■埼玉県民共済住宅 Part5■

埼玉県民共済ホームページ
http://www.saitama-kyosai.or.jp/

■埼玉の県民共済について語るスレ■
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/build/money4.2ch.net/build/kako/1083/10831/1083119566.dat

■埼玉の県民共済について語るスレパート２■
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/build/money4.2ch.net/build/kako/1126/11267/1126785582.dat

■埼玉の県民共済について語るスレパート３■
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/build/money4.2ch.net/build/kako/1146/11464/1146400190.dat

■埼玉県民共済住宅 Part4■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1153366445/

2ｃｈ埼玉県民共済　まとめｂｌｏｇ
http://kenmin.blog25.fc2.com/

質問する前に過去ログ・まとめblogを見ましょう。

Ｑ．県民共済住宅ってどんな家？
Ａ．県民共済は利益を目的としていないため、
　　コストパフォーマンスの高い住宅が実現できます。
　　主な特徴は木造在来工法・平屋／２階建て・充填断熱です。
　　鉄骨・２×４・外張り断熱・塗り壁など、扱っていない工法があります。

Ｑ．県民共済住宅で建てられる条件は？
Ａ．同居する人に埼玉県民共済加入者(こども共済除く)がいて、 建築地が埼玉県内の場合に限ります。
　　ショールーム見学や住宅相談は共済未加入でもできます。
　　共済加入は(プランニング開始時となる)「予約」と同時でも大丈夫です。
　　共済商品はhttp://www.saitama-kyosai.or.jp/kyosai/index.htmlをご覧下さい。

Ｑ．受注実績は？
Ａ．年1,387戸で埼玉県内の注文住宅ではトップを走っています。

Ｑ．希望の土地が見つからない・・・
Ａ．県民共済では土地の斡旋は行っていません。

Ｑ．ショールーム見学すると後日セールスの電話や訪問はありますか？
Ｑ．すぐ契約を迫られそうで心配です
Ａ．県民共済では営業マンを置いていないため、連絡先を教えても
　　県民共済側からのセールスは一切ありません。 契約を迫ることもありません。
　　むしろ自分からのアクションが必要になります。

Ｑ．モデルハウスはどこに？
Ａ．経費節減のためありません。その代わり、ショールームに設備の展示が多数あります。
　　また、建築現場を紹介してもらえるので、直接現場を見学することも出来ます。
　　完成状態を見るのはタイミングが合わないとなかなか難しいようです。

Ｑ．着工まで待たされるって本当？
Ａ．大変な人気のため、場合によっては半年程度待たされることもあるようです。
　　その間にプランニングを進めていけばよいので、大した問題ではありません。
　　急がず焦らずじっくりと考えて、少しでも良い家を建てましょう。

Ｑ．予算は○○万円です。どのぐらいの家が建ちますか？
Ｑ．○○坪の家を希望しています。いくらかかりますか？
Ａ．坪単価(税込333,900円)×延床面積＝建築本体価格　の式から算出できます。
　　その他、外部給排水工事などが必要になりますが、
　　現場の状況により金額が大きく異なります。
　　なお、延床面積35坪未満では坪単価は割高になります。

Ｑ．坪単価(建築本体価格)に含まれるもの／含まれないものは？
Ａ．http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/tsubo_hukumu.htmlをご覧下さい。

Ｑ．オール電化にできますか？
Ａ．オプションで対応します。エコキュート370LとIHクッキングヒーターで約450,000円です。

Ｑ．３階建ては出来ますか？
Ａ．以下の条件付きで可能です。担当者に確認してください。
・３階建てに際し、隣接土地所有者全ての同意が得られること(既存３階建て土地所有者除く)
・２階建てでは、常識的に困難な敷地であること
・２階建てでは、常識的に困難な家族構成であること
・構造的な問題として、ビルトイン車庫は１台までとする
・構造的な問題として、外壁下地に構造用合板の施工を認めてもらうこと
・構造的な問題として、和室は大壁和室とする
・近隣対策として、雪止めを２重にすることを認めてもらうこと
・近隣対策として、屋根勾配は4.5/10以下とする
・近隣対策として、小屋裏収納は設けないこと
・プランは、ベランダを除いて限りなく総３階建てにすること
・隣地境界は、外壁仕上げ面で50cm以上確保すること
・盛り土、オプション高基礎は行わないこと

スレは最後まで使えよ。

アンチの意見に反論していては、スレが無駄に進むだけなので、無視してください。
Part5こそ有効な意見交換の場にしたいと思いますので、よろしくお願いします。

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。埼玉県民共済住宅は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。県民共済住宅に住んでまだ3ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと近所の会合に行くと「県民共済いいっすねえ」などといわれる。
俺のはオプション無しだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ在来工法の家に住んでるんだよ。
2×4やフレファブじゃない。在来工法の注文住宅な。桧屋とか一条工務店とか。とか。
ひでえ奴になるとアルネットホームとかタマホームとか。あえて「その他の在来工法の注文住宅」と呼ばせてもらう。

そいつらの「県民共済いいっすねえ」の中には「同じ在来工法の注文住宅の仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の家の血筋は県民共済とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

県民共済と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。県民共済に住んでいる奴はそんなことは
いわない。こだわりを持った家、例えばセキスイに住んでいる奴もそうだろう。へーベルハウスやミサワホームでも同じだ。
その家が好きで住んでいる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他の無名の在来工法」に住んでいる奴はそうじゃない。県民共済の栄光につかりながら
「その他」に住んでいる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のちょっと有名な家に住んでいる奴らだよ。
在来工法ってだけで県民共済と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、トヨタホームは敬意を表してる。確かに坪単価は安い。
貧乏人にはちょうどいいだろう。県民共済よりは割高だが。

もう一度いうが、県民共済は孤高。
その他の無名の在来工法とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな

７月から腰板（タモ材）のデザインが変わりましたが、以前の
工芸調の方が高級感があったような気がします。

また、今月いつのまにか腰板の種類が増えたようですが、詳細
をご存知の方いますか？ワンポイントサービスの対象でしょう
か？
打ち合わせをしている方の話が聞こえたところによると、
ウッドワン製のラジアータパイン材で、建具の色といっしょだ
とか？
建具と腰板の色が合わない、という意見が多く寄せられていて、
検討課題のひとつになっていると、以前設計士が言っていたけ
ど。
建具とあわせる場合はよいですが、ラジアータパインって、
腰板としてはどうなんでしょうか。

>>5
俺はアンチじゃないぞ。

>>6
コピペしてむなしくないか？

>>7
オレも見ました。
腰板リブ型（タモ）の他に、腰板リブ型（ラジアータパイン）が
展示してあったね。仕様書にはワンポイントサービスとなってた。
腰羽目板（桧）も展示したままになっていたけど、種類が増えたって
ことなのかな？

熊夫氏スレ立て連続記録途絶える

だが、まとめブログは今日の分がすでにアップされてるぞ。
スレ立て熊男に任せたほうが良かったんじゃ・・・
ところで、あのまとめはツボを押さえてあるなぁ。

6は作者本人だなw

埼玉県民共済の住宅に住んでいる。昨年パンフレットを見た瞬間に即決した。
安い、マジで。そして豪華。床暖房も付いている、マジで。ちょっと感動。
しかも標準が樹脂サッシで良い。
県民はデザインがダサいと言われてるけど個人的にはカッコイイと思う。
有名なハウスメーカーと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってアイフルおじさん似の営業も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただお隣にセキスイやミサワが建っちゃうと悲しいね。
隣に並べて比較すると、県民共済の外観には華がないし。
断熱性能にかんしては多分高高住宅も県民も変わらないでしょ。
高高住宅に入ったことないから知らないけど、高いＣ値やＮ値があるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれも低低住宅なんて買わないでしょ。
個人的には低低住宅でも窓が樹脂サッシで床暖房があるから十分にあったかい。
嘘かと思われるかも知れないけど、2月の電気代の「安さ」で高高住宅に住む会社の上司に勝った。
（暖房を節約しすぎて風邪ひいたけど・・・）
つまりは高高住宅ですら県民共済のデラックス仕様には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

あぼーん

>>7
建具と一緒なら色はハニーブラウン？
フローリングとの組み合わせはどうするんだろ。

今まで見学した家にはみんな標準の腰板ついていたけど、
少しでも明るくしたかったのでやめた。腰板は汚損防止にいいんだけど。

我が家も腰板つけなかったが、子供部屋につけても良かったかな、と思う。
画鋲が効くからな。
ある日俺様が帰宅すると、居間の壁にポケモンのポスターが画鋲で貼られていた。
どういったコンセプトでそこにポスターを貼ったのか妻子に問い詰めようと思ったが、そのままである。

たぶん居間の壁にでかい穴か、子供たちの悪戯ガキがされてると思われ…。

たぶん居間の壁にでかい穴か、子供たちの悪戯ガキがされてると思われ…。

子供が小さいうちは賃貸、最初から持ち家と考え方は人それぞれだけど、
小さい子供がいるうちに新築したならキズや落書き位は覚悟しとけよ！ヒステリックになってる母親見るとコッチまでイライラしてくるよ。
どおせクロスなんて消耗品なんだし、床だって将来張替えればいいだろ。子供にはもっとノビノビさせなよ！

や〜っとの思いで建てた夢のマイホームを糞餓鬼に傷だらけにされたらたまんないぜ！
親がピリピリするのも解る。

15だが、
子供のために建てたような物だから、そんなに殺伐としないです。

床のキズや染み、壁の穴や落書き、柱の手垢や彫った文字･･･ いいじゃないの。成長の証しさ！

家の建替えは子供たちも大喜びでしたが、
唯一残念だったのが柱に刻んだ身長のあとがなくなることでした。
子供に「とっておきたい〜」と言われ、オレもそう思いました。

その柱がどれほどの物かは分からないが、せっかくだから新居でも使えば良かったのに…
構造は無理だったとしても化粧ならいいじゃん！

うーん、30年前の建売の10cmの柱だったし、
取り壊しの時に「この柱だけとっておいて」って頼むのも気が引けたし。
子供はまだこれから成長期なので、これからまた刻んでいこうと諦めました。
いつまでもそんな気持ちを持って成長して欲しいものです。

思い出は写真に残せばいいのでは？柱の傷は子供と並べて。
俺はカメラヲタでもあるので、三脚立ててあちこち部屋の写真撮ったよ。
(手持ち撮影だと屋内は暗すぎるため)
最後に家族揃って玄関前でパチリ。

間違いなく工事中もパチパチ撮りまくってたんだろ〜ね。ｗ

監督さん・大工さん・職人さんに断って撮りまくってますよ。
思い出づくりでなく構造材の位置や施工状態の記録のつもりで。

下地や筋交いの位置は写真に撮っておくと便利。

万が一裁判沙汰になっても証拠となるしな！

裁判が起こるほどひどいもの作るようなところだったら
すでにクレーム書き込み続出ですよｗ

自分も隅から隅まで至る所写真を撮った。そのせいもあってか分からないが、
不具合ないし本当に良かったよ。合計２ギガ位。

今更だが大工さんプレッシャーかけてごめんよ。

>>31
きっと「こいつウザイ」って思ってたろうね。

>>32=26
早朝にしょうもない書き込みをするあなたは
仕事に自信がなくて写真を撮られるのが嫌な大工？
しかも県民に仕事をとられている埼玉県のHMの。

>>27=>>33
なんでそんな嫌な感じのレスするんだ。
俺は>>32にちょっと同意する。
必死に働いてるところをカシャカシャ写真撮られたらウザイって。

写真撮ったり、色々勉強して話し掛けてくる施主は増えていくだろうな。
大工さんも大変だと思う。
だが、住宅建設業界に限った事では無いようにも思えるな。

すんませんが、OPのエコキュートで370Lと460Lの差額がわかる方います？
また、今の所は家族4人なのですがこれ以上増えると湯量が不足気味でしょうか？

現在、県民共済で工事中のものですが、教えてください。
先日、監督さんから、基礎工事で「束」を作るのは止めた、といわれましたが
本当でしょうか？

>>36
　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ　　　
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」
　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

ググレカスは無知な男だが人一倍好奇心が旺盛だったため
知らないことは何でも人に尋ねた。 しかし図書館で少し調べればわかるようなことまで次々と聞いてまわったために、
最初は親切に相手をしていた人々も鬱陶しくなって、 そのうちググレカスの相手をしなくなった。 こうしてググレカスは
ローマで孤独に一生を終えた。 以来、自分で調べないでものをたずねる人には、 ググレカスのようになってしまいますよ
という警告の意味をこめて「ググレカス」というようになったという。

民明書房刊『ローマ人の知恵に学ぶ』

>>37
本当だ

>>37
止めたのは束じゃなくて束石でしょう。

>>39
「束」と「束石」を混同していました。
たぶん、止めたのは「束石」だと思います。「束」だったら
大変ですね。
でも、最近の現場写真では「束石」があったようですが、
どうして止めたんでしょうか？
コストダウンですかね？

床鳴りの原因になるから

代わりに鋼製束になったよ。
県民はコストダウンのためのグレードダウンは基本的にない。と思う。

http://www.takayama-kk.co.jp/td.html

実際はコストダウンの為のグレードダウンだな。
建売でお馴染みﾃﾞﾂﾈ。

メーカーはいい事ばかり行っているが、実際は違うのだが。

鋼製束の硬い歩行感と錆はいただけない。

そこでプラ束の出番です！多少強度と耐久性は劣ったとしても、床下潜れば簡単に交換できる。

>>44

ビンゴ！俺もその案に賛成だ

窓枠を木にするにはオプションになるところもあるのか・・・
そういや窓枠がクロスの家もある。

>>44
以前はプラ束だったけど近年鋼製束に変わったんだよ

県内の建築数NO2が県民と聞いた事あるのですがNO1はどこですか？
質云々の話をすると荒れるので問う気はないんだけど
建築数だと大手パワービルダーの方が大量に建ててる気がするのですが。
１とかショウコとか…。

妹が風邪をひいて家で寝ていて様子を見に行ったら、「座薬を入れてよ！熱が下がんないから！」
と言ってきた。親に言えや！と返したら母親は今いない。親父には見られたくない。という事らしい。
妹は後ろ向きに四つん這いになってその下は見るな！と半分ケツをペロリとだした。
ロケット型の白い座薬を妹の※にゆっくりと入れる。

だが、直ぐケツの力で這い出してしまう。奥まで入れろ！と言われ、汚ねぇから触れねぇーよ！
と切り返したら、引出しからコンドームを１つ渡し「これで！」と。
指に不自然にそれをハメると妹は何度も絶対に変な事するなよ！絶対に変な事するなよ！
と言いながら もう一度四つん這いに。オレは無心でゆっくりと奥まで一気に入れる。
妹はアッ！と少しだけ悶える。すまん！と意味も無く謝る兄のオレ。
ところがそのまま指が穴から抜けなくなる。
抜けない！とオレが焦って動かすとウッ！動かさないで！と妹はマジ悶える。

力入れるなよ！と叫ぶオレ。じゃあ関節曲げんなよ！エロ！と妹も負けじと叫ぶ。
分かった。落ち着こうよ。な！力抜いて。ほら・・。


続きはこちら
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1157478832/l50

大手でアパートなんかも建ててるところは1部屋を１棟として
数えてるなんて噂を聞いたことがある

まぁ「知ってどうすんの？」って話ではあるな。

2chに書いてある情報の大部分が知ってどうすんの？じゃんｗ

>>52
そうでもないよ。このスレなんかは（荒らしを除けば）良い情報源だよ。
「大部分」って、全体の量から見りゃそうだろうけど。

でも、確かにNo.1を知ったところで参考になる訳でもないわな。
多けりゃいいってモノではないし。

先日相談に行ったんだけど（与野）、接客態度がやっぱり気になるよぉ。
坪単価安いからここはぐっと我慢我慢！だけど、一生懸命自分が考えた案を
思いっきりげらげら笑うことないと思うんだ。
”えぇ〜っ！！いやぁ〜、それは･･･、あはははははは。う〜ん、どうですかねぇ”
自分は思わず”そんなにおかしいことですか?”と聞いてしまった。
自分なりに20項目くらい質問事項を書き出して行って、うざいと思われたんだろうが。
まぁ、正式に申し込みしたらあいつには担当になってもらいたくないもんだ。

その人はひょっとして、このスレに度々登場する「アイフルおじさん」では？
背が高くて俳優の清水章吾さん似で、態度がやたら横柄なM（だっけ？）さん。
先日やっと与野で目撃できたよ（笑）。一目で分かった。
でもアイフルおじさんが担当になった人は、みな口をそろえて
「態度は悪いけどベテランで色々提案してくれるし仕事が早い」と
評価するんだよね。

オレが話した県民の方は、みんな（といっても3〜4人だけど）丁寧で
まじめな人だよ。

俺があった人も感じいい人が多かったなぁ
若い人や年配で凄い苗字の人とか

春日部にいた奴は最悪だったな〜。

印象は人それぞれだから何とも言えんが、県民の人は住宅関係営業さん独特の探り感とかないし、いかにもウマーな話し感とかないし、自分はかえってやりやすかった。そんなに悪い接客じゃないと思う。

内容を書くとばれてしまうので書けなくて残念だが、着工してからミスが
いくつか発生しているのに、うちの現場監督さんは一切謝罪しないね。
こちらが指摘しないとミスに気がつきもしないし。
言わないと設計図面ももらえないし。
坪単価３３万円の秘密がちょっと見えた感じかな。
だから致命的なミスでもない限り、ひたすら我慢するよ。
でも完成したらアンケートでいっぱい暴露してやるよ。

脳内施主乙

ここはほとんどが脳内だよ。

県民共済で建てた方で風呂場をバスコート
（浴室からベランダや屋外に出られるように）にされた方もしくは
坪庭を作った方いらっしゃいませんでしょうか？
浴室に関してはあまり凝られたレスがなかったようなので
よろしくお願いいたします。

>>62
レスつきませんね。
私の周りにも残念ながら浴室を凝った人はいません。
よっぽど強い希望がなければ1坪の標準のユニットバスで十分、
ちょっと豪華にして1.25坪、ぐらいに考えている人が多いのかな？
うちは土地が狭いので、バスコートも坪庭も高いフェンスで囲うくらいなら
開放感も中途半端だし要らないな、と最初から考えてませんでした。

県民のオプションでこれはいい！ってのはどれでしょうか？
安く建てたいので質問です。

自分が欲しいオプションだけつければ？
安くしたいならオプション無しで行こう！

>>64
気持ちは分かるが、>>65の言うとおりです。

県民は、構造や安全面など基本的な部分は色々規制があるけど、
家に関するほとんどの物はオプション扱いで追加できます。
例えば住設なら、県民と提携しているメーカーの全商品が
オプション扱いで市価の半値近くで買えるし、
値段を気にしなければ非提携メーカーの商品だって多分OK。
壁も床もサッシも風呂もトイレも洗面も、どうにでもなるってこと。

従って、あなたが費用対効果（満足度）を考えてつけるしかありません。
欲しい物ってみんな違うし、「これはいい！」っていうオプションの効果も
それぞれ違うからね。
（例えばバルコニーに屋根をつけるのと、部屋にホスクリーンをつけるのは
どっちがいいかは人それぞれでしょう。）

安くしたいなら、標準仕様でも廉価グレードより良い物が使われているので
オプションなしで十分OKだと思います。
ただ、オプションが安いからせっかくなので追加したくなるのも当然な話。

ちなみに私は断熱材変更、小屋裏収納、キッチンと洗面台変更、
バルコニー延長、玄関電子錠、リビング収納、などです。

断熱材変更とはどのような変更をしたのですか？
また、費用はいくらかかりましたか？

66氏じゃないけど
うちは16キロ10ミリ、天井二枚貼りでたしかプラス15万だっかな
因みに建坪43です

天井は24K 100ミリ、壁は24K 75ミリにしました。
金額なんて微々たるもの（数万円）です。
あと床暖房と電動シャッターもつけました。

62です。
みなさんバスは標準でほぼ満足な方が多いようですね。
我が家は超貧乏なのであまりオプションはつけられないのですが、
ローン地獄にあえぐ主人の姿を想像したら
お風呂場で庭の緑なんか見ながらゆっくりくつろぐ程度の
ささやかな楽しみくらいあってもいいかな？
と思う次第でありました。
新しい住まいの設計など購読していると
どんどん構想が広がっていきますね。（もう、読んじゃだめかも）
建築家に設計してもらいたいけど
250万くらい払っても断られちゃいそうです。
チョイスがなさ過ぎるって。

風呂から坪庭なんて窓が曇って見えないぞ！窓開けても外に照明付けないと見えないぞ！
坪庭見て安らげるのも最初だけ！数ヵ月もすりゃゴミの溜まり場になってるよ。だいたい並の県民ハウスに坪庭なんて不釣り合いじゃまいかｗ

皆様レスありがとうございます。
床暖房は暖かくて良さそうですね
トイレや風呂も床暖房にできますか？
いくらくらいかかったでしょうか？

>71
まあ実際のところそうでしょうね。
不釣合いですよね。県民住宅には。
でもそれをいったら何も始まらないかな、と。

>>62
やさしい奥様ですね。
でも、雑誌のような家を望まれるなら、県民はお勧めしません。
県民が安いのには理由があります。どんな家でも建ててくれる訳ではありません。
せっかく建てる家ですから、少しでも夢に近いものを建てた方が良いと思います。
私も知り合いの建築士に相談したとき、「予算は誰でも厳しいもの。建築士は予算の
中でできるだけのことをします。ローコスト住宅もできますよ。」と言われました。
もし気に入った建築家がいるなら、遠慮しないでその方に一度相談した方が
後悔しないと思いますよ。それに、彼らもそれが商売ですからきっと予算なりに
がんばってくれると思います。

>>64
県民オプションは電気式の床暖房なので、トイレや洗面所など小さい場所でも
施工が可能です。でも、暖まるころにはトイレや洗面は終わっちゃうし、
一日中つけっぱなしでは非経済的だし、よく考えてからつけた方が良いと思います。
風呂の床暖房？は聞いたことがないですが、これも必要かどうかよく考えてみては。

旦那はせっせと働いてるのに超貧乏とかこんなトコで書き込みしている人がやさしい奥様？
だったら、むしろオプションなしで支払い削るか、働きに出て少しでも早くローン地獄から脱出させてやるべきだと思いますよ。
元金100万削るだけでも大分違う。

久しぶりです162です。

昨日大工工事が終わりました。大工工事は1ヶ月と22日でした。
基礎工事が1ヶ月遅れたのでずれるかと思ってましたが、早かったです。
今は外壁屋さんがサイディング貼ってます。
来週から電気、クロス、タイル屋が出入りする。
あと2週間で終わる予定です。
最後に大工さんと長話をして、いろいろアドバイスを貰いました。
2階の和室は手間がかかり大変だと言う事、部屋の数が少ない方が
簡単で楽と言う事、うちは2階が5部屋あったのでとても手間がかかり
苦労した。県民で建てている中で和室を多用しているの珍しいと、
逆に関心して、屋根のスペースを広く取って家全体を大きく見せる
デザインも面白いといわれ、住友林業風に近い家を目指しました。
建坪は40しかないのに屋根の面積が普通より多いのでオプションに
なってしまいましたが、それでも40まんぐらいですが、ほぼ満足いく
家が出来上がりました。不満もありますが、引き戸を採用しているので
スイッチの位置が変更になったり、温度検出式センサーを取り付ける
など出費が重なりました。これでも2000万いかないので、とっても
満足、安いなりに施主が役所に新築届けを出したりと大変でしたが、
あとは登記ですね、

>76

屋根の大きいデザインもご自分で考えられたんでしょうか?
当方まったくセンスがないので
住林風ぜひとも拝見したいです。


ぶった切り申し訳ないのですが、
こんな気になる記事を見つけました。

ttp://blogs.dion.ne.jp/hitorioyakata/

9/12の日記のところです。

30年後県民の家はどうなっているんでしょう?
まだローンは残っているというのに
土台はくさりはしないんでしょうか?
一番古い家はいつごろ建ち始めたのか
ご存知の方教えてください。

>>76
大工工事が１ヶ月と２２日だって？ずいぶん早いんですね。基礎が大幅に遅れたのに予定通りに完工とは・・・
恐るべし県民ハウス！

↑
ゴメン、完工とは書いてなかったね。でも４０坪をたった２ヶ月弱とは・・・　工期最優先なの？まさか突貫工事じゃないよね？
恐るべし県民ハウス！

ん〜。。。最近できた近所の積水ハウスは着工（基礎）から引渡しまで2ｹ月とちょいだったけどね。雨多かったのに。。。
隣に出来たアルネットの家も梅雨時期に立ててたけど、完工に3ｹ月は掛かっていない。
ウチは県民で、8月末着工（基礎）で12月中頃の引渡し。
俺的にはよそのHMの方が突貫に思えたが、地域によって違うのか？

乾燥材と言っても、ある程度の時間をかけながらじゃないと。

162です。

あまりに早かったので逆に心配でしたので、
現場には足を運んだ方ですが・・・

何でこんなに早くできるのか？ついでに大工さんに聞いてみました。
早くできる→手抜き？→心配？？だったので、昔は早くても3ヶ月以上
かかったような気がしますが、と話をもっていきました。

今の木材は全て乾燥材木で簡単なんだよ、昔は屋根が出来れば少し乾かして
床を貼ったら乾かしという感じで、慣らしが必要だった、非効率的で時間が
かかる。今は大量生産、工場でプレカット現場ではめ込み乾燥材だから狂いが
ない、慣らしがなくなり、すぐ次の工程に行ける様になった。
大工としては楽になったといってました。

他のＨＭよりは遅いですよ、建売は早いから県民はゆっくり確実に作ってる
よ（検査がうるさいので（笑））と言ってました。

全て出来上がるのは3ヶ月かからないくらいかな？
うちは丁度梅雨だったので4ヶ月かからないくらいで出来る予定
大工工事は2ヶ月かからなかったから、引越しの準備も進んでません

しかし電気代が高いなー夏だったからかな？

↑↑↑
だから一般的に見ても早杉だっちゅ〜の！プレハブか！？って思ったよ。

>>74
やさしい奥様×
やらしい奥様○

一般的（君の会社の工期）ってどれくらいなの？？？

希望が無ければ基本的に土台、柱はもちろん大引〜垂木に至るまで国産の檜無垢（梁は米松）使って４０坪の家なら早くて５ヶ月〜６ヶ月くらい。造作が多ければ６ヶ月〜１年ってこともある。
瓦載せたら１ヶ月は放置プレイ。君達にはダラダラやってるように見えるかも知れんがコレ基本！
あと、短時間の高温乾燥は木を殺してるようなもんと考えておる。木の良さを生かすなら葉枯し後に時間をかけ低温乾燥。精密さと強度だけを求めるなら鉄にすりゃいい。
プレカットが主流だが完璧ではない。現場に来るまでの間にもわずかな狂いが出る。だから現場ではそれぞれの木の癖を読みながら刻みもする。
木の家が好きなら木を勉強しろ！産地〜現場までの過程には興味ないのか？出所の不明な物は怖くて使いたくない。

そんな事してたら２ヶ月なんて･･･

へ〜、大したコダワリだこと。これからはアナタみたいな人は貴重になってくると思うよ。ガンバ!!


あと代表して忠告しときますね。
「アナタはスレ違いだから巣に帰って語って下さいな」

>>86
県民を選択した人には興味の無い話しだよ。見えない柱の産地やら乾燥の過程なんてどおでもいい。完成しちゃってから何が分かるの？４寸の檜ってだけで十分満足さ。しかも安い！

>>86
その家40坪でいくらよ？１千万台じゃ無理だろ？建物に３千万も４千万も掛けれるならアレコレ夢や希望を通したいのが本根だけど、ココは１千万台がメインだから…

>>74
レスありがとうございます。
トイレや風呂暖房は一条で勧められたからです。
ただ、トイレはファン､風呂の洗い場はお湯をかければすみますね｡
白アリ対策ですがどんなオプションがあるのでしょうか｡
防虫剤は５年で効かなくなるから銅を染み込ませるといいと一条できいたけどできますか？
他にいい方法があったらそれでもいいですが

防虫防蟻処理しても５年すら持たないこともあるみたいだよ。
県民じゃないけど、薬剤処理を嫌がって土台に青森ヒバや檜を使って薬剤処理を一切しない家もあるらしい。あとは塀などで風の抜けを悪くしないようにするのが一番！

燻煙

白蟻に食われたら建て直せば！安い県民ならではだもんね
ｗｗｗ...

>>72
県民に確認していませんが、防虫防蟻処理にオプションはないと思いますので、
県民で建てた方でその必要性を認識している人は、5年毎に業者に処理を依頼する
つもりだと思います。
無害で有効と思われるメッシュで侵入させない方法も万能ではなく、
どんな対策でも定期的なメンテナンスは欠かせないと聞きました。
私は素人なので銅を染み込ませる方法が有効なのかどうか分かりませんが、
91さんのおっしゃるように風通しなどをよくして床下を定期的にチェックする
しかないと思います。

防蟻処理しても数年ですぐ食われる家もあれば、10年20年無害の家もある。自分の家だけじゃなくて周りの環境にも影響されやすい。
敷地に木辺なんか埋めとくと集まってくるって聞いた事ある。

>>86
アナタは私の家を県民価格で建ててくれますか？

哀れな奴ばかりﾀﾞﾅ。
ｶﾜｲｿｽ。　　（ー人ー）

２ちゃんに出入りしてる君もね！

さすがに週の始めは人が少ないのね。週末は暇人ばっかなのに･･･
朝から晩まで働いて、たまの休みはやる事無し！県民信者らしいわ
ﾌｯ ﾌｯ ﾌｯ ･････

至って正常な社会人の行動だと思うが。
お前みたいなフリーターじゃ家は建てられんからなw

煽るならもっと面白いこと言えよ。

電気工事始まりました。

隣の積水ハウスはもう引渡しが済んだ模様、早すぎる。
県民はやはり遅い部類か？？

部屋の中をよーく見て1階は隅々まで丁寧なんだけど2階はなんか汚く見えて
しまうんです。石膏ボードの張り合わせの隙間があったり、欠けていたり
クロス貼る際にパテで埋めて下地を作ると思いますが、この作業の方が大変
そうです。クロス貼り終わるまで、目が離せないですね、

こうゆう細かい所が意外に気になりますね、実際は見えないところですし

最近、屋根裏の代わりに２階の部分に６条×１．４m位の収納スペースをつくり
その上に階段で登る少し高い部屋を作るのが流行ってますができますか？
屋根裏は荷物を運ぶのが大変そうなので
景色を楽しむなら屋根裏がいいけど１�u位の窓付けられますか？

ここの住民は八割自演ですから悪しからず…。

>>101
＞県民はやはり遅い部類か？？

マジでそんな事思ってんの！？ぜんぜん早杉の部類だよ。

オレは釣られたのか？

>>102 檜○住宅で建てた友人宅がそんな造りだけど、入居時に必要のない荷物を片付けたっきり１年が経過したそうです。ただの物置感覚ならと思うかもしれないが、梯子のような階段では運べる荷物にも限度があるよ。
あと小屋裏で景色を眺めるなんて海や山の見晴らしのいい所じゃなきゃね〜。もし我が家にそんなスペースがあったとしても隣家の屋根しか…

>>102
蔵のこと言ってる？
まとめBlog見ておいで。
「中2階」カテゴリ。

蔵のある家いいよー！

エムジオいいよー！

今時在来工法だなんて
ヽ('ー`)ノプップップッ

ヒノキだって？何処の何てヒノキよ？等級は？
イノキの方がいいぞー！

これでバカの一人が
「ミサワで建てたあと県民を知り、悔しさのあまり荒らしている」
ことが決定しました。

オレも検討中だけど、『ミサワ』なら『県民』を選ぶかな。

県民にできないものを建てたいならミサワでも逝けばいいんじゃね。
例えば２×とかコンクリとか。
施主としては自分が建てたいものの以上でも以下でもなく
かつコストパフォーマンスよくやってくれるところならどこでも充分でしょ。
その条件に合致するのがミサワ＞県民なら悔しがる必要もない罠

>>111はミサワ＝県民以下と言外に見下してるところがもうウンコ。
荒らしを呼びこむような書き込みをするなら最初から書くな。

>>113
荒らしに気を遣うなんて阿呆クサいものですね。
>>111には住宅としての二者の比較は（言下にも）されてないのでは？
経験（どんな？W）や先入観がある人がどう取るかは知らんが。

111だが、言おうとしたことを114氏が言ってくれた。

113で書いたのは気を使ったのでも何でもない。
自分もHM検討中だから思ったことを書いただけ。
ミサワかどうかは別として、県民で出来ないことが
他メーカーでは出来ることだってあるのは事実だからね。
オレの欲しい家は県民で出来る範囲内だろうし当然県民は筆頭候補だけど
11１のように他メーカーを否定するつもりも見下すつもりも全く無いよ

読解力がない奴だな。
114は「111は他メーカーの否定も見下しもしてない」って言ってるじゃん。
111は荒しをからかっているだけだ。
逆に、客観的にはどう見てもお前が107〜110の荒しをフォローしてるウンコ。

どうでもいい話だがな。

>>114
>>117

うざいぞお前ら。
所詮、安さでもデザインでもタマホームやアイダにすら負けているくせに。

おっと、カヤの外でさみしくなった107登場w
かっこ　タマとアイダの名前出してミサワをカムフラージュ作戦　かっことじw

>>116
あなたは
「他メーカーを否定するつもりも見下すつもりも全くない」
とおっしゃられていますが、それは他メーカー側の人間が言うセリフだと思うのは私だけでしょうか？県民住宅を悪く言うつもりはありませんが、ハッキリ言って見下されてる方かと。
県民住宅は、家にお金を掛けられない人、掛けたくない人にはもってこいでしょうが、希望や拘りがあり県民仕様ではとても満足出来ない人がいるのも事実かと。（実は↑な人の方が多いのでは？）


自分の家は自分で決めればいい。他人が見下そうが関係ない。自分の家なんだから！

結論！
まぁどっちだっていいじゃん。本人が良いと思って建ててるのだからさぁ
大人になろうよ

今日のチラシに住宅部門が載ってた。初めて見た。

知り合いの築3年の家がクレーム（言い方悪いかな？）で修理するらしいです。何年か経ってから…という方、他にもいるのでしょうか？

つまり、アフターもしっかりしているということですか。
どんな修理か詳細希望。

>>124
詳しくは教えてもらえませんでしたが、ドアがしまらなくなったという事です。数日間かかるようで、荷物の運びだしや保管の方もしっかりやってくれるそうです。

アフターも大変すばらしいですよ。
ＨＭじゃまず保障対象外の部分も県民ではＯＫだったり
保障期間が一般の場合より長かったりします。
もちろん無料で修理や交換をしてくれます。
建具やトイレ器具やガスコンロ部品など、とてもお世話になりました。

建具やトイレ器具やガスコンロ部品などって、保障期間内でそんなトコ壊れるのか？
ウチも県民だが、心配になって来たぞ。
保証があればイイってものでもなかろう。

すでに建ててしまった物は仕方がない。壊れても保証があるんだから！壊れなければ問題ないわけだし。

何だって壊れる時は壊れるし、それは県民のせいじゃないだろ。

床暖房を電気にすると電気代がひと月いくら位かかりますか
寒い秩父に住んでるので床暖房に興味あるのですがガスの方がいいですか？
とりあえず朝と夜以外は使わないと思いますが電気代が気になります。
断熱材にお金かけた方が防音も出来ていいかな？

保証があるにこした事はないが、不具合の原因は何だったかは特定できたのかが疑問。
ドアが閉まらないって何!?閉まりずらいんじゃなくて閉まらないんだよね？無垢の扉だったとしても数ヶ月もすりゃ落ち着いてくるよね？建物自体が歪んでるって事は無いかが気になる。

私の家も築２年以上経っていますが、コンロのスイッチや洗面の蓋等の不具合はすべて無償です。
電話をすれば当日、もしくは後日には担当者から連絡があって対応が早いですよ。
建具がちょっと閉まり辛くなった時（開閉は問題ないが）もすぐに大工さんが来て対応してくれその他の所も入念にチェックしてくれました。

>>132
築２年じゃ不具合はすべて無償なのは当然だ。よっぽどの悪徳じゃない限り何処だって無償で交換や修理するわな。すべて10年じゃないけどね。

瑕疵担保責任の詳細見たことある？

↑>>132は対応が早く丁寧だったって事を言ってるんじゃね？

↑だよね
いくら保証で直してもらったとしても対応が悪くちゃね〜。素早い対応は魅力的だね。
さすが県民共済！

たしかに133はイタイな。

県民で建ててＨ２ハマー新車で買ったオイラは勝ち組さ！
有名ＨＭで建てて中古のミニバンじゃね〜。フッフッフッ

↑↑↑↑↑
ぜって〜嘘！県民で建てたってことすら嘘だな！

ちなみに俺は県民でｽﾃｯﾌﾟﾜｺﾞﾝとｺﾍﾟﾝさ。←中途半端･･･

>>138
ｱｲﾃﾆｽﾙﾅ!!

>>137
当日、新車のハマーを買っていても今じゃ中古だな！勝ち組はH3買わないのか！？

↑当日 ×
当時 〇

県民の３２坪の家を建てて、趣味車でＦ社の599を予約した俺が最強だっつーの。

↑言い過ぎ！

県民で建てても特別贅沢はできませんが、借金もない中途半端組？ですｗ

>>140
Ｈ１、Ｈ２、Ｈ３知っての発言か？
Ｈ１の軍用車を実用化させたのがＨ２。雨車人気に便乗したミーハーな芸能人がＨ２乗るようになった。そして更にミーハーな若者にも人気が出た。それを手頃な価格で日本向けサイズにしたのがＨ３だよ。
だからＨ３は新しいモデルだけど格下なんだよ。いくら格下とは言え、５００万クラスだけどね。ちなみにＨ２は７００万クラスさ！

更にオイラの愛車は同じくミーハー族御用達のリンカーンナビゲーターのフォード版エクスペディション！乗出し８００万超の新車だよ。君には縁のない車だけどね。

そうそう、家は総檜造りの和風の家さ。45坪と小さめだが建物で４０００万だったよ。３０代前半だけど、まずまずかと思ってる。

137が建てた家は県民の家で
146の建てた家は総檜4000万の家か。
若いのに２軒もたてるなんて凄いし、最初に県民を出すとこも渋くていい！
そんな素晴らしい方は置いといてドアが開かなくなる件は気になるな。
出っ張りベランダが歪みの原因なのかな？
正直、柱無しでベランダや２階が出っ張ってる家はどうかと思う。

>>145
勝ち組は常に現行モデルに買い変えると思ってたオレの間違いのようでした。アメ車の事は別スレで！

なんかどんどん程度が悪くなるな。

アメ車なんかクソ。
車はフェラーリに限る。
世界の車は、フェラーリとそれ以外の2種類しかない。

>>147
だいぶ話がそれてきたな(((^^;)ベランダが90�pまでなら柱はなくても大丈夫という話を聞いた事あるけど、正直どうなの？

>>151
スルーでいきましょう。
そうですね、柱のないバルコニーは半間程度が限界のようです。
もちろん柱があった方が良いけど、最近は少ない気がしますね。

>>125は「ドア」って言ってるけど、建具じゃなくてドアなんですよね？
無垢のドアなんてありましたっけ？...木目柄じゃなくて。

ベランダに柱をつけてもらうのはオプションなのですか？

ドアも建具でしょう。
県民はみんな無垢。ジュピーノは反りやすいと聞いたよ。

関係ないが、無垢ドアが閉まるときの音に感激した。
今までフラッシュ戸だったもので。

>>153
オプションだけど、既製バルコニーの安いやつ選べばほとんど差額ないのでは？
柱の下にも基礎工事が必要。

(釣りとか荒らしとかではなく、ホントに質問です)
現在、共済にしようかタマにしようか悩んでます。
比較をしたときの双方の長所短所を教えていただけませんか。

以下、自分が知ってる範囲：
共済ー長所：・非営利(必要経費は当然かかるが)
　　　　　　　↓
　　　　　　客からの集金のうち建築に掛かる費用の割合が高くお得)
　　　　　　・施工の悪い評判をほとんど聞かない
　
共済ー短所：・設計能力の低さ
　　　　　　・法律上問題ない設計でも共済の設計部が融通がきかない
　　　　　　　(施主本人がやってほしいと言っているのに安全上ダメ出しをするケースがある)

タマー長所：共済よりさらに安い
タマー短所：知らない

タマー短所：讀賣のスポンサー

タマの坪単価に騙されているようですが、県民より安く建てることは出来ません。
「諸経費」を忘れないで。

タマなどのローコストメーカー対県民で悩むのは無駄だと断言する。

見積書ができたのですが、ここからの追加変更はできますかね？悪くて電話する勇気がありません。小心者ですみませんが教えて下さい。

>>156
俺は県民で、兄貴はタマホームで家を建てたが、
兄貴の家のほうが安いのにかっこよく、嫁に
「何でこんなダサいメーカーにしたんだ？」
と日々愚痴られています。

結婚と同時に立てたので、嫁は家のことにあまり口を出しませんでしたが、
最近になって幼稚園のママ友達の家に行くと、
我が家のダサさが浮き彫りになったようです。

近所のじいちゃんたちが
「県民はいいよ」
って言っていたので決めたんですけどね。　（Ｔ＿Ｔ）

160の努力が足りなかった

>>159
見積書ってなによ。契約前でしょ。問題なし。出来るだけ早く言ってよ。
>>160
県民の家はえてして年配の人に評判がいい。

タマも決して悪くはないと思う。ただ、タマ地域などによって良い、悪いの差があるみたい。気を付けて。

タマはどうか知らんが
坪単価の安さを前面に出すローコストメーカーは
シャッターがない網戸がないアレもないコレもない、になる。
結局オプションオプションで最終的には決して安くない。
それでいて柱や基礎、諸費用などトータルで比べると
県民の仕様にはまずかなわない。
あと、施主本人がやれと言えば
安全上問題があってもやってしまうのは
融通がきく・きかないではなく、やってしまうほうが問題でしょ。
デザインは、ＨＭが優れてる？
同じＨＭならほとんど使いまわしで、
デザインたいして変わらんでしょ？
へーベルなら全部同じように見えるし、
一条なら全部同じように見えるし、
積水なら全部同じように見えるし。
あとは施主側が自分は・そして家族は、
どんなデザインが好きなのかじっくり煮詰める。
そしてこんなデザインに・・・と近いものを県民に出し、
でてきたプランを、こうして・ああしてと修正していく。
そして、妥協せず完璧に納得したならＯＫを出す。

自ら努力もせず、頭も使わず、考えもせず、
ただ出てくるものをみて、
デザインが悪い・提案がない・ダサい・設計能力がない、
とおっしゃるかたは、
住宅建築だけでなく人生すべてにおいて
もう少し考えたほうがよろしいと思います。

>>156
ダサくなるか、かっこ良くなるかは施主次第。
そこが県民の最大の短所と言えますね。
安全上ダメ出しをされるようなことはやらない方がいいと思いますよ。

>>160
タマとまったく同じ設計・デザインにもできるはずなので、
建て方や施工の優劣をお兄さんと比較してみたらおもしろかったけど
そんな事する訳ないですね（笑）。
私もタマは悪くないと思いますが、クレームの多さはちょっと
気になります。

↑あらっ、ちょっと164氏とカブってしまいました。

県民共済住宅 今期(H17.8.1〜H18.7.31)実績

注文件数 1,441件 (前期比+54)
契約件数 1.354件 (同+145)
完成件数 1,266件 (同+141)
売上高 222億3577万円
受注残 733戸
(延べ建築棟数 11,627戸)

ソース：折り込み広告

ジュピーノってウッド１だったよね？
アソコの商品は低質だと聞いた事あるよ。聞いただけで真相までは分からないけどね。

無垢だから〜

>>160
県民はダサイ家しかできないんですか？貴方のセンスが悪かったってことは？
タマの方が評判良いみたいだけど、中身は別としてタマの方がデザイン性では優れてると思うから当然かと。県民は洒落た家なんて無理じゃない？平凡な家を安くだと思う。
平凡な家に満足できない人は設計に時間掛けて他で建てた方が間違いないんじゃないかな？私は平凡な家で十分だから県民で大満足してます！

>>164 君の考えは間違ってるとは言わないが、県民だって使用する部材に限りあるしワンパターンな仕上がりになると思うけどな〜。
結局、他社の施工事例を見ながら好みを見つけ、同じような感じで頼むんでしょ？



大体、県民共済の家って本当に注文住宅なの？ｲｰｼﾞｰｵｰﾀﾞｰ住宅だと思うのは俺だけ！？

↑イージーオーダーだなんて言われたって構わないよ。別にフルオーダーまで求めてないんだからさ！私にとっちゃ自慢の家だから。(^o^)

たかが県民ハウスごときで自慢すんなよ･･･
自慢された人が返答に困るだろ〜が！他人の気持ちも考えなきゃね！

↑とても素敵な家をお持ちの方なのでしょう。

↑そおだよ。素敵なお家です。

自分で言うのか？変わり者だな。

好きで共済にしてんだからほっといて欲しいよね

さて前スレで設計士から連絡がこないと言ってたものだが連絡が来たのでプランを出したらまたまた何も音沙汰が無い
そろそろこちらから連絡した方がいいのだろうか？

オレの友達も間取りの段階で連絡待ちと言ってた。もう一ヶ月くらい経つそうだ。

うわぁ
来週中になにも連絡こなかったらこっちから連絡してみよ

>>176
なんでいちいちここに聞いてからじゃないと行動できんのだ。

なんでだろうね？

今、照明で悩んでます。
県民オリジナルのダウンライトやキッチンライトってどうです？> 使ってる方
さすが県民でやたら安いので、ダウンライトは多用したいのですが。
どこの何ていう品物かご存知でしたら教えてください。

>>176の性格・人生が表れているってコトで。。。

176は皆に聞いてもらいたいんでしょ。２ちゃんでしか聞いてもらえる人いないんじゃないの？

こんにちは、今朝、一週間ぶりに現場に行ってみました。玄関開けてびっくり
クロスが貼られ、感動しました。確かにクロスの柄悩んだのですが、実際貼られると
真っ白なので柄なんて目立たないですね、後はコンセントや照明器具や玄関タイルぐらいでしょうか？
県民にして良かったと、また思ってしまいました、確かに施主が満足ならそれでいい
と思いますね、これから考えている方は県民選んで後悔はないと私は思います。

181>
ダウンライトはオーデリック製品ですよ、キッチンライトもオーデリックです。

ダウンライトはミニクリプトンの６０Wだったなうちの時は。
今はどうか知らん。ダウンライトには調光器のスイッチ付けるといいよ。

調光して雰囲気を・・・と考えてる人多いみたいだけど、いざ生活が始まると調光するのなんて最初だけ！

天気のいい日曜なのに暇を持て余してる私が来ましたよｗ

↑やる事もないし家も建てられないのね。

誰も触れないけど県民の檜ってどおなの？？？
ただ檜と一言で言ったら響きはいいけど、みんな気にならないの？けっこう大事だと思うのは私だけ？

すでに充分触れられてるんでいいよ。

>>185 >>186
ありがとうございます！
照明って難しいですね。

自分もエコキュート設置しますけど、コロナの370Lのタンクユニットが小型タイプです。
建築日記とかをみてると従来の大きさのをつけてる感じですが、
あれはみなさん460Lなのかな？それとも仕様変更かな？

>>190
そんなにこだわりがあるならHMに行け
そもそも県民が「檜の家」とかって売ってる？
相応って言葉ぐらい知ろうぜ

まあ相応以上だからみんな満足してるのも
知ろうぜ

新手の「木を見て森を(ry」論者じゃなかろうかｗ

ちなみに、県民は「こだわって」土台と柱にヒノキを使っているらしい。

またこの話？
せっかく191が華麗にかわしたのに、蒸し返すなよ。

↓木を見て森を見ず論者

>>195
こだわって土台と柱が檜ね〜。
ウチは土台と柱以外にも大引、根太、火打、間柱、筋交い、窓台、まぐさ、小屋束、母屋、垂木、壁の下地も土佐檜の無垢だから相当こだわったってことか？
これ以外にもこだわって坪７０だよ！

標準仕様だと、階段は一種類。一方床は3種類。
どうやっても、色の統一ができないんだけど、
みなさん気にしないのかな？
特に、ウチはイクタの床が気にいっているんだが、
階段との色の違いが顕著。

階段をオプションにしようかと思っている。

当然ながら標準から選ぶ方が安い。でも作りだけじゃなくて中身も同じような家ばっかになるな。
それが県民ハウス！

>>191
＞すでに充分触れられてるんでいいよ


ただ柱と土台が檜４寸角と言う以外まったくと言って言い程その話しには触れられてません。ほとんどが対ＨＭ組との議論、什器や床の色のお悩み相談ばっかじゃん！たまに出没するアンチの方が鋭いとこ突いてくるよね。
こだわってるかのよにな知ったような事言ってるけど実はは知らないんでしょ？ただ檜と言う名前だけで最高品と思っちゃってるの？

>>201
それ以外も触れられてますが。
もう一度>>1から嫁。

「木を見て森を見ず」は「数スレ前を見て>>1からは見ず」

>>199
階段と床の色の違いを気にしてんの？色や材種が違うと変かな？階段は階段で別物と考えてもいいんじゃないかな。
全て同じにする必要はないし、そんな事言ってたら段板と側板と蹴込板も統一して･･･ そしたら巾木と廻り縁も合わせなきゃ！とキリが無いと思うし、揃え過ぎも変だと思うのが私の個人的な意見です。

>>201
何度もしつこい奴だなまったく。

県民で使っている檜が「最高品」だなんて誰も思ってないんだよ。
ごく一部のマンセーバカを除いては。
逆に変な木材じゃなくて檜でよかった、くらいにしか思ってないんじゃない？
だいたいアンチの発言のどれが鋭いんだよ。お前もアンチと同レベルだな。

拘りたきゃ勝手に他のHM行けって言ってんじゃん。>>198みたいな奴のように。
（こいつ坪70だってwまったく趣旨を理解してないな）

>>202
つまんない事で同じような質疑が何度も繰り返されてるのに、なぜ肝心な柱と土台の檜については１から嫁と冷たい返答なの？
１から見てたけど詳細について誰も触れてないみたいで分からなかったんだもん。また読み返すより皆と同じように質問した方が早いし、もっと詳細を知ってて書いてくれる人だっているかもしれないじゃん。

知ってるなら教えてくれてもいいじゃん！君みたいな答えだと知らないだけじゃん！触れられたくないんだろ！って思われるだけだって。
君だって何か知りたい事あれば聞いたりしてるでしょ！？

>>205
＞変な木材じゃなくて檜でよかったくらいにしか･･･

「くらい」だって？その程度なの？もしアナタの現場に死節だらけでアテのある生乾きの柱が運ばれてこられても、檜だからと何も気にせず使わせるんですか？
その前に良いか悪いかも分かんないか･･･

県民に電話して聞きゃいいんじゃね？

何をそんなに熱くなってるのかが分からん。

檜の等級が知りたいなら、県民に聞いたほうが確実。
自分の家の檜に拘りたいなら、他のHMに行くしかない。
県民で拘った檜を使いたいなら、恐らく無理。
ただ県民の檜をバカにしたいなら、出て行け。

県民を悪く言うつもりはないが、細かい事言うならHMへ！坪70とか県民の意味ねーじゃん。

夏の工事風景
http://up.nm78.com/data/up112040.jpg

な〜んだ！こだわってるような事言っときながら大してこだわってないのね。それでいてＨＭやコムテンと同等とか言っちゃってるヤシがいるのにはビックリだわ！

こだわりのある人間は県民共済にしない

みんな金額以上のものを得られてるから文句を言わない
何かにこだわりたいなら県民は無理

こだわり君はＨＭのｽﾚに行ってください
さようなら

201≒たまに出没するアンチ

檜について何が聞きたいのか知らんけど、まとめブログにいくつか書いてあるでしょ。
そんで、その他に何が聞きたいのかを書かなきゃ『また檜ネタか』ってなるでしょ。
人のレスにゴチャゴチャ言う前に自分の書き込み内容を見直せよ

アンチ扱いかよｗ

そんなにヒノキにこだわるなら檜家にしておけｗ

檜にこだわりだとよ
死節だらけでアテのある生乾きの柱？　笑わせるな

商売敵が多い県民は大変だな

(´-`).｡ｏＯ（県民で建てようとしてるのに、少し否定的な意見言うと即アンチ。なんでだろ？）

県民共済は、住宅部門から撤退すると近所のHM勤務の人が言ってた。ホントか？

>>221
どこのHMよ？そういうデマを流すのは。

そういうあからさまな嘘を言うHMは、さらしたほうがいいな

>>221
近所のHM勤務の人と仲良いの？
近所ではずいぶん唐突な話題が出るんだね。
もっと詳しく訊いてみてよ。
続報待ってるよ。

やっぱりデマなのかな？もう一度聞いてみる。少し時間をおくれ。

うそだったら
ＨＭ名晒してほしいね

過去スレにも1度か2度そのデマ話は出てたよね。
その時もHMからの噂とかなんとか言ってたようなｗ

商売敵が多い県民は大変だな

とりあえずそのHM名晒してください。
本当でもデマでも、そういった情報は責任をもって発言すべき。
そのHMのモラルの程度が分かると思います。

スレ異かも知れませんが。。。
先日、県民設計士から
「敷地境界線から2.5ｍ程度後退しないと建てられませんよ」
と言われたのですが、建築基準法や民法でも2.5ｍという数字は無いのです。
建築基準法では、第1種2種低層居住専用の場合のみ最大1.5ｍの後退が明記
されているのですが、色々と緩和措置もあるようです。
ちなみに我が家の土地は第1種住居地域なので非該当ですが。
民法では後退50cm以上という数字があります。

はて、県民の設計士は何を根拠に言っているのか。
単なる工事容易性などの観点から言っているのなかなぁ。
うちは８０坪の整形地で隣接する土地は今のところ空き地です。
設計士の方に直接問いただす前に、理論武装をしていきたいのです。

経験談かお知恵を拝借願いたいです。

>>217
こだわったら檜家なんて無理じゃん！柱だけが檜であとはＲＷの集成。

218は意味解ってんの？

やっぱ打合わせって与野まで行かないとダメなの？道が混んでたら２時間コースだよ・・・

>>230
計画道路があるとか。
なんだったら役所の建築課行って確かめるのがよろし。

>>230
何かしら根拠はあるはず。
問いただすとか理論武装とか設計士と戦うのではなく
味方につけた方が何かと良いと思いますよ。

>>233
熊谷も遠いってことですよね。
私の担当の設計士さんは外部のかたで、比較的近所だったので
最後の契約以外はすべて私の自宅で打ち合わせでしたよ。
可能かどうか分かりませんが、申込の時に希望してみては？

タマとの比較について数日前に尋ねた者です。
それに関するレスをくれた方、ありがとうございます。

ちょうど日曜に時間が取れたためタマの展示場に行ってきました。
共済に比べ、窓枠や扉等の質の低さを感じ、また、営業さんの
知識の乏しさを感じました。自社商品についての知識の乏しさには
閉口しました。
　私の敷地では30坪を切る家しか建てられず、
タマや共済、ともに、売り文句としている坪単価ではなくなるのだが、
では一体いくらになるのかについてすらタマでは答えられませんでした。
(いちからの計算といわれたので、過去の参考例としていくらくらいに
なったか教えて欲しかったのだが、即答できないだけでなく、裏で自社データを見るとか、
本社に問い合わせるとかという発想もなく、そのようにして調べてくれと
言っても「その展示場では35坪以下の施工例はなく、また、本社には
問い合わせてくれず、後日連絡します」っていう返事。)
　まあ、私は営業や設計士の提案力を買うというスタンスではなく、
あくまでモノを買うというスタンスで家作りを考えてはいるのですが、
そう考えてもタマの方が質が低いと感じました。

　共済にも不満はあるが、仕様や施工への信頼や費用を勘案して、
やはり共済で頑張ろうかなと思った3連休でした。

タマを悪く言うつもりはないが、同じような感想を持つ人が多いですね。
「共済にも不満」とのことだが、県民の人はきちんと話せるし（笑）
あなたががんばれば、ある程度の不満は解決できると思うよ。
あとは残った不満を、費用とのバランスを考えて気に入るかどうかです。
がんばれ。

安さに引かれて県民で建てたわいいが、引き渡し後１ヵ月で後悔した人知ってます。
県民を悪く言うつもりはないが、安さだけにとらわれず冷静になって後悔のない家作りをして下さい。
ちなみに私は満足のいく家になりましたよ！

>>230
道路に面しているところなら、道路斜線は？
道路幅が狭くて敷地が高く切妻屋根だと大いに可能性アリ。

>>54
なんかうちの担当そのまんま。N氏か？

Ｆ本は大丈夫か？

県民の窓枠ってかなりヤワですぐ削れる。

>>242
可哀想に、あなたの家は削れてしまったのか…

>>240 >>241
何か不具合があった訳でもないのに、伏字でも名前晒すなんて
いい度胸だ。
特定されないよう気をつけるこったなw

>>244 不具合なければ書かねーよw

>>245
じゃその不具合の詳細を書けよw

県民で建てればわかる
お前も体験してみろ

そんなにひどいことが起こるなら
すでに
この　便　所　に書き込まれてますよ

ｱﾝﾁ乙

>>247
いや既に建てたからw
どうしてそうデマがバレバレな事しかできないかねw

なんで県民マンセーはムキになるんだろ？誰も君の文句は言ってないだろ。
www...

なんで県民アンチはムキになるんだろ？誰も君の文句は言ってないだろ。www...

べつにマンセーでもないけど。
県民で建てた人ならすぐに分かるデマばかり書き込むってことは
目的は県民未利用者に県民のイメージを悪くしたいんだろ。
では誰がそれを望んでいるかと考えると、とても単純な発想だと
いうことに誰でも気づく。

また、一部のマンセーが「県民最高」と書けばすぐに反応するアンチは
他のHMで建てたが「県民は質は並で価格は1千万以上安い」という現実に
耐えられず、「もしかしたら自分もそれで良かったんじゃないか」と
後悔する気持ちも多少でもあるから書き込むんだろ。
そんな気持ちがないなら「○○ホームは価格は高いですが、△△という
理由で十分見合っていると思います」と書けばいいだけのこと。
自分の家に満足していれば、他人の家の非難をする必要はないからな。

だから、アンチが荒らしても効果はないよ。




...と、いかにもアンチ君がまた来そうなことを言ってみるテスト。

コストパフォーマンス抜群だし県民は好き
だがマンセーはウザス
ここだって半分はマンセーが荒らさせてるってことに気づけよ

一部の勘違いマンセーの発言がアンチを呼び寄せてると思う。

アンチと言えば聞こえはいいが、やってることは只の荒らし。
荒らしに気をつかう必要なし。

常駐してるマンセーは気を使え！って思う。

そう思っておきながらそういうカキコをする方もする方だ。

今日、熊谷の県民共済でイージーオーダースーツを物色しておりましたら、
「萌えー！萌えー！」と叫びながらフロアをうろつくおっさんを発見いたしました。
ああ、秋だな。
ああいうおっさんの存在を根本から抹消したらさぞかし楽しいだろうなと妄想しました。
ふとおっさんに目をやると、いつのまにやら幼女がおっさんに寄り添っているではありませんか。
「これはいけません！」
と、指を　ポキポキ　鳴らしながらおっさんに向かっていくと、
おっさんと幼女の会話が聞こえてまいりました。
「もえ。お父さんから離れたらダメじゃないか」
「ごめんなさい」
ああ、アレだ。親子だ。もえって名前のお子さんですか。利発そうなお嬢さんですね。
抹消されるべきは私ですね。

おっさんは共済で住宅の申し込みに来ていたようでした。

コピペに付き、3点。がんばりましょう。

どこが面白いのかさっぱり分からない…。

なんか今年は雨が多いな。ALC貼る時大丈夫だろうか。

設計士はプランニングの前に現場を見てるの？

ここの１に粘着されて困っております。
タマホームのスレッドにこういうコピペを貼り付ける>>１　を皆さんどう思います？
制限能力者を相手にするつもりはありません。念の為。

埼玉県民共済住宅なら坪単価33.39万円(35坪以上・税込)でマイホームが建ちます。
手数料や諸経費はかかりません。
主な標準仕様
木造在来工法・グラスウール充填断熱
土台・柱国産檜4寸
屋根和瓦/洋瓦/平瓦
外壁ALC/サイディング/ダイライト
樹脂複層サッシ
断熱玄関ドア・勝手口
1F・2F手動シャッター
1F・2Fシャワートイレ(タマホームで2Fトイレ設置すると30万以上の追加費用が必要です)
ビルトイン浄水器・無水両面焼きガラストップガスコンロつきシステムキッチン
ユニットバス
真壁和室
照明器具
屋根や外壁の形、サッシの数でオプションは発生しません。
屋内外電気工事、屋内給排水工事も標準坪単価に含まれます。
建築地は埼玉県内に限ります。気になった方は・・・
http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/jutaku.html

基礎の捨てコンは今年に入ってから始めたそうですね。
今でもベース部分には捨てコンないけど大丈夫なんでしょうか？
コストダウンのためなんでしょうけど。

>屋根や外壁の形、サッシの数でオプションは発生しません。
これは嘘。
基準内勾配だと施工すら嫌がるし、追加料金必要。
また、サッシも基準数以上はオプション。

担当から標準サッシなら数制限なしと聞いたぞ。
トータルの外壁から耐力壁を引いた残りは、
延べ床に連動してだいたい決まってくるから、
たくさん付けようとしても数は決まってくる。

引き違い１つを、上げ下げ２つに変更するのももちろん標準。

萌え〜！萌え〜！
それってウチの子だよ。

サッシについては次のことを聞いています。
引き違い窓(W1820 x H2000以内)および上げ下げ窓(W600 x H1300以内)であれば数に制限は無い。

先日上棟しましたが、ベランダの幅が思ったより狭いため、実測したら
135cmくらいしかない。
設計士に150cmくらいでとお願いしたのに、契約書は135だった。
契約時は駆け足でろくに説明もせず、印鑑を押させられたため、
帰ってきてゆっくり確認したつもりでしたが、間違いに気がつきませんでした。
皆さんはこんなことの無いように、打ち合わせのメモは必ずとって、
変更した箇所は必ず確認しましょう。

はーい

>>268
引き違い・上げ下げ・FIXでカタログ品ならサイズ制限もなし。

>>269
うちも打ち合わせ時から図面と見積もりは間違いだらけだった。
だから契約前は一から確認したよ。それでも発見しきれないものがあり、
契約後にあわてて電話したことも。
これからの人は是非気をつけて。

うちは今外壁を付け始めたところ。
契約前後は図面を穴が開くほど見たつもりだったけど、
やっぱり実際建つと思っていたことと違う部分があれこれあるね。
上棟後は施主にあまり確認もせず図面通りにどんどん進んでいくので、
なるべく現場に行ってチェックした方がいいよ。

電気工事の時は特に立ち会った方が良いです。
事前に、コンセントや照明の位置を書いた図面を監督に渡すんだけど、
電気屋さんに任せっきりだと、何で？という場所につけられたり
配管や筋交が干渉する等の理由でとんでもない場所に変更されてたりします。

照明は、まず監督が図面で案をくれるので、それを修正したものを返すと
メーカー（オーデリックなど）のプランニングシートをくれます。
気を付けなければいけないのは、その後すぐにその図面通りに電気屋さんが
工事してしまうので、器具の変更はできますが場所の変更はできなくなります。

でも、プランニングシートを見て場所を修正したくなるケースも多いので
（例えばブラケットからダウンライトの変更や追加など）
やはり最初からショールームに行ってプランニングしてもらったものを
監督に見てもらえば良かったと思いました。
正直に言えば、監督の段取りが悪かったと思います。
（結局電気工事屋さんに数回来てもらいました。）

２..... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
ち　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
ゃ　　　　　λ...... 　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
ん　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
閉　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
鎖　　　　　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
←　　　　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......　　λ...... ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ
２..... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
ち　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
ゃ　　　　　λ...... 　　　　　λ...... 　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
ん　　λ...... 　　　　　　　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
閉　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
鎖　　　　　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
←　　　　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　λ...... 　　
閉　　　　　　　λ...... 　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
鎖　　　　　　　　　　　　　　　λ......λ...... 　　　　　　　　λ...... 　　　　　　λ......
←　　　　λ...... 　　　　　　λ...... 　　　　　　　λ...... 　　

ほぼ完成に近づくにつれ、日に日に内装が傷が多くなってきました。
ドア外枠の茶色い部分、業者が出入りするから角にぶつけた後が多いです。
これは困った、今は基礎に御影石貼ってる段階です。

>>274

私はアルネットホームですが、全て思い通りでとても満足いく家になりましたよ。

>>276

私の家は傷も一切ありませんでした。

御愁傷様　（ー人ー）ナムー

>>276
ちゃんと養生してなかったの？普通なら出入りでぶつけそうな箇所なら念入りに養生するとは思うが…
そんな基本も出来ないとはいい加減だな。運が悪かったね。

↑安いんだもんしゃ〜ね〜べよ！

養成は床と腰壁近辺と玄関ドア周りぐらいかな？

階段の踏み板もやってある。
でも全体的に少なめだよね。
余った段ボールがあれば出来るので、そんなにお金もかからないと思うけど。

>>266 >>268
もう一度見積もり書確認したが、やはりウチは県民標準の上げ下げ窓で枚数追加のオプション料金取られてるぞ。
窓内格子をオプション付けしたからかな？だとしても、格子分のみオプションになる筈だが。
「家の大きさ（40坪）で標準サッシ数は○枚までです。」と、はっきり説明を受けた。
一昨年施工したのだが、制度変わったか？

手間が掛かるべ！いちいち丁寧に養生なんてしてたらめんどくせ〜からな。
でも役物の柱くらいはしっかりやるのかな？

>>282
一昨年の話を持ち出して「これは嘘」と言い切り混乱させるのはやめて欲しい。
県民の仕様は頻繁に変わるもの。

現在は>>271の通り。

情報交換すらまともに出来ん脳内ﾏﾝｾｰ信者乙！

>276
県民共済で建てた者です。

引渡し前に現場監督さんに傷や不具合を指摘すれば、直してもらえます。
私の場合は、障子に穴があいていたり、浴室のドアがきちんと閉まらなかったので、直してもらいました。
このことは、契約前に県民共済で建てている人から教わりました。
引渡し後も何らかの不具合があれば（場合による）、無料で直してもらえます。（体験談）

私は引渡し寸前のものをたくさん見て、それを参考にしてきました。
また、そのときに施主の方と会ったら、いろいろと褒めて（大事）、質問をして勉強させていただきました。
（会った人はみんないい人で、苦労した点、やって良かった点などのノウハウを教えていただきました）

アドバイスとして、担当の設計士さんが関わったものを見るといいです。
関わったものでいい点があれば、○○さんのXXのようにして欲しいと言えば、設計士さんと意思の疎通がしやすくなります。
また、他の設計士さんが関わったもので自分のイメージに近いものであれば、その設計書を担当の設計士さんが見てくれます。（体験談）
（担当した設計士さんは県民共済の人だったからかもしれません。）

いろいろ設計の不満を書き込む人がいますが、こちらが具体的にどのようにしたいかを設計士さんに伝えられるかで、満足度が変わると思います。
間取り図を自分で書いて、設計士さんに見せると伝わりやすいと思います。

間取り図が描けるフリーソフト
www.myhomeplus.com/plan/arrange/index.html

286です。
過去ログに他のフリーソフトが紹介されていました。

「間取りPlanner-3D」3D機能が付いた住宅プランニングソフト
www.psisland.com/html/mp3d_top.html

＞引き違い・上げ下げ・FIXでカタログ品ならサイズ制限もなし。
　設計士から、FIX窓について、「W600ｘh900」「W600ｘH1100」
の２種だけが標準だと言われました。自分としてはカタログ標準
サイズ全てから選びたいと思ってます。
　実際に上記2種以外のFIX窓をオプション価格無しで契約した方いますか。
（いたら、心強く共済に(自分の担当設計士以外に)）
問い直してみたいと思います。

以前にも出たけど、外観もいろいろ検討できる「3Dマイホームデザイナー」がおすすめ。
フリーではないけど、県民で建てることを決めたなら決して損はしないでしょう。

うちの担当は上げ下げ06009、掃き出し16020(大壁)が標準といっていた。
特に指定しないとこのサイズになるみたい。
間口一間の掃き出しが16520ではなく16020になるのはなんでだろ？
開口とりたかったので165にしてもらったけど。

>>286
浴室のドアが閉まらない！？

ユニットでしょ？


障子に穴って･･･

何も言わなくたって引渡しまで貼替えてくれるべ普通･･･ それとも何か？言わなきゃ気付かなかったってこと？

↑で養生の話しが出てたけど、何か適当みたいだね。


あとね、○○さん家のようにと言えば伝わり易いと思うかもしれんが、設計はいちいち覚えてないから。

最近登場する、妙な方言を使いたがる奴は何者？

業者のような物言いだが、どうせいつもの商売上がったりの他HM(ry

> 設計はいちいち覚えてないから。

おたくの設計は、バ○ですか？

>>293
何軒も何軒設計してるからね〜。って言うか使い回しプランに少々の手直し程度なんてしょっちゅうだし、しかも似たような並の家ばっか、余程の立派な家か癖者施主、奥さんが超美人でない限り他の仕事してるうちに記憶から消えてしまうのよ。
↑↑↑別に馬鹿じゃないよ。極普通の事だから。↑↑↑

アナタにとっちゃ一生に一度の家がもしんないが、それを仕事にしてる側からすりゃ数多くの中のたった一軒にすぎんのよ。
アナタも自分の仕事に置き換えてみたら解るんジャマイカ？

↑アンタの言い方にはトゲがあるけど間違いでもなさそおだ。ｗ

↑すべての設計士がそうとは限らんよ！ｗ
きっと君の家が記憶に残らないショボイ家だったのでは？

>>294
いや、それって普通じゃなく、バカだから。

アンチではないが、県民の設計士よりも
アイダやアルネット、タマホームの設計士のほうが
まだましな仕事をしている。

県民の設計士以下の設計士を俺は知らない。
県民よりもダサい家があったら、実名で教えてほしい。。

>>297
毎回毎回同じような小さな小屋ばかりじゃ記憶にも残らんでしょｗ
何百、何千と設計した中から○○さんの家は？なんて言われてもね〜。せいぜい１年以内にしてくれないと、その人の顔さえ思い出せないだろ。

何千って… 一人の設計師って生涯そんなに設計するの？
まぁ〜覚えてようが忘れてようが建てた後にはどおでもいい話しだ

過去スレで、「年間30棟くらいらしい」
と、あったな。（アイフル除く）
>>299がどんな計算をしたのかは謎。

今週タマだなんだと涌いて出たのは、
先週タマに関する話が書き込まれた反動なのか？

しかし次から次へと話題の尽きないスレだこと。暇人の集まりだね ﾌｯ

ＨＭ組、工務店組、ローコスト組が僻んでるの丸出しだな！

>>294
そこらへんのﾊｳｽﾒｰｶｰなら分かるけど県民に限ってそんなことはない！







と信じてるﾌﾟﾁ信者

３０４のように煽るヤシがいるから嫉妬した嵐が湧いてくる。気付けやヴォ毛ｯ!!!!!!

サッシの標準仕様の件で色々私も勉強しましたのでお話を・・。

290さんも言ってた通り呼称幅が165にしたいのに160を指定してくると言うのは・・
設計士さんとの打ち合わせで判った（多分あってると思うが）事ですが
皆さんもご存知の通りサッシメーカーはトステム、新日軽、立山アルミの3社ですが
格好が（ベースが）3社なだけで実は共済の標準仕様って言うサッシがあって
16020が標準っていう事（要は大量発注かかってるのが16020）っていう事で
どうしても16520を使いたい！と思う方はオプション扱いという事なんじゃないと
思いますがどうでしょうか？？
我が家の場合は最初同じく165・・も含め打ち合わせしたのですが呼称幅については標準を
使ってもあまり変わんないところは恩恵を受けて出窓やら造り付け出窓やらにしました。
設計士さんいわく原則的には一間までのサッシ幅と言っていたのですが
無理を承知でお願いして一間半の掃き出しサッシにしてもらいその分筋交いを
近くに増やす様にしてました。

ちなみにですが先ほど書いた様に標準仕様っていう事なのでＨ３仕様と言う風に
一応記載してある様ですが設計士さんの言い方はガラスが複層になってるだけで
Ｈ３とかにはなってない様な言い方だったです。
何でかって言うとＨ３仕様でもＨ５仕様でもオプション費用は変わらないと
言われましたから・・・
（って事は県民標準はただの複層ガラスって事かも・・）

ちなみに我が家は気にせず普通の複層ガラスにしました。
ガラスだけ高気密高断熱仕様にするのはどうかな？とちょっと思い
その分違うとこにお金使いました！！

>>299＝294
なんだやっぱりバカか。
自分の仕事に置き換えて考えたら尚更、覚えてるだろ普通。
そんな頭のお前に仕事をされた客はかわいそうだな。

>>306
別にほっときゃいいじゃん、湧いてきたって。
分かりきった事を偉そうに言ってるお前の方がボケだな。

>>308
そんな頭の設計士と共に建てたワンパターンなアナタの家が見てみたい

やだ。バカに見せたくない。

高校のときの友人に設計士が２人いる。
Ａ君は建築家のアトリエ事務所？というところに就職。
そこでは建築費の１０％〜２０％が設計・監理料としてかかるらしい！
（しかし、一軒の住宅を作るのに図面を３０枚以上書くそうだ）
しかし、年間に手がける物件は少なく、１０年たった今でも手がけた物件のことは
すぐに「あそこか」と思い出せるらしい。
手がけた物件は、愛着があるので、施工の５年後どうなっているかが気になるそうです。

Ｂ君は某ハウスメーカーに勤務。
年間に２０件から４０件くらいの物件を機械的にこなしているそうです。
県民と同じく、一応注文住宅だが、ほぼ決まったパーツを組み合わせて
土地の形に合わせて施主の意見を聞いて、月に数件の設計をするから
手がけた物件の事などきれいさっぱり忘れてしまうそうです。
似たような家が１０年で約３００件以上！２０年だと６００件！
どんなベテランだって「全部憶えていられるか！」
と言っていました。
（当然手がけた物件に愛着は無し）

県民の家の設計士はどっちに近い？？

ちなみにＡ君のところの事務所でも、工夫すれば３５万円/坪くらいで
かっこ良く住み易い家を設計してくれるそうです。
無垢の桧は使わないけど、過去に建てたプランを見せてもらったら
１．５倍くらい高い家に見えました。
材料の使い方や、デザインであんな雰囲気の空間ができるのかと思うと
びっくりします。

私は県民で考えていましたが、Ａ君のところに頼むことにしました。
うまくいけば、何かの賞を狙いたいと、Ａ君は意気込んでいます。

>>312
いいんじゃないの。
どっちでも自分の好きな方を選べば。

別に友人を引き合いに出さずとも、
建築家の設計士とHMの設計士の違いくらい誰でも想像できるが。

> 35万円/坪くらいで かっこ良く住み易い家

オレも高校の時の先輩が一級建築士で独立しており、
最近建てたローコストの自宅を見せてもらった。
ガルバ、吹き抜け、連続した大きな窓。
一見かっこは良かったが、安い資材は住みやすそうには思えなかった。
県民の「良い材料が安い」ローコストの方が良いと思った。
坪35万円では、複層ガラスのサッシだって難しいだろう。

少なくともオレは何かの賞を狙うための実験台にされたくないし
近所に「1.5倍高そうだ」と見られたくもない。それだけだ。

建築家の家って憧れてたけど、「ドリームハウス」（？）とかいうＴＶ番組見て
平凡な家が一番って思った。
ローコストの家なんて、自分で壁塗らされてたよ。

>>313
誰でも想像できると言っておられるが、全く想像できてない奴が↑の方にいるよ。
自分の設計した家の記憶がない奴は○カだとさ

（アトリエ事務所とHMの設計部ではおのずと仕事の仕方が違ってくることは）誰でも想像できる。
だが、自分の設計した家の（>>299によれば1年前の）記憶が無い奴は、やっぱりバカだと思うな。

>>311
見せたくないんじゃなくて、恥ずかしいから見せられないんだろｗ
どおせ30坪そこらの箱なんだろｗ

話し聞きに行ってきました！スゲーの一言。苦労してまで大手メーカーで建てるのがバカバカしくなるよ！県民共済知ってから20代前半の俺の夢が一歩近付いてきた感じ。(^o^)
大手じゃ相手にもされなかったもんで。(-.-;)

へぇ〜、夢を叶える為に来る若者もいるんだ。
HMに相手にされなくても大丈夫だよ。ｺｺならHMよりも安く建てられるから。しかも見劣りすくこともないから安心したまえ。

>>307
確かに16020と06009を大量発注している可能性はあるけど、
サイズ違いだけではオプションになりません。

断熱性能については、H-3が複層ガラス使用時(県民標準)、H-5がLow-Eガラス使用時。
Low-Eは断熱だけでなく結露・日焼け防止にもなるので、
非高高の県民住宅でも場所によっては使う価値がありそう。
ただしオプションは高め。

>>318
建つまでは県民の方が苦労するかも？
それでもその先、金で苦労することを考えれば大したこと無いからガンバレ！

ほとんどの場合サッシの寸法は柱のピッチで決まっちゃうんじゃないの？

田舎のおやじに家建てた。
どこで建てたんやって・・・
恥ずかしくて言えなーよな







　ミンミン餃子なんて

受けるかもと思っている行間が恥ずかしいな。





しかしなぜおやじさんは関西弁なんだろう。

うちは契約直前で県民やめてポラスにしたよ！同時に話し進めてたけど、やっぱり違うわ！何もかもが安っぽく見えるね。
あっ！安っぽいんじゃなくて安いのか・・・

県民で契約直前に寝返るのは珍しいんじゃない。
見た目勝負なら完全に県民の負けだ罠。ポラスの外観はよさげだし。

>>320様　ご回答有難うございます。
>>確かに16020と06009を大量発注している可能性はあるけど、
サイズ違いだけではオプションになりません。

確かにそう言われてみれば我が家の場合、床高さをあげた関係でサッシ高
はあげたのけどオプションは取られなかったっけ・・（16022を使用）
当初は16522を使用したかったのだがしきりに設計士さんが16022にしたそう
だったので高さの分相殺させた意味合いで結局16022になったっけ。
ちなみにこれはトステムの話しで他2社はわからない。
何でトステムにしたかって言うと、出窓に手動だがサッシがあると言う理由だけ。

今日ちょっと見に行ってきたのですが、サッシに☆☆☆☆の省エネルギーの
ステッカーが貼ってあった。設計士さんの言葉を信用してただの複層サッシとしたが
適材適所で選ぶべきだったかなぁ・・。がしかし時既に遅し。。

要は施主のセンスなんですよね〜〜。
見た目も良い家にしたきゃ勉強すれば良い訳で皆面倒だからやらないのでしょうか？
私の場合は大変だったけど楽しいからな〜

私、県民共済で建てるために色々勉強しましたが320様は更に上手ですねー。
でもそこまでやらんとダメってことですね！！

間違えた！>>出窓に手動だがサッシがあると言う理由だけ。
　　　　　　　↓
　　　　　　出窓にシャッターがあると言う理由だけ。
ちなみに他2社は出窓はシャッターなかったですよね？？（多分そうだった気がする）

うちは4枚窓の大きいのを何とか採用してもらい、エアコンが取り付けられなく
なってしまい、北側に壁に配管を埋め込む隠蔽配管にするはめになってしました。
見栄えはキレイなんですが、ちょっと値段も高くなってしまいました。
エアコンの位置も想定して考えて方がいいですね、

県民住宅の完成度の低さは、ＤＩＹ感覚で建てるからなのか？
金払ってでもプロに設計してもらったほうがよさそうだな。

スルーします。

>>329
ここで所属会社・営業所・名前
晒せばここのみんなが君から買ってくれるかもよｗ

私はポラスやめて県民にしたよ。だって高杉なんだもん！

県民共済住宅を完成度で攻めるのはどうか？
むしろ、オッサン自動車カローラのようにイメージで攻めた方がいいのでは？
売れてて大量生産のため値段のわりに水準以上だけど
所詮は、いつかはクラウンの負け犬車！
とか、選択肢の少ないセミオーダーとか。
ちなみにカローラは徳大寺も認める超精密な車です。

ﾎﾟﾗｽは県民の地域じゃ候補とする人も結構いるんでないかい？私は候補にはならなかったが見には行った事あるよ。何か今風って感じだよね。やっぱ基本に忠実な県民がＮＯ１だった

またベンツにでも例えるのか？

↑ベンツなんて知らないくせにｗ
大体ベンツベンツって何だよ？ハーレーハーレーと言ってる奴と一緒だな。解りやすく言うとトヨタトヨタって言ってるのと一緒だぜ！

ダイワベンツについては、過去スレ（パート2後半くらいか？）参照
熊男のﾌﾞﾛｸﾞもﾂﾎﾞを押さえてまとまってる

木を見て森を見ずの流れ阻止

県民共済住宅のパンフレットはたまに更新されるけど、外壁のラインナップだけは古いまま。

オマイらのセンスも古いまま！

ポラスネタはやめろ！

ポラスネタはやめろ！

ポラスネタはやめろ！

ポラスネタはやめろ！

ポラスネタはやめろ！









正直に俺達の予算伝えたら相手にされんぞ！一時でも夢を見てしまうと現実に戻るのが悲しくなるから・・・

どう考えても、ボラスや積水、ミサワ、ダイワよりも
県民のほうが安くて高品質。

日本国内で県民以上の家はありえない！！

ポラスの十字架みたいなのって何？

>>342
釣られてやるけど、マジでそお思ってるなら幸せな奴だ。
でも世間から見たらただのヴァカ！



荒らしを挑発してんのか？

>>344
こらこら、キミも荒らしになっちゃうよ
相手にしちゃダメ

日本国内で県民以上の家はありえない！！

信じるものは救われない

ちーーん。

埼玉で建てるならやっぱり愛フルホームだよね

http://www.eyefulhome.co.jp/modelhouse/kantou/saitama/index.html

いやいや、埼玉だったらユニバーサルホームだぉ

http://univ.ec-webhosting.jp/home/kameiten/saitama/index.html

埼玉で建てるならアキュラ。これで決まりっしょ

http://www.aqura.co.jp/exhibition/index.shtml

やっぱり、最後はポラス。これしかねー

http://www.polus.co.jp/

>>345

aitennisurunayo

田舎の両親に県民で家を建てると電話したら怒られますた。
聞いた事もない会社で建てるなと
電話して正解でした。やっと目が覚めました。

田舎の両親に県民で家を建てると電話したら怒られますた。
仕事もしないでいい加減にしろと。
電話して正解でした。やっと目が覚めました。

スレと共に沈みゆく県民。
2chで自作自演の県民。
自演だらけのまとめブログ。
ある時は元祖県民信者、またある時は名無しの１。
DQN　ｹﾃｰｲ

まとめﾌﾞﾛｸﾞに都合の悪いことでも書いてあった？
あっちは荒らしようがないもんなーw

2ch宣伝監視員：大変です。課長。2chのスレが荒されてます。
広報課長：どれどれ
2ch宣伝監視員：ここのレスです。
広報課長：それは困ったな。で誰が犯人なんだ。
2ch宣伝監視員：分かりません。工作員でも派遣しましょうか。
広報課長：ポラス、アキュラ、ユニバ、アイフルスレに工作員を派遣するんだ。
2ch宣伝監視員：わかりました。課長。スレを荒してきます。
広報課長：君は引き続き2chで自演をしっかりやってくれ。

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　２ｃｈで自作自演 ｡ 　 ∧∧　　　わかりましたね。
　　　　　　　　　　|| 活動を強化する　　＼(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
〜（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　〜（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　　　は〜い、営業課長さま。
　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ　　　　県民マンセー。

巣に帰れ！

DQNな県民共済で建てなくてよかった。
恥ずかしい思いをするので本当に建てなくてよかった。
だって勤務中の職員に　>>1や>>6　こんな人がいるんだもん。
(ﾌﾟｯ !!!

>>1はよくワカランが、
>>6はダイワベンツ　張　本　人 だから職員じゃないだろう。

熊男と元祖信者同一人物説は初耳だけど、どうなの？

>>360
自作自演なんて真正チャネラーの>>1にとっては簡単な事です。

【>>1の毎日の業務】
このスレの監視及び施主・客になっての自作自演。
たまに質問があれば、調べてレス及び新商品の紹介。
他のHMスレを名無しで荒す事。

だって、>>1ってトリップまでkenminなんだもん。

残念ながら県民は商売根性まるでなし。
いくら売れても利益にならないし、仕事は大変になるだけだし。。。

県民共済の住宅に住んでいる。昨年パンフレットを見た瞬間に即決した。
安い、マジで。そして豪華。床暖房も付いている、マジで。ちょっと感動。
しかも標準が樹脂サッシで良い。
県民はデザインがダサいと言われてるけど個人的にはカッコイイと思う。
有名なハウスメーカーと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってアイフルおじさん似の営業も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただお隣にセキスイやミサワが建っちゃうと悲しいね。
隣に並べて比較すると、県民共済の外観には華がないし。
断熱性能にかんしては多分高高住宅も県民も変わらないでしょ。
高高住宅に入ったことないから知らないけど、高いＣ値やＮ値があるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれも低低住宅なんて買わないでしょ。
個人的には低低住宅でも窓が樹脂サッシで床暖房があるから十分にあったかい。
嘘かと思われるかも知れないけど、2月の電気代の「安さ」で高高住宅に住む会社の上司に勝った。
（暖房を節約しすぎて風邪ひいたけど・・・）
つまりは高高住宅ですら県民共済のデラックス仕様には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です

>>359の早起きさんは、ひょっとしてダイワベンツ君なんじゃないの？
どうして>>1に絡んでるのかなーw

駆け込み契約が一段落して暇みたいですね、HM社員は。

>>363
まず、お前は改行を覚えることだな。
2月だなんて、いつの話をしてるんだ？

>>366

冬の話だが悪いか？？？？？？？？？？？？？？
夏のエアコン代だって安かったぞ！！
お前の自慢の高断熱高気密にぜんぜん負けていない！
近所の坪100万もするセキスイよりも豪華に感じる。（中は入ったことないから知らないけど）
耐震性も、高級マンション並だって、県民を紹介してくれた近所のおばちゃんが言ってたぞ！！！！！！！！！！

コピペだってのに何やってんｗ

>>367

即レス　乙。
やっぱり監視員ってDQNだねwww　
ダボハゼなみによく釣れるね。(ﾌﾟｯ !!!

お前もしっかり釣られてるんだけどな

普通の施主は、こんな時間に何度もスレ見ないでしょうwww
今日も監視活動、　オツでありますwww
今日も明日もリロードしまくり〜www

>>367
坪１００万のセキスイの家に入れてもらえないのねｗ
その人からしてみれば坪３０万の貧乏人じゃ付き合いたくもないか。そもそも我々とは住む世界が違うんだよ！

オマイ達低レベル杉だぞ!!毎回毎回進歩のない話しだな〜。少しは進歩しろよ!!

【どこ】MNP転出予約完了スレ【逝くの？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/phs/1159714558/

地元を歩いていると、新たに新築の県民住宅をみつけた。
隣を見るとこれまた県民で基礎工事中。
その裏もなんと県民で基礎工事中。
県民のなんちゃってミニ開発状態。監督は楽だろうな〜

【元祖県民信者】プロフィール

スレ立て及びスレの監視及びレスを伸ばす為の自作自演。
ある時はコテハン、又ある時は名無しに変身。
まとめblogサイトの更新及び編集。
他スレの荒し工作活動。趣味は2ch。
トリッパーを使用してKenminとトリップを使用するほどのバカっぷり。
ちなみに現役共済職員、低脳DQNです。(ﾜﾗ !!!

監視し荒らしているのはオマエだろ、売れない低脳HM社員よ。(ﾜﾗ !!!

荒らせば荒らすほど他スレで県民の宣伝すっからｗ

┌───―┐
│ -( ﾟ　Ａﾟ)- |　今日は
│､∧∩∧/､|　さいたまな
│ ﾟＡﾟ). '(ﾟＡﾟ..|　１日でしたが・・・・・・
└────┘

ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ !!!

>>378 工作員による荒し宣言w

売れても利益にならないと言いながらw・・・

やっぱり他スレを荒してるんだw (ワラ。和良。藁w

どなたか二階の寝室に床暖を設置した人はいませんか？
効果はどうですか？　効果がなかったらやめます。

名前がto:sageでわざとスレを上げID表示。
おかしな人だね

>>381
効果はあると思うけど、寝室にはもったいない気がする。
布団乾燥機使った方が快適そう。

【ダイワベンツとは】
人名
属性はアンチで、「他メーカーで建たが県民共済が気になってしまう人」タイプ。
HM工作員ではないところに注意。
パート2で、「県民はカローラで大手HMはベンツ」説を連呼したため
ベンツ厨などと呼ばれていたが、実は大手とはダイワのことらしいので、ダイワベンツとなった。

過去スレを閲覧できる人は、パート2の913と977に簡単なまとめがある。
このまとめが出た翌日から、それまで県民スレに無かった「コピペ荒し」が始まっている。
もちろん犯人は不明なのだが、よっぽと悔しかったのではないか、という推測はできる。
昨日の>>376がダイワベンツなら、これの意趣返しの可能性がある。

また、「やたらに早起き」という特徴があり、>>359は
>建てなくてよかった
という記述内容もあわせてダイワベンツである確率が高い。
ただし、本音は「建てときゃよかった」の可能性もある。

なお、昨日荒らしていた人が頻りに気にしている　ま　と　め　ブ　ロ　グ　では、
カテゴリー「県民ｖｓＨＭ」のうち、「荒れた荒れた」および「ダイワ」が問題の個所。

やっと完成しました。
畳入りました。網戸付きました。電気メーター付きました。
引渡しは10月末です。
これから数日間電気のテスト、機材のテスト、壁や床の補修工事と細かい
作業えす、ブレーカーのスイッチが26個もあるのは驚きでした。
配線工事大変だったのでしょうか？？概ね満足です。

後は問題の外溝工事です。角の家なので一周グルッとやる予定です。
かなり高い金額です

↑いくら？
ウチも角地だったから最低限でいいと思いつつも･･

>>162
大工工事が約2ヶ月、その後20日で内装・電気工事、
プラス10日で引渡しということですね。参考になります。
外溝も県民にお願いするのですか？
確かに結構高いので迷っています。

>>385
オール電化かな？

>>387
ってことは上棟から引渡しまで３ヶ月ちょい？基礎入れても４ヶ月？在来にしちゃ早過ぎない？

>>384 じゃオマエは何だ！？県民カローラか？

県民県民県民県民県民県民県民県民県民県民県民県民県民
県民県民県民県民県民県民●民県民県民県民県民県民県民
県民県民県民県民県民県民●民県民県民県民県民県民県民
県民県●県民県民県民県民●民県民県民県民県●県民県民
県民県民●民県民県●●●●●●●県民県民●民県民県民
県民県民県●県●●民県民●民県民●●民●県民県民県民
県民県民県民●民県民県民●民県民県民●民県民県民県民
県民県民県●県民県民県民●民県民県民県●県民県民県民
県民県民●民県民県県●●●●●民県民県民●民県民県民
県民県民●民県民県●県民●民県●県民県民●民県民県民
県民県民●民県民●民県民●民県民●民県民●民県民県民
県民県民●民県●県民県民●民県民県●県民●民県民県民
県民県●県民県●県民県民●民県民県●県民県●●●県民
県●●●県民県●県民県民●民県民県●県民県●県民県民
県民県民●民県●県民県民●民県民県●県民●民県民県民
県民県民●民県民●民県民●民県民●民県民●民県民県民
県民県民●民県民県●県民●民県●県民県民●民県民県民
県民県民県●県民県民●●●●●民県民県民●民県民県民
県民県民県●県民県民県民●民県民県民県●県民県民県民
県民県民県民●民県民県民●民県民県民●民県民県民県民
県民県民県●県●●民県民●民県民●●県●県民県民県民
県民県民●民県民県●●●●●●●県民県民●民県民県民
県民県●県民県民県民県民●民県民県民県民県●県民県民
県民県民県民県民県民県民●民県民県民県民県民県民県民
県民県民県民県民県民県民●民県民県民県民県民県民県民
県民県民県民県民県民県民県民県民県民県民県民県民県民

皆さんＲＥＳ有難うございます着工は6/14から雨のせいで一ヶ月遅れ基礎が
出来上がったのが8/4日大工工事は8/8から大工工事終了が9/26日位、各サイディング
屋、電気や水道屋、タイル屋（基礎に貼るタイルも含む）、クリーニング屋、10/19
予定通り家自体は完成、オール電化です。今は通電チェック（ＩＨとエコキュウート）
ブレーカーはとりあえず最低の60Ａが付いています。テストに合格した際に
電化上手に契約が変更予定、しかし工事にかかった電気代が意外に高かった
夏だったせいか？月4000円超えてました、水道料金は3000円ぐらいでした。
隣の積水さんは全て3ヶ月ぐらいで終わってましたから、県民は遅い方なんですかね？？

外溝はカーポートやオーバードアや基礎の一部に犬走りにするため51坪ある
我が家で300万いかないくらいです、他社業者はこれより+50万ぐらい高い
県民は材料費が半額になるものもあるので上手く利用して高級感を出そうと
見栄はってます（笑）見える部分の壁2辺は8段罪アルミのフェンスも良いやつを
隣近所と裏は安いフェンスを採用、予算は250を考えていたのですがオーバー
しました。

職員による施主に成り済まし









自作自演、もう秋田

>>392
君は、なんでスレをageたりsageたりするんだ？

それに>>385と>>392のIDが違うし

工作員ｹﾃｰｲ

>>394
私は工作員ではないですよ。失礼な！！
県民は最強です。安いです。でも豪華です。
坪単価が倍程度の家にも負けていません。
うまく作れば坪単価が3倍の家にも勝てる部分があります。
私はそれを伝えたかっただけです。

外溝は予算をオーバーしましたが、満足度は200％です。
こちらも自分で知恵をかなり出して、工夫しました。

>>395
売れないHM社員にレスするのはやめましょう。

>>396

真実を述べて何が悪いんですか？
私が誰にレスしようと勝手だと思いますが！

あなたこそ荒れるからやめてください。

工作員じゃないなら県民最強とか書くなよ。
今まで荒れた原因はいずれもそういう書き込みが発端なんだから。
レスは自分の勝手だと言うが、スレの平和のために時には無視できる忍耐力も必要。
自分が火に油を注いでいることを自覚して欲しい、本当に県民が最強と思っているなら。

>>398

アンチのあらしですか？？
県民が最強ではないなら、もっと優れたハウスメーカーを伏字無しで教えてください！！
県民は在来なのに、建売並の早さも自慢です。（アパート代が安くすむし）
今まで誰も書けないって事は県民が一番でしょう。もしも有力な候補があるなら、謝りますよ。
別に私は火に油をそぐつもりはないです。

4ヵ月も竣工までかかってよく言うよな
他社で建てたら1年もかかるのか？

>>162
まぁまぁ。一部のバカを除いて、ほとんどの人はあなたを
精力的にレポしてくれるイイ人だと思ってますよ。
でも今まで荒らしに反応しなかったのでエライと思っていたけど
急にどうしちゃったの？本当に162か？

週末恒例、定例会議だそうですよ

偽者162が出てきてますね、これは私の書いた文章ではないです。

IDは変えてます、偽者162よ、私にかまわないでください。
今まで、自分なりに勝手に書いてきました。色々言われたり、いちいち
かまっていませんでした。が、偽者は良くない、今までの文面からも
攻撃的な文面は書いてません

読めば分かるから安心しろ。
>>162（本物のほう）

相変わらず低レベルだな〜。パソコンに齧り付いてないで家族サービスでもしろよ！

>>406

低レベルとは何ですか？？
家族サービスしていますが何か？
巣に帰れあほ！

>>406
162はお子ちゃまなんだから相手にしちゃダメ

＞県民は在来なのに、建売並の早さも自慢です。
４ヶ月なら全然早くないです。むしろ遅すぎです。

＞工事にかかった電気代が意外に高かった
工事にかかった電気代や水道代は普通HMが払います。

本物の162は、今までまともなアンカーをつけてレスを返したことが無い。
偽者は、きちんと機能するアンカーをつけている。
このへんが見分け方かな。

建売り並の早さが自慢って･･･
そんな自慢より中身の自慢できないの？中身も建売り並なんじゃね？

>>408
その発言は162じゃないって言ってんじゃん。
>>410もだ。欲嫁。

> 工事にかかった電気代や水道代は普通HMが払います。
県民ではフツーに施主が払っているが。
（HMはその何百倍も広告費や人件費を払わされてるのに
たかだか数千円払ってもらって喜んでんのかよw）

哀れだよなあ必死なHM社員

ここで県民をけなせばけなすだけ

み　ん　な　県　民　を　選　ぶ　

誰　が　お　前　か　ら　買　う　か　よ　

ってなるよ

それくらい気づけよｗ

朝からスレの監視業務オツカレ
>>411と>>412
文体が同じですよ(ﾋｬﾋｬﾋｬｰ
職員も朝から大変だねw

>>412-413
朝から社員さんたち乙です。

一般市民の方に不快な思いをさせないでね。

>>413
411と412の文体が同じだと、何か問題があるかな？
おまえ、自分と意見の合わない謎の組織かなんかがあると思ってるだろ。

病院いって来い

どうでもいいが、412はオレじゃないよ。
何だか被害妄想も入って哀れだな、>>413よ。
とりあえず415に同意だ。病院行って来い。

月々のお支払いは家賃並みのお値段で。
でんわ！さんよんさん、よんきゅーいちいち、けんみんきょお〜さいっ、ｽﾞﾝﾁｬﾝ♪

>>408
間違いなく遅過ぎはないだろｗ　十分早い部類に入るよ。
ところで遅過ぎとか言っちゃってる君ん家は何坪？

さっき県民に問い合わせして情報を仕入れたので既出かもしれんが投下。
ここを読んでる県民内部の人、特定しないでねｗ
といっても名前は名乗ってないので分からんと思うが＾＾；

30-34坪　坪単価約33万（税抜）
25-29坪　坪単価約35万（税抜）
大体こんなもんだそうです。

ちなみに狭小住宅・3階建ての件で問い合わせしたけど
坪単価がちと厳しくてウチの場合狭小＋3階で50万程度を見ておいてだそうな。
サラリーマンの味方・県民様も3階建てだと今ひとつ安さの強みがでないな。
県民にしたかったけど別のローコストも検討しないとダメかもorz

狭くなれば単価があがるのはどこもいっしょだし、
「公称坪単価」で比較するともともと県民は不利。
ローコスト各社と正式な見積もりで比べてみてよ。
県民の場合、3階建ての条件が厳しいけど大丈夫かな？

なんだよ、県民は安いのに良い家が建つから選んだんじゃないの？県民が無理だからローコストって…
結局は安いとこにしか頼めないんだろ？素直になれよｗ

県民は県民住宅のみ対象でリフォームもやってるそうだけど、
やった人はまだいないよねぇ？

>>420
まだ土地を押さえてないので正式見積もりはﾃﾞﾅｽ。
他のローコストでも条件厳しいのは同じなので話そのものが破たn(ry　＿|￣|○

>>421
オレはローコストメーカーの一つとして選んだの
その中じゃ費用対効果はかなり（・∀・）ｲｲYO
他人が選んだ理由までは知らんがな

>>423
条件というのは>>3のことで、お金以外にも県民で3階建てを建てるにはいろいろ制約があるのよ。
しかも3階建てだと設計担当がアイフルおじさんになるという諸刃の剣。素人には(ry

↑県民で建てたの？もお入居してんの？


だったらいつまでも出入りしてんなよ！オマエの話しはもお飽きた。

↑もお

日本語が出来ない奴は出入り禁止

言語障害児には構うなとあれほど・・・

>>424
3階建ての条件はすべてクリアだYO
てか左右裏隣接地区は全て3階建てだ
まあちと現状じゃ厳しいのでまた土地探しからだｱﾊﾊﾊﾊ；ｗ；

てか情報出したら消えるつもりだったので、これで消えるぉ
また情報が入るまでさいなら(´･ω･｀)ゝ

施主頼みのデザインって凄い会社だな。

普通は施主を感心させる設計をしてくるもんだろ。

道理で近所の笑いものになっているわけだ。

近頃ご近所とうまくいってないと思ったら笑い者になってたのね〜(〃_ _)σ‖

>>421
本人達は十分に分かっていらっしゃいますよ。あえて誰も触れなかったんだよ。
暗黙の了解

>>429
また出たよ
その話はもう秋田
過去スレ読んで出直して来い

つうか、県民に興味ないならわざわざこんなローカルスレにこなくていいのにな。
わざわざ書き込んでいるあたりが笑える。
アンチレスしているヤツって、後から県民を知ってよほど悔しがっているヤツか、他HM社員のカキコとしか思えんな。

ところで、県民共済が住宅初めて何年位ですか？
長く住んでる人の意見も聞きたい。

>>433
勝手に思ってろ！

>>262
自分だって正しい日本語理解してねーくせにwww...

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
262じゃなくて426ね！

建てたばっかの今はいいかもしれないけど、10年20年経ったらどうなっちゃうんだろ？
経年変化の味なんて言えず、ただ古いだけの時代を感じさせるボロにならない？

今の流行を取り入れた家はそうなるね。
鉄骨やＲＣ等の一部の家は違うが。

そしたらまた建替えればいいじゃん。
県民価格ならそれも可能。

今県民しか立てられない奴（負け組み）
は、将来もう一軒建てるなんて無理と思われ。

>>440
県民価格でさえやっとの思いのヤシが二度も建てられるかっちゅーの！

ボッタクリ大手HMで2軒は精神的に無理だけど、県民で2軒は余裕。
次は20年後か？それまでに潰されないことを祈るのみ。

1970年頃の建物が余裕で住んでられる状態

技術も素材も良くなって30年持たないなんてありえない

みんな何を心配してるの？？？

ってか釣られたｗ

いや、県民なら余裕で建て替えられるね。
子供達は独立し、夫婦だけになるか二世帯にするかだが
どちらにしてもローンはその頃終わっているし
退職金もあれば1,000万〜2,000万円の出費は問題なく可能だ。
これがHMで3〜4,000万の家を建てたらどう考えても無理。
第一、定年になってもまだローンは残ってるだろう。

>>443
余裕なんてずいぶん強気な発言でつね。妄想乙！

余裕だよ、大手HMと違ってボッタクリじゃないもん

頑張ってやっと県民で建てた奴がよく言うぜｗ
でも本当に余裕ならば君の言うﾎﾞｯﾀ栗HMで１回より県民で２回ってのもアリだな。

家の大きさにもよるけど、県民1回は余裕だけど、2回はムリ！！ と思う。（30代平凡なサラリーマンの場合）

建て替えを前提に建てるのも悲しいね。とりあえず１回建てて時期が近付いたら考えればいいじゃん！
オレは２回建てる金の都合がつくなら他で拘って１回にするけどな。

>>450の後半
ﾊﾟﾗﾄﾞｯｸｽがあるような気がするが…

このスレの県民共済信者の馬鹿なところは、「県民共済の家と大手ＨＭの家は同レベルだ」
「高気密高断熱の家はカビだらけだ」「大手ＨＭのパンフに書いてあることは嘘だ」
とか、平気で書いちゃうところ。無知を晒して恥ずかしくないのかね？

んで、反論できなくなると荒らしだとか基地外だとか書いてガキみたいな反論するところ。ｗ

安い在来工法の家しか知らないドシロウトが、何で大手ＨＭの家を批判できるかねぇ。
カローラしか乗ったことのない車オンチがベンツやフェラーリを語っているようなものだ。
イタすぎる・・・

付け加えとくと、「県民共済は利益を目的としてないから〜」とか書いてるお馬鹿さんへ。
県民共済が利益を目的にしなくても、請け負ってる大工は利益を目的としてるんだよ。
だから手抜きは有りうる。もちろん大手ＨＭでも手抜きはありうるが、
もしクレームで評判が悪くなった事をどっちが気にするかと言えば、
当然ＣＭを流してる大手ＨＭだろう。莫大な宣伝費をかけた意味がなくなるからな。

だから、利益を追求するからといって、大手ＨＭが手抜き工事をする、ということはない。
それに、大手ＨＭだってボッタクリ価格で他社に対抗できるわけがないから、
高くなっているのは部材とか工法とかで余分にかかったぶんだ。

「大手ＨＭが県民共済の家より高い分は、宣伝費、展示場代だ」とか書いてる信者が
いるが、全く同じ材料や工法のわけないだろ。馬鹿が。

阪神大震災で鉄骨やハイムのユニット工法の家は一軒も壊れてないが、在来工法の家は
たくさん壊れた。大手ＨＭは阪神大震災の2倍の揺れでも倒れないように設計して
実際 実物大で検証もしている。 何の検証もしてない県民共済の家とは大違いだ。
車の設計でも、安全性は実際ぶつけてみないと分からない。実験もしてないメーカーの車なんて
怖くて乗れないよ。

↑大手HMを知らないドシロウト

685 名前：（仮称）名無し邸新築工事 sage New! 投稿日：2006/10/25(水) 13:26:17 ID:???
解体費って意外に高いもんなんですね。
うちは積水ハウスで建てた家の解体だったので、
安く業者の紹介をしてもらって７０万（３４坪）でした。
２７坪を越えると１筆と提出が必要とのことで法外な値段が取れないとのこと。
外策、植え込みなどを含め＋３５万円。
１９年住んでいたけど、痛みが激しく床が抜けそうな状態で雨漏りもあったので
地元の工務店にお願いしました。
家は木造で３６坪の２階建てです。
家は完成しましたが外構は当分は放置する予定です。
トイレは１階に１つで前より不便になりましたがお風呂を大きくとり、
無駄を少なくするようにしました。
お客さんが少ないので、玄関止まりが多いため、玄関をあえて大きくしています。
玄関が大きくすることで、見えない室内も大きく想像させることに成功しました。
全て込みで１３００万です。（外構除く）

>>454
木造解体の相場が坪3万円くらい。外策、植え込みなど＋料金を含めﾄｰﾀﾙで考えても良心的な値段だと思う。っていうか安いほうかな。

セキスイでも19年で取り壊していることに注目して欲しかった。

解体費用の事について言っただけだから！積水に肩入れするつもりはないけど、土地の条件や施工業者によって家の寿命なんてまちまちじゃね？

1Fと2Fの間に断熱材追加した方いますか？
断熱と防音はどうでしょうか？

>>456
中古で購入して19年住んだということも考えられるんじゃないの。
なんだか本当に嫌な雰囲気になってきたな。

>>450
頭悪そ...

セキスイは最強だから築19年で取り壊すことなんてあり得ない！
県民は安物だから20年で建て替えなければならないm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!





で、いいですか？

1970年ごろの建物より耐久性が低いことはありえないと
わからない461がいるのはこのｽﾚですか？

家族構成の変化で建て替えが必要になることもあると
わからない人たちがいるのはこのｽﾚですか？

>>461の真意を読めない>>462がいるのはこのスレですか？

462だが

461へ
ｱﾝﾁがいるｽﾚで真意も糞もないだろ
俺中卒だから行間なんて読めねえよ

照明は松下、オーデリック、大光のみかな？NECや小泉はだめ？
NECが安くて良さげなんだが。

照明は松下、オーデリック、東芝と聞いた。大光は止めたらしいよ。

ふむふむ。

>>466
ありがとう。
県民に大光のカタログもあった。OPかな。

県民で扱ってない気に入った照明器具があるなら支給品にすりゃいいべ！
そん位の融通はきくべ！
ところで県民で頼むと器具はカタログの何％引き？
普通でも４０とか５０％引きで買えるべ！ネットなら６０％引きもあるべ！

>>469
照明の予算が余っているのに、標準メーカー外という理由で
OPにするのはもったいないじゃん。標準メーカーは多い方がﾀｽｶﾙ

もちろん施主支給でもいけるとだろうけどね。
オーバー分は60%引と聞いたことがあるよ。工事費は分からない。

大手ＨＭや敷居の高い工務店で建てれない奴が県民を選択する。建売に毛が生えたナンチャッテ注文住宅を…

さらりあをリビングや寝室に使っている香具師いますか？

照明の予算は坪単価に入っていて、「器具の変更は予算の範囲内で自由、
余っても返戻はない」と説明された気がする。
なので、ちょっとセコいがダウンライトやリモコンのグレードで調整して
予算をほとんど使い切ったよ。

センサーライトにするのもいいね。
シーリングを使い回すから予算余りそう。
ところで、仕様書にある県民標準のライトってどんなのでしょうか？？？

>>474
オーデリックに作ってもらったプランに掲載されていた県民オリジナル品は、
1．トイレ用シーリングライト（一般電球60W・OL013054に似ている）×2箇所
2．洗面所用ダウンライト（一般電球60W・OD059499に似ている）×1箇所
3．キッチンライト（蛍光灯40W×2・OL001717に似ている）×1箇所
4．キッチン手元灯（蛍光灯20W・OB055251に似ている）×1箇所
で、以上の数は標準内（照明予算に含まれない）とのことでした。

どれも県民が作らせているオリジナル品だそうで、メーカーの型番はないけど格安。
うちは、何でもいい場所の照明はオリジナル品を使って予算を余らせて、
リビングのシーリングやハロゲンのダウンライト、LEDのニッチ照明など
予算をかけたいところに配分してみました。

>>475
とても詳しくサンクス！！早速カタログで確認してみた。
トイレ用だけは、うーん・・・だけど積極的に利用して予算を浮かせようと思います。

>>475
ニッチだってよ･･･
ダサイ家に限って少しでも良く見せようとする手だね。ﾌﾟｯ･･･

HM営業さんには県民住宅のプランニングをタダでしてもらっているので、
あまり悪口を言えない。

県民で建てることを決めている方、
住宅展示場のHM回って間取りだけ作ってもらうといいよ。
これを元に県民で打ち合わせするんだ。
営業が来て断るときも「やっぱうちビンボーなんで県民にします」って言ってあげて。

↑こんな奴に付き合うほど暇じゃね〜だろ！と言いたいとこだが、ＨＭの営業も必死だからね〜。
君のやり方には関心できないな。君みたいな人は自分じゃ何もできないんだろうね。人を頼らなきゃ…

早速釣れました♪

最初から「県民で建てるけどプラン作って」じゃもちろん駄目だぞｗ
「一番いいプラン作ってくれたHMに決めることにします」とな。
断る勇気がない人は止めておけ。気がついたらHMと契約してたなんて・・・

>>481
あと、周りの意見に流されやすい人も注意だね。だんだんＨＭの方が良く見えてきちゃうから。ｗ

県民共済といえば下請けいじめて安くしてるところですね
〇島という監督は女性を脅し裸の写真を取りばらまくなどといい肉体関係を迫る変態　こんな所で建てていいわけがない　上司は何も知らないのか、一緒なのか

あ〜ぁ、とうとうそういう所の話まで行っちゃったよ。知〜らない。

最近、blogやHPで現場の状況を公開している人が増えてきたが、
監督や職人にバレたら、完全に嫌われると思う。

現在、基礎の段階の某blogでは、ド素人のくせに監督の陰口叩いてるし...

友人の近所では、建築基準法違反で建てていましたね。
今度役所に通報しておこうかな。

>>486
駅から少し離れたところじゃ当たり前にやってるよ（川越）

でもある程度分かる人なら建築完了して数ヶ月経ってから増築するんだけどね…

>>487
普通完了後に別途増築だろ
県民はもとより今時のHMだって最初から違法建築なんてやんねーよ

>>485
県民のブログに探りを入れているあたり、心当たりがあるようだね。
陰口叩かれないような仕事してね。

オマエ等低レベル！

現実の世界から孤立しちゃってる寂しい人だからしょうがないか・・・
２ちゃんが生き甲斐なんだもんね。

自演が増えてまいりました＾＾

自演は２ちゃんにつきものです

みんな自演が上手い！
役者だね〜

これから引渡しです。行ってきます

>>495
ｵﾒ
レポート楽しみにしてるよ

県民共済が気になってはいるものの話しも聞きに行ってない段階なのですが、県民共済で今流行りの無垢の床や塗り壁と言った物って可能でしょうか？

無垢の床はオプションであったと思ったなぁ
塗り壁はどうだろ？

和室なしの場合の減額は今月いっぱいで無くなるそうです。って今日までか。。

来週に２回目の打合せです。
担当の設計士さんがどういう方になるのか期待と心配があります。

ところで、499さんのような

　　　　〜だったらどれくらい減額される

という情報を集めたいと思います。
離散的な情報でもいいので、よろしくお願いします。
前は減額だったけど今はなくなったとか。
仕様明記は無いけど、設計工夫で費用削減できたなどなど

・トイレが1個だと？
・和室が真壁じゃないと？
・水周りを極端に集中させると？

などなど。

大壁はビニールクロス、床は薄っぺらい合板、建具はショボイ標準品、真壁の柱は張り物、ついでに床柱とカマチも張り物、長押なし、天井はラミネートor柾目のビニールクロス、サッシはアルミペア硝子、外壁は安っぽいサインディング、もちろん屋根はスレートでＯＫ！
什器に掛かる費用は大きいから標準から一切変更なし！

>>500
この件は以前にも話題になったので過去ログ参照をおすすめします。

返金あり
　真壁和室→大壁和室(または和室無し) -134,000円(>>499によると今月限り。残念。)
　2Fトイレ無し -66,800円
　引き違い窓シャッター無し(格子付き除く) -20,000円
　キッチン吊り戸棚無し -20,000円

返金無し
　勝手口無し
　クーラー無し

県民のオプションの考え方はかなりトリッキーで、
あきらかに金がかかるような造りにしてもオプション取られなかったり、
逆に他なら安く建てられそうな総２階であっても減額されなかったりと
不思議が多い。通常考えられる減額はこのぐらいではないかと思われる。
トータルコストを下げるなら、県民の投げ売り標準品を出来るだけ採用しつつ、
いかにオプションを少なく済ますか、そっちのほうが重要になってくるでしょう。

水回りを集中した場合は、屋内給排水工事が標準内なので金額不変、
坪単価外の屋外給排水工事費が多少安くなるぐらいかも。

頑張ってください。

標準だった玄関の親子ドアが11月からシングルドアになるそうです。
つまり、親子ドアにするんだったらオプションってことです。

>>503
ついにきたかグレードダウン。つい先日までは毎月のようにグレードアップしていたのに。
でも、利益を削って部材値上げ分を転嫁することが出来ない割にはよく頑張ったと思う。
次は何だろうな〜？基礎の御影石かな？アルミサッシ化？？エアコンプレゼント終了？？？

>>500です。
皆様色々と情報ありがとうございます。
でもほんとうに、グレードダウンとは驚きです。
何かの事情があるのか、サービスのピークを過ぎちゃったのか。
来月のパンフには親子ドアは標準から外されるのか。
次の標準仕様見直しは3ヵ月後ぐらいですかね。
ひと月でも早く契約しないと。腰板がタダでつかなくなりそうだ。

次は無垢の檜がＷＷの集成になっちゃったりして…

標準仕様が、ローコストメーカー並みになったら、
県民の存在価値はあるのか？

・和室なしプランの減額をやめる
・親子ドアがオプション化

これだけでも、これまでの動きとは逆だな。
じつは、代わりにもっとすごい設備が標準化するとか。
エコキュート標準とか。
期待しる。

>>506
構造部分で質を下げることはしないと思う。
特に檜は県民がこだわっているところらしいので、そんな簡単に変えられてはショック。

こだわり、こだわりと言うけど、何にこだわってるんだい？「檜」の一言で片付けちゃってるけど「檜」もピンキリだよ！下は1000円／本未満〜

スペックのこだわりでしょ。ｗｗｗ
説明しなければローコストメーカーとの違いを
遊びに来た友人に分からせられないでしょ。

説明を受けなくても「おおー」と言うほどの家だったらすばらしいが。

また出たよ檜粘着質。何回め？

元祖信者が悪いんだよ。
安易に「檜にこだわっている」とか言うな。バカがうるさいから。

スルーしろよ

いや、何かの減額をやめる程度なら、今までも確かあったぞ。
標準品がオプション化は初耳だが。

>>511

おまえがうるさいぞ！
元祖信者さんは別に荒れるような話題は振っていない。

だぼが〜黙ってスルーしやがれ。

荒らしのカキコまでまとめbogに載せる必要はない

アルゴンガス入りのサッシにした方います？

>>508
>>514
自作自演、乙
県民の職員のくせして思わせぶりなかきこするな
他スレを名無しで荒すな。うんこwwwww

元祖県民信者
↑↑↑↑↑↑
発言の一つ一つを見てると実はこいつ関係者だろ!?って思わない？

検討中、打合せ中、建築中の人が気になってココに出入りするのは分かるが、長くたって６ヵ月もすりゃ出入りする必要もなくなるはずだと思うが。

長期間住み着いてる奴って何ものなんだ？
↑が言うように関係者？
県民で経てて失敗した人？
他で建てた後に県民を知って嫉妬してる人？
ただの暇人？

検討中、打合せ中、建築中の人にアドバイスできるのは建て終わった人でしょ。
あなた頭良くないね。

元祖県民信者は関係者だよ。俺はそう思ってここ見てるから。

関係社が言ってるんだし情報確かだしね。

本当の工作員なら県民不利のカキコするけどな。

検討中、打合せ中、建築中、建てた人でもないのに、ここに出入りしてるのはただの暇人？いやいや



大手HM社員
大手HMにボッタくられた後に県民を知った哀れな施主
ということで。

>>523
哀れなのは君の方だったりして…










ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ･････ ヽ('ー`)ノ

>>520
ろくなアドバイスも出来ないのに何言っちゃってんだか。
┐('〜`；)┌

あなた頭良くないね。

>>524-525
早速哀れな人が釣れたよ

不毛な争いだな。。。
お互い家を建てる位の年齢なのでから、もうちっと実のある議論をしようや。
ストレス発散か、他HM工作員と思われんばかりのカキコ多すぎ。

職人の手が回らないほどの件数を着工しちゃうもんだから、
職人待ちで工事ストップ中・・・
余裕が出るまで着工遅らせて欲しかった。

まー正直な話、仕様変更でもないとネタ切れなんだよね。

ベンツの話でもすればすぐ伸びるじゃん。ネタは尽きない。

そろそろ自演しようか？

アンチ県民共済の方へのお願い
必ずおすすめのメーカー「一社」書いてください。
資料を取り寄せて検討の対象とさせていただきたいので 。
是非よろしくお願いします。

＜閑話休題＞
少し前に家を建てた親戚がいるので、アドバイスを聞いたところ、
それなりに役に立つことをいろいろと教えてくれた。
しばらくして、県民共済の坪単価の話をしてから、
いうことが少しづつ変わってきた。
・腰窓にすると泥棒に入られない。
・リビングルームは出来るだけ狭くした方が、費用が安くなっていい。
・廊下は出来るだけ広く取った方が余裕のある間取りになる。
・（以前は窓を広く取って日当たりを良くした方がいい、と云っていたのだが）
　 あまり窓を広く取ると、夏暑くなりすぎるので、できるだけ小さくした方がいい。

オプション品を割安に入手できる、という話をしてから、
云うことが少しづつ変わってきた。
・欲しいものを最初から全て入れるのではなく、ある程度生活してから徐々に揃えていけばいい。
　（そうすると、共済経由で割安に購入することは当然できなくなるのだが）
・あまり電化製品に頼るのは良くない。
・電動シャッターにすると、停電したときに中に閉じこめられる。
・どこのHMで建てても、共済と同じくらいの割引を受けられる。

なんだかなぁ。。。

>>532
あなた方に選択できるのはアイフル、タマ、アルネット、アイダ、広島、イシン・・・
ちょっと奮発して桧家なんてどお？ちょっと高杉だったかな？

>>530
ベンツなんて知らね〜くせにｗ

>>528
そりゃ〜まずいね。許容以上の出来ない仕事を受けちゃダメだって！
いい加減なんだね〜。

>>526
ボウズじゃなくて良かったねｗ

>>525
高校中退の僕は頭良くないです。(T_T)

>>519
友達もいないニートな僕は暇人なんです。

>>508
檜にこだわるなんて素敵だね！もしかして尾州？

>>494
ここの人達って役者さんの集まりなんですか？

むなしいな
ああむなしいな
むなしいな
真夜中に帰宅
延々自演

マジ萎える

>>533-540
どう見ても全て自演です。本当にありがとうございました。
アンチも芝居が下手だね。

県民共済の住宅に住んでいる。昨年パンフレットを見た瞬間に即決した。
安い、マジで。そして豪華。床暖房も付いている、マジで。ちょっと感動。
しかも標準が樹脂サッシで良い。
県民はデザインがダサいと言われてるけど個人的にはカッコイイと思う。
有名なハウスメーカーと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってアイフルおじさん似の営業も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただお隣にセキスイやミサワが建っちゃうと悲しいね。
隣に並べて比較すると、県民共済の外観には華がないし。
断熱性能にかんしては多分高高住宅も県民も変わらないでしょ。
高高住宅に入ったことないから知らないけど、高いＣ値やＮ値があるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれも低低住宅なんて買わないでしょ。
個人的には低低住宅でも窓が樹脂サッシで床暖房があるから十分にあったかい。
嘘かと思われるかも知れないけど、2月の電気代の「安さ」で高高住宅に住む会社の上司に勝った。
（暖房を節約しすぎて風邪ひいたけど・・・）
つまりは高高住宅ですら県民共済のデラックス仕様には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です

県民共済って本当、図面でもなんでも決まり事にはきっちりきっちりって
感じで逆にこちらが「融通きかないなぁ・・・いいって言ってるんだから
いいじゃん」と何度思った事か・・・
だから大工さんがはずれ（失礼）たとしても県民共済か現場監督さんに
言えばすぐに対処してくれました。
不満があるとすればただ１つ、予約したら担当の設計士さんと打ち合わせ
が始まり、色々書類の説明したりする為、何度か通わなければなりません。
ご存知の通り、県民共済はむこうからやって来てはくれませんので。
それが安価に繋がっているのでそれはいいのです。納得して契約したの
ですから・・・
「県民共済まで遠くて」という方が結構いると思いますが、その方々は
注意して下さい。
設計士さんは親切心でもあるのかもしれませんが、「遠くて大変でしょう？
これからもちょこっとした事で印鑑を押してもらわなくてはならない事が
あるんですが、何度もそのために来てもらうのも何ですから三文判で構わ
ないので印鑑を預けてもらえませんか？」と言われ、不覚にも信じて渡し
たら建築中の検査を「受ける・受けない」という書類があったらしいので
すが勝手に「受けない」にされ、結局検査に来る事はありませんでした。
皆さん、気を付けてくださいね。

２階の屋根裏にベランダって出来ますか？

出来ません

あのさ、ネット掲示板に書き込むくらい県民共済への不満・文句があるなら、
坪50万以上出して、他で（大手HM・地元工務店・設計事務所等）建てれば良いじゃん！

>>548
名無しで他スレを荒すからや

>>549
よう工作員！悔しくて来たようだな！

ダイワの軽量鉄骨で総二階建て 50坪、二世帯でシステムキッチンをふたつ、二回リビング
勾配天井、ハイサイドウインドウ、イオン空気清浄全換気機能、内装、瓦を標準よりもいいもの
で見積もりとったら本体＋エアコン＋照明＋基礎補強で 3100万税別くらいです。

県民共済だとどのくらいになるでしょうか？ 見積もりとるのにも1ヶ月待ちと言われました。

また適当なことを...。
その場で概算は見積もってくれるよ。
イオンなんたらとかはできないがな。

軽量鉄骨という時点で県民はダメでしょ。
在来工法の県民とは価格比較対象とはなり得ない。

自作自演警報発令中

自演自演うるさいよ。

オレは永らくこのスレを見てきた県民で建築中の暇人だが（笑）、
荒らすのはやっぱり他HMの営業だな。
20台あるいは30台前半の、頭が悪い臭がプンプンする。
普通の30過ぎ〜40台の施主が、こんなくだらない書き込みするとは
思えないし、そうだとしたら本当に異常だ。


ま、バカな若造の仕業なら多めに見てやるよ。

施主になりすました職員の自作自演
これすなわちスレを伸ばす。
宣伝になる。
ついでに職員が開設したブログに書くネタにもなる。

よーしパパ、施主になりすましちゃうぞー。
とか言ってんの。もう見てらんない。

あなたは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまいました。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。
そして、内容に「regist」と書いて、書き込む。

これでSGの登録は完了します。SGは基本的に無料です。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします

実際に建てられるのは貧民共済や建売。
（見栄で「他の事に金使いたいし」と言っておく）
確かにもう少し高い家も買えるかも知れないが、もったいなく感じてしまう。
そこで「貧民共済最高！！」の合言葉。
どこよりもお買い得。オプションも安い。内容は素晴らしい。
と貧民同士で盛り上がる。
が、心の中では

http://www5a.biglobe.ne.jp/~norisada/%90%DD%8Cv%82%CC%88%CB%97%8A%82%F0%82%A8%8Dl%82%A6%82%CC%95%FB/%8FZ%91%EE/%83C%83%93%83e%83%8A%83A%93%C1%8FW/%83K%83%89%83X%92%A3%82%E8%93%C1%8FW.html

な家に対する憧れもある。
でも、「空調効率悪いし、通気でも大差はない 。
壁長が減って家具は壁を背に置けないし 」
と自分に言い聞かせ、「バランス」などと言いながら貧民共済で満足。

まぁ、俺も概ね>>556に同意。
2ちゃんでスレ伸ばして宣伝になると思っているのか？
低コストHM営業マンはそこまでイタイ奴がいるんだ。。。

それだけHM営業の仕事は大変なんだろうな。
タダでさえ大変なのに、埼玉ではハンデを背負わされて。

低コストHM営業マン＝低脳＝低学歴＝低収入でOK？

センチュリーホームの広告は酷いな。
常識を疑う。

センチュリーは求人広告も多いな。
経験不問って。。。そんな営業マンから家を買うつもりは無いな。

和室のオプションを選ぶのに、阿部興業のカタログを請求してみたのですが、
自分のイメージする畳や障子の枠などがありませんでした。
他に県民に材料を入れている建具メーカーというとどこがありますでしょうか？
あまり和室にこだわってる方がいらっしゃらないかも知れませんが・・。
モダンな感じの和室にしたくて、畳はフチなしの正方形のものを希望しています。

正方形の畳は沖縄興業のカタログに載ってるぉ

低コストHM営業マン＝低脳＝低学歴＝低収入でOK。

>>564
昨日入ってたあの金ピカぐちゃぐちゃな広告でしょ？
オレも爆笑したよ。
センチュリーの販売対象は、あの広告を見ていいなと
思うセンスの持ち主、ということですな。
。

県民共済住宅購入者＝低脳＝低学歴＝低収入でOK。

>>570
はい　それで正解です

あなたより私たちは低ﾚﾍﾞﾙなので
お話が合わないのでここで発言しても無駄ですよｗ

先週引渡しが終わりました。引渡しまで3時間半も説明や、シャッターの開け閉め
ＩＨの使い方、エコキュートの使い方、流しの掃除の仕方、鍵の開け閉めと、別に
説明が要らない所まで丁寧に説明されました。後は建具の調整の仕方、その他
保証規定の説明最後に印鑑とアフターについてと進みました。

私の満足度は90％ぐらい、不満は各部屋の傷です。
大きい傷は補修されてますが、擦り傷は仕方がないと（契約時に説明あり）
昼間部屋が明るいと発見できない傷、夜になると照明で新たな凹んだ傷が
かなりあります、特に床、補修できないレベルの傷だと思いますがあまり
納得できないですね、監督に伝えましたが、謝ってました。
私は神経質ではないのですがちょっと気になりますね。
二階の大工は少しハズレカナ？一階は細かいところまでキレイでした。

あと気づいた点は樹脂のサッシはなんか？？ネジで窓枠に固定されているが
どうも強く締めると浮いてきてしまうんですね、特にハズレノ大工だと
この差が出やすい感じです。まだカーテンをつけてないから目立つが、
若干ネジを緩め樹脂が浮かないようにしました。

後は外溝工事です。かなり遅れそうです。

533〜540だけど
自演？何言ってんだか。一つ一つ答えてあげただけでしょ。

>>545
打合せで何度も通うのは嫌か？
よっぽどの豪邸じゃない限りＨＭだって自分から出向くのが普通だと思うが。電話やＦＡＸだけじゃ伝わりづらいし、会話の中からアイデアが浮かぶ事もあるからね〜。

ちなみに私は他で建てたけど打合せに８ヶ月、回数にして３０回にも及んだ。無駄な時間と思う人もいるかもしれないが、本当に満足する家を建てようとしたら苦にならない。注文住宅って物はそんなもんでしょ。

>>565
それは違うと思う。
高コスト 高収入 高学歴
それを施主が負担する

>>566

＞あまり和室にこだわってる方がいらっしゃらない・・。

和室にこだわってる人だったら県民には頼めないだろ。もちろんﾊｳｽﾒｰｶｰにもｗ
アナタは県民に何を求めてるの？妥協も必要ですよ。

>>569 俺も県民のパンフ見た時は爆笑したな〜。デラックスだってよ ﾌﾟｯ..

＞和室の・・・(中略)・・・県民に材料を入れている
＞建具メーカーというとどこがありますでしょうか？

　うろおぼえですが、ウッドワン、ダイケン、トステム、ナショナル
でも和室関連のアイテムを扱っていた気がしますよ。

>>566

　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ　　　
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」
　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

ググレカスは無知な男だが人一倍好奇心が旺盛だったため
知らないことは何でも人に尋ねた。 しかし図書館で少し調べればわかるようなことまで次々と聞いてまわったために、
最初は親切に相手をしていた人々も鬱陶しくなって、 そのうちググレカスの相手をしなくなった。 こうしてググレカスは
ローマで孤独に一生を終えた。 以来、自分で調べないでものをたずねる人には、 ググレカスのようになってしまいますよ
という警告の意味をこめて「ググレカス」というようになったという。

民明書房刊『ローマ人の知恵に学ぶ』

566です。

567さん、578さんありがとうございます。
カタログ取り寄せてみようと思います。

>>577
「デラックス仕様」という言葉は古臭いがそれだけのことなので
別におかしくとも何ともないが。

デラックス仕様と謳ってる事が笑えるｗ

>>580
567は悪ふざけです、念のため。

玄関ドアの仕様が変わったとのことで確認してきた。
親子ドアに関する説明はなかったけど、
トステムのドアは「フォラード」という今までよりも断熱性能の低いものに入れ替わっていた。
新日軽と三協立山は変わってないっぽい。

その他ではTOTOのトイレが節水タイプ(大6L/小5L)に変わっていた。

元祖は随分前からココに住み着いてるみたいだけど、まだ建ててなかったの？

だって職員だもん。建てるわけないよ。
2chでスレを伸ばし宣伝するだけですから〜

なんか購入後のグレードアップを気にしちゃってなかなか踏ん切りつかないとかなんとか。

「宣伝」

ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>586
元祖県民信者はマジで職員っぽい。今まで誰も突込まなかったのが不思議

元祖はパソコンと2chヲタク。
ここでマンセー書きこしてるのは全て元祖
スレで自作自演した内容をブログに載せてるし

逝ってよし！

ブログがそんなに気に食わないですかｗ？

アンチがいくらこのスレで吼えたところで県民に客が流れるのは止まらない。

いやー、もうすぐ完成する我が家をみてきてつくづく県民の家はいいと思ったね。

釣られてやるよ。

県民程度で満足だなんて・・・　上を知らないという事はある意味幸せ者だね。

>>590
元祖はオタクだったのか!?

>>594

いや、マジで良いって！きみも紹介してあげるよ。

>>594

（中古だが）ベンツに乗って県民に住んでいる人もいるけど。
ゼロクラウンに乗っている人だっている。
金持ちだってたくさん県民を買っている証拠だ。
価値観は人それぞれだが、県民は最強。
タマホームやアイダ設計、プラネットホーム、桧屋にだって負けていない！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

県民と同じ値段でこれ以上の家は建つか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>592
それに気付かない人が若干一名

なぁ､ｽﾚﾀｲとはあんまり関係ないんだけどちょっと聞いてくれよ｡

実は6〜7年前銭湯で幼稚園ぐらいの女の子に｢ﾊﾟﾊﾟｰ､この人のちんちん大きｰ｣と指をさされて大声で言われた｡
確かに俺の息子は大きい方だったが､指をさされたのは初めてだった｡
俺は特にﾀｵﾙで隠すことはしなかったので特に目立ったのだろう｡
その子のお父さんは｢すみません｣と恥ずかしそうに謝っていた｡

しかし､それだけでは終わらなかった｡
俺が体を洗っているとその女の子が友達の女の子2人を連れてきて､
｢ほら､この人のちんちんとっても大きいんだよ｣とわざわざ見に来た｡
お父さんが｢やめなさい｣と言ったのと同じくらいに女湯の方から
｢○○ちゃ〜ん､なにお話してるの?｣と同じくらいの女の子の声が
聞こえてきた｡すると｢この人､とってもちんちんが大きいの｡ｿﾞｳさんみたいなの｣とありったけの大声で叫んでいた｡
すると男湯､女湯の両方からくすくすと笑い声が聞こえた｡
俺はとんでもなく恥ずかしくなって石鹸を流して早く上がろうと思い立ち上がったとき､不覚にも勃起してしまった｡
その場にいた女の子3人から｢わっ!｣と声が上がり｢○○ちゃ〜ん､大変〜､この人のちんちん
上にいっちゃったの〜､ﾊﾟｵｰﾝしてるの〜｣と女湯に向かって叫んだ｡男湯･女湯同時に
大爆笑がおこった｡その女の子達は｢すごｰい! すごｰい!｣と俺の息子に向かって拍手をしていた｡
それを見た男湯の人たちがさらに爆笑し､その爆笑につられて女湯でもいっそう大きな爆笑になった｡
そして羞恥のあまり少し出てしまった｡
俺は逃げ出すようにして銭湯から出て行った｡

その日以来､その銭湯へは行かなくなった…｡

>572
引渡し完了おめでとうございます。
私の家の床（無垢）も傷がありましたが、監督さんに伝えたらある程度、修正してもらえました。
最初は私も気になりましたが、住んで半年もすれば生活傷でわからなくなりました。
外溝工事もがんばってください。

>597
前に県民共済で建てた人のHPがここに紹介されていたが、その人はポルシェだった。
いいもの見たり知っている人は県民を選んでいると思います。

県民共済で工事中です。
ひとつ教えてください。
大工が筋交いを取り付けたところ、数箇所その向きが図面と違っているのですが、
共済に問い合わせたところ、現場の判断で大工が自由に変えている、との回答
を得ました。
素人的には、当然、構造計算に詳しい設計士が管理すべきで、大工に任せる問
題ではないと考えますが、どうなのでしょうか？
それとも筋交いの向きって、構造上影響ないのでしょうか？

>>601

＞大工が筋交いを取り付けたところ、数箇所その向きが図面と違っているのですが、
＞共済に問い合わせたところ、現場の判断で大工が自由に変えている、との回答
＞を得ました。

(*´Д｀)=3　　素敵なビルダーですね。

＞素人的には、当然、構造計算に詳しい設計士が管理すべきで、大工に任せる問
＞題ではないと考えますが、どうなのでしょうか？

常識的には設計者が判断することで、大工に判断できる事ではないな。
しかし、県民共済もハウスメーカーも建築基準法で要求されている「監理」をしていないから
しょうがないんじゃないの？（これはれっきとした建築基準法違反だわなｗｗ）
世界中を探しても、日本以外で施工者に設計監理をさせている国は無いと思う。
だって手抜きをやりたい放題だし。
それに、県民共済でやっているのはただの「筋違計算」で偏心率を計算した「構造計算」
とは程遠いぞ。
建築基準法施行令第46条で最低限要求されている筋違を入れているだけに過ぎない。
それで安全な家だと思うって・・・・・。

＞それとも筋交いの向きって、構造上影響ないのでしょうか？

向きが変わると「引張筋違」「圧縮筋違」が逆になるから、普通は向きを指示して
その通りに作らせるよ。
数があれば良いって物では無いからな。

結論：ここはユーモアのある組織でつね。生まれて初めてそんな面白い話を聞きました。

やっぱり、工務店や鉄筋の方が強度も安心かな？
低価格はちょっと心配になってきた。
デザインが悪いだけならいいのだか。

安いなりに何かあるんじゃない？受けた仕事は完璧にやるのは当然の事だが、手間までケチられてはヤル気も失せるわな。人間だもの…

それより、そんな間違いって有り得るの？マジな話し？在来で筋交は重要でしょ。大丈夫？
それともアンチを喜ばせるネタか？
朝っぱらからビックリしたぜ！(￣○￣;)

>世界中を探しても、日本以外で施工者に設計監理をさせている国は無いと思う。

お前ね...

>>605

602は言いすぎだが、ビルダーに設計してもらって、
それが図面どおりに仕上がっているかのチェックも
一緒にお願いしたのでは、手抜きや知識不足から
起こる偶発的な事故も防げなそうですね。

私が勤めている行政では、100％｣施工と設計監理は分かれていて
このような問題は起きませんよ。

>>606
行政がやってる「図面通りに仕上がっているかのチェック」なんて会計検査に対する申し開きでしょう。
個人が自分の金で作る住宅といっしょに論じられると不愉快です。
そんなことより、人様の金で余計な箱物つくるの止めてください。
あと、都市計画税とか意味不明すぎです。

>>607が良いこと言った

>>603

>>602を読んでの感想なら、それではまだダメだ。
602は（価格にかかわらず）設計事務所が設計監理した物件以外をすべて否定しているのだ。
（文章によって対象を県民共済に限定してたりするがｗ）

それより、通りすがりの建築士が何故県民共済の設計内容について知っているのか気にした方がいい。

>>607
>行政がやってる「図面通りに仕上がっているかのチェック」なんて会計検査に対する申し開きでしょう。
>個人が自分の金で作る住宅といっしょに論じられると不愉快です。
個人でも設計監理は当たり前ではないのか？
俺も役人は嫌いだが、有意義な箱物も結構あるけどな。
あんたはどうせろくに税金納めて言うないんだろｗｗｗ

>>609
>それより、通りすがりの建築士が何故県民共済の設計内容について知っているのか気にした方がいい。
どういう意味だ？？
>>601が言っている通りなら、>>602が言うことが真実なら筋違逆向きって

俺も怖いけどな。

設計図上の筋交の向きは特に計算ではじき出されるものではなく、
設計担当のカン(?)らしい。

あと基準壁量は基準法*1.3倍程度だそうで、
気になる人は多めに入れてもらうと良いのでは。

>>610
設計監理の実施は当然です。
しかし設計施工の分離は必須ではない。
腐れ役人が、平日の昼間に2chで住宅の設計施工を分離したほうがいいとか抜かしているのが気に食わないと言うことです。

あと、差し支えなかったら、有意義な箱物って具体的に挙げてみてよw

共済職員乙

今時は建売でさえ構造計算をしているビルダーがあるのに
なんということでしょう！！

＜あと基準壁量は基準法*1.3倍程度だそうで、
＜気になる人は多めに入れてもらうと良いのでは。

蛇足だが、壁量を基準法の1.3倍入れても
地震に1.3倍強い家にはならないぞ。
住宅性能保証制度の耐震等級2や3は確かに丈夫な家になるが。

>>612
土建を食わせてくれる箱物は全て有意義ですｗｗｗｗ

>>612
その役人が今日は休日だったかも知れんぞ。

＞あと、差し支えなかったら、有意義な箱物って具体的に挙げてみてよw
市民は格安料金で入場できる温泉や1ヶ月2千円程度で子供を預かってくれる児童館（学童保育）・・・。
探せば色々あるよ。
無駄な庁舎があることは否定できんが、ＹＯＵの考えは偏っている。

この人は格安温泉施設が必要な行政サービスだと本気で考えているのだろうか？
（もちろんその理由付けはコンサルに発注してバッチリなんだろうけど）
学童保育なんか学校そのまま使えよ。

まったく暗澹とした気持ちにさせられるぜ

どこも赤字垂れ流しです、本当に(ry

何難しい事語っちゃってんだ！？
自分の家の心配でもしてろよ！

某ＨＭの営業やってる友人に聞いたんだけど、ＨＭは県民なんて相手にしてないってさ。
たまに県民の話しを出す人もいるらしいけど、ハッキリと「金額で決めるなら県民の方が断然安いです」って言って、無理に引き止めようとはしないんだって。

そりゃ県民考えている人にとってのHMは無料間取り相談という位置づけだから。

ＨＭで建てる気もないのに相談だけするって人間として最低だな。
まっそんな生き方している奴は幸せではないんだろうな。

他社にデザインしてもらって成り立っている提案力の弱い組織は
消えた方が世のためだな。

住宅だけじゃなく、共済も良く調べたらあまりにも姑息な保障内容でびっくり。
共済に入っているだけじゃ不安で病気にもなれないな。

アンチの皆さん、がんばってください。

本音がｗ

HM社員、たいそうご立腹のご様子

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。埼玉県民共済住宅は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。県民共済住宅に住んでまだ6ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと近所の会合に行くと「県民共済いいっすねえ」などといわれる。
俺のはオプション無しだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ新築の家に住んでるんだよ。
アパートや中古の持ち家じゃない。新築の注文住宅な。桧屋とか一条工務店とか。
ひでえ奴になるとアルネットホームとかタマホームとか。あえて「新築の注文住宅」と呼ばせてもらう。

そいつらの「県民共済いいっすねえ」の中には「新築の注文住宅の仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の家の血筋は県民共済とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

県民共済と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。県民共済に住んでいる奴はそんなことは
いわない。こだわりを持った家、例えばダイワハウスに住んでいる奴もそうだろう。へーベルハウスやミサワホームでも同じだ。
その家が好きで住んでいる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「プレファブ」に住んでいる奴はそうじゃない。県民共済の栄光につかりながら
「プレファブ」に住んでいる。きもち悪い。一番手に負えないのがセキスイ家に住んでいる奴らだよ。
新築の注文住宅ってだけで県民共済と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。プレファブごときが同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。


もう一度いうが、県民共済は孤高。
その他の注文住宅は違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな

腹いせにコピペ、と。

相変わらず醜い争いでつね。こんな所で言い合ってどおすんの？
県民は安くて梅。HMはﾃﾞｻﾞｲﾝ力と最新技術で竹。工務店は鶴〜梅まで様々。こんな感じでどおかな？
お互い大人になろ〜ぜ！

そういうランク付け自体が醜い争いなんだよ。
大人というなら静観すべし！

梅、竹ときて、なぜ鶴？？

>>621
悪いけど、力説している割に説得力ゼロ。
哀れだな。

相変わらずスラム街みたいだなここはｗｗｗ

「貧すれば鈍す」を地でいっている住民ですな。

昨日今日と立て続けに広告が入ったんだが、

最近県民は宣伝広告に力を入れ始めたのか？

>>630
「おぼえてやがれ！」まで読んだ

俺は、「HMは大変なんだよ!!」まで読んだ。

値引きするからうちで建ててくれ、まで読んだ

「オレ、この契約が取れたら、県民共済で家を建てるつもりなんです」
まで読んだ

>>628
松竹梅の上には鶴がある

今日、県民共済に行ったらガステーブルの上の換気扇の色が黒から灰に変わってた。

だから何？つまんね〜事いちいち報告するな！

>>638
あらすなボケ！
アンチは出入り禁止だ！
県民共済は最強なり！
貧乏人はここ以外で家を建てられないんじゃぁ〜。

>>639
＞貧乏人は…
やっと本根が出ましたな。ｗ

ﾌｯ･･･

>>635
HM社員なのに県民で建てた人がいたらしいね。
スレは荒らしてもHM社員は家庭に入れば人の子だ。

しかし顧客に知られたら大変なことになりそうだな。

ただでさえ安すぎて儲からない県民の仕事。
手間賃下がって俺たち（職人）のモチベーションは下がりまくり。
本気で建売に移ろうかと考えています。
ＨＭは手間は良いが、注文がうるさく、下手に傷をつけると
自分持ちで弁償させられるし、監督さんも安全管理や清掃に必要以上にうるさい。
ここはそんな点が楽だから良かったんだけど・・・。
しかし、残る職人の顔ぶれを見ると（Ｔ＿Ｔ）
監督さんに任せないで、自分で勉強してチェックしてくださいね。
上に書いてあるけど、筋違とかはものすごく重要ですよ。
数があれば良いって訳ではないし。

今度はそっちからのアプローチか。

>>643は大工さん？
>>602を読まれましたね。
602は筋交いの向きは大工に判断などできないと言い切っていますが、あなたは判断できませんか？

643氏ではありませんが...
以前県民の大工さんの仕様書を見せてもらったことがあり
和室でホールダウン金物と筋交が干渉する場合はホールダウンを優先して
筋交の向きは変えて良いみたいな事が書いてあった気がします。
他の部分は金物の向きを変えるとかして干渉を避けろとあり
もちろん「勝手な判断で向きを変えていい」なんて事はありませんでしたが
ちょっと驚いたので覚えています。

県民共済で我が家が完成しました。
出来は大満足といいたいところですが・・・
照明器具には不満がたくさん（怒）
いい加減にしてくださいよ『東芝』さん。
プランはずさんだし、見積もりは抜けてるし。
監督が機転をきかせてフォローしてくれてはいたものの『東芝』から
送られてくるプランは毎回間違いだらけ（怒）
照明器具が選べないお客の身にもなってくださいよ。
ホントいい監督さんじゃなきゃ『東芝』照明器具なんか使いませんでしたよ（怒）

監督さんありがとうございました。
監督さんの頑張りで満足の出来ということで・・・

照明器具が選べないんじゃなく照明器具メーカーが選べないの間違いだろ？
県民共済もドアやサッシと同じく照明器具も選ばせてくれればいいのに・・・

こんな私も１年程前県民共済で念願のマイホームを購入しました。
照明器具は『M下電工』が希望でしたが監督さんが『T芝』担当ということで
『T芝』に。
１年前からプランのずさんさは相変わらずなんですね（怒）
うちは電気図面に記載されているにも関わらず器具がついていませんでした（怒）
おまけに名前も間違われて（怒）（怒）
うちは若い監督さんでしたが何も言わずに私たちにすぐに謝ってくれたので
怒りも・・・
思わず『監督さんが間違ったのですか？』と聞き返すと
『いえ、T芝の間違いですが自分の管理不足です』と一言。
今時の若者にはないほどの潔さに私たち夫婦も圧巻。
大きなトラブルにはしませんでしたが『T芝』さんのずさんさには？？？
疑問が残ります。

ホールダウン用アンカーは埋め込み位置を正確に指定しないと
筋交と干渉してしまう可能性があるけど、
監督はそこまで確認してくれていない気がする。

オーデリックはそんな事なかったよ。
それどころか、ショールームの対応がすばらしかった。

最初のプランを持っていって気に入らない点と予算を言ったら
どんどん提案してくれて、とても気に入ったプランになりました。
松嶋菜々子さん似の素敵なお姉さん、ありがとうございました！

熊谷にも事務所が出来たから困ってる人がいるんだね。
職人の手間賃だけどＨＭも孫受けとかであまり良くないみたいだけどね。
寄せ集めはＨＭも共済も一緒だから両方ダメって事か。
やはり、いい家作りたかったら地元の信用ある工務店でしょ。

オーデリックは至れり尽くせりって感じですね。羨ましい。
あ〜当時を振り返ってだんだん（怒）が！！
『T芝』でプラン作成中の方は６５０さんの意見を参考にされてみては・・・
後悔先に立たずです。
ダメもとで監督さんに相談する価値はありますよ。

オーデリックのカタログが厚いこと厚いこと

>>645
私は一応判断できますよ。（もうこの道20年以上やっていますので）
http://kissh.jugem.cc/?eid=453
こちらのページのV字金物の写真の上の手書きの図がいい感じです。
２階は筋違の向きを変えて、逆くの字になるように筋違を入れるのがただし入れ方です。
しかし、その入れ方だとホールダウン金物がある所に筋違が来てしまいうまく収まりません。
最終的にどうするかは646サンを参考に。
工務店と設計事務所の先生が計画する建物だと金具指定で上手く収まるけど、ほとんどのＨＭも同じ感じでしょうね。

http://homepage3.nifty.com/okada-hp/houseman/taishin.html
見にくいけど、ここも参考になります。
＞まず設計者からして，在来軸組木造住宅の梁伏せ図や基礎伏せ図を，
＞はっきりした考え方をもって，正確な図面を書ける人が，少ない。
＞施工不可能な矩計図や断面図を平気で，提出する人もいる。
＞現場の監理は名前だけで，一度も現場へ行かない。
この文章は、どこかの設計士さんのことを言っているみたいです。

大手の住宅メーカーだからって安心するなと書いてあるんだが？
ただ上のブログの棟梁のコメントはいい事言ってるなぁ

>>655
書き方が悪かったです、すみません。
ＨＭも県民共済と同じ感じという意味でした。
坪単価が高くても大した事ないＨＭがある反面、無名でもいい所もありますし。
結局は、ＨＭや県民共済みたいなビルダーにあまり細かい内容を要求するのは難しいでしょう。
監督や大工の技術がピンキリだし、すぐ上に書かれた照明器具のような問題も
他人任せだからこそ起こりますからね。
高いお金を払って建築家に頼むのと同じ仕上がりはどうがんばっても無理でしょう。
しかし、筋違程度はきちんとしてもらいたいものです。

こういう職人さんに家を建ててもらいたいものです。

>>656
なるほど！納得です

regist

>>602はよく読むと「筋交いには圧縮と引張りの2種類がある」と言っているだけだなぁ。

本当に建築士かよ？
>>643の爪の垢でも煎じて飲んどけよ

私たち夫婦もＳ山市に県民共済で新築しました。
設計はまずまずといったところで・・・。
平面図しかないのでどうしても私たち素人には立体的に間取が想像できないんです。
ＨＭさんですと立面図も作っていただけて・・・
でも県民共済とＨＭの違いはそこぐらいですかね。
品質もしっかりしたものですし、当初思っていた「安かろう、悪かろう。」
のイメージとは全然違いました。
照明器具の話題が出ていましたが我が家も「Ｔ芝」でした。
何度か照明プランを作成して頂きましたが見積もりとプランの器具が違っていたり
見積もりに落ちていたりと・・・。
後で分かった話ですがてっきり監督さんが作成しているものだと思っていたら
「Ｔ芝ライテック」という会社で作成しているとか・・・。
不思議なのはなぜ監督さんが謝っていたのか・・・
間違っていたのは「Ｔ芝」なのに監督さんを怒鳴ってしまってすみませんでした。
この場を借りて謝ります。
ホントいい家を建てていただきありがとう御座いました。
照明器具メーカーもユーザー側から選べるようにしてもらいたいですね。

>>661
もう完成後なら遅いですが、間取りソフトを使えばほぼ実物通りに、
立体的に見られますよ。

私はオーデリックは大満足ですが、監督さんの段取りに不満です。
最初のプランを監督さんから頂いて、直したい点を伝えて
第2案が来るのかと思ったら、そのまま電気工事されてしまいました。
その後慌ててショールームに行って第2案を作ったので
何箇所か照明器具の移動や追加があり、再度電気屋さんに来てもらう
ことになってしまいました。
結局希望通りになったので良いのですが。

逆に、何度もプランを作り直さなかったから不満がないだけかも？

照明器具とクロスで部屋の雰囲気が変わってしまうから一番凝ってしまう箇所
なのはありますね。
オーデリックの方は皆さんショールームに行って大満足みたいですね。
私も東芝のショウルームに行っては見たものの・・・
非常に残念です。
ショウルーム方とプラン担当の方の回答が全然違うんですもの。
チンプンカンプンでした。

他の部分は選べて照明が選べないの？
選べないのなら評判のいい１社だけにして欲しいものだ。
評判も態度も仕事ぶりも悪い会社に当たった客はかなわんよ。
Ｔ社の製品を使う事で見返りがあるのだろうか？

東芝の照明プランを作っているのはパートだから間違えも当然かもね。
少し昔になるけど新聞広告に時給７００円で募集してたよ。
無知の素人が作っているんじゃね。
>>664の言うとおり評判も態度も仕事ぶりも悪い東芝にあたったお客は
かなわないね。

ああ、S山市の者ですが、2階の2部屋あるクロスが逆なのですが・・

>>666
悪魔の番号でそのカキコ、アンチだなお舞い。
自作自演のネタ乙！

県民に限ってそんなミスは無いだろ不通に。

どっかの建売と一緒にするなよ。

ああ、Ｋ谷市の者ですが、引越し当日キッチンで水を流すとフローリングから水が・・・
あわわわ。どうなってるの？検査ちゃんとしてないよね

>>485
そのブログに苦情コメント付けてんじゃねーよｗ
まじめに仕事しろ。

ブログ作成者がキター！

ここは恐ろしいインターネッツですね。

すいませんでした。ほとんど自分の自演です…

また新手の荒らしか。よく考えるな。
その頭を顧客獲得に使ったらどうだ。

>>673
反応するお前が馬鹿だ。
２度と書き込みするんじゃねーだー。

県民共済って松下電工、オーデリック、大光、東芝の４社を
採用しているってことでしたよ。
評判の悪い東芝を使って後悔するなら他の３社を使って
提案してもらった方がいいですよね。
マイホームは念願であり決して安い買い物じゃないし・・・
親身になって対応してくれる会社にお願いしたいものです。
この書き込み、県民共済の職員さんは見てくれていますか？
少しでもお客の気持ちが伝わればと思います。

>>657
県民を選択した時点で無理。

>>661
ＨＭとの違いは立面図が有るか無いかですか…

本気で思ってるの？┐('〜`；)┌

照明なんて基本的な明るさを確保出来るＷ数を目安にして自分で選べばいいじゃん！明るさは器具のカバーにもよるから一概には言えないが、目安にはなる。
分からなければ「この器具を○畳の部屋で使いたいんだけど、天井高は○○、壁と天井は○色のクロス、床は○色、リビングなのである程度の明るさは確保したい」って感じで聞けばいい。
やる気になれば照度計算だって自分で出来るよ。人の提案ばっかアテにしてるから失敗するんだよ。自分の家なんだから自分で動く事！
担当者側からすりゃ所詮他人の家。数多くの客の中の一人にしか過ぎん。一人一人に親身になって考えてくれるとは限らないよ。ちょっと世間話しの出来るマニュアル通りに動くロボットです。

>>677
本気で思ってますが何か???

>>489 >>669
今県民で建ててる者だが、ああいうブログは参考になり、ありがたい。
ただ、一言断ってやってるんだろうか？ブログは本人の自由だが、礼儀として。
それに、知ったかぶりで仕事にケチつけたり、悪口言ったりは良くないと思うけどなぁ。
ましてや、ネット上で。分からなかったら、現場で聞けば良いんじゃない？

>>678
東芝関係者らしき人の発言！？担当者→あかりスタッフさん？
あなた達は提案するのが仕事ではないでしょうか？
お客をバカにしないで欲しいですね。
人の提案＝東芝さんの提案をあてにしたくないから他の３社に
お願いしたいって希望でーす。

>>681
照明やクロスもインテリアコーディネーター
に頼めば照明メーカーやクロスメーカーの担当者の
倍くらい良い仕上げにしてくれるよ。
もちろん予算内で。

プロのインテリアコーディネーターに頼んでみたら？？

>>681に同感です。
>>678は東芝の関係者でしょ。
担当者側って自分で言ってますしね。
言い訳する前に自分の仕事してくださいって感じです。
うちは県民共済さんで住宅相談を終えたばかりですが
契約の際はこの書き込みを持参して東芝の照明器具以外で
お願いするつもりです。

どう考えても天下の東芝社員がこんなスレ見ているとは思えないのだが・・・。
何というか貧乏な人ってｶﾜｲｿｽ。

メーカーが作ってくるプランなんてほとんど参考にしないよ

県民でドーマーやパティオは可能なのでしょうか？
あと、半地下ってできますか？
オール電化はＯＫ？
ドアの施主支給は可能でしょうか？
5ｍくらいある天井高の部屋は可能でしょうか？

珍しい事例がまとめてあるサイトがあったら教えてください。

県民行って聞いた方が早いんじゃないかな？

>>681
678だけど東芝とは全く畑違いの者ですよ。
ただの施主です。何でもかんでも関係者にしないでほしいな。
その前に東芝の人がこのスレを見るとは思えないんだが…

安くていいじゃん！やっぱ県民でしょ。次建てる時は県民にするつもり。

HMで建てた後に県民を知っちゃって少し後悔･･･

他社で打合わせしてた時、現場が狭い為に工事中の職人の駐車上代を請求されたんですよ。県民の場合も請求されるんでしょうか？それとも、価格に含まれてて駐車場代としての請求はないんですか？

県民で車二台くらいとめられる所確保してとは言われたなぁ

↑それって敷地内で確保できなければ駐車場を借りといてって事かな？

トラックを止めとく場所が無かったら困るからな。密集地では路駐できないし。
仮に月１万として４ヵ月分４万位の負担ならいいと思うね。

>>692
うｍ
俺ん所は敷地内で車とめられるスペースあったから借りなかったよ

うちは上棟の時のクレーン＋応援の大工等の車４台、更に自分達の車４台でも大丈夫だったよ。建物が６０坪と小さかったからかな？

自慢か？
俺は大和ハウスで４０坪の家を建てた。
坪単価は倍位するから

県民６０坪＜＜越えられない壁＜＜大和ハウス４０坪＝県民換算８０坪

豪華さも違いますね

そういうのは大和ハウスのスレでやってくれ

>>696
自慢か？大○ハウスと言ってる時点で終わってますな。ｗ

>>696
たかが４０坪ごときで自慢してると恥かくから気を付けてね！しかも大○ハウス…　ﾌﾟｯ

＞越えられない壁
越えようとするつもりなんてない。既に越えちゃってますからｗ








〜朝っぱらから連投〜

川口エリアで建てようと思ってるけど、テレビのアンテナってみんな付けてる？それともケーブルにした？
はたまた光？

ﾀﾞｲﾜﾊｳｽってﾛｲﾔﾙﾎｰﾑｾﾝﾀｰで部材買ってくるの？だとしたら5%割引券もらってから建てるとお得だね。

>>700
自分も川口エリアですけどケーブルにする予定です

ＨＭで建てた人って何でローコスト系に出没してスレを荒らすんだ？
高い家に満足しつつも心のどこかで金掛けすぎた事に後悔し、自分より下をいじめて自分は間違ってなかったと思い込ませてるの？

最近、辛酸なめ子がそういう主張のコラムを新聞に載せてた。
なるほどなと思った。

くだらん！実にくだらん！
２ちゃんしか相手にしてもらえない寂しがり屋さん乙！現実の世界から孤立しないようにね！

と、現実の世界から孤立した人が申しております。

強引な営業に押されて無理なローンを組んだ人はたくさんいるからな。
八つ当たりする人もいるでしょう。
ダイワやミサワは違うけど某社は・・・・
複数HM（高いとこから安いとこまで ）からやり方について教えてもらったよ！

営業の押しに負けて気づいたら、なんて人も多いだろうね。
県民は悲しいぐらい押してくれないけどさ。

それはだね、売り込まなくても噂を聞きつけた貧乏人が集まってくるからだろｗ

注文住宅がいい！
でもＨＭでは厳しい…
ローコストは安っぽく見える…
工務店は不安だし…

えっ！？県民共済？
ヘェ〜、こんなのがあったんだ？決めた！県民共済に決めた！

貧乏人だけじゃない気がするのは漏れだけだろうか…

ってか
どういう生活をすると貧乏人じゃないんだろうか
という純粋な疑問が浮かんだ

ここでは大手でローン組んで買うような、一般的な人でもバッチリ貧乏人扱いだから。

きっとヒルズ族がこのｽﾚ見てるんだねｗ

http://www.jili.or.jp/lifeplan/event_type/lifeevent/house/2.html

2003年の一戸建ての住宅の平均価格が2,586万円。
これよりも安かったら貧しい部類だろ。

ヒルズ族が2ｃｈなんか見ているかよｗｗｗ

ヒルズ族で埼玉県民共済住宅スレ荒らしとは世も末だﾌｰﾊﾊ

>>713
> これよりも安かったら貧しい部類

家の平均価格と収入の高低に、何の関連があるんだよ
全国に共済住宅がある訳じゃないから、比較する意味もない
HMに余計な金を貢いだ人は貧しくない、ってことかw
あたまわるー

この住宅けなし合いは果てしなく続くのであった…

新居用に洗濯機を物色しにいって思ったんだが、洗濯機置く所の防水パンは標準で付くの？

洗濯パンを設置する家少ないって聞いたけど。

あーそうなんだ、じゃ標準装備ではないんだね。確かに検索するといらないっていう意見が多いかも。
おじゃまさま。

何かもう話題ないねー

>>717
洗濯機パンはオプションです。
我が家は洗濯機パンつけました。
共済は標準枠では無いのでこちらから言わないと駄目みたいです。
オーバーフローしたら大変なので我が家はつけました。
言えばカタログコピー持ってきてくれます。
施主側とすれば買う洗濯機の大きさを把握してその分の洗面室の間取りを
考えておかないと駄目ですね。

新居にあわせて、ドラム式を買った。
もとは乾燥機が別になってるやつで、大きさなどぜんぜん考えてなかったのだが、
電気屋さんが設置に来たところ、洗面室に入らないか！？
というくらいの大きさで、ちょっとあせった。
扉をはずしたら入った。
なんてことがありました。
（扉は自分ではずしたよ）

ドラム式は奥行きを取るのが多いから
今までの全自動式と同じに考えてると
設置する段階で確かに焦るかもな

>>721

そうですか、数千円の物みたいですからうちも付けとこうかな、と思います。
確かにちょっとの事なんですがそういう所は「付けときますか？」って言ってくれると助かりますよね。
なんか洗面台がついたら洗濯機のスペースがギリな感じ（設置巾で60センチ位)なんでパンの大きさも考えないと。
家も作ってる途中は何かが変わる度にウキウキするけど、終りに近づくと色々出てきてなんか憂鬱。
どうもでした。

新居にあわせて家電を替えた件その2
ちょっとだけ大きい地デジチューナー付のﾃﾚﾋﾞに替えた。
アナログ波は悪い場所だが、デジタルで一気に改善した。
というわけで、VHFアンテナは必要が無い事に気づいたのだった。
（そのまま付けてるけどね）

洗濯機用水栓は緊急止水弁付きにすることをおすすめします。
特に全自動の方。

ここは2×4もやってくれますか？

テンプレも読めない人が県民で建てても後悔するだけだよ。

県民ってＨＭに引けを取らない家なんですよね？しかもＨＭが3000万なら県民だと2000万弱。その1000万もの差は無駄な経費!?
もし県民で3000万使って建てたらＨＭの4500万相当位になるのかな？豪邸も夢じゃないですね！

>>729
箱だけ大きくても豪邸とは言わないでしょ
センス悪いんだから

(共済とは関係ありませんが)
防水パン、なやみますねー、私も。
保険と同じようなものですね。
万が一のときに安心を得る。ただし、日々、ほこりのたまりやすさ、
しづらさに対し不快な思いをする。

>>721です。
洗濯機パンですがINAXのやつで我が家は全自動の二層式なので一番大きい
ものになってしまいましたが13000円程でした。
確かに埃は溜まるし不快感ありますよね？そんでもってスペース使うし。
設計士さんは洗濯機パンの大きさが決まってると洗濯機も限定するから・・。
と言ってましたが、我が家はそれよか溢れるのが怖かったので買ったという事です。

県民の家に興味があって現場に見に行ったのですが、
大工さんもヘルメット被っているんですね。
2棟目に見に行かせていただいたところは
現場が散らかってて・・・

>>733
643嫁

昨年の話しになるが、入居後すぐに溜まった洗濯物を洗おうと洗濯機を回したら大変な事になってしまった。洗濯パンを設置しなかった我が家の洗面所〜廊下はなんと大洪水に！入居当日だぜ！(￣○￣;)

引越しの運搬中に洗濯機の排水ホースを踏んだままでホースの一部が裂けてました。みんなも気を付けて！

２ちゃんねるご利用の皆様方へ

ここは県民共済の住宅に関することを自由に書いて頂く場所ですが
設計士さんや監督さんを批判・誹謗中傷する場所ではありません。
一部の心無い方の書き込みがあるようです。
誹謗中傷に関しましては名誉毀損等、法的措置をとることがあります。
何気ない書き込みでも良識を踏まえて書き込むようお願いします。
先月の書き込みに関しまして現在調査中の書き込みがあります。


埼玉県弁護士会所属弁護士より　　　　　　　　　　　　　　　　　

埼玉県弁護士会なんてありませんけど・・・

>>736
なんで携帯からレスなんですか？　(ﾌﾟｯ!!!

能書きとか言い訳なんかどうでもいいからさ、
さっさと法的措置とやらをやれよ。

> 能書きとか言い訳なんか

かぁっっこいぃ〜い。

>>737
あるよ
http://www.saiben.or.jp/

「県」がないぞ。本物ならそんな間違いしない。

ま、たしかに所属してたらそんなミスしないだろうな。

ところで檜造りの純和風の家なんて出来ますか？

またテンプレも読めない人が来たな。
ま、見た目だけ純和風ならできないこともないが。

外壁にサイディングを2種類使っての張りわけをしたいのですが、
対応してもらえますか。
金属サイディングの扱いはありますか。

張り分けできます。
パート3の>>463あたり見ておいで。

県民で取り扱っているKMEW・ニチハ・東レのいずれも窯業系だけど
金属サイディングは松下やトステムでも扱っているから
オプションで可能かも。

お久しぶりです。4連休を取得、引越し終わりました。
銀行やら、バイクやら色々住所変更したりと、大変でした。
新居に移ってから2日目になります。まず感じた事は

機密性が良いので部屋が暖かい、24換気はoffにしてます。
昼間は付けますが、
IHの魚焼いてみたのですが、自動モード中々優れものです。感動しました。
お湯など早く沸くのは本当でした、私はIHには興味なかったのですが、
ガス派でした。ここまで使えるなんて思っても見ませんでした。

12畳タイプの床暖房ですが、２５度ぐらいに設定しないと暖かくならない
感じがします。最近暖かかったので部屋の温度+2度に設定してもすぐに
切れてしまいます。ここは、もう少し寒くならないと分からない部分でしょうか？

後は、意外に部屋の作りが雑に見えるかな？特に2階が、住んでみてきずきました。
やはり傷が照明により現れる点？？不思議なんですが（笑)クロスの浮きも
新たに発見（引渡し前に細かく確認したのに)

やはり外れだったか？私が神経質か？？

ニッコーの湯船は広く感じましたが、実際入ると、横幅が狭いですね
ヤマハとかにすれば良かったかな？

県民で湯船に入ってみたけど三つとも入った感じの広さは変わらなかった気がする

わずかだけど、深さはヤマハ、幅はINAXが大きかった気がしたよ。

>>747
ありがとうございました。

見た目がガルバっぽい窯業系サイディングにしたほうが良いのでは？

サイディングの通気工法って夏はいいけど
冬に寒くないですか？

>>753
釣り...だよな？

>>754

夏は煙突みたいな効果で涼しそうなのは分かりますが、
冬は冷たい空気が通気層を抜けていくから寒いでしょ？

ソーラーサーキットは煙突部分が閉められるけど、通気工法のサイディングは
閉められないでしょ？
違うの？？

あぁ、釣りじゃなかったのか。
外断熱と内断熱の基本をまだ知らないようだな。
とりあえず勉強してこい。がんばれ。

県民共済は外断熱じゃないでしょ？
なのに通気層作ったら寒いのではないかと？
違うのか？
県民ではパワーボードで内断熱の方が冬はあったかいでしょ？
俺間違ってる？？

トリッキーな設計のせいか、施工ミスしまくりんぐ。直してばっかり。
出来るだけ早くミスを指摘するのが施主の仕事。
毎日現場に通うのは疲れるけど、仕方ないか。

｜　｜＠｜
｜　｜＠｜
｜　｜＠｜
｜　｜＠｜
｜　｜＠｜
↑↑↑↑↑
↑↑↑↑石膏ボード
↑↑↑↑
↑↑↑断熱材
↑↑↑
↑↑透湿シート
↑↑
↑通気口
↑
サイディング

こんな感じだよね？
断熱材付近の湿気を滞らせない
ために通気口があるんだよね？
部屋よりも断熱材よりも
外にあるので、”基本的には”部屋の温度には
それほど影響ないのでは？

｜　@｜｜
｜　@｜｜
｜　@｜｜
｜　@｜｜
｜　@｜｜
↑↑↑↑↑
↑↑↑↑石膏ボード
↑↑↑↑
↑↑↑透湿シート
↑↑↑
↑↑断熱材
↑↑
↑通気口
↑
サイディング

外断熱だと断熱材が柱の影響を受けないから有効なのが分かるが、

┃｜＠｜
┃｜＠｜
┃｜＠｜
┃｜＠｜
┃｜＠｜
↑↑↑↑
↑↑↑石膏ボード
↑↑↑
↑↑断熱材
↑↑
↑透湿シート
↑
↑
↑
パワーボード

冬はこの方が暖かいんじゃないかと思っただけです。
パワーボード37ｍｍの断熱効果+グラスウールになるし。
結露の問題があるのは確かだが。
夏は通気層があるので、確かに涼しそうですね。

>>745
貴方の言う見た目だけ和風ってどんなの？

↑見た目以外の和風って!?
見える所は洋風だけど、見えない所が和風なんてあるんかい!?あったとしても一般には洋風住宅としか思われないべ。

和風を希望してるなら県民は選択肢に入らないでしょう。普通は･･･

おはよ！

ＨＭは負け組で県民は勝ち組なんでつか？俺の人生35年負けっぱなし、そろそろ勝ち組に入りたいよ〜！

>>760 の図の意味がさっぱり分からん。
通気層と断熱材を直接触れさせてどうすんだよ。
>>759 の図で正解だが、何が疑問なんだ？

>>762
>>744のいう「檜造りの純和風の家」が、どこまで求めているかって
ことじゃね？
ただ日本瓦が乗ってて檜の柱で和室が並んで縁側があって...っていう
和風なら可能でしょ。

>>766
高高の外断熱の家は柱の外側を断熱材ですっぽり覆ってあるが、
県民のサイディングは柱と柱の間にグラスウールが入っているだけだろ。

http://www.yamashita-yk.com/dannetsu.html

適当に拾ったＨＰの説明だが、外断熱じゃないと通気工法のメリットが感じられないだろ。
それだったらパワーボードのうち断熱の方がまし。

>>768
勉強が足りねぇよ。
断言するならもっと勉強してこい。
外断熱マンセーなだけなら、他でやってくれ。

内断熱で通気工法はねーだろｗｗｗ

>>770
恥ずかしい奴
ググる事もできないなら無知を晒すな

もうすぐ引渡しですー。
予約してから約1年かかりました。
色々あったけど、ほぼ思い通りに完成したので満足です。

これからの人に僭越ながらアドバイスさせてもらうと.....

1.
よく言われるように、まず施主は勉強が必須。
勉強して担当の設計士さんにガンガン伝えないとロクな設計になりません。
（しょせんは素人の浅知恵かも知れませんが、設計士さんと相談することで
問題が解決することもたくさんあります。）
勉強のネタは書籍、雑誌、Web、現場、HM住宅展示場などで。

2.
勉強をするにつれ、途中で気が変わることもよくあります。
設計はできるだけ時間をかけて、その間に勉強をたくさんして、
少しでも希望通りになるよう契約書に盛り込んでください。
後から追加すると、費用が結構加算されますよ。

3.
実際に建ち始めて気づくことも多いです。契約後は施主に断りなく（笑）
どんどん工事が進むので、変更はできるだけ早く監督さんに伝えないと
間に合いません。

4.
特に、照明やスイッチ、エアコン、トイレのタオル掛けなど
直接使い勝手に関わる設備の取り付けや位置決めの際は、
会社を休んででも立ち会った方がいいです。もちろん奥さんも一緒に。
当然こうしてくれるだろうと思った物まで「なんで？？」という位置に
ついていてびっくりすることになります。

以上長文失礼しました。

図面通りになってないところもあるのでよく確認。

私の場合は、それはありませんでした。
私が図面が読みきれず、後であれ？という部分はありましたが。
（一本小さく引いてあった線が実は段差だったという程度ですが）

では5.として
少しでも疑問な点があったら、すぐに設計時は設計士さん、
施工時は監督さんに連絡し、くどいほど双方で納得してください。
確認すると考えが伝わっていなくて、慌てたことが何度もありました。

6.
メーカーのショールームを活用するととても良いです。
センスの良いアイディアや知らなかった製品を案内してくれます。
しかも県民提携メーカーなら市価の半値程度で購入可能です。

>>774
＞一本小さく引いてあった線が実は段差だった程度

段差が無いと思ってた所に段差があったっていうのに「段差だった程度」って…
毎日の生活の中で気にならないの？

772と774は何故誰でも解るような事をそんなに得意気に語ってんの？
そんなのアドバイスでも何でも無いよ。それよか建て終わったんだったらココに来る必要なくない？上から下の者に言うような言い方が気に入らん。安い家一軒建てたぐらいで先輩面すんな！！！！！！！！！！

>776は超能力者w

>>775
特定されないよう「段差」という言い方をしましたが、
想像されるような（廊下の床にいきなり段差とか？）重大な事ではなく
すぐ修正してもらえました。
過去に某ブログでも階段の手すりの形状がおかしいと思ったが
図面に1本線が引いてあって図面通りの形状だったという事例がありました。
よく注意して見てください、という意味で受け取っていただければ。

>>776
何でも分かるあなたがここに来る必要もないと思いますが。

このスレにも参考になる話がたくさんあったので、お礼のつもりで
（先輩面でも得意気でもなくたまたま先に経験した者として）
書かせていただきました。失礼しました。

私こそ失礼いたしました。m(_ _)m

>>778
変な部外者が多いけどｷﾆｼﾅｲ

部外者と関係者はどこで区切ればいいの？

>>781
荒れるからやめなさいって。

>>781
低所得者か高所得者

訂正

低所得者と中所得者〜高所得者
↑
ここで区切りだよ〜

ちょっとでも県民の事を悪く言うと部外者＝アンチだyo。

ここは言論統制されてるからな。

マンセー以外の書き込みは書くな！！

>>785
ちょっとでもって…
周りが見えない洗脳されたマンセーじゃなきゃアンチって事!?


関係ないが、
人出不足でこの先年内休み無し…
正月は１日だけだ…

いじめの隠蔽指南なら
Ｓ玉県Ｋ谷市Ｈ陽中がおススメです
加害者たちが被害者に対して
いじめがバレるようなことがあれば
被害者の親族に危害を与えるという
脅迫さえ、無かったこと
過ぎたことにできる実力です

ダサイ玉

住みはじめて10日です。なかなか快適です。
床暖房効果が発揮してきました。
確かにエアコンなしでも暖かいかも知れません。床が暖かいと部屋全体
ぽかぽかです。床暖房検討中の方、この機会に付けた方が良いと思います。

外溝工事もようやく始まりました。約2ヶ月待ちました。
県民紹介での外溝屋さんですが、しっかりと丁寧にやってますね、
私の家は角地と言う事で4辺ブロック工事します。業者の方もここまで大きな
仕事は久々ですと言われ、全部の見積もりが250万超え位です。
カーポートやら色々つけたのでこんな価格に膨れ上がってしまいました。
朝7時半に業者さん来ます。早いです、帰りは5時半ぐらいかな？？
4人で作業しています。大体定価の43パーセント引きですね、物にもよりますが
ポストや表札は55パー引き、例）カーポート定価781700→336131円です。
これが安いのか？？判断できませんが、
県民さんで外溝考えている方は参考になれば幸いです。

外溝も以外と金掛かるよね。
県民の家なんだから立派にする必要はないんだけどね。

一言よけいなんだよなｗ

　すみませんが、教えてください。過去ログにもなかったので。
　和室の押入を天袋つきにされた方はいらっしゃいますか？その場合は、オプ
ションになるのでしょうか？設計士さんには、いまどきの方は和室に天袋をつ
けませんよ、と言われました。
　一方、洋室のクローゼットには枕棚がつきますが、通常は奥行きの短いタイ
プ（４０センチ？）とのこと。これをクローゼットの奥行き一杯（９０センチ？）
にすることは可能ですか？
　できるだけ収納の容量を大きくとりたいので、押入、クローゼットの天井付
近の空間も有効に使いたいですね。
　契約を済ませており、いまさら聞きづらいので、すみませんがよろしくお願
いします。

>>793
うちは押入無いので天袋は分からないけど、
クローゼットの棚は指定すれば希望通りに出来るよ。
早めに監督へ伝えましょう。

>>793
うちは和室を作らなかったので天袋は分かりませんが
枕棚の変更は可能です。
契約後も少しの工賃と材料費で変更は可能なので、
聞きづらくても少しでも早く監督に言った方がいいですよ。
大工さんには申し訳ないけど、完成後にその部分を見るたび
後悔するのはつらいですからね。

うわ！すごいかぶり方しちゃいました。

http://www.user.kcv-net.ne.jp/~55ny/fudousan.htm

>>794
>>795
ありがとうございます。
早速、枕棚については変更をお願いしてみます。

天袋については、引き続き情報をお願いいたします。

ところで、追加で加わったジュピーノシリーズの腰壁を使われた方はいますか。
実際につけてみてどうでしょうか？
なんとなくウッドワンの建具とは感じが一致しそうですが、従来のタモに比べ
質感が劣るような気がします。
質問ばかりですみません。

　押入に天袋つけます(現在設計中)。
天袋用の襖代のみオプション代がかか
ります。うろ覚えですが2千円くらい
です。安いしおすすめです。
(契約後の変更に際し、いくらなのか
は分かりません)

ウッドワンの腰壁、契約後でしたが無理言ってつけてもらいました。
建具と色が統一されて、とてもいい感じですよ。
従来のタモは与野で見ただけなので質感の違いは分かりませんが、
決して悪くないと思います。

県民と出会えて良かった！ＨＭで建てた人は値段聞いてビックリしてるよ。(^o^)
悔しいんだか何だか知らんが県民ハウスのアラ探しをして一千万近い価格差を誤魔化そうとしてるのが見え見え。県民ハウスは勝ち組さ！

>>793
クローゼットの棚の長手変更は早めに伝えた方がいいです。
大工工事の際長手にあわせて棚を支える板の長さも変えなきゃならないので
見栄えを良くしたいのなら早めにしないと資材手配も変更なので注意が必要です。
トイレの棚も同じ考えですよ。

材料ってかなり早めに届いちゃってるからね。

一般的に良く使う、壁内の防水シートを
県民共済は使わないって本当ですか？

一般的に良く使う、壁内の防水シートってのが良くわからんが防水シートは貼られるぞ

>>804
そういう根も葉もない事をどこから聞いてくるんだ？

もうすぐ引渡しです。
妻がそういえばサッシに網戸が無い！って言ってましたが
標準枠じゃない気もしますが皆さん知ってます？
多分オプションの気がしますが？

瓦って三種類ありますよね？ストレートのって他のと比べて耐久性とかで違うところってありますかね？

和瓦が一番弱いみたいな事を設計士が言っていた気がするが。
他の洋瓦は、裏にリブが入っていて強いんです。

私はそばに立っていて、別の人に上記の説明していたのを立ち聞きした範囲だが、、、

.>>807
うちももうすぐ引渡しですが、網戸ついてますよ。
オプションではないです。
付いたのは数日前なので、結構ぎりぎりに付くんだなーと思いましたが・・・

>>807
網戸はすべての窓で標準でつきますよ。引渡し直前に施工されます。
ただ、縦滑り出し窓の網戸を閉めるには一度窓を開ける必要があったり
上の窓が開くタイプの上げ下げ窓は網戸が開けられなかったりと
妙な構造になっているものもあります。
うちは特に支障はなさそうですが。

>>808
スレートってヒビが入るとそこに砂埃がたまって雑草が生えてくるって聞いたことがある

スレートってカビてたり色が褪せてる家って多いよね。

>>809
和瓦が一番弱いなんて誰が言ったんだ？
和瓦がのった時の重さに耐えられない、若しくは不安が残る構造ってことなら理解できるが。それとも見た目だけ和型の激安粗悪品でも使ってるのか？

屋根は和瓦が一番だよ！

>808
>811

スレート×
ストレート○

>814
「屋根は和瓦が一番だよ！」という意見を否定するわけでは
ないのだが、若干議論の本質がずれてるよ。
809さんの担当設計士がいうところの「和瓦が一番弱い」というのは、
このスレでの話なんだから、共済の標準品4種での比較でしょ。
ってことは全て焼き物の瓦での比較ですよね。
なので、その中で、"あの"共済で使う輪瓦が一番なことを
説明して欲しかったです。

なんかユニクロのコートではどれが一番暖かいか？
くらい貧乏な話だな。

お前はせいぜいバーバリーとアクアスキュータムのコートは
どっちが暖かいか？とか言ってろ。
つまらない例えをするな。

ナショが
> 住建商品（松下電工製造の住宅設備、建材商品の約60％）について、
> 2007年1月1日以降の出荷分より希望小売価格改定を実施します。
http://www.mew.co.jp/corp/news/0610/0610-19.htm

で3〜9％値上げだって！
契約がまだで、キュビオスとか予定してる人は、急いだ方がいいかも？

1月1日以降の出荷分ってことは、急いでもほとんどの人は
間に合わないでしょ。

807です。
810,811様ありがとうございます。
私明日立会いになります。共済に始めて行ったのが昨年の夏でした。
予約が11月、契約6月下旬、引渡し来週です。
ここで沢山勉強させてもらい助かりました。
皆様ありがとうございました。

816さんフォローすまそ。説明不足でした。
ちなみに、予約前なので、担当設計士でなく、見学していた時に隣で
設計士さんとお客さんが話していた会話です。

816さんの言うとおり焼き物の瓦で、スレートじゃないです。
和瓦は裏にリブが入ってなくて、他のはリブ補強入ってます。だから
平たいやつでも強いですよと言うてはった。
裏面をみてみたら、確かに平たいのもリブが入っていた。

本予約したら、詳しく聞いてみるっす。

県民の家にはスレートが似合ってるよ。
あっ、焼物でも安いのがあるのか！ところで重量は大丈夫？

>>807
もうすぐ完成おめでとう。

ところでツツミの床暖入れた方に質問。
昨日初めて使ってみたのですが、最高温度にしても
なかなか暖かくなりません。こんなものなの？

庶民のくせして生意気にも高級車に乗りたく乗りたくて家は県民で車はＥ３２０のＡＭＧを買ってしまった…
カーポートにベンツが止まってると県民も立派に見えるらしい。

周りからは稼ぎ良く思われてるけど、実際は苦労してるんです。見栄張るのも疲れますね。

>>825
数年前の俺乙。

今じゃ俺んちはフィットとタントだよ。

>>825
E320のAMGなんてあるの？
俺が知っているEクラスのAMGはE50とE55、E63だけどな〜。

>>827
http://n-benz.ruhenheim.com/details.php/529/

今どきベンツが見栄の材料になるか？
オレは「この人センスがないな」と思うだけだが。

やっぱり埼玉はまだまだ田舎だな。

W124！！
これじゃうらやましくは思われないだろ。
むしろ哀れみを持たれるというか。
W210でさえもう旧車って感じだし。
造りは確かにカッチリしていて超いいけど、右ハンドルを選ぶと鍵が左というのが気に入らない。
ポルシェみたいで不便だ。

>>829
お舞はどこに住んでいるんだ？
青山や六本木か？

>>831
その考えが田舎だと言っているんだよ。
青山や六本木に住んでいないとセンスがないのか？

トムとジェリー

以降クルマの話題禁止な

ん〜くさいたま

>>835
それを言〜なら“ダサイタマ”だろ！
by 膿まれも祖逹も埼玉県民

ダサいって「だって埼玉なんだもん」の略だとずっと思ってたけど違うのね。
どうでもいいんだけど。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~QM4H-IIM/ktb020.htm

価値観の違いなんかね
見栄えを気にするより実益取ったほうがナンボもマシ
モノ考える基準が羨ましく思われるか思われないかなんてもうね(ry

ダサい玉に住んでいて、こんなにコストパーホーマンスの
ある家を手に入れることが出来て幸せです。

みなさん今晩は、162です
登記も無事完了しました。私は県民さんの紹介の所で全部込みで13万切りました。
これは安いのかどうか分かりませんが、参考まで、来週には市から家屋の
調査がきます、固定資産税を決めるそうです。一体幾らになるのやら
外構工事も終盤に入り、今週中には終わるようです。
余談ですが、住んでみて、こうすれば良かったな？と思った事を書きます。
あれほどスイッチの位置を悩んで何度もシュミレーションしたんですが
2階の廊下のダウンライトは一階でも消せるようにすればよかった。
リビングのTVを置く周辺はホームシアターの為、コンセントを6個増やしたが
やはり足りない、リヤスピーカの配線の位置も天井から出したのですが、端に
すれば見栄えが良かった。洗面所に、ホスクリーン付ければよかった（これが
一番後悔）エコカラットな為、後からの工事は難しい、突っ張り棒はタイルが
割れてしまう為、浴室みたいに棒を引っ掛けるタイプでないとダメです。

ガラスはLow-Eガラスにすればよかったかな？？？
特に北側の窓は結露がものすごいです。複層ガラスでも結露は出にくい
ものの、これは残念、たとえLow-Eガラスにしても結露は出ると思うが・・
折角県民価格なのだから、3箇所ぐらいは電動シャッターにすればよかった。
最初は手動で構わないと思ってましたが、ガラガラガラと音を立てて上げる
あの音がやかましい、特に朝、起きたときなんか、気分的に良くない音ですね

トステムで考えている方には、シャッターの開け閉めに引っ張る紐があるのですが
この紐を固定する為の磁石が弱すぎます。電動なら付いてないと思いますが
身長が高い方には無縁ですが、妻が背が低いので、紐を使います。
長くなったのでとりあえずこの辺で・・・

乙です
自分も洗面所にホスクリーンは考えてなかった！！参考にさせてもらいます

>>840
＞これは安いのかどうか分かりませんが、参考まで、来週には市から家屋の
＞調査がきます、固定資産税を決めるそうです。一体幾らになるのやら

これは3年間減額されます。参考リンク貼るの面倒ですが・・
きっと暇な時ネットで探すと良い情報があるでしょう。

>>840
レポ乙。
北側の結露はシャッターつきですか？

ホスクリーンは安いこともあり、結構あちこちに付けてもらいます。
バルコニーの窓の近くに用意しておくと、洗濯物を取り込むときに便利かなと。
雨が降り出したときも手早く取り込めると思う。

>162　竣工おめ

うちは33坪1年目で固定資産税、都市計画税あわせて65ｋくらい
自治体によっても違うと思うがそう大差ないんじゃね？

＞2階の廊下のダウンライトは一階でも消せるようにすればよかった
っ　とったらリモコン

うちは新日軽のサッシだけど同じく磁石が弱いような気がする。
なんか理由があんのかね

うちも1階はスリット入り電動シャッターにしたけど、
2階の掃き出しも全部電動にすればよかった！
朝の「ガラガラ〜」と「ウィーン」はやっぱ違うね。

立山の磁石はべつに弱いとは思わないけど...どう？>他の方

知らない方も多いと思うので、細かい事をご報告。

県民で施工する「マルチメディアコンセント」は、松下の製品だけど
どこのカタログにも載っていない？「LAN集中形」という物。
「まとめてネット」「ひらいてネット」などとも違います。

これにはアナログとISDN/ADSLの切替スイッチと、
LINE端子・TEL端子×2・LAN端子×2〜3がついてます。
ADSLの場合、LINE端子→スプリッタ→TEL端子へ戻し配線すると
各部屋の電話線がつながり、
LINE端子→スプリッタ→ADSLモデム→HUB→LAN端子と配線すると
各部屋のLANコンセントがつながるという仕組み。
ま、ケーブルを集中しただけなんだけど、安いし取り回しが楽なので
よろしいかと。

あと、ドアホンのメーカーはアイホンで、モニタ付親機はJF-2MED-T、
カメラ付子機はJB-DA、増設親機はJF-3SDです。
立山のドアに電子錠をつけましたが、このドアホンの電子錠機能に
接続することはできませんでした。

近所でここ１年以内に３軒県民製の戸建が建ったんだが、

本当に家主の感性がそのまま出るね。１件は中年夫婦でものすごく素敵な家。
他２件は子供が中学生くらいなんだが、見るほうも辛くなるほど憎い…。

酷いならわかるが憎いってなんだよｗ

>>848
酷いの間違いでした。

素で間違えてたのか(´･ω･｀)

見れば見るほど憎くなる住宅ってどんなんだと
あれやこれや想像しちまったぜｗ

やっぱりシャッターは電動より手動のが開け閉めした時の音は大きいのでしょうかね?

電動シャッターは寒いこの時期、サッシ閉めたまま操作できるのでありがたい。
夏は虫が入らずに済むし。

あーなるほど！！

みなさん、色々RES有難うございます。162です。

841＞是非つけてください、価格も高くはないので損はないと思います。

842.844＞3年減額されるのですか？暇なときに調べたいと思います。

843＞全部屋シャッター付きです。ガラスの下から10ｃｍぐらいから結露が
出ます。前の賃貸よりはましですが（笑）

845＞電動最初は要らないと思ってましたが、ガラガラ音を聞いてしまうと
後悔ですね、寒い朝に窓を開けずにシャッターが開けられるのは羨ましいです。

>>854
シャッター閉めても結露酷い？
ファンヒーター使ってる？

県民って、あらわし梁ってできるのかな？

積水のシャーウッドとかポラスとかでやってるようなやつ

>>824
807です。
明日引き渡しです！
床暖房ですが私も早速電源いれてみました。

確かにすぐには暖かくなりませんけども確かに何も無い床よりは
暖かさは感じましたよ。
多分室温も上昇していくと効果が高まる気がします。
ファンヒーターみたいなすぐには暖まらないみたいですね。

＞856さん
＞県民って、あらわし梁ってできるのかな？
　勾配天井の梁をあらわしにしますか？
それともクロス貼りにしますか？って
設計士から選択支を示されたよ。
（自分はクロスを選択しました）

あらわし梁って何？詳細キボンネ！

県民共済の工事業者です。
みなさん揃って安い買い物が出来たと思ってるでしょ？











正解！
我々、協力業者が泣かされて、購入客が喜ぶ・・・○TZ
悔しいが自分が購入者の立場ならやっぱり県民で建てると思う。
この価格でこんだけ丈夫な家ってハウスメーカーじゃとても無理！
中央住宅、ミサワ、積水、住林、パナホーム、ダイワ・・・
大手HMも散々やってきたが、県民見て正直驚いた。
ここで県民の批評してる奴らって上記の社員か県民の厳しい
協力業者審査に受からなかった低技術者なんだと思うよ。
ハッキリ言って大工は？？？も居るけれど、あっ、クロス屋も
それ以外は職人としての技術力はレベル高いと感じた。
監督さんは問題外ね。ゴミ同然だから！

うちの会社の製品を納入させていただいている現場だは。
どうぞよろしくおねがいしますね。

858さん＞
サンクス。
２階の勾配天井は考えてなかったけど、ありだなぁ。
１階も出来るといいんだけど。これも設計士さん次第なのかな。

859さん＞
梁を隠さないで、表に見せるやり方ね。
下記の写真みたいなイメージ。

ttp://www.yumesite.co.jp/hiroshima/tenzi/s_hou/index_ko02_004_06.php?nm=sy01_004

県民の大工が県民で建てることもあるそうだ。
自分で施工すればまさに最強！？

定年する30年後にまた建て替えるつもりなら県民もアリかな。
はっきり言って消耗品と一緒。

また県民で建て替えようかと思っていたけど、
構造体はかなり頑丈に作っているのでもったいないと感じるようになった。
建売とは全然違うね、出来上がった見た目は断然建売だけど。

>>865
何と比べて丈夫と言ってるの？建売？
どおやって比べたのかな？そこが知りたいです。
ただ丈夫さだけ取るなら鉄骨やコンクリの家にすりゃいいのに。

IHはどうなんでしょうか。

どうとは？

>>866
自分の都合良く勝手に思い込んでるだけだよｗ
だって建てちゃった後に失敗したなんて思いたくないでしょ。何が何でも都合良く解釈しなくちゃ！人間なんでもプラス思考！

>>869
そうだね。建売買った後に失敗したなんて思いたくないしね。
何が何でも都合良く解釈しなくちゃ！人間なんでもプラス思考！

自分で考えた間取りを県民で建てようと検討中です。
上げ下げ窓の標準サイズだけでは外観上無理があるので
窓のサイズ変更について尋ねたところ、
オプションになり一箇所につき1万円ほどかかると言われました。
一箇所一万円出せばサイズは自由自在なんでしょうか？
防犯を考慮し、幅300mm未満の縦長窓にしたいと思ってます。
窓のサイズを変更した方がいらっしゃいましたら
教えてくださいm(__)m

県民共済で2世帯住宅を建てることはできますか？
他のメーカと比較してデメリットや注意点ってありますか？

見積もり依頼中なので具体的金額は定かではありませんが、
私が言われたのは、
・引き違い窓：全て標準
・上げ下げ窓SH（シングルハング）：W=060以上の窓は標準
・FIX窓：W=060以上の窓は標準
・台形出窓は24800円
・角型出窓は34800円
・W=060未満の上げ下げ窓SH、W=060未満のFIX窓、上記以外の窓ははオプション。
金額はおよそ定価の5掛け。
・窓の寸法を特注する場合は１〜２万円。

どう？まだ金額があやふやなところや、参考になりました？

記憶違いのところがあるかもしれません。ここ2ヶ月以内くらいで、
かつ、正しい記憶（記録）をお持ちの方がいらっしゃいましたら、
訂正をお願いします。

なるほど…貴重な情報をありがとうございます。
基本的に出費を抑え標準で済ませたかったのですが、
ウチの場合は窓でお金がかかりそうです。
引き違いが全て標準というのは興味深いですね。

邸脳な低所得者が犬小屋程度の設備仕様＆構造なら共済がオススメ。
良識ある普通の人はここで建てないらしい。

「らしい。」
その根拠を明確にどうぞ。

見栄張って大手HMで犬小屋建ててしまってから共済の存在を知りました。
あまりに悔しくて勢いで書いてしまいました、本当にすいませんでした。

見栄だろうが何だろうが、大手HMで建てられるだけたいしたもんだ。
満足こそすれ、悔しがることはないと思うが。


...なんて、875本人じゃないだろうなきっと。

細かい話だが、土台水切りの色がブラック？だけなんだよね。
ふつうはサッシの色と合わせると思うんだけど。
出幅がかなりあることもあり、泥はねが目立ちます。
明るい外壁にシャイングレーのサッシにする場合で、
余裕のある人はオプション考えても良いかも。

ああ、そうそう。泥はねはかなり目立つね。
あれをオプションにするとは思いつかなかったな。

あと、水切りとサイディングの間に防虫ネットをつけるのかと思ったけど
口が開いたままなんだよね。こっちの方が気になる。

>>872
出来るよ

土台の水切りは他の色もあるよ。サッシをシャンパングレーにしたので同系色にしてもらった。
確か運賃だけ別途くださいって、数千円払ったとおもったけど。

土台の水切りは他の色もあるよ。サッシをシャンパングレーにしたので同系色にしてもらった。
確か運賃だけ別途くださいって、数千円払ったとおもったけど。

ダブり失礼。

>>882
そうなの？俺が聞いたときは一色しかないという話だった。

↑
元祖はウザイ！いつまで居座るつもりだよｗ
よっぽどの暇人かスレ伸ばしの為と見た。

>>877
大手HMで犬小屋建てるなんてスゲーじゃん！いったいいくらの犬小屋なんだ！？

オレん家なんてホームセンターで１万位のキット買ってきて３０分で完成したよ。それでも気に入ってくれたから嬉しいけどね。
ちなみに築８年で耐震性はバツグン！傷みは無し！強いて言えば噛んだ痕ぐらいかな？