後悔するぞ
70へ ていうか、住宅業界すべてだろ。
住宅業界って営業と施工どっちが辛いですか?
営業は数取らないと冷たい扱い。当たり前か 工務は業者、職人、お客様、の板ばさみ。尻拭いは全て工務。会社からは早くあげろと尻叩かれ。 残業当たり前。生活習慣乱れまくり…きっと早死にするでしょう
あと、営業は数取れたらそれだけ自分に入ってくる(金)が、工務はあまり関係ない。数多く監督してもサラリーマン並みの金。 歩合なんてあげる暇さえないので、ただただムチ打たれて働かされてるだけ…問題起きたら対処しなきゃならんし、家を完成、引き渡した後も苦情処理とかアフターとか…終わりはない… その点、営業は契約取れて工務に回せば終わり。 お金が入るのだけ確認してれば良い。 だがタマでだと、お客も低民層が多いのでやたらとやっかいand安いだけに目が厳しく、ケチつける客が多い
>>68 アフォ。
スレの日付見てみろ。
そっちが後で立ったアンチスレ。
76 :
タマ工務 :2006/10/14(土) 18:57:03 ID:???
タマは営業も工務もきついよ〜、設計も一人か多くても2人しかいないし 少ない人数で広範な業務を滞りなくこなす宿命にあるから… 特にこれから更に客足(=契約)が伸びてくる関東地区では営業が簡単に契約とっても それをうまく消化して引き渡せる能力と意欲を持つ工務がいないのがネックになってる。 これはタマだけに限らない話だけど、結局どこの工務店orHMで購入しても施工する人間 の良し悪しによってぜんぜん違った仕上がり、結果、満足度になってくるということ。 これは積水でも大和でも住林でも一緒、監督の人柄やマメさ、折衝の上手さ、など 非常時のクレーム対応の迅速さなども含め、工務担当が誰であるかによって決定的に違う 家が仕上がるというのが、この世界の阿漕なところ。 当たりの工務社員を手っ取り早く見分ける方法もあるから。 聞きたいかい?
ぜひ聞きたいデス!!
>>76 工務なんてどうでもいい
単なる段取りするだけの人間だろw
おれは施工者の質にこだわりたいね
どこの世界にも雑な仕事するやつもいるからねぇ
利が薄い、急がされる。アフターにも忙しい… 果たしていい仕事が出来るのでしょうか?
80 :
他社監督 :2006/10/14(土) 21:04:28 ID:???
なんか評判はタマキューホームのが良いみたいねー 関東なんでタマしか分からんが…
81 :
タマ工務 :2006/10/15(日) 04:09:36 ID:???
工務の重要な仕事の1つにもちろん段取りはあります。 あなたは工務なんてどうでもいい、問題は施工者だ!と言ってますがその2つは 本来切り離して考えられるようなものではありません。 簡単に言うと、良い工務の元には良い業者、協力的なメーカー、ちょっとしたわがまま の通る融通の利く施工や気の利いたサービスなどが大いにリンクしてくるということです。 良い工務というのは、施主への対応が良い。 すなわち業者に対しても真摯で迅速な対応をしているからこそ非常時などの施主の要望や 疑問などに対して施工する職人やメーカー担当と連携取って素早い対応で応えていける というわけなんです。言ってる意味わかりますか、78番さん。 施工する基礎屋や大工、設備、屋根、外壁、クロスすべて監督次第なのです。 人柄やマメさ(段取)、融通、金払い、などなどすべての項目において高いパフォーマンス を発揮できる能力のある監督がタマホームにもいます。数はもちろん少ないですが… 他のHMさんにも当然います。やはり、数は少ないですが…。単純にベテランでキャリアが あれば皆そうかと言えば一概にそれだけでは判別できない部分もありまして、意識の問題で あったり良識の問題であったり施主様と監督との相性と言うのも少なからずありますが。 それでも良い工務というのは歩み寄りを見せようと頑張るはずです。 79番さんが言うように、一人の工務が数多くの現場を監督するのは他のハウスメーカーさん とどうようですが、それでも時間の使い方がうまく、責任感とバランス感覚に優れた出来る男 が必ずいます。4、5人に1人ぐらいはいいのがいます。 見つけてください。 手っ取り早く見分ける方法、聞きたいですか?
82 :
タマ工務 :2006/10/15(日) 04:27:41 ID:???
家造りをどこの工務店、ハウスメーカーに頼むにせよ、 実際に施工の段取りをする工事の人間の良し悪しを見分けることが肝要です。 以下に上で要望のあった手っ取り早く見分ける7か条を紹介しますから、 参考にしてください。 これはあくまでも私の意識する7か条であってタマ 全体でこれを確認しているという類いのものではありあません。 私の個人的な意見であることを断っておきます。
83 :
タマ工務 :2006/10/15(日) 04:28:12 ID:???
☆≪工事の人間の能力を手っ取り早く見分ける7か条≫ @依頼や質問をしたときのレスポンスが早いか A不具合が起こったときの対応が迅速・的確か B日頃から言わなくてもマメに電話・FAXなど連絡がくるか C現場の職人さんに対してどう振る舞い、どう思われているか D常に現場がキレイになっているか E腹を割った話や、個人的な相談に対処するとき融通が利くか F専門的な質問に対して満足のいく説明や提案ができるか 以上7つの観点から総合的に判断し、満足いく対応をしてもらえそうなら安心していいと思います。 逆にそうでないなら一生に一度の大きな買い物ですから遠慮せず担当を代えてもらうよう依頼すべきです。 ダメな工事の元にはダメな業者、結果ダメな家が出来あがってしまいます・・・。 以上の@〜Fに気をつけて僕はお施主様に対応しています。 真剣に相手の家造りのことを考えると自然と気になってくる7か条だと思います。 特に@ACDは非常に重要な指標になると思いますので現在建築中の方がいらっしゃいましたら、 ひとつ参考にして戴きたいと思います。
84 :
タマ工務 :2006/10/15(日) 04:29:24 ID:???
私はとある若い一工務ですが、お施主様のために良い家を造るんだという気持ちに関しては ベテランにも負けないと思っております。そのために日々考え、段取りや施工面で改良を重ね、 仕事の精度をあげていくことを常に意識して働いています。 とにかく、家はHMのネームバリューでもなければ部材、工法だけでもありません。 実際に施工する人間と、それを監理する監督の器、これこそが実は最も重要な要素だと考えて いただいても、ある意味で間違いではないかと思われます。 みなさまはどうお考えでしょうか。実際、私もただの若輩者なので何とも偉そうなことを書いて 恐縮ですが、意見をお聞かせください。
86 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/15(日) 10:49:52 ID:MzV2KnXK
>>84 考え方にはすごく共感できます。私も施工管理をしています。
だけど、工務さえしっかりしてればよい家ができるというわけじゃない。
営業や設計の段取りも必要である。どんなにしっかりした工務でも、
C以外は忙しければ手が回らない。
会社は会社のために動くシステムです。
でも、施主のために動く監督が施主には良い監督です。
会社のための会社のシステムと施主のためにどう動くか
この辺をバランスよくこなせるのが良い監督だと思います。
施主のためだけじゃクビになります。
Cはどうなんでしょうかね。
どう思われてようが会社に威厳があれば業者は動くので、
嫌われるくらいの強引さが必要なときもあります。
と、こんなところでしょうか。
考え方は好きですね〜。
ここは、安置スレですか?
88 :
タマ工務 :2006/10/16(月) 01:01:40 ID:???
86番さんのおっしゃっていることもよくわかります。 良い意味で業者に対して強権発動をさせる豪腕さも兼ね備えた監督でなければという… 綺麗事だけで現場が動くわけはないので、確かにそういった要素も必要だと思います。 また、これは私に限った話なのですが、私は土木でも建築でもない学科を卒業して完全に未経験 という状態から何かのご縁でこの会社(タマホーム)に入社させていただき、結果的に今もう既に いくつか現場を任され、というか入社半年足らずの人間にここまでの内容を任せるこの会社・この 業界には驚きでしたが、おかげでこの数ヶ月の間にいろいろな経験をさせていただきました。 次は私が考える、監督としての大事な資質を自らの実体験も交えてお話したいと思うのでみなさま何か ご意見あれば、何卒御教授ください。
89 :
タマ工務 :2006/10/16(月) 01:15:15 ID:???
86番さんの残り2つのご意見に対して たくさんの現場を1人で管理する立場にある監督は忙しいので、当然営業さんや設計の 段取りや彼らとお互いフォローしあう関係を築けていけるのかという部分も大切になりますね。 結局そのトータルでお施主様に満足していただけるかどうかの勝負になるので… あと社内利益と顧客満足という一見相容れない2つの指標の兼ね合いを良い意味でバランスよく 成り立たせられる工務が良い工務だという意見にも共感できます。 私の場合は結局深い所に組織に身を預けた企業戦士だという従来の日本人的社会観とでも申し ましょうか…ある種の会社への帰属意識というものが希薄でして… 正直申し上げて現在の自分の満足度の源泉はむしろ社内利益の創出による人事考課や社内的な出世、 社への利益貢献以上に施主様からの評価を始めとする社外的な評価の方に価値基準のベクトルが寄り 気味になっております。
90 :
タマ工務 :2006/10/16(月) 01:22:15 ID:???
つまり @お施主様からの評価 A職人さんから Bメーカーさんから C社内の同僚・上司から という順番で価値基準、評価基準が設定されている状態です。 ということは時に社内利益よりも顧客満足を優先して何かしらの便宜を図ろうとする こともあり、その計らいで施主様に喜んでいただければそれは同時に自分の満足にも 繋がるという循環です。 もちろん常にそれを優先していては会社の利益を積み上げるという本来の私企業のスタンス に背く行為になりますから、あくまでもそのバランスのとり方というものには自制と細心の 注意を払っているつもりです。 帰属意識が希薄なのは、社会人経験が浅いからでも会社が若いからでもなく単純に我々世代 の人間の価値観が旧来のそれとは大きく異なりつつある社会的背景があるからだと私は考えます。
91 :
タマ工務 :2006/10/16(月) 01:32:06 ID:???
以前、自分の担当する現場で立て続けにトラブルが起こりました。 1つは外壁屋が不注意でサッシュを破壊し、ばれるのを恐れ報告を怠ったまま作業を続けた。 もう1つは、建材屋が打ち合わせと違う部材を間違った納期で現場に入れ、結果として大工の施工ミスを誘発した。 現場が工期通りスムースに回らない点、施主様に多少なりとも不安感を抱かせたであろう点、 以上2点において監督である私に最終責任があると思いました。 施主様にはいずれも先手先手で対応と報告、原因の説明とお詫び、迅速な是正の手配、是正完了後の写真提示 現場立会いによるご確認などでご安心いただき事後の対応の早さでご容赦いただき、そういう意味では抜かりない手配が できたと思っています。 信頼関係が築けていてその信頼をある意味より深めることも可能になるのがこうした非常時の対応です。 具合悪いときこそ相手と向き合い、お客様以上に家造りに関して精魂込めていることを示すことで 相手との信頼関係が増幅されることさえあると思うので、トラブルをチャンスと思って前へ事を進める パワーを持たなければならない。
92 :
タマ工務 :2006/10/16(月) 01:41:31 ID:???
失敗は成功の母… 逆境に立たされたときこそ迅速で的確な判断と行動が要求されます。 テンパって逃げたり後回しにしてはダメ、非常時こそ積極的な対応をすべきです。 お客様のがっかりされた顔や不安な顔は見たくない… 自分の中にそんな気持ちがあるうちは相手の立場にたってベストな対応は何かを考えるわけだから、 きっと大丈夫でしょう。 それにしても難しい…自分がいかに万全にやっても現場が上手く回るとは限りません。 それには周りの人間(メーカーや施工業者)の意識や責任感、緊張感も大きく関係してきます。 ここまで何1つ問題なく進んできたからこのまま何もなく終わるものと思っていたことが甘かったです… 自分が万全に段取りしているつもりになっているだけだった。 周りの意識や責任感を自分のそれと近づけるために働きかけをしなければならない。 手間なようでも逐一不安な点に関しては確認をしなければならない、何度も何度も。 それでもなお、予期せぬ事態で現場が遅れることはあるかもしれないが、 そうなったときに大事なのは、非常時に頼れる人間が何人いるかということだと思う。 具合の悪い事態に陥ったときの施主様へのご了承は日ごろのコミュニケーションの取り方次第で何とかカバーできます。 それまでにある程度良い関係が築けていれば… 後はそのエマージェンシーを乗り越えるにあたって協力者が自分の周りに社内外でどれぐらいいるかということ… それが命運を分けると思うんです。 だから日ごろからの感謝の気持ち、譲れるときは譲るという助け合いの意識も必要だと感じました。 言い方は悪いですが時には先を見越して恩を売るケースこそ必要悪だと思っています。 そうした駆け引きも含め周囲にいざというときの安全ネットを敷いておこうと、この経験を通じて学びました。
がんばれタマコーム
ぶっちゃけ自分の家なら上質な職人を入れてくれればそれでいい なぁ工務さんよ、ちょっとうざいよ 施主は職人選びもできないんだしよ
長文苦手っす。。
施主が喜んでも、会社が喜べない人材はその会社にとってはごみ以下。 施主よりの仕事したいならやめれば?
97 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/16(月) 19:38:06 ID:gbRH5kkH
仕事内容キツイんですか?
98 :
タマ工務 :2006/10/16(月) 22:56:06 ID:???
う〜ん、まあ施主はそういうの選べないけどそれはうちにかぎったことじゃなくて どこのHMでも同じだから、そんなくだらないぶっちゃけは要らないよ。 >94 施主は職人選びもできないんだしよ だから監督選びが重要だって話を上でしてるんだろ、それで7か条書いてんの。 わかる? 話の本筋をつかめない奴だなぁ。
99 :
タマ工務 :2006/10/16(月) 23:04:06 ID:???
96番さんは、根本的に視点がおかしい。 ゼネコンの現場監督なら技術管理、施工管理、工程管理などでのスキルの高さがモノを 言うけど個人住宅の監督で重要なのは顧客管理なわけ。 クレームなく満足して引渡せるためには時として施主サイドの観点から便宜を図るような 融通を利かせられる柔軟さがないと幅広い層の顧客に対してきっちりしたキャッチアップ はできないわけ。わかる? 要は営業的な要素もないと戸建の現場監督は務まらないってこと。 その能力がない監督は最後まで並の監督で終わるよ、半年やって粗方わかった。 >96 施主が喜んでも、会社が喜べない人材 そりゃあ確かにダメだ。 俺が上で言ってるのはそのバランス感覚が大事だって話、頼むから筋道つかんでよ。 バカに無料で説明するのは骨が折れるから君らはもう喋らないでいいわ。
100 :
タマ工務 :2006/10/16(月) 23:11:40 ID:???
仕事内容はきつくないよ。 流れつかめればポイント押さえて先手先手で動く、そして確認。基本それだけ。 後は個人的に改良できる部分、気づいた点を次に生かす意識があれば経験積むほど に自信と結果がついてくると思う。 ただ、視点の狭い奴、マメじゃない奴、自己管理ができない奴は向かないと思う。 精神的には神経質すぎても大雑把すぎてもダメだし、とかく視野とバランス感覚が重要だと思う。 職人の視点や施主の視点で捉えたり、些事に時間をかけすぎず、押さえどころを押さえる。とか まあたくさんあるけど、やりゃあすぐわかる。97番さんは何の仕事してんの?
101 :
97 :2006/10/16(月) 23:22:32 ID:jw3RGiFG
正社員で働いたことはありません。 仕事が簡単そうで良かったです。 ところで有給休暇は自由に取れますか?残業は少ないですか?
102 :
タマ工務 :2006/10/17(火) 00:14:50 ID:???
ははは、なんか現代の若者っぽい安っぽい質問だね。 有給休暇が自由に取れて、残業が少なくて、でもって簡単そうな仕事が君の望みですか? ならいっそ今まで通り正社員では働かない方がいい。 そして職種も何でもかまわないんじゃないかな? バイトだって食えてるわけでしょ、無理して正社員に固執する必要はないと思うけど。 別にただ惰性の如く仕事を繰り返しこなすだけなら自由に有給取ったり残業しないでも 済むんじゃないかな。それ以上のことは社会に出れば自ずとわかるよ。
とりあえずオマエの話はどうでもいいw
とりあえず、人材不足でも、97みたいなのは採用しないように厳選してくれれば、それでいい。
松井秀喜 松たか子 泉谷しげる 寺尾聡 阿部寛
タマ工務は別スレ行けよ。 ここは、安置スレだろ?
タマ工務は新手の安置なんじゃ? あっちも引き取ってくれるかどうか・・・
【愉快な工務達】
>>106 あっちが、後から立ったアンチスレだ。
こっちは下げで、マターリ。
スレタイ見ればどっちがアンチかわかるっしょ
111 :
97 :2006/10/18(水) 00:03:28 ID:fyhXAjMH
正社員になるにはどうすれば良いですか?
まずは工作活動だな
113 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/18(水) 01:39:22 ID:bKv82VWz
上書き子の「タマ工務」 ウエから人見下しとるねぇー よほどの立場の人やろうねー 仕事に情熱ある職人肌の人はあんまり普通は言わんけどね 自分に酔っとるやないと
114 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/18(水) 02:13:21 ID:bKv82VWz
工事の人間の能力を手っ取り早く見分ける7か条 ってなんや?机上論じゃ飯くえんよ。そこまで頭良ったら最初の社員辞めんよ。 4人だけで どうゆう気持ちで立ち上げたか 上のタマ工務には解からんやろね。話変わりますが、 正社員に成りたいのなら自分の考えを素直に言ったほうがいいですよ。 社長はそうゆう人が好きですから。
タマって退職金ないのですか?
116 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/18(水) 18:37:27 ID:3EuFojIa
横○平沼店に中年不倫男が・・・。奥さん、子供いるのにね。
不倫、奪略、タマの中では珍しくないね… タマ本社女に彼取られたりwww したたかな女多いから。 名前は出さないが呪う。
> バカに無料で説明するのは骨が折れるから君らはもう喋らないでいいわ。 何様のつもりか知らんが、タマの工務は人を見下すという事を南のほうから 広めます。 事実だしね。
2ちゃん脳
他のパワービルダーにかげりがみえて やばいという噂がたえない中、タマホームだけは健在なのは 注文だからでしょうか?
「タマ工務」さんは すごい人ですね。 こういう人がいるかぎりタマホームは強い。
>>96 ?
それは違うだろー?
施主が喜ぶのが会社の喜び。それがタマホームだろ?
よその会社の工作員?
124 :
タマファン :2006/10/18(水) 22:08:52 ID:???
>>84 これを見てさすが!タマホーム!
と思った。いくらアンチがひやかそうが
他のハウスメーカースレッドで
こういうことを書けるやつがいるか?
新手の自作自演か?( ´,_ゝ`)プップププ
気持ちだけあっても、実際はうまく回せてないと思う。 初めは新鮮に一棟ずつ丁寧にしていくが、持ち場が多くなると流れ作業的になり、クレームやら面倒な客との対応やらで他のとこは後回し。 配管おやじのような事も起こりうる可能性大
あっ! そうだ… 「配管おやじ」のその後どうなった??
タマって個性も何もないのぺんとしたイモっぽい家ばかり。 刺激もないデザイン。 細かいアイデア提案をする余裕もなく毎日を回し続けて、引き渡しして、また新たな客の基礎スタート…エンドレスストーリー。 タマ家なら特に、そんな毎日が飽き、嫌になる。
>>126 あまーい。タマホームはそのへんのビルダーとは
違う。
たいしたことないクレームやら
やたらうるさい客のほうこそ後回し。和良。
>>128 刺激あるデザインに
思い付きの細かいアイデア?
典型的な自己チューな設計が言いそうなことだ。
>>128 同じ流れ作業を繰り返すのが彼らの仕事。
良い提案をしたくても施主はかつかつで無い袖は振れないのでしょう。
社員とタ○施主はお互いバランスが良い関係だと思う。
131はどこのハウスメーカーの関係者? 設計?監督? 工務店?W
134 :
タマ工務 :2006/10/18(水) 23:51:35 ID:???
利益率と工期も然ることながら、その2つをキープした上での顧客管理が最重要だと思う。 クレーム業界と言われる戸建の建築でいかにお客さんからクレームがこないか。 トラブルを未然に防ぐにはさまざまな要素があるが… 結局エンドへの営業・接客である以上、最後は人間対人間だから。 エンドに限らず法人相手であってもお互いがバックボーンを抱えた上での人間対人間… 極論だが「家というモノを売る」感覚ではなく「私の気遣いと配慮というサービスを売る」感覚で接客してる。 「うちの家は仕様がいいから任せてくださいよ!」じゃなしに、 「私ができるかぎり注意を払って職人と連携取って最大限あなたの家作りに貢献致します」という意識でやってる。 私が携わった家を誰かが見たときその人間の目に見えるのは仕上がった「家」という1つの製造物(モノ)であって、 その家をいくら凝視してみたところで決して目には見えてこないものがある。 それがサービス(気遣いや配慮)だ。 家の仕上がりの上には目には見えない監督固有のサービスがコーティングされていて、それは施主様にしか見えない(感じられない) ものだが、それが家の最終的な仕上がりだ。家造り(戸建建築)は第2次産業であり、同時に第3次産業でもある。 製造だけでなくサービス業的要素も色濃い。家の値段には製造物本体以外にサービスも含まれてると考えて働かないと…。 施工会社が同じでも監督が違えば仕上がりも変わるし、監督の気遣い如何でお客さんの満足度も実質的には変わる。 営業さんが契約取った時点でのお客様の満足度を最終的な引渡し時点で形にする、 いや、引渡した時点で契約時の希望や期待感以上のものを提供するのが目標だし、それこそが工事の醍醐味。 仕事なんて何だって慣れればすぐに惰性になる。 能力の高い奴ほど要領よく規定値に達するから後は基本繰り返しになってしまい、そこに惰性からくる 怠惰や心の甘えが忍び寄る…
135 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/18(水) 23:58:00 ID:8iKSpzw/
「利益率と工期も然ることながら、」まで読んだ。
136 :
タマ工務 :2006/10/19(木) 00:04:36 ID:???
それも基本能力の高いやつほどすぐそんな状況になる、 ある程度吸収が早い人間はすぐ一定レベル迄こなせるようになるから 惰性で仕事をするようになるまでのスパンは相対的に短い。 問題はそっからで、分かれ道はそこに創造が有るか無いかだ。 仕事を創造するのはとても難しい。 日々の何気ない仕事のサイクルの中に、何かしら「気づき」をもって接しようとしているか、 細かい小さいことでもいいから「改善」を模索する習慣・気持ちを持って業務をこなす、 そういう心理的な要素が必要になる気がする。 日々、小ビッグバンを繰り返して仕事を自分オリジナルなものにしあげていく感覚… うまく言えないけど… 一般に仕事とは家族を養うためであったり、自分の人間としての最低限の尊厳や 生活のリズムを保つためであったりするケースが普通だから、 常に気づきを求めて仕事に接するということは決して簡単なことじゃない。 そういう気持ちで仕事に臨んでいるからと言って、 それが必ずしも給料や昇給などにダイレクトに反映されるわけでもなく、 都合よくそれが上司の評価に繋がるとも限らないから。 逆に一人だけ気張ってたら煙たがられたり目を付けられたりで 出世コースから外れていくことだって往々にしてあると思う。 でもそれは私にとっては関係ない。今はただ出世のためでなく自分が経験を積むことだけを… 傲慢ではなく自信のある、遠慮がちでなく謙虚な、受身でなく自発的な社会人を目指します。 お騒がせしてすみません、長々偉そうに講釈垂れちゃって…もう何も言いません。
137 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/19(木) 00:13:47 ID:0GxF6MCi
お客さんからいかにクレームをこないようにするか・・・ 工期の短さが職人を走らせる原因になりませんか? 時間がないからキメ細かい仕事ができない、安いので数をこなさなければ利益にならない、工期を間に合わさないといけないので納品の遅れに対応できない。 他のハウスメーカーでは時間を職人にあたえることによってクレームを激減させたところもありますよ。
タマは安いだけに数しなきゃならない。 薄利多売だけに悠長な事は出来ないのでは? まぁいずれタマが廃れる時が来たら、さっさと職人&業者は去ってゆくでしょう…
タマを選ぶ方は、完成したら片目つぶるぐらいの覚悟でいた方が良いかも… ざっぱな仕上げ、センスない工務と選ぶサイディング&内装。 なので出来上がりは素人並み。 ガンガレそんな家のローン
通報しました^^
↑↑程度低っwww 小学生のチクリ並み
142 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/19(木) 07:13:47 ID:0GxF6MCi
確かに、薄利多売は悠長なことは出来ないです。 。ですが、木造・ツーバイ・鉄骨などなど工法が違うの他社よりも早くと考えるから無理が生じてくるのではないでしょうか。 工期の短さは会社にとってはメリットでも、施主に対してはあまりメリットはないかと。。。 139さん、センスがないと思う方は最初からタマを買わなければいいだけのこと。 そんなことは、工務自体の問題ではないと思います。
>>タマ工務 ほんとウザいから
145 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/19(木) 19:10:12 ID:TKlGIjxU
初めてみのもんたのCMを見た。 「いいね〜〜、タマホーム」
みのはタマでは家を建てない。
外壁をパワーボードに変更する事は可能でしょうか? 建坪40だとしたらいくら位差額費用が発生しますか?
148 :
86 :2006/10/19(木) 22:59:14 ID:GrXvmGzY
タマ工務さんは考え方は好きだと思ったが、 半年でわかりきったようになってしまったのは悲しい。 向上心を見せているが、他人に「七か条」と威張って教えるあたり、 もう伸びることはないと思う。 教えを請いながら、自分の固定観念を取り払うことができずもがくだけ。 タマ以外の行ったほうがいい。 タマですべてが見えたと考えた自分がばかばかしくなるよ。 はずかしくなる。
ここの住民でつか?積水及び大和スレでテンション上げてるのは
150 :
営業だけど :2006/10/20(金) 12:15:00 ID:9LxW8gzP
仕事だから仕方なく販売してますがよく考えて下さい 一生に一度の買い物ですよ 私だったら絶対頼まない
>>150 売れるうちにガンガン逝け!
今がピーク
堕ちたら早いぞ
152 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/20(金) 18:58:34 ID:CXCKy0kG
153 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/20(金) 19:30:19 ID:k6T6LpRN
タマ工務さん みてますでしょうか? タマの工期もさることながら、協力業者と仕事発注を管理するマネージャーとの癒着も問題ではないでしょうか。 どこの世界も接待で仕事がなりたっていると言えばそれまでですが。
タマ工務は、タマに本当に必要な人材かな?
みのがタマで40坪のマイホームを建てたら、みのの言葉を信用してやる
>>144 入りたての人材にすぐ物件任せるあたり、誰でも良いのでは…
>>146 つーか、すでに逗子に豪邸持っているし。
みのがタマで家建てたらどんな家になるか予想するスレ。
CMでの、みのもんバックのインテリアはタマじゃない。 まだ一回しか見てないけどセット豪華にしてる?
CMのイメージキャラクターがデヴィ婦人だったらもっと ウケてたのにw
叶姉妹はセレブで起用。 恭子さんは断るだろうけど・・・
セレブのCMはパリス・ヒルトンがいいな。
ドンピシャなのは山田花子あたり
水戸店出来たから見てきたけど セレブってなにさ?本当見てくれだけ 工法とかまるで安いのと変わらない 見た目だけ豪華ならセレブなのか?ワロスwwwwww
青木は? 「どこみてんのよ!」 ってタマ検討者に言ってやってほしい。 もしくは、 さまぁず三村が 「坪単価だけかよっ」 古くてスマソ
>>164 セレブ坪いくらだった?大安心と何が違うの?
>>166 坪単価ってゆーか、大安心が確か45坪で1500マソ弱なのに対し
大安心セレブは55坪で3400マソwww
使ってる装備や部材が無駄に高級なだけだし、世間離れし過ぎて笑える
まぁ一種の客寄せパンダか
セレブは高いけど、工法施工は安いのでも同じだから安心!!!とか
成金風な感じね。いかにもダサそう… タマでセレブを建てる人いるの…? 大手に行った方がまだセンスよく出来上がりそう。 タマがローコストだけじゃ行き詰まりそうだし今までの坪単価あげる訳にもいかんしで、始めた試みじゃないの?ゆくゆくは大手に近い坪単価にするつもりじゃ…
「田園調布にタマが建つ」てのはどう? セントルイスはお亡くなりになったが。
上九一色村にタマ
うちのタマ知りませんか?
セレブが建つと 大安心がひきたって見えたのは俺だけ?
タマって最近みかけないなぁ〜… シートの割合だと他工務店がかなり頑張ってる。
10年前に大規模開発されて大量に売れ残っている分譲地で 時々見かけるよ。 閑散とした空き地でひときわ堂々と誇らしげに養生の名前が光っていた。 タヌキもびっくりしているに違いない
日本シリーズではタマないねー
>>172 そういう作戦じゃない?
セレブ 他HM
大安心 たま
まあおれはセレブを見てないけどね
177 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/30(月) 00:37:11 ID:9/N9g6pS
長野県は諏訪に出展するらしいけど普通松本でしょ。 エルハウスつぶしですか?
178 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/10/30(月) 00:56:00 ID:2jNKa9Th
↑オマエ、アホw どーでもええこと書き込むな オタンチン。
坊や、玉で建てるの?お家はどこなの?松本なの? 坊や諏訪まで遠くていけないから近くの松本がよかったのね…かわいそうに でもね…坊やはまだお家建てれるお歳じゃないからね…あきらめようね…
どこで建てようかな。
今度はこっちか・・・・ みんな寂しがりやさんなんだね。 光りに群がる我の様に・・・
タマホームのよう良心的な会社はやはり伸びますね!
工期が?
工期はあくまで目標にすぎない。 もちろん目標を目指して努力はする。
大工が走るわけだw
盛岡市鉈屋町で大手住宅メーカーが建設中の分譲住宅に、周辺住民やまちづくり団体から
疑問の声が上がっている。白を基調とした現代的な外観が「歴史的景観にそぐわない」との
理由だ。城下町の面影を残す同地区は、官民協働の街並み保存、活用の機運が高まって
おり、市も周辺景観との調和を求める。市民団体はメーカーに公開質問状や要望書を提出、
街並みへの配慮を訴えている。
活動しているのは盛岡まち並み塾、文化地層研究会、産業考古学会岩手地区研究会、県
建築士会盛岡支部の4団体。鉈屋町にある旧岩手川第2工場の保存活用運動の中で新しい
分譲住宅に注目。公開質問状や要望書を提出し、メーカー側に対応策を求めた。
■以下ソースにて
http://www.iwate-np.co.jp/news/y2006/m11/d02/NippoNews_1.html
188 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/04(土) 21:21:01 ID:z/9K6TU5
タマの営業はしんどいですか? クビはありますか?
189 :
マウス :2006/11/05(日) 01:09:06 ID:3q7NOmK4
クビはどこでもあるょ 特にタマは仕事が多い!契約までずっと営業がするから
大丈夫です。ただのアンチですよ
9時5時定時であがれます。 残業はほとんどありません。 か?
192 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/05(日) 23:15:12 ID:dFwdk8vR
横浜の川○どーにかして欲しい。副業ばっかで本業手抜き。 どっか地方に送ってくれねーかな。女にもだらしねー
だらしない人多いよ 社員の手近な女にすぐ手を出すやつらばかり
氏ねばいいのに
社名変更とかしないのかな?? タマゴホームとかの方が良くね?
196 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/06(月) 20:07:33 ID:ehFKir0P
ここに就職しようと思ってるんですが あまりいい事書いて無いので 実際どうなんでしょうか? 給料形態が違うとか 上司が若いのばっかで 年上の部下をいじめるとか・・・
あっちのスレ埋まったみたいだから、こっちを再利用でいい?
いいよ
有意義に活用しようぜ
977 :(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/06(月) 21:34:31 ID:??? アンチは出てけバーカ!なんもしらんとテキトーに独断で物言うなアホ。 アフター全ての評判が悪いんかよ? たまたま身近にいた奴のことを 皆がそうだと勝手に決め付けた言いた方。思い込みやめろや 三井で建てた奴、勝手にそっちで建てたんならタマ関係ねぇやろ。 三井に欠陥建てられたんか!? ともかくよ、タマタマタマタマうるさいとかよ、だったら見んなや。 否定してタマ馬鹿にしとる奴らはただ、 肯定の意見がありゃ意味なく反発しておもしろがってるだけなんだから ここからはアンチではない人は、 馬鹿共の意見にいちいち反応しないで無視していこや! 相手にしたらアンチは喜ぶだけやでなぁ。 まともに話たい人がまともに話できんようじゃ ここのスレある意味ねぇし。アンチは腹立たしいだけ。
タマイズムですかw
タマホームさんを検討していらっしゃる方って
>>200 のようなお下品な方が多いのでしょうか?
ちょっとひいてしまいましたわ。
社員かも知れないよ。 まぁどっちにしろ引く罠
↑ 氏ね。
205 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/07(火) 12:29:18 ID:sFD8GlrE
どう見ても工作員でしょw マンセーなんて
擁護員の工作員って事? 今度は >氏ね。 だって・・・ そんな事書いて自分で「カッコイイ〜俺ってイケてるぅ〜」と思ってるのかな? もしかして子ども???
↑貴様もアホーアホー
なんかおもろい事ないかなぁ〜
すべて僕が悪いんです
すべて俺なんです。
あ〜ぁ
ちょっと休憩
なんだ…オマエか・・ 相変わらず元気そうでよかった。
217 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/07(火) 15:38:03 ID:D1QL7kre
>>196 の質問に誰か答えてください お願いします
合い言葉 安い=ダサい=ボロい
>>217 ここは過去レスを誰も振り返らないスレだからねぇ。
220 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/07(火) 20:07:25 ID:1r4a3zUf
新スレ立てた馬鹿がいるよ。。。 こいつ前スレ立てた奴と同じ奴だろ? こいつは2chで「スレ主」を主張してどうしたいのかと。 そして、あたかもそのスレが自分の所有物であるかと思い込む様子が非常に痛杉なわけで。 ああいう基地外がスレ立てしだすと危険だな。 タマスレ衰退するかもね。
タマなかなかいいねぇ
とりあえず、タマルールをここらで一旦まとめないか? 「ここで建てようとすると、どのような間取り上の制約があるのか?」というのは、HMを選択するうえで重要なファクターなのでは?
テクノストラクチャーのスレで 苔にされてるタマはココでつか?
テクノって松下系のローコスト住宅なの? パナの弟??
こっちが本スレか 前スレで外観がどうのとか 言ってるやつがいたが 陶器瓦に一流メーカーの16_サイディング標準仕様なんて そこらのハウスメーカーよりあきらかに上だろ。 しかもこの価格で。 一体どこに文句をつけているんだ?
>>225 構造・品質・性能・見た目・坪単価偽装・偽着工棟数No1
まだまだあるなー
特に極めつけは工事用幕のダサさだなw
>>226 > 構造・品質・性能・見た目・坪単価偽装・偽着工棟数No1
ふーん
それにしても、論拠が何も示されていないから全然説得力がないなぁ
あっ、いつものことかw
>>225 >陶器瓦に一流メーカーの16_サイディング標準仕様なんて そこらのハウスメーカーよりあきらかに上だろ
↑↑
それが世間ウケするのか知らんが、どれだけイイ(?)もの使っててもダサいって言われる事を考えた方がいいね。
設計デザイン能力が低レベル…まぁ仕方ないね。社員も三流以下だからw
229 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/07(火) 22:50:52 ID:O0/6763G
>>226 >構造・品質・性能・見た目・坪単価偽装・偽着工棟数No1
ふーん
何にも知識ないの??
知識つけてから文句いってみなさい|-`)
恥ずかしいDQNだねβακα..._〆(゚▽゚*)
そんな事より、タマの標準設備ってどんなのがあるの? HP見ても載ってないね。たくさん有るみたいだけど まあ、大手もあまり載せてないけど
そんな事より 偽着工棟数疑惑を詳しく知りたい。
233 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/07(火) 23:05:58 ID:mLh7W+3Y
アンカーボルト 一本忘れて 施主激怒
>>232 まぁ、それは
>>226 が言い出した妄想だろうから、彼の説明を待つしかないね
説明できるとは思えないけどw
>>224 松下が構造計算して、FCが施工してる
木造に鉄の梁を使って震度7にも耐える家らしい
237 :
231 :2006/11/07(火) 23:18:32 ID:???
>>234 残念ながら、自演ではありませんよ
君がID出すならこっちもID出してもいいよ
もっと己を磨こう
>>231 ありがと。携帯からなんで家で見てみる
はじめて自演疑惑かけられた。ウホッ
オイラは太陽の黙示録級の災害を期待してるので
耐震とかどーでもいいです。生きていれば・・・
239 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/08(水) 00:02:19 ID:O0/6763G
>>238 モデルハウス見に行かないの??
標準装備とかかなりわかりやすく展示、モデルハウスには設置してあるから見に行った方がいいよ!
今週末行く予定ですが、予備知識ほしくて・・・
竜巻の前では積水だろうがタマだろうが・・・安い方がいいなと思ってしまう俺がいる。
242 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/08(水) 09:00:05 ID:2EkNquCe
値段なりの家でしょ? PB直張りすりゃコスト下げれるしw
>>240 まずはタマで建ててる施主のブログでも見れば?
Googleで、タマホーム ブログ で、検索すれば出てくる
>>243 あんなタマから頼まれて書いてるブログなんて信用できるか。
つうか、おまえURLくらい貼れよ!
245 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/08(水) 12:29:14 ID:8ZVxdG+T
>>240 そうですか!
予備知識はあるにこしたことは
ないですが、実際に触れて親切な説明を
受ければ納得しますよ。
私もそうでしたから!
単価の安さの理由も営業に聞いてみると
納得ですよ。
使用建材や標準装備も普通以上の品ですから
安心できます。
心配でしたら着工から現場によく出向いて
職人さんに納得するまで聞けばいいです。
こんどは誘導工作員のお出ましかよw
↑そんなの勝手に貼っていいの?
↑いいにきまってんだろ
↑ほぉー
タマってなくなりそう…
今日は営業の人、休みが多いのか?スレのびないし。 決算月で慌ててるのか?取らなきゃハミ(仲間ハズレ&集団暴行)にされるよ
HP見たが耐力壁がダイライトから合板に変わってるなw
質問なんだけどココって第三者機関の保証制度って標準? 別途じゃないだろうな
256 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/08(水) 16:43:35 ID:eQm8+2xy
回しもんウゼーw
まじめにタマについて知りたい人。 このスレで聞かない方がいいですよ!
>>232 タマをコンサルティングしている会社の調査ランキング
地方ビルダーランキングで1位といってるのを
着工棟数日本一とあたかも一般住宅着工棟数日本一と
見せかけているから偽といってますがw
偽というよりはまぁ誇大広告だな
ソフトバンクの0円と同じ手法だからそのうち公取はいるなw
性能とか品質とかは語らんでもわかるだろw
カタログとか寄せ集めて比較してみろ
まぁタマは抽象的な記載ばかりで数値はほとんど載ってないがな
>>258 257です。
最悪ですよね。。。あっちは。。。
あっちとこっち並べてみた
ブログやらHP見てきました。 とりあえずモデルハウス行って見てきます。 オプションでこれは必要とかオススメってあります? オプションありきなら、それなりに考慮して見たいもので・・・
オプションは自分の必要性の有無のみ。 オススメなんて意見聞いても仕方ない。 個人的に腰壁いらないし飾り棚いらないし、いらないものばかりでその分安くしてもらえないのかな?
納得・・・ じゃあ何も付けなければ、言われているほど 坪単価を大きく上回る事無さそうですね 間取りとかにもよるんだろうけど
そんなに甘くない。 追加で儲けようとしてるし、まんまですんなり…ってなワケないじゃん 下回るなんて余計にあーだこーだ理由つけてオプションでも何でもつけさせるでしょ。向こうは商売なんだから
>まんまですんなり…ってなワケないじゃん いや外観から見る限り『まんま』の家ばかりが多い気がする なんとか土地と戸建てを買いました!(ハァハァゼィゼィ)みたいな・・・ 展示場の半分くらいの箱型の形ばっかりだから安っぽく見えるのだと思うよ。 建替えの家は資金的にちょっとは余裕があるかも知れないけどまだ見たことない。
267 :
??? :2006/11/09(木) 10:22:04 ID:wBDXeBe7
和室の天井はクロス貼りが標準なのですか?
268 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/09(木) 11:43:31 ID:ifC254/O
今タマホームで契約して打ち合わせ中です。オプションは二階トイレだけ。営業の人が標準で十分ですよとしか言わないです。
>>267 大壁和室なら壁天井は全部ビニルクロス
真壁和室できる腕があるとも思えないが。
>>268 それはどこを叩いてもこの施主はお金が出ないと営業が読んだからでは?
いくらいい提案をしたくても資金が限られている人にはそれ以上の物は
すすめないと思う。
早く次の客に行きたいし・・・
たぶん。
貼り物の新建材とビニールクロスの家で価格破壊とか言われてもねぇw 桧柱と自然素材使ってからそういうこと言ってよw
272 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/09(木) 21:15:24 ID:4o5CGnU7
273 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/09(木) 21:38:19 ID:ifC254/O
あいにくですがフローリングもトイレもオプションのものにする予定で打ち合わせに行きました。今は梁を出す見積りも出してもらってます。担当の人がタマホームの標準で十分ですが口グセです。浮いたお金で家具を良いのにします。
職業に貴賎無しって言うけどさ、玉の職人になる奴馬鹿じゃないのと思う。
275 :
>270 :2006/11/09(木) 22:22:47 ID:mQuFFbkl
坪単価50万までOKの前提で、タマ契約したが、 営業やる気なし。 相手が金あろうがなかろうが、営業は1件いくらで歩合貰っているので、 どんどん客回したいんです。
>>275 坪50万までOKでタマと契約するのがすごい
もうすこし頑張ればHMいけるのにね
277 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/09(木) 23:25:12 ID:bnS9CCg2
しつこい営業は困るけど、あっさりしすぎている営業も困るな〜 しつこくない程度に良い提案をしてくれると助かるのだが。
しつこいと熱心は紙一重だからな
279 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/10(金) 01:13:38 ID:fv3r4B0c
>>275 オマエ、50も出せばヒノキ柱の在来できるぞw
中堅のビルダー探したほうがいいぞw
280 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/10(金) 07:23:51 ID:UU3GKjVi
ハッピーライフ ハッピーホーム タマホーム!!
ボンビーライフ ボンビーホーム タマホーム!!
282 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/10(金) 11:59:39 ID:S4CXPvAG
タマホームってこんなに悪く言われちゃってるのか・・・。 ここで契約するのやめとこ
283 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/10(金) 14:51:29 ID:ImRBsRee
>>監視員
早く
>>254 の質問に答えろよ
まったく変なレスにはすぐ反応するくせに
284 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/10(金) 15:15:41 ID:WIxJm0UH
自由設計にしてもオール電化は標準なの?
とにかく構造部さえ問題なければ タマホームで充分。 他のビルダーはもったいない
286 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/10(金) 22:15:16 ID:/hPtQQWs
デザインがな・・・w あとはこういう系ってビニールクロスと新建材の家でしょ? なんだかなぁw
285 名前:(仮称)名無し邸新築工事 投稿日:2006/11/10(金) 21:07:30 ID:??? とにかく構造部さえ問題なければ タマホームで充分。 他のビルダーはもったいない 285 名前:(仮称)名無し邸新築工事 投稿日:2006/11/10(金) 21:07:30 ID:??? とにかく構造部さえ問題なければ タマホームで充分。 他のビルダーはもったいない
タマホームは広告費を売り上げの8%も使ってるそうです。 (タマをコンサルしている会社の情報誌に載ってた) 建築費に諸費用として8%とられるのはまわりへの広告費ですかねw
それはそうと、アンチの中には変なのが一匹紛れ込んでいるよな。 非常識というか、どう見てみても知能が社会人レベルに達していないというか。 建売でもないのに外観を問題にしてみたり、コストパフォーマンスの意味すら理解できていなかったり、「広告にお金をかけること=無駄遣い」みたいに脳内変換していたり。 他社営業でもなく、元社員でもなく、ましてや購買層でも無い人(猿?)が、こんなところで何をしているのだろうか? 不思議です。
人として最低限の礼儀もわきまえ無い奴も紛れ込んでるな。 玉の採用基準低いな。
礼儀が無くても売ったもん勝ち そんなとこで買う客も客 とりあえず雨風凌げれば いいでしょ?って人も多いんだろなw
>>288 ソース出そうな。
タマのコンサルが潟iックなのは周知の事実。
その潟iックが情報誌を発行しているなんて初耳だ。
もし
>>288 がデタラメじゃないなら、その情報誌のタイトルと記事の掲載された年月を教えてくれませんか?
無理ですか。そうですか。(爆)
ナックの情報誌に今更タマの情報なんか載らんだろ w もしやタマキューの話してんのかい?
295 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/11(土) 13:50:40 ID:z4IytA6v
280 名前:(仮称)名無し邸新築工事 投稿日:2006/11/10(金) 07:23 ID:UU3GKjVi ハッピーライフ ハッピーホーム タマホーム!! 281 名前:(仮称)名無し邸新築工事 投稿日:2006/11/10(金) 09:44 ID:??? ボンビーライフ ボンビーホーム タマホーム!! 「ちゃっちぃライフ ちゃっちぃホーム」の方が語呂がいい
裏2ちゃんねるに建築住宅業界の裏話が公開されました!! 欠陥住宅、建築中に倒産で放置された悲惨な現場や泥仕合の解約劇...などなど。 とても表では書けない真実の情報が満載です。 裏2ちゃんねるでは総力をあげて、蔓延るこの業界の問題を発いていきます。 非常に膨大な情報量が掲載されていますが接続時の簡単な操作でメ−カー別にアクセスできます。 ★裏2ちゃんねるへの入り方 1.名前欄”に「&rf&rusi&ran&ras&ran/***」と入力します。 裏CGIへ飛ぶためのコマンドです、間違えないように”「」”の内側の文字をコピーペーストして下さい。 「***」の部分には最寄のサーバーの設置場所に置き換えて入力して下さい。 例:「&rf&rusi&ran&ras&ran/tky」 札幌→「spr」、仙台→「snd」、東京→「tky」、名古屋→「ngy」、大阪→「osk」、広島→「hrs」、福岡→「fko」 2.E-mail欄に、ご覧になりたいメーカー、会社名を入力します。(全部見たい場合は空白でもOKです。) ⇒分類された情報が表示されます。入力は半角ローマ字で。大文字でも小文字でも構いません。 (例:ひろゆきハウス→hiroyukihouse ひろゆきホーム→hiroyukihome) 3.本文にIDとパスワードのguest guest と入れて、書込みボタンを押します。 4.画面に「確認終了いたしました。ありがとうございます。」のメッセージが表示されれば準備完了。 10秒ほどで画面が遷移し、裏2ちゃんねるに自動的に接続されます。 5.サーバーの接続状況により2chに戻ってくることもありますが、ほとんどは5〜6回のチャレンジで接続できます。 6.サーバートラフィックの都合上、専用線等の高速回線(企業や学校など)つながる確率が高いようですのでつながりにくい方はお試しください。 (注意!)全て半角で入力を 7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますのでご自身で確認してください。
guest guest
298 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/11(土) 17:54:42 ID:LLRW1f8J
積水のチャネラーハケーン。 業務時間中にご苦労様。
299 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/11(土) 18:08:57 ID:ToZJ4DLd
今から、総務に連絡して、お灸すえてもらいます。
>>289 建売でもないのに外観を問題にしてみたり、
アホか!!おまえ。
注文住宅だぞ。せっかく建てるのにカッコ良くセンス良くと思うのは
あたりまえだろw
つか注文なのにセンスないのは背主にセンスがねえからだろ 笑
資金に余裕がなかったら外観にこだわる余裕もないしな〜
304 :
他社 :2006/11/11(土) 20:01:43 ID:???
>>301 俺は他社だぞ。
建て売りじゃあるまいしセンスも糞もないだろ
>>302 車に例えて言えばなるべく金かけずにセンス良くもなるでしょ?
車イジる時、雑誌とか見て参考にするでしょ?
家を建てる以上はそれなりに勉強しないとね
>>304 おまえアホ。
センスのいい建売なんてあるかw
誰も建て売りがセンスあるとは書いてないぞ? センスのない注文住宅は客のセンスの問題っつてるだけだ。
そうか・・悪かった。 アホと言ってごめんちゃい
じゃ、大手施主はセンスあるって事でオッケィ?
オケ。
ありがと
大手背主つか、その人のセンスと予算の問題と良いアドバイザに恵まれただけでしょ? 100人が100人同じ感性じゃないしセンスのよし悪しは紙一重でしょ
工作員様。タマにはその良いアドバイザーっつうのが欠けてるからダサいとか言われてんじゃないか? 金かければ…って使ってるものが安いから仕方ないかぁ。 でも施主センスって言ってたらタマ客いなくなるだろうね。
営業マンは一軒/歩合らしいから 提案なんてしないっつぅ話だったよね? 素人施主の自力〜〜〜!!
タマホームってオプションつけたら高いんじゃないの?
逆にオプションが激安な所なんてないだろ
オプションで必須なのは2階トイレとシャッターの追加ぐらい?
シャッターは1階だけでいいんじゃん? 面格子、室内物干しなんか安くておすすめですが。 あ、ちなみにアンチなんでタマはおすすめしませんよ♪
今たま行ってきた、予算の関係でたまの企画の間取りなら25・8万以下で 出来るらしいんだけどどうなんだろ??
それプラス諸経費(地域費用?)かかるんでないの?
>>320 車と一緒で坪25.8千円だけじゃ買えませんょ
本体+付帯工事+諸経費が必要
てゆうか、いまだにタマの社員はそんな釣り文句で契約取ってるのかw
皆さん、契約を急がしてあとから付帯工事や諸経費がかかりますから気をつけなさいよ
>>319 あんたねぇ、そんな金額で家が建てば他の会社つぶれてますよ
アホですか?
カーテンなんかも付いてないしねえ。 カーテン意外と高いしねえ。 照明なんかも付いてないしねえ。 まさか家電量販店で買うわけないしねえ。
guest guest
カーテンやら照明ごときは ホームセンターやネットで 探せば安くていいものはいくらでもある。 自分で好きなもの買って取り付けるのが正解。
まぁタマ施主にはホームセンターで買った電球がぴったりね
327 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/12(日) 21:03:40 ID:Ax29xXav
tama ホームは 初めてでいらしゃいますか?W
カーテン、照明をホームセンターで調達するという選択肢はなかった。 たまげた!! さ・す・が!!
何処に住んでる方か分かりませんが以外とイオンとか安くてそこそこなんがありますよ。 電気はカタログから買えば何処も同じだと思われ
>>320 それは分かってますよ。実際は、32万とか35万らしいです。
その計算だと坪単価25.8を下回る計算なんです。
概算で、35坪くらいで自由設計より、200万くらい安くあがる。
・・って言われた。しかも35坪以下でもIHとかエコキューとかも標準
ていわれた。
331 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/13(月) 12:29:45 ID:rlVfdKti
うそかほんとか知らんけどそんな安い家イラネw
質問なんだけどココって第三者機関の保証制度って標準? 別途じゃないだろうな
結局タマは平均坪単価いくら?
334 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/13(月) 12:52:52 ID:38gUGKRX
>>335 それならHPに別途と書けよって話だ。
うちは第三者機関がどうのこうのあたかも基本のように書いてる。
ここ保証会社はジャパンだろ?
>>336 そーなんだ…
紛らわしい記述はいけないなぁ。
勘違いしちまうわな〜客層が客層なだけにさ!
新築の電灯が施主支給w イオンで買ってきました、これつけてって いくら玉でも怒るだろw
田舎のアパートじゃないんだからw
ローコストの客なんてそんなレベルだろ
341 :
たまちゃん :2006/11/13(月) 23:37:40 ID:BRCagbSS
最近の原油高による部材単価上昇のおり、建坪35m2以上とはいえ、 25.8万円/坪でまともな家が建てれるとはとても思えません。 木材やサーディング、購入部品の質を少しずつ落としていっても、 40万〜45万円/坪に最終的になるのが一般的ではないでしょうか。
342 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/13(月) 23:39:36 ID:gS10zr5/
>>338 それってダメなの?
普通にやっていることでは?
>>342 注文住宅でイオンで買った照明つけるとか言えば
張り倒されるぞ、普通。
344 :
KHP059134128149.ppp-bb.dion.ne.jp/tky :2006/11/14(火) 01:03:46 ID:BnnbXV1f
guest guest
345 :
KHP059134128149.ppp-bb.dion.ne.jp/tky :2006/11/14(火) 01:05:47 ID:BnnbXV1f
guest guest
>>343 俺の地元のたまは、自分でどうぞって感じだったけどテラスは
ホームセンターのほうが安いとか、カーテンはニトリでどうぞって
感じ、それと無理なローン絶対に組ませません、て言い張ってて
予算2100万全額融資で土地と建物行けると言ってる、いくら田舎だから
ってねーこのままいくと土地72坪で家が35坪くらいになるんだけど、大丈夫
かな???
タマかなり必死ダネwww
土地75坪、建物35坪で2100万の予算って・・・ どんだけ百姓なんだよwwwwwwwww
>>346 新築したらカーテンだけはオーダーにしないと超貧乏くさいよ。
窓から見えるカーテンでオーダーか既製品かすぐわかるし。
人それぞれだけどカーテンだけはケチらない方がいいと思う。まじ!!
>>349 了解した!
>>348 土地が安いんで700万台前半でその広さで普通の分譲地だったり
する!家がコミコミ1200万くらいらしい!土地の値引き交渉中
なんで近いうちに契約する予定!!タマが決めた予算なんで俺は知らんよ!
ホームセンターのテラスなんてすぐくさるぞ まったくどこまでケチくさいんだw 安物買いの銭失いにならないようにな
>>351 いやいや施主が悪いんじゃないよ。
全く何も知らない新築素人に何のアドバイスもしない
(面倒な事はホムセンまかせ)担当営業が悪いと思うよ!
>>341 普通の基準が分からないけど坪40〜45マソ高えな
離島にでも建てるんかな?
ちなみに「サーディング」→「サイディング」だが…。
確かに集成柱直張りに新建材と総クロスの家にしちゃあ高いな 工務店の造る木の家ならそれくらいかかるでしょ
>>354 工務店でもそんなにしないよ
設計料(デザイン料)&広告宣伝料&人件費等が上がる原因じゃん?
356 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/14(火) 21:04:50 ID:cpRcelzS
横浜に展示場あるけど、あそこどうなの?営業はしっかりしてる? 優秀なのいる?
大阪では、みなサーディングって言ってるよ
タマホーム=猫の家
>>356 神奈川の同業者の評判はイマイチですな。
なんか関西でクレームだらけでこっちに逃げてきたみたいな噂が流れてて下請なんかも単価が安過ぎて撤退してるみたいね。
>>357 そうなんだ?カタログにもサーディングって書いてあるの!?
マックとマクドみたいなもんかな? 笑
関東じゃ苦戦してるみたいだしね… 田舎と違って多数の住宅会社があるしね。
361 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/14(火) 23:36:05 ID:cpRcelzS
副業優先の皮北が居る限り横浜は良くならんよ。地方に送るべし
362 :
自演失敗?(ノ∀`) アチャー :2006/11/14(火) 23:39:50 ID:i0fvXwey
356 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2006/11/14(火) 21:04:50 ID:cpRcelzS 横浜に展示場あるけど、あそこどうなの?営業はしっかりしてる? 優秀なのいる? 361 名前:(仮称)名無し邸新築工事[] 投稿日:2006/11/14(火) 23:36:05 ID:cpRcelzS 副業優先の皮北が居る限り横浜は良くならんよ。地方に送るべし
悪い事しなくても、2年は同じ営業所いられないと聞いたが? クレーム処理=担当は転勤しました。
>>351 ケチとゆうか、家にそんなにかけてもって考え、夢のマイホームでもないし
家より他のモンに金使いたいからさ、家には金かけたくない。
>>359 同業者からはかなり良く思われて無いらしいね、ウチのほうにタマは
オープンの日に事務所放火されたらしい。
うちらわ建築途中の現場がもえた(笑)
社長はヒルズに住んでいて、 支店長は客の金横領してやんの。
それらのお金はどこから出れるのでしょう? ローコスト薄利多売なのに派手な使い方ですね… 何か不安な会社…
タマは売れてるから宣伝できてるだけだよ ぼったくってるのに宣伝すらまともにできないHMのほうが恐いだろ
無理して派手な広告費使ってるようにしかみえない…知名度得るために…
>>365 某会社なんざ建築現場で殺人事件が・・・・。
>>369 建てた方としてはますます恥ずかしくなるようなCMだし・・
「しぃ〜っ!!黙っとけ!!こっそり安い家売っとけ!!」
ってな気分・・・
>>368 オメー監視員か?
おれココの電気設備の仕事してるもんだが基本価格上げろボケ
1棟の基本価格書くぞw
374 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/15(水) 22:01:17 ID:NahFi43o
>>368 あなた社員ですか?
ぼったくるとか、品がありませんね
他社をけなすのもいいけどもう少し言葉を選んだら?
人間までローコストなんですか?
アンチはぼったくりによく反応するね
376 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/15(水) 22:32:58 ID:gwX2O0Lz
だれか、たのむ、 ぼったくるを上品に表現してくれ。
みのもんたの わがまま聞いてもらえって言うのは 25.8万/坪ではできないから 追加もらいまっせって言ってるようなもの
タマ社員は質の悪いローコスト人間
安さの押し売りタマホーム
アンチじゃない奴のほうがおかしいって。
381 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/15(水) 23:32:58 ID:qWPBR9tw
俺は某鉄骨メーカーの社員だが先日タマホーム偵察に行ってきた。 結論から言うと相手にならない。というか住んでる世界が違うのでうまく棲み分けられると思う。貧乏人はどうぞといった感じ。 客層も正直、失礼だが金の無さそうな人が多いように見えた。 住宅業界の常だが金の無い客ほど些細な事(同意を得た工期の変更等にもかかわらず)でクレームを連発しあれこれ「契約後」にサービスつけさせようとする。 露骨でミエミエなんだけどね。高い買い物なので気持ちはわかるが年収450万以下の人達にこんな傾向が 極端に多い。(400万以下でも非常に素晴らしいお客様はたくさんいるが) 結局タマを建てる大多数の人達はタマを建てるだけでいっぱいいっぱいだろうから(もちろん 少数の金持ちもいるだろうが)契約した後の事を考えるとゾッとする。おそらくタマオーナーは 自分が安物買ったとは思っていないと思う。 彼らにはうまくドブさらいをやってもらえると思う。 その他印象に残ったのが受付のお姉ちゃんが可愛いかった事とローコストにしては パッと見、結構高そうに見える事。見た目は悪くない。あくまで「ローコストとしては」だが。 また柱が意外と太い。ちょっと良さげに見えた自分が悔しい。俺は鉄骨系HMだから関係ないけど。 まぁ自称HMを名乗る富士ハウスなんかよりは安い分だけ良いと思うがしょせんはローコスト。 分譲地なんかでHMの隣にタマ建てたら表面上は仲良くしててもHMオーナーは心の中では間違いなく上から目線。 建てる場所は考えた方がいいな。
382 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/16(木) 00:13:33 ID:0tdZBpG3
>>375 それは彼らの良心が痛むからでは?
>>381 ストレートな意見は耳に痛いね。
でもまぁ、低所得層にとってはタマは救世主なんだよな〜
基本的に金がないのは客じゃない!みたいな考えが気にくわん。 金があろうがなかろうがお客様は大事にしましょう。鉄骨メーカーだか何だかしらんが人として品格を疑うよ。 日々の仕事に追われて大事な事忘れてんじゃね? あ、ちなみにタマアンチですよ w タマはどうかしらんがローコストの考えは安いおかげて2〜30年後に建て替えの選択肢があることを忘れずに…。
384 :
381 :2006/11/16(木) 00:45:38 ID:wMaD8FG+
>>383 言い方が悪かったですね。謝ります。
金が無いのはお客様じゃないとは全く思ってませんよ。
むしろ「お金は無いけどおたくの家気に入ったからなんとか建てたいんだけど…」
といったお客様に対してはなんとかがんばって試行錯誤して建てられるような
努力をします。ただあくまで土地があればですけど。
基本儲けられるトコからは儲けて儲けられないところから今後の紹介期待して
かなりがんばってしまいますね。私も年収300万台のお客様何人もご契約頂いてますからね。
ただやっぱりメインとなるのは600万以上ですね。
正直、お金がないと家は建ちません。無理やり建てても不幸になるだけです。
ローコストで2〜30年持てばいい方では?私の知人でローコスト建てた方がいますが
わずか1年で外壁クラック入ってました。別の人は田んぼの中に建ててるにも関わらず
ベタ基礎なんて基礎使ってるからわずか6年でリビングにゴルフボールを置くとコロコロ転がりだす
住宅の出来上がりなんて人もいました。(説明聞いたらタマは地盤調査の結果によっては杭打ち工事
やるらしいので良心的ではあるとは思うがコストの面から実際やるかは甚だ疑問)
ローコストは雨露しのげればいいやって人にしてみればいいと思うけど、普通の家と同じと考えちゃ
いけないと思いますね。
無理する必要はないけれどちょっと頑張ればHMの家建てられるなら間違いなく頑張ってみた方が
言いと思う。
ジャパの保証があるから杭の評価が出たらちゃんと打つでしょ お客さんからお金も貰うし。 地盤調査しないのも評価を改ざんするのもよっぽど粗悪な業者じゃないかぎりするでしょ? 建て売りは怪しいが… ちなみに床がどうのってのはローコストよりただの欠陥じゃね? 笑
まぁあーだこーだ言ってないで、タマはダサいので住みたくないでOk? しかし自称鉄骨系に勤めてらっしゃる方が必死なのはタマ工作員(?) タマ叩いてるようでさりげなくタマ擁護してるし
予算2100万のものですが、銀行の仮審査で少し大目の額で審査通して たまからOKの電話貰ったけど、きずけば融資いっぱいの額でプランねって たみたいで、えっ!ていったらそうですよねって、大丈夫?て感じ まだ想定の範囲内なので、事あるごとに報告します〜
タマはローコストうたって良心的にみえるが、実は金の亡者。 社長の暮らしぶり&息子の豪華結婚。 ドームでの運動会 派手な広告 追加で儲けようとする姑息さ…
>タマはどうかしらんがローコストの考えは安いおかげて2〜30年後に建て替えの選択肢があることを忘れずに…。 老後に家建ててどうする? 死後も住むきかw
390 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/16(木) 11:37:23 ID:+E6vFLNv
結局安いの? 総工費坪40くらいでしょ? 構造は米松、杉や集成の柱で、内装はありきたりなクロスに新建材。 普通余裕で建つでしょw
>>389 ローコストで建てるのはお金のない若い世代が多いと思われ…
よって2〜30年後は50〜60代。
なので老後より先に建て替えの選択肢があることを
>>383 は言っているのだと
思う。
392 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/16(木) 15:24:49 ID:RCS2HMlc
この不景気に二度も家を建てようと計画する若い人間いるんですか?w 金持ちの道楽普請じゃないんだからさ 無理があるよ監視員さん
そもそもタマの家は二度も建てれるほど安いか? タマの仕様なら建て売り買えるでしょ 柱を4寸にするくらい何十万も変わらないんだし 杉だしさ
自分の親が死んだ時にその後ボロくなった席水に済むよりは建て替えの方が良いでそ
どこで建てたか人から問われば やっぱり!『席水』と言いたい。 口が裂けても『た・・・・』
>>394 自分の親が死んだ時にその後ボロくなった席水を席水で建て返れば良い。
積水の良さって、何がいいのかな?
400 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/16(木) 19:03:14 ID:5PoaZojO
ならタマの良さは? あのアパートと変わらない内装は何?
>>400 しかも、施主の中にはカーテンや照明は持込でいいとか言う奴もいるしw
それアンチの自演だよ
403 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/16(木) 19:14:22 ID:pAwsSbn5
「作られた耐震偽装(1)公平な法適用を〜藤田東吾氏語る」
http://www.janjan.jp/living/0611/0611140679/1.php 耐震偽装事件に関連して、安倍総理の非公式の後援会『安晋会』の名前が頻繁に出て来る。
以下、耐震偽装〜ライブドア事件に関連する死者。
1.斎賀孝司・朝日新聞社会部デスク
(耐震偽装事件に積極的に取り組んでいた最中だった。/朝日新聞社は、当初、電話取材に自殺と答えていたのが、後、病死に変化。)
2.森田設計士(耐震偽装関連/自殺?)
3.大西社長(LD投資組合社長/行方不明)
4.古川社長(平成設計の元社長/大阪空港で変死体)
5.森田信秀(姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/鎌倉で全裸の水死体として発見)
6.草苅逸男(岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で設計事務所が爆発し焼死)
7.野口英昭エイチエス証券副社長(LDのグループ会社の元社長。安晋会理事/他殺)
8.東江組員(沖縄旭流会幹事/惨死)
9.姉歯建築士の妻(創価学会員/飛び降り自殺)
『安晋会』幹事は、杉山敏隆『ゴールネット』社長。同社はライブドア事件の濁中にあるコンサルティング会社であるが、実体はよく分からない。
(ちなみに、武器・麻薬取引など非合法マネーの資金洗浄(マネーロンダリング)に使われる組織として、コンサルティング会社、宗教法人などは典型的。)
杉山氏は占い・手かざし・悪霊払いでコンサルティングを行うカルト集団『慧光塾(えこうじゅく)』のメンバーでもある。
『慧光塾』のまわりでは、金銭トラブルによる死者がでている。
この『慧光塾』はコンサルティング会社として上場予定。同団体の前代表は変死している、、、
つづきは、
『安倍総理の後援会『安晋会』と耐震偽装〜ライブドア』
http://www.freeml.com/message/[email protected] /0000484
別に席水だの何だの建てれる程の所得があれば、そうすれば良いんじゃね? 予算がなかったり家に対してそれほどの価値観がない人はローコスドで良いでしょ。 たとえば軽自動車買うのに他人にグジグジ言われる筋合いないしね。
シート掛けたらいい具合に腐るな。
>>405 たまげた!!
フシだらけの木材…いいの?
フシは穴が開いてるって事といっしょだよね?
大丈夫なんかい??
いや、節は別にしょうがないと思うぞw 無節の材は桧を使う工務店なんかが和室の化粧に使うくらいだよw まぁ、うちの地域じゃヒノキ柱が標準だから
ふしのない木はありませんよ まぁふしだらけってのはどうかと思うが 苦笑
411 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/16(木) 20:11:15 ID:5PoaZojO
確かに節の無い木は田舎の工務店でも和室に使うくらいだよ
ふしはまだしも、パネルオンリーで強度ありげな家をうたい 筋交いも無く、梁桁あの細さでおまけにメーターモジュール まさか未だにお客にメーターの方が尺より広いとか言ってないよねぇ〜。 同じ坪数なら柱・梁ともに少なくてすむんです。ってちゃんと本当の事言ってる? 知ってては売れない家かもね。営業さんとお客さんの知識がほぼ同じでないとねっ。
413 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/16(木) 23:30:36 ID:5PoaZojO
ミクシーでタマホーム小○店でどうのこうのかかれてるなw
seksui
ねぇねぇ玉さーん!!みのもんたって幾ら積んだら CMに出てくれるの?ちなみに1棟当りの粗利=1タマゲタでお願いします。
1タマゲタ=500万
1タマゲタ=500万!?ほんとタマゲタ。
じゃ100タマゲタぐらいですか?
タマ壷単価=0.052タマゲタ?
という事は、みのの出演料はタマ坪1923坪分?
平均=40坪/棟とすると・・・ ¥258,000×40坪=¥11,400,000の内 ¥5,000,000が儲けで・・・んっ!利益率驚愕の43.85%うあぁぁぁ・・ タマさんあんた凄いよっ。凄すぎるよ〜
422 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/17(金) 23:17:10 ID:Yocopk0R
今月末引渡しです 今まで毎日のように写真も撮ったし特に問題なかったですよ〜 ただ隣のオバサンが勝手に数回入ってたのが発覚して、なんかむかつきましたね 「引渡す前は大工の持ち物だから大工に断ればいいんだ」だって 見たきゃ毎日お茶出しに行ってる時にでも声かければいいのに!
423 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/18(土) 02:58:08 ID:tVreg/fF
421の計算は間違いです(><) 関東だと40坪で 25.8万×40=11、40万 プラス諸経費と地域対策費(帳尻合わせ)←毎月上がっている。1%上がる 現在本体の12%ぐらい。 11,40万×12%=1276.8万 プラス住めるようになるには最低500は要る。 1776.8万で利益が500万とすると利益率は28%です。
なるほど。28%−8%(宣伝広告費)=20%が実質となると・・・
425 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/18(土) 18:31:03 ID:FocfzQ3V
今日は厚木のタマホームでお米もらっちゃったぁ!明日も誰かにたのんでもらってこよぉぉ!ここの家って筋かいはいってんのかなぁぁ?
成績がいいとボーナス200万くれる某ホームメーカーよりかマシだよ
タマ案外しんどそうね。早く世界一にならなくて大丈夫かい?
今の現状みてると無理っぽいよ
>>425 たかが米ごときでそんなに喜んで頂けて良かったですw
求人広告でお客集める会社だからな! 受注残があまりに多すぎ人手足りない!なーんて いかにも売れすぎちゃってまーすって あれってギリギリなんじゃなーい。すべてに於いてね
夏にもらったソーメンは美味かった。
某国の配給制度みたいだねw 毛布とかも貰えるのですか?
マックカードがいいなぁ!今度は?とりあえず、明日も米貰い行こう。
一回で何合もらえるの?
物で釣って客集めるなんて…哀れすぎwww
25.8万で釣って客集めるなんて・・・ヒドすぎwww
タマとかフネとかおばぁちゃんみたいな名前しやがって!
フネじゃなくってミネですからー
ミノだと思う
ミネ=フジコ ミノ=モンタ
うあぁぁぁぁー。わけわかんねー事はいいから どこ行きゃ米くれんだよー。
確かに玉さん、お客の集め方なーんか独特の特徴あるね。好きになれない。
上品にやってたらウケない層ってのあるだろ! お嫌いなら積水スレにでもお逝きなさい。
少なくとも半分くらいの客は タマホームで安くていい家が建てられて それなりに満足しているし さらにその半分はけっこう喜んでいる客もいる。 どこまでやっても不満ばかり言われるケースの多い この業界では異例。
アンチはあきらかに売れない 住宅会社の人間だから無視したほうがよい。 アンチの発言に惑わされて企画したセレブは はっきり言ってはずれだと思います。
早くぶっつぶれたらエエのに・・・。 もうすぐしたら・・・・・♪
>もうすぐしたら・・・・・♪ ってクリスマスって事??
積水にするかタマにするか迷う どちらも同じくらいの完成度だけど安いのが気になる
↑迷うかふつー 血迷ったタマ社員なら有りか・・。
↑迷わないよ。フツーは・・・ ぶっわっははは
積水は割に合わない
タマは肌に合わない
タマはプライドに合わない
完全 に騙された。所詮、他メ−カ−の寄せ集め、社員の定着率がいい、笑わせるぜ あの坪単価で歩合が高い、どこかで手抜きするしかない、後数年でボロが出るよ
アンチですがハウスメーカーのものではありません。 ただタマはないだろうと思ってるだけですよ。
だから米はっ?
米ねぇ・・・・ 元タマ社員は米とか家に持ち帰ってたのかなぁ・・・
1棟/月を必ず売らなきゃ即クビらしいから・・・ 元タマ社員は売れなかったのかなぁ・・・
初めてタマホーム見に行ったけど、すげぇ。 あんなに賑わってる展示場は初めてだった。 買わないけど
安くて高性能、洗練された内部空間で 広く見える独自の間取り構造。 客が向こうから来るのに 一棟も売れないわけがない。
売れないで暗い顔の営業マン何人も支店にいたよ。 去っていったけど・・・きついらしいね。 支店できて数年も経てば売れなくもなるよ。名前が知られて客も躊躇しだすしさ
>>465 それはどこの住宅メーカーですか?
いままでの拡張型住宅メーカーはたしかにそうでしたね。
タマホームのことをご存知ないようだ。
ごちゃごちゃとあれこれいろんなものや目新しいような建材や設備を 使いホストのような営業がマンツーマンでひっつく ような高い家もたしかにいいかもしれないが 庶民はできのいい普通の家が安く買えるなら もちろんそれがいいのだ。
>>466 お宅のタマだっちゅうの!某支店に居ましたので〜・・・。
>ワロタ
タマホームは安いが売りなのに結局見積もりでは他のメーカーと同じ三千万くらいになるのは何故ですか?最近マイホームのために動き出した27の夫婦です。
>>463 賑わっていたのはみんな米をもらう為だからでは?
472 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/19(日) 20:47:54 ID:pQHxfiiT
お玉は安いんならとことん安く。中途半端が一番いかんからな。中途半端が。
タマ社員いいねぇ〜。 ますます買う気がうせたけどね(笑)
>>470 安いの25.8万であって別途経費は現在
月に1%アップらしいですよ
契約するなら今月中がおすすめですね
475 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/19(日) 21:02:58 ID:lyiF9Uo4
>>470 付帯工事が高いんだよ。俺も見積もり取ってもらって確かに家自体は安いけど予算オーバーだから他社にした。しかも営業はバカばっかだな。他社をやたらと否定しまくるし俺が担当してもらった最初の奴は一週間でやめたしプランの間取りは使えないのばかりだし
なるほどありがとう 震災でタマホームだけが潰れたってのも聞いてないし結局どこのメーカーも一緒な気がします。 トヨタホームだけは、ずば抜けて高いのが印象でした。迷うな…最後はデザイン、値段が決め手になりそう。
いい買い物=とにかく安い 脳神経がこうなっちゃってる人は 余計な事考えずタマで契約する これでみんなハッピーでいいじゃん そんな気がしてきた
タマ営業必死だな
479 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/19(日) 23:41:32 ID:dlf0ARez
マジレスしたら近所のまともな大工なり工務店に頼んだほうが、同じ値段でも出来が違うと思うが…
見積もりとって他メーカーと変わらないのなら他メーカーもしくは、地元工務店にするな… タマは丁寧に見てもらえないし、何よりもイメージが… どこで建てたか聞かれた時もタマって言うよりはね〜
米って分かり易いよねぇ〜
482 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/20(月) 00:44:49 ID:b0d5VD/m
@安くて悪い家 A安くて良い家 B高くて悪い家 C高くて良い家 金があるならC、金がないならAを選ぶよね? だから、タマホームは伸びているのです。 だから、工務店はタマホームに食われているのです。 以上。
安くて良いなら25.8万は無いだろ ソフトバンク見習えよ
イイじゃん。みんな米が目当てで来てるのに、タマはお客が自ら来てくれてるとアホみたいに満足してるんだからww
本当に安くて良いに自信があるなら 諸経費の内訳も広告に一緒に載せればいいじゃん。
>>482 それは当たり前だろww
だからタマが伸びてる〜…の意味分からんし
タマは@に入ると思ってる人もいるだろね
確か孫さんは・・ちゃんと自らが謝罪してたよね。
金さんにもきちんとしてほしいなぁ〜… あっ玉さんかwww
この国は建物単体につての価格表示には全く規制は無いから 土地についちゃアレコレあるだけに、そこが返って盲点になってんだな 坪単価の坪も・・施工面積なのか延床面積なのかこれも業者の自由選択 これが違うと選ぶ側は安易に金額だけの比較に頼れなくなる 坪単価自体も何から何まで入ったものを坪単価と言う何て業界の統一規格も があるはずもなく・・・それ頼りに業者探しする人にとっちゃトリッキー な事になってしまうんだよな・・自然とね。
490 :
まるまる :2006/11/20(月) 07:55:54 ID:d7d27EtS
タマホームで見積り出したら3000万になったって書き込みあったけど我が家は今タマホームで建築中、46坪の施行面積でオプション、付帯工事込みで1680万ですよ。どうやったらそんな金額になったのか。100坪近い家ですか?
>>464 >洗練された内部空間で
総クロスのどこが?
もしかしてあの腰板?w
494 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/20(月) 11:05:19 ID:R+UZGrOZ
495 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/20(月) 11:43:24 ID:U/Gogz1G
土地代1500万としてだろ タマホーム家1300万 その他 1500万としてなぜか合計が双方3000万。なぜ?だろ
諸費用120万を含んで1680万ですが。何か?
46坪、諸経費込み1600万って・・・ おれはHMの29坪1600万のほうが信頼できていい。 つか、まじでそんな値段で家ってできるん?
まあ金はない、年収も低い。けど大きな家に住みたいって人には救世主だわな。
>>496 ローンの諸費用とか火災保険・登記費用も入って120万?
ちなみオプション370万ちょっと掛かってるみたいだけど
何を付けたの?お奨めとかありますか?
500 :
まるまる :2006/11/20(月) 12:40:18 ID:d7d27EtS
人それぞれ価値観があるので大手HMで建てたい人はいいんじゃないんですか。
本体工事、オプション工事、付帯工事、諸費用、必要費用、消費税込みです。火災保険、銀行関係は入っていません。オプションは120万、二階トイレ増設、フローリング変更、収納増設、ドアの変更等です。
>>497 >つか、まじでそんな値段で家ってできるん?
どんな値段の家だって出来る。
ただ・・・値段なり、それなりの家っつーうこっちゃ。
一昨日見てきた。 安くて良い家、、、、、とは言えなかった。 安くてそれなりの体裁は整えられる家という感想。 造作はいかにも安っぽかった。 建って1年のモデルハウスの壁紙のつなぎめに隙間あいていた
↑タマの家しか知らない人はそれが普通だと思うのでそれで満足なのだと思う。 それでいいのだ!!
アホか!適当な事言ってんじゃねぇよボケたま擁護員! 欠陥みつけりゃ訴えるしかないね…
507 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/20(月) 19:31:20 ID:sOWIjqOa
当たりの工務はすごい。 お客さんに80%ぐらいの割合で感謝されてる。 もちろん全ての客とはいかないが この業界ではすごいことだ。 当たりの工務にはいい業者がそろっているから 手抜きもないしね。
社長! そろそろまた来年に向けて攻勢をかけましょう。回りが一段落している時こそ タマホームのチャンスですよ。
まあこの仕様でこの価格は普通はできない。 当たりの工務を見つけて担当してもらえば まずこんないい買い物はない。
>>508 よっしゃ!!
まずは『タマゲタホーム』に社名変更だ!
511 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/20(月) 20:22:45 ID:ZEUnZie3
マジレス願います。 センチュリーとタマはどちらがお薦めですか? 金がないんで少しでも良い方を選択したいと思います。 周囲はタマを薦めきます。
マジレスアンサー あと数年貯金をしてからの方が選択肢が広がると思います。
おれは正直あと数年貯金しよう…が続いてくうちに自分も歳とって金利やらも上がってあの時契約しとけば…ってならないか不安
数年でそんなに歳をとってしまう体質? ローン金利云々より頭金をより多く入れる事の方が大事では?
>>511 マジレスすると
当たり工務なら間違いなくタマホーム。
センチュリーはやはり安い分品質を落としている部分が
あるのでやはりそれなりの家。
ハズレ工務だったら最悪って事? 大枚はたいてローンまで組んで家建てるのに 「賭け」はどうかと思う
頭金の目安は?500くらい?家、土地で3000万として
当たりの工務って何だ? タマは当たり外れがあるって事か?
担当が今年入った新人か経験積んだベテランどっちがいい?ちなみに初めて見に行った時たまたま新人でそのまま継続…
たまって火災報知機ってついてる? 今日通りかかったら天井にそれっぽいのがあったような。 まさかな
↑標準でついとる
↑ドモ やっぱそうなんか。 今の家は全部付けないとダメなの? しかし、たまにあんな装備があるとは思わなかった
523 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/21(火) 03:28:34 ID:R3YYNaQp
日曜に厚木店に行ってきた。めちゃめちゃ気合が入ってる感じだった ショールームでサイディングとか構造模型やキッチンの一覧が見られるのはいいね しかし諸費用が高いとしても、品川の超でかい本社ビルやCMにみのを起用したり 東京ドームに広告打ったり、どこで利益取ってるんだろうね?モデルハウスも 細かいとこのクロスの張り方とか幅木のはめ方とか雑なとこも見受けられたから 実際の家なんかはもっと雑なんだろうな。でも値段考えりゃ超お買い得だと思うよ これだけはいえるけど、住友林業は何年か後には棟数でタマに確実に負けるね セキスイは木造はダメダメだけど、鉄骨は超優秀だから棲み分けはできると思う 住林とタマの場合は価格なりの差はないよ、つーか住林絶対にボッタクリすぎ
住林とタマじゃあ、使ってる部材、設備、デザインセンス、ステータス どれをとってもタマと比べて段違いに上だと思いますが? つか、引き合いに出す自体間違ってるのでは?
住林クラス見たあとでタマで建てようとは思わないよなぁ
ホームセンターの犬小屋みたらタマで建てたいと思わないなぁ〜…
527 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/21(火) 14:47:21 ID:lgr1DJK7
ちょっと聞いたんだが畳も軽い安いやつってマヂ?
少なくとも高いやつじゃないだろ
>>525 住林の半分はタマみたいな安さ追求仕様の家だよ。
家と世帯にランク分けがあるけど、大半を占める下のクラスはローコスト。
それでもやはり住林で、過去の実績もブランドイメージもあるからその分高い気がする。
最近では建売住宅販売に進出していて、35坪1700万などが売れ行き好調。
>>529 早い話が同じローコストを建てるならタマより住林にしろと言いたいのですね。
タマホームからは旭ソーラーの臭いがする。
原ヘルス工業の臭いもする。
ぱっとサイデリアなんつーのもあったね
今年の6月から新築は全部つけなきゃならなくなった。
なんか設備で作ったお家みたい。どっかの童話のお菓子の家みたく とっても分かりやすいけどね。
誤報でした。 1タマゲタ=500万+取引業者からのリベート =800万
↑単位をオッタマゲタに変更希望
できてから三ヵ月なら不満あれば直しますってあるけどどこまでやってくれるかな? 照明をファン付のを付けたいんだが天井の補強ってやってくれるかな 最初の話し合いでちらっといってたんだけどどの部屋するのかきめてなくて 結局言ってたつもりが自分の勘違いで言ってないことに気づいたんだけどもう遅いよね?
>>542 オプションなんじゃねえの。
タマだからなw
1個1万もしないのに。
>>541 そいつは難しいかも。
下地補強からなら別途だ罠。
ボードじか打ちだと後からの 補強は難しくないの? ちょっとしたリホームになっちゃうんじゃない。
>>541 3ヶ月も経ってからそんな事を言い出す人はめずらしい…
どの部屋か決めてなかったら全部サービスで補強してもらっとけば
よかったのに〜
まぁタマは有料だと思うけど。
どっちにしろ無理っ!!
照明ファンってダサいし建売りチックだしボツってちょうどよかったかもね。
547 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/23(木) 18:17:00 ID:ADIO/xsk
柱はすべて4寸角と謳って、安心させるようなイメージだけど逆に胡散臭さを感じますね。
逆に4寸じゃなきゃ耐震パネルはるのに手間が掛かり過ぎるでしょ。 素人には分かりにくいけど。
549 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/23(木) 19:21:31 ID:Xud0PMTI
風呂は付いてません。つまり、襖・風呂・トイレなどほとんどがオプションです。 標準価格に含まれるのは躯体のみ。
>>523 既製ハウスメーカーは
絶対に勝てないよ。
なんとかしようと下請をタマホーム以上過酷にめちゃめちゃ叩きはじめてる
ハウスメーカーもいるから
大手の品質もかなり怪しくっている。
552 :
みの :2006/11/23(木) 19:29:45 ID:???
>>519 まじめな新人のがむしろ
一生懸命やってくれますよ。
↑熱意だけで知識はないけどね
554 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/23(木) 20:46:55 ID:cu4KPszL
なんだかんだ言うわりには 特に地域ビルダーは みんなタマホームの施工を真似しているが なぜだ? やはりタマホームのやり方がいいからだろ。
タマ社員必死の追い上げしてんだね…2CHでwww
タマがアキュラの真似したんじゃなかったっけ?
560 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/23(木) 23:05:22 ID:SFCwkhIu
561 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/24(金) 00:07:42 ID:QqgZqIdv
>>555 地域ビルダーは直張りしないし、接着剤(健康住宅対応)使うし、防腐・坊アリ処理すると思いますが
電気屋に聞いた話だが、基本の施工単価は安いが、オプション(追加コンセントなど)が入ると結構単価良いってさ そりぁ基本プランのコンセント数が少なけりゃ追加するよね なかなかうまくできてるねぇw
住林でソコソコの家を建てようと思ったら 80万/坪は見ておかないとショボイ家しか建ちません 格安のバウムなんかで建てるくらいならタマホーム の方がマシだと思います
バ・バウム?・・・
バウム? 聞いたことねえな 地域工務店かい?
バウム最近聞かないな。 2年位前はたしかにあったけど、今はHPにもないな。
バウム クーヘン
↑そう。そのドイツのお菓子も木の年輪のイメージから名前がついたんだっけ。 バウムが出たのってかなり前・・10年以上前じゃないか?けど価格・外観 仕様バランスが良くプランに若干の条件あったのかなぁ・・まぁそれでも 好印象だった様に記憶しているが・・。
570 :
下請太郎 :2006/11/28(火) 22:32:53 ID:???
社長、いいアイディアがあるので ここに書きます。(メールは送っても社長まで行かないし) 家の基本はやはり「家族」です。 まずは「家族」を作ることが 家づくりの基本になるので 独身男女を集めて、合同お見合いパーティーを主催して カップルを誕生させて 展示場でバーチャル結婚生活を体験させて 子供ができたら大成功です。 日本の少子化も解消され まさにタマホームが日本を救うことになるはずです。 このアイディアが成功したら お礼に下請にもたまには 儲けさせてください。
Baumkuchenて木の棒のまわりに小麦粉とケーキの材料塗って ぐるぐる回しながら焼いて、それが焼きあがったらまた塗って、 それをえんえん繰り返して作るんだよね。
>>572 まさにハッピーライフ♪ハッピーホーム♪タマホーム♪
のコンセプトどおり。
576 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/30(木) 00:24:09 ID:tMbVQ4Hh
タマホームへの転職を考えている者です。 だれかタマホームの社員の方おりませんか? 実際に、他業種からの転職でやっていけるものですか? 営業を希望してます。 飛び込みの営業とかはあるのでしょうか? ぜひ、詳細を教えてください。
飛び込みは一切ありませんよ 営業所でいっぱいいっぱいだと思います
578 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/30(木) 01:31:17 ID:tMbVQ4Hh
>>577 ありがとうございます。
ついでにお聞きしますが、平日でもそんなに
お客さんて展示場へ来るものなんですか?
それとも、テレアポとかするんですか?
タマは落ちてるからヤメたほうがイイですよ。 あと数年の命です…まじ
>>577 >>576 相変わらず分かり易い工作デツネ。玉社員
HMからの転職組の40前後の方デツカ?
もう少しお若い方との交代をお奨めシマツ。
そのほうがすべてに於いて誤魔化しが効きマツヨ。
今のままだとかなり痛いデツヨ。
581 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/30(木) 18:26:42 ID:tMbVQ4Hh
>>580 あなたの偏見ですよ。
勘違いしないでください。
私は真剣に転職を考えております。
ですから、タマホームの実態、素顔を本当に
知りたいだけなんです。
ぜひ、もっと情報ください。
将来性とかはどうなんでしょう?
>>581 こんなところで聞いてる時点で
不採用〜
みのもんたのCM(
http://www.tamahome.jp/corp/tvcm/index.html )
を見てわかるように、今はタマホーム全盛。
昨年、ついに本社を東京へと移転し、全国展開を本格的に開始。
着工棟数2年連続日本一という結果をもたらした。
創立8年目という若い会社だが、急激な勢いで成長している。
創立46年にして、累積で約180万戸を着工させた積水ハウスの実績には
まだ到底及ばないが、いつの日か累積棟数をも積水ハウスを超え、
名実共に住宅メーカーのトップとして君臨する時代が来るであろう。
住宅メーカー売上トップの大和ハウス、累積戸建着工棟数トップの積水ハウス、
この2大巨頭が今後どのような対応を見せるのか。注目していきたい。
(参考)タマホームの良さ
1.【坪25.8万円という業界一の低価格】
これは、現場管理会社を置かず、直接発注をしているため。
中間マージンを抑えることにより、高品質で低価格な家を実現。
2.【巨大地震にも耐えうる、土台、構造】
2005年の福岡西方沖地震(震度6弱)の際も、
タマホームが建てた家は全壊・半壊ゼロという事実が証明。
3.【注文住宅の基本「オプション」で対応】
壁に入れる断熱材や床補強、キッチン回りや防犯ガラス等
お客様の希望に応じてグレードアップが可能。
希望していない部分まで高スペックな部材は使用しない。
>>585 何この上から目線は?
一つの職もまともに続けられないような
臭いがするくせに。
589 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/11/30(木) 22:25:01 ID:kyWwebZe
>>586 中越地震みたいに震度7だったら倒壊するかもな
590 :
社員です :2006/12/01(金) 00:06:59 ID:bNyxaOZW
タマはろくな会社じゃない
>>579 が言っている事事態嘘じゃない
いろいろ言いたいけど・・・言えない
リアルにこれが現状だろう… ↓↓↓ 一級HMは難しいと思う 最初の社員のOさんとHさんと別れてしまったのは 社長の誤算 Hさんは大安心の家の設計者 一部上場企業を渡り歩いた人ときいてます 一級建築士のOさん 一級建築士のHさん 二級建築士のKさん は 営業 設計 工務 集金まで全部こなしてた人達 タマホームの原点はOさんの監理力と Hさんの設計・開発力・交渉力 Kさんの実行予算力・ 後は社長の宣伝力 いまは イエスマンだけの会社 4人だけでメーカーに勝負して負けてないのはすごかった 最初の人達なくて 今のタマホームは無いと思う 社長に意見してたふたりはいないし その二人は社長のお兄さんのお気に入りだったらしい あとの社員は出来上がった後にきた人達 上場は無理 後は落ちるだけ
タマって倒産したら施主はどうなるのだろう? 社員は経歴にタマを載せると採用に響きそうやけど
>>590 意味深だねw
いろいろ聞きたいどす。
小出しでイイので情報待ってます…
擁護している奴のブログより抜粋。 ただ、実際に、タマホームで建てられている人のサイトでトラブルが書かれているところも多くあります。 私が見たかぎりでは、タマホームが悪いのではなく、「営業や工務が悪い」というケースがほとんどです。 タマホームが悪いんじゃくて営業と工務が悪いんだって。
アホやなw それらを使ってるタマには関係ないってかw
596 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/02(土) 10:21:04 ID:TuQ8d2R7
HMって何の略称なんですか?
ハウスメーカー
へんなメーカー
>>上場は無理 後は落ちるだけ 当たってる
うん…確かに急ぎすぎてるよね。 体力がないのに無理をしたら結果がおのずと見えてくる。
本社ビルのデザインが古臭俺だけ?
本社ビルのデザインが古臭くみえるのは俺だけ?
いいえ、あなただけじゃなかとです。 古臭かぁ
タマって勘違い野郎の集まりの会社。 まともな家作れずに、短期間でチャチな家を数こなす会社。 建築の大学出てもタマじゃね…
605 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/02(土) 13:19:18 ID:046dsVV/
横浜のヤクザ林一家林組は、経営しているカラオケ屋バンガーローハウス中華街店で、 カラオケをしている時に機械を使い脳に電波ではいり、人をもて遊んでいる だれにもばれないとおもってやりたい放題。そして気づかれないように思考盗聴、自殺、突然死、、マインドコントロール、誰かをずっと好きにさせる、思ったことを行動させるなど。 痛みやいやがらせや声を聞かせることもできる。 中国人でヤクザという少数派
どのタマスレも死んでますね…全く伸びてない。 タマ人気を物語ってる
また2ちゃん脳か
工作員釣れたwww
タマって他スレでも無視&相手にされてない。 嫌われタマホーム
上場はいつなのさ? ずっと上場するって言ってるけど... 何が金持ちになる…ダヨタマ脳ほど救いようのない脳はない。
上場しても 株は買えないな。ぼそ
612 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/02(土) 23:31:34 ID:sMaEEsUh
来週、中途採用の営業職の面接行くんだけど、一日の勤務の流れを 教えてもらえます?あとクルマは自家用車が必要と書いてあったけど、 社用車はないんですかね?できれば給料体系も教えて。
上棟ならしまくってますけど
少なくなったけどね
そもそも鰹Z宅産業研究所なるところが信用にたるのどうか?
616 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/03(日) 16:43:50 ID:7cF/iEoX
単純な質問で申し訳ないのですが、↑の書き込みの方の ID:??? となるのはなぜですか? どうすれば、こういう風に表示されるようになるんですか? ぜひ教えてください。
>>616 メール欄にsageとかなんでも文字をいれたらなるよ。
テスト
>>611 買わないな。
沈むと分かっている泥船に乗る気ないし。
>>619 おめでとう
>>620 株は将来性を買うものだからね。
今がピークでどんずまり感は否めない。
やっぱり急激に成長した会社というのは落ちるのも早いと言うが…
アンチの希望的観測は全部はずれ。 タマホームは他の焼畑農業的ローコスト 全国展開ビルダーと違い 進出1、2年後からじわじわと来て その後波はあるものの各支店 毎月10〜12棟建てるスーパーパワービルダー。 安くていいものだから落ちたくても落ちようがない。
客の支持率低いけどね〜
坪25、8は釣りとしても 坪30万代であの家なら やはり相当安いよ。 他のビルダーと比べても あきらかに高級仕様。
いろんなごちゃごちゃしたオブションはいらないから しっかりした基礎と構造で お値打ちに建てたい。 そんな一般庶民の声に応えた商品 それが大安心の家ではないかな
タマホームとはどんな会社か? 建てる前にそれを知っておくべきだ。 庶民に安くて高品質な住宅を供給してくれるが 他の坪70、80万にもなる大手と同じような ホスト的対応はできないし、 タマホームもやろうとは思っていない。 だからそれを望むなら金を倍も払って既製大手で 建てたほうがいいのかもしれない。 ただホスト的対応はしないとは言っても あきらかな不備はやはり許されないから その点であやしいところは客として遠慮なく 追求すべきだと思う。
>>627 3ヵ月でバタバタと完成するような家はイラネ
30代で安い家を建てても ローン払い終わる頃には定年で家はボロボロ。 それでもいいですか?
>>629 もちろん、それが嫌なら
あと一千万も払って
他で建てるのも自由。
タマで建てるのはいいと思うよ。 服飾はジャスコで買うのと同じでしょ。 次の年には着るのもためらうが。
>>630 残念がらそうはならないんだな。
外部は陶器瓦に16_サイディングの高耐久仕様な訳で
ぼろぼろになりようがない。
下手したら大手ハウスメーカーのが先にボロボロに
アンチはどこで建てたらいいというのか? バタバタ建てないで安くていい家があるなら 俺も知りたい。
タマ以外 今日は工作員が必死ですね
タマは床材も安いもん使ってるのか、傷がすぐはいる。補修跡もやたらとあるし、作りが荒い。
俺は客と金額合わない時めんどくせーから普通に タマホームさんなんかいいんじゃないですか って勧めてる
リアルにこれが現状だろう… ↓↓↓ 一級HMは難しいと思う 最初の社員のOさんとHさんと別れてしまったのは 社長の誤算 Hさんは大安心の家の設計者 一部上場企業を渡り歩いた人ときいてます 一級建築士のOさん 一級建築士のHさん 二級建築士のKさん は 営業 設計 工務 集金まで全部こなしてた人達 タマホームの原点はOさんの監理力と Hさんの設計・開発力・交渉力 Kさんの実行予算力・ 後は社長の宣伝力 いまは イエスマンだけの会社 4人だけでメーカーに勝負して負けてないのはすごかった 最初の人達なくて 今のタマホームは無いと思う 社長に意見してたふたりはいないし その二人は社長のお兄さんのお気に入りだったらしい あとの社員は出来上がった後にきた人達 上場は無理 後は落ちるだけ
>>627 ↑公式に掲示板やブログの書き込みを鵜呑みにするなと書いてあるだろ
しかし、下手な工作だな
どう見ても一般人がこんなこと書くわけないしw
>>631 オメーに言われなくても建てるよ
まぁ、HMやローコストでは絶対建てないがな
日曜なのに客が来なかったんでないの?2チャン使ってでも必死に営業。
それより社長、早くタマホーム お見合いサービス開始してくださいよ〜。 結婚できない30代が余っている今がチャンスですよ。 たとえば独身単独男女を募集して 展示場見学会を開催するとか。
タマ社員内、淫行だらけだから社員のみですれば?? バツイチ、不倫、略奪、結婚詐欺的な男と女だらけ。 レベル低いだけ節操ねぇな
>>633 16mmサイディングのどの辺が高耐久なんだ?
10年経ったら塗装すべし。
>>644 確かに厚さだけっぽいな。表面が、、、いや聞くまい。
また今度
>>645 つまり、16mmサイディングを使うハウスメーカーは糞ってことでOK?
>>633 サイディングが高耐久性???
メンテ代のほうが高くつくぞww
ロックウールで高気密というくらいだからなw
大手HMで建てても10年もすればお手入れが必要だよ そう考えると、安いタマホームは2度目のマイホームも可能 大手のバカ高い家を建てると一生ローン地獄で ローンが終わると今度は家が限界というのも現実 我が家も大手5社の某HMの家(築10年)だけど 外壁は一部ハゲてるし、洗面なんか結露で腐りかかってる まだローンが20年も残ってるから本当に大変ですよ
旧家とかは何で何十年も残ってるのか…やはりイイ物を次世代も残そうとするからか。 定年まで払い続けた家を壊す事が出来るのだろうか?やっと自分のモノとなった物を…建て替えればいいと簡単に思っていても思い出を壊せるのか…住めなくなる状態ならば仕方ないが、 モノを大切にしないから日本は廃棄物をすぐ出す。文化も何もなくなる…
営業妨害の報告あり。タマホーム関連掲示板に監査入。
653 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/05(火) 01:42:14 ID:p9CyKP1Q
654 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/05(火) 01:51:08 ID:p9CyKP1Q
25万8せん円は監査はいんないの それは重要
>>653 やはり普通に考えれば、妥当な分析だと思いませんか
素人でも、この会社どこか怪しい、異常、何かあるんじゃないかって疑って係るのが世間の常識
材料の良い悪い、単価の安い高いは別としても。
営業妨害などとは考えられません。
銀行や証券会社はその為に、アナリストがいるのですから。
急速に伸びて、上手くいく様な業界ではないと思える。
工作員はタマの都合悪いネタになると脅しをかける…他スレで他社の悪口書いてるくせに…
この程度で営業妨害とは片腹痛い。
>>652 ↓こういうのも営業妨害だろうな?
通報しとくわ
633 名前:(仮称)名無し邸新築工事 投稿日:2006/12/03(日) 22:08:57 ID:???
>>630 残念がらそうはならないんだな。
外部は陶器瓦に16_サイディングの高耐久仕様な訳で
ぼろぼろになりようがない。
下手したら大手ハウスメーカーのが先にボロボロに
ズバリ!決算が知りたいでしょー
【都合の悪いカキコは】 タマホーム 【すべて営業妨害!!】
663 :
661 :2006/12/06(水) 22:50:21 ID:???
>>647 マジレスすると、サイディングの時点でダメ。
耐久性ならALCだろ、普通。
>>663 バカはお前だよ。ALCだなんて・・・
ちゃんと勉強しようね
ALCってwww バカはユニバにでも行け
666 :
661 :2006/12/07(木) 20:39:31 ID:???
すまん、アンカーミスした。
>>664 お前は誰だ?タマ社員か?
朝4時から、工作活動大変だなあ。
二度も家建てるなんて小金持ちの道楽だろ そもそもローコストを選ぶ客が二度もマイホームを建てる計画なんてするわけないだろw 650はタマのまわしもんだろw
ソンさん、公正取引委員会に呼びだされたね。
シャチョサンってスコシマヌケダナ 目の前の儲けしかないっていうか後からいろいろ言われるの わかんないのかね? 柔らかバンクにしろ弾家にしろさ。
なぜローコスト住宅は嫌われるの?
674 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/10(日) 00:41:57 ID:aQYbQiXb
攻撃スルのじゃなく 最初からはじめてね ひとの喜ぶ家を作ろう 昔みたいに
タマに言ってんの?アンチ? はじめから始めるってタマの戦略の無さに言ってんのかなぁ?
676 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/10(日) 00:55:37 ID:aQYbQiXb
アンチじゃないよ ただそれだけでいい 良い物つくりたい 喜んでもらいたい それだけ
タマホームは2ヶ月で家が建つ。 木造軸組みで2ヶ月はありえん。 2階にお風呂があるタイプなんて、ユニットバスの下に絶対に金属の梁が必要だが、3センチくらいの合板で支えているだけ。 水周りだから将来的に腐って合板がもろくなったとき、2回のお風呂でHしたら、どうなるだろうね。 なんなら他社を施工している大工さんに聞いてみな。 あんな壁倍率が1〜1.5倍の家なんか、地震がきたら怖いだろうね。 でもまぁ、安けりゃ良いっていう人は中国車にでも乗ってりゃ良いさ。
>>677 またまた、無知なおバカさん登場かね・・・
タマは剛床。3センチの合板じゃありませんけど・・・
地震の心配は大きなお世話だね
柱の本数は他社より多いし、柱はオール4寸だし・・・
679 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/10(日) 09:31:33 ID:OdAA8vJp
>>678 プププッ
家の強さは柱では決まりません。壁倍率で決まります。
よく勉強しましょう。
681 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/10(日) 10:14:11 ID:u6DQv71V
>>678 柱は標準3.5寸だしな。
後輩が営業から説明受けていたのは4寸だったが
上棟前に監督に細いからと確認したら
平然とオプションと言われたそうだ。
詐欺じゃねぇのか?
>>678 柱の本数は他社より多いし
家の造りをわかってないな。柱が多いってことは横架材が小さいって事。
後で改築したくても柱抜けなくなってるってわけ。
会社は完全な営業会社だから、契約が全て。 契約後の客などクレームさえ上がらなければOK。 間取りは全て営業が考えている。(素人のお絵かきみたいな物) 営業は建物が建てば良いとしか思ってない。誰が住もうとお構い無し。 営業の歩合は凄く高いが、工務社員は奴隷扱い。 工事用のマニュアルなど薄ぺらな紙きれしかないし、 会社的な標準納まりや工務研修等がない為、工事は現場監督と職人の技量しだい。 中途採用でいきなり現場任されて、納まらずに逃げる人もいる。 だからこそ、現場監督に当たりはずれがある。 設計社員は会社的に見て、事務員の女の子と一緒の扱い。 1級建築士を持っていても、鼻くそみたいな資格としか思ってない。 当然会社で決まっている標準納まりがない為に適当に納めている。 屑ばかり・・・ 俺もその一人・・・ すまん愚痴ばっかで・・・ (今書いた営業・工務社員が全てじゃないので) タマはまだ上場早すぎる
奴隷扱い…まさしくそうでしょうね。過労死や車事故も起きても不思議じゃないですね。 今さら他社にもいけないし、前歴タマじゃ…ね。
686 :
たまーん :2006/12/10(日) 13:19:27 ID:LGumi7XI
もうすぐ着工ですが、 私の担当を採点すると、営業40点、工務90点の状況です。 タマ工務の人は、本当に気の毒だと思います。 今回は、工務の方が当たりだったので、幸いだと思っています。 私の営業は、いいかげんに契約取るだけで、めんどくさいことは全部、 工務と施主に丸投げしている雰囲気です。 タマホームで家を建てる際は、可能な限り担当調査して、指名するのが ベターかと思います。
まだ着工もしていないのに評価だすのは早すぎだ。引き渡しからアフターから工務の仕事は一生つづく…逃げなきゃいいね
良い工務をみんなが指名してたらその人の仕事量が増えて丁寧に見てくれにくいのでは?だし施主との相性もあるので調査して…っていっても一概には言えないだろ。 ってか賭けみたいな会社はイヤだ
九州人は本土に来るな!田舎くさいものをバラまかないでほしい…景観が損なわれます。九州だけで展開してよね!佐賀、鹿児島あたりで
>>690 無知な香具師だな。
数字だけ見てどうする?
大切なのはバランスだ。
住林のあんなラチス板が強いと思うか?
ミサワのすぐ腐るベニヤが強いか?
ついでにいうと、建築基準法上の扱いって最大5倍率なんだが。
みのさんを、使ってくるとは正直驚いた。相当ギャラも高いだろうに。 これは、儲かっている証拠なのか?それとも・・・・
かなり無理してます…
695 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/11(月) 02:54:57 ID:x/WxNk40
攻撃スルのじゃなくて 初心にもどってね 負けてたら良くしたらいいんじゃないの ひとの喜ぶ家を作ろうね
自転車だよ。 急成長で資金が追いつかない。 職人も腕はないけど少しでも金が欲しい。職人も自転車じゃないの。
タマ今回のボーナスどうだったのかな? 資金繰り大変なようなら急展開して社員集めた人数分きちんと出せてんのかな?ボーナスは各支店の売上で決まるらしいが………
今度、面接を受ける予定なんだけどボーナス出ない会社なの?
タマで建てようかな。
700 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/11(月) 18:48:47 ID:Rvbepumj
俺はタマ悪くないとおもう! CMはムカつくけど
【社員は】 タマホーム 【消防士】
うちの2階床はALC。 24mmの合板ってなにw
703 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/11(月) 23:58:18 ID:/OgcpVPt
結果がどうであれ、マイホームの選択肢が増えるのは良い事。 ぼったくられて後悔するよりは、安かろう悪かろうの方があきらめがつく。
704 :
お肉 :2006/12/12(火) 00:44:02 ID:gVi8zred
イイ事言った。
705 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/12(火) 01:05:13 ID:WQ/uUgu0
工作員どうよ 俺たち いい家 つくたのかよ 頼む 上記否定してくれ
706 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/12(火) 20:00:02 ID:RxOVPcEp
「ぼくはタマ」 ぼくはタマ タマ タマ タマ
ぶっちゃけ、タマって関東じゃどうなの? いまひとつっぽいけど
最近新潟に進出したけど全然結果が出なくて 支店長がオープン1ケ月で更迭ってウワサはホント?
710 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/13(水) 04:36:23 ID:AJuhNivO
(1)社員は若手が多く、給料が低く抑えられている。 (2)したがって、設計や監督は未熟な者が多く本格的な注文住宅はこなせず、 需要は単価の安い第一次取得者に限定されている。 (3)急激な展示場を展開するにはあまりにも過小資本。銀行からの借入れも難しく、 全ての展示場をリース会社に依存。 (4)粗利が少なく、過剰PRと急成長の先行投資でかなりの債務超過体質になっているのではなかろうか。 (5)資金繰りを可能にしているのは超低価格での契約金。これが倍増しているうちは、資金ショートが表面化しない。 (6)同社のデーターからは特別に安く売れるというノウハウを見つけることが困難。資材を安く買えるからというが、 イノベーションなきところに急成長はない。資金繰りのためにも展示場展開が今後も急ピッチで続くだろうが、 自転車操業ともいえる体質を変えるのはことのほか大変。受注停滞が即命取りになりかねない
>>710 @ × 中途入社の社員が多数の為若手はむしろ少ない
A × 建て替えが圧倒的に多い
B × 全く依存してません
C × 債務超過にはなってません
D × キャッシュフローは数百億あり
E × 知識がたりない
工作員、必死で火消し火消し。
>>710 @ × 中途入社の社員が多数の為若手はむしろ少ない →リクナビじゃ若さを売りにしてるよね?
B × 全く依存してません→全く…はウソだろ?地元タマはリース。いつか逃げれるからと地元では言われてる。
C × 債務超過にはなってません→支店展開、広告、タレント起用…怖い
D × キャッシュフローは数百億あり→それは分からんが…
>>713 タマと地場の工務店と勘違いしてないか?
タレントなんて他のHMでも起用してるじゃんか
松井やイチロー・その他・・
中傷する奴って、レベル低すぎ(低脳)
テレビ見てないんか?
715 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/13(水) 09:21:35 ID:NB6L9Vjw
見に行ったけど、元住林ってやつがいたよ 大手で成績悪かったやつが移動してそう
確かに元○○ハウスとかいう人は多いと思う でもそれって何もわからない22〜23の学卒新人をイチから教育するより ある程度の知識と経験・ノウハウ持ってるはずだからむしろ合理的だと思う まさにローコスト住宅の手本では?
>>714 おめぇこそ低脳のタマチョン脳
大手とタマ比べてんじゃねぇぞ。だいたい一棟当たりも金額違いすぎ…
要するにタマは売れる数が落ちてきたらヤバい会社でしょうね…
>>717 タマは大手です。
全国に100店舗以上も自社の展示場がある
今日もテレビを見ない2chヲタの低脳君が活躍中 ♪
大手の前に「三流」ってのが付くけどなww 何のTVだ?
>>717 はきっと大手HMの人でしょう。大手の人は単に安いというだけでローコストを馬鹿にします。
でも本当は安いっていいことなんですよね?むしろ大手が高すぎるんじゃないでしょうか?
まあブランドイメージってのもありますからね。特に日本じゃ高い=いいもの、と思ってる人がいます。
そりゃ〜いいものはそれなりの金額もします。でも高いものの全てがいいわけじゃないですよね?
逆をいえば安いものの全てが駄目なわけでもないんですよね。
そういうとこをよく考えて皆さん語った方がいいと思いますよ。
私は正直タマホームの展示場って見たことないので、本当はどうなのかは知りません。 急激にエリアを拡大してきた九州出身のローコスト住宅、という程度の認識しかありません。 安かろう悪かろうの家なのかもしれません。又、安いということ以外には興味もわきません。 だから安いからといって悪い家みたいな言い方をするのはどうかなって思います。 でもあんなに急激にエリアを拡大していって一定の品質が保てるのかは疑問です。 営業は現地採用の元どっかの営業マンの二次就職で確保できると思います。 でも施工する職人とそれを管理する工事監督が全国どこでも同じレベルになっているのか、 それはちょっと(というか、かなり)疑問に思いますが、実際のところどうですか?
722 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/13(水) 21:10:50 ID:NB6L9Vjw
あんな内装じゃ安くて当たり前 てか、あれでもボり杉じゃね?
着工棟数日本一って地方ビルダーランキング1位ってだけなんですね これって誇大広告で訴えられないのかね?
やっぱ新入社員には身内や友人関係に建てろ建てろと進めるのか?
725 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/13(水) 21:59:37 ID:l3LesIuX
>>713 > B × 全く依存してません→全く…はウソだろ?地元タマはリース。いつか逃げれるからと地元では言われてる。
「ボクの脳内では」を「地元では」と書かれてもね・・・。
「地元」の皆さんが全員無知だというならば話は別ですが、リースが何たるかが分かっていれば「リース=逃げれる」とはならないはずです。
いずれにせよ、中傷している人は一般常識というか、社会常識が全然無い感じですね。
面接で落とされた学生さんとかが、腹いせに荒らしているのかなぁ?と思う今日この頃でした。
とりあえず関連業者はかなり泣かしてるわな。 身内ではなく、値切るべき敵と見ているのだろうか・・・。
>>726 地元の建築関係の業者内の話ね。
タマなんか受けるかボケww
>>726 おまいこそ、見る目なさ過ぎ。
モデルハウスみてorzしたよ。
タマは凄いよ。 何もかも。
そりゃブログには都合の悪いことばかり書かれているからなw
733 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/15(金) 01:06:12 ID:q53hwesb
ほんとにすごいね ある意味で 後はどうすんの1820人捨てんの
1820って社員数?
735 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/16(土) 01:00:23 ID:4T8nvEqR
どうも、矢沢です。昔、キャロルで矢沢が日比谷でワオワオやってたころにさ、 あの、なんていうのスライム?それが流行ってたわけ。 楽屋でさジョニーなんかとスライム欲しいよね、つってたらボーヤが気を利かせて、 「買ってきましょうか」っていうわけ。 「おおサンキュ」つって買いにいかせたら街中売り切れだったみたいでさ、 「すいません、コンニャクで代わりで」ってそいつ、こんにゃく買ってきたわけよ。 しょうがないから代わりにこれで遊ぶかあ、と思ってさ、 オレやジョニーでこんにゃく顔に乗っけたり、ぶつけ合ったりしてね遊んでたんだ。 そしたらさ。ムッシュっていうの?かまやつがバーンと楽屋入ってきてさ、 「おまえら何してんの?」。オレ「いやあ、かまやつさんコレだよ噂のスライム!」。 オレ、まだ駆け出しだったし、向こうはもうビッグネームでしょ?「はあ?」みたいな感じ。 「おまえ、矢沢、これはこんにゃくだろ?」って。ちぎって床に捨てた。 オレはそれを黙ってみてたね。しばくしてムッシュが帰ってさ。 そしたらジョニーがそのちぎられたこんにゃく持って震えてんのよ。 「エーちゃん、これ弁償モンだよ!」って。「こんにゃく弁償してもらうべ!」ってさあ。 それ聞いてオレ、今度はこっちからムッシュの楽屋行ったわけ。 「あのさっきのこんにゃくだけど、絶対そのうち弁償してもらいますんで」。バッキリいってきた。 それから、1週間くらい後かな、モノホンのスライムが届いたよ。ムッシュから。 そのとき思ったね。「ああ、これがスーパースターのやることだな」って。 その日のステージはスライムでリーゼントにしたよ。 途中で汗すって粘液になってたーらたーらいと引いて落ちてくんのよ。 たまたま来日してたH.R.ギーガーがそれ見てエイリアン思いついたんだって。 これマジよ。エイリアンのあの頭、矢沢のリーゼントの形なんだって。へえ、と思ったね
スレ間違ってませんか?
737 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/16(土) 01:15:13 ID:4T8nvEqR
間違ってました すみません
ナックがさくらホーム立ち上げ・・・ まずくね
739 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/16(土) 02:37:36 ID:4T8nvEqR
それはまずい
740 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/16(土) 02:43:56 ID:I55boby2
741 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/16(土) 02:44:55 ID:4T8nvEqR
ありがとうございます
742 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/16(土) 08:10:25 ID:s03/c+Kn
>738 ごめんなさい。何でやばいか教えて下さい
743 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/16(土) 10:35:34 ID:wnqmSUQE
プレカット屋単価合わず、と聞いています。 合う木使うしかないのでは?
裏2ちゃんねるに建築住宅業界の裏話が公開されました!! 欠陥住宅、建築中に倒産で放置された悲惨な現場や泥仕合の解約劇...などなど。 とても表では書けない真実の情報が満載です。 裏2ちゃんねるでは総力をあげて、蔓延るこの業界の問題を発いていきます。 非常に膨大な情報量が掲載されていますが接続時の簡単な操作でメ−カー別にアクセスできます。 ★裏2ちゃんねるへの入り方 1.名前欄”に「&rf&rusi&ran&ras&ran/***」と入力します。 裏CGIへ飛ぶためのコマンドです、間違えないように”「」”の内側の文字をコピーペーストして下さい。 「***」の部分には最寄のサーバーの設置場所に置き換えて入力して下さい。 例:「&rf&rusi&ran&ras&ran/tky」 札幌→「spr」、仙台→「snd」、東京→「tky」、名古屋→「ngy」、大阪→「osk」、広島→「hrs」、福岡→「fko」 2.E-mail欄に、ご覧になりたいメーカー、会社名を入力します。(全部見たい場合は空白でもOKです。) ⇒分類された情報が表示されます。入力は半角ローマ字で。大文字でも小文字でも構いません。 (例:ひろゆきハウス→hiroyukihouse ひろゆきホーム→hiroyukihome) 3.本文にIDとパスワードのguest guest と入れて、書込みボタンを押します。 4.画面に「確認終了いたしました。ありがとうございます。」のメッセージが表示されれば準備完了。 10秒ほどで画面が遷移し、裏2ちゃんねるに自動的に接続されます。 5.サーバーの接続状況により2chに戻ってくることもありますが、ほとんどは5〜6回のチャレンジで接続でき ます。 6.サーバートラフィックの都合上、専用線等の高速回線(企業や学校など)つながる確率が高いようですのでつながりにくい方はお試しください。 (注意!)全て半角で入力を 7.裏2ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますのでご自身で確認してください。
745 :
「 60-62-137-226.rev.home.ne.jp/tky :2006/12/16(土) 21:13:31 ID:1IVMXQFl
guest guest
746 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/16(土) 22:16:46 ID:jxpwq5JR
こんなのにひっかかる馬鹿まだ居るのか・・・。
ほっとけ
どんな事が書いてあんの?
750 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/17(日) 21:35:43 ID:MWknU6aa
それはココでは言えません
女子柔道大会でもスポンサーなのかあああ お金掛けてるねぇ〜
guest guest
753 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/19(火) 01:56:13 ID:VFlpAifC
子公生でもスポンサーなのかあああ お金掛けてるねぇ〜
754 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/19(火) 02:00:20 ID:VFlpAifC
粉食
755 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/19(火) 02:37:33 ID:VFlpAifC
粉食は みさわきゅうしゅう
756 :
[ Dsmok43DS20.gnm.mesh.ad.jp/tky] :2006/12/19(火) 16:16:02 ID:bvxMwRhT
eye2121 guestguest
突然なのですが イナ、ミカド、ヒタチ(DW付)、タカラで標準キッチンの 人気ランキング教えてください。 展示場にすべてのメーカーが無いので迷っています それと、掃除しやすい、メンテが楽、これ失敗した、これお勧め等 施主、関係者問わずご教授お願いします。
758 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/19(火) 20:19:42 ID:djHt1cj7
たまきんのにほい
>>757 大工さん製木製のキッチンはいいよ〜。いつも木のニオイ。これ最強。
でも腐っちゃうのが、タマにキズね
760 :
下請太郎 :2006/12/19(火) 22:24:24 ID:???
社長〜。今の単価から値引きは きつすぎですよ〜。 飢え死にしてしまいます。
いな みかどなんて もともと掛け率安いんだよね
>>757 人気ではイナ、機能性では日立、耐久性ではタカラ
産ウェーブがいい。
>>757 イナ・日立・ミカド・タカラ?
選択肢がそれだけか。
買うな。
調査隊のランキングだと 6位 タカラスタンダード 7位 ミカド 8位 INAX 9位 松下電工 因みに10位はノーリツ
下位メーカーの下位機種だからどれでも一緒
↑見れないゾ
タマホームの決算は、5月と11月。 おかげで、先月なんて休みナシ・・・。 建築中の所へ調査に行ったが、素人目に見ても「大丈夫か?コレ?」と思うような柱。 と、ある測量屋の感想。
770 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/20(水) 22:26:56 ID:yzwtN5BR
771 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/21(木) 00:58:38 ID:W0WJXxTA
タマホームってクロスは1種類で、和室にまで洋風のクロス張られるって本当ですか?
772 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/21(木) 01:12:36 ID:g87bZv+U
>>771 いい加減なこと言ってると
訴えられるぞ
監視員降臨
>>771 「和室」はない。
大壁+クロスに畳敷きのタタミルーム。
776 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/21(木) 19:15:43 ID:oZCkMN1w
標準サッシはトステムならデュオPGでYKKならフレミングUとの事ですがあってますか? どっちが良いと思いますか? せっかくのLOW-Eですしグレード上げたほうがいいでしょうか? いくらぐらいでグレードアップできますか?
777 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/21(木) 19:38:51 ID:xuFDr4in
タマホームの経費に関して質問。 「産業廃棄物処理費用は本体工事費の10%」 本体工事費って一体どれくらいのもの?というか、どこからどこまでが本体工事費なのですか?
>>770 何か、やたらと安そうな木材使ってそうなのよ。
で、構造が妙にスカスカする感じなのよ。
現場の人に聞いてみたら、「大丈夫なんじゃない?」の一言。
どこの着工戸数?ただのカラクリじゃん
注文住宅部門って書いてないと、虚偽表示じゃん!
チクっちゃえ
【一般人の玉木宏に対する見解】 ・同世代とは思わなかった(♂27歳・計理士・栃木) ・エッー!!26歳なんですか?!落ち着いてますね(♀23最・学生・京都) ・ウチの兄貴と交換してぇ〜。(♀18歳・学生・東京) ・彼こそ次期総理大臣になる男だ。もうなっているようなもんだけどね。(♂69歳・自営業・東京) ・最近、いろんなトコで目にするからスゲェー人だなって思う。(♂19歳・無職・兵庫) ・率直に「カッコイイ」。(♂20歳・フリーター・神奈川) ・お客様と話す話題はいつも玉木さんのことです。(♀22歳・美容師・静岡) ・レコードはいつも2枚買ってます。(♀46歳・主婦・千葉) ・世界ハ イツモ 彼ヲ中心ニ マワッテイマス(♀32歳・ジャーナリスト・英国) ・韓流スターもいいけどやっぱ玉ちゃんには劣るわ。(♀41歳・主婦・北海道) ・世界中を旅して回ってきたが玉木宏より格好良い者はおらんかった。(♂91歳・農業・沖縄) ・『家紋TOKYO』でCDソッコーで買いました。(♂25歳・看護士・茨城) ・タマキンに憧れてこの世界に入りました。(♀15歳・アイドル・東京)
784 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/22(金) 18:27:31 ID:dEeq9ThT
依頼先の会社に諸経費出す事がタマでは禁止らしいが、 最近、図面より2〜3u少なくした金額で仕事させようとしているのマジやめれ!!
ソフトバンクと同じ
787 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/23(土) 00:49:05 ID:/83A1u4h
ソフトバンクyori hi
788 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/23(土) 00:51:17 ID:/83A1u4h
hitoni nani saseta wabir
この年末になって、 「建物の登記を急いでくれ」 と言ってきた。 で、こっちは 「そんな事すると、客に迷惑(税金が多く)が掛かる。止めた方がいい。」 と言ったら、 「そんな事は知った事ではない。こっちもノルマがギリギリなんだ。」 と抜かしやがった・・・。 クズが・・・・・。
790 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/24(日) 00:06:39 ID:ze4E9Rjg
会社沿 革明治30年は・・昔からのうそつきでしたから 大きくなったら働いてる人も・・ 工事担当は「裁判でうちは大手ですから施主関係ないよ」みたいな感じで 踏み倒す・・施主の事も大事にしない みんな粉食みたい ホラとみえばかり よく考えみてよ すぐばれる ピンチになったら大きく出てうちは大丈夫みたいな感じ 誇大広告あたりまえ よくつっこまれないよ これ全国規模の会社ですよ ああ すみません酔ってました それは自分の会社でした スレ違いですみません
791 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/24(日) 00:15:57 ID:ze4E9Rjg
つまらん会社
タマ、ヤバそうね
793 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/24(日) 01:14:52 ID:ze4E9Rjg
サオ ヤバそうね
【グレードアップは】 タマホーム 【まず諸経費】
もって3年。それのし。
だろうね〜ぷぷぷっ
797 :
789 :2006/12/24(日) 20:51:40 ID:???
今日も電話が掛かってきやがった。 「月曜日にでも登記してくれ。」 と。 「客に迷惑が掛かるから、それはマズイ。」 と返すも、 「ノルマが足りんから、年明けてからがキツイ。」 と抜かしやがった。 ○木、お前の持ってくる仕事は何時も俺達に割りを喰わせるんだな。 この前も、3件分の仕事を他社に取られてたしな・・・・・。 もう、営業辞めちまえ。
798 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/24(日) 23:30:03 ID:ze4E9Rjg
心配するな こいつら腐ッとけん
799 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/24(日) 23:37:29 ID:ze4E9Rjg
○木、しらんけど 多分思う こいつアホや
800 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/24(日) 23:39:57 ID:ze4E9Rjg
打つ耐えるのはこッち
タマで建てるのって恥ずかしくね?
802 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/25(月) 00:10:06 ID:kmDgMqst
s 賢f件 相談きてまッせー 白黒つけましょうお互い
803 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/25(月) 00:12:17 ID:kmDgMqst
工作員 白黒つけましょう sけん fけん 相談きてますよ
804 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/25(月) 00:19:33 ID:kmDgMqst
タマで建てるのって恥ずかしくね? こいつら人ばかにしてるよ
805 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/25(月) 17:17:07 ID:/yQn8Mr2
昨日、ショールーム行ったら おみあげすごかった。 子供にも大量のお菓子。 恐縮した!!!!
物で客を釣ることしかできない会社です。大事なことを忘れてます… 客寄せ、広告、手当たり次第ですね… 目先の得だけにとらわれないように
お土産のお金も客の建築経費から出てるのになw
タマの社風は派手だからな…派手=ダサいから 早く気づいてね。バルーンもダサいよ。
>>785 2〜3平米ならいいほうだよ。
工務担当により違う。
810 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/26(火) 00:15:35 ID:Z/A6CRW9
>物で客を釣る 社長は、中洲でそれを学びました
811 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/26(火) 00:16:43 ID:Wfb9Dfdj
ぬぅぅ
正月休みは、オイラも褒めまくってお土産もらってこ〜よオッ!
813 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/26(火) 15:04:11 ID:IVrG7OA3
なんでタマが嫌いと言いつつこのスレ覗いてんだろうね。変なの。
だって安置スレだもん。
816 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/27(水) 01:48:38 ID:Ed8ID8OR
こいつら アホ 粉食 金契約でで集めてるだけ 多分 たたないよ
自転車は漕ぎ続けなければ倒れてしまう。 漕いでいる途中でチェーンが外れることも間々ならない。 スピードが出だすとブレーキが利きづらい。
せいぜい、あと、、2年11ヶ月
ところで定着率はいいの? やはり、同業他社と同じで離職率高いだろうね。
タマ社員って他社に入れなかったり、うまくいかなかった人達の集まりだから辞めようにも辞めれないのでは…? あと経歴タマって再就職活動難しソゥ
タマやめてセンチュリー
822 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/27(水) 21:05:55 ID:07zEkmgF
ここの営業の歩合って低くないですか 月1ペースで売っても年収700とか ほかなら軽く1000超えるとおもうんですが。 どのような歩合形態になってるんですか?
タマの月イチと、坪50以上の住宅メーカーの月イチは全然意味が違うでしょ? Jリーグで年間10ゴールする選手とセリエAで年間10ゴールする選手の年俸違うのと同じだよ
今は歩合の額よりも1件でも契約に結びつける事に必死! 勢いで入社した再就組は思った以上に伸びない事に苦戦してるんじゃないかな? 「こんなはずじゃなかった」って言っているに違いない。
だろうね… タマは運が悪い会社だよ。 株式上場を目指してた頃にホリエ事件。アネハ事件。 誇大広告を売りにしてたのにソフバン事件。 いまいち乗り切れてない… タマを選んだ社員も運がないだろな
826 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/28(木) 15:17:56 ID:78XPKJV3
>>825 本当にそうですよ それに付け加え 今の時代の情報の速さ
全国の現場の失敗・トラブルがすぐばれる プログとか書かれたら終わりだもん
急展開しすぎて 職人の技術・社員の教育等の問題
メーカーみたいな新商品の開発もできない開発陣の力のなさ
もう上層部「どうしていいのかわかんない」みたいな感じ
top 今のうち金プールかな わからんけど
そうですか
828 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/29(金) 00:02:56 ID:/sfkQSIB
そうです
まちがいなくなくなる会社。
その自信は?
831 :
12 :2006/12/29(金) 11:48:42 ID:???
客の前受け金を店舗展開と宣伝広告費に使ってしまっているから、 実質的には赤字なのではないでしょうか。 工事の支払いが後払いのタイムラグだけが頼りでしょう。 ですから到底上場など出来るとは思えませんが。
832 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/29(金) 12:19:30 ID:lmGVQLxY
普通に見て、タマはいいと思う。少し、仕事は粗いが。施主が監督したら、いいものが できまっせ。 ハウスメーカー勤務してた経験からですが
833 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/29(金) 13:35:21 ID:/sfkQSIB
施主が監督?私は素人なもので無理ですが。 その場合は個別に建築士か別の現場監督雇うんですか? またそんなことできるんですか?
>>832 でも、そんなことを言うアンタは玉では建てないでしょ!
835 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/29(金) 23:25:43 ID:8eiCN0Ft
地場工務店やってますが、今回様子見でタマをやってます。 間柱に直張りというのは、ここで書かれてたので分かっていましたが 間柱を直接床に立ててるのにはびっくりした。ハウスメーカーでは普通なの? あと。玄関になぞのカウンター?をつけるのもお約束なのか? 電器屋が苦労してダウンライトを付けてる。
836 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/29(金) 23:26:45 ID:/sfkQSIB
837 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/29(金) 23:29:13 ID:/sfkQSIB
839 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/29(金) 23:37:18 ID:/sfkQSIB
あはは(笑)
すみません
>>838 さん
どっちも どっちですね(笑)
840 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/29(金) 23:42:15 ID:/sfkQSIB
>>831 書かれた人はけっこう頭良さそうですね。
冷静に判断してます。
841 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/29(金) 23:50:48 ID:/sfkQSIB
ここの会社宗教みたいになってますね。 上場 上場って洗脳されて 現状みたらわかるのに 立ち上げ当時 タマのファンでして建築検討してました 展示場ももたない会社でしたが心に感じるものありました。 今は微妙
>>841 8 ID:/sfkQSIBは何をしたいんだか・・・
こんなスレにレス6回
前受け金って・・・
工事の支払いを先払いするHMなんてないよ。
ワラ。和良。藁。笑
843 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/30(土) 09:22:54 ID:4jatCg9R
あるよ。
>>835 建築関係者です
>間柱を直接床に立ててるのにはびっくりした。
これは剛床の事だろうけど、
土台敷き→24ミリ合板張りして建て方だろうけど、土台・合板にホゾ穴無いって事?
845 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/30(土) 14:20:10 ID:CyltYn5B
>>835 ぼくも気になります
詳しくお願いします
846 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/30(土) 23:38:36 ID:Zgw1Qaq0
>>844 裁判できます。完全な手抜き。土台・柱直接ですよ。
>>842 工作員でしょう?
あんたのとここれ言われたら ほとんどただですよ
違法だし。頭悪いんでしょう。 裁判いけ 施主
847 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/30(土) 23:51:25 ID:Zgw1Qaq0
>>842 情けないぞ 工作員。うったえられる。100かち 施主の
デジカメで写真とってね 施主 建築代金ただですよ
848 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2006/12/31(日) 15:26:58 ID:scMQZIIi
>>846 847 Zgw1Qaq0
読みづらいから 日本語勉強してから 書き込んでくれ
849 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/01(月) 12:07:44 ID:wND6N4cV
本日モデルルームに行ってきました。 地域的にタマホームではなく、タマキューホームなのですが、大安心の家の仕様がかなり落ちていました。 HPを見て、標準だと思っていたもので違っていたもの エコキュート → 電気温水器 LOW−E複層ガラス → 普通のペアガラス(一部はシングルガラス) IHの最大火力3W → 2.6W 断熱玄関親子ドア → 断熱なしの親子ドア カラーインターホン → オプション これはタマホームでは標準なのでしょうか? (フランチャイズのタマキューだから仕様が落ちている?) 非常に気になります。
建材高騰してから仕様落としたのかな? 無理に坪単価を維持する必要あるのでしょうか? 大安心で施工も心配なければ 坪28でもまだ充分安いと思いますが
途中まで読んだがアンチはなにもわかってない人ばかりだ。
坪単価の維持は大事です。客引きの為ですから!! 今日はタマホームは、みのもんたCMばんばん売ってたな。
諸経費!諸経費!
854 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/01(月) 23:28:01 ID:1KS+qrss
788 名前:(仮称)名無し邸新築工事 投稿日:2007/01/01(月) 18:34:28 ID:???
とりあえず選択肢が増えたてことで
タマホームがあってよかったんじゃまいか W
789 名前:(仮称)名無し邸新築工事 投稿日:2007/01/01(月) 18:58:18 ID:???
>>694 丸投げは一切ないよ。それがタマのいいとこであり
安さの秘密なんだよ。
↑このアホ引き取ってくれ
855 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/01(月) 23:37:15 ID:/8LTqcjQ
タマホームはコストダウンのため筋交いが無いようですが 強度は問題ないのでしょうか?
日本の住宅は高すぎますっ!!って言うなら 総額500万位で建ててよ。 そしたらタマを全面指示。 今の仕様でも一切文句言いません。 それなりの家にしたらその辺のメーカーと変わんないじゃん
↑ >それなりの家にしたらその辺のメーカーと変わんないじゃん 金額が…
858 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/01(月) 23:52:28 ID:2PsnY9GN
TOTALしたら坪43万ぐらいでしょうか?
諸経費入れて坪43万ぐらいになるのなら他行った方がいいね… タマ悪い噂ばかりだし
っていうかさみの使ったCMバンバン流し始めたけど あれみてて客がかわいそうになるよね いったいいくら吸い取られてるのかと
861 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/02(火) 14:31:42 ID:O2LBbnhf
タマホームは筋交いの代わりに筋交いよりもっと頑丈で耐震性に優れてる壁みたいな板の耐力壁みたいなのを使ってるんですよね? 筋交いより頑丈なんですよね?
862 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/02(火) 15:22:59 ID:2qkVIxs0
CMの家、当然タマホームだよね。 ミノ氏が出てる、内装レンガ積み白ペンキ塗りみたいな家がいい。
863 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/02(火) 16:29:33 ID:hZi+LEsG
岡山のヘルシーホームってスエルテってゆうおもちゃみたいな家を扱ってる会社が タマホームをおもいっきり悪徳業者扱いしてた。 おれからしたらどっちもどっちだけどなあ。 むしろタマのほうが誠実な見積もりを出してくれた。
864 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/02(火) 17:35:58 ID:wnt5PjnP
>>861 大建工業のダイライトだろ?
あれ自体は強度が高いようだが、在来木軸工法の骨組みに2×4の面で支えるやりかたを
ミックスさせているんだろ?本当に大丈夫なのか?
どこかで、比較的大きい地震でもおきてくれれば
耐久性がわかるだろう。もしも大丈夫ならタマの家でもいいかなぁ
865 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/02(火) 17:52:30 ID:tZ7SbfR/
ダイライトまだつかってるの? この前見た時はただの合板だったぞ。
きちんと施工していれまだマシなんだがなあ。
たしかにみのの言うとおり、タマホーム方式なら 安くていい家は可能。 ただし工務担当と大工、業者の 協力次第。 とくに工務担当は一人の現場が他ハウスメーカーより はるかに多いから段取りをうまく組んで現場の 人間(大工や業者)の協力がないと めちゃくちゃになる。
タマの家は良い家とは思えない… みのバックのセットの部屋はいいが
870 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/03(水) 12:46:49 ID:5ucZt3dk
みんなどこの地方に住んでるかは知らないが 俺が住んでるところはタマホーム発祥の地の隣の県なので、早くからタマホームがあった。 タマホームについて情報をあげてみると・・・ @価格の割りにいい家が建てられる。 A大工の単価を買い叩くので、うちの地方に進出してきたときに大工が集まらなくて オープン(モデルハウス)が延びた。最終的には仕事が途切れずにあるということで大工も集まった様子。 B拡大路線に人材が追いつかなくて、現場監督採用時に誰でも採用した。 (具体的には洋服の青山の店員、もちろん建築経験なしを採用) C宣伝広告費が売り上げの8%を超えているのでちょっと不安。 (普通、この業界は2%程度が上限といわれてるから無理な拡大路線を懸念されている) Dこれはグチだが年に1度福岡ドームで運動会がある。 (去年俺は参加させられた。休み潰すな) 俺は、住宅設備メーカーで働いているためタマホーム仕様の設備も提案しているから 付き合いがあるが、Bを見たときタマホームはやめておこうと思った。 Cについては、取引を始めるにあたり調査した結果だけど、今のところ売り上げが順調だからOKの模様。 それ以外はまあまあイイ材料や設備を使ってると思うよ。(価格の割には)
確かに急激に会社の規模を拡大してるので人材が足りないようですね でも30代、40代で現場の最前線から離れていった元どっかの営業マンとか 設計、工事とかをバンバン採用すればいいと思うんだけどな 実際この業界は離職率高いからそういう人材はウジャウジャいると思うよ これこそ人材の友好的な再利用だと思うんだけど
>>870 俺は下請工事業者ですが
やはり値段の割にいい家だと思います。
ただ、大工を叩くて言うけど
一条と大工手間は変わらないみたいですよ。
いい大工もいるけど
ものすごいわがままな大工がけっこういて現場が大変。
安く仕事してるのは大工だけではないのに。
地元の大中小工務店は みをなタマホームが進出してきてから タマホームを意識した仕様に変更しました。 信頼性のあるところはタマホーム進出で 逆に便乗して売り上げを伸ばしています。 タマホームにしようかな→施工が心配らしい→ やはり信頼のある地元工務店だ!
はいはい工作員
もういいよ… いつか必ず潰れるから
876 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/03(水) 14:30:52 ID:4yUYj6j5
工作員も安置もとりあえずソース出せよ・・・。 まぁ、どうせどっちも妄想なんだろうけど(プ
タマホームがどうのっていうより‥ 信頼のある地元の工務店なんて逆に探すの大変じゃないの? 工務店に頼むんなら頑張って大手(有名な)ハウスメーカーに 高い金額を支払ってでも頼むという選択しかないよ もう大手かタマか、このどっちかに集約されてくるんじゃない? 零細工務店も自分のとこで受注取ってくるよりタマの下請けしたほうが 仕事量も収入も安定すると思うし、そうなればタマの施工も安定して お互いにとっていいんじゃないの?
大工や納材屋を叩いてるのではなくて この単価で出来るなら仕事あげますって感じ。
>>877 工務店はつなきでしか下請になれませんよ。
大工は下請になれるが。
>>878 そうでした。そこは良心的だと思います。
だから請けた以上手抜きは許されないと思います。
ただ平米カットはやめてください。
返してくれる工務さんもわりといるけど。
工務店下請にするなら 基礎、木工事を工務店材工請け負いという手もあると思います。 これなら工務担当の負担もけっこう減るかと。
どうでもいいけど タマはダサい
タマって客離れしてんじゃないのか?
タマで建てても恥ずかしくって人に言えない
885 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/04(木) 00:02:39 ID:fB9ejS13
タマホームは 筋交い無しのダイライト仕様が標準ですか?
886 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/04(木) 02:40:24 ID:YncdTvky
見学会行ったら、筋交いはあったよ。耐震のパネル?も全面に貼ってた。
887 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/04(木) 09:02:51 ID:AD43Xv2B
888 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/04(木) 10:30:53 ID:jMMF77gR
写真で見る限り合板だな 以前はダイライトと書いてあったがw
889 :
ms1.selcohome.co.jp/snd :2007/01/04(木) 14:32:05 ID:yOm3okoU
guest guest
890 :
ms1.selcohome.co.jp/snd :2007/01/04(木) 14:33:09 ID:yOm3okoU
guest guest
891 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/04(木) 15:19:03 ID:kbIB0QHD
892 :
885 :2007/01/04(木) 16:49:47 ID:q0WWmW0w
ホームページの写真が小さくて判別しにくいが、 やはり「垂れ木打ち工事」の写真の正面の筋交は 柱より前に打ち付けられているので「仮筋交」。 主柱周辺が良く見えないが、ほとんど筋交は入っていない模様。 筋交+ダイライトがなら強度は確実に高いが、 筋交少ない+合板(非ダイライト)であれば確実に強度弱そう。 本当のところどうなんでしょう。 施主さん、情報求む! あと、追加質問 基礎の配筋のD13x@150mmは標準orオプション?
893 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/04(木) 18:17:46 ID:AD43Xv2B
894 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/04(木) 18:36:37 ID:OqQcNDVc
889 未だにこんなことやってる奴がいるんだね 裏にいけたかな??
895 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/04(木) 18:45:47 ID:I+wMXDZD
良く見えないけど、写真は仮筋だと思います。 後、ダイライトじゃなくて構造用合板じゃないのかなー? 厚みは写真じゃわからないけど。 仮筋を外部につけてるけど、いつとるんだろう。 建前でゆがみ見ても、仮筋とらないと合板張れないよね。 筋交いがないんじゃ、仮筋内側につけないと、 構造用合板が決まんない。 外部に仮筋だと、仮筋取らないと合板張れないよね。 基本中の基本。 全物件がそうとは限らないと思うけど、 こんな写真HPに載せちゃ〜・・・。
896 :
885 :2007/01/04(木) 19:37:36 ID:q0WWmW0w
うーん、やはり怪しい。 通気性の悪い壁面に構造用合板だけでの躯体支持では 新築時は問題無いが、合板の吸湿・劣化した場合強度の 著しい低下が見られそう。 タマの施主さんは住宅性能保障を10年後もかけ続けること をオススメします。 ちなみにぱっと見ですが、土台はヒノキでも国産では無く 米ヒ(米国産ヒノキ=品質的に国産に劣る)っぽいのですが。 どなたか鑑定願いできますか。
どうでもいいけど、自演するならそれなりにお願いします。 以上。
ヨソのハウスメーカーが手抜きも無く完璧な仕事をしてると思うな! それと善い材料使ってる家のオーナーは柱のヒビや割れは諦めてる。 タマは単価の割にはいいよ。 自慢は出来ないけど、安く家建てれたよ。 生死に関わる様な問題も無いし、騒ぐ奴って馬鹿だろ? 超高級豪邸なんて無縁なんだし、今更タマスレ荒らす馬鹿って他社営業としか思えない。 タマで家建てたら負けみたいな事言う愚かな奴いるけど、俺は家ごときに金掛けたくないんでね。 住めりゃいいのよ。 アパートよりはマシなんだから文句はないよ。 車やバイクに金使いたいからね。 カウンタック買うには車庫が必要だから家を建てただけ。 上物なんか何でもいーの。 土地と家より高いクワトロバルボーレがくるんだもの。家なんかタマで十分やっつーの。 もう一回言うよ? 家なんてタマで十分。アホは家に拘れば? 俺はカウンタックに金使わせてもらうよ。男のロマン優先ですわ。
899 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/05(金) 01:01:30 ID:GuYHLngg
何この必死なやつ とても大人とは思えんw
ほんと逆に哀れになったよ… タマで建てた理由も周りにそう言ってんだろう…じゃないとバカにされるからなww
これが2CH対策の社員(息子?)の書き込みなら笑えるけどな〜その必死さ。 生死に関わるような…って大地震起きてもないのによく言えるよなぁ。 タマは耐震実験なども行ってないのに…
>>901 一昨年、福岡で震度5の地震あったがな
何、眠たい事言ってるんだ
他メーカーでの被害もなかったよな?玉だけじゃなく。まぁ5年未満の家ならば耐えて当たり前なのでは? 大震災は阪神淡路のようなだよ。東京大震災、東海沖地震が10年以内に起こる確率80%だからな。
>>903 外国の人かな?
日本語が不自由なようで
905 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/05(金) 11:27:19 ID:XadHLNoD
>>902 震度5で倒壊したらヤバイだろ?姉歯物件じゃないんだし。
せめて震度6〜7でどうなるか知りたい。
先のカウンタック野郎も、大きい地震で家もろとも
カウンタック潰れたら困るだろ?(タマの家よりカウンタックの方が高いんだから)
タマの家を否定してる訳じゃなく、正しく理解したいだけ。
安かろう悪かろうなのか、安くても良いものかを知っておきたいだけ。
906 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/05(金) 11:34:39 ID:zg9X7cFm
907 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/05(金) 11:39:57 ID:zg9X7cFm
震度6って新潟? あのころ物件あったのか???
タマ施主でカウンタック持ってる奴なんて調べたらすぐ分かりそうだね…車悪さされても知らんぞ
910 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/05(金) 16:42:24 ID:93BG2qYL
工作員の書き込みだからw
911 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/05(金) 17:01:54 ID:tFkku3+z
カウンタック持ってるて、プラモデルでしょ 凝ったプラモ作るのって、結構お金かかるからね
>それと善い材料使ってる家のオーナーは柱のヒビや割れは諦めてる 全部大壁でしょw
逆に言えば 何このクルマなんかに金使うアホw って感じでオケ?
914 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/05(金) 17:45:17 ID:mlAVPDTf
正月の展示場は前みたいに、お客いなかった。
タマって本当に客離れしてんじゃないの?
>>902 >>904 みたいの事を書いてる所みると
ここの人達は精神年齢も低そう。信用できないよ。
やっぱー田舎者の会社?
タマホームが営業を募集しるけど 月給25万だった。(ハロワの検索サイトから) 柱が4寸って言ってるけど 桁も4寸なのかな〜 構造壁の事がちらほらとでてるけど 仕入れ相場に合うものしか使ってないみたい 昔はノダのなんとかだったけど、大建のダイライトに行ったり 普通に針葉樹合板になったり。 最近は針葉樹合板は品薄なのでこれから何使うのだろう。。。。
916 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/05(金) 17:49:33 ID:mlAVPDTf
>>915 本当でしょうか?
「針葉樹合板」の代わりに
「ベニア板」使うんじゃないでしょうね?
タマ客離れの理由。 本土に上陸当初は皆タマを知らなさすぎた。 坪単価に惑わされ目先の安さに飛びついた。 工務の当たりハズレに左右される…などのいい加減ぶり発揮。 何か悪いと工務の当たりが悪かったと言って片付ける体質。 手当たり次第の人員採用のため質悪い、徹底不足なマニュアル。
安さを前に出し過ぎた派手な広告による安い家=施主金無いのイメージ。 地域諸費用などの割増により他社(大手以外)と変わらないのにあのデザイン… 他社もタマに対抗すべきプランを出し始めた。 なのでは?
仕様、仕様って言ってもあの仕様いらないもんばっかw
必死なカウンタック野郎だったな 今頃どうしてるのだろうか…? 「金はあるんだぁ!」って必死にさせてしまうのもタマオーナーの宿命
家造りは簡単なものじゃない。ダメになればまた建てればいいなんて言ってるから日本はダメなんだよ。 ゴミを増やすな!環境を考えろ!何を建築系の大学出て学んだんだ? モノや文化を大切にしろ
923 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/05(金) 20:08:04 ID:XadHLNoD
そういやぁ、タマの社長アウディ(一番高いやつ?)だったはず。 日本に○台しかないって自慢してたよ。色は黒。 2年前の話だから、もうかえているかも? もしかしてカウンタックか?
正月に昭島(だっけ?)の展示場行ってきたばかりだけど。 壁はモイスとかいう耐力面材だったよ。 ところでここで聞くことじゃないけど・・・ >地域諸費用などの割増により他社(大手以外)と変わらないのにあのデザイン… その他社ってたとえばどこ? タマは安い割りに基礎とかしっかりしてそうで興味持ったんだけど、 他社でもあのくらいは普通なのかな?
926 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/06(土) 01:42:23 ID:c0KVPUam
タマホーム安くない 当たり前 経費上げてる 施工の30%が利益。施主安くないからこぎれ30%とられてるよ タマホームのCM曲うざい! 読め
アメリカとかの家ってさ、何であんなに耐久性が良いのかな? 向こうは中古物件を普通に買ってリフォームしたりしてる。しかも古臭くなく逆にセンス良く暮らしてる…自分でペイントしたり、格好いいなぁ。 家も嬉しいだろうね。
928 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/06(土) 06:56:41 ID:YrrXBVOC
ちょっと大きいハリケーンがくるとすっ飛ぶ程度の耐久性でいいのなら・・・
ハリケーンを馬鹿にするなヴォケ!
アホか。日本の住宅も、すっ飛ぶよ… ただ日本はアメリカほど大きなハリケーンが起きてないだけ… でもこれからは大きなハリケーンも珍しくなくなるのでは…
>>927 街並みもきれいだよな。建て替えず、地球に優しいエコだな。
ヒラキいいねぇ〜 byみの
離職率は、他の住宅メーカー同様、高いのでしょうか?
営業は体育会系…ノリ合わなくても数をこなす人はいい。 工務はやめる人多い(入りたてで年齢が高い人)確かに可哀想だった…ムチ打たれてる感じ。 とてもイイ人ばかりがタマを見限って辞めて他社で落ち着いて勤められてます。安住の地を見つけたように… タマでしぶとく残ってる人は会社の体質や先行きに何ら疑問を持たない、洗脳されつくした低脳な人ばかりです。
タマで勤めてる知り合いの口ぐせは 辞めたい、あんな会社にいれるか!一生勤める気はない… っていうものです。営業会社だから監督にとっては居心地良くないみたい。借金あれば働かなきゃいけないし
>>934 他はというよりこの会社もよくわからないけどミサワはかなり高いって聞くよ
>>931 単に一軒一軒が大きくて目立たないだけでは?
それに日本人は手入れしなくても家は長持ちするもんだと思っているところあるし。
>>936 といいつつやめていないんだろ?
酒が入ればタマ会社の愚痴ばかり。他社を密かに受けたみたいだが面接落ちたそうだ。
940 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/08(月) 22:05:47 ID:X94TPhQO
>>928-930 日本の住宅だってハリケーン来たら飛ぶよ。
セキスイハウスやミサワホームなどが、宣伝してるのが風速50〜60メートルでも耐えられるというものだからね。
ハリケーンはカテゴリー5ともなると風速70メートルを超えるよ。(台風でも沖縄とかだと超えるけど)
アメリカと日本の住宅で、大きく違うのは耐震性。
筋交い無しでパネルだけで建てるって本当ですか? 大丈夫なんでしょうか?
942 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/09(火) 10:16:05 ID:LPIWkkjh
>>941 何に対して大丈夫かは知らないが
ホームページでは、震度6では問題ないと書いてある。
少し前のログ参照。
タマホームは、今年も快進撃が続きます。 いよいよ上場です。
毎年言ってるね。そのセリフ…もう粋がらなくていいよ 分かってるから…
海外事業に失敗してあぼーんかな。 さよならタマ ホーム
タマホームに営業として就職を考えております。 タマの営業の方で見ている方がいましたら、 好いところと悪いところを教えて下さい。
安くて高品質。 セールスポイント満載。 他社より圧倒的に売りやすい。
NHKに干されかけている DJOSZUMAをイメージキャラクターに したらどうでしょう?
949 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/12(金) 21:36:04 ID:r4QL81Fq
950 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/12(金) 22:45:14 ID:v2NToHof
>>947 ローコスト住宅の営業は、住宅営業のなかでも過酷だよ。
どうしてかというと、高価格住宅より多く売らないといけない。
DQN客が多いよ(低所得者層だから、非常識な客ばかりで神経擦り減るよ)
>>950 同意
ローコストローコストとうるさい施主ほど、細部までああだこうだうるさい
まったくけちなくせにw
952 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/13(土) 00:17:54 ID:o4fO7qxW
結論からいうと、仕事量に見合う給料はもらえないってことね。 あと、火災保険とかのバックは勝手にやってもいい会社なのかね。
953 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/13(土) 08:29:52 ID:o4fO7qxW
954 :
950 :2007/01/13(土) 09:02:50 ID:/Vz+GAmk
>>951 お前全然分かってないな。
低脳に同意されても迷惑だよ。失せろ。
>>954 ローコストの世界の人間に言われたくないなぁw
逗子の高級住宅地に 普通の家の3件分の敷地使って建てている みのに言われても全く説得力ない。
もち、みのはタマホームで建ててんの?
958 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/13(土) 17:05:42 ID:+5kFrBN2
>>957 みのだったら、例えタマホームで建てたとしても
標準仕様の物なんか一切ない坪単価200万くらいの家をズバッと建てそう。
それこそ施工だけがタマとかなりそうw
959 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/13(土) 20:29:14 ID:QT+YwOp+
つか、↑の方に諸経費、付帯工事120万とか書いてあるが、 仮設工事だけでも100万はするよな?普通… 登記だの諸経費は60万は最低するはず。付帯、諸経費は本体以外に200万位かかるだろ?
960 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/13(土) 20:53:27 ID:FvVrRMIZ
961 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/13(土) 20:54:16 ID:FvVrRMIZ
喜びに満ち溢れてるじゃん!
963 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/14(日) 01:04:02 ID:AsiCE0wX
なんでこんなセンスのない張りぼてみたいな小屋を作ってるの〜?という顔です。
964 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/14(日) 04:08:41 ID:AsiCE0wX
タマホームの家は、夏はあつく、冬は寒いらしい。ある意味、ロハスではある。
寒いので、大きいエアコン付けてます。 本音(高気密、高断熱住宅にすれば良かった・・・・)orz
タマホームは冬は寒さを感じ、夏暑い。 家の中にいても季節を感じる事ができるとってもいい家です。
どっかの施主のブログで○マの家は高気密・高断熱住宅だと書いてるやついたなw 高気密・高断熱の意味がわかってないというか爆笑したぞ
968 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/14(日) 23:29:43 ID:XHOVQ2ii
>>967 本人が満足してるんだから、そっとしておいてやれw
969 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/15(月) 00:14:09 ID:VvRJ+qe0
高気密・高断熱なんて定義がないからな。 言ったもの勝ちだよ。
高高は、最低でも次世代省エネ基準をクリアしていなきゃ言わないだろ。
>>969 少なくともウレタン断熱+ペーパーバリアを施工してこそ高気密・高断熱と呼ばせろよw
タマセレブのカタログ入手しますた。
973 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/15(月) 07:29:36 ID:VvRJ+qe0
気密測定すらしない自称高高住宅もあるし、玄関や勝手口に目張りして 気密測定してるところもある。これは結構多いよ。まあ、施工に自信が ないのだろうがね。 高高の議論はくだらんよ。
>>969 その通り、確かに言ったもの勝ちだね
地震に強い、っていうのと同じ
ここでのタマ叩きは 自分の家を建てて後悔した人かそれとも タマと競合するようなとこで営業してる人かどっち?
タマなんかと競合する会社って・・・(w
977 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/15(月) 17:28:03 ID:uIM9FaEF
>>976 どこの地方でもあるだろ
超ローコストハウスメーカーがw
どうしてココは意見すると 「叩き」「叩き」とうるさい件について。
室温20度外気温1度でエアコン切って 8時間後の朝その部屋にいくと室温12度 これって高高?
980 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/16(火) 06:37:21 ID:xNXYcbHv
高高
981 :
(仮称)名無し邸新築工事 :2007/01/16(火) 22:45:19 ID:+Ydur9T3
>>979 高気密じゃないとどこもそんなもんさ。
外断熱やってなければ大手も同じさ。
ダイワがタマホームに 客とられてるわけか
ダイワの方がイイ!客の本心ね。