【着工棟数日本一】　タマホーム　【旋風北上中】

日本の家は高すぎる
家の価格は当社が下げます。
年中無休。AM9:00-PM10:00

＜禁止事項＞
◆荒らし、叩きはスルーで
◆他社の宣伝禁止

公式サイト ： http://www.tamahome.jp/

タマを候補にあげていた俺としては、今後の展開に注目。

http://blogs.yahoo.co.jp/jjtake20002000

価格下げても質下げないでね。あと手も抜かないで！

さげ

トラックバック:http://blogs.yahoo.co.jp/jjtake20002000/trackback/269011/1411750

タマの快進撃は続く
いよいよアメリカ進出！

↑もっと会社全体が技術を身につけたらにしたら？何だか社長の意欲ばかりデカい割に社員の能力なさすぎ…配管の一件だって早い対応もされてないみたいだし…しっかり地に足つけてからですよ、背伸びするのは。地に足つけてないと倒れます。

951 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2006/09/18(月) 18:47:04 2yfaTt1k
http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=3080&rs=962&re=962&rf=no&al=on
配管パイプのおやじです。

この1ヶ月間、工務さんに、「もう少しで回答しますよ」「＊＊日には回答します」「上司の＊＊が
来ますから、そのとき回答します」「上司：今日現場を初めて見ただけですから、もう1週間待ってく
ださい」「いま地区本部で話してる最中です、もう少しです」「2日後には、回答出せます」「今、
文書を書いてて、上司の承認をもらってからです」などなど、その他まだまだあります。

結局、狼男のように、タマホームさんは、今牙を剥こうとしてるようです。
顧客に希望と落胆を何度も何度も与えて、精神的に参らせて、あきらめさせる。

たった今、担当工務Ｉさんから電話があり、

工務Ｉさん：「東京本部に電話したでしょう。東京本部から電話があって、地区本部は今混乱してい
るから、明日、地区本部の人間が電話を入れます。」

おやじ：「今、午後５：１５です。今日、本部から電話を頂き、ＦＡＸでまず、回答をくれるはずで
したよね。しかし、いまだ、地区本部から何もない。」

工務Ｉさん：「明日、地区本部から電話をします。」

以上、やはり、「これがタマホームの問題対処のやり方なんだ」と今頃気づく無邪気なおやじです。

952 名前：950=951 投稿日：2006/09/18(月) 18:53:47 2yfaTt1k
これって、工務だけの問題じゃなくて会社の体質の問題だよな？
このおやじっていう人がＨＰを公開してくれればいいのに。


953 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2006/09/18(月) 18:57:21 ???
ひどい


954 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2006/09/18(月) 19:38:51 ???
どこの支店なのですか？
でも最終確認、現場確認しなかった工務もダメですよ


955 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2006/09/18(月) 19:54:52 ???
>>952
ブログあるじゃん


956 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2006/09/18(月) 20:07:45 ???
なんか工作員が必死ですね


957 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2006/09/18(月) 20:31:29 ???
自分とこに不利な情報は全て工作員の仕業か？

959 名前：952 投稿日：2006/09/18(月) 21:11:49 2yfaTt1k
>>955
ホントだ、あちこち探してみたらblogあった。
一応ＵＲＬ晒しとく。
タマを候補にあげていた俺としては、今後の展開に注目。

http://blogs.yahoo.co.jp/jjtake20002000

960 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2006/09/18(月) 21:21:45 ???
まあ正直、担当工務をはずれひくと
悲惨な目にあう可能があるのは確か。

業者も工務によってみんな違うから
はずれの工務にはたいていはずれの業者がひっついている。

961 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2006/09/18(月) 21:24:04 ???
これってタマから「営業妨害だ！！」なんて言われんじゃねぇか？　w
どうなの？タマの営業さん。

962 名前：952 投稿日：2006/09/18(月) 21:39:32 2yfaTt1k
>>960
blog読んでみたが、工務だけの問題じゃなくてタマの体質の問題じゃないかな？
流れ的には↓こんな感じみたい。

工務のK氏が工事ミスを「そういうものです。」みたいな感じで誤魔化そうとしたが、施主にバレて工務がＩ氏に変更。
→新工務のＩ氏が、家の建築をそのまま１ヶ月放置。回答の約束をしても放置。
→施主が支店長に連絡しても居留守。
→地区本部へ連絡してものらりくらりとたらい回し。

963 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2006/09/18(月) 21:43:12 5uI8r0eI
>>959
オォ！いいブログ見つけましたねぇ！
そのブログの訪問者もタマで建ててるブログ作ってますね！
勉強勉強ｗ


964 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2006/09/18(月) 21:44:14 ???
>>962
ウエェェッェェ〜、マヂデスカーーーー
コエー


965 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2006/09/18(月) 21:49:08 ???
同じタマホームの基礎でも、ここまで違うんじゃ、、、
品質管理体制はないに等しい？
タマで家を建てるのは、相当な博打ですね。

http://blog.livedoor.jp/sabicho/archives/cat_50027960.html

http://blogs.yahoo.co.jp/kutitogari/folder/1131484.html?m=lc&p=2

970 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2006/09/18(月) 23:07:39 ???
942です
答えてくれた皆さんドモです。

いま話にでている工務のハズレ、アタリはどんなとこでわかりますか？
ど素人からみてもわかる方法はあります？


971 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2006/09/18(月) 23:43:04 ???
調べて欲しい事とか頼み事を返答するレスポンスの早さ。
ひどい人は聞いたこと忘れてるし。


972 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2006/09/18(月) 23:50:04 ???
>>965
打設直後の基礎に亀裂って、、、、
聞いた事無いぞ
怖すぎ


973 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2006/09/18(月) 23:50:06 ???
基本的にタマホームに丸投げは危険すぎる。
ある程度、自分で話をリードできないと、
あまりにも平凡な標準工事の家が出来上がる。
工務の人は忙しいからあまり、丁寧な対応は期待できないと思っておくべし。
工事のスピードも速いから工事が始まってからの変更はほぼ無理。
駄々こねて変更してもらうしかない。
とにかくあっとゆーまに工事が進んじゃうから、
工事が始まる前の打ち合わせがホントに重要。
細かいことも紙に書いた方がいいと思う。
できれば工事が始まってからも、毎日のように顔出したほうがいいよ。
工事が始まってからイメージと違うことに気付くこともあるからね。

751 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2006/09/13(水) 20:51:38 ???
>>749
http://plaza.rakuten.co.jp/punihome/diary/?ctgy=6
＜抜粋＞
私は家を建てようと考えていて、タマホームのモデルハウスを見に行きました。そして、営業さんが出てきて話をして、
とりあえず、私は、家を見ながら話を聞きたかったのですが、営業さんが、まずは、アンケートをお願いしますって言うから書きました。
そして、住所を書かずに渡しました。最近嫌がらせが多いもので。そういう説明もしました。
ところが！！！
そういう方は、帰ってください！！の一言。
アンケートも、目の前で破られ、腹が立ちました。
そういう、営業さんはやめてほしいですね。

ところでCMでやってるなんかの本
毎回先着1000名限定とかって流してるんだけれど、いつになったらなくなるの？
もうずーっと前からなんだけれど、なんで先着とか限定がいつまでも続くの？
やっぱり個人情報収集が目当て？

配管おやじさんの日記に、このスレがトラックバックされてるｗ

みんなでおやじさんを応援しよう！！

おやじ！がんばれ！負けるな！
工事を一からやり直させよう！！

タマで建てたら負けだよね

支店ごとに1000名だから、後2年はなくならないんじゃない。

タマ洗脳本を貰う為に個人情報提供するなんてまじでアホ

タマが輸入住宅をてがけるという噂は本当ですか？

家を建てるって、住所氏名程度の個人情報を気にしてたら話にならんべ。
勤め先や収入まで晒さなきゃいかんわけだ罠。

タマホーム 欠陥
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%A5%BF%A5%DE%A5%DB%A1%BC%A5%E0%A1%A1%B7%E7%B4%D9&fr=top_v2&tid=top_v2&search.x=1

タマホーム トラブル
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0+%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AB&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D

>>21-22
無意味なリンク

ケタが違うじゃん

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%BF%E3%83%9E%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%A0+%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AB&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D
約1000件

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%A9%8D%E6%B0%B4%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9+%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%96%E3%83%AB&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D
約6万件

こんなものリンクしても、何の役にも立たん。

九州に建ってるタマホームの家は、台風の被害はどうでしたか？

雨樋に不具合があった家は、犬小屋が飛んだみたいだねｗ
補習した雨樋も相変わらずダメみたいだし。

北九州では被害なし
ttp://blog.livedoor.jp/sabicho/

アンハッピーライフ　アンハッピーホーム　ダメホーム♪♪♪

社員もハッピーになる会社
それがタマホームです。

どこがハッピーなん？過労死寸前の社員ばっかりじゃん！本社はええ加減な見栄張るな!!!!

27の歌を広げていきまひょう♪

急成長を続けてきただけあって、社員の約8割が中途採用である。
しかし、この業界では驚異的な定着率95％超という数字は、それだけ働きやすい環境であることを物語っている。

拡大期のタマホームで働くメリットは、
・社内の雰囲気が明るい
・定着率が高い
・出世も早い
・業界地図が塗り変わる瞬間に立ち会えるかもしれない
・拡大期なので同年代の同期が多い

特にポストが増えるので、他なら並で万年平のやつでも働き甲斐があるといえよう。
なお、どこいっても駄目なやつはタマでも駄目なのはいうまでもない。

いやそれより前出のﾌﾞﾛｸﾞはどうなのよ
ここのﾏﾝｾｰさんて都合悪いﾈﾀでたら、他ﾈﾀで必死に自演するのなｗｗｗ

良い企業はザルでこすから良いのしか残らんが、いわゆる受け皿ってやつは何でも受けてこぼさない
それが良いとは思わんが

>>32
その程度を大問題にしていたら、大手のほうが棟数多いだけ、より多いよ。
2chでスレが立ったものでも、積水のメロンハウスとか、OMのシロアリ屋敷とか、
三井なんかは今もスレあるな。

タマホームのモデルハウスは、顧客のほうを向いているのが素晴らしい
大手も見習うべき

>>34　定番返し乙！

>>35　モデルルームより実際の施工だろｗｗｗ

×顧客のほうを向いてる
○貧乏人のほうを向いてる

配管おやじ更新

アンハッピーライフ　アンハッピーホーム　ダメホーム♪♪♪

「大不安の家」　好評発売中！！！

こんなの日本中で一軒あっただけでしょうに
さも得意気に語ってる方達
さっさと営業に戻った方がいいんじゃないですか？

タマで家建てました。
４０坪で１０３２００００円かかりました。
きっちり坪２５．８万円でしたよ。

やっぱりタマホームはいいですね。
妻も娘も家の中で踊りまくっています。
「ハッピーライフ、ハッピーホーム、タマホーム」

>>41
振り付けをAAで分かりやすく解説してもらえませんか？
今後の参考にしたいです。

たまに面積数や長さなどをを故意に減らして
勝手に値切るようなことはやめて欲しい。
ただでさえ安い単価なのに。

指摘すると逆切れしたり、今度払うと言って無期延長。
業者なんていくらでもいるという態度で
安い単価でいい業者が確保できると思っているのでしょうか？

>41 オール電化対応費、地域対応費、諸経費など
が加算されるんですね。

「ハッピーワイフ、ハッピーガール、タマホーム」

玉木　伸弥
　○●　○○
　 5 4　 717
　総運33○ 自己顕示欲強く、大成功を掴むか非運の人生両極端。社会運強く晩婚傾向。
　人運11◎ リーダーシップを発揮し良い結果を得る。意志強く才能に恵まれる。
　外運22△ 若いうちは良いが晩年に向かって運気衰退。病気事故傾向。
　伏運35◎ 円満に成長できます。
　地運24◎ 幸運、才知、財産運。
　天運 9△ 孤独で寂しい家柄。
　陰陽　○ 良い配列です。

配管　おやじ
　●●　●○○
　1014　 4 3 3
　総運34× 異質な倫理観を持ち、法や常識を重視しない傾向。地道に。家庭運△。
　人運18○ 抜群の積極性で成功をつかむ。面倒見が良く協調性もあり、自立心に富む。
　外運16◎ 他人に良くすることが幸運を呼びます。臨機応変な対応が得意。
　伏運28◎ 困難に負けず強く成長します。
　地運10× 勝負、陰性、波乱運。
　天運24○ 自然に円満に発展していく家柄。
　陰陽　□ 悪くはない配列です。

一流企業になろうとしている今
安全無視のめちゃくちゃな突貫工事を
いつまで続ける予定でしょうか？
重大事故が起きたら一発で終わりですよ。

工期はあくまで目標のはず。

>>42
坪２５．８万円で建ててくださいと言えばいいだけだよ。
耐震も安心だし阪神大震災クラスの地震が来ても大丈夫なんじゃないでしょうか。
活断層の真上に建てても大安心ですよ。

本当にタマはいいですよ。
蛇口をひねれば水は出ますし、お湯は出ます。感動的ですよ。

安いのも早いのもいいが
それでいてうまくなければうれない。
売り上げの数字のためだけの無理矢理な突貫工事をしているようでは
いままでのハウスメーカーと変わらないのでは
ないのでしょうか？
それで本当に安くていいものが建てられのでしょうか？

>>50
安くて見た目が悪くなきゃＯＫでしょう。
木村建設のような施工をしてるかどうか知らないけど。

>>49
それでいいと思います。
安くて標準的にいいものが
建てられるのがタマホームの最大の魅力。

輸入住宅もセレブもいらない。
大安心の家が重大なクレームや事故もなく
普通に建てばそれで普通に他社より安くていいものが
できる仕組みになっているはず。

>>50
どうせ悪いものが建つなら安いほうがいい

>>50
あと、今のところ何も問題ないですよお。
強いて言えば、接着剤の匂いがキツイくらいですかね。
あと床が傷つきやすいですね。でもローコストなら仕方ないですよ。

アエラのクラージュの方がいいんじゃない？

>>51
支店によるのかもしれませんが
タマホームはたぶんそういう叩き売りの建売りのような方針では
ないと思いますよ。

構造や品質にも気を配っていると思います。
建売り系のパワービルダーが衰退傾向にあるのに
タマホームだけ元気なのはそういう方針があるからだ
と思ってます。

>>52
柱もオール４寸だし、安くていいものがついてますね。
安いから柱が細いんじゃないかと心配もしましたが、現場を見せてもらって安心しましたよ。

トイレはネオレストだからいいですよ。

一流企業になるなら
「一日で全部やらんかゴルァ！」
的なことはやめるべき。

なんかもう必死すぎてｗｗｗｗｗｗ

＞40 名前：（仮称）名無し邸新築工事 本日のレス 投稿日：2006/09/19(火) 19:46:20 ???
＞こんなの日本中で一軒あっただけでしょうに
＞さも得意気に語ってる方達
＞さっさと営業に戻った方がいいんじゃないですか？

それでも誠意ある対応はすべきだと思うが？
1件だけなら放置でかまわないってこと？
たった1件のことなら、それこそ誠意ある対応が可能だと思うがねｗ

いっぱいあるからどうしようもないんじゃないの？

アイフルホームにしましょう。

>>62
宣伝乙。
>>1　を良く読め

この板立ち上げたのも社員だと思うけど、内容も社員が必死こいてスレてる感じだね。 客もサクラっぽいしwww
上場に向けて必死にアピってんの？
一流って言葉もやたらと使うし、必死すぎて引くわ！

>>64
スレは俺が立てたけど社員と違いますが何か・・・
今まで、アンチ他社工作員が立ててたんでしょ？
なんでもかんでも社員と決め付けるなよ
暇な社員って、タマにあまりおらないよ
俺は、事情があって退職した元社員だし、
他社で営業やってるが、いろんな意味で木造ならタマが最強だと思ってるよ

営業と工務仲悪い。だから雰囲気も最悪。定着率って言ってるけど他で雇ってもらえないようなのばっかだからじゃない？実際辞めて行った営業＆工務も居るし。異常に過酷。工務は仲介役もするから大変。営業は数売ってナンボの会社だから一つでも取れないと辞めたくもなるわな

>>65
ヒント：>>64は2ch脳。

>>66
関係者ですか？

一生タマで働きたくない…死にたくない。もっと割の合うとこあればそっちに行くわぁ！まぁ成長中の間は我慢しておくか。でも本当この会社いつまでかな？勢いある会社って潰れるの早いし…
金使い荒いし社員旅行ハワイなんて内定者まで連れてくなよ
某支店社員。

内定者までハワイに連れて行くのか！！！
豪勢な会社だな。

豪勢じゃありません。社員は半額負担ですから…在歴短いとかなりの負担。内定者は知らんが…。しかも半強制的な旅行でした。
ハワイも上場のためのアピールですね…なので今年はありません。
きっと最初で最後の社員旅行だったのでしょう

>>70
リアル社員？

以前、社長さんが某所で、アメリカに進出して人を送り込み、人が育ったところで逆輸入して、
本物のアメリカ住宅をもってくる構想を話されたそうだが、具体的に話は進んでるの？

がんばれ

そういえば、トヨタが中国にスチールツーバイ売り込むって話はどうなったんだろう。

展示場が近所に出来たので、見学に行きます。

>>70
会社が半額出してくれてハワイなら強制でもいいな
漏れの会社なんて近場の温泉宿、全額自己負担なのに強制なのはなんとかしてくれ

だから、上場のためのアピールです。一応海外旅行ってのは株主からみると羽振りがよく見られますから〜実際はお金がかなりかかりヤバかった。
その後しわ寄せが社員にきた。経費うるさくなった

>>76
君、頭大丈夫か？
株主って。社長一族しかもってないはずだが・・・

>>77
上場のためのアピールってかいてあるだろ

上場のアピールって、今回のレスなければ、タマ社員が全員でハワイに行ったなんて、部外者は知らんぞ。

>>76
営業ノルマは年間どのくらい？

部内者が知ってればいいことじゃん

＞社長一族

このスレのアンチ、レベル低すぎ
便所の落書きに一々挙げ足とってレスするような性格だからタマに客とられるんだよ。
商品力ないんやったら人間力で契約とれよな
聞きもしないのに、他社の名前を出して悪口言う営業マン
自分の会社の住宅は、自身ありませんって言ってるのと同じやから

悪口言わないとこって、積水とヘーベルぐらいじゃない？

じゃあ便所の落書きみたいなことしなけりゃいいんじゃないの？ｗｗｗ

>>83
アンチのいないとこなんてないけれどね
ﾀﾏﾏﾝｾｰの場合、それ以前なんだよなー
ｻｲｺｰとかさ、ｱﾎ丸出しというかｗ
ﾈﾀも多いしねーｗ

高い金払っている人たちになに言っても負け犬の遠吠え・妬み
安い家でもそれなりに納得している人たちなら何も言われない
安いのにミエはるどころか他社（とそのオーナー）馬鹿にするから弄られるんだよｗ


ﾀﾏｽﾚて、当初はアンチのﾚｽよりﾏﾝｾｰ連中の他社冒涜発言のほうが多かった
だから今こんなに荒れる　いわば自業自得

＞他社で営業やってるが、いろんな意味で木造ならタマが最強だと思ってるよ

何が？
俺的には値段相応としか思えない
お前営業してても建築基準法とか、それこそ構造計算なんて素人だろｗ
ま、悪いとまでは言わないがね
所詮、研究開発も行わない他社部材の寄せ集めだし、建売と何ら変わらんわな

だったら、例えば、どこのHMがどんなに優れているか教えてよ。
木造で頼む。

>>48
おまい、頭平気か？
世の中に「絶対」はないぞ。
「絶対」壊れる家なら山ほどあるけどさ。

それから集成材だと言うことを忘れるな。

１０年持てばいいんじゃね？

>>88
お初です。
マジに意見するけど、アイフルはどう？防腐防蟻を加圧注入処理してるから、表面処理だけの大手よりも優れていると思う。
テクノスター工法は積水やアットも採用している。欠損部分が少ないのはいいと思う。
欠点は未だに筋交いのみということだが、加盟店に言って制震装置をつければ構造用合板やモイスを使用した耐震よりも優れているのでは？
柱が3.5寸だけど、これもオプションで4寸にした方がいいね。

以上、大手は別格だからローコストで比較してみたよ。

集成材は10年で壊れる、か。
89は頭のカタい職人ですか？

タマ本家は、土台は檜、柱は国産杉4寸だっちゅうの

>>90
加圧注入っていっても、ACQあたりだろ。
何十年ももたないじゃん。
無垢の檜や杉は、何十年経っても、檜や杉なんだよ。

ごめんなさい
安く高品質な建物を建て、高級電化製品と車
毎年海外旅行に行くタマホームを買った人が羨ましかったんです。
高いＨＭで建てて返済で苦しんでいるから悔しいんです。

ＡＱ認定らしいけど、ＡＣＱとどう違うの？

ちなみに白蟻は檜や杉も食べちゃうよ。オワイトウッドほどじゃないけどね

アンケート断るとモデルハウスに入れてくれないタマホーム。

888 名前：（仮称）名無し邸新築工事 投稿日：2006/09/16(土) 00:02:41 ID:u5SBj6mN
>>884
うるせーから　ホントのところ　ぶっちゃけますが、
アンケート書かないお客は見せなくて良いと言うのは真実
だが、営業が全員見せないと言うわけではないぞ
要は展示場に来場したときのお客の雰囲気で選別してると言うこと
俺たちも忙しいんで　飯の種になりそうなお客をいかにして掴むか
必死なのよ　タマは1客丁寧に接客すると2時間はかかるから
いかに効率よく見込み客を掴むか　その辺をわかって欲しい

>>89
確かに絶対に壊れない家はないです。どんな家でも必ず老朽化してきますよ。
タマの柱は従来の３．５寸ではなくて４寸の杉ですね。だから大安心ってことですよね。
ただ杉の産地や樹齢は不明ですけど、安ければいいんですよ。
タマを選ぶお客は見た目が良くて（悪くなければいい）安ければ良いというのがほとんどでしょう。
そして有名なメーカーならね。たとえ姉歯さんが設計していてもお客はタマを選びます。

男は靴と時計見りゃ大体の見当はつく
女も靴と鞄

そうか？姉歯だとわかっていれば選ばないと思うが
それと４寸だから大安心？じゃ、3.5寸では安心？んなバカな！
ネーミングはイメージでつけただけだろ？４寸杉→大安心なんてどこに書いてあるんだ？

女はマンコ見りゃ大体の見当はつくな

決定的な違い！

476 名前：（仮称）名無し邸新築工事[age] 投稿日：2006/09/20(水) 15:03:35 ID:???
でもタマは新省エネ基準
住林は次世代省エネ基準

タマって高断熱住宅じゃなかったの？
CMではそう謳っているけど。
まさか新省エネで高断熱はないよね！？

ガムテープハウス
http://urashima2.hp.infoseek.co.jp/

>>99
姉歯じゃなくても１級建築士が設計していれば大安心でしょ。
それにタマを選ぶお客は建築寿命が１０年〜２０年もてばいいんですよ。
ボロボロになったらまた建てかえればいいんですから。
そしてまたタマで建てるんだよ。で、２軒目のユーザーとなるから
お得意さんの権利として値引き交渉してもらおうよ。
今度は坪２０万で建ててねと。

それにしてもやっぱりローコストはいいですよ。
ローコストで浮いた金額でブランド物やベンツなどの高級車が購入出来るし、
自家用ジェットで海外へ行く費用も出来る。

私もタマで契約して、現在基礎工事中で、もうすぐ終わります。
そこでも959おやじさんの書き込みを見て以下のことに気づきました。

�@トイレの手洗い用の排水パイプなし。屋外水道（足洗い場）にも排水パイプなし。

�A基礎工事で屋内への水道水の給水パイプがトイレにしか接続していない。台所、洗面所、風呂への
水道水の給水パイプがきていない。（こんなものなのか？これから基礎上に配管するか不明）

�B玄関ポーチ・土間の基礎上に工事で余った土を入れてその上にコンクリを流し込んでいる。

�Cもちろん工務は現場にきていない。

以上のことがタマなら普通のことかそうじゃないのか工務に確認してみます。
他にタマで建てた方の基礎はどうでした？

土間コンに土
土間コンに土
土間コンに土
土間コンに土
土間コンに土

>>105
こんな感じなら、今時普通
ttp://hidekichi.net/archives/images/2004032206370.jpg

＞姉歯じゃなくても１級建築士が設計していれば大安心でしょ。

これが一番の問題点であり間違い
基本的に木造2階建２００�u以下の家なら構造計算はまかせっきり
第三者機関の確認などなく、確認申請にも添付不要
つまり素人の描いた絵でも申請書の設計者欄に一級（二級）建築士の名前があればOK
で、実際木造２階建てごときでワザワザ構造計算なんて行わない
だから変わりに狂ったように構造材とか入れまくる　開口部以外全てに筋違入れてパネル貼って・・・妙な屋根裏リフォーム会社じゃあるまいし・・・・
これだと確かに剛性は上がるが、逃げが考慮されていない分破断もおきやすい
大体、こんなんで耐震性能上がるなら制震とか免震が不要になっちまうよｗ
例え家が壊れなくても、揺れを逃がすことが考慮されていない分、家具倒壊とか怖いんじゃないか？


あと、現場施工によるばらつきもおきやすい　だから短期突貫工事ほど怖い
某社が工場生産率を上げているのはそのため

あ、でも細いよりゃ太いほうがいいよ
問題はその先ね

>>108
まあ富○ハウスあたりは耐震用の補強金具をかなり付けまくってるからねえ。
あれだけギッチリ付けりゃ地震は安心と思わせてる部分はあるね。
タマでも筋をガチガチ固めてさも安心に見せかけてるのかね？
福岡の地震で倒壊建物は０件と謳ってありますが実際どうなんですかね？

タマは工期が２ヶ月らしいが突貫工事が当たり前なの？
お客は素人だから見た目が良くて安ければそれでよいって感覚だろ。
あと営業の人がいい人そうだからとか。
まあ最近は、客もネットなどで調べて現場でも調査するみたいだが、
それでも客は素人だから騙すのは容易いだろうね。
何年も建築業界で生きてきた職人には知識ではかなわないだろうからさ。

タマは2ちゃんで他のメーカーのスレ荒らすなや

配管おやじ、円満解決


http://blogs.yahoo.co.jp/jjtake20002000

>>104
>ローコストで浮いた金額
低収入でフルローンなら、そもそも浮いた金がないじゃないか。

住んでからハイコストを目指す住宅はここですか？

>>113
>低収入でフルローンなら、そもそも浮いた金がないじゃないか。

え、それでもお金浮かないの？
タマで建てて高級車買った人もいるんですが。

>>115
お金に余裕があって、それでもタマの人はお金が浮いたと言えるわけだが。
タマで精一杯の人はそうは言えないだろってことじゃない。

>>115
低収入って決め付ける
>>113みたいなDQNは疲れるから放置しよう
タマはローン使うより現金で建てる人が多いわけだが・・・

>>117
ソースplz

ローンも現金というマジレスは厳禁？

>>119
「ローンで購入」と「現金で購入」は同じ意味なのですかぁ？
アホですね。

>>120
アホが自分であることに早く気が付けるといいね

>>65
ギャグかよ？

>>115
日本には分相応という言葉があるよね

住んでからハイコストってｗ
俺思うんだけど安くて仕様のいいのがタマで建てるメリットなの？
だったら地場工務店でもっと安いとこあると思うけど？
タマの見積もりや図面、仕様書を持って行って同じ仕様で建ててもらった方がいいと思うが・・・
少々高くても大きい会社で建てるってのは保証面だったり安心感だったりするけどタマにそこまでのものがあるか？
タマホームって平成１０年に出来た会社だぞ？
たった８年前。
建てたい人は建てれば良いが俺的には？？？

それゆえてる。実績短かすぎのくせに変な自信持ってて逆に不安。
やっぱり地元密着の工務店にしよう！
タマよりは丁寧にしてくれそうだし…

>>125
じゃー消えてくれ。

ごきげんよう♪

>>121
何故ＨＭサイドの視点なのですかぁ？
施主サイドから見れば、負債が残るのと残らないのでは大違いですよぉ？

ネット工作員っているんですね♪
ひょっとして他社ＨＭの社員の方ですかぁ？（ぷぷぷー

>>125
おうちたてるまえに、にほんごべんきょうしようね

713 名前：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/12(火) 23:10:11 ID:???
安いとか安っぽいとか他人は関係ないと思うんだよね
って言っちゃってる自分もちょっと前までちょっとバカにしてたんだけど
地鎮祭ってあるじゃない？
タマホームで建てる家で地鎮祭やってたのを見たんだけど
施主のお父さんお母さん子供、そしておじいちゃん、おばあちゃん
皆必死で拝んでるのよ　本当に必死で拝んでた
何かそれ見てね、じ〜んと来た訳
素直に良い家出来れば良いねって。目頭がちょっと熱くなったくらいにしてさ。
置かれている立場は人それぞれさ
２０年住んで老後は利便性の良いマンション買う予定の人も居れば、生涯賃金当て込んで
借金して４０００万の家買う人もいる。
長くなったが、俺が言いたいのはあんまし人の事を馬鹿にすんな
ってことさ
因みに俺は建築事務所で設計した家に住んでいるが、俺なりの考えがあってのことだけどね

>>118
ソースなんて何もないよ
タマの主力はあくまで建て替えだよ。
他社みたいに分譲はやってないから。
支店によるかもですが実際、現金客が６〜７割前後だよ

このスレに以前のレスを貼り付けてるDQN
uzeeから止めてくんない。

>>124
タマと同じ仕様・同じ間取でタマより安くできる工務店あるの？
資材の大量仕入れができないから高くなると思うだけど。

おれは杉の柱にPB直張りする家はやだｗ

配管おやじへ

配管おやじ、こんばんは。(^○^)
ここ見てますよね。トラックバックしてるから。
配管おやじに、ひとつ格言を教えます。

「ト　ラ　ブ　ル　は　金　儲　け　の　チ　ャ　ン　ス　」

できれば、何もなく進んでくれれば気分がいいのに。
本当にトラブルはつらい。
でも、いい風に考えてください。
金儲けのチャンスです。
裁判起こせば、慰謝料取れますし、何かサービスしてもらえるかもしれません。
だから、証拠はたくさん押さえて、レコーダーに録音して。

見守ってます。

これからは断熱＋遮熱。
玉には出来ない。

へー、そうなんですね。

値段ばかり気にしてwww
まぁタマの取り柄とは値段だけですがね。

>>137
ヒント：コストパフォーマンス

CMの変な声の歌が嫌い。

そうそう。

ローンだろうが現金だろうがどっちだってエエじゃろうが！貧乏人だけじゃなく金持ってる客も居ますよって事をアピールしてるんだろうが全くこだわるとこ違いすぎな社員だな。

むしろタマの購買層は金持ちのほうが多いのでは？

>>142
なにゆえにそう思う？

ローンは現金ではないそうです(笑)
じゃあ何よ？

>>143
立て替えするには手頃な値段だからです。
皆さんもこの程度ならキャッシュで払えるでしょう？

金持ちというか雨風しのげたら何でも良いというこだわりのナイ客です。
家のセンスとかにはもうこだわらない中高年。

この板ってタマ社員やタマ擁護員あとタマ宣伝マンが必死だけど、何かあったの？
２チャンで好き勝手言われても自信あるなら無視っとけばイイのに。
タマ擁護が必死すぎて何だか不安…

>>144
現金とローンが同一のものであるという論拠が何も出ていませんよぉ？
ほんとアホですね。


↓例えばこんな落書きに誰か一人でも感銘を受けると思いますかぁ？（苦笑

カラスは鳩じゃないそうです（笑）
じゃあ何よ？

>>141
お前、他社営業だろ。
ちまちまこんなとこでレス返すから契約出来ねーんだよ。笑

>>145
この程度というと1〜2千万てことだろ。
そのぐらいキャッシュで払える人は、一般に高収入だろうから、住宅ローンなんざ怖くないわな。
ガンガン繰り上げ返済できるだろうし。
すると、見栄から言っても、もう少し高い家を建てるんじゃね。
収入の少ない中、やりくりして２千万ためた人とかドケチで金持ちになったような人はべつだろうけど。

>>147
必死なんは連敗中の他社営業だよ
遊んでやってるんだよ。
よーは、息抜き。暇つぶし。笑

杉の柱にＰＢ直張りって本当ですか？
あとグリーン材を使ってるらしいですね。

安く出来る理由は丸投げ下請けの単価を安く叩いてるだけじゃなくて、
材料費もケチっているのかな？そうなると最初の数年は判らないけど、
１０年を過ぎる頃には一杯不具合が出てきそうですね。
天井や壁が波うってきて危険な状態ってことになるのかな？

>>150
なんで一般に高収入って断定するんだよ？
低収入の人もいるし、高収入の人もいるだろ。
それに家を建てるのに金をかけたい人も、かけたくない人もいるだろ。

>>152
タマは下請けに丸投げなんてしてないよ
全て自社施工だ。
お前な、ここに書き込む前にまず、sageを勉強してからだ。

>>153
いっぱん-に 0 【一般に】（副）特別な例を除き、多くの場合に当てはまるさま。普通。

あくまで一般論な。それに例外もあるだろうということは書いているわけだが。

>>154
うちの会社の大工がおたくの造作の応援に呼ばれて行ったわけだがｗ

149はバカ丸出し。
勝手に他社営業マンと決めつけて一人ウケて…
オメデタイ人ですね。
残念ですが他社営業でもありません。住宅検討してる者ですよ！
あまりにも現金払い客の事を誇示してるのでタマでローンを組もうとしてるこちらとしては情けなくなってしまいスレました。
タマ社員は小さいな…

>>154
最近進出して来たエリアにいますが、チラシに「協力店募集」って書いてあったよ、確か。

配管オヤジのXデーは２３日

タマは自社施工？
って事はタマ社員が大工仕事してんの？
それも怖い話やね…
まだ経験ある○○組とか名のついた専門業者に丸投げしてくれてる方が良さそう…
タマ社員なら経費削減でボルトとか減らしそう…

お子ちゃま相手にレス返すのはしんどいわ

ローンは現金ではない
ローンは現金ではない
ローンは現金ではない
ローンは現金ではない
ローンは現金ではない

借金かなｗ

>>148
じゃあローン組んで何借りるんだよ。お金じゃないのか？
それとももっといい「何か」を貸してくれるのか？
タマホームは物でも支払っても家建ててくれるのか？
さすが着工棟数日本一だけあるね！



まぁ実際のところはローン組んでも自分の手元に金が入る訳じゃないので、
「現金じゃない！ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！！」と考えているんだろうな。
マジレスしておくと>>117では「ローン使うより自己資金(手持ち資金)・・・」という
書き方が正解。勉強になったな。

>>149
お前Ｋ支店のＴだろ。

>>161自社施工について分かりやすく説明してください。ここには他社営業も居るとは思いますが建築の事知らないド素人も居るのです。貴方から見ればお子ちゃまに見えるのでしょうが……

タマで現金購入した椰子が前スレでいたよな。ｳﾗﾔﾏｼｽ…

>>154



　　　　　嘘　　　つ　　　き　　　！　　　　

>>161
はげ同
ここまできても、167みたいな馬鹿がいる
丸投げや自社施工の意味知らないなら調べて来い
それまでレスすなや

自社施工なんて言葉に騙されるやつはアホ

どうでもいいよ　同じバカだろ

BNE参上

やっぱりケチな会社だから人間も小さくなるんだね。
まっ自社施工なんて弾みで言ってしまっただけだから説明できないんだろうけど。

自社施工ってもしかして工務が業者(資材)手配して職人もそれぞれ手配して中間業者を入れない仕組みのこと？
それが自社施工って言うのか？

自社施工とはうちらみたいな事を言うのです。タマは下請けにやらしてるだけ。

うちらって、どちらだよｗ
零細が屋根から水道・電気まで職人をかかえ、社員だけで完成させてるのか。

１７５のような馬鹿社員は、自社施工の意味すらわからねえんだなｗ
現場で汗水垂らして働いたことねえだろ。

タマの柱は間伐材ってホント？

間伐材なわけないだろ。
どこからそういうデマが出るんだ？

>>178
どこの現場も柱の節の数が多すぎるって話だったから

タマホームとアイダホーム・・・どっちがマシかすら(´･ω･｀)

アキュラはどう？
センスいいしさぁ〜都会的って感じ。タマよりは少し高めだけど…

アキュラですか？(´･ω･｀)調べてみます

ありがとう

sage

ローコスト住宅 タマホームで建てる家族の家
http://blogs.yahoo.co.jp/kazu3150005

金の無いプータローはここに頼みな。
ttp://www.puutalohome.com/

自社施工の意味がわからない超ど素人意見をみて
ついつい書き込み。

普通のハウスメーカーはなにからなにまで
建築の一切を丸投げで建てさせる。
自社からたまに監督を回らせて終わり。
完成した物件を自分のところの名前をつけて売るだけのハウスメーカーにとってはじつに楽な施工。

自社施工とは自分のとこで木工事や各専門業者をそれぞれ
選定手配して工程を組んで段取りをつける決して楽でない大変な施工。

なに必死になってんだｗ

>>184
そこ、微妙に日本語が怪しい。

タマホームの人気を支えているのは
安くてもいいものを作りたいという善意だと思う。

他のハウスメーカーは安くするためにどこかで確実に品質をおとしている
そのうえ自社施工の苦労はしたくない
という楽して客にわからないとこを品質落として
利益をえようとする悪質な方針。

タマは工務の品質が・・・

またタマ工作員が電波飛ばしてるのか

>>189
安くていいものはないですよ。
安ければ安いなりのものです。
職人の単価を安くしてるのも職人の施工が荒くなる要因。
監督や工務のミスも尻拭いをさせられてる。
見えない部分では何されてるかわかりません。
そういったリスクも踏まえてるんです。

タマホームの利益も薄利多売りですが、売れば確実に利益が出る仕組みになってる。
損をするのは下請けであり、お客さんなのだよ。

>>192
それはわかっています。
だから大工や下請を大事にする工務の
ところにはいい大工、下請が集まっていますよ。
大工や下請にとって安いのは弱点ですが
仕事がきれないのはやはり魅力ですから。

だから工務と大工、下請の関係がよければ
本当に安くていい住宅ができます。これは本当です。
ただもちろん逆もあります。

潰れそうな工務店が必死FC加盟するんだよね。
大工スレでも、タマの下請けになりたいけどどうすれば？みたいな
潰れかけの仕事のほとんどない大工が質問投げかけてたりするし。

>>184
キッチンがオサレだね

>>193
工務と大工、下請けと関係が良くないから問題が起きてるんですけどね。
その問題が粗悪な施工に繋がってるんじゃないかと思う。
結局泣くのはお客さんってことになるんだよ。

この問題はタマに限らず多くのＨＭで見受けられるみたいだね。
ＨＭに限らず地場工務店でもだけどね。
でも本当に下請けを大切にしてる業者もあるし、下請けを大切にしてるから
いい物件が出来るし、お客さんの為を考えてるんだよね。

お客さんはＣＭや展示場や営業マンでしか信用することが出来ないので、
本当にいい関係をもって、いい物件を建ててもらいたいもんだ。
早い安いなど目先の利益ばかり考えてないで、本物の家造りを目指してもらいたい。

自社施工はただ単に中間マージンを出さない為だけでしょう
その為タマ工務は色んな手配をしなきゃならんから現場もじっくり回れない。部材が無いとTELされ１日中FAXやTELに追われミスも発生しかねん。
配管パイプもそのような中でのミス…会社自体の施工方針を見直しはないのですか？
本来の監督としての業務が怠る訳なのでは…？

>>196
まったく同意
>>197
おっしゃるとおりだと思います。
しかし、そうなると経費アップになるのでは

タマホームは監督と言わず
「工務」て呼ぶのは
監督業務だけではなく
工務店業務もやらなければいけないからでは？

玉が自社施行のはずが無いでしょ。
建前上作業員契約して、自社の社員とかしてるだけでしょ。
何で、現場までの移動経費は自分もちなの？
社員ならそんなことは無いでしょ。
遠くの現場に駆り出されて経費で泣いてる人いっぱい知ってるぞ。
下請けや納入業者いくつつぶせば気が済むの？
運転資金目当てでたまの仕事して、露と消えた人々の
怨念に包まれて暮らして下さい

玉の値段は誰かの犠牲の上で成り立っています。

下請け潰したって他に業者はいくらでもあるとでも思ってるのかね？
施工業者がいなくなれば困るのはタマホーム自信なんだけどね。
そのつけはいずれ必ず来るよ。

九州では、全然苦情ないらしいじゃん。
本州がダメなんだよ。

たまは、家だけがCM通りなだけで、追加とか外工は高い。

何で熊本から山口に通わせるの？

>>200 たまは、家だけがCM通りなだけで、追加とか外工は高い。
追加は、ほぼ定価　施主支給も値引きになるのでまず認めない。

>>204
>>206

自作自演　乙

漢字勉強してね。
外工　×
外構　○

それに外構工事はタマの仕事とちゃいますから〜

>>184
カップボードも標準って本当ですか？

>>195
本当にキッチンもカップボードも標準だとしたらびっくりですね。
食洗機も標準だったりして。

東海地方ではタマか、三昭堂かって感じだよ。お互い火花バチバチだよ
http://www.sansyodo.jp/index.htm

アエラとタマの見積もりを比べて見たら火災保険の金額が
凄く違くて（年数は同じ）なんとなく思ったのは
もしかしてタマで構造用合板を全面張れば、耐火割引で
火災保険もっと安くなるんじゃないかと思うのですが
どうなんでしょうか？

何かのサイトで住宅会社のランキング見たけどタマは50社ぐらいの中でも下辺りだったよ。施主のコメントも不満が多いし…

>>211
自由に書き込める匿名ランキングなど、ここと同じだよ。アンチの巣窟。
それより施主サイトみればいいじゃん。
タマだけで20ぐらいあるんだから。
http://park7.wakwak.com/~ielinks/10kigyou_040ta.htm#tamahome

>>209
玉よりすごいじゃん！
で、施工も玉よりスゴいとかいうオチなのかw

家は縁起物の塊みたいなもんだから､大工さんや他業者さんに嫌々仕事して欲しくないよね。

結局は工場生産率を上げるしかないってことになる
積水とかミサワとかね
現場施工に頼らない

話を戻すが、加盟店に自社名義の名刺持たせて「自社社員による自社施工」
よくある話だわｗ

永大や日立の安物キッチンがおしゃれだってｗ。

>>216
タマぐらいの価格（ちょっと高めでもOK）で、タマよりよいキッチンやカップボードを標準にしているところがあったら、
ぜひ教えてください。
モデルハウスのは良いものでも、標準は低グレードなところが多くて、がっかりしていました。

>>217
最寄の大手建材屋（ローカルじゃないやつ）で、現金で購入し施主支給すれば良し。
定価の半額もしないぞ。

ごめん。
タカラはだめだった。

元より、金を払ってよいものを買おうという考えはないのか

良いキッチンは欲しいけど、キッチンだけにそうそうお金をかけられない奥も多いと思いますよ。
標準がそこそこ良いものだと旦那に許可をとるというか、おねだりする必要がないのでありがたいんです。
食洗機までは反対する旦那さんは少ないでしょうが、カップボードまではキッチンとおそろいのはおねだりしにくいですよ。
実際、ホームセンターや激安家具屋さんに5万ぐらいのが売っているので、それいいじゃないかと言われました。
食洗機もビルトインでなく卓上のでいいじゃないかと言われたお友達もいます。

>>220
誰だって金があればそうしたい。

金が無い
だから無い知恵を絞って何とかしようとすると
こういう流れになる

無駄なあがきｗ

>>221　家選び以前に旦那選びで既に間違ってるｗ
この上また間違う気か？

いらん世話やきが多いなｗ

よその奥さんに旦那選びが間違ってるって、厨房か？
タマアンチの工務店の親父なら>>221の声を素直に聞いて商品に反映しろよ。

2chって金持ちが多いようだが、平成16年国税庁統計情報では、

>男性では年間給与額400万円超500万円以下の者が495万人( 同18.0％ ）と最も多く、
>次いで300万円超400万円以下の者の483万人（同17.5％）となっている。
http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h16/pdf/1.pdf

年収600万以下が69％、800万以下まで広げると85％だ。
ほとんどの者が少ない予算をやりくりしながら家を建てている。
だから、タマが急成長するわけ。

貧乏人ｶﾜｲｿｽwwwwwwww

と、ニートが必死ｗ

大切な金だからこそ、無駄にはしたくないんだけどね
だからこそ安くてそれなりの家なんぞ建てたくないんだよ

とニートが必死w

配管おやじ更新

>>232
うわーー・・・なんかケツの穴小さいのは、その支店長じゃ？
おやじさん、なんで社長に直談判しないのだろうか。
玉木社長に言えば一発なんじゃ？

途中までしか読んでないけど血便ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>207
社員は仕事してろアホ

>>200>>202
これは本当ですか？
下請ならいくらでもいる
という方針なら
この忙しい時期に仕事請ける義理はないな

配管おやじ　すごいね

確かに他HMでもトラブルはある
けれどこれはもう施工のトラブルよりﾀﾏの対応の酷さがメインだろうね
他所のﾌﾞﾛｸﾞみたいな施主にクレーマーっぽさもないし、
アフター最悪という伝説は本当だったんだね
まあ何時ぞやも自称ﾀﾏ営業さんが「安いんだから当たり前、期待するな」とか書いてたし

>>235
漢字も知らないお子ちゃまが、指摘されて逆切れ！　プッ！
ママのおっぱい吸って早く寝なさい。

　

>>217
センチュリーホーム

初めてカキコします。
タマホームの営業をしたいのですがなかなか良い
志望動機が浮かびません･･

社員の皆様、どういった志望動機なら面接通過できるのでしょうか？
業界初心者にどうかご教授下さい（拝）
年齢３５歳　宅建アリ　独身です。よろしくお願いします。

>>233
そうそう。
こんなチャンスを生かせないタマ広報はダメダメだろ。

>>240
センツリーはキッチンと風呂だけいいな。
基礎は変だけど。

>>163
>>127で「ＨＭサイドからすれば同じでも、施主サイドからすれば大違い」と指摘してあるのに、「ＨＭからすれば現金もローンも同じ」とアホのように繰り返すのは何故ですかぁ？
ホームラン級のアホですね。

職人が泣いてるHMで良い物ができるのか？
最近大工減ってるな。
１０年後大工おるのかな
大工なるのに最低５年はかかる、どうするつもりやHM
仕事はとっても大工がおらん、誰が家建てるの。
大工あってのHMもっと職人を大事にしろよ。

>>245
ＨＭから手を引く下請けはよく聞くよ。
俺の知り合いの大工も十数年間、某ＨＭの下請けだったが、
年々、単価を下げられあまりの安さにとうとう契約を断ったくらいだからね。
まあ理由は安単価だけじゃなく、他にもいろいろあったからだけどね。

HMは、単価安いくせに態度とプライドだけは高い

タマホーム、確かに安いが家も安っぽい。

配管おやじは、今日１１時に支店に行ってるんだよね。
どうなったろう。更新が楽しみ

>>248
それは言える・・・
モデルハウスもよ〜く見てみるとショボい

社員の給料も安い・・・。

HMから手を引いた下請けはどこから仕事もらうんでしょう？

ｌ

他のハウスメーカーに行くだけ。

しかし、大工の単価は他業者が
これだけ下げられている中
特別に保護されてきた聖域だったから
ここに手をつけたタマホームはある意味すごいかも。

玉ホームは営業マンがサービス残業で頑張っている言い会社だよ。
世田谷にもサービス残業は勿論、えせ右翼がきたら美美ってニセ領収書で
1000万円をぽんと出す小俣ちゅう中小のワンマン土建也があるけどね。
手抜きをしなきゃ中小土建屋はおまんまが食って意見んしえせ右翼やヤクザ
也さんにみかじめ料をはらえんのよ。手抜きをした姉はチャンには中小土建也
としては感謝状を贈りたいん気持ちだけどね

まさに社員は「弾丸」ですか…

タマ
営業は体育会系。当番以外はけっこう早く帰る。飲みにくり出す(ｷｬﾊﾞｸﾗ)。契約客を工務に回せば後は工務任せ。派閥あり売れない営業は冷たくされる。

工務は現場回って事務処理に追われ、それこそサービス残業。不規則な生活だから過労死または長生きしないでしょう…

配管おやじ、更新しないね・・・・・。

埋められたか？

ﾀﾏﾎｰﾑとﾀﾏｷｭｰとNacのつながりって何？グループ会社？

タマホームは25.8万円/坪で安い！と思い展示場に見にいったけど、そのときの営業マンの第一声が「最初に言っておきますが、25.8万円では住める家は建ちません。最低38万は見て下さい。」と言われた。
その後、玉木社長からのご来場サンクスメールが届き、本文には誇らしくタマホームは25.8万円を実現した！との文。
これって社長と末端営業マンの認識が違うってこと？
会社全体でこのような営業方法を推奨している？
単に営業マンが12.2万円/坪分（40坪で約500万円）ピンハネしようとしている？
いずれにせよ38万円でも大手ＨＭよりは安いのは確かだけどね。

坪単価に付帯工事（解体工事、給排水工事、照明・カーテンなど）の金額が含まれないのは、どこも同じなのでは？

最低38万円/坪に付帯工事費（解体工事、給排水工事、照明・カーテンなど）が別にかかるとのこと。

>タマホームは25.8万円を実現した！

ではこれは一体なんの数字なの？

>>265
だから坪単価でしょ。
アホは帰れ。

坪25.8万円の仕様で建てる人がほとんどいないからでは？（安っぽすぎる）
営業ﾏﾝに理由聞くべし。

>>262
タマで建てた人のサイト見ると、オプションつけて36万程度の人が多い希ガス。
25.8では建たんにしても、最低38というのは大袈裟かと。

>>267
あんた大人か？アホすぎるｗ
坪２５．８万は家そのものの本体価格だろ。
諸経費や付帯工事は別途だ。
基本仕様で建てようが諸経費や付帯工事は別だ
だいたい坪２５．８万で家ができるわけ無いだろ

>>267
タマサイトより
坪単価２５．８万円の考え方：施工面積１１５．７�u(３５坪）以上からの坪単価で地盤調査、門塀工事、
屋外電気配線工事、屋外給排水工事、上下水道接続工事、その他諸費用などは含まれておりません。
詳しくは係員にお尋ねください。（離島・沖縄県など建築できない諸条件がございます。）
http://www.tamahome.jp/prod/tamahome/1n0.html

ちゃんとよく読めタコ

安い坪単価はエサでしかないんだよ。

25.8万は本体価格。これとは別に

給排水工事
その他付帯工事
外溝工事
オール電化対応費
産廃費
地盤改良費
地域対応費
諸経費

・・・で、約400万〜500万はかかる。
40坪で約1500万くらい。

>>269
俺がいつ25.8万で建てれるって言ったんだよ。
アホはおまえだろうが。
流れちゃんと嫁やwww

>>270
おまえも、まず日本語読めるようになってから書け。タコ

いい加減、諸経費で揉めるのはやめようぜ。バカらしくなる。
諸経費がかかるのはどこも同じだし、それを嘘つきだの騙されただの言うヤツはシカトすべき。
建築にかかる費用を勉強してから来い！

社員必死だな

>>275
的外れの厨房www
文章読み取れないアホ。
262から読み直した後に、逝ってよし。

みなさん良く考えてみて下さい。
ベンツ買うのにカローラの予算でディーラーに行く人いないでしょ。
でも家を買う人ってカローラの予算でベンツを買いたいって人が多い
んです。
そこで外見を豪華にみせかけてカローラをクラウン位にしたらきっと
バカな客は買うよねってなカンジで商売する会社がでてきました。
でも外見はクラウンでも中身はカローラ以下ってな業者が巷でうけて
るんです。
これは売る側に問題がありますが、買う側にも責任はあるのでは？

>>278
すいません、車に詳しくないので分かりにくいです。
アニメに例えて説明してもらえませんか？

>>279
要はローコストの意味を理解できない馬鹿人間が多いってことじゃないの？
低コストでで良い家が出来るのならどこの会社でもやるよ。
安い材料で安手間の職人使うのがローコストの典型でしょ

で、結局、配管オヤジの件はどこ行った？

配管オヤジは、消されました。。。
かわいそうに。

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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

海行かば 水漬く屍

自動車で比較してみれば良くわかります。
安い車と高い車の違いは、性能や装備・安全性など格段に違いますよね。
当然作り手も時間をかけて研究開発し、生産にも妥協がありません。
家もまったく同じことが言えます。
ましてや家は人それぞれに違うものが出来上がりますから、車で喩えるなら「完全オーダーメイドの自動車」と言うことになります。
完全オーダーメイドの個性ある自動車を、安く購入することは不可能です。
予算の都合で安い家を購入せざるを得ないなら、お金が貯まるまで家の購入を待つか、地元の不動産業者が販売する割安な建売住宅にしたほうが良いです。
安い注文住宅は絶対避けるべきでしょう。

>>285
お前はバカか？痴症か？
一般人で車をオーダーメードする奴っておらんやろ。
それに地元の不動産屋がいい家創ってるとでも・・・

あんたはココで何を言いたいのかね？

>>285
すいません、車では分かりにくいのでアニメでお願いできませんか？

一番たよ
小屋裏グリーン材だし

このスレは監視員がすぐ食いつくな

ただのチャネラーを監視員だなんて・・・(´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

クレーム処理しきれなくなって、多額の負債を抱え倒産ってなりそうで怖い。

ウチの会社が倒産なんかする訳ないじゃないですか！
そのうち、上々して私達は一流企業の社員になるんですから！
目標は積水パウスです！

諸費用だのなんだの織り込んでいくと
結局、地場工務店で建てるのと、あまり
変わらない金額になるね。
アイフルホームと、どっこいくらい。

>>293
アイフルは、ついてないものが多いだろ。
設備も聞いたこともないメーカだったりするし。

諸費用はどこで建てても同じくらい掛かる。
それよりオプチョンがどれだけ必要なのかが重要。
ほぼ標準でいい人はタマ安いよタマ。
オプチョンいっぱいつけたい人はタマ安くないよ。

懸賞旗いっぱい
http://ca.c.yimg.jp/news/1159104614/img.news.yahoo.co.jp/images/20060924/jijp/20060924-04731599-jijp-spo-view-001.jpg

諸経費って項目は単純にタマの儲けぼ部分だってさ
営業マンが普通に言ってたから間違いない
俺の場合、建坪41坪で1050万+約諸経費100万+約オプション60万
+外溝費/地盤改良約200万+水道なんちゃら工事で約100万
外溝費と地盤改良は別としても儲けの部分抜いて坪単価ってのも
なんだかおかしい気もするけどね

まあ他HMで建てたいけど金無いからﾀﾏっていう人はたくさんいるが、
金あるけれど良い家だからってんでﾀﾏで建てる人は皆無だろ

屁理屈こねても現実はこれｗ

ほんとタマ監視員ってすぐ釣れるね。必死なの丸わかりwww
<<292社員も必死だけど上々って上場の事？
タマが一流なんてなれる訳ないじゃん価格･デザイン･質(社員＆建物)全て三流なのに。
社長の夢に洗脳されてるバカ社員Ａさん

なぜ安いかって？今までのＨＭは請け負う建築を下請けへ○投げするのです。
そこで工事の管理をし、職人の手配を任せているのが実情。
タマは全てそれを工務社員が行います。だからその中間マージンが安くさせていますが
他にも各住設メーカーが大量受注に尻尾を振って安く仕入れさせてくれています。
上層部はその上をピンはねしてるからね。
工務社員は一人一人が各工務店となってみんなサービス残業で一人約１０棟以上を監理するので
ミスが多いのも考え物です。一人で職人を沢山扱ってミスするのも当然。
会社に帰れば書類の山。これをこなさないと帰れない。ハッピーライフ♪なんて歌っているけど
社員の家族にハッピーライフは無い。又ほとんど新しい支店には単身赴任の土地勘の無い営業が
必死なってお客にいいところを見せようと嘘の山を築いている。
又新しい会社なので支店長がいません。無理やり成績が少し良いと支店長になれる会社です。
だから若い支店長が出てきて人間としての資質が未熟なのにのさばっている。
本当に中身は三流の社員が一杯います。施主の希望に輝いた瞳をいとも簡単に潰す会社ですね。
上場すると社長は息巻いているけどこのまま上場してもすぐ下降するよ。

>>300
会社の体質が先物取引会社に似てるね。

まだまだ一杯ある。
馬鹿なうそつき営業マンの尻拭きは全て工務まかせ。
上場なんてまだまだできるわけない。あほな支店長はクレームで処理に施主のところへ行ってなお怒らせて
帰ってくる始末。要らない社員は一回は地方へ飛ばしてそれでもだめな営業は簡単にクビ。
やめていくように仕向ける陰湿な会社。安けりゃいいかもしんないけど、それでも営業はピンはねしてるから
業者を紹介することで。
でもこれだけは工務として言うと基礎、構造はこの値段にしては本当にトップクラスの出来だと思う。
ここは私も自信があります。だた大工任せの仕上の品質においては余りにも差がありすぎる。
一番施主のこだわる設計も施主の立場になった設計の出来る営業は少ないね。裏で営業は施主を馬鹿にしてるから。
ひどいもんだ。いいものが出来るわけ無い。みんな建てる人がいたらしっかりと営業マンの嘘を見破ってくださいね。
自分で勉強して、営業マンの言葉を鵜呑みにしないでください。

＞必死なってお客にいいところを見せようと嘘の山を築いている。
住宅営業なんて何処も似たり寄ったりだけどな。

基礎、構造がトップクラスって　w
普通のＨＭならみんなやってるよ。

「この値段にしては」と書いてあるのが読めないのだろうか。

世間一般では下の上って位かな。

営業と工務は仲悪い。
タマは営業会社だからね、営業中心に回ってる。工務に仕事を取ってやってる感が伝わる。
工務は雑用程度にしか思われてないし。

でも○マで建てたとは恥ずかしくて言えない・・・
この最大の弱点をどう乗り切るのだろうか？

＞工務に仕事を取ってやってる感が伝わる。
＞工務は雑用程度にしか思われてないし。
住宅業界では日常の風景です。

>>308
自作したって言えば良い。

>自作したって言えば良い。
なるほど!!
邸名看板、建物養生からすべて○マの名前をはずしてもらえば
少しは恥ずかしさ減少の兆し。
お願いしてみよーっと。

断熱材にも１つ１つにタマのロゴが入っているよ。
あれもマジックで上書きしないとな。

そこまでして建てるのならどうぞ他メーカーへ〜
ってかタマはまじ恥ずかしいぞ。社名センスも建物センスも悪い。
九州の田舎へ帰ればいいのに…
東京本社もださい看板だし出入りするの恥ずかしい。そこへ通ってる奴の気がしれん。

>>312
なりふりかまわない貧乏人御用達のメーカーですが何か？

タマの決算時期って9月なのかなぁ・・・。
急に契約急がれてんだけど・・・。

>>298
金のあるヤツはタマで建てないのは正論だと思うが、実際には大手で建てるヤツも30年くらいの住宅ローンを組んで必死で返済しているんだろ？
298のいう金のあるヤツというのは、大手ＨＭでローンを組まずにで建てられるくらいの人でないと当てはまらないのでは？

実際タマを検討中の俺も、貯蓄は1,000万、年収600万、更に親の土地に建てるから大手ＨＭでも難なく建てられる。住宅ローンも間違いなく通る。
でもね、住宅の為にあまり金を使いたくないんだよ。多額のローンも組みたくない。
タマなら2,000万で充分な家が建つ。大手と比較して単純に500〜1,000万は安くできるのだから、その分は他の目的に使いたい。
借入額の差は利子もつくから更に大きいものになるよ。金利や借り入れ期間にもよるけど、借入額が500万少なくて済むのなら、実際には600万以上少なくて済むことになる。

それからタマのロゴが恥かしいと思ってるヤツ。前に「金」と書き足せば諦めがつくぞ！

>貯蓄は1,000万、年収600万、
それって家購入の貧乏な人種系です。

生活切りつめて必死に貯めた金をタマなんぞに注ぎ込むなんて馬鹿だね、てか可哀想
貧乏人はとことん救われないねぇ

>>316
日本語でok

幹部や工務のみなさん、
タマホームはみんなの善意で支えられているのを
お忘れなく

大工、下請協力業者の協力がなければ
安くてなおかつ高品質の家は無理だと思う。

当たり前

>>316
年齢にもよるが、悪くないよ。
むしろ変な日本語で負け組みと罵るおまえさんの年収が知りたい
朝鮮玉居れはそんなに儲かるのか？

タマ施主の年収は4、500万てとこだろ、600万なんてｳﾗｳﾔﾅｼｽ

ｳﾗﾔﾏｼｽと書くつもりがｳﾗｳﾔﾅｼｽになってしまった、不思議だｗ

316と317の貯蓄と年収だと一生団地族だな。
実際にタマで建てる人は、315のような（まぁ貯蓄や年収はそれ以下の人も多いかもしれないが）人が多いだろう。
大手で建てることもできるが、住宅にあまりお金をかけたくないからタマにするということだよな。
この考え方、ローコスト検討中の俺も賛成だ。

まぁなんだかんだ言っても
金持ちはローコストなど検討もしないわなw

私は年収630万円弱ですが、頭金がどうにか2700万弱程度ありますので、タマホームで新築を検討しております。
土地を持っていないと、ローコスト住宅しか選べないのが辛いですね（＾＿＾；
みなさんも貧乏にめげずに一緒に新築建てましょう！

いいなー。タマよりいいよね。同じ値段なら。
http://www.sansyodo.jp/index.htm
　
　
　

坪単価２５万って、何々入ってるの？設備込み？
噂では基礎は入ってないって聞いたけど・・・

下げ忘れた、ｽﾏｿ

私も、名古屋市内で土地同時購入でタマ建築です。
３２歳　年収７００マソ、貯蓄３５００マソくらいですが、
どうもボッタクリ大手ＨＭで建てる気にならないんです。
しかし、便利性のいい土地って高いっすねぇ。
不動産屋もボッタクリ視ね。土地転がして３％とるな。。
皆さん、そう思いませんか？
タマは、ボッタクらないだけ、少々不安でもトライする価値がある気がします。

>>328

うぜーよ。
タマスレで他社のＵＲＬ貼り付けて宣伝するんじゃねーよ。

>>1　を読め！

328って集成材じゃん。
未だに無垢の1.5倍なんて書いてるし、ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ

タマも柱は集成材使うよ

常春は欠陥でした。結露になりやすくカビになる。今は売ってるのか分からないけど、常春は売らないようにお達しがあった。常春のモデルハウスも建て替えられた…
知らずに買った人はどうなったのかな？アフター大変そうね〜。

急にブログの更新が止まったけど（例の配管オジサン）
実弾でも握らされたの？

>>335
タマ施主だと石油ファンヒーター使いそうだしなｗ

>>337
そうそう…お金もエアコンもあるんやけど暖房の為にわざわざ〜うんぬん。
もっと他にお金使いたいし…とか言っちゃって石油ファンヒーターやねんwwww

タマ施主が石油ファンヒーター使うわけ無いだろ。






























ハロゲンヒーターだよ。

常春は断熱効果が高すぎて結露→壁紙はがれる→カビの原因
数年してクレームが多数あり発覚。本社から常春は売らないように通達…


タマって怖い…

一流のローコストメーカーになる為には失敗はしょうがないよ。
大目に見てやろうではないか！！
失敗を何度も繰り返しいつの日か頂点を極めて欲しい…
試作品価格なので誰も文句は言わないよ！

百均のハズレ商品といっしょ…

高いハズレだな＾＾

九州出のタマに高高頼んじゃいかんということだね。
ノウハウがあるわけないんだから。

逆に陶器瓦のせた九州の夏仕様住宅なら、大安心の家ｗ

常春の家建てた奴は10や20じゃないだろうに、
これから何十年と欠陥住宅で暮らしていくのかよ、可哀想に

タマ施主も所詮安物だからと諦めてるのかね

サッシだけじゃなく壁が結露しちゃうのかよ、最悪だな

冬に暖房できないｗ寒ｗｗ

いわゆる他の高高でも石油系燃料の暖房装置使ったりすれば、普通に結露するよ。

貧乏で寒さには慣れっこですｗ

>>346
よく嫁。
石油系燃料の暖房装置を使わなくても結露するから
販売禁止のお達しがあったの！！

所詮タマは宣伝ばかりで中身が伴わない3流品ってことだな

安かったらそれでいいんだよｗ
施主は金額しか頭にないからｗ

タマって誠意ない社員工作員ばっかりだな…
試作にされたら施主はたまったもんじゃない。
信用して契約して裏切られた感じだね。そんな事あれば企業生き残りに大事な信頼をなくしていくよ…
次はどんなボロが出てくるかな〜

ボロが出てくるのもタマの魅力の１つ。
契約者も増えてますので、みなさんも仮契約
くらいは済ませておきましょう。

ここの工作員もどきは釣り師だな。

今日基礎の上に木材をマス目に固定していったんだが
あれは濡れても良いのかな？
明日は雨なんだけどな
まだ使ってない木材にはブルーシート掛けてたんだが
基礎の上の木材には掛けてないんだが
あと基礎に雨溜まるのではないか？

濡れに強いか弱いかは木の種類に依るね。
土台だと通常は檜で安いのは薬剤注入材だろうから普通は大丈夫。

>>348
どこをどう読めばそうなるの？
そんなこと誰も書いていないように見えるが。

>>355
どうも
シート掛けてないからヤバいと思ってたけど、大丈夫なんだ。
ちょっと心配だったけど安心した
あっちはプロなんだから大丈夫だよな


ちなみに皆さんは休憩の時お茶とか出してます？

アハハ！金玉ホーム？？？？？？？？？？？？？？
何？？？？？？？？？？？

>>358
ひとりハイテンションなあなたに胸キュン♪

これ以上ブログで公開したら営業妨害とみなして提訴します。



と、言われたらお前らどうする？

>>360
とりあえず寝る。。

飯田産業の建物のほうが安いぞー

配管おやじ、脅されたんだろうね。
更新停止が、不自然すぎる。

きっと実弾（タマ）握らされたんだよ。
タマだけに（Ｗ
クチドメリョウ（Ｗ

それだったら完全削除すると思うが・・・。

タマはもう終わりだ…

色んな意味で住宅は価格相応
安物はやっぱり低品質、タマが教えてくれました

>>367
価格相応はあたりまえ、

用途にもよるが
パソコンでもセレロンだからダメって事は無いだろう？
寧ろ大手メーカー製ＰＣはボッタクリに見える。

タマより高いくせに、スレートにホワイトウッド集成材の家が多いわけで。

PCメーカーで例えるなら、安いと言われる○ーテックは買ったばかりでもすぐフリーズする。
電気屋でも格安量販店と普通の電気屋では同じ機械の物でも違う。格安量販店の方には安いネジなどが使われている…卸しの人が言ってた。
家にしても電化製品にしても安いものには訳がある…安物買いの銭失いになりませぬように。。

>370
　>>電気屋でも格安量販店と普通の電気屋では同じ機械の物でも違う。
格安量販店の方には安いネジなどが使われている

よくいわれるけど、そんなわけがない

ＰＣで例えるなら自作が一番。

>>370
家を家電やらPCに例えるのもどうかと思うけどな
安い安いと言うがHMの利益率ってどれくらいか知ってて言ってるのか？
まぁ、俺は知らないが

>>371
どこそこオリジナル仕様ってやつね。
付加価値つける代わりに、目立たないところをダウンさせるのはよくある話。

同じ型番なら同じ。
販売先で部品変えてたら、何かあったとき逆に困る。

大手HMなんかも、オリジナル仕様の設備をよく使ってるじゃん。
で、タマの設備って、タマ仕様？

タマ工作員って本当暇人なんだね…
私は主婦なんで同じ暇ヒマ人ですね。

>>375
主婦なら鬼女板の家スレ見てる？
換気が話題になってるようだけど。


♪チャンチャラ チャンチャン チャンチャン チャンチャン

高いハウスメーカで建てたけど、
屋根はスレートで夏暑く、換気は３種で冬寒い
タマって、陶器瓦に第１種の熱交換が標準らしいじゃない

チックショウ！

配管おやじｷﾀ―――――ヽ（´ー`）ノ―――――!!!

>>357
まだ基礎段階ですが
いろんな職人が入れ替わり来てるので持って行ってません。
タマが出さないでいいって言うので。ジュース代、出してるのかな？
そんなこと無いか。

自分も土工時代、お茶くれたから丁寧にやるとかそんなの無かったんで

出してるのですか?

>>378
せこーーーーーーーーーっ。

職人さんに対してのねぎらいとかないの？
たまには差し入れくらいしなよ！！

おそらく前進！？ 2006/9/27(水) 午後 4:53 | 実況中継 |

９月２３日（土）朝１０:３０から、支店で工務Ｉさんと１:３０まで話す。
　　　　　　　　　パイプ関連、玄関ポーチ関連の話
　　　　　　　　　改めて工事の不備を認めてくれる。
　　　　　　　　
　 午後３：３０〜５：３０支店長さんを交えて話し合う。
　　　　　　　　この１ヶ月間支店の工務責任者Ｉさんが誠実に対応してくれたことを考えて、引き続き同じ支店でＩさんの監督の下、一から工事をやり直すことでほぼ合意が成立しました！？
　　　今新たな工程表などを請求中。
　　　 火曜日より支店長さんが研修で不在のため、最終結論は来週はじめの予定。
　　 　　　こちらが出した提案の下に早く工事が再開してくれるのを祈るばかりです。


このおじさん大丈夫なの？

>>378
最初の業者は最初に出さなくていいって言われたから
出さないようにしてたけどあとは、10時と3時に出してるよ

配管おやじのブログってどこ？？？

君の心の中さ

>>362
ココは安けりゃなんでも良い輩の集いの場かよ

>>354
＞あと基礎に雨溜まるのではないか？

ベタ基礎なら当然だろ
監督に聞けよ小心者ｗ

ねえ　支店長って金曜日まで血便だして里帰りしてたんだよねえ
おやじ人がいいから心配

球ｗ

お茶がないからといって手抜きはしないが、サービスもしない罠。
気がついたことあっても知らんプリプリ。
関係ないことで手間増えるのも損だ。

建売で施工不良が多いのは施主の顔が見えないのもあるだろうな。
毎日、顔合わせてお茶をいただいていれば、情がわくよ。
だって、感情のある人間だもの。

手抜きをする奴は何をしても手抜きをする。桶？？？

タマでは仕事したことないが、そういう大八も確かにいる。
手間が安いと大八が集まる可能性は否定できん。

情がわかなきゃ仕事もできないんか

>>391
違うだろ、指示された分、賃金分の仕事はするが
好意的なアドバイスやサービスはしないって言っているだけだろ

>>382
＞建売で施工不良が多いのは施主の顔が見えないのもあるだろうな。
＞毎日、顔合わせてお茶をいただいていれば、情がわくよ。
施工不良＝賃金分の仕事　ですか？

細かいこと揚げ足とっても仕方なくない？

お茶無関係に仕事する香具師
お茶無関係に手抜きする香具師
お茶あると気持ちよく仕事する香具師

がいるってことじゃない。

タマちゃんはねぇ〜
地鎮祭も不要と言ってるらしいしお茶だしなんかもいらないんじゃないの？
ましてご祝儀なんか出す施主もいないだろうしw

職人に渡す金あったらウチに払えよってことじゃないのｗ

>>357
あっちはプロだから・・・
なんて思ってると取り返しつかなくよぉ、
へたな素人より無知な監督多いから、売るのはプロだけどねぇ・・・・

大安心の家の天井・一階と二階の床・壁の断熱材は何を使っているか分かる方います？　お願いします！

予算の少ない貧乏施主がほとんどだからな、祝儀だす余裕なんてないでしょ
安い仕事に祝儀も無しじゃ大工もヤル気がでんわな

>>399
こらこら営業さん…
ありがたい施主様に貧乏施主なんて。。

言葉がすぎますよｗ

＞ココは安けりゃなんでも良い輩の集いの場かよ
ん？
タマホームってそういう連中向けの会社だろ。

↓某所で見たのですが、本当ですか？

>ここ数年は、福岡ではタマが積水ハウスすらも抜いて施工棟数1位だからね。
>欠陥が多かったり、メンテナンスが悪かったりしたら、1位にはなれないよ。

鬼女板の後悔スレなんかから持ってくるなYO

>>402
2004年から一位だが何か？

>>398
パンフに載ってるからパンフもらいな

九州の企業だからでしょう。
九州だと、特に年寄りに瓦信仰が強いから、「屋根は瓦がいい」というのを子供の頃から
何度も耳にしているので、戸建育ちは若い人でも瓦がいいと思う人が多いよ。
実際、夏の暑さが違うし、塗り替えなどもいらないしね。
マンション育ちや本州から来た人は気にしないけど。

安いだけの家はたくさんあるけど、そういう家は年寄りがストップかけるから。
タマの場合、年寄り好みの瓦、ご主人好みの柱の太さやLow-Eガラスなどの外部仕様、
奥様好みの設備が標準装備なのが急成長の理由じゃないかな。

九州だと親の土地や親の近所に建てる九州男児な男が多いから
親が毎日3回お茶だし世間話＆疑問点質問などするから故意の手抜きは少ないんじゃない。
タマは九州に一番多く建ってるのに、トラブルをネットで目にするのは九州以外が多いね。
比率で言えば、九州のトラブルが多くなきゃいけないのに。
タマって、施主も含めて九州仕様で成り立ってたのかもね。

3年前にタマが進出してればタマも検討しただろうな。
うちは、陶器瓦もIHも電気温水器も別料金で、浴室暖房乾燥機はつけてない。タマならどれも標準なのに。
九州じゃないけど、旦那の親がお茶だし世間話＆カメラ撮影を毎日やってくれてたから不安はなかったのだがｗ

>>404
ソースは？

＞欠陥が多かったり、メンテナンスが悪かったりしたら、1位にはなれないよ。
これがなれるんだな。
地元のパワービルダーは訴訟抱えまくりだけど一位だよ。
理由は値段と土地の囲い込み。
性能なんて今の購買層には大した意味は無い。

一位になろうがならまいが施主には関係ない。
数ばかり気にしないで住宅造りにきちんと重きをおいて一軒一軒丁寧な家を造ってください。
かしこ

>>408
ふーん
で、何県のなんというパワービルダー？

安けりゃ売れちまうんだよ、家が欲しくてしかたない貧乏人がすぐ食い付く
これが現実

>>402
>ここ数年は、福岡ではタマが積水ハウスすらも抜いて施工棟数1位だからね。
嘘
タマ工作員が繰返しそういうことを書いているが
ソースが提示されたことは一度もない

>>402
モデルハウス見学した時に、頼みもしないのに営業が新聞記事見せてくれた。
その新聞かどうかは知らんけど、とりあえずググったら出てきたので晒す。

福岡県下・2005年業者別着工実績「年間総合集計」
http://www.fukunichi.jp/news/20060512/index.html

06年福岡県下・第１四半期（１〜３月）業者別着工実績
http://www.fukunichi.jp/news/20060825/index2.html


>>412
２ｃｈ脳か？
そうやって断言するぐらいなら、最低限ググってソース探してからにしろと。

>>413
402ではないが乙。
マジで1位なんだ。
誰だよ、九州では落ちぶれたから関東に進出したって書いてたやつ。

我々の敵は、工務店ではない。
積水ハウスだ！
　　　　　　　　　　　　By　有言実行のタマ社長

412は嘘って書けるだけの根拠があるんだろうな。
ソース頼むね、413と比べてみるから。

タマの勢いユニ○ロとだぶるなーーーーｗ

安くてそこそこ良ければ売れるでしょ

積水以外は、タマの半分以下ｗｗｗ

タマと積水の2強だな。

積水はステータスを感じるけど…

＞積水はステータスを感じるけど…
安いステータスだなｗ

>>413
GJ

九州全域ではどうなってるんだろうな？

この２社比べると
金持ち(積水)VS貧乏人(タマ)だな。

積水は長い実績あるから王道だけどタマは短いじゃん。一発屋の波田陽区並みに消えていきそう…

金持ちが積水なわけないだろｗ
馬鹿じゃないの

水澤とか竹中クラスじゃないとステータス感なんて出ないだろ。

そうそう。棟数とれるのは、庶民の家だから。
本当の金持ちは少ないから、ランキングなんかにはいらないよ。

余裕のある金持ちはＨＭなんか行かないで
設計事務所にデザインしてもらうよ
金持ち仲間が先生を紹介するって言う形が多いかな

ただそれでも施工の欠陥は防げないので
水漏れだとか、色々トラブルはある。

金持ちでも欠陥つかまされるのか！

貧乏と金持ちの間に普通の所得層があるだろうが
そんな人たちは大手HM
金持ちでもRC造とかじゃなけりゃ三井とか多いよ
木造（パネル造含む）好きっておおいからね
設計事務所のって奇抜すぎるの多いから

ﾀﾏが売れてるのはね、今軽自動車が売れてるのと同じ
景気悪いからあたりまえ

積水で3500万の家を建てるのと、
タマで1800万の家を建てるのでは、
どっちがお得か。という話では？

安くてソコソコ良い物はお得じゃん
それとも無名の工務店で1800万で建てます？
どのくらい抜かれるかわかんね〜

>>429
三井もボリュームゾーンは、2000万から3000万だと、
三井自身が株主向けに公表してるぞｗ

三井で一番売れてるのは、タマと同じ新省エネのバーリオ
次に売れてるのが次世代省エネだがキッチンなどタマより低グレードで設計自由度も低い安物マイレーヴ

気の毒にイメージ戦略に騙されてるんだろ。
そのイメージ戦略についても、三井の株主向け資料に書かれているよ。

>ボリュームゾーン（2,000万円〜3,000万円 価格帯）の受注量拡大を目指します。
>受注実績が増加している「マイレーヴ」の販売力を更に強化します。

>デザインコレクション商品の継続的な開発を通じて、高級ブランドの一層の強化を図ります。

＞どのくらい抜かれるかわかんね〜
少なくともタマホームはあの値段の中にＣＭ代と本社への上納金入ってるよ。

>>413見ると、福岡だけで年に約800棟だろ。
棟数で割ったら、CM台代とか、モデルハウス代って、たいしたことないだろ。
その分、大量仕入れで設備は安く上げているわけだし。

>>432
>少なくともタマホームはあの値段の中にＣＭ代と本社への上納金入ってるよ。

そんなことは聞いてない。
私が聞きたいのは・・・

�@一生賃貸
�A知り合いの地場工務店で購入する
�B大手ＨＭで無理に買う（ローン残金2500万　35年）
�Cタマで安定（少し見劣りはするが満足するレベル）

↑のどれを選ぶの？ってこと

地場工務店って、いつ倒産するか分からんからなぁ。

聞いてないってお前が言ってんだろ、ボケ。

日本語を読めんの？
スレが荒れるから、ｼｯｼｯ

それを言うならタマもいつ倒産するか分からんよ。

ボロがたくさん出てるしアフター代も出費大でしょう…

盛者必衰。衰えた時が一番怖い会社である…

どの企業も何時倒産すっか分からんよな

一番まずいのは、金振り込んで、建築中に倒産されること。
家は業者のもので、債権者になってしまい。
設置していた設備まで業者にもっていかれてしまう。

ただアフター最悪なのはこのスレでも明らか
逆に言えばあのアフターなら安くて当たり前　高けりゃそれこそﾎﾞｯﾀｸﾘでしょ
それでもあえて選ぶのはやっぱり安さ？

アフター最悪って、あの親父の例1つ？
積水よりたくさん建ってりゃ、そういう例が積水並にはあるだろうさ。

>>441
アフターって日本語知らないのか・・・。

倒産が恐けりゃ完成保証付けりゃ良いだけだけど、
タマクラスの施主に言わせるとそれすら無駄な金だろうし。

安くてそこそこ良いと思って買うんだろうけど、姉歯マンションがあれだけ問題になったのは、
住民のほとんどが安くてそこそこ良いと思って買ったんだろ。同じ考え方なんだよね。

吉野家の牛丼食いに子供連れて並ぶのが日本人だからね。
誰が何を言おうとも、あれが日本の現実。
だからこんな所でタマホームを幾ら叩いたって意味無いよ。

新たな被害が出る前にたたんでほしいね…

>>445
日本人は良くても悪くても、流行れば飛びつく人が多いからね。
自分で考えて自分で判断する能力が低下してるんじゃないかと思うよ。
建築に住宅展示場や営業マンを配置してるシステムは日本だけだよ。
ああいうのに飛びつくのが日本人。
だから詐欺業者とかも多いんだろうね。

>>444
君は何でこのスレ見てるの？
タマは家を建てるメーカーであって建て売りじゃないで
そもそもタマで家は買えないよ
売ってませんから〜

>448
建売とかそういう意味で言っていないと思うよ

>>448
こんなところでムキになるなっつーのw

>>444
それは間違ってるだろ
ヒューザの安物マンションも、姉歯が設計したやつ以外は問題になってない。
故意に偽装したり手抜きしたりするやつがいると、どうにもならん。

玉さんの標準仕様トイレってドンナノ？温風乾燥とかついてるのかな？？？
ＴＯＴＯ／ＩＮＡＸ？

まあ社長の初期設定というか
方針はかなり良心的でないかと思いますよ。

たとえば素人はあえてチェックしないだろう
基礎高。少しでも生コンけちって経費浮かしたいとこなのに
他ハウスメーカーより50も高く設定してある。

こういう一見施主に見えにくいとこに
ちゃんとこだわっているのは
やはり良心的な方針を感じます。

あとは安くやっている下請業者を大事にしてください。
そしたら安くていい家ができます。

>>453
今の施主はねー…
基礎を一番に見るんだよｗ
そんな事ばっか言ってるから安く使われちゃうんだな。これが…

>>454
？そうか？
基礎自体は見ても、基礎高がよそはいくつなんてことは
一般人は知らないだろ。

安くつかわれても赤字にならなければ
良心的な会社の仕事を選ぶ。

そうか？
布かベタかはやたらと気にするというか、ベタ最強と思っているちょっとな施主が多いが
高さはあんまり気しないだろ。

リロードしてなくて、かぶった。スマソ

>>455
うそでしょ？
私はかなりのメーカーの基礎を比較検討したよ？？？
普通そうでしょ？？

タマの下請けさんてのんきさん？

>>458
煽り乙。そもそもタマホーム登場前は
壁張ったらわからなくなるからと
普通に10センチ柱使ってた建築屋がごまんといたし
そういうただ安いだけの家をよく調べもせず
喜んで買っていた客はごまんといたが

とタマホームの味方をしているが
追加分の工事費用もちゃんと払ってね。タマホームさん。

まとめ

大安心の家、標準仕様はやはりかなりお買い得。

工務の当たりはずれは怖い。忙しいので細かい対応は無理。
追加工事費は支払いが悪いので
頼まないで欲しい。

以上のデメリットを踏まえたうえで
それでもこの標準仕様の家が
この価格ではよそではできない。

普通に建てられたら、それだけでかなりハイレベルな家になると思いますが

>>454
施主なんて所詮ド素人だからうまいこと言えば・・・・ｗ
最新のなんたら工法だのにすぐに騙されるアホばかり

>>440
アフターいい住宅会社てどこよ？
タマホームよりはるかに高くアフター最悪な会社もごまんといますが

>>463
そんな事知ってどうする。
君はタマで一生がんばりなさいｗ

>>459
オマエアホ？
３．５寸の柱で何が悪い？
防腐剤無しよりはるかにマシｗ

>>464
俺はただの下請だから他に良心的な
住宅会社があればそこに仕事をもらいにいくので
教えてくれ。いまのところタマホームがいいと思っている。
一生やるかは今後次第。

>>466
あんた何したいの？
仕事しやあ

>>466
まだまだ青いね・・・
がんばりや！！

姉歯って、リベート要求されたりしてたろ。
タマは、事後の値切りやリベート要求されたら、本社にちくれば、
要求した社員のほうが飛ばされるか首になる。

>>469
だからなに？

>>469
漏れの知る限りでは
二人諭旨解雇一人降格の上５００キロ先に飛ばされた

タマって、真面目な職人にあたれば、お買い得ってことだね。
それが運なのが・・・

中堅建材メーカーの社員ですが、タマホームさんには納入条件が合わないため買って頂けません(^^♪

465みたいなのが、日本の家を駄目にしてきた

>>417
だぶらないだろｗ
タマ飽きたら他の家買うのか？

タマの家って、何年もつのかね。

>>476
2年。

タマが進出して、倒産する工務店でてるよな。
大変だな。

柱の太さでしか耐久性を確認できないのはド素人だな。

479=465

耐力は筋交量とバランスで決まるからね。
まあ歩合営業には理解不可能だろうけど。

>>ID:???
いろんなところにでてくるな。

どっかのハウスメーカーか？

金払ったやつだけが、IDを???にできるんだわ。
ほとんどが各社の営業だからID出るとまずくってさ（ｗ

俺も営業（　＾ω＾）

>>476
３円

>>469
すばらしい！
勝手に単価値切ったり、面積削ったり、追加分踏み倒す工務も飛ばせますか？

　飛ばせます。
そんな下請けを踏みにじるクソ工務は地区本部の工務部長に言って処理してください

おいおい、仕事ではどうにもならんことも起きる。
次で帳尻を合わせるぐらいは勘弁してやってくれ。

常習的に下請けいじめしてるアフォは、証拠をそろえて言えばいい。
ただ、過去に瑕疵があったりすると、どっちが飛ぶかは分からんが、
真面目な下請けが泣くことはない。

シロアリ駆除をしないというのは本当ですか？

>>489
http://www.tamahome.jp/

モデルハウス、ＣＭ、お相撲、東京ドーム…
最近宣伝が凄いですね。
あの値段でも儲かっているのだから最低の部材を使ってるんだろうな〜
と思うのは私だけですか？

ヒント：量販

>>491
そう思うのが普通
庶民は、算数に弱い

そこにつけこんで、タマも坪単価でひきつける戦術なわけだが

>>492
馬鹿じゃね-のオマエ
それができれば大手HMもやるだろ

>>489
知り合いの大工に聞いたんだけど、土台の防腐剤は塗らない
あと、床材などに接着剤もなしらしい
健康住宅対応の接着剤もあるんだけどねぇ
やはりローコストの宿命かな

>>491
いろんなHMのモデウハウス行ってみれば
何故タマが安いのか分かるお。

↑
こういう馬鹿がいるからな。

元々坪単価が倍以上で、その上、オプションてんこ盛りの大手のモデルハウスと比べれば、
ほとんど標準仕様で建てているタマのモデルハウスは見劣りするさ。

大手のモデルハウスに行ったら、タマの仕様にあわせると追加がどのくらいいるか聞いてみなよ。
例えば、陶器瓦に変更するといくらですかって。

＝アキュラシステムOrz


アイフル
サンクス
アキュラホーム
ナドナド

>>465
アホはどっちだ？
まともな木を遣えば薬なんざいらないぞ？
薬漬けにしなければ使えない木なんていやだね。
>>472
まじめな職人はあんな家やらない。

ヒント：防蟻剤は３年程度で効き目がなくなる。

>>497
>>496だが何か勘違いしてないか？
他社のモデルハウス行けばオプションだらけでやたら豪華なうえ、
家に帰ると営業が待ち構えてるという迷惑営業してるのが分かる。
タマはそういう無駄がないから安いんだよ。

ということが言いたい。

ヒントが答えにつながらないのは何故?

>>501
そういう意味か。てっきりアンチかと思った。
スマソ。

>>502 がアフォだから。

>>499
桧にすれば防腐剤いらないってことか？
アホすぎ
笑われるぞオマエ

>>505
そのレベルの話してんじゃないだろ。
ドアホ！

>>500
防腐・防蟻を加圧注入処理した木材なら数十年持つよ。
一条とアイフルが採用してる。あとはどこかな？
セキスイツーユーは木材を薬剤に浸けるけど、加圧ではなかった気がする。

それと、檜も白蟻被害はあるよ。輸入材に比べれば強いが皆無というわけではない。

アキュラって坪31.8ぐらい？大手とタマの中間ぐらいだけどオシャレだったよ〜。タマよりは少し高めだけど大手に比べると手は出しやすいかも。

玉は廃品回収業者

>>508
金しか頭にね-のか（爆笑

>>ID:xijcyZGx
公庫仕様書によると、べた基礎＋ヒノキ土台であれば薬剤処理は求められないよな？
おまけに４寸角を使っているのであれば、より安心なわけで。
ヒノキ４寸で薬剤を使えばより完璧なのかもしれないが、薬剤なんてどうせ５年程度しか持たないだろ？
あとは健康を取るか、より完璧な安心を取るかの違いだけだ。

>>507
> 防腐・防蟻を加圧注入処理した木材なら数十年持つよ。
はぁ？
ソースよろしく。

>>511
言わせてもらうが薬剤処理してない会社聞いたこと無いぞｗ
健康を取るか？
なら新建材バリバリの内装やめろｗ

>>511
ついでに言うが、ココは第三者機関の保証つけてるよな
防腐処理無しで検査受かるのか？

>>511
文句は一条のカタログを見てから言ってくれ！

>>512＆513
タマは薬剤処理してない会社だよ。防腐処理無し+ヒノキ４寸でも検査は通る。住宅性能表示制度では劣化の軽減２級。ちなみに4.5寸だと３級となる。

>>ID:xijcyZGx
おまえ知識なさ杉

>>513　お前ホントアｆだな。
検査受かるから会社存続してるんだろうが。

>>515

　　　　 ∧＿∧
　　　　（´ ∀｀ ） オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　 |0 ｜　|
　　　　（＿ ）0 ）

>>510

まぁタマも安さだけで考えてる人しか買わんけどな。

通りすがりだけど
オマエモナー久しぶりに見たわ

あまりxijcyZGxをいじめないでやってくれ。
低学歴の安月給だから仕方ないんだよ。

オマエモナー、すげぇ久しぶりに見た

ぁ。

目くそ鼻くそ
住宅営業なんてみんな低学歴。

タマは安いが取り柄だからな、安いからショボくても妥協できる
高けりゃあんなもん誰も買わんよ

タマがショボイって人は、どんな家に住んでるの？
豪華ではないが、庶民の家としては普通だと思うけど。

ショボイっつうか、絵に描いたような安い家って感じだな＞タマホーム
少なくとも景観地域には建てられないね。

↑と、アパート住まいの営業マンが申しております。

大規模分譲地で各ＨＭが家を建てているとする…
その中でタマの家は壁も薄々で見るからに安っぽい。
大手ＨＭ検討者ならすぐわかるよ！
タマ購入者はローコストしか検討しないから気がつかないだけ…
でも屋根も壁も一応あるので住めると思うよ。

タマみたいな安物でも貧乏アパートからの住み替えだと感動が大きいんだよ

だからタマ施主はつい大げさに語ってしまうんだｗ

タマの家って見るからに分かるよなぁ。一昔前の建て売り＝個性もないただ住めたらいいって人の家。
まぁ段ボールハウスよりはいいか…

今やってもらってる大工の人に聞いたんだが某HMより基礎とかしっかりしてる
って言ってたよ
その大工の人いくつか違うとこのもやってるからわかるんだって
どこでも同じ事言ってんじゃねえか？って思ったけど
近所の昔大工してたオッチャンも同じようなこと言ってた

>>531
施主と仕事もらってる所によいしょ！してるだけ。
めでたいやっちゃw
>近所の昔大工してたオッチャンも同じようなこと言ってた
ひと昔の基礎と比べたらどこの基礎もしっかりしてるよ
めでたいやっちゃw

うちの知り合いの大工はタマやローコスト系はやめとけって言ってたな
大工は料金に見合った仕事しかしないって

墨付け出来ないような大五・大六が組み立て大工ゴッコだもんな＞ローコスト

ローコストしか選択できない貧乏人の皆さん、配管おやじblogが更新されましたよ？

>>532
俺も業者だがタマホームは
あるレベルのハウスメーカーのいくつかより
優れた点、こだわってある点が多いのは事実。
しかも素人はあまり見ないようなとこまで、

>>525
正直、並以上の標準仕様。マジで。

安い単価だからねえ
もしタマホームにボロがあったら
俺がばらすよ。お客さんのために。
悪い住宅会社には業界のためにも
伸びて欲しくない。

つまり今のところ悪くはないと？

そうですね。

スレートに12ミリサイディングの建売多いよな。

ここで必死にアンチレスしてるアホは氏んでこいよ。
ここで必死にアンチレスしてるアホは勉強してこいよ。

語尾に必ず　w　をつけてるおまいだよ。　おまい。
>>532

アイフルより安そうだけど
質はアイフルより下？

>>530
で、おまえの家はどんなの？御殿か？？？

>>531

↑と、サクラが申しておりますε＝（＞ε＜） プッー！

>>536
きみココの施工業者さん？
じゃぁ、きみから防腐処理するように要望出してくれよ（○゜ε＾○） ぷぷぷーー

>>542
ここのきまり知ってる？

＜禁止事項＞
◆荒らし、叩きはスルーで

(￣ｰ￣)ﾆﾔ...

>>546
防腐処理って???
ウッドデッキに塗る塗料の事ですか？　(プッ！

防蟻処理ならわかるが・・・
君、ココのアンチ君？
ちゃんと勉強するように要望出しとくよ。

>>548
防腐と防蟻処理は同じで理解してくれないかの？
アホじゃね-のｗ
業者を偽装する工作員だろ
さすがあ○まもローコストε＝（＞ε＜） プッー！

>>549
おまいアフォだろ
他社工作員でもなく、ただの厨じゃないのか

結局ﾀﾏを叩く人間てのゎﾀﾏでも建てれなぃｶﾗ負け惜しみゅってんちゃぅのｫｰ　　自分がﾀﾏのｩﾁに住んどらんならｪｪゃん？ましてゃもしﾀﾏょり坪単価ｪｪとこに住んどるんならｹﾁっけんゃろ？ﾅﾝﾃﾞｰ？教ぇてｰ？ｩﾁのｫﾔｼﾞ大工してっけど、腕悪ぃんゃなぁきっとヮﾗヮﾗｰ

>>549
基礎の土台は防腐（ぼうふ）処理してます？
なんて普通の業界の人なら言わないよ。
普通は防蟻処理と書いて（ぼうぎ）と言う。

なんでも工作員と決め付けるアホにあだ名をつけてあげよう。

お前は今から＜マンセー工作員＞

↑なぜにアンチが、マンセーなんだ？

工作員って言葉の響きにマンセーなんじゃねw

>>551ってあたま悪そう。

タマの家なんて住んでみたくないから〜

ここは批判しか出来ない糞スレですか？
適当な知識を晒すだけなら見る意味ないので教えてください。

555も同類ﾊﾞｶﾁﾝ一緒一緒ヮﾗヮﾗｰ　ﾀﾏの家住みたくなぃなら住まんけりゃｪｪだけゃん☆頭ヮﾙｯ

せっかく建てたのに近所に馬鹿にされるんじゃやだな
タマは変に有名になりすぎた、工務店で良いトコ探したほうがいいよ

だからｨｬならﾀﾏ以外で建てればｪｪっちゅｰの。ゎざゎざﾀﾏ叩きする意味ぁんの？そんでもﾀﾏ叩きしとると勘違ぃされまっせｪ〜　ｨｨ工務店ゃら大手HMでも探して建てればｧ？？後悔なけりゃ他人がﾄﾞｺで建てょｰが関係ﾈｪ　叩ぃてばかりゃと負け惜しみになりまっせヮﾗ

あんた何者？
バカ本社社員Aさん？

高級分譲地にタマだと馬鹿にされるかもしれないけど、
普通の分譲地ならそんなことないよ。
うちの分譲地にも積水とか建ってるけど、うちのがみすぼらしい感じは全くしない。

はっきりいって、坪20万ぐらいの地方なので、50坪1000万。
2区画買って115坪に延床52坪なので、50坪に建ってる日当たり悪いちんまい積水より
堂々としてる。家って、庭などの雰囲気でもずいぶん変わるからね。
大手に献金するぐらいなら、その差額で広い土地を買ったがいいと思った。

100坪以上の土地に積水の50坪以上の家建ててる人はいくらでも居ますから
そういうのは自慢にもなりませんよ

220坪の土地に85坪の家をタマで建てたわしがきたで　庭が広いと良いずら！

土地の広さなんかは地方によって全然ちがうから比較にならないでしょ
うちは300坪以上あるよ、家はもちろんタマじゃない

>>561
それ、タマがセールスに使えるな
差額分で広い土地を買って、ハッピーライフ

>>562
頭悪げだな

同じ予算のとき、
50坪の土地に35坪ぐらいの積水か、100坪の土地に50坪のタマかって、比較だろ

100坪の土地に50坪の積水建てられる予算なら、150坪の土地に80坪のタマが建つだろ

タマで85坪ってどんな間取りなんだ、2世帯ならわかるが無駄に広そう

>>565
アホか、80坪の家なんてそんなでかいの普通要らないよ

>>564
地方で全然違うが、1000万の差があるなら坪100万の土地でも10坪増やせるぞ
土地20坪のミニ戸と土地30坪では、全然違う趣になる

>>567
562みたいな馬鹿にも分かるように極端な話してるんだろうが

はっびぃらいふ♪ほっぴぃほーむ♪たまほーむ♪…

騙される客が後をたたないな。

>>571
騙されたとは思ってませんから〜
他のメーカー、工務店と比較検討してないので
何にもわかりませんから〜
知識ありませんから〜
みすぼらしさに満足してますから〜

タマ最高！！

一階が和室8畳を4部屋つなげてる。来客が以上に多いんだよ。ちなみにリビングは24畳

>>573
その間取り…囲炉裏とかあるでしょ？
トイレとかは外？

建替えする前のばぁちゃんの家がそんなんだった。

ぅんぅん、ﾀﾏ上等だょｫ☆ﾀﾏ批判しとるｬｯらゎ大手で金かけて建てて失敗したからくゃしぃorﾀﾏでも建てれなぃかゎぃそぅな人〜ヮﾗｰちなみ社員でも何でもなぃぉﾊﾞｶﾁﾝでぇす。

>>575
ぉﾊﾞｶﾁﾝさんはタマで建てたの？建てるの？

貧乏人だからﾀﾏで建てたｧヮﾗｰ　快適ならそんでｪｪ

ぉﾊﾞｶﾁﾝさんが快適ならそれはそれでいい。
でもね…あのね…

タマはシロアリこわすぎ
いまどきシロアリ駆除しないなんて
そこまでローコストにして
きっと後悔するよ

ﾅﾆﾅﾆｨ？ぃってみゃぁ☆

どｰせ貧乏人さぁ〜ｼﾛｧﾘゃられたらそん時さぁヮﾗｰ　ぉたくらゎきっと立派な御殿に住んでるんゃろなぁぅらゃますぃｰ！！

タマで大満足ですわ。
みすぼらしくなるかどうかは自分の予算とセンス次第。
標準仕様で建てるとそりゃみすぼらしいけど、
オプションでいろいろつけてくと、けっこう立派な家になるさ。
大手ＨＭの標準仕様の家よりずっと良くなるよ。

>>582
そういう考えが騙されやすいの。大手ＨＭでも同じ。
５００万円くらい余分に払わされてるだけ。

>>582
高級感があるかみすぼらしい（建売風）かは壁の厚さだと思うよ。
セキスイ、ヘーベルの家と比べると一目瞭然

壁の厚さゎ何�a以下がしょぼくなるん？

>>584
メロンハウスやヘーベル板が高級か？
ユニバも使ってるだろ。

壁の厚さって、どこの寸法で言ってますかぁ？外壁材の話し？

ニチハとかの安っぽいテクスチャ柄のサイディング使うと
結局は工務店ハウスや建売と変わらない

質感が低いからセンスでカバーしようにも限界があるわな

同じ間取りで見積もりとると、大手ＨＭと８００万位違ってた。
いろんなオプションつけて装備を充実出来る分タマの方が
コストパフォーマンスが良いと思うんだけど。
かなりオプションつけれたから、隣の標準積水より満足度高い。
エクステリアも雑誌見て気に入ったやつのをそのままお願いしたから、
タマっぽくないし。
サイディングボードだから、限界はあるけど上手く仕上げればタマでも
いいエクステリアデザインになるよ。
高い家買ってもどうせ30年後はリフォームとか建て替えでしょ?
安い家買って30年後に余裕を持って建て替えた方が幸せになれるさ。
まあ、金がある人は関係ないけど。

>>589
>隣の標準積水より満足度高い。

住み比べても無いのに主観でそんな事言っても全然説得力ないですよ

大体何故お隣が標準積水なんて解るの？余り適当な事言わないでね

質問ですが
タマで建てて数年経ってる方で傷みきてる方いますか？
安い住宅でも十分だと思っていますが素材や工事不備で問題が出ないかが心配です。
しかも早期に・・・

>>584
おまえ、バカだろ。
へーベルは鉄骨のＡＬＣだろ。
そもそも木造と比較すんな！
壁の厚さが違って当然だし
このスレ来るな

>>589
オレだったらその大手ＨＭに400万値引きさせる事に全力を注ぐな
ダメなら仕方ない。諦めてタマか他のローコストにするよ

>>592
タマ社員ってこわ〜い(ToT)
くわばらくわばら…

そういわれると、隣が標準仕様かはわからないね。
ただ、そんなに立派にも見えないから標準だと思っただけで。
あれでオプション付きだったらますます、いらないや。
住み比べたわけじゃない、完成見学会で見ただけだよ。
そのうえで、タマにオプション付けた方が良いと感じたんだよね。

ここはなぜタマホーム褒めるとたたかれるんだ？
みんなそんなにタマホームダメじゃないよー。
検討してる人はそのまま建ててもそんなに後悔しないとおもいますよ〜。

あほ

盲目の愛って言葉を思い出したｗ

安いと言っても貧乏人にしたら人生最大の買い物だからな
つい盲目マンセーしてしまうんだろ

>>595
ここではタマに頼んでよかったと思ってる人は少ないですね…
残念無念。
http://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_house-maker

>>599
そこのサイトは問題外。
タマで見積もりとっただけの人や他社で建てた人が×をつけてるよ

>>599
タマは51位で、積水が39位か、たいして変わらんなｗ

って、上位に土屋やマツミがいること自体が、最初からお笑いだろ。

ﾎﾝﾄ残念〜！ここゎﾀﾏ悪くしかぃぇんｸｿばっかゃぁｰ　貧乏人ゃから専業主婦して呑気に生活しとるほｰがょっぽどﾏｯｼｰ　大手で見栄張って建てるｧﾎもぉんのになぁｰ　奥さんﾊﾟｰﾄで必死こくぅｰ

結局ﾀﾏたたくｬｯらゎ自分の御殿を語らずじまぃ〜　ゃｰっぱ持ち家もなぃ貧乏人ゎぁんたらゃんヮﾗｰ　まんだﾀﾏでも持ち家ぁるほぅがｪｪ

>>599
ほらほら、歩合営業は一日一票入れないと。
こういうのも業務の一環だよ。

>>552
オマエさぁ、腐るってこと知らんの？
まぁたしかにおれの書き方がおかしかったかもしれないが
関係者ならわかるだろε＝（＞ε＜） プッー！
だいたい防蟻処理をどうしてしないんだ？

>>553

>>552
↑アホだからｗ

>>561
あんたギャグ？
セキ○イとタ○を見比べて・・・・(笑)

>>581
ガイキチかオマエ？

>>589
＞同じ間取りで見積もりとると、大手ＨＭと８００万位違ってた。

材料の質が違うだろ

>>605
お前なあ、書き込む前に前スレぐらい見ろよ
どうしてしないんだって、必要ないからしないんだよ
裏を返せば、しなくても自信があるし保障もついてる

>>610
わかったよ
もうENDにしようぜ
ただ、国産桧だからしなくていいなんてのはうちの地方では通用しないからさ
また、うちの会社が入ってる保証検査機関は土台・柱GL〜１Mは防腐防蟻処理は必須だぞ
桧といえども。

う〜ん、ワシにはわからね〜ｗ

タマホームさんの物件
今忙しくてたくさんやってるのに
やってもやっても利益がでない・・

>>610
＞裏を返せば、しなくても自信があるし保障もついてる

社員ですか？
ちなみにここは確かJ○Sだよな？
ほんとに検査通るの？

>>613
社員じゃありません。
タマの保証機関はトステムグループのＪＨＳだyo
公庫もＯＫだし、ちゃんと検査済み証も出るよ

ID:1mKB28Jgはガイキチ？
ってかタマ擁護員は低脳が多いな。まぁタマ自体低脳社員集団だがwww

>>612
それこそがまさにタ○マジック！！

あっれ〜？？何でだろ？
何で利益が出ないんだろう？？
きょっ〜と〜〜〜ん？？

ｶﾞｲｷﾁょくぃゎれんねんヮﾗｰ

>>617
私はあなたの事が好きですよん♪
正直で…
スレ盛り上げてくれてるし。
でも不安なんだよね？
誰かに「あんたのメーカー選びは間違ってない！！」
と言って欲しいんだよね？
違う？

>>609
３０年後にそんな差が出ると思う？
とりあえず、３０年住めればいいでしょ。
１００年住める家など、不要。
３０年後に建て替える事を考えれば８００万の差は大きいよ。

どｰも☆んｰ。ﾑｽﾞｨ質問ゃ正直ﾀﾏで建てて不安ゎなぃでｪ。結局ﾀﾏゎ安ぃﾀﾞｹの先入観(ぁっ！先入観ｶﾗゃなくてもょｰ詳しぃ人もぉりますがぁ)ｶﾗ悪くぃゎれるｹﾄﾞｫ

結局ﾄﾞｺのHMでも欠陥ゎょｰぁる話ゃしﾀﾏだけに限らんちゃぅの？大手でもぃっくらでも欠陥ぁるしぃヮﾗｰ　ﾄﾞｺで建てょが一緒ゃと思ってんねん。だから不安なぃｰ　不安ぁったらﾄﾞｺのHMでも一生建てられへん。

>>619
>３０年後に建て替える事を考えれば８００万の差は大きいよ。

あんたさぁ、ローン組んで家建てて、また老後にローン組んで家建てるワケ？ｗ
おじいになってまた家建ててどうするのさ？
オツム大丈夫？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>619
＞８００万の差は大きいよ。

まったく同じ条件で積算してから言って欲しいね（爆

なんで家建てる＝ﾛｰﾝ組むになんのｫ？ﾛｰﾝ組まんで建てる人もぉるょヮﾗｰ

ア〜また雨降ってきた・・・基礎作り最終段階なんだが
コンクリー打った午後、もしくは次の日
全部雨なのだが・・・　大丈夫なんだろーけどさ　なんだかな〜

猛暑、または氷点下よりマシ。

たまホームはアイフルよりいいのですか？
考えたくてもモデルのトイレの隅が汚れていたり
モデルハウスが汚いと不安です
どなたかご意見を伺えますか？
営業さんを見ていると、忙しいのでモデル掃除は
大変？と思いますが！？

30年ってよく言うよ。
精々15年だろ。
ありゃ10年ギリギリ狙った仕様だよ。

ID:1mKB28Jgが完全にスルーされてるのにまだ続けてる件

>>622
30年後にローン組むわけないでしょ?
ローン組まずに建て替えるために
今、高い家を買いたくない。

>>623
まったく同じ条件なんて現実的に不可能でしょ？
とりあえず、３０年住むために必要最低限の家であればいい。
そのための仕様であればいいんだよ。
絢爛豪華で、必要以上の装備、材料である必要はない。

>>628
昔の家を見てみたらわかるけど、
田舎の大工が作った家が30年も40年も建ち続けてる。
在来工法で地元工務店が建てた家がそれだけもってるんだよね。
その工務店の棟梁がが今、タマホームの指定工務店となってタマを建ててるの。
大工の当たり外れはあるかもしれないけど、
うちは収まりよく作ってくれたよ。
その棟梁が自分も建て替えるならタマで建てたいって言ってた。
仕入れ値がありえないくらい安いんだと。
サービストークかもしれないけどね。

ぃゃｰん。ｽﾙｰされてんのゎ図星だからん？？何もぃぃ返せなぃのねん☆ってｫﾀﾝﾁﾝゃからそｰ思ってんねんｷﾞｬﾊﾊｰ　ｽﾙｰされても平気ゃしぃヮﾗｰ　この末どｰなるんゃろ気になるでまたｶｷｺしますでｪ〜ょろぴこｯ

>>624
オメー消ぇろょ
ぉバケ

>>631
IP抜きました
ついでに通報しますた

40年前の田舎の大工は伝統工法だよ。
手刻みで貫構造やってる大工とプレカット在来やってる大工モドキと一緒にすんな。

　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣ ＼
/⌒ヽ　 /　''''''　　　　　''''''　　　ヽ
| 　/ 　 |　（●）,　　　、（●）　　　|
|　|　 　|　　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　　　　 |
|　|　 　|　　　 ｀-=ニ=- '　　　　　 |　　
| ｜　　 ! 　　　 ｀ニニ´　　　　　　.!　　 　　　天狗じゃ、天狗の仕業じゃ！
| /　　　 ＼ ＿＿＿_＿＿＿ ／
| |　　　　///／Ｗ＼ヽヽヽヽ＼
| |　　　////ＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
| |　　////ＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ⊂////ＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ
Ｅ／///　　　　　　　　　ヽヽヽヽヽヽヽ
| |　 //ＷＷＷＷＷＷＷヽヽヽヽヽヽヽ

何で消ぇなかんのゃぁ！？ぁｰ？ﾃﾒｰが消ぇろゃｺﾉﾎﾞｹがｯ！！ﾃﾒｰらみてぇｰな批判しかできんｸｽﾞ共が消ぇろっっｰの

○|￣|＿ =3 ﾌﾞｯ 　>>636

ＩＰ抜きなんて所詮莫迦の戯言だから気にするなよ？
ただ２ｃｈ管理に通報はされたかもしれんがな･･･
タマホームでもなんでも建てる香具師が満足したらそれで結果オーライじゃないか
愚痴口とお互いに言うのは辞めて欲しいわ

>>619
３０年たって建てかえるっていってもさあ、解体して産業廃棄物にするんだよ。
その費用だけでも莫大なんだよね。３０年持てばいいと考えてるけど考えが甘い。
３０年後に建てかえる費用だってどうなるのか？それだけの収入がみこめるかなんて
わからんもんだよ。少なくとも家だけはしっかりしないと生活の基盤を失っちゃうよ。

637 癒しゃぁｧｧｱ♪　ぁりがとさんﾌﾟｯｰ

800万の差って、30年ローンなら2倍以上だぞ。
1600万〜2000万の差。
30年後に、もう1軒建つじゃん。

>>639
大手ＨＭで建てた家だって３０年後どうなってるかわからいでしょ？
８００万の差で絶対に一生大丈夫かわからないんだし。
現時点で８００万の差がでるんだから、３０年後の収入がわからないからこそ
大きなローンを組むべきじゃないんじゃない？
生活の基盤を失わないために働けて収入あるうちに蓄財しといた方がいいと思うわけ。
金かけて立てた家も１０年建てば仕様も装備も時代遅れになるさ。

>>630
おまいだけでなくその大工もバカなんだな。
昔の家と玉の家が同じ分けないだろうが。
在来工法ってくくりだけで全部の家が同じだと思っているのか？
おめでたい香具師だな。

30年前って、1976年(昭和51年)だろ、伝統工法じゃないよ。
戦後の糞住宅を経て、普通の在来工法で、スレート屋根、鉄筋のほとんど入ってない低い布基礎、木の床束、
アルミサッシ、シングルガラス、新建材(化粧合板)などが外壁にも内装にも使われていた時代じゃん。
外壁はモルタルも多かったが。

おいらの実家も大工が建てたそんな家、屋根だけは焼き瓦だが。
築36年で、内装のリフォームはやっているが、構造は触ってないまだまだ普通に住めるよ。
屋根なんかメンテナンスもしてない、外壁はサイディングに張り替えてる。

それに比べれば、基礎は高い鉄筋入りベタ、基礎パッキン、鋼製床束、屋根は陶器瓦、16ミリサイディング、
Low-Eガラスの断熱サッシ、数度の建築基準法改正を経て耐震が強化されて耐震金具や構造合板使ってるし、
30年前の在来より、もたないわけがない。

文盲は黙ってろ。

>>641
年老いてからまた家建てるなんて正気か？
病院いって来いオッサン

タマが30年もつかどうかも不明…
もしかしたらローン払い終わる前にガタに悩まされて引き払ってるかも…
不動産屋に売る時、家の価値ってメーカーだけで高く評価されんだよ。
タマはどうなんだろね〜

配管おやじのやり直し工事始まった。

>>646
実際、定年後のおじさんたちが今、リフォームしたり建て替えたりしてるじゃない。

>>647
だから大手HMだって30年もつかわからないじゃん。
それに売るときの事考えて家建てないし。
更地にして売る方が現実的。

高い評価はセ○キスイか墨リンくらいだろうな

>>649
うちは100年住宅と言われて建てましたｗ
これからは新築の需要が少なくなるって…
自分で自分の首を絞めてるって監督が言ってました。。


あっ、タマさんと違って在来違うけど・・・
ちなみに大手ＨＭです。ごめんなさい。

ｧﾎか。ｾｷｽｲも積水も評価ゎりｰ

647 ﾒｰｶｰだけで高く評価？知ったかすんなﾎﾞｹ

>>653
認めたくないと思うけどそれが現実みたいよ・・・
中古物件広告にも入ってるでしょ？
<大手メーカー施行>って・・・
住宅ローン組む時だって銀行も大手メーカーのほうが
喜ぶしね。
そんなもんよ。実際…

銀行ゎ職業柄で選ぶ。そんなもんだょ世の中〜　貧乏人にゎ金かさねぇ〜　たぃしたことねぇﾌｯｰのｻﾗﾘｰﾏﾝが大手で建てるとなりゃ銀行ﾋﾞｯｸﾘｰ金貸したくねぇょ現実。ゎりｰがｧﾝﾀら無知ね☆

>銀行ゎ職業柄で選ぶ。そんなもんだょ世の中〜
もちろんそれは大前提。
例えば同じ職業、同じ条件で融資枠が一つしかなかったら
どっちに貸すかっていう話…
　

意味ゎからぁｰん涙　大手で建てょｰした人が融資してもらぇんｶﾗHM下げたらｫｯｹﾘﾝｸﾞｰ　銀行大手とかｶﾝｹｰねぇｰ 結局見合った金額しか貸さねぇｰょｰ

大手ＨＭだって３０年持つとは思えないけどね。
ＨＭ系はユニット工法か在来でも外材を使ってたりしてるしね。
メーカー系やメーカーもどき工務店がやる手段だよ。
出来たては見た目がお洒落かもしれないが、１０年〜２０年後にどうなってるかを考えると、
建て替えなきゃいけないほどボロボロになってるかもしれない。又は莫大な費用でのリフォームとか。

そうかな…
昔建ったセキ○イの家をみても古臭さなんて全く感じないし
さすがだな〜と思ってしまうよ。
そりゃあ内装のリフォームはどこでも必要とするとおもうけどさ。

ぃゃぃゃ、かなり古くさく感じるｹﾄﾞｰ　結局大手で金ｹﾁりゃ一緒ゃんｰ ｩﾁ見てきた大手ゎゃｰっぱ古くささぁんでｪ　年とりゃみｰんな一緒一緒！

↑↑ID:MYjKw5tr
ｱﾝﾀまだｲｷてたん？

タマﾈｺ小屋で天寿を全うしてくだｻｲ。

中古市場で、積水とヘーベルは別格だな。
ただ、うちの地元では、地元の有名工務店のものがより高く評価される。
高いので金持ちしか建てられない地元では憧れの家だからな。
もちろん、中古でも同じようにメンテナンスを継続してくれる。

後は、どのメーカも同じ。むしろ、屋根材などの話になってくる。
中古住宅の広告には、スレート葺とか陶器瓦とか、書いてあるだろ。
別格をのぞいたその他大勢の中では、タマは有利だよ。

日本人はブランドに弱いからな。中古でも[積水の家]って出しただけで売れる。
[タマの家]って出したら客が｢タマならもっと値を下げろ｣って言われんのが目にみえる。
不動産屋からしたら扱いにくい物件かもな。

セキスイもタマもお互い「�ｂPにはワケがある！！」って事で
いいですか？

だからさぁｰﾀﾏ批判しかできんﾀヮｹらゎどこで建てたのょｰん！ぃぇなぃょｰなﾎﾞﾛ家なんゃろｰﾌﾟﾌﾟｯ　卑怯者ｰっｰかょｰ叩き禁止ぢゃねｪ？ﾃﾒｪらが消ぇろゃﾎﾞｰｹ

うちヘーベル…
親の家はタマの平屋でいいかなと思い参加しました。
（数年後に建ててあげる予定）
すみません。

うちは積水

タマは最初見に行ったけど、建て売りな雰囲気に引いた。

ID:MYjKw5trのカマ野郎は負け犬の遠吠えですか？弱い犬ほど吠えるんですよ〜

ｩﾁの実家ゎ住林〜　負け犬？ﾀﾏが？ﾎﾎｰ　ぁんちゃら家建てたのぉ初みたぃゃんｰ貧乏人さん☆　さｰてくだらなすぎるｶﾗ覗きにまｰゎろｹｹｯ　ﾃﾒｰら欠陥でもぁったんゃなヮﾗ

ぁ、積水ごときでﾀﾏたたぃてたん？ぃまどき積水がぃぃとかゅｰゃっも久々聞ぃたゎぁヮﾗｰ　ぢゃｰ

>>ID:MYjKw5tr

万人に聞いてもタマよりかは積水が上。

タマごときでいい気になってる(ならざるおえない)あなたがお可愛そう…あちらに逝かれても頑張って。

ぅゎっ　積水の遠吠ぇｰヮｫｰ　ご愁傷さまｧ

↑タマが言えるセリフではない

アンチの考え

タマは安い しかし安心できない。
だから仕方なく大手で建てた。
もしかすると、とりこし苦労かもしれない心配のために
大金を追加したことが、きつい。
なのでタマで満足してる人に嫉妬している。
高い家を仕方なく選らんだのは、心配する必要がないかもしれない問題のせい
それがきつい

>>673
だから仕方なく大手で建てた。
だから仕方なく大手で建てた。
だから仕方なく大手で建てた。
ぎゃははははははは ＿（＿＿)ノ彡☆ばんばん！
おもろい！！
誰か〜〜〜座布団一枚差し上げて！！

ところでぉバカチンさんは無職のタマ施主なわけ？

顔文字は寒いし、座布団も寒い。煽りも3流
>>674は色んな意味で頑張って欲しい。

別に煽りでも何でもないけど？？
<頼んでよかった住宅メーカー（ハウスメーカー）は？>
に誰か投票したでしょ？
３位繰り上がってるしぃ〜ガンバレ！！

まぢで!?
タマ社員単純だね〜
全く社員必死。関東進出に失敗したからねぇ〜〜

アンチの人に聞きたいのだが、アンチである理由は何なのかな？
競合他社の人がアンチな書き込みをするのならまだ分かるのだが、それ以外の理由が分からない。

タマホームで建てて失敗したなら、それこそblogで公開して思い切りと批判するはずだし、もっと具体的な批判をするはず。
今いるアンチは、「安いから悪い、高いから良い」というような単純思考しかしていないように見えます。（要するに、頭÷杉な人が電波垂れ流しているような感じ。）

本当にタマが一番って思ってる人って居るの？
マジで聞いてみたいんだけどさ。
もし一番だと思うならどこら辺がすごいの？
誰か真剣に答えてみて。

>>679
コストパフォーマンスで木造ならタマが最強だと思うよ。
どこが凄いかは自分で比較しろよ
他社営業もこっそり建てるタマホーム

>>680
他社営業が建てた？
相当お金が無かった人だったのだろか…
営業マンは飲み食い代での金遣い荒いからな。

自分、タマには知り合い社員が何人かいますが皆口揃えてタマでは建てないと言っておりますが…
社割りがあるみたいですけど(7カケ?)

>>681
７かけなら赤になっちゃうよ(笑

一つ質問をさせていただいてもよろしいでしょうか？

結局、タマと積水と大和で「営業マンの質が良い」のはどこなの？

>>683
そんなこと、一概に言えないでしょ。

でも良い大学出てるのは積水とか大手に多いんじゃないの？質が良いとするのか知らんけど。
あと積水は社員教育が徹底しているというのは同業者が言ってた。

タマは多少住宅営業経験あれば誰でも入れるから

>タマは多少住宅営業経験あれば誰でも入れるから

タマは住宅営業経験者じゃないとダメなの？
未経験はダメ？

>>686
さすがにタマでも未経験で簡単に契約とれるほど住宅営業は甘くはないよ

あのさ、そこまでして玉たたきしたい理由は？他社営業？玉で失敗したか？他社営業なら玉進出で成績落ちて危機感じてるんだろ？可哀相なやつらだな。

良い大学＝優秀な人間って考える人は古い考え






まぁわからんだろうな

タマは全件、住宅性能表示制度を利用しているのでしょうか？（設計・建設共）

そんなお金のかかる事、標準仕様ではしてないですよ。

積水は、会社が施主より営業を守ってくれるからなｗ
あの裁判どうなったんだ？

タマには、社長のビジョンがある。
こだわりがある。夢がある。

それが、タダの安物住宅との違いだ。

タマ社員乙、朝からキモイよ

タマ運動会はまるで朝鮮のような雰囲気。
タマ社員も宗教的な朝鮮っぽい感じ。
タマに居たら洗脳されるからヤバいよ…

タマをボロクソ叩く人がいるが
着工軒数が多いって事は、それなりにいいんじゃないかと思うんだけど、その辺はどうなんだろ？
素人からの素朴な疑問…

福岡では積水をおさえて、第1位だよ。
悪かったら1位になれるわけないよ。
>>413

たいした知識ないやつがよく朝鮮馬鹿にできるな　おまえよっぽど低脳だな　朝から人を中傷しかできない淋しいやつ

八百亀の試合が視聴率高いからといって、
八百亀が良いボクサーだとは限らない。

仕事やりやすい？

安けりゃ貧乏にがすぐ釣れるからな、
そいつらとにかく家が欲しいだけだから品質なんて二の次だよ

>>696
目新しさとあのCM効果で飛びつく虫がいるだけ。
現にタマのイメージがすっかり定着した西日本では契約数減ってるし…

安ければ貧乏人ね　　貧乏人に限って無理して見栄もはるけどね　それでいい気になってる勘違い野郎もいる　おまえらもそうだと見た

>>702
でたでた。
去年から、西日本、あるいは九州では受注数が減ってると書き込んでたやつがいるが、
福岡では去年も1位じゃん。

タマ＝貧乏人　どっからの情報？調査したの？いってごらん？口からでまかせもいいとこだな。そういう先入観持ってる野郎こそ実は家も持てないんでは　ぷっ

負け惜しみ乙
無理して見栄張れるのはクルマくらいまでだろ、家は収入差がモロに反映されるよ

ここは根拠ないでたらめいうアホがいるな　悔しいなら証拠をみせてみろ　ぷっ

絶対言い切れるのかね？知ったかもいいとこだ　ぷっ

おーっと負け惜しみ？ついでに最後の乙は何？オタクだねぇ。キモッ　それより何で負け惜しみと言えるんだ？何を根拠にねぇ不思議。

流れに便乗してみるよ！　ぷっ

必死な営業がいるな
例のヘンテコCMのおかげで、タマ=低所得御用達メーカーと世間では認知されてますが

上手く二極化の波に乗ったよな、下のほうだけど

世界で認知もどっからの情報？いってごらん？タマに客奪われてよっぽど悔しいんだろ。他社必死の営業もいるもんだ。見にくい。タマ＝貧乏人の調査結果を求む

実情しならい奴には勝手に言わしとけばいいよ
他社は土地つき分譲も含めて建築数を確保してる。
タマは土地つき分譲は今のところやってない。
でももうじき分譲にも手を広げるよ
数年先には中堅HMの何社かは退場してるだろう

オプションで宅内LAN付けた方いますか？　いくらでしたか？

タマの営業って公庫へ出す融資の書類を勝手に書き直して、
三文判買ってきて押して、提出しちゃうんだね。
怖い((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
この施主もorz
ttp://blogs.yahoo.co.jp/kiki2003_2005/20889128.html

>>705
なら逆に金持ちでﾀﾏで建てたって人教えてくれよｗ
なんだかんだでﾏﾝｾｰ連中も、金があれば他所で建てるってのが現実だろうしね
金が無い＝ﾀﾏ？認めたくない＝ﾀﾏはいいよ！ｻｲｺｰという自己暗示の世界

と、まあ煽るのは飽きたからおいといてｗ
大手の客を奪ってるんじゃなくて、今まで建てられなかった人たち、
つまり未開拓の客層を独り占めしてるのがﾀﾏ　工務店より知名度は確実に上だしね
じゃあアイフルとかと何が違うかって言うとイメージ戦略のみ　中身は変わらん

昨今は軽自動車が売れているわけで。
じゃあ高価格車が淘汰されてるかってえと、んなわきゃないわなｗ
客層が異なる

ﾀﾏが今の客層をフォローできる限り、少なくとも今現在のシュアは守れるだろうし、
他社の客も多少は食われるだろうけれど、その程度は今までの競争からありえたこと
潰れるとしたら同価格帯、つまりローコストなとこだけ

>>715
のんきに喜んでいるが、明らかに私文書偽造

ID：Zub2ksK8 必死杉ｗｗｗ
なんでそこまで必死になれるの？ﾀﾏ社員さんだから？
他人でそこまでできないだろ　よほどの暇人なら知らんがｗ
それとも施主？

>>704
その結果＝福岡の人は金が無いもしくは、こだわり無い人が多い証拠。
タマの九州で手掛けた物件がパネルで並んでるけど全くセンス無いダサい家ばっかり。年寄り＆田舎向け住宅だな。

必死杉←そっくりそのままお返ししまぷっ　おまえもなんでそんなに必死？教えてよ〜ん　タマで建てて失敗したならわかるがねぇ。ミラクル！おまえらみたいな低脳に言っても無駄。教えないざまーみろカス。

コストパフォーマンスは最強かと。
品質なんて似たり寄ったりでそんな気にしなくても大丈夫。
木造の2階建てなんか大地震でも来ない限り、生きてる間は潰れたりしないよ。

>>721
見た目が良ければ強度なんてそこそこあればいい。
基礎の多少のヒビくらい気にせんでよい。
だって安いんだからね。
安いからこそ、高級〜中級住宅と同等に考えるのは間違ってる。
安けりゃ安い品質なのは当たり前。
シックハウスも当たり前。

どうも、安い＝欠陥住宅と結び付けたがる人がいるみたいだけど、
しっかり工事してるって。
請負工務店の当たり外れは大手HMでもありうるでしょ。
最低限の強度とそこそこの装備があればいいって人はタマホーム最強。

思い込み激しいねぇ。知ってる限りシックハウス聞いたことないが。どっかの大手と勘違いしてねぇ？必死杉他社営業ﾁｬﾝ！

タマの基礎見たことあるの？知ったかにあきれるねぇ。タマの基礎がどんなにすごいか専門家に聞いてみなお馬鹿。聞いてから批判しなお馬鹿。知ったか人間〜ぷっ

まぁ　車で言えば　軽自動車を買うのと一緒ってことだよ

>>724
展示場で気分の悪くなったという報告が多数。

そーいや、大手積○の展示場でかなり頭痛くなったなぁ。ずばりシックハウスだったなぁ。あれで買う気失せたわ。大手のくせしてあれじゃーねぇぷっ

タマ擁護員＝社員ってヒマなのね。
ほんと粘着してる…

北朝鮮びっくりの擁護員

しかし、アンチって面白いな。

あるときは、タマがシロアリ駆除剤をまかないのを批判し、
あるときは、F☆☆☆☆でも気分が悪くなったというソースのない話を持ち出す。
F☆☆☆☆でも駄目な化学物質過敏症なら、もはや大手でも建てられる家はない。

九州では、シロアリ駆除はデフォだ。だが、シロアリ駆除剤によって、10人に1人ぐらいが
体調が悪くなるというので10年ぐらい前に大問題になった。
確かに昔に比べれば、今は弱い薬品らしい。

しかし、タマの社長は、薬剤を使わないことを選択した。
タマがローコストに似合わない基礎なのもそのためだ。
高さのあるベタ基礎、基礎パッキン、檜土台、柱も4寸杉無垢で、シロアリが侵入しにくくした。
これで公庫仕様上も薬剤散布は不要だ。

それで確率は減っても、シロアリは食うときは食う。だから、シロアリ10年保証をつけた。
最初から薬剤散布するよりも、侵入しにくくしてそれでも出たときに叩くという
戦術のほうが、人にも地球環境にも優しい。

九州では、家族や知人に過去にシロアリ薬剤の被害を受けたものが高い確率でいるから、
タマ社長の方針に感銘を受ける者も多い。
タマに負けている工務店は、社長にビジョンや思い、執念がないんだよ。

>>729
しかし、アンチって面白いよな。

タマ擁護員＝社員って勝手に決めつけるんだから
その固い石頭は、豆腐の角で頭打っても直らないな(笑
俺は、社員じゃないし、低価格で建てるタマという会社に頑張ってもらいたいだけだ

>>729　おまえも暇人ぢゃね？自分のこと棚に上げてよく言うよやっぱり馬鹿だ。チンッチャパボー

>>730
本当に健康を考えてるなら接着剤、ペンキだらけの家にはしないわな。
キッチンのＩＨだって健康被害多数だよ。（電磁波がものすごい強烈）

何が人と地球に優しいだ？笑っちゃうぜ。

IHで健康被害多数って、馬鹿じゃん。
ペンキって、北米の家は、壁自体がペンキ塗りの家が多いじゃん。

もっとまともな知識持ったほうがいいよ。

地場で頑張ってる工務店やこだわりのある職人を応援するなら解るけどさ

タマみたいにコストカットばかりに執着したハリボテハウスを応援するなんて
社員か盲目マンセー施主としか思えないな

>>735 ノミンゴアニャ？？ナガ〜チュグルレ！

ミチンゴ。

>>731>>732は仕事してないのかな？
729はヒマな主婦なんで〜さぁ家事しなきゃ☆

どうせこのスレいつも上の方にあるんだから、全員ageで書こうぜ
単発ID連発しそうｗ

>>733
君のレスにワロタ！
タマってペンキなんて使ってないよん
ついでにキッチンのＩＨの健康被害多数のソースは？
新聞でもテレビでも聞いた事ないけど・・・
オール電化やＩＨを推奨してるのは地域電力会社だよん！

>>738
引き篭もりのニートですが、何か・・・笑

安売り系の会社っていずれはすたれるんだよね
同じような会社がゴロゴロ出てきて叩き合いして潰し合うんだ
ましてや家なんて一軒建てたら当分建てないし行き詰まるの早いと思うよ
全国に支店進出したら後はどんどん売れなくなって社員も増えれば経費もかかるし単価も高くなって他社と変わらなくなるかも
そうなれば元々安っぽいイメージがあるだけに致命的
安っぽいイメージの物を大手と同じような値段なら買わないでしょ？
俺はいずれそうなると思ってる
けっこういい読みだと思うけど理論的に反論出来る人いる？

>>729　言葉もわからずテキトーな朝鮮語使って満足してる主婦だったんだ！あんたよりかなり賢い主婦してまｰす☆残念！勝手に社員とか思い込みヤメようね♪

>>741
あんた馬鹿ですか？アホですか？
毎年100万件以上も住宅が建ってるっていうのに。。。
タマの強みは建て替え比率が７割だって言う事だよ
つまり更地に新築建てるのは３割。
他社のＨＭでは考えられない比率だよ。
すでに九州では分譲なしなのに積水を越えているよ
今後他社ＨＭのように土地つきで分譲をすればもっと伸びる
君の言う社員が増えればって・・・支店はふえても既存店の社員はそんなに増えてませんよ
よってあんたの理論は絵に描いた餅だ！

タマ社員よ、何の根拠も証拠も無いこと言って騒ぐなよ

今住んでる家を取り壊してタマに建て替えるなんて、九州じゃ多いのかね

もし俺の親がそんなことしたら悲しすぎる

今日郊外の分譲地でタマ発見。
各大手の家が建ってるなか約６０坪の土地に建坪３０位の
箱型のすと〜んとした家…
でっぱりはベランダと１０年前流行ったアーチ型の出窓１つ…
それも黒色。
窓枠も黒。安っぽい茶色のサイディング…
涙が出てきた。
土地購入でいっぱいいっぱいだったんだね。

でも、京セラのソーラーがちっちゃい屋根に付いてた。
あれって標準なの？？

>>743
毎回広告には営業と工務は募集されてますが。辞める方が多いという事でよろしいのでしょうか？

はっきり言ってあのﾎﾞｰｳｨﾝﾄﾞｰって付いたからって嬉しかないね。逆に恥ずかしぃ。
腰板もいらん。アイランドもタマのはダサいし。
タマ物件を何件か見たが何故か狭さを感じるのはなぜ？圧迫感がある。

>>745 安っぽいサイディングはただ単に客のセンスではないのか　聞きたいがサイディングならどこのメーカー、厚さ何ミリなら間違いないか？参考のため教えてくれ

タマ物件何件か見たって…こんなにタマ叩いてんのになぜ見に行ったかね？おまえらはタマは大手と比較するまでもないって頭なんだろ？おかしいねぇ。どこで建てたの？

>>746
募集してるのは新規の出店の為の社員。よって転勤がある。

>>745
他人の心配ご苦労。
ところでお前は他人に自慢できるだけの豪邸に住んでるんだろうな。
まさか、賃貸じゃないだろうな。。。

>>742
>>748
>>749
その他多数・・・
タマを擁護する前に改行という技を覚えてほしい。
読みにくいよ。
ID隠して長文隠さずｗ

>>648
やり直し工事？

>>693
こだわりとは？夢？

どんな？

>>743
人を馬鹿呼ばわりする前によく考えてから書けや
俺は今の話してるんじゃない
将来の話してるんだぞ？
毎年100万件建ってる？
これは今後減ります
2年とか3年とかの話じゃないぞ？
もっと先の話だ
なぜか？
少子化で人口そのものが減る見込みだから
そしてタマは建て替えが7割とか言うが俺の理論に何の関係があるんだ？
その建て替えた人は当分建て替えないだろ？タマで建てた人はまたタマで建て替えるって話ならともかくまだ8年やそこらの歴史しかない会社にそんな実績があるはずもない
そしてタマの真似する業者はこれからどんどん出るでしょう
そうなれば売るのは当然厳しくなるし安売りの叩きあいになります
そうなればタマの持ち味の薄利多売は出来なくなってきます
一軒一軒しっかり利益を取らなきゃいけなくなる
大きくなればなるほど経費かかるし売れない営業を抱えれば抱えるほど高く売りたくなる
社員はそんなに増えてないとあるが仮に増えないとしても売る数が減れば社員が増えたのと同じ事
そして値段が高くなった時に安売りのタマのイメージから高級路線へ切替えようとするが安売りのイメージが先行してうまくいかない
あくまでも個人的な推測だけど743の理論よりは的を得てると思うね

>>730
単なる省エネ施工だろｗ

>>748
センスも何もオメー基本プランなら選ばざるをえないだろアホｗ

>>757
ワロタ

レス進むねー
さすがタマホーム
このスレ見る限り賛否両論だね
アンチが盛り上げてるねｗ

坪単価２５．８万円という驚異的な低価格で一戸建てを建てる。低価格住宅を売りにするメーカーは他にも沢山あるが、この会社は他とは何かが違うようで着実に建設棟数を増やしている。

何が違うか・・・。

それは販売戦略。

坪単価２５．８万円の条件は床延べ面積が３５坪以上（約１１５．５�u）の建物。それ以下の面積だと１坪減る毎に５，２５０円高くなるという。

メーターモジュールを使っている都合上、３ＬＤＫでも普通に作って３５坪以上になるらしいが、この当たりは数字のトリックと言えるだろう。

そして注目すべき点は床のない吹き抜け部分も床面積として料金が発生する。
ベランダやバルコニー等にも坪単価２５．８万円が加算されるのだ！

↑それが社長のこだわり？？

2
返信：いろいろあるけど・・・・・ね
タマホーム・・・
あれは安心なんでしょうか！
なにとぞおきお付け手！
投稿者：218.216.152.140 2005-08-08 22:17:59 このコメントへ返信する
5
返信：やばいですよ
タマホームはめちゃくちゃな会社ですから！
例えば釘を３本使うところを　２本使ったり見えないところは
業者もかなり安い金額で叩かれていますから、かなり手抜きですよ！
投稿者：219.116.60.70 2005-10-25 13:34:55 このコメントへ返信する

http://www1.kcn.ne.jp/~puni/homemake/devote.html

タマホームはCMで偉そうに言うような価格では決して建てられません
建たなくてもいいのです

なぜ、建つとでも言うように放送するのか
そこが会社の体質が腐ってると言いたい

単なる客寄せ、これで他の業者をぶっつぶす気全開

会社の気質。心意気。　こんな所で建てたくない

http://www.apssk.com/kekkanmaker.html　欠陥率ナンバーワン

>>764
検索された回数が多いだけじゃん

>>742
改行のやり方も知らないババぁ主婦？ﾌﾟﾌﾟっ
賢いと自画自賛する前にPC教室に行った方がよろしくてよ。
どうせタマでしか建てれなかった負け犬でしょ〜

>>643 だから嫌なら建てなければいい話。馬鹿〜

>>760
諸経費と付帯工事は別途もな

配管パイプおやじってなんだ？？
と思ったら
>>2
の事だったのか…
すごいナ。

>>766 PCとまた決め付けてﾌﾟｯｰ　携帯ですからバーカいちいち馬鹿どものために読みやすくなんてしてられるかﾎﾞｹ。思い込み激しい妻持つ旦那がかわいひょｰ

>>763
それは詐欺にはならんとですか？

だぃたぃがタマにそんなに恨みでも？そこまでゅｰ理由ぁんだろ？ぃってみろゃｺﾉ海女！意味なくタマｽﾚ見てんの？おまぇｼﾝｸﾞﾙぢゃねｰの？ぃってみろゃ

>>770
ケータイからって…ｗ
暇人

ょろしくて？←ｷﾓｨんだょ　おまぇゎなりきりｾﾚﾌﾞだろ？旦那ょっぽど稼ぎゎりｰんだろかっゎぃそッ悔しぃならタマ批判する理由ぃぇゃ

>>772
オメーまだいたのか？
age覚えたのか小僧？

>>775
ID隠しも覚えた模様

>>773 ﾃﾒｪも一緒だろw PCからだと暇人ぢゃねｰの？ｽｺﾞｨねぇそぅ考ぇるぁんたに尊敬するゎ

>>777
何か嫌な事でもあったのか？
聞いてやるぞ！！

ぁあ？

>>741>>755の冷静な見方には納得できるぞ。
タマは今や同業者から目をつけられ、足引っ張られる会社となっている…
この先受注減れば、今まで安い賃金だが数だけで我慢してコキ使われていた職人＆業者がとっとと去っていく…

欠陥住宅について心配ですが？
よくテレビや新聞などで取り上げられていますが、工務店の中には、手抜き工事や管理不足の工事もあります。
しかし、タマホームでは、お客様が幸せで安心できる家づくりが出来るように現場の教育を徹底し、構造の強度も高めています。
当社のキャッチコピーは「ハッピーライフ　ハッピーホーム　タマホーム」。坪単価25.8万円の商品名は「大安心の家」。このネーミングの意味を考えた家づくりに熱中しています。



↑工務店を馬鹿にしてるんだね
自分とこは>>2のブログのような施工してるのにｗ

>>2のブログ読むとさ、第三者機関（住宅保証）をあとから付けたように書いてあるけど
タマホームはオプションなの？

>>2
基礎を取り壊して最初からやり直す会社って…
恥ずかしくね？

ﾀﾏ批判してるﾀヮｹらをほっときましょｰ！！静に見守ってぁげましょｰ！！ﾀヮｹたャッらゎ意味なくﾀﾏ批判してるょｰなのでヮﾗｰ　理由もぃゎんし？ﾀヮｹら共で勝手に盛り上がれぃ

タマのバルコニーは単価25.8万だって？
こんなにお金かかっているんだから、当然超高級仕様のはず？

>>784
あんたが一番相手してるじゃん。

>>770>>772>>774の
カキコのしかたは痛い子丸出しですね。社会に出ず一生バカ主婦してて下さい。

下品で低脳ヒスぎみな気性の激しい妻持つ旦那がかわいひょｰ

いたい子は主婦なの？
おっさんかと思ってた。

>>781
どこかの宗教勧誘みたい…

いたい子はカマオかも…ｷﾓｯ

ここはタマホーム工作員ばっかりですね


いい加減にしてほしいですね

書き込んでるのがタマの雇った工作員だとしたら、けっこう優秀じゃん
バイト学生には無理だな

複数の社員の自発的な書き込みだとしたら、
自分の会社に惚れてる社員がいるって
ステキじゃん

>>786
ワロタｗ

住宅バブルも、そろそろ終焉を迎えるから
そのうち、潰れるよ。

所詮　成り上がり

>>740
ＩＨが危険なのはＩＨの危険性を謳った本とか沢山ある。
本屋に行けば出版されてるよ。
今は新聞やニュースになってないけど、そのうち大問題になる可能性は高い。
アスベストと同等くらいの大問題かと噂されてる。
実際にＩＨを使って体壊した知り合いの人で、ＩＨをやめてガスに変更したんだからね。
本当に健康を考えてるならその辺りも調べた方が良い。
ＩＨメーカーも健康被害がわかっていて売ってる確信犯的な要素も感じる。
それでも便利で見た目も良いから売れるから、金儲けのためなら他人の健康など関係ないってな具合で
売ってるんじゃないの。

あと「ＩＨ　健康被害」でクグれば沢山出てくる

>>755
君のレスには大きな勘違いがあるぞ
タマのまねしてる会社ってそれこそアキュラシステムなんでいっぱいあるけど知らないの？
九州なんてタマより安い会社がたくさんありますよ。
会社が大きくなれば経費が係るって逆ですよ。
むしろテレビやドーム球場の宣伝等スケールメリットが出るっていうもんです。
他社は土地付き分譲セットで建ててること知らないの？
タマも分譲に手を出せば今以上に建築数が伸びるって言ってるんです。

>>795
ＩＨは石油ファンヒーターで死亡事故起こした松下電器や三洋電機も作ってるよ。
それで・・・

なんでここって必死に擁護してる奴が多いの？
客側や他社の関係者の視点なら普通は批判的に見ると思うしなー
必死すぎてきもいっす。

つか、構造偽装の件で「安くていいもの」ってのは不可能ってこと
勉強しなかったのかね・・・・

>>795
君は無知なんで教えてあげるよ。
ＩＨが問題ってたぶん電磁波の事だろ？
電気製品の家電で生活してる中で健康被害があるのかね。
例をあげれば車のメーターパネルからもかなりの電磁波は出てるんだよ。
運転手が電磁波で健康被害にあったなんて聞いた事ないけど。
これ以上はスレ違いなんで書かないけど取りこし苦労っていうもんだよ。

>>799
はっ？　必死になってませんけど。
批判的なんはあなたでしょうよ。
きもいなら見なきゃいいでしょう。

ごきげんよう〜

>>801
おまえさんみたいなのがタマの社員にたくさんいると思うと
ほんと気持ち悪い会社なんだということは分かった。そんじゃﾉｼ

あれだよな。
「安くていいもの」で、一昔前のユニクロを思い出すよ。

みんなが同じ安物着て、恥ずかしくなったから、人前で着るやつ減ったよなー
すれ違っただけで「あいつ服ユニクロっぽいな」って笑えるし。

タマも同じ足跡たどりそうだよな。安物の象徴って感じだ。

>>801
よう、お前よう。
いつまでも2ｃｈで、綺麗事だけで隠蔽できるとでも思ってんのかね。
何だよ今日流してたCMはよ！！！
お前んとこは坪単価25万ですから他社、工務店なんかはボッタです！
うちが一番良心的ですみたいな顔しやがって客を騙してよ。

今度は、他社が作るものは何をしてるか分かりませんよ！！！！
うちでは無料診断しますよ！

って何？　　お前のところの物件が一番手抜きだろうがよ！
いい加減にしろよ　まったく
他会社や工務店を嘲笑って、敵に回して自社が他社と全然違いますっていう事をのうのうと言う以上は
他社より数倍のクオリティーで他社より断然の信頼があってこそ始めて許されるものだ。

それが全く無いくせに、自社で自社のイメージを勝手に作って勝手に流すなんぞは
どういう神経をしてるんだ

>>804
同業を敵に回すってことは、いずれ同業から叩かれるってことだよ。
手抜き部分を同業にリークされて、ニュースに出てくる日が近くなったって
ことだと、考えればいいんじゃまいか？

まるでヒューザーの社長のコメントみたいな自信だよなこの会社は。
いつまでもこんなのが容認されるとは思えない。

ここで必死に擁護してる奴ってタマの関係者ってことでＦＡでいいんだろ？
擁護する理由が他に全く見当たらん

>>805
ま、近所の物件を見るだけでわかる

水切りの処理。
変成シリコンの処理。
コンクリの勾配。
異種（異色）の外壁と外壁の間の処理。
水平。
瓦の処理。
樋の処理。勾配。位置。
床下換気の処理。
サッシ周辺の処理。

外から眺めるだけでこれだけの「は？」があった。同業者が見たら、一見綺麗に仕上げてるんだが
処理がプロなのか素人なのか疑う部分が多々ある。
デザインはいいんだよ。そこそこな。配色もいい。
が、施工がマズイ。まず雨と風で10年以内に不具合が起こるなあって思った。

>>807
わからん。けど、異常だよな。
もう寝るけど明日にでも見に来たらきっとふざけたレスしてんじゃねーの
ま、いくらなんでも最近のCMとかは非常識だし、同業者がこれはマズイんじゃねーの？
くらいはここで素人に教えてやったほうがいいと思うよ

同業者も別に利益目的じゃなくて
これはマズイゾつーーのは良心的な気持で教えてやんねーと。
家を買うのは一生ものだからさ。
客は必死でその金を貯金したり、一生ローン組んでたりさ。
ほんっと人生賭けてんだからさ。

家を売るってことはどういうことか、考え直さんと

>>804
低脳なDQNにお前呼ばわりされる覚えはないで。

>>807
君な、その
擁護する奴＝関係者。

石頭は豆腐の角で打ってこなあかんわ。
俺、擁護してるけど関係者じゃないし。(笑

家は建てるもので売り買いするって表現は中古住宅売買に使うもんだ。
その表現から既に建築って物を履き違えてる。

>>810
オッサン、シンドケや

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>810 ←←タマの営業さんは匿名になるとこんな怖い人になるんですねえ

810 （仮称）名無し邸新築工事 sage New! 2006/10/06(金) 01:46:06 ID:???
>>804
低脳なDQNにお前呼ばわりされる覚えはないで。

>>807
君な、その
擁護する奴＝関係者。

石頭は豆腐の角で打ってこなあかんわ。
俺、擁護してるけど関係者じゃないし。(笑

>>808
コンクリの勾配や水平が見るだけで分かるってのもどうかと思うがなｗ
少なくとも、まともな技術者が時間かけてやってるわけじゃないだろうし。

まともにボーリングデータも読めない馬鹿がたくさんいるだろうな。
つか、見て悪いと分かっても地盤改良なんか時間と金の無駄だからな。
唯一のウリを自分で潰すようなことはしないだろう。

この手の会社は稼ぐだけ稼いだら逃げるんだろうなぁ・・・

>>814
だから、なんで批判的な意見を潰したがるだね？
その理由が分からんってことだよ。

関係者以外の人間が擁護する理由がな。

すまそ
814はただのコピペかｗ

>>815
大変ですね深夜に掲示板の中で工作ですか。
ボーリングデータなんつー、しょうもない言葉を書くか普通。酷いな。
庭は全面生コン入れてんの。そこに青空ガレージ作ってんじゃん。
その施工が終わってるって言ってんの。
水が明らかに流れてはいけない方向に行ってるじゃんよって話。

>>816

>>814は>>810のコピペだから間違ってないよ

>>811
アザース！
こういう人に考え直さんとって言われてもねぇ

>>815
おいおいおおおいおいっ
建具の縦線と溜めて横のラインとの水平がおかしかったらやばいだろ。
それくらい、中卒の2年目の大工だって分かるぞ。
職人舐めてないかオタク

>>818
あのなぁ・・
それ以外は否定してねーだろ

＞庭は全面生コン入れてんの。そこに青空ガレージ作ってんじゃん。
＞その施工が終わってるって言ってんの。

言ってねーからこっちが、誤解してんだろ。
外構ごときでぎゃーぎゃー騒ぐな

つか、おれもタマは嫌いだが、ここのアンチは何にでも噛み付くのか？
ボーリングデータという表現が何が酷いんだ？おれはそれで仕事してるぜ。
ちゃんと説明してみろ

>>816
批判的な意見が、抽象的な話や単なる誹謗中傷が多いから、すぐにたたきかえされるんでない。

シロアリ駆除の話などは、タマ擁護(社員？）はきちんと反論してると思う。
この板のスレでは珍しいが、アンチより擁護側のが説得力ある。

タマ検討中だから、ちょっとはひいき目に見てると思うけど、そこは勘弁。

>>815技術者って何。地盤調査の話をしてるんですか??????
それってまた次元の違う話でしょう。もしかして在来建築のザも知らないで
営業してんのかね？　あ　き　れ　た

>>824
設計者＝技術者って意味で使ってるんだが。何か問題でも？
地盤調査が何故別次元の話なのか分からん。

つか、おれハウスメーカーのことは全く知らないから
そういう意味では見当違いのこといってるかもしれんのだが

おれは注文住宅の設計をやっとるよ。
どんな物件であれ、地盤はちゃんと見るようにしてるけどな。
法規が許せばなんでもいいとは思っとらんし。

>>823
は?どしたの。支離滅裂な事書き出したな。
細かく箇所についてまで記載してますよ。
現場の職人や工務店などの人間であれば即座に書いてある意味が分かる内容ですよ。
単なる中傷？何を言ってるんですか？

擁護側に説得力があるのならばそれぞれの箇所について、
どうしてガレージのコンクリートの勾配処理がまずいのか

どうして水切り処理をきちんとしないのか

どうしてサッシが傾いているのか

どうしてサッシの周りをコーティングしないのか

どうして外壁と外壁の間に水切りを入れないのか

これはほんの一部ですが答えてくれません？　答えられないとしたら現場を知らないでしょう

>>825
設計！？嘘だね。
設計士ならばそんな無知じゃない。
地盤は施工以前の問題だ。土地を宅地に申請する時点の作業。
話jがおかしいね。設計士じゃないね貴方。

>>823 アンチは他スレでも吠えている　　　　　　　タマそんなケチつけられるほど悪くはない

>>826
いや　823はおれじゃねーって　815は822と824がおれだよ

とにかく、批判するならちゃんと詳細に書きなよ。
自分にしか分からん文章で、一人盛り上がってるほうがおかしいだろ。

とにかく、ボーリングデータという表現の何がおかしいのか教えてくれない？

>>829
ボーリングデータ＝地層調査

そんなもん家を建ててるタマホームの話題に関係ないとまで言えるほどだ。
施工前の基礎施工時、それ以前の事であって、関係ないからという意味だ。
ましてここで出てくる話にボーリングなんて事は関係ない。
そういう意味で、貴方は場違いな主張をしている

>>828
自作自演はもういいですよ

>>827
おまいさん、何もしらねーのに吼えるなよ・・・
無知なのは誰かちゃんと勉強しな。

>>832
はよう説明せえや　この一人自作自演クソガキ

無能の無知のへタレが

>>832
無知ってあんただろ

>>830
あのなぁ・・・
ボーリングデータ＝地盤調査の結果ってことくらい誰でも分かるわ
どんな重さの建物がどの部分に建つかも分からずに
十分な地盤改良なんかできるわけねーだろ

それがハウスメーカーの常識なら、笑っちまう話だけどな

＞＞835
的はずれな事をいつまで言って逃げるんですかね

>>835はドシロウトのオッサンでしたすみませんでした

>>835 た　た　な　い　ち　ん　ぽ　し　ご　い　て　は　や　く　ね　ろ　ジ　ジ　イ

2階建て住宅で、ボーリング調査やってるのか？
おたく、注文住宅でなく、ビルとかマンションの設計屋じゃないの。

なんだ、835は、タダの馬鹿。アンチは、こんなのばかり。

地盤の程度も知らずに基礎の形式を決められる
おまえらが能天気で羨ましいよ。
別に逃げちゃおらんよ。これ以上、どう話せといえばいいんだ？

何故必要でないと言い切れる？
その土地にどんな建物をどのような基礎の形式で建てるかも分からないのに？
教えて欲しいのはこちらの方だよ。

何故そんな状況で建てる建物が安全だといえる？
教えてくれ

>>839
メインはビル、マンションなのはそうだが
２Ｆ程度の戸建てでも、ボーリングは取るよ。
住宅向けに地盤の保障保険つきの会社でね

>>842
大手HMでもボーリング調査は、滅多にやらんよ。
やるのは簡易的なやつ。
一般戸建てじゃ、コストに見合わないだろ。

タマも地盤保証はつけてる。

>>841
なんか勘違いしてませんか？
タマは建てる前に、地盤調査を必ずやってるよ。必ずね。
軟弱地盤なら杭工事や柱状改良等をやってますよ。
でなきゃＪＨＳの地盤保証が付かないのですよ。
これでこの話はジ・エンド。

設計士なんて資格あるのか？

住宅用のボーリング調査は得意様価格なら5〜8万位かな。
HMや三流建築屋が採用しないのは価格じゃなくて
問題発生時の逃げが効かないからでしょ。

>>845
資格はないが、資格のある建築士より、設計士のほうが世間には通りがいいｗ

>>846
これまた安い見積もりだね。それ何箇所を何m掘るの？
必死っぽいけど、一般的な住宅地を見たことないの。
隣接する住宅がある50坪程度の分譲地で、ボーリング調査が向いてるか？ｗ

逃げも何も、5000万までの地盤保証が10年つくんだよ。

＞隣接する住宅がある50坪程度の分譲地で、ボーリング調査が向いてるか？ｗ
ボーリングの立会いすらやったこと無いのが丸解りだな。

ボーリングとアースオーガを勘違いしてるんだろう。

あれ、5万でやってくれるボーリング調査って、なんか違う方式なのか？
で、何箇所何ｍを5万で、どこがやってくれるんだ？

地域は関西で補償は別途、一箇所12ｍ迄の調査で5万から。
沖積層は一箇所で済ましてる。

大手の住宅が並び広告に使われそうなぐらい良い街並みだったのに、タマが一軒建っただけで一気に安っぽい団地に見えてきてしょうがない…

広告ではその部分(タマ)がカットされる事でしょう

>715の私文書偽造を有耶無耶にするために自演で埋めてるように見えるｗ

>>851
1箇所w

>>852
既存住民の資産価値にも影響するよ。
迷惑な話だね〜
貧乏人は空気読めないからね〜

ぶっ！
他社営業も必死だな。

どこの家か見分けられるやつなんて、世間にはそういないよ。

私は外壁、デザイン等でどこのメーカーかすぐわかります
なぜなら各大手を全て網羅して決めたからです。
戸建てを真剣に考えている人は検討しまくるのです。
金額で決めないのです…

>>854
結局、ヶ所数しか噛み付くところ無いのか＞能無し歩合営業

こういう家って、街中には多いが、区別つくか？

http://www.rinkukan.co.jp/list-img/top-img004br.JPG

ショボい家だな。

コーポでしょ。

>>856
だいたいメーカーってそのメーカーの雰囲気出てるよ。ヘーベルとかエスバイとかパナとか積水とか…
タマはあの造りの単純さと重厚感のNASAでわかる。

>>861
コーポではないようだ

積水のミニ戸だなｗ
ttp://www.rinkukan.co.jp/list003.html

極端にショボイやつ出すなボケ！

タマの家だと思ってた。

ぶｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈ

>土地面積：　40.42�u
>建物　：　36.02�u

土地12坪に11坪の家って、馬小屋じゃんか。
都会の人は大変だね。

本体工事費と付帯工事費に8パーセントの手数料が一律かかるなら、
本体工事費、つまり坪単価を元から8パーセント上乗せすればよいのでは？
これじゃ二重価格。

確かに、この業界なんか、変だよ。
諸費用で管理費かけてるところ多いな。
笑うのは、職人用の仮設トイレまで別枠だったりな。

いろいろ他でも見積もりとってみると、
変だなと思うが、タマだけ変だな、とは思わなくなるよ。
某輸入住宅なんか、資材の海外からの輸送費まで別枠だから笑うぞ。

何に幾ら掛かってるって細かな明細上げてるのを笑ってるって、
余程社会常識が無い人間なんだな。
まともな社会経験すら無い片輪が大口叩くなよ。
馬鹿晒してるだけだぞ。

当店のお肉はグラム単価50円です。(諸経費*除く)

*・・・グラム当たり8パーセントの諸経費が必要です。

各下請け業者に出した外注分と建設業者の経費を分けて何か不都合か？
工事中に設計変更や仕様変更に成った場合を考えてみろよ。
ぶっこみ価格にした方が不透明な価格変更になるだろうが。
少しは無い頭捻って考えながら生きろよ。
アホな主婦じゃあるまいし。

業界のことになると、アンチまで急にタマ側についてるのが笑える。
おまいらの感覚がおかしんだよ。

スーパーも遊園地でも、トイレ掃除を外注するから、別枠で請求するんか。

じゃあ勝手に坪単価表示で明細抜きの見積りやってる業者で建てろよ。
知障には付き合ってられん。

>>873
住宅と遊園地を比較するあんたって？
同じ間取りの住宅を建てる場合、敷地条件によって建築コストが全然違うんですよ
たとえば4ﾄﾝ車が入らない狭い所、道路と敷地の高低差のある所などね
だから諸経費が、別で細かい明細になってるのですよ。

>>850
5ﾏｿでやるのはＳＳだろ？

業界人、一致団結して、必死だな
説得力ねぇけど

ボッタくって何ぼの業界だから必死になるよね。　ワラ

下請は原価工事ですよ(泣)
安い単価で短い工期を必死にやって
なんにも残らない・・

タマの仕事ってメリットあるのですか？
下請けストするとか…そのぐらい起こさないと下請けのありがたみもわからない会社。
社員はウハウハだと腹が立ちますよね。

職人下請けあっての住宅会社。いなくなれば何も出来やしない。
困るだろうね…
タマは営業中心会社。住宅に関しては金や手を掛けてない。金を削るとこを間違ってる。

【諸経費商法】タマホーム【アンケート商法】

アンケート商法タマに限らず。もっと勉強しろ　>>882

何かタマ営業の質の悪さがよくわかるな、品質もサービスもお粗末だね

>>882
某大手がやっているモデルハウス懸賞商法もあるど

>>885
とりあえず大手は何でオッケ。
タ○は大手と同じ土俵で語ってはダメでしょ！

【経費削減】タマホーム【タマちゃん通信】

CMうざいほど朝から晩までやってるけど、いいの、ココ？

知り合いが下請けやってるけど、アイフルよりも単価が安いらしくもう手を引くと言ってたな。

あとサービス工事なんかもやらせるから、仕事は多いけど資金繰りは苦しいと言ってた。

タマでも、
オプションがんがん乗せれば、
外観なんぞ積水と変わらなく仕上げられるよ。
それでも、せいぜい坪４０マソ程度。

>>890
たま出身の業者とばれるとどこも雇ってくれない。
トンでも業者というレッテルがはられる。
安請け合い業者はずーと安い仕事で終わるのが常。
忙しくても生活レベルの向上は無理。
一度資金繰りに追われるともうあぽーんは近いだろう。

>>887
君、まだこのスレに粘着してたんだな。
その粘りを仕事に活かせばいいのに。
すごい執念だね。　(笑)

このスレ全部読んだけど、結局タマホームには固有の弱点が無いということでＯＫ？


外観の見栄えが云々というのは、施主のセンスとお金のかけ具合だし。
構造などは、同じ木造軸組であれば大手でも大差ないし。（免震装置等の特殊なものを除く。）

弱点が固有（職人次第）なのが最大の危険

お、今日も工作員が必死ですね

タマホームの結論？


手抜き工事。クロスや内装で全部隠してしまうから見えないでしょうねェ〜
釘は本数減らす、ミスしてもそのまま隠す、柱も何もかも全部内装で隠してしまいます。


外装もです。梁まで全部隠します。
一見、綺麗に見えますが水処理が甘く、手抜きをしまくって、くるむので、蒸し焼きみたいなもので
中の安物でプレカットの木材は腐りやすいです



50年は持つといわれている在来建築ですが、ここのは20年持てば最高値だな。
早ければ5年で水漏れ雨漏り白蟻発生、10年が平均ってとこだな。

たま出身の社員とばれるとどこも雇ってくれない……

たまってオプション付ければ付けるだけ高くなるんじゃないの？
外観や凝った事させるには技術やセンスも無いので、金額上がるならよそメーカーでの方が良いと思う。
たまを選ばない致命的な理由はセンス悪さと安物イメージ(CM効果)

お、今日もアンチ工作員が必死ですね

土台は檜、柱は国産杉オール4寸を腐りやすいとかシロアリとか言ってますが、
3.5寸ホワイトウッドの集成材使ってるとこは、どうなるんでしょう？

集成材が強いって言うのも嘘らしいですが

↓

92 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2006/09/26(火) 13:54:41 ID:???
はり合わせてるので、接着剤がもつ間は、せん断強度だけが無垢より強いって話だな。

杉はともかくってｗ、他の強度は、杉集成材と無印の杉無垢でも似たようなもの。
MSRなら集成材よりかなり上。E150は別格としても、最低のE50でも若干上。

見比べてみ
ttp://www.miyazaki-wood.co.jp/syochu/index.html
http://www.geocities.jp/kaede_club_888/toc1_2.htm

>>896
工作員って決め付けて必死なのは君でしょ。
パネル工法の場合、釘のピッチまで検査するので手抜きは出来ないですよ。

＞50年は持つといわれている在来建築ですが、ここのは20年持てば最高値だな。
早ければ5年で水漏れ雨漏り白蟻発生、10年が平均ってとこだな。

その根拠は？　ソースは？

まさか妄想じゃないよな。

>>891タマ、ﾅﾝﾁｬｯﾃ積水になろうと必死www
積水並みにするのにはどんだけ金かかるのさ？

施主のセンスなんて所詮素人。ソフトを使ってもあくまでもイメージ。
経験ありカラーとか学んでるコーディネーターが居るとこで頼んだ方が良い。

外観さえよければいいなんて見栄っぱり　他スレ見ろよ。積水もタマと変わらない。ここはどうやら積水工作員がいるとみた。積水欠陥多くて処理大変だろ？今日は営業行かなくていいのか？

つうかその前に積水は創価だからな

逆に歴浅いのに何十年も持つという根拠もあるの？
他社でしている構造耐震実験とかされてるんですか？
>>896の考えが本当ならタマは信用なくして倒産ですね…

積水には特別処理班がいるじゃん、他国のｗ

>>903
根拠ってあんたね。地震で全壊したユニット工法のハイムの家じゃないんだからさ
在来工法の家なんて何十年ももってるじゃんかよ。
在来工法の家に構造耐震実験なんていらねーよ
同じプランで建てるわけじゃないし・・・

>>901こそタマハウス営業してろよな。
ってか今売り出しだろ？
あぁ客来ねえのか。
客来なくても待機してなきゃいけないからヒマだろうね…

>>901
ここ見ろ>>891
タマ擁護員も実際は外観気にして大手風にしたい訳だよ…

こういう家って、街中には多いが、区別つくか？

http://www.rinkukan.co.jp/list-img/top-img004br.JPG

>>906 オマエモヒマダナ　積水は雑さで有名だねぇ。客から高い金奪って職人安く雇ってんだろ？欲張り詐欺師カルト集団

>>908
それは鉄骨のプレハブの家。
このスレに関係ないしスレ違いだよ

やはり反論ないとこみるとアンチ工作員だったか。タマ様様のおかげで客も取れない暇な積水工作員。無駄な営業に出発したか頑張れよ！

積水工作員と決めつけてるﾔﾂらが多いが、積水でも住宅関係でもないから。
ってか積水社員が本気でタマに相手するわけないじゃん。

タマはどうも積水と対抗したがる。被害妄想もエエとこ。だから積水と比較してからかいたくなる。別に大和や他でもエエが…

積水でも住宅関係でもない人が必死にタマを叩く理由はなんですか？
他社の人や欠陥住宅建てられたタマ施主が叩くなら分かるんだが。

タマ社員に恨みがあるだけだ。
なのでタマ内情は詳しいど。

相手が悪いのなら、こんなところで暴れるより、証拠そろえて本社にちくれよ。

カルト集団ってwww
そのままお返しします。
実際のところ社員はタマ家を本心で良いと思ってるのか？
大手に入れずｽﾄﾗｲｸｿﾞｰﾝの広いタマに入るしかなく、そこで生きてく為にはボロは出せず工作員にもなり…必死で擁護

ボロの理由は工務や職人のせいにしてばかり
当たりが悪いと…って何がお客様第一だ。ふざけるな！その体質

ボロ噂が何より命取りだからね〜せいぜい頑張れや。

積水社員が顔真っ赤にしてますね

>>916
人って金だけじゃないよな。
民間なら、大変なのは、どこだって一緒。
楽で給料高いのは公務員ぐらいだろう。
男の場合、やりがいやポストも重要だよ。

積水社員になれて光栄です。それこそﾅﾝﾁｬｯﾃだがwww

大手に面接行ってみろ。職歴たまほーむってだけでハイっさようなら〜だ

>>918
公務員ごときの給料を高いと思ってしまうあなたが不憫でならない。

>>916
ポストって…出世の事だけなんだな。
タマ入って１〜２年で支店長になったりする方が怖いと思うが…しかも数だけで。
タマで良い営業マンは支店長の話がきても断ったとか…それが一番賢いかもな

だから配管おやじの一件のように対応がなってないんちゃうん？

>>916
>>919
タマ社員の中には大手ＨＭの元営業所長や支店長だった人がたくさんおりますよ。
他社では今後、数字が伸びないから見限った人だけど。
先見があるよね。大手に入っても契約とれなければただのボンクラ
2chやってるぐらいだからあんたはボンクラ社員なんだね
ちなみに、擁護する人＝社員もしくは工作員。
これはあたらないよ。俺社員じゃないしね。
そういう固い頭して2chやってるから契約とれねーんだよ。(笑)

＊タマ社員の中には大手ＨＭの元営業所長や支店長だった人が〜
>>何人か知ってますよ。あれは大手じゃ使えんだろって人を。

＊大手に入っても契約とれなければただのボンクラ
>>そのボンクラがタマに乗り移っただけ。

＊2chやってるぐらいだからあんたはボンクラ社員なんだね
>>まぁそうかもね。住宅会社じゃないけど。でもオマエもな。


＊ちなみに、擁護する人＝社員もしくは工作員。 これはあたらないよ〜
>>じゃおまえは何者？施主？ちなみにアンチ＝他社社員でもありません。

高い給料＝公務員　擁護員＝タマ社員　本間決め付けもテキトーやな。メッチャ思い込み激しいな。そんなんやから成績伸びないんだよ笑　俺も社員でもないしな。

2ちゃんやってるからボンクラってレスした奴面白いな
んじゃあお前はさしずめボンクラ大王か？
自爆テロじゃねーかｗ

タマレス初めてみたけど社員の人って低脳そう…

>>926
あなたの高等な脳を是非覗いてみたいものです。

>>927
そういう風にムキになるのが低脳って言われちゃうんだよｗ
ハッピーライフって言ってんじゃん。

>>891
ど嘘書くなボケ！

926の頭カチ割って覗きましたらゴキブリの糞程もござらんだ。

>>898
杉のような柔らかい木より外材集成のがマシ
杉に外壁の釘やビスががっちり食い込むかね？

なんかココ怖い…

２ちゃんにいること自体低脳なんだよわかるかい？>>926

932　恐いトコだから臆病者は覗かないでね♪

>>891
証拠みせんかい！(〃*`Д´）

積水の家ってそんなによかったっけ？

>>931は文盲

>>929>>935嘘だと言える証拠をみせんしゃい〜

だからーーーー
積水と比べるなっつーの！！
ア○ラにしときっ！！

金ぼったくってる積水もハイムもミサワもろくな噂聞かない。よっぽどたちわるい

>>939
福岡では今年もタマが１位、セキスイが２位。
１位のタマと比較できるのは、２位のセキスイだけなわけで。

>>938
キチ○イ？ε＝（＞ε＜） プッー！

>>937
理解力ゼロの低脳

>>642 きもい

>>943
自分のこと？ε＝（＞ε＜） プッー！

>>945 理解力ないアホだなプッー

まぁまぁ売り出し中なのにお盛んな事。
そんな程度低い事で叩き合うぐらいなら、風俗行って抜いてきなさい。
どうせ欲求不満の単身赴任さんでしょ〜

とうとう積水もタマに抜かれたか。
値段だけはぶっちぎりリードだが(爆)

>>948
日本の住宅がタマで塗りつぶされたらハズいよなｗ

しょせんカニカマはカニカマ。
一生カニにはなれない…

タマは台風と同じ。
荒らすだけ荒らして抜けたらチリヂリに消えてくだけ。爪痕だけ残して…

>>920
おまい文章もろくに読めんのか？
>楽で給料高いのは公務員ぐらいだろう。

おまいの会社の営業は、5時に帰れる公務員並で、公務員並の給料もらってるんか？

>>941
2位は積水な。セキスイは、はるか下。

タマ＞積水＞＞＞＞＞セキスイだな(笑)

タマ＞住友＞トヨタ＞積水＞＞＞＞セキスイだよ

>>952
5時に帰れる公務員は給料高くないよ。

購入層が全然違うのに大手メーカーと比べんな！！

タ○は建売層、マンション層、リフォーム層を食ってるだけ！
金持ちの注文住宅メーカーにくんなｗ

タマ社員は劣等感の塊だからね…大手より数を売った事で調子こいてんだよね。
数よりも質、出来はどうなんだよ。クレームの嵐なんだろ？

タマホームって名前がとにかください
嫁さんにタマで建てたとか言って欲しくない
だからタマでは建てない
マ○コホームって改名しろｗ

ドリームハウス・タマ

アンチついに下ネタに走ってしまった！レベルの低さ丸出し　人を見下してばかりだとボロがでちゃうねぇ

次スレ

【玉木社長と】タマホーム　Part15【愉快な営業達】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1160223975/

こちらが本スレです。

【着工棟数日本一】　タマホーム　【PART-15】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1160226710/

>>962
つまらないタイトルで今までもだけど、何度もスレを立てるな！

アンチのくせに。。。

私ね！

シネ　アンチ

>>962
お前、アンチの癖にこのスレに粘着しすぎ。

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