■埼玉県民共済住宅 Part4■

埼玉県民共済ホームページ
http://www.saitama-kyosai.or.jp/

■埼玉の県民共済について語るスレ■
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/build/money4.2ch.net/build/kako/1083/10831/1083119566.dat

■埼玉の県民共済について語るスレパート２■
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/build/money4.2ch.net/build/kako/1126/11267/1126785582.dat

■埼玉の県民共済について語るスレパート３■
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1146400190/

2ｃｈ埼玉県民共済　まとめｂｌｏｇ
http://kenmin.blog25.fc2.com/

２ｹﾞﾄ

のごとく３

千葉県民男が4ｹﾞﾄ

乙！！

前ｽﾚすぐ埋まる悪寒 ６ｹﾞﾄ

孤高の俺が7get

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。埼玉県民共済住宅は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。県民共済住宅に住んでまだ3ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと近所の会合に行くと「県民共済いいっすねえ」などといわれる。
俺のはオプション無しだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ在来工法の家に住んでるんだよ。
2×4やフレファブじゃない。在来工法の注文住宅な。桧屋とか一条工務店とか。とか。
ひでえ奴になるとアルネットホームとかタマホームとか。あえて「その他の在来工法の注文住宅」と呼ばせてもらう。

そいつらの「県民共済いいっすねえ」の中には「同じ在来工法の注文住宅の仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の家の血筋は県民共済とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

県民共済と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。県民共済に住んでいる奴はそんなことは
いわない。こだわりを持った家、例えばセキスイに住んでいる奴もそうだろう。へーベルハウスやミサワホームでも同じだ。
その家が好きで住んでいる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他の無名の在来工法」に住んでいる奴はそうじゃない。県民共済の栄光につかりながら
「その他」に住んでいる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のちょっと有名な家に住んでいる奴らだよ。
在来工法ってだけで県民共済と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、その他の在来工法には敬意を表してる。確かに坪単価は安い。
貧乏人にはちょうどいいだろう。県民共済より安いハウスメーカーもあるし。

もう一度いうが、県民共済は孤高。
その他の無名の在来工法とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな

信者の見る夢

・オール電化標準
・温水式床暖房標準(18帖まで)
・琉球畳標準(8帖まで)
・県民共済オリジナル外壁タイル標準
・Low-Eガラス標準
・全居室カーテン標準
・ホスクリーン一か所サービス

ﾊｧ･･･

安置の見る夢

・県民共済の破綻

セーフティネットの無いインチキな保険（共済）は、後に財政が悪化し、やばいかもな。。
現に佐賀商工共済協同組合は実際に破綻したし。

http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/040330/1.html

みんなあの腰壁採用してるね。
壁紙で腰壁再現してる家にはびっくり！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 λ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿| 　　　　　δ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　从
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ヾ　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 （ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　さいたまさいたま・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　δ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 ⊂⊃.　 ∧　∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　∧ ∧　 （ ﾟ∀ﾟ）　＜　さいたまさいたまさいたま・・・・・
さいたま・・・・・・・・・・ ＞ （ ﾟ∀ﾟ ）　ﾉ　￣）￣） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ 　. ∪∪ﾉ （　　)ノ~)ノ
　　　　　　　　　　　　　　　 　 Ｖ　　） ノ 　　　　　δ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　V

前スレ920

> 「県民の大工は忙しいからいい仕事ができなくて、
> 大手HMの大工はいい仕事をしている」と思い込んでいる奴がまたいるようだな。
>
> このスレのパート２で、みんなが黙ってしまった元HM営業の発言を思い出せ。

確かにあのシリーズはすごかった。
アンチにもﾏﾝｾｰにも偏らず、説得力あったしな。

また降臨してくれんかのぅ・・・

雨の季節で思い出したけど、設計時に気を使ったことがあったよ。
窓などの上にはひさしか屋根があるとやっぱりいいよ。
総二階の家よりは二階が小さい方が１Ｆの屋根が自動的に出来ていいわけだね。
１Ｆの南開口の上には２Ｆのバルコニーがあると、
夏の日差しが防げていいよね！雨の日の洗濯物も干せるしね！
県民住宅は長年の経験・理屈で出来てるんだけど、
こういった事を無視した家でないとダサいと言われちゃう。

片流れの屋根なんかだと、難しいでしょうね。
我が家はダサいとは言われないと思うけど、洗濯物を干すとやっぱり格好悪いね！

県民を含めて今は庇をつける家なんてないけど、せめて軒はできるだけ出した方がいいね。
うちの設計士は機能的にほとんど意味無いなんていうけどさ。

一階の軒があると雨の日に家の周囲を歩けて　ほんと便利だよ！
強風が吹かない地域なら　軒は６０Ｃｍは欲しいね。
瓦のピッチにも合うからね。

軒を深くなんてのは今の家には関係ない！ってより箱にちょこんと屋根がのっかってる程度が普通。これが最近の家だね。
軒が深いのは和風だけで十分。軒の出を気にするような奴なら他も気にするだろ？そうしたらココで建てようと思わなくないか？
今流行りの３０年持つかどおかの家でも建てとけよ！

↑スルーで

↑今回はお前がスルーだな。

↑スルーで

県民住宅が一番得意なのは　熊谷農家風住宅。
陽の良く当たる２００坪の土地に、最高の住み心地
意匠も機能も最高。鳩でも飼おうかな？

夏暑く冬寒い、熊谷に住んでいる友人は
「ここは人の住む所じゃない」と言ってますが、
県民だと快適なんでしょうね。

>>9
県民共済の破綻が無いとは言えないが、
共済保険は、みな掛け捨てだからね、積み立てるわけではないから
郵貯より　安心だよ。
あんた知らねーンダ

郵貯より安心なんだ。
県民ってかなり凄いね。

>>23
そうじゃなくて　もし県民共済が破綻しても一年間の掛け金（例１万円）が
戻って来ないだけでしょ。積み立てているわけではないからね。
火災で埼玉の５０万件が全焼したら火災保険が減るかもしれないけど？？
他県の共済がカバーするだろうけどね。

県民は大きい家が多いよ。
狭小平屋が坪単価的には最強だけど。

平屋は夏、暑いそうだけど。県民住宅だとどうでしょうかね？
住んでる人、教えてよ。

なんか、延々と自作自演というかリアクションマイセルフというか
ひとりごとのように書いてる人が若干一名いますね

新都心の県民前のお宅、なかなかよかったぞ。
外壁は標準のものだけど、張り分けに非県民センスを感じる。
装飾窓と妻飾りでこれまた脱県民。
信者には真似できない。

>>28
うｐ

確かに、県民前のお宅はいいね。
前に、屋根しかないのに、「あの屋根やっちゃった」って
言ってた人がいたけど、早合点もいいところ。

まぁアンチのレベルはそんな程度なんだよ。
県民で建てる人にはたくさん勉強を積んで、
見た目も中身もいい家を建てて欲しい。
アイテムはそろっているんだからね。

あのお宅の施主もかなり勉強したと見える。

自演してました…。
本当にすいません。このスレの活性化の為につい…

早すぎる自首ﾜﾛﾀ

標準の外壁の色も確認できてよかった。（クボタ松下キャストストライプ柄のベージュ）
結構いい色だったね。

>>33
また自演してました…。
本当にすいません。このスレの活性化の為につい…

どこが早合点なのか。御前のセンスが問われるぞw

最強！最強！さっさと県民！建てるぞォ！

埼玉県民共済の住宅に住んでいる。昨年パンフレットを見た瞬間に即決した。
安い、マジで。そして豪華。床暖房も付いている、マジで。ちょっと感動。 （羨ましい？）
しかも標準が樹脂サッシで良い。 （アルネットのお舞ら、見た事無いだろ）
県民はデザインがダサいと言われてるけど個人的にはカッコイイと思う。
有名なハウスメーカーと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってアイフルおじさん似の営業も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただお隣にセキスイやミサワが建っちゃうと悲しいね。
隣に並べて比較すると、県民共済の外観には華がないし。
断熱性能にかんしては多分高高住宅も県民も変わらないでしょ。
高高住宅に入ったことないから知らないけど、高いＣ値やＮ値があるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれも低低住宅なんて買わないでしょ。
個人的には低低住宅でも窓が樹脂サッシで床暖房があるから十分にあったかい。
嘘かと思われるかも知れないけど、坪単価でも県民の圧勝！
つまりはアルネットホームですら県民共済のデラックス仕様には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

流れを読まずに、ニッコーのお風呂を採用した方に質問。

・床の水はけはどうですか？
・浴槽の保温性はどうですか？

ニッコーシステムバスショールームの2/5が埼玉にあるのは、
県民共済で採用しているせいだろうか？
他のショールームより随分雰囲気違うよ。

デラックスですから！

となりがアキュラホームで建てるみたいで、今基礎の真っ最中なんだが、
正直うちの県民とどちらが良いか楽しみ。

どちらが良いかっていう判断つきます？

>>39
2/5って、どれだけたくさんあるのかと思ったら
東京・埼玉・埼玉・石川・富山ってことかw
雰囲気違うって、どんな風に？
あと、元祖県民信者さんってこれから建てる人なの？

県民ハウスってパット見で分かるもん？

判るわけわきゃない

基礎の外側に御影石が貼ってあれば　県民の可能性があるよ

県民は基礎に御影石か〜。うちなんか４千マソ近く出してＨＭにしたけど、モルタル塗って刷毛引きしただけだぞ！
おそるべし県民！

４千万円の豪邸の後に書くのも恥ずかしいが
県民共済の住宅って家本体がいくら位から立てられるんですか？
貧乏なので安い家が建てたいので質問します

県民の家の見分け方
目に付く屋根瓦のデザイン
基礎に貼る御影石、グレーかピンクの2色
二階のシャッター
かな？

そろそろFAQもテンプレに入れた方がいいかな。

>>50
FAQ頼むよ。
何でここに来る人は前スレ読まずにみんな同じ質問するんだ？
前はちゃんと答えていたけど、いい加減ウザい。

前スレ見られない人いるんじゃない？

いつのまにか初心者に厳しいスレになったな。

FAQ叩き台作ってみるよ

このスレを発見して前スレ350まで読みましたが逝っててしまいました
１のリンク先のブログで35坪×33で最低1155万円で
オプション付けて坪40万で出来た人がいましたが
もっと安く立てた人がいないかと思い聞きました
とりあえず35坪以下は高くなるそうなので35坪希望です

うわ、作りかけ消してしまった・・・orz
また後日作りますｽﾏｿ

前スレより抜粋
=================
417 ：
結局私の場合42坪で2000万ぐらいでしょうか？

418 ：
333900*42=１４０２万円ですな、
オプションは２８０万円？
外構は２００万円？
その他１２０万円？

=================
534 ：
２０００万円しかないのですが、借り入れなしで
どの程度の家が建ちますかね・・・。
４０坪はやはり無理がありますか？

539 ：
地盤改良工事とかがなければ本当に税込坪33.39千円でいい家が建ちます。
諸費用を含めて余裕ですよ。がんばれ。

=================
732 ：
ダイワで51坪の家で色々注文して本体3000万税別だけど、これが県民共済なら
2000万くらいでできるのかなぁ？

733 ：
税込み33万3900円×51坪＝1702万8900円

パート２より抜粋
=================
698 ：
ところで、県民共済の坪33万とかいうのは、当然エコキュート、IH、エアコン、
食器洗い機、出窓、上下水道、電気工事等含まれていませんよね？
システムキッチンとウオシュレットはどうなのでしょうか？
それらを加算すると、実際はどれくらいになるのでしょうかね。

外構、解体費以外の、税金とか登記とか全部含めて実際自分が払う額って
51坪でいくらくらいでしょう？
ダイワで何も特別なものを注文しなかった時点では3300万くらいでしたね。

699 ：
浄水器付システムキッチンも電気工事もウォシュレット２台も
含んでますよ。
カラーのテレビドアフォンも雨戸も照明器具もエアコン２台も
含んでますよ。電気工事も特殊なのでなければ含みます。

エコキュート、IH、食器洗い機、出窓はオプションですが、
それでも驚きの価格です。

５１坪で標準で１６９０万くらいとして
出窓・エコキュート・IH・登記・その他少々のOPでプラス１００万
地盤改良・上下水道は状況によりですが、
トータルで１９００万〜２１００万くらいではないかなと思います。

初心者に厳しいと言われるのは心外なので。
県民共済質問野郎さん、参考になったかな？

>>56
待ってるよ。

こんなところでダイワベンツ君の発言が役に立つとはw

家を建てようってんだからＦＡＱだけで膨大な量になる。
前スレ読めなくても、まとめblogは読めるだろ。
まとめに誘導でいいんじゃねぇの。

県民で建築後のアフターサービスは　どうなってるの？
電話すれば監督が直ぐ来てくれそうだけど、
半年後など、定期点検なんかあるのかな？

ほらね。これだよ。

でも>>62はこの流れで質問したのだから漢だと思う。感動した。

>>62　お前に送る言葉は・・・・

　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ　　　
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」
　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

ググレカスは無知な男だが人一倍好奇心が旺盛だったため
知らないことは何でも人に尋ねた。 しかし図書館で少し調べればわかるようなことまで次々と聞いてまわったために、
最初は親切に相手をしていた人々も鬱陶しくなって、 そのうちググレカスの相手をしなくなった。 こうしてググレカスは
ローマで孤独に一生を終えた。 以来、自分で調べないでものをたずねる人には、 ググレカスのようになってしまいますよ
という警告の意味をこめて「ググレカス」というようになったという。

民明書房刊『ローマ人の知恵に学ぶ』

俺は県民で建てたけどアフターサービスは
どうなってるか知らねえ、みな覚えてるのか？

貧乏人は心が狭いなｗｗｗｗ

現場監督さんは一級建築士ですか？

うちは二級建築士だったよ

>>57
レスありがとうございます
安い広告を見てモデルハウスに行っても
ひどい所だと工賃抜きの原価だとか言われるので実際の価格が気になりました
お風呂やキッチンにテレビ付ドアホンまでつくなんて夢のようです

>>68

監督に建築士は不要ですよ。
監督が持っていたほうがいいのは施工管理技師ですね。
県民の監督がたとえ一級や二級の建築士を持っていたとしても、
そのレベルの建築士しかできない建物の設計は出来ないから、
ぺーパードライバーでしょうね。
特に、一級建築士レベルの建物は、県民どころか大手ＨＭでも見た事無い人が多いだろうし、
とても設計なんて無理で、建築士の能力を発揮できません。
もしも設計できるなら、監督なんかしないで設計しているだろうし。

>>67

　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ　　　
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」
　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

ググレカスは無知な男だが人一倍好奇心が旺盛だったため
知らないことは何でも人に尋ねた。 しかし図書館で少し調べればわかるようなことまで次々と聞いてまわったために、
最初は親切に相手をしていた人々も鬱陶しくなって、 そのうちググレカスの相手をしなくなった。 こうしてググレカスは
ローマで孤独に一生を終えた。 以来、自分で調べないでものをたずねる人には、 ググレカスのようになってしまいますよ
という警告の意味をこめて「ググレカス」というようになったという。

民明書房刊『ローマ人の知恵に学ぶ』

>>65
>>71
無駄な活字
　　　　「地球温暖化に注意！」

みなさん建てようと決心された時に、県民と比較したところってどこですか？

アルネットとかアキュラ？

ＡＬＣでへーベル
ＴＶＣＭでアイフル
桧で地元工務店

ヤマハの風呂で窓を開けておくと外から見えちゃう！

ブラインドの長さが足りないので下に２Ｃｍ隙間ある。
外の高い位置からだと中が見えてしまう。気をつけてね

前スレ

■埼玉の県民共済について語るスレパート３■
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/build/money4.2ch.net/build/kako/1146/11464/1146400190.dat

質問する前に過去ログ・まとめblogを見ましょう。

FAQ

Ｑ．県民共済住宅ってどんな家？
Ａ．県民共済は利益を目的としていないため、
　　コストパフォーマンスの高い住宅が実現できます。
　　主な特徴は木造在来工法・平屋／２階建て・充填断熱です。
　　鉄骨や２×４、外張り断熱は扱っていません。

Ｑ．３階建ては出来ますか？
Ａ．条件付きで可能です。担当者に確認してください。
・２階建てでは、常識的に困難な敷地であること
・２階建てでは、常識的に困難な家族構成であること
・３階建てに対して、近隣より理解が得られる地域であること
・構造的な問題として、ビルトイン車庫は１台までとする
・構造的な問題として、外壁下地に構造用合板の施工を認めてもらうこと
・構造的な問題として、和室は大壁和室とする
・近隣対策として、雪止めを２重にすることを認めてもらうこと
・近隣対策として、屋根勾配は4.5/10以下とする
・近隣対策として、小屋裏収納は設けないこと
・プランは、ベランダを除いて限りなく総３階建てにすること
・隣地境界は、外壁仕上げ面で50cm以上確保すること
・盛り土、オプション高基礎は行わないこと

Ｑ．予算は○○万円です。どのぐらいの家が建ちますか？
Ｑ．○○坪の家を希望しています。いくらかかりますか？
Ａ．坪単価(税込333,900円)×延床面積＝建築本体価格　の式から算出できます。
　　その他、外部給排水工事などが必要になりますが、
　　現場の状況により金額が大きく異なります。
　　なお、延床面積35坪未満では坪単価は割高になります。

Ｑ．坪単価(建築本体価格)に含まれるもの／含まれないものは何ですか？
Ａ．http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/tsubo_hukumu.htmlをご覧下さい。

Ｑ．受注実績は？
Ａ．今期1,387戸で埼玉県内の注文住宅ではトップを走っています。

Ｑ．着工まで待たされるって本当ですか？
Ａ．大変な人気のため、場合によっては半年程度待たされることもあるようです。
　　その間にプランニングを進めていけばよいので、大した問題ではありません。
　　急がず焦らずじっくりと考えて、少しでも良い家を建てましょう。

頻出質問でも全てまとめると大変な数になるので、
県民を検討している人が住宅相談前に分かると便利、
という質問を中心にしたいと思います。

アリの巣コロリってあるじゃん。蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。　
信じるか信じないかはあなた次第です。

>>75
窓とブラインドは共通だから、ヤマハに限らないかも。

>>76〜80
お疲れ様！ありがとう。

Ｑ．オール電化にできますか？
Ａ．オプションで対応します。エコキュート370LとIHクッキングヒーターで約450,000円です。

阿部興業の建具は県民オリジナル仕様だって。Mシリーズではない。
だからカタログにも載ってない。

Ｑ．県民共済住宅で建てられる条件はありますか？
Ａ．施主が埼玉県民共済加入者で、
　　原則として建築現場が埼玉県内の場合に限ります。
　　ショールーム見学や住宅相談は未加入でも大丈夫です。
　　共済加入は(プランニング開始時となる)「予約」と同時でも大丈夫です。
　　共済商品はhttp://www.saitama-kyosai.or.jp/kyosai/index.htmlをご覧下さい。

Ｑ．希望の土地が見つからないんですけど・・・
Ａ．県民共済では土地の斡旋は行っていません。

Ｑ．住宅ローン提携金融機関について教えてください
Ａ．(情報求ム)

Ｑ．ショールーム見学すると後日セールスの電話や訪問はありますか？
Ｑ．すぐ契約を迫られそうで心配です
Ａ．県民共済では営業マンを置いていないため、連絡先を教えても
　　県民共済側からのセールスは一切ありません。
　　むしろ自分からのアクションが必要になります。

Ｑ．モデルハウスはありますか？
Ａ．経費節減のためありません。その代わり、ショールームに設備の展示が多数あります。
　　また、建築現場を紹介してもらえるので、直接現場を見学することも出来ます。
　　完成状態を見るのはタイミングが合わないとなかなか難しいようです。

県民初心者の方は、他にどういうことを知りたがっているのかご意見をいただければ。

長くなりましたｽﾏｿ

トイレもエコキュートも県民オリジナルですよ

>>89
INAXは県民オリジナルと説明書きあるけど、他もそうなの？

>>77
3階建ての条件補足
Ａ．３番目の「近隣より理解が得られる」について
具体的には隣接する全ての土地所有者から同意書が必要。
但し、既に3階建ての隣接地住人は除外。
同意書のフォーマットは県民にあるのでそれを使用。

いつも質問してばっかりなのでたまにはご奉仕してみるテスｔ

>>90
うちはTOTOだけど、型番は住設用モデルだよね。一般のカタログには載っていない。
何所かに手を加えてるのかな？ウォシュレットとか手洗いとか

ＡＬＣのツートンにしたいのですが
組み合わせ難しいですね。イメージがわきません。
菊水の見本見ましたが白系がみんな同じに見えます。
クリーム系とかないんですかね。
ツートン塗装した方良いアドバイスお願いします。

自分も2色に色分けしましたがまだ家は完成していませんので結果はわかりませんｗ

担当設計士さんから、とにかく濃い色(見本では濃すぎるくらい）でやったほうが良いと
アドバイスをもらったのでそれを信じてかなり濃くしました。
捕まらない程度に近隣で希望に合う色を探して写真を撮ってもっていくのがベストでは。

ＡＬＣのコーキン部は少しやわらかいんだよ。
ひびが入るから押しちゃだめだよ。

ツートンカラーとかコンビネーションとかが流行だね。

濃い色は塗り替えのときに白くするのに金掛らないかな？

94だけど、良く見たら返信の内容がおかしかったので追伸。
基本色の中で気に入った色が無いという話だと思うんだけど
俺が言ったのは基本色じゃない色で色出しをしてもらうんで有れば、という話。
基本的には何の色でも出せるようだが、あの見本のような「骨材」入りの場合は
希望の色が出にくいようだ。

ちなみに好みの色だしをして2色塗装で追加料金3万円くらいだった。

>>91
補足感謝！

>>92
機能の組み合わせなんかが違うのかな？
阿部興業は完全なオリジナル。

ＡＬＣはやはり濃い色にした方が良いんですね。
標準塗装の茶系では薄そうですね。旭化成のこれとこれと指定したら
Opで11万でした。逆に旭化成のカタログでこの色でとしたほうが追加料金3万円
位で済むのかな。

トイレはINAXとTOTOどちらがいいんだろう？
TOTOのほうがフチはつるつるしていたと思う。

埼玉じゃなくても建てられますか？
埼玉に近い野田市ですが…

>>100
以前はパンフに「原則として埼玉県」って書いてあったけど、
最近のは「原則として」が塗りつぶされてる。
なので、例外はなくなったのかも。まぁ問い合わせるしかないけど。

100
去年あたりまでは 野田あたりでも建てたらしいのですが…どうやら 千葉県を荒らすな！と 警告をされてらしく、おそらく他県には 手を染める事は 出来なくなったっと噂でチラホラ耳にしたんですが！会社に問い合わせをしてみた方が 無難では？

>>99
INAXの方が少しだけデザインがスマートだけど、
TOTOの方が掃除しやすそう、とは妻の意見。
あと、見本の上の壁に貼ってあったカタログ？に「消臭」機能があると
書かれていたのでうちはTOTOにしました。
INAXにもあるのかも知れないけど、今使ってるTOTOトイレは
予想以上に消臭効果があり驚きました。

>>102
同様に、東京都も業者からクレームが来てできなくなったらしいですね。

>>98

塗装自体は菊水化学さんの塗料をつかうので、旭化成のカラーで板を用意する場合は
料金が掛るのではないかな。設計士さんに要確認です。

>>101>>102

ありがとうございます
県民共済に問い合わせてみます

オリジナル、オリジナルって世は安物使用だろ？いくら県民とはいえ、総て安物にしなけりゃあの価格では厳しいもんな。

↑ここにいる皆は安い物をうまく使えないあなたとは違うのですよ。

●ヤマハのユニットバスの掃除を簡単にする方法
浴槽のフタを使わない。
カウンター上のクリアートレイを外す。
ドアの下の排水溝の細いフタを外す。
排水溝の重たい四角いフタを外す。
これらは、納戸にしまう。　　これで１０分は掃除時間が短くなる。

一ヶ月雨で遅れた我が家、基礎立ち上がり部分までコンクリ終わりました。
最近暑くて、コンクリが炎天下にさらされるとひび割れを起こしてしまうので
基礎屋は大変そうでした、コンクリ打ってしばらくしてから雨が降ってくれると
丈夫になるそうです。3日養生だよ

>>103
TOTOは
・便座のコードがべろっと出てて汚れそう
・(展示品の)樹脂部分が焼けて黄ばんでいる
ところも気になる。

>>102
恐ろしいね。ま、建築業界ならやりそうだ。
県民にはその分埼玉を荒らしまくって欲しいね。

あぼーん

スルーで

あぼーん

あぼーん

あぼーん

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ニヤリッ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

いったい何があったんだ？

Ｑ．３階建ては出来ますか？
Ａ．条件付きで可能です。担当者に確認してください。
・３階建てに際し、隣接土地所有者全ての同意が得られること(既存３階建て所有者除く)
(以下略)

60万くらいですか。ダイワでは、勾配天井にすると寄棟じゃなくなり切妻になるので
その分外壁面積が大きくなり、100万くらい高くなってるみたいです。あさって
明細を聞いてきますが。
勾配天井の吹き抜けは、どうしても欲しいものなんですよね。
夏暑いだろうけど、エアコン強めにすればいいし。

普通の家だと、わざわざ高い金出して建てる意味がないのです。
賃貸マンションに住んだ方がマシってことになっちゃう。

和風じゃなくてモダンな鉄骨系の家、というのは私達と両親の希望なので、
県民共済だと難しいですね。
勾配天井の吹き抜けは どうしても私が譲れないところだし。
ダイワだと強度計算してるし鉄骨なので、勾配天井の吹き抜けにしても
大丈夫だそうです。その代わり、ハイサイドウインドウを3枚にすると
耐震強度が１になるそうなので、2枚にして強度は２です。トヨタは３ですが、
２あれば十分ですね。

普通の天井で普通の外観の家を建てるなら県民共済がいいと思いますが、
希望の家は難しそうですね。外壁は、県民共済で大手ＨＭの高級仕様と同じように
するとなると、150万くらいかかりそうですね。確認してませんが

うわさ通り、契約してからの工事がなかなか始まりません。
梅雨が長くてその前の現場が押してるのかな。

127>やはり、おくれていますか
うちは、一ヶ月近く遅れました、いよいよ始まったと思いきや、穴掘り途中で
雨、ねぎりまで捨てコン流したら、数時間後には雨、これが3日間雨で水が溜まり
プール状態、もう地盤が心配で仕方がなったよ、でも今は配管まで終わり
明日、枠外しです。先ほど梅雨明け発表したから、来週から遅れを取り戻せますね

>>128
あ〜やはり押せ押せって事ですね。
自分とこの周りでは他HMだけど入梅辺りから始めた家もガンガン進んじゃって
別にこっちも急いではいないんだけど、あんな雨っぷりでもやっちまうのか、
と思う反面少々うらやましくもあり。。

>>126
在来だって勾配天井の吹抜けは出来るぞ！って言うか古民家見てみろよ！鉄やパネルの家なのに梁だけ木を使った飾り的な物が多いがオレは好きじゃない。
地松の太鼓梁を渡り顎で組んで…なんてのは県民で可能かどおかは知らんけどな。

ろくに養生しないで雨でビッショリになりながら工事が進んでる現場多い。県民で使う材木が伐採〜プレカットまでどんな管理をされてきたかは謎だが、現場に来て雨ざらしってのはどおかと思う。
出荷時と今現在の含水率まで計ってもらってみ！

こんなんじゃ外観は並でも中身は並以下なのは言うまでもない。

130は他へ行きなさい
県民共済では君の理想の家は無理でしょう･･･

>>131
もっとがんばりましょう

FAQにダイワベンツについても書いてもらいたいが、スレが大爆発しちゃうかもしれないな。
>>130
>>126はパート2後半から常駐してるダイワベンツの発言コピペだよ。
こんな調子で自分の世界を展開していたが、正体を見破られて狂ったようにコピペ荒しを始めた。
（上で削除された連続コピペみたいな感じ、というか、本人の仕業か？）
ちなみに、ダイワベンツは古民家などという物を理解できないと思われる。

このスレの県民共済信者の馬鹿なところは、「県民共済の家と大手ＨＭの家は同レベルだ」
「高気密高断熱の家はカビだらけだ」「大手ＨＭのパンフに書いてあることは嘘だ」
とか、平気で書いちゃうところ。無知を晒して恥ずかしくないのかね？

んで、反論できなくなると荒らしだとか基地外だとか書いてガキみたいな反論するところ。ｗ

安い在来工法の家しか知らないドシロウトが、何で大手ＨＭの家を批判できるかねぇ。
カローラしか乗ったことのない車オンチがベンツやフェラーリを語っているようなものだ。
イタすぎる・・・

付け加えとくと、「県民共済は利益を目的としてないから〜」とか書いてるお馬鹿さんへ。
県民共済が利益を目的にしなくても、請け負ってる大工は利益を目的としてるんだよ。
だから手抜きは有りうる。もちろん大手ＨＭでも手抜きはありうるが、
もしクレームで評判が悪くなった事をどっちが気にするかと言えば、
当然ＣＭを流してる大手ＨＭだろう。莫大な宣伝費をかけた意味がなくなるからな。

だから、利益を追求するからといって、大手ＨＭが手抜き工事をする、ということはない。
それに、大手ＨＭだってボッタクリ価格で他社に対抗できるわけがないから、
高くなっているのは部材とか工法とかで余分にかかったぶんだ。

「大手ＨＭが県民共済の家より高い分は、宣伝費、展示場代だ」とか書いてる信者が
いるが、全く同じ材料や工法のわけないだろ。馬鹿が。

阪神大震災で鉄骨やハイムのユニット工法の家は一軒も壊れてないが、在来工法の家は
たくさん壊れた。大手ＨＭは阪神大震災の2倍の揺れでも倒れないように設計して
実際 実物大で検証もしている。 何の検証もしてない県民共済の家とは大違いだ。
車の設計でも、安全性は実際ぶつけてみないと分からない。実験もしてないメーカーの車なんて
怖くて乗れないよ。

>>135
百歩譲って君の言うとおりだとしよう。


だから何？？

>>127

通常なら基礎工事は後期に余裕を見るから、大幅に遅れる事は無いですよ。
よっぽど監督の要領が悪いのですね。

基礎工事はいいですが、大工が急がされているのは致命的ですね。

大工が急いで作ってもいい事なんかありません。

まともな住宅は6ヶ月くらいかけてゆっくりと作ります。
すると、同じ材料でもいい家が出来ます。
例えば金物。
初めに締めてからゆっくりと天井を張り終える頃には、かなり緩んでいます。
これを心にゆとりがある大工はもう一度締め直します。
それが、大工工事が2ヶ月程度じゃ木が痩せる前に完成してしまいますね。
そして、天井の点検口からでは全て締め直すのは不可能です。

プレカットじゃ、継ぎ手はゆるゆるだし（対手刻み）
金物に頼っている木造住宅で、金物が緩むって・・・・・・・

（ー人ー）　ﾅﾑｰ

>>137
もっとがんばりましょう

１３７
えーと！県民共済は 監督によると 上棟の時に 金物を締めますが、ゆるむ可能性も あるので、天井をふさぐ際 再度 締め直すとの事です。確かに １３７の言う事も 間違いでは ありませんがね！

マンセー君たちは洗脳されちゃってるから何言ってもダメ！周りが全く見えてません。
ある意味幸せ者なんですよ。他に引けを取らない良い家が格安で建つ。県民を選択した俺達は利口だと…

少なくとも在日の積水で建てるよりはいいね。

どっちも嫌だね！この二社しかないという究極の選択ならば積水にするわ。

そりゃ積水だよな。在日だもんな。

積水＝在日の図式を信頼できるソース交えて説明してくれないか？

柱の金物の増し締めは、
俺はモンキーを持っていって自分でチェックしてやったよ。
そんなもん大工や監督に任せたって、、、信用してもしなくても、問題が発生すれば民事だから
誰も責任取れないんだからね

昨日のニュースでしょ？

http://www3.nhk.or.jp/news/2006/07/31/k20060731000015.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/07/31/d20060731000015.html
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/34641.html
http://www.sekisuihouse.co.jp/eco/eco2006/pdata/society/employee/emp05.html

積水やっちゃったねぇ。
まさか、積水がそんな筈はないと思ったけど
昔から積水ってそういう体質だったみたいね
せっかく筆頭メーカーになったのにねぇ。

言った言わないで個人に対して“新聞への謝罪文の掲載”を求めるんだってｗ
で、積水が社員のほうを全面支援だって

埼玉では筆頭になれないけどｗｗｗｗ

ｾｷｽｲﾊｳｽにて住居を購入した顧客からのｸﾚｰﾑ
↓
在日朝鮮人（積水社員）のテクニカルサポーターがハングル名刺を持参して出動
↓＊名刺画像：http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1154341938852.jpg
↓
クレーム処理（修繕費）に高額な工事代金がかかる為顧客激怒
↓
在日サービスマンが逆ギレ（ﾌｧﾋﾞｮﾝ､訴えるﾆﾀﾞ！）
↓
ｾｷｽｲ物件個人顧客に３００万円の損害賠償と新聞への謝罪広告の掲載を求めて提訴
↓
ﾆｭｰｽ等ﾏｽｺﾞﾐに知れ渡る。日本人が罵声、在日は紳士的と犬HKが印象操作報道。
↓
ｾｷｽｲ本社は顧客よりも朝鮮人を支援すると発表（有給扱い・告訴費用も積水持ち）　←今ここ
↓

セキスイの話はセキスイのスレでやっとくれ

>>145
やな奴

なぜかローカルスレで積水の話が出ている件

積水社員乙。

会社帰り、現場をのぞくと、基礎の枠が外されていました、ただ、外しただけ
で、バリがそのまま残っています。今日、キレイにバリ取りと水平確認、研磨
、掃除の作業です。毎日変化があって楽しいです。差し入れも買いだめしてお
かないと、基礎屋さんいつも暑いのにご苦労様です。

↑君もこんな家の支払いご苦労さん！

ココの奴等は積水を目の敵にしてるみたいね。県民マンセーの癖して意識してんじゃね〜ぞ！

積水信者乙！
今ごろ後悔したって遅いぞ！積水より安く、しかも質の良い家が出来るんじゃ嫉妬もするわな。せいぜい35年フルローン頑張ってね！
(￣ー+￣)ﾌｯﾌｯﾌｯ.....

>>154-156

全部同じ人間だな

>>140
オレも色々考えて県民を選択してたが、
「洗脳されて周りが全く見えてなくて、県民を選択した俺達は利口だと思っている
マンセー君」なんていないということが（オレも含めて）、まだ分からないのかよ。
そういう単純な思考で議論しないでくれ。

つーか、基礎のバリ取ってどうすんの？
まさか県民共済は基礎の仕上げやってくれないのかね？
そんなことないだろ。。。

モルタルぐらいは塗りますよ。まぁ、細かい事は価格を思い出してから言いましょうね。

環境にいい家は、環境のいい家 〜県民ハウス〜

会社帰りに現場見てきました。基礎のバリがきれいに取れて角もきれいに研磨
されていて、表面はスベスベ状態でした。玄関にはコンクリが打たれてましたよ
基礎やさん、中々の仕事ぶりですね、丁寧です。隣の建築中の積水さんの基礎は
ざらざらした感じです。遅れも取り戻せて明日は変化あるかな？

>>153 >>162
レポート乙。うちはこれから基礎です。
その調子で、周りのアホな雑音など気にせず、淡々と続けてください。

日記みたいなこと書いてるとどこの誰だかばれるぞ

１６２は嬉しくてしょうがないんだろうよ。やっとの思いでここまで辿り着いたんだろうね。
他じゃ相手にもされなかったんだもんな〜。県民ハウスに出会えて良かったね！

何で突拍子もなく積水といきなり比較するんだよw
せっかくの良スレなんだから胡散臭い小細工するな。
社員乙ってなっちまうぞ。

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。埼玉県民共済住宅は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。県民共済住宅に住んでまだ6ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと近所の会合に行くと「県民共済いいっすねえ」などといわれる。
俺のはオプション無しだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ新築の家に住んでるんだよ。
アパートや中古の持ち家じゃない。新築の注文住宅な。桧屋とか一条工務店とか。
ひでえ奴になるとアルネットホームとかタマホームとか。あえて「新築の注文住宅」と呼ばせてもらう。

そいつらの「県民共済いいっすねえ」の中には「新築の注文住宅の仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の家の血筋は県民共済とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

県民共済と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。県民共済に住んでいる奴はそんなことは
いわない。こだわりを持った家、例えばダイワハウスに住んでいる奴もそうだろう。へーベルハウスやミサワホームでも同じだ。
その家が好きで住んでいる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「プレファブ」に住んでいる奴はそうじゃない。県民共済の栄光につかりながら
「プレファブ」に住んでいる。きもち悪い。一番手に負えないのがセキスイ家に住んでいる奴らだよ。
新築の注文住宅ってだけで県民共済と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。プレファブごときが同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。


もう一度いうが、県民共済は孤高。
その他の注文住宅は違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな

越してきて間もないけど10年掃除いらずのエアコンｲｲです。
今までインターホン無かったけど液晶付きｲｲです。新聞の勧誘とか簡単に断れる。
IHクッキングヒーターも3000Wでｲｲです。
冬には床暖も楽しみです。
食器洗い乾燥機は使わないことが多いです。
電動シャッターは外で夕方おばさんが会話している嫌な時もワンタッチ。
24時間換気システムは弱です。
お風呂はピンクです。

>>166
むしろ>>162に対する雑音が、積水工作員だろ。
事実を書いてスレが荒れたら、その状況もひとつの事実と捉えれば良し。
隣りで積水が同時にやってるんじゃ、比較が出てもしょうがないんじゃね？
>>164の言うことも、まあわかるので、差し障りの無い範囲でがんばれ>>162

ちょ…。
胡散臭いスレを注意したら荒らし確定ですか。そうですか…。
良スレを維持するために注意したらこの仕打ちかw
県民の家はコストパフォーマンス良いしお薦めだけど
ここの人達モラルないね…。

アンチとマンセーの入り乱れた激戦スレだから
まともなレスしても誤解されるのがオチだ
レバノンの国連監視員攻撃を思い出すな

>>166=170
162って胡散臭いか？
ここでモラルってどういう意味？
あと、「166は考えすぎじゃないの」くらいのつもりだったけど、
良スレを維持すると言った先から、その内容のレスで2回もageるとなると、ちょっとな。

>>171
マンセーは理解できるが、アンチって具体的にどういう人だと思うかね？

>>170の変な点

>せっかくの良スレ（166）
>良スレを維持する
から、スレ住人のようだが、
>ここの人達
と、他人事のようにひと括りにしているところ

>県民の家はコストパフォーマンス良いしお薦め・・・
何をいまさら的一般論を書いて、自分の立場を表明しているところ

2回連続あげているところ

差し支えなければフシアナやってもらいたいｗ

sageると自演だと言われる時があるからあげたんだよ。
次からはsageるけどコテになるとそれはそれで叩かれそうだし…。
他社を明ら様にけなした比較等は辞めたほうが良いといったらﾀﾞﾒかい？

>>174
初めから166にそう書いておけば何の問題も無いな。

sageの件は、あんた1人がID出しても他の下がったやつがあんたでないという証明にならない。
だからほとんど意味が無い。
（コテハンつけても同じだからな）

>>162を胡散臭いと断定する理由も回答ねがいます。

↑あんたは何様なんだ？ここの主か？端から見てると糾弾してるみたいだぞ！！

ま、素人は積水で建てて在日を養ってろってこった。

ま、素人は貧民共済で建てて厚生労働省の天下りを養ってろってこった。

>>176
おれは「162がんばれ」と言って、
166は162を「胡散臭い」と言う。
糾弾とか、そういうことじゃないだろう。

お前らごちゃごちゃうるさいですよ。まったく！！！
孤高の県民は基礎からすでに清水さんに勝っている。
それも圧勝の丁寧さ。
それを報告したのだからいいじゃないですか！

今日も順調に進んでいます。

>>180
ﾜﾛｽ

随時報告してね。
画像も見せてくれると助かる。

なんか自分の発言で大変な事になってすいません。
県民万歳！！

胡散臭いと思ったのは、突拍子もなく積水との比較が書かれてたからです。
前置きや何かがあったらまた違ってきますが、
いきなりだと何か意図があっるのかと思ったもので…。

色々言われている162です。
今日は休みだったので家族と見に行きました。
隣の積水さんもいて、ちょっとやりにくそうに感じましたよ。
基礎やに聞いたら、やはり比較される年配の方が多いそう。
常に見られてるから手が抜けませんよ、と言ってました。
もう、玄関コンクリ養生が終われば、大工工事に入ります。
来週からです。今年の夏はそんなに暑くなかったので作業しやすいと
言ってました。積水さんの方は基礎が細く見えるのは作る工法が違う
かららしいですね、胡散臭い162でした。
またちょくちょく書き込みます。これから始まる片、検討中の方
参考になればいいです。
気に入らない方はスルーしてください。
最後に日記見たくなってしまってすみません。
では、また

162さん日記またお願いします
私も県民でいつか建てたいと思ってるので！

県民じゃないと負けかなと思ってる

近所にタマホームで建ててる香具師いるけど、県民じゃなくてタマなのはなんでだろう。
単に知らなかっただけなら分かるんだけど。

>>183
＞常に見られてるから手が抜けませんよ…

その基礎屋は普段見られてなけりゃ手を抜くのが当たり前だって事だな。つい本音が出てしまったみたい www...

お互い入居したら隣人へのお礼を忘れるなよ！一生頭上がらないな。

他人が玉で建てようがその人の勝手じゃね!?県民を知る知らないだってオマイには一切関係の無いことでしょ。
オマイだって知らないことは山程あるだろ？

１８６みたいなのがいるからマンセーとか言われるんだよ。その人にとってはタマが魅力的だったんだから

マンセーだけど何かｗ

あぼーん

県民住宅人気（？）の外観

サッシはブラウン
サイディングはベージュ系
屋根は切妻・・・かな？
瓦はいろいろ

意外にもシャンパングレーは少ないと感じた。

今日も現場を見てきました、会社に行くにはかなりの大回りなので、いつもより
45分早く家を出ます。毎日なのでかなりしんどい、さて、どうなっているか
エコキュウトを置くためのコンクリが打たれてました。変化はこれだけでした。
定価820000円するものが県民で買うと354800円です。工事費入れて40万位、
かなり得です。補助金が5万と東京電力からは5000円出ます。差し引いても
満足いくと思います。

何だか
このスレの住人、ずいぶん入れ替わってしまったようだな！？

建てる前は意欲あるからねーー

うぷは無しですか？

>>194
建てた後のブログはどこも更新されてない・・・

あぼーん

洗面室とトイレの床がデラックスを超え、ゴージャス仕様に・・・ｱﾜﾜ ヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿 ｱﾜﾜ

↑どういうこと？標準仕様変更ってことですか？

あぼーん

床は大建「ダイハードアート」。大理石調で水濡れに強い。
天井は調湿作用のある、大建「さらりあ」。
壁はもともとだがエコカラット。

洗面室はやたら豪華になったね。

さらりあって壁材じゃない？

今年に入ってのグレードアップ

・ガスコンロガラストップW750
・フローリングワックスレス
・サンウエーブ吊り戸棚ソフトクローズ機能
・インターホン録画可能タイプ
・洗面室・トイレの床・天井がグレードアップ
・格安県民共済オリジナルタイルがラインナップ(オプション)

まだありそう。

元祖信者は県民で建てたの？それともこれから？

これからですよ

安いな〜！ＨＭより県民で２回建てた方が断然いいね。
ＨＭの家でも１回は大幅なリフォームが必要になるだろうし…　なら建て替えちゃった方がイイ！その時に合った家が出来るしな。

>>206
正解。オレは総額1,000万円ちょっとの小さな家にしたので、20〜30年後に
楽にもう一度建替えできる。
その時の家族構成に合わせて建替えればどんなリフォームより良いし、
当然経年劣化もなくなって耐久性の心配もリセットされる。

それまで自分が生きていて、県民が存続してくれていればの話だけどね。
人生設計の中の、家に関する部分としては間違っていないだろう。

これからの人は普通「元祖」とは名乗らんでしょ（笑）
過去に県民で建てて、今2件目を検討中なのかと勝手に思ってたよ。
積極的に情報をくれるので、感謝はしてる。引き続きがんばれ。

床は大建「ダイハードアート」。大理石調で水濡れに強い。

ダイハードアート...これ廊下とか居室に標準で使えるのでしょうか？

>>207
質問です。
ウチも、現在２５坪くらいの建坪で検討中。

総額1,000万円ちょっととの事ですが、２５坪位ですか？
オプションとかも、教えていただけると嬉しいですm(._.)m

今日も、暑い中現場に行くと、大工さん、現場監督さんがいました。
いよいよ今日からです。土台工事に移ります。今日明日で土台完成し
来週からいよいよ上棟です。一ヶ月雨のせいで遅れ、ここまできました。
しかし大工さんは、無愛想です。
みんなそうなのかな？

世の中にはいろいろな人がいる
それが答え

今の時期、外働きはマジやる気ある人いなくなるよ。
昔型枠と足場屋やった事あるけどこの時期は地獄だし、仕事にやる気が沸かなくなる。
でも決して手を抜くとか適当にやるとかじゃないから心配ないよ。

>>211
来週から上棟…って何日かけて上棟するんだ？
今の家じゃ普通で１日、少し大きくなったって２日じゃね？
「いよいよ来週は上棟」ってなら分かるんだが。

あついぞ熊谷。

基礎やさん、ごくろうさんです。

熊谷から引っ越す人　多いよ。
熊谷、浦和、練馬、八王子　このあたりは暑さ寒さの溜まり場

>>208
むしろ熱狂的な信者は建てる前がメインｗ

>>209
そのほかの場所はオプション対応。プラス1.5〜1.6万円／坪ぐらいかな？
個人的には居室に大理石調ではテカテカして落ち着かないと思われるが、
ゴージャス感は味わえそう。明るくもなるだろう。

CFを使うところがなくなったので悩みどころが一つ消えました。
こういうのも意外とありがたい。

県民で安く建てるのも一つの方法（賢いor低収入？）だけど、ここの人達のセンスの無さはいったい…
せっかくお得にデラックスが建てられるのに台無しだよ〜。

>>218

ユニクロ着てカローラに乗っている人たちですから。

また僻み自演か！

建売かタマ、アルネットからじゃないと家が建てられない奴らだろ。

>>214
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| うるせー馬鹿
　 ＼＿＿__ `ー'´＿＿_／　
　　　　　(( (　つ ヽ、　　　
　　　　　　　〉 とノ )　))
　　　　　　（__ノ^(＿)

>>220
218は昨日の工作員。
219はダイワベンツ。
と予想します。

いずれにしてもどっちでもいいはなし

>>223

お舞何乗っているんだ？？
カローラ以外は割高でもったいないだろ。

オレはリアルでベンツだけど、県民で建てるよ

>>223
正解だったみたいだぞ

ちょｗｗｗｗ

ベンツ乗ってる奴が俺ベンツだけどって絶対言わないよ。
年配者なら分かるが、ほとんどの人はベンツならクラスで言うしＢＭならシリーズで言う。

あなた見栄はり君でしょｗ？
ちなみに自分は知人に設計頼んで、本格的に県民で建てる予定です。

>>226

中古のＣクラスでつか？？？
家は安物なのに、車で見栄はるとは・・・・・。
お前らの理論だと、カローラが金額の割りに一番豪華で無駄が無く、
余ったお金を他に使えるからいいんじゃねーのか。

>>226

「車は何乗っている？」

と聞かれ、

「トヨタ」

って答えているもんだぞ。

あったまわる〜。

ベンツじゃなくてベンシ

車の話はここまで

SLですけど、型式で言ったほうがいいか？

>>228 確かに見えっぱりですw

>>233
兄ちゃんそろそろ車の話しは辞めにしようや。

車じゃなくて家の自慢してよ。

>>226
190E

>>236 家はこれから県民で建てる
今は実家に住んでる

来週契約だ！建物予算2500、土地は1000以下w
田舎の中でもはじっこのド田舎である。
良い家になればいいなぁ。建て直しとか考えてﾅｽ。死ぬまで住みたい。住ませて！

>>219
それオレの事？あっ、軽も１台あるからね。

建物2500？そんだけありゃ十分でしょ。ところで何坪よ？

>>210
遅レスでスマン。
22坪で2階リビングの2LDK＋小屋裏です。
オプションは結構つけたよ。嫁が料理好きなのでオール電化にはしなかったけど。
例えば床暖房、電動シャッター、電気錠、断熱材標準外のキッチン・洗面台・下駄箱など。
デザインも素人なりに勉強して、知人の建築士に見てもらったりしたよ。

↑それって３年で飽きる家でつか？

おいおい、ベンツだカローラだの話はいいけどよ、
他人の作った家の事までゴチャゴチャ言うのはやめとけや。

そんなおいらはＶＷゴルフです

>>243
あなたの作る家は一生飽きないんでしょうね。
いいですね。
一体どんな家か教えてもらいたいものです。

>>246
24ｈ換気なんていらない通気性抜群のブルーシートハウスです！リフォームだって簡単さ

おっと忘れてた。風には弱いが耐震性はバツグンね！

おっと！それなら県民より安くできますな。浮いたお金でセンチュリー買って運転手雇えるね。羨ましい〜ぜ!!

>>241
土地90坪建物46坪ですよー

↑↑↑いいな〜。うちは土地７０に４０の建物。風の通りを考えて家の後ろもフェンスから３ｍ開けたら庭がほとんど無いわ。┐('〜`；)┌
やっぱ庭を考えると９０位は欲しいよな。まぁ、都内まで３０分の駅近だからしょうがないか

センチュリーって　古いね！　まだあるのか？？？

古いって… ちゃんと今でもあるよ。オレ達には一生縁のない車だけどな。

２５１は何気なく自慢してるようだ。性格わるそ

俺の友人にも>>251みたいのいるけど素直すぎて、
みんなに嫌われちゃうんだよね。

お前ら仲間割れか？

251は資産価値のある土地を持っているのだから、素直に
「いいね〜。その立地条件なら７０で充分でしょ」
っていう心の広さが無いのか？

だからここはアンチが大量発生するんだろうなー。

有名ＨＭは「無駄に高い」

ローコストメーカーは「品質が悪い」

と、県民以外を否定する心の狭さが反感を買う。

>>246

243ではないが、あるよ。
ＲＣか重量鉄骨で５０〜１００万円/坪かけて造れば、
スケルトン・インフィルが出来るから、飽きた頃にスケルトンを生かして
その時の気分でどんな間取りも可能になる。

我が家は
１Ｆ：２５坪のワンルーム+玄関+ガレージ
２Ｆ：２５坪の住宅
３Ｆ１５坪の住宅

それを６本の柱で支えているから、間取りは自由自在に変えられる。

亀田スレみたいだねw

赤羽から３０分で桶川
成増から３０分で鶴ヶ島
清瀬から３０分で飯能
八王子から３０分で高麗川

>>256
教科書に出てくるような家だね。
でも、間取りの変更にはそれなりの改修工事が発生しそうなので、>>246への答えとしてはどうだろう？
246は答えを要求してないような気もするがｗ
それからさ、特定の住宅メーカーに対して「アンチ」っていったい何者なのよ？

>>255 良く解りましたね。実は昔からそうなんですよ。何かしたつもりもないのに周りから人が減っていく…
小中高と友達のグループに入れずいつも一人…
30過ぎた今でも友達と呼べる人なんていない…

162です。
現場を覗くと、床を張った後でした。ほうー先に床板を張ってしまうのですね
、その上に丁寧にラップかけられ雨が降っても平気なくらい一階前面敷いてあります
基礎の周りには泥が基礎側に跳ねて汚れないように青ビニールシートで覆ってあります。
こんなに丁寧だったなんて知りませんでした。最近基礎工事の進捗が変わった
らしい、現場によって微妙にやりかたが違いますね、

>>259
同意。256って結局リフォームすれば飽きないと言っているのと同じ。
総額では木造＋リフォームと大差ないだろう。

>>259
> 特定の住宅メーカーに対して「アンチ」

県民の場合は、価格と品質に対する妬みを持っている人。
一般的なHMの場合は、特定の工法に対する偏見、あるいは経験に基づく
品質の悪さに対する憤りを持っている人。

...って感じか？

>>263
価格は納得するが品質…


そんな事よりオマイ等日曜の朝からよっぽど暇なんだな〜！

えっ、オレかい？オレはＨＭでオマイ等の倍金掛けちゃったから出掛ける余裕がないのよ。金掛けた家に長く居れるから一石二鳥ってやつだなｗｗｗ

↑君みたいにならないように県民にします！

おれは県民共済だけど、
新居は居心地が良いんでやっぱり出かけなくなったな。

>>256は、なんで県民共済住宅に興味があるの？

２６１
現場によって、微妙にやり方が、違う事はありえませんよ。
これから、大工さんのやり方が、統一したそうですよ。
ラップを、かけた情態も、青いビニールシートを、覆った状態も、おそらく
会社からの、指示でしょう！
丁寧な、仕事ぶりだけで、大工さんの、良し、悪しなんて評価は、
無理じゃないでしょうか？
これから、上棟式なら・・・休憩に差し入れなどしながら・・・人間として
そして・・・職人としての・・・良し、悪しを評価しても、、、いいのでは？

新宿界隈にて建築中の県民住宅を目撃



する夢を見た。
もう重傷orz

>>268
よっぽどひどくなけりゃ現場見ただけで職人の良し悪しなんて素人には分かんないだろ。
地元に(埼玉奥地)昔から評判のいい田舎によくある立派な家ばかり建ててる大工がいました。本当に評判が良く、家を建てるなら○○親方だろ！ってな風習があった程。町の製材所の人も親方んとこに間違って下手なモンでも出したら… アソコだけは特別だと。

そんな○○親方は口は悪い、愛想なし、ワガママ、頑固…と悪い話しは後を経たない。

でも仕事だけは完璧！今そんな大工少なくなったんだろ〜ね〜。

平均的なサラリーマンには県民が最高！

大工やサイディング屋って選ぶ事ができるんですか？

建てる大工によって技術の差が明確に現れると聞いたもので…。
もちろん外人部隊は来ませんよね？

冷やかしでタマやアイフルで見積もりとった香具師いない？

>>268 >>270
で、結局何を言いたいのか分からん。

>>272
業者の選択はできない。

>>273
何が聞きたいのか分からん。

日本人のみ書き込みできます♪

２７４は読解力ないみたいだな　www...
昔から国語は１か２だったろ？ちなみに俺は毎回２だったな〜

日本語が不自由なんでしょ。ﾌｧﾋﾞ〜ｮﾝな方とか。

>>272
そんなの県民に限ったことじゃない
気になるなら地元の工務店に頼めばいい
それから外国人を差別するな

>>278
差別と区別の違いだろ。
注文で外人がやってたら明らかに怪しい。少なくても３〜５年位の経験が欲しいところ。
それともあなたはもしや三国（ｒｙ

またハングルの名詞差し出されてｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ

>>278
＞気になるなら地元の工務店に頼めばいい

県民で建てたいっていう奴がいて、その言葉はきついね。
素人に厳しいスレになるのはｲｸﾅｲ。

>>280
積水の事かー！！

県民はほとんど大工個人と契約しているので、三国人その他の心配はほとんどないと思う。
ということで、ニダーやチョパーリ、ウリナラマンセーとは無縁かと。

県民に決めてしまいましたが、ここに決めるのに約3年かかりました。
最初は住友さんに決めてました。まだこのときは県民知らなかった。
たまたまドライブしていて建築中の家を見つけ、看板には「県民共済住宅」
と書いてあるのを発見、なんだここは？？と思い、ネットで調べた。
住宅部門があったなんて、とりあえず行ってみようと与野にある県民共済
に行きました。アポなしで行ったので、窓口で「ご予約ですか？」と聞かれ
いきなりきました。と言ったら、紹介ビデオ見せてくれました。
かなり安いな、大丈夫なのか？と思ってました、すでに住友で進行していた為に
県民には興味がなかったのです。色々説明してくれて、営業がいないので安く出来ます
とか言われました。ここで簡単な見積もり出せますがと言われ、住友で間取り決定
のプランで組んでもらいました。そしたら500万ぐらい安いのです。
住友の場合、オプションはドアホン、二階シャッター、浴室乾燥機、エコカラット
その他多数、これらが県民には含まれている。凄いと思いましたよ、
木材の質も県民の方がよい事も、ただ、細かなデザインでは住友が良い、
色々考え直して結局は県民にしてしまいました。一番のお気に入りは
設備機器は県民だと破格な値段で提供できる。オプションが標準が多い
サッシのグレードが県民の方が良い、細かなデザイン抜きで県民に決定
住友さん断るのが大変でした。あの時見積もりを取らなかったら間違いなく
住友さんでしたね、ただ、安いだけにこちらで進行しなければならないのが
大変ですね、木造住宅は住友林業と思っていたので、

俺も家関連の検索してたらたまたま見つけたよ。
共済商品はよく折り込み広告入ってくるけど、住宅の宣伝はまるっきりしてないね。
怖い方々がやってきて、業界への配慮を迫られたのだろうか。ｶﾞｸｶﾞｸ・・・
県民住宅はインターネッツとは関係なさそうな年配夫婦がメイン(失礼)だし、
ここまで広まったのは口コミかもね。

新都心の受付のお姉さんが好みで、打ち合わせがなくても行ってしまいますﾊｧﾊｧ

↑↑↑
木造＝住林って思ってた時点で終わってますな。あなたは勉強不足です！
まぁ〜最終的に県民にしたって事で救われたようですね。

これからは>>286のように県民信者に成りすまして他のHM非難してこのスレの評判を下げる方向でいきますのでよろしく。

by県民アンチ

などといってるのも同じだな>>286は・・

それにしても何故アンチはこんなにも頑張れるのだろうか？
他人の家なんてどうでもいいだろうに・・

>>242
レスどもです。小屋裏つけたんですね。
やはり、便利ですか？

実は、昨日県民行ってきました。
２５坪、オプションいれずに標準で、総額１２００万位のようです。
でも、土地の関係から、車庫をどうするか悩んでます。
ビルトインにすると、実際の居住スペースは、狭くなるし。

まぁ、大人２人だから、これぐらいで十分なんだけれど。
頑張って、検討して見ます。

286だけど287は別人なのに…　何でも一人って決め付けるなよ！

ところで俺がアンチみたいな事言ったか？

あ〜そろそろ昼休みも終わりだ〜。午後からは外回り、暑くて仕事する気にならんわ。(>_<)

ちょっくら１週間ぶりの現場でも見てこよっかな〜。

アパレルで例えると
ＨＭがビームスやアローズならば、ココはユニクロみたいな感じしますね。
この例えどお？

勝手に例えてろ

>>292
まぁその例えで妥当だと思う。
生地も一緒で産地も一緒なんだけど、ブランドっていう付加価値で値段が上がる。
ヒドイ時は数倍に膨れ上がるからね。３年くらい前に流行ったエイプとかが良い例だよ。
　　　　　　　　　　　　>>293
あんたはユニクロ馬鹿にしてるのか？ユニクロ最強だよ。まさに適正価格。

県民も適正な価格だと思う。他はボリ過ぎ…。

>>294
＞生地も一緒、産地も一緒…

何勝手に一緒にしてんの？ユニクロ愛用者の僻みだな。

って話しが反れ杉じゃまいか！

airmax'95 を思い出した
ピーク時は95の黄色が20万超えだったからな〜 激流行りする前に普通に定価で買って中古のくせに13万で売れたぜ！

>>295
このスレじゃ知られてないのも当然だが、
タグの張替えって今じゃどのアパレルでもやってるよ。
チャンコロ製が２分でジャパン製にｗ
まぁスレ違いなのでこの辺で…。

県民最高age

>>295 流石にどこでもやってる　はないだろ
うちはやってないよ
まぁすれ違いですね…
県民最高だけど、下げておきます

アパレルの話題が出たので一言。
例えば県民のスーツとまともなブランドのスーツでは
生地も縫製も全てが違うぞ。
高級な生地は、例えば同じウール100％でも、繊維が違うので素人でも触り比べれば違いが分かる。
縫製も全然違い、来た時のフィット感はもう天と地ほどの違い。
スーツを持ったときの軽さとかＶゾーンの微妙なラインとかボタンの付け方・・・・・。

住宅でも、仕上がっちゃえば分からないけど、坪単価の高い優良工務店の造りは凄いぞ。

まあここの住人には一生縁が無いだろうが。

勝手に例えてろってのは、ユニクロ云々が問題じゃないんだよ。何故に例えるのってこと。
家建てる者が他の業界に例えてもらわなきゃわからんなら、その程度ということ。

パーワーボードの塗装は
菊水化学の見本の色からしか選べないって言われたけど本当ですか。
色のクレームがあるみたい

293 （仮称）名無し邸新築工事 sage 2006/08/07(月) 14:25:59 ID:???
勝手に例えてろ

>>300
このレスがそもそもの始まりかｗ

>>301
県民の家はどんな色にしても熊谷風田舎住宅だから心配いらんぞ。

>>300に激しく同意

>>299はチラシの裏にでも書いてろ！
おまえ代願建築士と同じニオイがするなw

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

タグだけで価格が倍になる・・・なんて、安さに釣られちゃう奴等が言いそうだな。確かに全く同じ物でタグだけ変えてデパート用、スーパー用ってのはあるようだが、全部が全部ではない！

いい加減、あたま切り替えろよ

そろそろ家の話に戻らないか？？

ということで県民の話。

パンフレットが半年ぶりにマイナーチェンジしてますた。

今度ゲットしてこよ！

元祖ってさ、建ててからの標準仕様変更が怖くて踏み出せない感じ？

>>315
いや、早く契約したいんよ。なかなか決まらなくてね。
それを考えていてはパソコンと同じでキリがないよ。

県民で建てなかったら負けかなと思ってる

162です
今日は雷、大雨の中上棟でした、大工さんトビ職人さん本当に有難うございます。
明日は台風の影響で雨らしいですが、宜しくお願いします。

形になるとかなり大きく感じますね、県民選んで良かったです。

>>318
あなたは埼玉南部もしくは南西部でしょ？

しかも和光、朝霞、志木、新座付近じゃない？ｗ

319＞
南部ですよ、
詳しくは言えませんが・・・

朝方凄い雨で大変でしたよ、傘差していても濡れてしまう勢いでした。
中止はしないで雨天決行でした。
まあ昼間は何とか晴れましたが、無事骨組みだけしか進みませんでした

仕方がないですね

>>320

天気でバレるから詳しく言っちゃダメだよｗ

川口・蕨・戸田・さいたま市って感じ。

>>317

県民でしか建てられないお前が負けだよ。
勝ち組が県民でいえたてるかっつーの！
保険だってそう。
共済は安いけど、保障が悪く負け組みの保険。

その発想がマジで哀れだな。

↑今更なにマジになってんの、負け組よ。

>>323
釣られてやるが、
ダイワや住林で建てりゃ勝ちか？
ニッセイの保険に入りゃ勝ちか？

いい年して「マジで」だって。
どっちが哀れだ。アホか。

勝ち組はセキスイやミサワで建てるんでしょうか？
これまた安い勝ち組ですな。

大漁ですね。
勝ち組はハウスメーカーじゃ家建てないでしょ。
臆ション買うか、建築家のデザインした家。

セキスイやミサワって発想が貧乏くさい。

しかし、ここの住人は

「ユニクロを着ていない人は負け組み」

と言っている様で恥ずかしくないのか？？

貧乏人の集まりだな。

といいつつ貧乏人の集まるスレに常駐して、マジレスしてる奴が一番恥ずかしいけどな。

県民共済住宅　短歌（狂歌）集

”ショールームジュースもただで飲み放題　椅子の重さに首をかしげる”
”県民はいいよと大工が言ったので、営業二人に事情説メール”
”オプションを付けても安い県民仕様　メンテ費用を考えて標準”
”安いねと間取り広げて　２坪で７０万安くなるよと坪数へらす”
”図面出来着工までの２ヶ月で、雑誌ながめて二軒目完成”

信者選

>>327
臆ションか、建築家のデザインした家が勝ち組なんだw
よっぽど貧乏くさい発想だな。
そもそも何に対して「勝ち」なんだ？
莫大な借金して生活の質を落としてそういう家を買っても勝ちなのか？
アホくさ。

>>329
うまいうまい！

...とか言って欲しいのか？くだらない。

>>320
>骨組みだけしか進みませんでした

>仕方がないですね



一日でどこまで出来ると思ってたの？

>>327
前半２段までは同意。
ここで煽ってる人って、何故か「県民　VS　HM」なんだな。

だが、「ここの住人」とひと括りにしないでもらいたいので、後半は同意しない。

>>330
通称勝ち組が（傾向として）億ションとか松涛の戸建てとかに住んでるって事で、
家を建てるのを最終目標にしてる人はあんまりいないと思うよ。

>>330
短歌は以前アップされていたのをまとめたもの。
煽りたかった？残念だったね。

借金してまで営業養ったり、モデルハウス維持してあげたり、負け組は人がいいですね。

共済住宅建てる人は、ローンも共済提携先銀行で組んでるのでしょうか？

さいたま新都心から県民共済へ向かう途中、埼京線・新幹線の高架下をくぐると
昔の大宮操車場を描いた大きな絵が掲げられている。
そこにはなんと！県民共済の建物もデカデカと描かれている！
「背広注文仕立オール33,000円」の横断幕まで。

周辺再開発で今の場所に移ったんだね。
信者には是非見ていただきたい。

県民で建てたからローン組まずに済んだヨ

ここの家って安い以外に特徴あるの？

トラブルが少ない

とんずらするような業者使わないから安心。

調べてみると結構自宅の周りも県民で建てているので安心。

>335さん
>共済住宅建てる人は、ローンも共済提携先銀行で組んでるのでしょうか？

　組んでる人は当然多いだろうから、この質問の本意は、
「提携先銀行以外でローンを組んで家を建てた人いますか」って
ことですかね？
　私は、まだ契約には至っておりませんが、財住金の財形融資
を利用する予定です。土地購入には提携外の銀行を利用しました。

>>335
私も提携外の金融機関です。
建築業者を聞かれて、「埼玉県民共済です」って言ったら
驚いていましたが（笑）。

陸屋根の県民住宅発見！外観は県民じゃなかった。ｶｺﾖｶｯﾀ。

>>344
おぬし、なぜ県民とわかった？
工事中か・・・？

>>345
うむ。その通りであるが・・・

一度相談に行きますた。まだ予約までは決断してないです。

最近、断熱材での断熱以外に熱反射シートを組み合わせたものに
関心があるですが、

1.透湿防水シートに熱反射用のアルミ蒸着してある
タイベックのシルバーに変更できる？
標準は大倉工業のナノエースV3ですよね。
可能としたらOP差額はどんなもんでしょう？

2.小屋裏収納を作るとしたら、屋根全部断熱してくれるですか？
断熱材と共に、熱反射シートも一緒に施工してもらうと小屋裏も
快適になると思うです。
小屋裏収納作った方、どうですか？やっぱり暑いですか？

162です

屋根工事も順調に進み2階には筋交いが付きました。
大工さんも暑い中屋根工事大変でした。

結構いろんな人が見に来るんですね、注目されてます。
隣の積水さんより、県民のほうが見学が多いですよ。
特に、50代以降の人が・・・
これでは仕事に集中できないですよ、と笑いながら言う棟梁でした

安い以外になんの特徴もない下流階級の人が住む家
３０過ぎで年収５〜６百万ってとこか!?

>>349
あえて釣られてやるが、「安い」という最大の特徴がよいのさ。
かつ「決して安かろう悪かろうではない」というところがな。
で、年収5〜600万で30過ぎって下流なのかい？一般的と思うが。
それとも埼玉県民はその年収レベルでは下流と言われるほど
平均が高いとでも言うのか？ｗ

>>350
ﾊｹﾞﾄﾞｳ。
ローコスト並みの価格で、各ＨＭの標準仕様に
劣らずのところが一番の魅力なんだよね。
しかも共済がらみの大工は、よほど手抜きや変な仕事はしない。

ブランド名にこだわらない人にはこれほどいいシステムは
ないと思うな。
自分で足を動かせる人でね。逆におんぶにだっこ希望の
比較的年配の方は面倒と感じるかも。

セキスイで建ててウリナラマンセーされるよりよっぽど安心できるわ。

県民最強！どうや！かかってこいや！(亀田)

入信時に見せてもらえるビデオの内容が、
ビデオ制作会社のホームページで紹介されています。
http://www.aijapan-net.co.jp/multi/vd/product08.html

といってもかなり古いと思われる。セレック住宅？そんなのあったんだ。
県民の建物は熊谷かね？

>>350
＞手抜きや変な仕事はしない・・・

何故そうやって言い切れるのだ？もしかして君は県民の大工なのか？
違うなら無責任な事言うなよ！

>>350
＞自分で足を動かせる人・・・

ＨＭ組はおんぶにだっこ。相手方の提案ばかりアテにしてる。自分の希望や理想がない。自分で勉強して意見を言えない。
県民組は拘りが強い。自分で勉強して知識が高い。そんなオレ達が選んだ県民は間違いない。

って言ってるように聞こえるぞ〜。┐('〜`；)┌

>>355
そう？
おんぶにだっこしたいのならHM。逆に県民共済は、ある程度
自分たちが動かなければならない、と言ってるだけに聞こえるけど。
まぁ、大工の質についてはなんだな。あたりはずれはどこにだって
あると思われ。
漏れは別に県民で建てた訳でもなく、現時点ではどこで建てるか
リサーチ中の身なんだが、
年間1500棟も建ててる県民ﾊｳｽの糾弾つーか欠陥の話が2chに限らず
ﾈｯﾄでほとんど見かけないつーのが不思議。
安価な県民だからしゃーないね、なのか補修でなんとかなるｸﾚｰﾑくらい
しかなく、そこそこの品質が確保されてるのか、さてどっち？

>>349
入社９年目になる高卒２７才ですが、既に年収７００超で県民共済で建てますが何か？

>>357
それっぽっちで注文住宅建てちゃ後々大変だぞ！！
３０代になるまで貯蓄しておきなさい。

日本人の平均は年収４４０万円です。
マイホームを県民であれば建てられます。

がんばるぞ！

>>359
10人中９人がニートで収入０だとします。
残りの一人は収入が１億でした。

まぁなんと、この十人の平均は１千万じゃないですか！！
平均なんて当てにならないよ。

>>358
君はいくらもらってるの？２７才で７百ってすごくないか？俺なんて３５才で６百ちょい…　でも注文で建てるよ

あまり年収だけにこだわっても意味ないと思うよ。
頭金とか世帯収入や家族構成、生活スタイルでぜんぜん違うから。
と、真面目に言ってみるﾃｽﾄ。

>>359
上物だけならまだしも土地も含めてとなると、世帯収入が
440万(税込)ではいくら県民共済とは言ってもかなり厳しいかと。
まずは土地の取得と２割の頭金だ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

>>355
すごいね・・。
誰もそんな風には受け止めないと思うが。

県民はホントに打ち合わせなど施主が足を動かすことが多いから、
年配者や事情がある方は向かないと思うよ。
ただそれだけのこと。

>>355
あぁ、ごめん。
きっと、「おんぶにだっこ」って表現が悪かったんだな。
スマン。

162です。

今日の雨は凄かったですね、スコールですよ、屋根が付いても1階の床は
ビショビショです。

明日から3日間大工さんはお休みです。

みんないい家を建ててくれ！ガンバレ！

県民の安さに魅かれてますが、何でも一部の限られた物からしか選べず、何処も同じような家ばっかになっちゃうんでしょうか？

例えば
土台や柱はもちろん、根太、大引き、間柱、筋交い、母屋、垂木まで梁以外は総檜、和瓦に外壁はリシン掻落とし。
床は全て無垢、壁は漆喰や珪藻土。巾木や廻り縁、建具も無垢。

こんな希望もＯＫなんでしょうか？

だめです

　現在外壁をALCで検討しています。893さんで、ALCの場合内側通気層を
作らないとのことでした。その場合室内からの湿気を逃がせず、
躯体や断熱材に悪影響が出る気がするのですがどうでしょうか。
　また、ｵﾌﾟｼｮﾝでもいいのでALCを使用して空気層は作れないのでしょうか。
　ダメな場合はやはり、県民だからとあきらめ、ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞを選択するしか
ないのでしょうか。どうしてもそこに納得できず、また良くわからず悩んで
おります。ご存知な方教えて下さい

>>369
俺もALCを検討してるんだけど。
ALCは透湿素材なので通気層を設けないのではないかな？

それより県民共済住宅は、屋内防火被服指定ありになるのかな？でないと耐火認定は
防火構造だよね。
屋内防火被服指定あり＋パワーボード直張り＋在来軸組なら準耐火構造45分のようですが。

そっか〜。限られた物やパターンからしか選べない注文住宅なんですね。建築条件付で注文住宅とか言っちゃってる家と変わらないのね…　アレって間取りだけ多少の希望言えるけど品質は建売りと同等だよね〜。

やっぱ安くて細かな希望が叶う良い家って無いのか… 県民の家が悪いとは言わないが、「安かろう、悪くなかろう」程度なの？

その通り！安さが一番の売りだから。安くてソコソコの家ってのが県民の家。どんな注文しても安くできると勘違いしないでほしいね〜。

安かろう悪かろう　×

安かろう良くなかろう　○
なので決して悪い訳ではありません。ただ悪くないかわりに良くもないだけです。
県民は庶民の味方です。
極端なわがまま人間や金持ちは他社をお選びください。

>安かろう、悪くなかろう」程度なの？
いいじゃん、それで。

＞年間1500棟も建ててる県民ﾊｳｽの糾弾つーか欠陥の話が2chに限らず
＞ﾈｯﾄでほとんど見かけないつーのが不思議。
＞安価な県民だからしゃーないね、なのか補修でなんとかなるｸﾚｰﾑくらい
＞しかなく、そこそこの品質が確保されてるのか、さてどっち？

　安価なビルダーで、クレームがネットに載ってるとこも多いので、
前者（「価な県民だからしゃーないね」）ではなく、後者
(「そこそこの品質が確保されてる」)なのだと思う。

>>371
惹かれるといいつつも、自分の思い通りにならないのが分かると途端に態度変えるんだね。
注文系ならすべて思い通りになるとでも思ってるの？
他で建ててね。

県民安くていいね〜
自然素材をふんだんに使いたいね〜
↓
(他の人)無理だよ
↓
ファビョン！県民なんて建て売り並！謝罪と賠償を要求するニダ

>>376
＞注文系ならすべて思い通りになると思ってんの？

だから注文住宅って言うんでしょ！結局、注文とか言っときながらどっかのイージーオーダーとテーラーのフルオーダーのスーツの違いと一緒だね。

しかしすぐ色々なものに例えるねー。例えたがりなんだねー。

>>378
それは素人の考え

>>378
ずいぶんと我侭なﾔｼだな。
ｾｷｽｲやﾀﾞｲﾜに行って、ﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽ造れ!
ってごねてるのと一緒。
と例えてみる。ww

162です

先日降った大雨で1階の床がダメになったとのことで取り替えることにしました。
防水処理されていてもやはりダメらしい。
とりあえず良かったよ、

盆明けに防虫加工するそうです、

３８０はプロなのか？

ちょっとばかし勉強して知識ついたからっていい気になってんだろ。結局は素人に毛の生えた程度だな。

俺もだけどな…

ハイハイ・・・
庶民の私は価格が魅力で県民にしましたよ。高い金出してローンに追われるよりも、心にも財布にもユトリが出来て幸せです。

〜終わりなき戦い〜

マンセーｖｓアンチ

仲が悪そうだけど、お互い「暇」という共通の物を持っている。

>>382
ビニール養生すればいいのにねぇ。
取り替えるとカネもかかるし工期が延びる。

そうそう、近所の県民現場はブルーシートで壁作っていたよ。

ローコスト系スレはどこも同じようなアンチがいるんだな。
実際に建てたことのあるアンチがいないのは何でだろ〜？

それはだな、ＨＭの家なんて自分達には縁がないと思っているからだよ。遠い存在なんでしょう・・・
回転寿司しか行ったことない私達が、敷居の高い寿司屋に行こうとするのと一緒だね。例えボーナスが良かったとしても私なら回転の方に行く

>>388
他のローコスト系アンチのことは知らないけどここのアンチは、
”県民共済を知らずに建てたり契約しちゃって後になって知って悔しい施主”
や
”県民共済のおかげで商売あがったりのビルダー”
であろうことは、予測ができそうですな。
じゃぁ、マンセーは、
”既に建てて満足してる施主”
や
”検討段階で安価で良質の県民共済を知ってラッキーな施主”
ということ？
なら県民共済でいいじゃない。

>>390
ビンゴですな！

ローコストって低価格って意味でしょ？
ローコストって県民、タマ、アルネあたりだよね。

積水、ダイワ、大成とかはハイコストって言うのか？言わないよね。

なんでだろぉ…

県民は実費で建ててくれるけど、坪単価システムを採用しているので
どうしても＋−が発生してしまう。
ないとは思うが、狭小平屋ならかなり赤字になりそう・・・
10坪でも350ﾏｿでしょ？トイレユニットバス洗面台システムキッチンもついて。

坪単価は床面積によって微妙に変化する。
小さくなると単価は上がり、大きくなるとその逆。
総額が逆転しないようにはなっていた。
早見表みたいなのがあったはず。
10坪っていう欄はなかったような気もするが350より上がるのでは？

>>394
35坪未満はそういうシステムなの？
35坪未満は単価35万円と聞いていたので、34坪は損だなと思っていた。

建売り？35坪って…

俺は建坪30で相談したら33万/坪(税別)と言われたよ。

>>396
言ってることがよくわからないんだが、35坪以上じゃないと建売になるの？
あ、単なる煽りか。

昨年、同僚の新築お披露目会＆新築祝いに行ってきました。
新居を自慢したい気持ちは解るけど、一つ一つ細かく説明して周りリビングに腰を下ろしたのは玄関入って１時間以上経過したあとだった。乾き物のつまみ少々に１人ロング缶１本しか出ず、あっという間に新築祝いは終了しました。
帰りに大した事ない彼の家の話題をつまみに皆で飲み直したのは言うまでもない。手土産と一緒に埼玉県民共済のパンフが入ってたのには一同ビックリ！

その後、彼自慢の新居に遊びに行った者は１人もいません。

>同僚の新築お披露目会＆新築祝い
いまどきこんなイベントするやついるんだ。
やるやつもやるやつだけど、行くやつも行くやつ。

みんなに勧めたいほど、よっぽど満足した家ができたんだな。

悪いのはその同僚の押し付けがましい性格と、
他人にとっては大したことない家しか作れなかったセンスと、
同僚の新築を素直に喜んであげられない君と仲間の狭い心。

県民共済が悪いというより、むしろ被害者かw

>>398
特定しますた。

>>398

あなたは●●市の■■さんですね。
あなたたちはあの時「凄い。いいね〜。」って褒めてくれていたじゃないですか。
それをこんな所で笑いのネタに擦るなんてひどいじゃないですか！
たいした事無い家で悪かったですね。
竣工1周年記念にはほかべんでオードブル頼んでもう一回集まっていただこうと思っていましたが
止めます！！

もう2度と呼びませんから。

さようなら。

呼ばれなくて良かった〜。全員で断る理由が思いつかなかったから

くだらね〜こと言ってないで話しを本題に戻そうぜ！

ネタだとは思うが、もしリアルだとすれば、、、
嫌な職場だな！

>>同僚の新築を素直に喜んであげられない君と仲間の狭い心。

俺も狭い心のひとりだな。
他人の家だし喜ぶも羨むもないや。
「凄い。いいね〜。（ふ━━（　´_ゝ｀）━━ん）」って感じ。

どんなに金掛けようと、良いと思ってるのは本人達だけ。みんな好みが違うもん！

洋風寄棟和瓦の県民住宅を発見orz

県民は積水なんかと比べると少し劣るよねぇ。
って言っても素人には分からないくらいのほんの少しだよ。
それより外壁はモルタル選べる？長く住んで修繕費用に安く住みたいならこれが一番。ながもちしたけりゃモルタルが一番良いよ
あと県民って軽量鉄骨とか選べるの？

塗装屋営業乙

おらぁもモルタルがいいんだけどなぁ。

オイラもモルタル派
新しい物ばかり取り入れるＨＭは好きじゃない。進化と言われればそれまでだが、たいした実績もない物じゃ先が不安。
最初の内は問題なくても、５年１０年経ってから不具合が発生することって結構あるんだよね〜。

モルタルも軽量鉄骨も選べないよ。
だから〜、そういう人は他のHMや工務店に行ってください。
モルタルがいいとここで発言しても何の意味もないだろ？
>>372あたりも言ってますが、県民は好き勝手やっても安いという
システムではないのです。いい加減理解シロ。

>>399
今だって新築祝いやる人いるでしょ。昔みたいに盛大にって訳じゃないけど、友人の中で新築した人がいると「新築祝いいつやるんだよ!?」なんて勝手に話し進めちゃう人多いよ。
オレん時もそうだった。嬉しいやら悲しいやら… まぁ、年齢的に仲間の間で新築ラッシュみたいだからイベント化して皆で楽しんでるよ。今月末と来月１軒づつ、来年２軒の新築祝いは確定

そうそう、新築祝いでゲロされた人、障子ブチ抜かれた人、朝起きたら一升瓶が倒れてて酒でビショビショ、酔って階段から落ちて救急車、門柱に車ぶつけられた人… いろいろハプニングありました。でも次の人の新築祝いになりゃ皆笑って集まります。
オレん時？障子２枚が犠牲になっただけですみました…

ここは県民マンセー以外書き込まないでください。

モルタル厨も他スレで暴れてください。

質問する時はまず自分で調べて、分からない事があったらここで聞いてください。

モルタルは金かかるし大工と同時進行できないからねぇ。
乾く前に振動与えたら割れちゃうし…。
まぁリスクがある分リターンも大きいけど。

>>415

マンセー以外が書き込んだって良いだろヴォケがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

楽しくわいわいやってるんだから余計なこと言うな。

４１５は何様のつもりなんだ？

まあ、県民住宅は県民のイージーオーダースーツと同じ様な感覚で建てる家という事で。
本物の注文住宅や、オーダースーツが欲しい人は建築家+工務店やテーラーメードに行くわけで。

値段が値段なのだから文句は言うな。

県民のイージーオーダースーツよりもコナカのデザインされたスーツがカッコイイ様に
建売でもカッコイイ家が有り、価値観は人それぞれ。

しかし、県民共済の結婚式だけは・・・・。
何回か出たことあるが、後で友人たちの間で笑いのネタになっていたな。

住宅も本人の前では「いい家だね」とお世辞でいうが、帰りの車の中では
「熊谷風住宅」とネタにされている事を信者たちは知らない・・・・・。

＜高断熱・高気密スレのガイドライン＞

・住宅の仕様を住人の生活と重ねて争うようなことはやめましょう。
　　高高に住んでいるからリッチな勝ち組、低低に住んでいるから貧乏な負け組という
　　のが定説です。貧乏人（低低住人）は無視。
・仕様について議論するときは地域や設備などについて明記しましょう。
　　例えば地域に触れないR2000の要不要論などは混乱するだけです。
　　「地域にかかわらず」であればそう明記すればOK。
　　全館暖房を前提とするかどうかなども行き違いの一因になります。

　　《高断熱・高気密(高高)》
　　　R-2000仕様、北海道のQ1住宅、IV地域でのI地域次世代省エネ基準相当などで、
　　　全館暖房を省エネで運用できる住宅(必ずしも導入している必要はない)や
　　　極めて暖房負荷が少ない住宅。

　　《準高断熱・高気密(準高高)》
　　　・各地域の次世代省エネ基準相当(RC、2×4)
　　　　(2×4以外で次世代省エネ基準ギリギリだと微妙)
　　　　(品確法省エネ等級4相当)

　　《中断熱・中気密(中中)》
　　　・新省エネ基準相当(RC、2×4)
　　　　(品確法省エネ等級3相当)

　　《低断熱・低気密(低低)》 ←　県民共済はココ
　　　・新省エネ基準未満の仕様
　　　　(品確法省エネ等級3相当未満)
　　　・他工法の新省エネ基準以下の仕様

・低低住宅の住人の妬みはスルーしましょう！
　貧乏人には何を言っても無駄です。

>>414　きっと399は祝ってくれる人がいないんだよ。


昔から友達と呼べる人がいなくて、いつも一人部屋にこもっちゃってた。
どうやってだか知らね〜けど結婚することができ、自慢の家を建てたが見てくれる人がいない。しょうがないから両親を呼んで一緒に食事した。


そんなところだろwww...

新築祝いは、自分も新築を検討中なら興味津々で話も聞けるけど
住宅に興味がない人にとってはただの飲み会だからな。
そんな人を呼んでゲロ撒かれるのはゴメンだな。

>>421
なんか自分のことを言っているような
寂しそうな口ぶりだな。
大丈夫か？

>>399

友達と楽しく集まれればそれでいいだろ。
新築祝いなんてのは口実だよ。

>>419
おまえ代願建築士だろう。
(^∀`)9
早く注文受けられるようになれよな。

なんだか「熊谷風」大好きなｱﾝﾁがいますねｗ

>>422
大丈夫！君に呼べる人なんていないんだから。君自身が浮かれて飲み過ぎて吐くんじゃないかって方が気になるのは俺だけ？？？

なんで熊谷風って言うの？

ずいぶん控えめな煽りだな。

安物持ってる奴ほどウンチク語る香具師多いけど、ここの奴も一緒だなｗ

安いけどＨＭに引けをとらない家

ねぇねぇ、君達よっぽど暇なんだね。くだらない争いを毎日のように続けてさ〜。ＰＣの前でイライラしながら啀み合っちゃって暗いしキモイよ

オイラかい？オイラはニートゥってやつだから暇なんだ

思ったんだが一人か二人の自作自演？

漏れの周りじゃ会社の同僚呼んで新築祝いするヤシなんかいないよ。
仲の良い友人とかならあるかもしれないが。
業種や地域性(といっても埼玉じゃたいして変わらん？)にもよるかも
しれないが、漏れの職場の人間関係はドライです。
マンソン？建売？注文？ふ〜ん。。。
って感じ。
だいたい新築って祝うものなの？おめでたいか？漏れはそうは思わん。

ローン地獄の始まりだもんなｗ．．．

>>435
そうだね....orz
だから安価な県民に惹かれるわけだが。w

>>433
↑の方の「どんな注文でもできるの？」のヤシが叩かれまくって粘着してる
と思われ。

>>413=>>415
こういう行き過ぎた県民信者が元凶だと思う。

話の流れを変えますが、

契約時に契約額の20%を支払いますが、契約額は以下のどの部分が含まれるのでしょうか？
�@建物本体＋オプション
�A水道やガス工事
�BTVアンテナ設置
�C追加のエアコン＋工事費
�D県民共済に頼んだ時のオーダーカーテン＋カーテンレール
�E県民共済に頼んだ時の外構工事
�Fその他
ローン諸費用や登記費用、引越し、購入予定の家具や電化製品等を考慮すると、
いったいどれだけ現金を用意する必要があるのかわからなくなってきました。
既に建てた方、教えてください。

>>439

無人君へＧｏﾆﾀﾞ

貧乏人は家を建てるな。

ここみたいな糞っタレローコストメーカーが家をたくさん建てると
環境破壊に繋がる。

貧乏人は一戸建てに住む資格無し！！

>>438

お前もうるさい！！


>>437

質問は受け付けてやれ　ｳﾞｫｹ。

>>439
わしの経験だと
1と3と4だな。
（契約後の追加変更は最終回で精算）
2（敷地の外？）は専門工事業者から別途請求。
5と6は別契約で、それぞれの完了時に請求。

だったと思う。

>>439
こんなとこで聞くより、県民に聞いた方が早いじゃないか？

439

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　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
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　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

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　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

ググレカスは無知な男だが人一倍好奇心が旺盛だったため
知らないことは何でも人に尋ねた。 しかし図書館で少し調べればわかるようなことまで次々と聞いてまわったために、
最初は親切に相手をしていた人々も鬱陶しくなって、 そのうちググレカスの相手をしなくなった。 こうしてググレカスは
ローマで孤独に一生を終えた。 以来、自分で調べないでものをたずねる人には、 ググレカスのようになってしまいますよ
という警告の意味をこめて「ググレカス」というようになったという。

民明書房刊『ローマ人の知恵に学ぶ』

>>441
回答ありがとうございます。

そうですか。ということは今以上に用意しておく必要がありそうです。
予約に行こうと思っていましたが、もうしばらくは貯蓄に励もうと思います。
来年には予約できるとよいな。

ちなみに建替えです。

>>442
以前、県民に相談に行った時は相手が現場監督だとかで、資金面や支払についての回答がいまいちだったのですが、
資金面での相談ができるなら、もう一度相談に行ってみます。

>>440
貧乏人だからＨＭでは希望の家が建てられない。だから県民共済で建てるんだが何か文句ある？
いったいアナタがどんな家に住んでるのか見てみたいよ。アイ○ルだったりしてｗ

>>447

タマホームですが、何か？？

プッ．．．

タマホームで安く家を建てれば、差額を子供の養育費に当て、
私立の中高一貫教育してくれる学校に入れられますよ。

所詮は420に書いてある低低同士、仲良くしましょう！

どんなに狭く安っぽい家だったとしても家を持てるだけ羨しいよ。オレなんて大卒の32歳だけど収入が低くて安定してないから銀行にも相手してもらえない…
子供達のためにも１日も早く月３万６千円の平屋ボロアパートから持ち家へ！と日々コツコツと貯金に励んでます。35歳までには…

お前ら大事な事忘れてるぞ。

タマホーム　＝　県民共済

同じレベルです。

タマの方が上じゃね？

>>452 >>453
どっちが上か真剣に考えてる。ｷﾓ！

>>453
わー。すげーくやしー
県民共済で建てちゃったよ。
（棒読み）

>>454-455
文体変えないとすぐばれてしまいますよ。

>>456
文体変える？
ばれる？
なんだそりゃ？？？
中途半端なこと書いてないで、きちんと説明してみな。
まずは、「なにが」ばれるのか←この辺から

アホども県民の話しろよ。
喧嘩はよそでやれ。

>>454
んなわきゃねーだろ ﾎﾞｹ オレてきには大差ない低質低価格住宅

県民とＣＭをしているＨＭが太刀打ちできると思えないけど？

近くに○○フルができたけど、パーツが安っぽいね！

>>459
県民のおかげで倒産した工務店か県民からクビにされた下請業者ですか？ｗ
永遠の夏季休暇乙！

県民のレベルは低すぎる！！！！！









価格のｗｗｗｗ

いいおっさんがみんなしてｗｗｗｗｗｗ

いったいみんなどんな形相でキーボード打ってんの？

プププッ

まあ、どんな良い建材使ったところで、大工が2ヶ月程度で完成させる
在来工法の住宅でまともな造りも期待するのは無理だろう。
建売並みの突貫工事だな（笑）

このスレの県民共済信者の馬鹿なところは、「県民共済の家と大手ＨＭの家は同レベルだ」
「高気密高断熱の家はカビだらけだ」「大手ＨＭのパンフに書いてあることは嘘だ」
とか、平気で書いちゃうところ。無知を晒して恥ずかしくないのかね？

んで、反論できなくなると荒らしだとか基地外だとか書いてガキみたいな反論するところ。ｗ

安い在来工法の家しか知らないドシロウトが、何で大手ＨＭの家を批判できるかねぇ。
カローラしか乗ったことのない車オンチがベンツやフェラーリを語っているようなものだ。
イタすぎる・・・

付け加えとくと、「県民共済は利益を目的としてないから〜」とか書いてるお馬鹿さんへ。
県民共済が利益を目的にしなくても、請け負ってる大工は利益を目的としてるんだよ。
だから手抜きは有りうる。もちろん大手ＨＭでも手抜きはありうるが、
もしクレームで評判が悪くなった事をどっちが気にするかと言えば、
当然ＣＭを流してる大手ＨＭだろう。莫大な宣伝費をかけた意味がなくなるからな。

だから、利益を追求するからといって、大手ＨＭが手抜き工事をする、ということはない。
それに、大手ＨＭだってボッタクリ価格で他社に対抗できるわけがないから、
高くなっているのは部材とか工法とかで余分にかかったぶんだ。

「大手ＨＭが県民共済の家より高い分は、宣伝費、展示場代だ」とか書いてる信者が
いるが、全く同じ材料や工法のわけないだろ。馬鹿が。

阪神大震災で鉄骨やハイムのユニット工法の家は一軒も壊れてないが、在来工法の家は
たくさん壊れた。大手ＨＭは阪神大震災の2倍の揺れでも倒れないように設計して
実際 実物大で検証もしている。 何の検証もしてない県民共済の家とは大違いだ。
車の設計でも、安全性は実際ぶつけてみないと分からない。実験もしてないメーカーの車なんて
怖くて乗れないよ。

ここのみんなは南京大虐殺はでっち上げとか言いそうだな…

噂をすれば三国人・・・ｺﾜｯ

南京大虐殺否定する者、みな訴えるアルヨ！

>>465
その通りだね。洗脳されちゃってるから悪い話しには聞く耳持たないって感じ。ﾌﾟｯ
自分の都合良く解釈する。それが県民信者

南京大虐殺は作り話です。
でも県民最高です。

>>466

南京大虐殺を真剣に信じているのか？＞

>>469
うわ、いつも貼られるコピペにマジレスｶｺﾜﾙｲｗｗｗｗ

南京大虐殺の話は他スレでお願いします。

県民以外の話は極力お辞め下さい。

県民を批判もしくは非暴中傷する方も書き込まないでください。

ここは県民マンセー以外書き込み禁止です。よろしくお願いします。

471は熊男くん本人か？
一応スレ主なんだから妙なところで反応しないようにｗ

>>473
批判は構わないだろう。
骨のあるやつはなかなかないけどな。

>>474
それもコピペ・・・。
相手にするなyo

>>471
南京大虐殺は確かにありました。

でも殺害人数はどう理論的に考えてもチャンコロの（ｒｙ

>>475
何でもかんでもコピペにしちゃいけないぞ！

県民の奴の対応ムカツク！
家具を注文したら最初言ってた価格と実際の価格が違ったよ！ドンブリ計算で言うな！こっちは金ないから必死なのに…

家具ってブライダルセンターか？

>>478

いい加減なこと書くんじゃねー！
県民に限ってそんな事はありえない。
もしも本当ならばどんな事があったか詳しく書いてくれ。


ってアンチの釣りなんだろうな。

消えろ！ｳﾞｫｹ！


>>479

アンチの釣りははスルーしなさい！！！！


>>all

有意義ではない発言は書き込みを禁止します。

県民以外の話は極力お辞め下さい。

県民を批判もしくは非暴中傷する方も書き込まないでください。

ここは県民マンセー以外書き込み禁止です。よろしくお願いします。

マニアックなところで県民標準の透湿防水シート「ナノエースV3」
グレードは一番いいものらしい。
http://www.okr-ind.co.jp/kenzai/nanoace/Files/3.html

「県民共済住宅」のロゴ入りだと文句ないが、これもコストダウンのためだろう。

県民を馬鹿にするのは大概千葉や群馬の方と聞きましたが…。

アンチが集まってくるような話題は禁止します！！！！！！！！！！
誰も県民の事をバカにはしていないでしょう。
勝手な被害妄想は辞めれ。

家は安くても心は錦。

県民ﾏﾝｾｰ。

しかし、ルックスはどう頑張ってもアルネットの足元にも及ばないのが残念です。

>>480
家具の件は本当だ。「全部カタログの５０％引きだからお得です。でも○○と○○の家具だけは○○％引きです。」なんて言ってたけど、何点か注文したら５０％じゃなかった。○○％も違ってた…
言ってる事違うじゃん！と指摘すると、割引き率の表見せられ「大体あってますよ。」そんなのがあるんだったら最初っからソレ見て正確な金額教えろよ！５万のプラスになってしまった…

県民＝アルネット＝タマ＝アイフル＝広島＝アイダ

県民＝アルネット＝タマ＝アイフル＝広島＝アイダ＝飯田系

>>485
普通は正式発注する前に見積書要求するよなぁ。確認せずに容易に注文したオマエのミス。
県民は全て安いと勘違いして簡単に注文したんだろ？
家電でも量販店でSET買い値引とかネットで購入すれば取付工事含めても県民より安い場合が多々ある。
自業自得の恥ずかしい話を何度も書き込んでいる時点でどうかと思うぞ。

＞「県民共済住宅」のロゴ入りだと文句ないが

そうか？ｗ

>>488
県民は最強。
県民は孤高。

忙しければ言葉を信じて注文するだろ、普通。

価格.comの最安値より安いんだぞ！！

アンチは消えろ。

>>487
アフォか？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

県民>>>>>>セキスイ、パナ、ミサワ、一条>>越えられない壁>アルネット＝タマ＝アイフル＝広島＝アイダ＝飯田系

壁の落書きで張り合ってる珍走団みたいだな。
どっちが上とか下とか、くだらない書き込みはもうよせって。
せっかく信者が久々に有益な情報を持ってきてくれた。
他にも仕様書に載っていない細かい情報希望。

>>491
珍走団て何だ？？
お前こそウザイから消えろ！
県民は孤高なんだよ〜。
他に負けるはずが無い！

さてはお前、アンチで荒らす目的で来ているんだろう！

ローコスト住宅のスレに帰れ。
ここは最強の県民スレだぞ。

>>492
491だが、悪いがオレは県民マンセーで、現在県民で建築中だ。
君はどうみても県民アンチでわざと煽っているようだが、
珍走団も知らない・ググれない頭では(ry
とりあえず君の話はつまらないから、去れ。

>>493

　　　　　　　,．-─ ─-､─-､
　　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
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　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
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　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
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　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
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　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」
　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

ググレカスは無知な男だが人一倍好奇心が旺盛だったため
知らないことは何でも人に尋ねた。 しかし図書館で少し調べればわかるようなことまで次々と聞いてまわったために、
最初は親切に相手をしていた人々も鬱陶しくなって、 そのうちググレカスの相手をしなくなった。 こうしてググレカスは
ローマで孤独に一生を終えた。 以来、自分で調べないでものをたずねる人には、 ググレカスのようになってしまいますよ
という警告の意味をこめて「ググレカス」というようになったという。

民明書房刊『ローマ人の知恵に学ぶ』

珍走なんて三年くらい前に流行のピークを迎えた言葉だぞ。
今は単独スレもないし鎮静化してる。


それと県民マンセー以外書き込まないでください。

>>493
県民で建てているのはネタか？？

関係ない発言は書くな！

162です。

今日は非常に暑く、屋根工事が全部できない。
大工さんは、あまりの暑さに、屋根工事は途中で引き上げです。
残念、
瓦はかなりの高温、触れない状態。軍手しても、照り返しで、かなり辛いそうです。

>>497
暑さで帰るなんて言語道断ですね。
プロとしての意識が足りない。
怖いのは、後期が決まっているから、その分時間をつめる必要がありますが、
2ヶ月程度の大工工事では詰められる場所が無い。
残るは建売の常套手段・・・・・・　　（ー人ー）　ナムー

安全衛生の見地から、本日の埼玉の天候で屋外作業を強行しなかったのはまことに勇気ある行動。
まさにプロだな。

162です。

18時半ごろ、再び現場拝見したら、屋根工事再開していました。
日が落ちた頃、始めたようです。大工さんに、また挨拶して眺めていました。

大工さん曰く、今日みたいな日に屋根工事は水分補給しても、正直もたない。

炎天下の中で、瓦並べるのは、本当に大変、日中は程ほどに、夕方、日が落ちる
頃に一気に作るそうです。県民だけでなく、他の業者もそうやってる見たいです。
実際帰りに、他の現場も、夕方から日が暮れるまで、せっせと作業してました。

確かに、休んでないで早くやってくれと言いたいが、この炎天下の中、辛いですよ
同じ人間ですから、大工は本当に大変なんですね、

明日で2階の屋根は出来上がるそうです。
来週の月曜日には1階部分で終わりです。
しかも、屋根工事はたった一人です。過酷ですね、
2階は、大工で1階は棟梁が作業です。
屋根が終われば、2人で作業です。

>>500
大工が瓦葺いてるの？

新しく標準になったトイレとかの床見てきたよ、ホントにCFじゃなくなったんだねぇ、小さな感動でした。ﾀﾞｲｹﾝさんありがとう〜とか思った

>>501
瓦屋だろ。

一つ現場の大工の意見を言わせてもらう。
大工、瓦、サイディング、足場、左官、家には色々な職人が関わるが
暑いからって引き返すのはありえない。しかも18時30分から始めてたの？それもありえない。
どんな瓦屋だそれ？

18時30分に見たら仕事してた。
と
18時30分から仕事始めた。
では違うけど？

505

そんな事どおでもいいだろ

>>488
正式な金額を確認せず注文したのは確かだが、共済の奴にココは○○％引き？ココは？ココは？と自分の買う物総てをちゃんと確認してるんだが。
オレが言いたいのは憶測で言うな！って事。「ちょっとお待ち下さい」って一言いって割引率の表を確認する位５分もかからんだろ！

まったくのスレ違いなのでこれにて終了します。

県民で最高の満足感が得られるってのは勝手だけど、何の根拠もないくせに他社と比べて同等なんて発言は止めてくれっ!!!!! だから高い金払ったＨＭマンセー野郎が一緒にするなと荒らしにくるんだろ〜が。気付けヴォケ！

逆に
もし炎天下の中、県民ハウスが瓦葺きを続行してて、近くの大手メーカーの家が中断してたとしたら何て言うんだろ〜ね？

暑くて中断なんて考えられない！大手メーカーなんて高いだけで仕事はいい加減！その点、県民は暑くたって真面目に働いてる。
な〜んて言いだすんだろ〜な〜。┐('〜`；)┌

鋭い…

>>509

一本！！
まさにその通りですね。
ここの信者は些細な事でも「県民は凄い」って思い込みでマンセーする。
めでたいと言うかポジティブと言うか。
ローコスト住宅なのに一流どころよりも良い部分を見つけるこのに
必死な姿がｶﾜｲｿｽ。

　　　　　　　　　 ,. ---＝ニニ＝=､
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　　　　　　／//イ　　　　　　　　　　 ,.-ヽ
　　　　 ／///ｲ´　　　　　　　　　　ｲ´⌒ヽ
　　　 ,.ｲノ//彡　　　　 ,.-⌒｀ヽ　　/ /匁､
　　　/三三三　　　／　　 ｨ刄､　　　　ー'´ Y
　　　!三三三彡　　　　ｨf‐―'´ ヽ　　 ヽ、　乂
　　　ﾄ三三彡イ　　　　´　 　 　 ﾉ　 ､ r　）　 ﾊ ヽ
　　　｀ﾄミ三三ネ、　　　　　　　 ゝ '´　　　　　 ',　）
　　　（ヽ、三ト､川　　　　　　　　　,.ｨ ´￣ラｿ　 !
　　　 Y⌒厂ソ ）ﾉ!　　　　　　（　ｆ―ﾆニ‐'　 　 !
　　 /.///| |　人_　　　　　　　　ヽ　｀ー―'　　 ,'
　　{ !| | | ト､く　へ　）　　　　　　　　　　 　 　 /
　 / ///// ハ ＿,ｲく｀､　　　　　　　　　　_.ノ（
　 |（//////////ﾊヽ ＼｀ー―､　　￣￣　,. ハ
　　））ノ///////ﾉヽヽヽ ＼　　 ￣￣￣￣ヽ　 ＼

　　　　　　　ググリーナ・ハレ　[Googlena Harre ]
　　　　　　　　　　　（1961〜2006　アメリカ）

５０９の何気ないツッコミにさすがのマンセーも気が付いたのか？いいと思う事でも逆の立場から見てみるとそんなモンだな･･･

アンチが一歩リード！

これに対してマンセーはどんな反撃を？

>>511
一流？どこよそれ？
価格と態度が一流？ｗｗｗｗ

>>509は、被害妄想が生み出した脳内マンセー像。
これにのってレスしてる>>510−514は、同一人物でなければ、ひょっとして頭が悪いのではないか。

>>516
脳内で色々決め付けるのはよくないよ。

516は自分の都合よく考える事しかできません。今までもそうだったんでしょうね。

>>516-518

もう自演はやめろって。無駄レスつけるなアホ！！

518だけど他のは別人だよ〜

低レベルな争い
現実の世界では孤独な２ﾁｬﾝﾈﾗｰ乙！

>>521
久しぶりに使うか…。オマエモナー。

孤独同士仲良くしよう！

他スレに営業して書き込みまくってます。どうか引き取ってくれませんか？

126 （仮称）名無し邸新築工事 age New! 2006/08/20(日) 00:52:24 ID:???
埼玉県民共済住宅なら坪単価33.39万円(35坪以上・税込)でマイホームが建ちます。
手数料や諸経費はかかりません。

主な標準仕様
木造在来工法・グラスウール充填断熱
土台・柱国産檜4寸
屋根和瓦/洋瓦/平瓦
外壁ALC/サイディング/ダイライト
樹脂複層サッシ
断熱玄関ドア・勝手口
1F・2F手動シャッター
1F・2Fシャワートイレ
ビルトイン浄水器・無水両面焼きガラストップガスコンロつきシステムキッチン
ユニットバス
真壁和室
照明器具
・
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屋根や外壁の形、サッシの数でオプションは発生しません。
屋内外電気工事、屋内給排水工事も標準坪単価に含まれます。

建築地は埼玉県内に限ります。気になった方は・・・
http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/jutaku.html

県民共済で陸屋根は可能ですか？

木造だから無理でしょう。
陸屋根は雨がたまりやすいからね。

>>524
商売あがったりのアルネット営業くん？

>>527
なんでアルネットなんだ？っ思ってアルのスレ見たら>>524が書き込まれてた…

ここの住民は案外他社の低価格住宅気になってるんだなｗ
まぁ俺もアルネットやタマ辺りは気になるが…

だって、県民より安い坪単価表示に釣られクマーーーー！！
そういうところでも大きい家なら坪30万円台で建てられるみたいね。

結局、県民信者の候補にあがるのはローコスト系なんだろう。積水や住林、ミサワなんて興味ないって言うよりは相手にされないのね。どおりでＨＭを嫌うわけだ…

だって高いだけだもん。

>>530
いや、俺は相手にされたよ。
というか、積水、ミサワに見積もり作らせて
それを県民に持ち込み建てた。
４５坪の家で７００万円も安くできたよ。
要は大手ＨＭ＝ブランド品
県民＝ブランド名の無い名産品　ってとこだな。
ブランド好きは大手ＨＭでどうぞ。

>>532
＞積水、ミサワに見積もり作らせて
＞それを県民に持ち込み建てた。

ん？おかしいな…。
最初から県民で建てられる様な資材＆設備設定で、積水とミサワに見積もり作らせたのか？

当然、700万円の差が歴然とした家ができた。




はずだよなw

おれのけつ

>>532
ボロ出しちゃダメでしょ…。しっかり練って文章作らなきゃ。

資材設備だけで比較すればなおさら県民が有利なのにね。

>>533
ボロ出しちゃダメでしょ…。しっかり練って文章作らなきゃ。

５３２本人の反撃ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

信者は有名なパティシイェパティシエが作ったケーキと
ヤマザキのケーキを比べ、

「ヤマザキのケーキのここが豪華だ」

とか

「ブランドのケーキは高い」
「ヤマザキ最強」

といっているようにしか見えない。

＞要は大手ＨＭ＝ブランド品
＞県民＝ブランド名の無い名産品　ってとこだな。

要は大手ＨＭ＝ルイヴィトン
県民＝職人手作りの本皮バック。
こんな感じでＯＫ？

>>540

ローコストで、観光地のお土産レベルのデザインと言う事実を追加。

俺が本当の532。
最初、積水で作ろうとして図面を作らせたわけ。
高いので（積水の図面を参考にして）
県民とミサワにも図面を作らせた。
積水３１００万、ミサワ２８００万、県民２４００万だった。
設備はほぼ一緒の水準なので、躯体の差で７００万。
躯体に７００万円の差が本当にあるのか疑問に思いつつ
さらに地場の中堅工務店にも見積もってもらった。
２７００万だった。まあ家の他にもお金を使いたいので
結局、県民にしたんだ。

ところで、なんでアンチはそんなに必死なわけ？
そのねちっこさを見る限り、一般客じゃないよね？
他の業者か？少なくとも積水やミサワじゃないね。
彼らはもっと堂々としているから。
そうなると中ランクのＨＭか地場業者ということになるね。
もし、一般人なら埼玉周辺の都県で埼玉県民共済を利用できない人
ってことかな？

>>532
早くそれを言わないからこういう事になる。
荒したいのかと思ったじゃないかｗ

すぐ例える奴が出るけど、高くていい物と安くて劣る物で例えるのは間違っている。

正しくは、高くてそこそこの物と安くてそこそこの物。

>>544
ごめんよ。

>>545
お前さんも本当に例えるの好きだね

どこにも影響されてない第三者が比べるなら分かるが、
建てた家をバカにされたり見下されたら比べるのに私情が出ちゃうだろ？
県民を建てた奴がどんなに例えても意味無い。
これは他者にも言えて積水で建てた奴が自分の家を評価するのも意味無い。

>>546

お前、紛らわしいから消えろ！
荒れそうになったじゃねーか。

>>532

場が荒れる恐れがありますので、残念ですが消えてください。

なぜ紛らわしい？
なぜ荒れる恐れがある？

熊男ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

熊男氏はsageで書いたこと無いから>>549は偽物。
本物の熊男氏はブログで表明した方がいいよ。

>>542

県民とミサワってほぼ同じ仕様で400しか差がないんだ？もっと差があるもんだと思ってたよ。

162です。

色々と言われてますが、大工ではなくて瓦屋1人です。

大工は2人、その他業者色々、今の所、足場屋さん、水道屋、ベランダの床に
コンクリート（モルタルって言うのかな？詳しくは知らないが）を塗ってくれた
左官業者、これからは電気屋が来るのかな？暑い中私の家のために頑張っています。
まだ、愚痴は聞いてません。柱に防虫加工されました。オレンジです。
塗りたては、薬品の匂いもしましたが、強烈ではなかったです。
1階部分にはナノエースＶ３が壁に貼られましたよ。
少しずつですが、順調に進んでいます。

しかし安い県民、近所の方やこれから建てようとする方、色々見にきます。
なんか、嫌になってきました、うちはいいから隣で建ててる積水さん、見て行ってよ
安くて注目されているのも、なんか、嫌な気分、
建てようとする方はいいとして、建てる気もない奴に限って、値段の事聞いてくるよ。

>>532
せっかくなので、どんな仕様にしたか教えて。
45坪2400万の県民の家とは？
かなり豪華と見た。

>>554
安いと言うことに後ろめたさを感じているようだけど、
県民が安い理由は・・・知ってるよね？
もっと堂々と！

>>548　>>549 のせいで　>>532は消えたのかな。

マンセー以外の書き込みは禁止ですから。

カコーラの金額でベントレーが買えてしまう県民。

県民最高！
県民は孤高！

アンチは消えれ！

県民ハウスの意外な見分け方は雨樋にあった！
あのデザインはそんなに多くないし、オプションで変更することも少ないはず。
車に乗ってるとついつい県民ハウス探しをしてしまう。

最も特徴的な基礎の御影石は2004年ぐらいからだよね。

>>559
それは、いい意味でってこと？

>>532
ブランド名だけで高いみたいな発言はやめろよ！そんだけ開発に研究と重ねてきて今の商品になったんだから。
確かに経費もバカにならんだろうけど、県民には真似の出来ない家なのも確かだから。

>>540
ヴィトンも職人の手作りでは？？？

ちなみに言っとくが、県民はﾁｬｲﾅ産の合皮の安物バックじゃないか？

研究開発の方向性は、社会や消費者のニーズに合った正しいものだろうか。
研究開発より広告宣伝の比重が高かったりしないだろうか。
研究開発が実はただのコストダウンだったりしないだろうか。

確かに、研究開発広告宣伝がほとんどゼロなのに売れまくっている県民共済は、ある意味ズルいと言えるかも。

安いけど安物は使わないのが県民。
本当にいい物は宣伝しなくても売れる物だよ。

県民って毎週月曜に新聞広告出してるよね。
ブライダルやスーツ、保険をデカデカ宣伝してるけど家の事はまったく無し。
ある意味スゴい！

見ろ！他のHMがゴミのようだ！

昔は宣伝していたみたいだけど、今は全くやってないね。
折り込み広告の片隅にもない。
若い世代は、インターネットで検索して知った、または教えてもらった
熟年世代は、近所や親戚の評判で、といったところかも。

テレビ埼玉でテレビCMしてくれないかなｗ
キャッチフレーズは「マイホームって夢じゃなかったのね」

>>566
カローラと比べると他の車はゴミか？
ユニクロの服と比べると他の服はゴミか？

環境保護を考えると、貧乏人買える家を建てると言う事は犯罪だな。

162です。

久々に与野にある県民共済に行ってきました。

駐車場の前にある、南欧風瓦の家もう住んでるんですね、早いですね
なかなか、素敵に仕上がっているではないですか！！
サイディングの組み合わせ、ああゆうふうにするのも有りだったんですね！

ショウルームに入ると、8月契約からトイレの床が良くなってる。これは悔しい

ドアホンも変わり、腰壁もデザインが変わってました。あとはキッチンのオプション
も増えてますね、その他あるのかも知れませんが5月末に契約し、3ヶ月しか経っていない
のに、こんなに変わるとは・・・ちょっと悔しいですね、
パンフレットも改訂されてましたよ、頑張ってるんですね県民。

>>564
マジで言ってるの！？
県民の場合、いい物だから売れるんじゃなくて安いから売れるんだよｗ いい加減目を覚ませ！

県民注文住宅はバケモノか！！！！！！！！

ここの住人がどんなに誇りに思っても、
世間の県民住宅に対する目は
「ローコストでｶﾜｲｿｽ」
という事実は変わらない。

だから、好奇心で現場を見に来る人が多い。

568 ここの方々はｶﾛｰﾗとﾕﾆｸﾛ以外はゴミと申しております。本当に良い物を知らないから今のままで満足しちゃってるんでしょう。

私はｼﾎﾞﾚｰのﾄﾚｲﾙﾌﾞﾚｲｻﾞｰに乗ってますが、ﾘﾝｶｰﾝやｷｬﾃﾞﾗｯｸに乗った事がないし良さが分からないので、今のﾄﾚｲﾙで非常に満足してます！

これと一緒だね〜。www...

アイダでさえ、基礎の入り隅は面取りで強化されているのですが、
県民はどうなのでしょうか？

http://www.aida-iiie.com/kodawari/index_03.html

ここの基礎のイラストです。

コンクリートは引っ張りに弱く、こんな感じになっていると凄く丈夫だと
知り合いの基礎やサンが言っていました。

見せてもらおうか。県民共済住宅の仕様とやらを！


と、断ってから見学しる。

>>572
ほんとしつけぇな、こいつ。
お前の言う事も納得できるからよ、もう少し静かにしてくれ。

　　　　　マンセー以外書き込まないでください。

>>574
構造ド素人である私の素朴な疑問ですが、
ベタ基礎にそんなことやっても、構造的に意味あるのかな？
研究開発費をかけた結果がこれだ、と言うことでしょうからもちろん効果はあるんでしょうけどね。

県民は、やってなかったように思いますが、これが戸建て住宅の主流、かつ効果絶大ということになれば、いずれ追随するでしょうｗ
こなれた技術しか使ってないところが県民共済の良い所であり、ツマンナイ所でもあると思うのです。

大手が金ど時間をかけた物でも、数年もすりゃ〜他に似たような形で出回ってしまう。大手に金掛けさせて真似るのが利口。

>>572
確かに県民で建てる気なんてないのに好奇心で見る人多いと思う。
このスレも一緒じゃないかな？他社で決めたけど好奇心で覗いてみたらＨＭと同等扱い、時には高いだけで中身は一緒みたいな書き込みを見て「そんな事はない！」と反論してるんでしょ。

580だけど言い忘れました。
ちなみに私は某ＨＭと県民で検討中の中立の立場の人間です。くれぐれもアンチなんて決め付けないでくれ！
すぐアンチ扱いされちゃうから…

　　　　　マンセー以外書き込まないでください。






県民は最強です。

>>580
アンチとマンセーという2分類法は、否定的書き込みしてる人が始めただけで、
そっち方面の人にとって都合のいいレッテル貼りに過ぎないよ。
キミみたいに立場を明らかにしてる人は気にしなくていいと思うよ。

>>583

荒れるような話題は止めてください。

話はそれるがこのスレにガンヲタがいるのには驚いたw
まぁ世代的に30代前半から後半位が多いと思うからあたりまえか…

>>569
キッチンのオプションとは？
酸の戸棚にソフトクローズが付いたぐらいしか知らないんだけど
他に知ってたら教えてください。

オイラは他社の営業でもライバル工務店でもない。坪３０万台でどんな家ができるのかと冷やかしで見てただけ。それなのに否定的意見があればライバル社扱いかよｗ
悪い話しは絶対に認めようとしない自己中な考えにもホドがある。

必死になってるからそう思われるんだろ。

>>560
具体的にどれのことだよ？
おれ、否定書き込みには結構反応しちゃってるけど、
理詰めで来てるやつには聞く耳持ってるぞ。
煽り目的のトンデモ理論の方が多いんじゃないの？

マンセー以外書き込まないでください。
余計な私語は謹み県民の話をしましょう。

>>586
仕様変更が気になって仕方ない感じ？

埼玉県民共済住宅なら坪単価33.39万円(35坪以上・税込)でマイホームが建ちます。
手数料や諸経費はかかりません。

主な標準仕様
木造在来工法・グラスウール充填断熱
土台・柱国産檜4寸
屋根和瓦/洋瓦/平瓦
外壁ALC/サイディング/ダイライト
樹脂複層サッシ
断熱玄関ドア・勝手口
1F・2F手動シャッター
1F・2Fシャワートイレ
ビルトイン浄水器・無水両面焼きガラストップガスコンロつきシステムキッチン
ユニットバス
真壁和室
照明器具
・
・
・
屋根や外壁の形、サッシの数でオプションは発生しません。
屋内外電気工事、屋内給排水工事も標準坪単価に含まれます。

建築地は埼玉県内に限ります。気になった方は・・・
http://www.saitama-kyosai.or.jp/jutaku/jutaku.html


これをHM系スレにコピペして、スレを荒らしている同業者に対抗しよう！

e戸建て掲示板　県民共済住宅スレ
http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=1392

>>586
言葉のアヤだったら申し訳ないけど、ソフトクローズうんぬんは
「オプション」でなく「標準仕様」のグレードアップですね。
>>569の「オプションが増えた」という表現ではよく分かりませんが。
（キッチンメーカーが用意するすべてのオプションが利用可能だし。）

ログがずれてた。
変なアンカーつけちゃったよ。
560じゃなくて>>587だった。

熊男のブログ（8/22）に「偽者が出た」と書いてある。
>>584とかも偽者なのか・・・

県民を検討したけど予算オーバーで諦め他で建てた、というブログを発見。

>>597
詳しく。

県民で建てる事ができないなら、素直に建て売りか賃貸だな。

なに？タマホームは全熱交換の24時間換気だって？

>>599
県民の家は価格も質も建売りと変わんないじゃん！

設備は同等かそれ以上

>>601 >>602
何度同じ話をすりゃ気が済むんだよ...

>>597
予算オーバーで県民を諦めたって、すごい話だな。
よっぽど言いたい放題のオプションをつけたところで
坪33万プラスせいぜい300〜400万円くらいだろ？
どういう予算で家を建てようとしたのか分からんな。

で、同じオプションつけて本当に他で建てたとしたら...恐！
見てみたいからURL教えてくれない？（もしかして釣り？）

相変わらず県民が最強みたいな事言ってるヤシいるな。ｗ 県民が悪いとは言わないが、

お手頃な価格で並の家が出来る

↑これが正しいと思う

それが最強なんだよ。ボッタクリの良い家は当たり前。
何度も言わせるな。

↑まぁまぁ熱くならずに。口調が亀田父みたいになっとるぞw
怒りたい気持ちも分かるが、君が何度も言う必要ないしいやは奴はスルーしる。

まあここの住人は

「県民最強」

とプロパガンダされ、他を否定するからアンチが集まってくるんだろうな。

>>606
オマエだったのか!?何度も何度もマンセーなカキコしてる奴は！
いちいち反論してよっぽど暇人なんだな。安いからって無理して県民で建てちゃったから何処へも遊び行けないのか？安くても自分の収入に見合わなかったのね〜www...

県民の話しだけしてりゃいいのにＨＭ、工務店、ローコストなどを馬鹿にするから敵を作るんだよ。それに気付かない一部の信者が荒れる元の種を蒔いているようだ

>>606
＞何度も言わせるな

君が勝手に言ってるだけじゃん！┐('〜`；)┌

>>606
＞何度も言わせるな

君が勝手に言ってるだけじゃん！┐('〜`；)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>606
＞何度も言わせるな

君が勝手に言ってるだけじゃん！┐('〜`；)┌ﾌｩ-

県民共済最強伝説

↑↑↑↑↑↑↑↑

ポラスのスレにも現れたぞ!!各方面から嵐を呼び寄せてるヤシがいるみたい

>>9〜13

では、県民共済よりもお得なＨＭがあったら教えろ！！

ほ〜ら〜　胸に手を当ててご〜ら〜ん。

どう考えても　県民最強だろ！

>>610
その通り。県民の話だけしようよ。
一部の排他的信者は黙っててくれ。
県民検討中の者にとっても邪魔だよ。

ってか、信者を装った荒し目的のアンチがうざいんだよ。
>>615、お前だ。

県民マンセー以外書き込まないでください。

まとめブログを全部読みきったす。このサイト作った人に感謝でつ。
ペラペラパンフレットももらったっす。ショールームのぞきもしたっす。
やっと土地も買った。せっけい倶楽部で３Ｄ間取り図も５パターンつくった。
いざ、人生最大の娯楽となる家作りを1000倍楽しんで、時間かけてやるぞう。
これは、何千万もかけた大人の享楽のようなものだなぁ。
ワクワクするなぁ。

>>619
分かる分かる！オレも昨年末に予約してから契約するまで、
ブログ読みきって、ソフトでシミュレートして、猛勉強したよ！
ほんと、こんな楽しいイベントはないね。
もうすぐ棟上だけど、ワクワクはこれからもたくさん続くぞ〜。

ところでみんなシミュレーションソフトは何を使ってる？
せっけい倶楽部とマイホームデザイナーが定番なのかな。

オレはマイホームデザイナー2006を使ったけど、これは秀逸だよ。
ロフトや吹き抜けも簡単に作れるし、県民標準の建材パーツも結構あるので
かなり実際に近いシミュレーションができるよ。
設計士との打ち合わせの時は、いつも印刷した間取り図とパース図を
たたき台にしたから、イメージが伝わりやすくて便利でした。

↑ソフト会社の回し者ではありません。念のため。

>621ソフト同じだ、ALCの貼り分けをｼｭﾐﾚｰｼｮﾝしたいんだけど…orz
先人の知恵借りたい、外壁失敗したくない、今までも設計士さん忙しいのは承知してるし、確認したいことあれば自分でメーカー問い合わせしてる…足使うのはＯＫ！
旭化成と菊水化学に足はこんだ先輩さんいますか？詳細希望です

間取りスト集え！
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1134355226/

埼玉県民共済スレなんてあったの知らなかったです。といか２ちゃんねるでこういう板があってスレの
存在も知りませんでした。
独身ながら県民共済で家を新築しました。
見る人が見れば特定されてしまうかもしれませんが、建坪20坪の自分の家です。
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up87345.jpg

>>615
タマ

>>625
仕様などを教えていただきたいのですが？

県民で失敗した！後悔した！
こんな人はいませんか？やっぱ最強ってのは本物なのか!?

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。埼玉県民共済住宅は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。県民共済住宅に住んでまだ3ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと近所の会合に行くと「県民共済いいっすねえ」などといわれる。
俺のはオプション無しだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ在来工法の家に住んでるんだよ。
2×4やフレファブじゃない。在来工法の注文住宅な。桧屋とか一条工務店とか。とか。
ひでえ奴になるとアルネットホームとかタマホームとか。あえて「その他の在来工法の注文住宅」と呼ばせてもらう。

そいつらの「県民共済いいっすねえ」の中には「同じ在来工法の注文住宅の仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の家の血筋は県民共済とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

県民共済と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。県民共済に住んでいる奴はそんなことは
いわない。こだわりを持った家、例えばセキスイに住んでいる奴もそうだろう。へーベルハウスやミサワホームでも同じだ。
その家が好きで住んでいる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他の無名の在来工法」に住んでいる奴はそうじゃない。県民共済の栄光につかりながら
「その他」に住んでいる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のちょっと有名な家に住んでいる奴らだよ。
在来工法ってだけで県民共済と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、その他の在来工法には敬意を表してる。確かに坪単価は安い。
貧乏人にはちょうどいいだろう。県民共済より安いハウスメーカーもあるし。

もう一度いうが、県民共済は孤高。
その他の無名の在来工法とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな

神ｷﾀｰ！
自分の家うpしてる人初めてみました。
自分にも仕様教えてください。

>>627
仕様ですか。
では簡単に
1階のガラスは防犯ガラスです。
キッチンは松下の3ｋw　IHクッキングヒーターです。
食器洗い乾燥機は小さいの付けました。
エアコンは2台付いていました。1台は買いました。計3台。10年掃除いらずのナショナルのエアコンです。
風呂はYAMAHAです。浴室暖房。
電動シャッター×2箇所
キッチンはサンウェーブです。
トイレはINAXにしました。
トーンライトを玄関と階段上の踊り場に。←近づくと明るくなるやつです（小型犬にも反応します）。
あとは標準だと思いますが、玄関のインターホン液晶（2台、もう1台は会話のみ）付き。
24時間換気。などです。

>>625
へぇ、かわいらしい家だね。
独身で、駅近マンソンでなくて、あえて注文建築にしたところがｽｺﾞｽ。
20坪だと坪単価どれくらいでした？

>>621
俺もマイホームデザイナー使ってるyo。
ウォークスルーで歩き回ってます。家具や小物を置きすぎると重いけどね。
あとは、視点を8cmほどずらした高画質イメージを２枚並べた画像を作って
ステレオグラムで立体視して楽しんだり。１万円の価値は十分にあるね。

>>623
俺の場合のtipsを少々。
・県民は4寸柱なので、壁厚設定は150mm
・ALCは旭化成建材のHPで外壁の各種デザイン・各色BMPがD/Lできる。このBMPからテクスチャを作成するんだが、
サイズは1820mmX606mmに設定。複数色の貼り分けをするときは、立体化してから外壁に37mm厚の新規の
壁を貼り付けて、そいつにテクスチャを貼ってる。

女性の立場からすると、住宅は夫婦で話し合って間取りや内装、外観
を決めたいので、既に家を持っている人の所には行きたくないなー。

某商社勤務の女子の独り言。

普通はそうだよね。
しかも相手の実家に近かったら最悪w

て話しずらしてｽﾏｿ

なんで禿げかかってる親父が女性の意見を

162です。

屋根工事やっと終わりました。
昨日の夕方は、凄い雨で大変でした。一部の地域だけ豪雨で、私の建築中の
家は大変でした。一階部分の屋根を細かく確認すると、一部欠けている所を
発見しました。何かぶつけた跡かな？茶色が、オレンジになっているので
目立ちます。そのうち監督に話してみよう。
サッシも二階からはめ込んでます。ベランダもベニアが貼られました。
材料も続々入ってきてます。一階は資材置き場になってる感じ、
12畳の床暖房パネルも届いてました。
だんだんと家らしくなってきました。
毎日、少しずつ変化があるので楽しいですね

>>625
ｲｲﾖｲｲﾖｰ　十分立派だよ。
延べ床20坪だと、標準の坪単価はいくら？
ちょっと前のカキコで割り増しになるという話が出たんだけど。

>>633 623です、レスありがとう。やってみました！ｲｲ！よくわかる、633いい人だ。

私は県民住宅に住んでいる人のところへ
お嫁に行きたいわ。

by　中卒のキャバクラ勤務

>>632
>>638
まあ、50万ちょいかかった事になります。

>>640←ｗｗｗ

つまんねｗ

ってか虚しくないかい？

>>641
それはトータルかな？もっと安いかと思ったけどそうはいかないか。
オプションつける前の単価知ってたら教えてください。

>>634

なんでそんなことをここに書き込む必要があるのかよくわからん。

別にあなたの結婚観なんて知りたくないし。



勘違い系？　イタいなぁ・・・

独り言なんだからスルーしましょう

>>643
トータルではありません。カーテンやそとかべ（外壁）などで約110万かかりました。
登記もちょっと痛いです。

５０万かぁ
それ以外に付帯工事で・・・・結構かかるね

そとかべと言うのは外構のことかな？すごいかかったね。

登記は自力でやろうかと思ってる。

　　　　　★　独身者の戸建て住まい　★　　　　　
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1136469913/

せこい奴等の集まりでつか？

テラス窓にはアシスト把手付けることをおすすめします。
ショールームで試したけど、開けやすさが違うよ。

坪50万か…。外壁つくると高くつくね。

>>625
残念〜、もう削除してしまいましたか。
見てみたかった〜。

値段が高くなるとは思いますが…
構造用合板をダイライトにして、
断熱材をポリスチレンフォームやネオマフォームさらには発泡硬質ウレタン吹き付けなんかする事は可能でしょうか？
それから
壁材もダイケンの「さらりあ」にして、24時間換気システムもダクトレス熱交換型のものにする事も可能でしょうか？
誰かやった事ある方いますか？

↑なぜそうしたい？県民最強なんだから標準で十分ジャマイカ？いろいろ注文つけたいヤシは本当の注文住宅へＧＯ！
所詮テーラーメイドの足下にも及ばない安物イージーオーダーレベル…

162です。

仕事帰りに現場に寄ってみたら玄関ドアが付いてました。
鍵がかけられ中に入れませんでした。残念
トイレの中にあるかなと見ましたがなかったです・

これでサッシ類がすべて付きました。私が選んだのはトステムです。
色は、最近追加された、シャイングレーです。自分なりにかなりいい色です。
あとは、風呂場の壁は板で覆われ、天井には断熱材がはってました。
一気に家らしくなってきました。
私の建坪は39坪、坪48万ぐらいかな？
オプションは一階部分の付け屋根が一番高いかな？
屋根を凝った作りにしたかったので、
後は大工さんよう駐車場解約だけです。

>>654
耐力壁としてのダイライトは不明？
断熱材は繊維系じゃないと無理みたい。でも担当によるかも。
「さらりあ」は洗面室・トイレでは標準なので、大丈夫。
熱交換型は県民にパンフのコピーがあった。

ひろーい庭の土地付き一戸建て住宅、県民共済。
坪単価33.39万円より建築できます。
手数料・付帯工事費も含んでおります。
月々のお支払いは家賃並みの住宅ローンで。
はちごーろく、ごーいちぜろぜろ、県民共済っ！ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪

>>658
むなしくないですか？

熊谷地方の月別降水量を見ると、11月〜4月が少ない時期になる(最少は12月)。
この時期が建て時？？？そんなことまで気にしていられないか。
雨が少ないと、工期遅れの心配は少ないだろうね。

>>660

それだと、コンクリートが凍結する恐れが生じるぞ。
優良な大工の多くがやるように、6ヶ月かけてゆっくりと
造れば、屋根を葺いた後にゆっくり乾燥し、
羽子板ボルト等の増し締めが出来るので一番良いよ。

大工工事、２ヶ月程度で完成させるのでは、品質が建売並みになっちゃうよ。

本物の職人さんからすれば、狂気の沙汰だと思うのだが。

>>646
「そとかべ」ってのは「じかかべ」かな？

>>632 >>638
見積もりでは、25坪で標準35.9万円、22坪弱で38.1万円だったよ。

>>661
貴重な意見感謝だが、県民では6ヶ月かけてゆっくりとは造れない。
あなたが言う一番良い造り方が、必ずしも万人に良いとも言えない。
「建売並み」「狂気の沙汰」は、言いすぎだな。

>>623
マイホームデザイナーの外壁の貼り分けは、
例えば8帖の部屋を2帖＋6帖に分けて作って、それぞれ違う外壁の
テクスチャを貼り付けてみるのが最も簡単かもね。

>>633
tipsサンキュ！ステレオグラムも面白そう。やってみよ。

ちょっとスレ違いだったかな？スマン。

>>661
無垢材なら６ヶ月でも短い位だよな。今の家じゃ１年かけて…なんてのは無理だろうけど。

それを２ヶ月だって!?いくらなんでもそりゃね〜よなｗ 人工乾燥材とは言え早杉るよ。毎晩バキバキ音、下地がズレてクロスが裂ける、木が痩せてボルトが緩む、床のキシミ、その他にも気付かない所で漏水や何だと…

まぁ〜、安いからしょうがないか。ｗ

竣工後 一年半経過したオレの家では、今のところ、その手の不具合は一切ない。
よかったよかった。

↑見えない所は大丈夫？

県民の家は、３０年もてばいいのだよ。
３５歳で建てて６５歳で建替えする。
でも子供はその家に住まないんじゃないかな？
我々はその後、介護施設に入所する可能性も大きいしね！寂しいね。
リフォームすれば５０年もたせるのもきっと可能だよ。

ここで建てた方、総額どれくらいが平均？こないだ見積もってもらったら38坪で2000万軽く超えた。軽ーく。ﾋﾞﾖｰﾝと。まだハウスメーカーに見積もらせてないから有り難みがいまいちわからない。ほとんどの方が2000以下で建てるのですかね？

見積もりって概算？それとも契約前の正式な物？
概算なら超えると思う。

契約前の正式なものです。ハウスメーカーだと3000万超えたりするのかなぁ？県民しか考えてなかったからそのへんがわからん。社会勉強かねてハウスメーカー行ってみようかな。

坪52万？かなりいろいろつけたね。他社だとかなりの額になるのでは。
主なオプション教えてください。

この前積水で見積もりしたら坪60万くらいだった
標準しようだからここからもうちょっとあがるんだろうけど

38坪で1,600万。外構別。坪単＝420K
IH＆エコキュ、LDK床暖、電動シャッター、食器棚、ほかチョロチョロ。

>>670
時間の無駄だから県民１本で行きなよ！県民の見積もりなんて見せても相手されないし、例え県民の話しを出さなかったとしてもローコスト系が本命だなとすぐバレるから…

ＨＭを周って自分には無理だと分かり県民に来る奴は数多くいても、君のよいなパターンは珍しいね。


ココの奴等が言うには
・県民は良い物を安く
・ＨＭのようなボッタクリは無い

だから安心したまえ！

みんな什器品で高くなってるの？構造はいっしょでしょ？

>>673
うちも単価はそんな感じ。

＞IH＆エコキュ、LDK床暖、電動シャッター、食器棚
このへんは県民のオプションでも爆安の部類なので選んで正解ですな。
特にエコキュートの投げ売りぶりは・・・転売益出そう？

設計士「電動シャッターは一箇所3万です。」
施 主「あっ、じゃ全部電動にしてください。」 って感じ。

新しく標準仕様となった、洗面所・トイレの床と天井を与野で見てきた。
天井は良さそうだけど、床の「ダイハードアート」はどうなんだろ？
大理石風で見た目も豪華でクッションフロアより掃除はしやすそうだけど、
洗面所が脱衣所を兼ねていたら、濡れた足だと滑ったりしないのかな？

施主を洗脳させちゃう県民ハウスってある意味スゴイね！みんな何処よりもいい家建ててね。ｗ

施主を洗脳させちゃうHMハウスってある意味スゴイね！みんな何処よりもいい家建ててね。ﾌﾟ

>>679-680

おまえ等は書き込むなよ。荒らすのやめろ。

>>681
スルーで

>>681
反応するなｳﾞｫｹ！！

>>683
おまえもだ！


>>ALL
しかし何だな〜、こんな所に出入りしてても大した情報が入ってくるわけでもないのにね〜。君達の目的は何？嵐に熱く反応してもしょうがなくないか？

暇人の集いか… 失礼！

162です。
電気工事に入りました。
天井を見ると配線に埋め尽くされてるよ、すごい数だ！
特にオール電化の場合200Ｖ配線もあるから大変な数
そしてブレーカーのスイッチも20個を超えるんですね、

監督に聞いてました。
天井を付ける際に柱等のボルトの再度締め付けはするそうです。

安心しました。

>>678
確蟹。
継ぎ目を埋めないとそこから水がしみて汚れや腐食も心配。

ちなみに、今までのようにCFにすることも可能。

>>686
県民で施工した人はまだいないはずだから、使用感が分からないね。
ご存知の方、情報希望です。

竣工済み県民住宅の向かいに県民住宅建設中！
これも口コミかなぁ？

貧乏暇なしとは言ったが、ここのスレ住人は暇な奴多いみたいだな！貧乏は暇を持て余してるんでつね。ﾌﾟｯ

689

ﾀﾞｳﾞｫがー何いうとるねん！

ここの住人様はみんな裕福だぞ。
積水などの大手も検討し、最終的に県民が最強だから県民で建てているだけ。
他のＨＭなんかｶｽだよ。
貧乏人は県民では家を建てません。

スマン！俺は積水で検討して坪６０万オーバーして無理そうだから県民を検討しようとしてる貧乏人なんだ

県民の坪60万だと、
床暖・オール電化・稲タイル・全サッシLow-Eガラス・全箇所電動シャッター
にしてもまだまだおつりが来る計算だな。

県民で一番金かけた家ってどんなんだろうねぇ？お邪魔してみたいよ。

今度県民行ってみます

>>690
裕福な人だって県民では建てないだろｗ
ＨＭじゃ厳しくて、コムテンじゃ不安で、ローコストよりマシな家が県民だった。
↑↑↑
これが本音だろ

>>694
いや、県民で建てた多くの人は、始めＨＭで検討をしているところで県民の情報に出会い、
名を取る人、世の中に貢献したい人はそのままＨＭで、実を取る人は県民に流れたという
感じじゃないかな。

煽り・荒らし以外の多くのここの住人は、ＨＭは駄目だと言ってるんじゃない、
県民との価格差程には品質の差はないと思っている。ＨＭの中には県民より上を行く建物を
建てる所もあるだろうし、中には県民よりも劣る建物を建てるＨＭもあるでしょうと。

施主が貧乏だろうが裕福だろうがいいじゃん。
みんな反応するなよ。

うちは上棟が終わって進行中です。
オレは仕事で毎日は現場に行けないが、できる限りのチェックはしてる。
近所の人もみんな興味を持って見てくれてるけど（笑）、
基礎の作りや柱の処理がとてもしっかりしている、と驚いてる。
丁寧な仕事ぶりを見ていると、これからの建物内部の施工もとても楽しみだ。

>>695
同意だが、その話はさんざん既出だからもうやめようぜ。

>>696

お前バカだなｗｗｗ
素人が鉄筋の間隔や被り厚保が適正か分からないだろ。
ホールダウン金物の位置が正しいかどうやって調べた？
筋違の根拠は？

県民だから安心ってめでたいな。

何故、丁寧って分かる？

2ヶ月で大工工事終わるのに、丁寧に出来るわけ無いだろ、アホが。

そこが優良ＨＭ、工務店との違いだよ。

大工は結局、仕事が無くて暇の3笠工務店だし。

そこが優良ＨＭ、工務店との違いだよ。
そこが優良ＨＭ、工務店との違いだよ。
そこが優良ＨＭ、工務店との違いだよ。
そこが優良ＨＭ、工務店との違いだよ。
そこが優良ＨＭ、工務店との違いだよ。


ｗｗｗ

>>698
予想通りの知ったかぶりが出てきて、何か言ってるな。
うちの近所は素人だけだと言ったか？
素人に褒められて喜んでると思ったか？
鉄筋の間隔や被り厚保なんて常識だし見りゃ分かるよ。
筋違の根拠？お前説明できんのかよ。

> そこが優良ＨＭ、工務店との違いだよ。
何も知らない、かわいそうな奴だな。

スルーしましょう。

荒らしにかまうあなたも荒らし。

二ヵ月でできるくらい大工が頑張ると思えば良いんです。

微妙な時期の契約だったけどインターホンが録画機能付きでよかった。

アイダやタマ、ケイアイの方が安いし、内容はあまり変わらないからお買い得ですね。

あぼーん

またこういう流れになってしまったか。
つかの間の平穏だったな。

大工工事が２か月で終わるって、ソースは？ウチは県民で建てたが、着工から完成まで５か月かかった。
大工工事が一番かかってたので、２か月では終わってないぜ。

俺んちは2ヶ月半だったな。

【またｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!　703はたぶん　こういう人】
・近々、家を建て替える。
・鉄骨系プレハブ住宅メーカーで建てる。予算3000万円台
・県民共済なら1000万円安くなると思っている。
・梁の無い大きな吹き抜けを希望している。
・メーカーの営業に吹き込まれて、営業トークが身についてしまっている。
・車で言えばベンツだと自分に言い聞かせている。
・HMが住宅の最上位グレードだと思っている。
・耐震性能の件にびびって営業に問い合わせ中。

【何しに来てるのか】 　
「県民共済住宅とHMが同等だ」と言われるのが許せない。
万一、同等だったりした日には自我崩壊してしまうので、
自ら違いを確認しているとともに、他人にも確認させている。

【そもそもなぜ県民共済スレにいるのか】
実は「県民共済住宅にすればよかったかも」と思っているから。

あぼーん

通りかかった所に県民で建築中があった
確かに土台 柱 梁 が頑丈そうでした
最近の県民は、噂通りなかなかいいなと感心しました

平成8年 県民共済住宅供給部の住宅資材の埼玉県内配送（年間８００棟分）の委託契約
ttp://www.kurihara-unyu.co.jp/enkaku.htm

平成8年で年間800棟か。前からかなりの実績あったんだね。

162です。

確かに柱は４寸で丈夫なのは良いんですが、
自分の建築中の家を見て思った事が・・・
うちのリビングはキッチンあわせて18畳あるんですが、
図面で見ていた頃、かなり広い、ちょっと広すぎないか？？
と思っていました。実際、出来てきて、意外に狭く感じます。
やはり柱が太いから壁含めて15センチ近くあるわけですから
仕方がないですね、廊下やトイレは、壁から壁まで76センチぐらい
柱が太いせいで若干狭くなるのは仕方がないですね、

やはり大工さんの当たりはずれはありますね、
うちは、今の所、普通かな？？

熊夫氏のまとめblogがややすごい勢いで更新されている件。

名前間違えました失礼しました。熊男氏でした。
あれ、でもプロフィールには「熊男(熊夫)」に？

大工はランダムで決まってしまうんですか？
数店の中からこちらが選んだりはできないのですか？
川越近辺で建てようと思ってるんですが大工に不安を感じます。

監督も大工も、担当地区とスケジュールで大体決まるので
選ぶことはできないんじゃないかな。

>>716
レスありがとうございます。そうですか…。
もう少し情報集めてみます。

ＨＭの耐震実験は全て長方形の総二階。震度７でも平気です！だと。
Ｌ字の家でどのくらい、亀裂が入るか見せて欲しいね。

うちは、長方形で筋交にこだわってみました。
震度４でも、けっこう揺れるけど吸収しているのかな？
ＡＬＣは割れるのでしょうね！、コーキン業者は近くだったので期待だけど。

>>569
あの南欧風のお宅は県民共済で建てたおうちなのですか？？
センスのいい家ですよね！

なんか大工ってあんまり信用されてないみたいだね
これからは必要最低限の事しかやらないようにしよう

>>720
どうぞ。
自分の仕事に責任を持っているまともな大工が
そんなこと言う訳ないじゃん。
どうせ煽りだろうが、不快だからやめろ。

>>713
まとめblogに新たな県民ブログのリンクがあったから見たが、
何だかな...。
県民への愛が感じられんな（笑）。

二間飛ばしの間取りは出来ないとブログにあったのですが、
どうゆう意味ですか？
わかるかた教えてください。

トラス階段ｷﾎﾞﾝﾇしたら却下されますか？

>>718

筋違にこだわったって、どうやったの？？

>>722
しゃーねー県民で建てっかー、みたいなｗ

標準キッチン各社の特徴・比較

サンウェーブ
・パタパタくん
・一部開き戸
・収納奥行きは最も広い
・吊り戸棚ソフトクローズ

クリナップ
・静音シンク(シンクの底だけでなく周りにも吸音材)
・大きいシンクが真ん中にあるため、調理スペースは最も狭い
・取っ手が選べる

松下
・調理スペースは最も広い
・引き出し式踏み台つき
・収納奥行きは最も狭い
・ライン取っ手が安っぽい(端をプラパーツで処理している)
・レンジフード間口750(他は900)

３社共、カタログ内なら仕様変更ができます。
たとえば間口変更やシンクの大きさ、引き出しの幅・段数など。
ちょっと変えるだけでも使い勝手が大きく変わるので、
３社のショールームを回って希望を話し、見積もりもらってくることをおすすめします。
設計担当へ直接見積もりを送るよう頼むといいでしょう。

>>696
プッ・・・
素人が何をチェックしてんだ!?素人が見て指摘されるようじゃ終わりだよな。いくら何でもそんなミスはしないだろｗ

危ないから邪魔にならない所で見学してなよ！

>>703
２ヶ月で仕上げちゃう腕がいい大工しか使ってないんだよ。３ヶ月も４ヶ月もかけるＨＭ大工のレベルなんてたかが知れてるね。

┐('〜`；)┌

↑間違えた！>>701ね

>>712 ４寸だから丈夫？４寸だから太い？(^_^;)

４寸だから丈夫な訳じゃないし、太くもなく普通だよ。

>>717
仮に大工を選べたとしたら何を基準に選ぶのか聞きたい？君が言う情報って、まさか大工の個人情報？そこまで調べるつもりか？？？

>>718

あなたの拘りの筋交って？教えてほしいな〜。
あと筋交ってのは揺れを吸収するもんじゃないでしょ。あなたの家は制震や免震じゃなくて耐震だからね！

県民を検討中の者だけど、荒らしを除いたココで出てくる話題って標準で○○のサッシ、ドア、キッチン、バス、トイレってな事ばかりですよね。
なんで設備よりも大事な構造の話題は少ないんでしょうか？

＞＞７３１
３寸５分より４寸の方が太くて丈夫なのは当然でしょ。そんなの子供が見ても解るわな
www

ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟｯ…

何でも自分の都合良く解釈する県民信者乙！

>>732
川越に大工の知り合いが数人いて県民や県民を請け負ってる大工について
色々教えてもらおうかと…。
その知り合いに家建ててもらえばいいじゃん。って言われそうですが、
その知り合い達は誰一人一人前じゃ無いものでｗ

ってか一人前じゃない人たちの評価って何よ？？

>>738
一人前じゃないって言ってももう８年頑張ってるんでそれなりなんですよ。

>>734
「仕様」と言ったとき、構造よりも、設備や仕上げの話になるのは、住宅不動産業界の傾向なのではないかな？
それで、構造以外には結構くわしいエンドユーザーが多いのではないか、と思います。

>>721
つーかさ職人もここ見てるんだぜ
ここの住人は勘違い野郎ばっかだって
笑いものになってるの知らんだろ

俺の親友は1級建築士なんだけど、色々と相談したら県民がイイよってアドバイスが最終的な県民の決め手だったな。
（親友のトコは坪単価高くて頼めなかった。）　

>>742

>(親友のトコは坪単価高くて頼めなかった。）　

お前の親友は大工か？

建築士（一般的には設計事務所）は施工は請け負わないのだが。

一級建築士の資格を持っている大工もいるが、能力は姉歯以下だろうな。

設計施工両方を行うって事は３流の証だそうだ。

フランスで言うと、菓子とパン、両方販売している店って事だろ。

（一流店では、どちらかしか販売しない）

俺のﾏﾌﾞﾀﾞﾁも一級建築士なのだが、

「許容応力度法と限界耐力計算」の違いが説明できない程度の
建築士は、木造住宅しか設計できない（要は二級建築士の下の木造建築しレベルの建築士）
だといってますた。

お舞の親友に聞いてみてくれ。

>>715はなぜ大工に不安を感じるのか、理由を述べるべき。
特に理由が無いのなら、勘違い野郎と言われてもしかたあるまい。

>>745
おまえひょっとして代願建築士じゃない？
おまえのマブダチっていうのも、そんな事言ってるようじゃ、ばかだな。
建築士資格をもって何の仕事してるんだ？

うお！おれの方がばかだった
>>743だ

ここの奴等は金も出さん（安くて選んだ）くせに非常につまらん事にこだわるのはナゼ？
こう言うと「良い家が安く建つんだよ」なんて言い出す奴がでてくるかな？

>>747
> 非常につまらん事にこだわる
とは具体的に何のことだ？
拘っているのはアンチだけだと思うが。
例えば大工を気にする、なんて県民でなくてもそうだろ。

162です

大工さんは、担当地域別に分けられているようです。

施主からは選べません。
大工さんの中にも色々な人がいるようです。
監督と合わない大工さんはやりにくいそうです。
実際指示すると、めんどくさい態度とる大工さんは愚痴が多い。
仕事上やりにくいそうです。

監督も大工を推薦できるみたいで、施主側より監督と大工のやりやすい環境が
優先される見たいですね、

さて、久しぶりに現場を覗くと、1階のシャッターが閉められ中の様子がわかりません
、仕方がなく出窓から覗くと、電気配線が終わって天井付けられるように骨組みが
組まれていました、カウンターキッチン部分も形だけ出来上がってました。
まだ、壁は付いてないようです。
かなり早いスピードですね、予定通り進んでいるみたいです。
実はコンセントの位置とスイッチの位置が適切か？確認したかったのです。
ここが見れなかったので不安ですが、
壁の工事に入る前に確認したいですね。

監督や大工を気にするのは当たり前の事だよね。
家を直に建てるのは自分ではなく彼らだから。

それを気にするなとは…。すごい人だなぁw
俺は３年前朝霞で県民建てさせてもらったけど、
監督や大工には十分気を使ったし三日に一度は会って親しくなったよ。

大工まで来るようになったか。このスレも一人前だ。

>>750
大工を選べないんだから気にしたってしょうがないってことだろ。

ダメな大工に当たったって問題ないよ。何たって県民が最高の部材を提供してくれるからｗ それに素人に腕の差や仕上がり具合なんて分かんね〜しな。ど〜せ見えるとこが綺麗ならいいんだろ？

>>750　もう一言言わせて

＞監督や大工には十分気をつかったし…

気なんて使わなくてもいいから金使ってくれよ！気が散るから３日に１度も顔出すなよ！仲良くなったと思ってるのはアナタだけだから。ハッキリ言ってウザイだけｗ

↑現場の人間の本音



それより、３年も前に建てた奴がまだ出入りしてる意味が分からん。自分の時よりグレード上がってるのが悔しいんだろｗ
なるほど〜。ＨＭや工務店組だけが荒らしてるかと思ってたが、嫉妬した昔の県民信者もいたんだね。

大工も荒らしてるじゃん。

大工のウデが気になるくらいは、どこのHM選んでも同じだろうし、構わないだろ。
大工を選ばせろとか、大工が不安とまで言う人は、そういう生産システムが他にあるから、検討してみてはどうか。

県民契約してる知り合いの大工がいるなら、県民にご指名お願いしてみるのもいいのでは。
その大工が今の現場終わるまで待ちます、といえばなんとかなるかも。

県民の現場をいくつか見学したけど、みんないい感じの職人さんだったよ。
素人には腕の善し悪しは分かりづらいけど、これなら安心できると思った。

何がなんだかわかんなくなってきたなｗ

周りが何と言おうと、自分で決めればいいさ！
オレはHMでもｺﾑﾃﾝでもﾛｰでも五郎さんの石の家（北の国からだよ）でも否定はしない。他人の為に建てるんじゃないからね。

どこで建てても文句言ったり僻む奴はいるさ。

その通り！

県民最強！ＨＭはダメ！なんて言ってる人もいるけど、オレはあまり家に金掛ける気なかったから県民にした。普通のサラリーマンで車とバイクを趣味にしてるオレにはＨＭで３千万なんて無理。
駅まで徒歩５分、４０坪の県民ハウス、雨車１台に国産1500を１台、ハーレーの旧車１台に最新を１台… これで十分満足させてもらってる。家の値段やどれだけ立派かで争う気なんてないからな。

駅近で40坪か。うらやましいな。

>>760
十分凄いよ。徒歩５分で４０坪、車＆バイク２台。

でも２ちゃんではみんな高学歴高収入の法則が発動するからいかんせん…ｗ

>>762
760だけど、ちょっと見栄張った… 本当は徒歩７分の３８坪でした。ちなみに高学歴ではなく高卒だよ。大学行かなかったけど就職には困らなかった。大学行った友達が就職する時には就職難だった時代の人間です。

７６０は普通のサラリーマンじゃないと思う。リッチなサラリーマンだよ！！でも嫌味な奴じゃなさそうだから許そうじゃないか。

７６０ますます気に入ったぞ！正直でよろしい。

近所の建て替えはヘーベルやらセキスイやら大成建設やら・・・どこも立派です。
分譲から30年建っていないのに、みんなよくお金持ってると思う。

町内では我が家が県民初上陸ｗなので、今後仲間が増えてくれるとうれしい。
県民が売る気ないので、見学者に会ったら代わりに売り込みたいと思うｗ

>>763
昭和47〜48くらいかな？

柱は檜４寸なのは分かったけど、産地とか等級を知ってる人います？

>>768
県民は最高だから余計な事は考えないように。
等級は最高だよ。

↑
答えになってね〜から。知らね〜なら黙ってろよ！等級があること事態知らなかったりして… www...

詳しくはまとめブログのの方で。

近くに新築の総二階を建設中。二階の履きだし窓があるが、バルコニーが無い！
どうやらアルミの柱付きバルコニーを付ける様だ。
今どき珍しいが、専門家はこれを進めるね。
家に負担がかからず、雨漏りの危険も無いし。
県民の設計でもバルコニーは１Ｆ部屋の上は避けてるよね！

防水に余計な手間がかかる→雨漏りの心配がない→雨漏りのクレームがない

>>770

等級って！？柱は檜の４寸角ってことしか分かりません・・・
１級２級３級…みたいなランクがあるのでしょうか？だとしたら県民で使用してる柱は何級なんだろう？
誰か御存じの方いませんか？

現在設計中。１Ｆ部屋の上の一部にバルコニーを予定。雨漏り怖いし、やめた方がよいのかな・・・

俺も１階の上にバルコニー予定してんだけどどうなんだろ？

2年前に県民で建築。
1階の上がバルコニーですがなんら問題ありませんですよ。

雨漏りの確率が上がるだけでなんら問題ないよ。
確率だから、確率…

その確率が気になるんだが

屋根の一部がFRP（だっけ？）になって、かつ、平らになる。という事だよね。
樋が詰まらないように、たまには掃除する。
床は屋根なんだから大切に扱う。
簡単に目視できる場所だろうし、ダメって事はないんじゃないの。

あほ

建築士に聞きましたが5年に一度は、バルコニーの防水シートを張り替えた方が良いそうです。
保証は１０年ですが、やはり確率的に水漏れがｕｐする。ただ、バルコニーに屋根を付けることを
提案されました。私もこれが希望でしたが、設計士に、あまりお勧めできないなと
言われ、結局諦めました。

埼玉県民救済住宅って仮設住宅のことですか。
雨漏り　大変ですね。
頑張ってください。

>>783
ﾜﾛﾀ

上下水道料が高いから、外にドラム缶など置き、雨水を雨樋から引けるように
してもらうといいね！
洗車や水撒きなどに使えるね。
ボウフラがわくといけないから中に金魚。

どこの村にお住まいですか？

粕壁村だが何か？

>>772
県民でわざわざ総2階にしているとは構造にもこだわっていそうだね。

うちのバルコニーは、どうしても奥行きが欲しかったので、
仕方なく1階の上にも載せてしまいました。

うちは一部が陸屋根です。
どんなHMだって防水のメンテナンスは必要でしょ。

それはデザインだけで陸屋根にしたの？
それともバルコニーとして利用できるような陸屋根？

県民で陸屋根ってできるんだ 知らなかった

デザインで設計士さんに提案されたよ。
陸屋根と言っても面積は小さいから。

メンテナンス用に小屋裏から陸屋根に行けるので
バルコニーとして利用できなくもないけど、
日差しがモロだから日光浴には暑すぎるし
通りから丸見えだから洗濯物を干すのもちょっとね。

入母屋はできないの？やっぱ和瓦の入母屋でしょ！

熊谷のほうは、今から申し込むと着工までどれぐらい待ちになる？
地場の不動産業者から得た情報だと、県民の設計士はひとりあたり
Maxで５０件／年の案件を抱えているみたい。
１５件ぐらいかとおもった。

>>794

それは建売並みの数だね。
そんな数でまともな設計は出来ませんね。
だからあんな外観や間取りになっちゃうのね。
納得。

私の担当の設計士さんは外注の方ですが、
確かに多いときは3〜5件が重なったそうです。

県民側で色々細かい指定はあるし、建物の金額が上がり過ぎると嫌がられるし
いくら頑張っても設計料が安いしと、大変なようですね。
利益が出たら設計士に少しでも報奨があればいのに、新しいオプションを
標準にする費用にしてしまうから客にとっては良い、とこぼしてました（笑）。

例えばオプションを設計士の歩合にして、設計士から色々提案させるようにすれば
外観や提案力のなさを叩かれることも少なくなるかも知れませんね。
でもこの予約殺到状況では、数をこなすので精一杯かな。

設計士も下請け孫請けと卸していくの知ってるよね？

>>797
県民でか？知らないぞ。

５０件／年てこなせなくは無いだろうが質は期待できないな。
どんどん間取り決めて、ひたすら早く許可取るってだけの単純作業だな。
人が一生住むかもしれない高い買い物を愛情も込めずに時間に追われて
計画するって、建てられた方はむなしいな。

県民は

金額　◎
設計　×
建材　○
大工　△

って所だな。
建材だけ見ればお解読だが、家はトータルだからな

いくらなんでも50は眉唾でしょう。でも30ぐらいはあるらしい。

>>799
その通りだが。
だ　　か　　ら、
施主が勉強して仕様面での県民縛りの中であれこれ指定して希望通りに
していかにゃならん。
大工については当たり外れがあるから○〜×まで様々なんだろうけど、
まめに現場に通ったり第三者機関(可能なの？やったヤシいる？)を
利用してチェックする必要はあるね。
安い分施主は大変だよ。そういったところを施主が楽しめないのなら、
ケンミンは止めといた方が良いかと。

大工も監督も人間だから、お互いの信頼関係をどう築くかでしょう。
コミュニケーションが苦手なヒッキーには向いていないよね。県民。
あと、ブルーワーカーを蔑むちょっとした発言がすぐ出ちゃう人もね。
職人さんたちに一度嫌われたら、挽回するの大変だよ。
よっぽどのへっぽこ大工じゃない限り、気の遣い方次第でいい仕事してくれる。

162です

県南地区では、一人の設計士は月に５件以上契約しなくてはいけないらしい。
去年は最高の60件を越えたと言ってましたよ、ノルマがあるらしいです。

かなりハードで、今年はそれを上回るそうです。
標準仕様で建てられるお客はほんのひとにぎり、オプションつけるのが当たり前
なので、その分計算がめんどくさいと、内緒で言ってましたよ。

県民で建てるには施主が勉強しないと、普通な家が出来てしまいます。
図書館で建築のデザインやら色々な本が有るから参考にプラン作りした方がよいです。

オプションなし標準仕様のみで建てられた家、こっそり紹介してもらいました。
実際見ると失礼ですが、建売よりも、安く見えたのが残念、デザイン面では
ただの家に見えました。

県民で建てるには、長い時間のプランニングとＨＭとデザインを見比べたり
考える時間と自分でシュミレーションするしかないですね、

県南だが、オレの担当設計士はがんばっても契約は月4件が精一杯で、
それも毎月なんてとんでもない（普段はそれ以下ってこと）と言ってたが。
ノルマは大げさでしょう。
ノルマだったら施主に契約を急かすはずだが、オレはこちらからアクション
しなければ何週間も音沙汰なしの時もあったよ。
こちらはその間にじっくり検討できてよかったが。

どちらにしても、設計の質を高めるには施主が動かないとどうにもならん。
これを楽しんでできない奴は向いていないという>>801に同意。

今度初めての打ち合わせをしてきます
設計士さんがどんな人なのかドキドキです

この前はじめて県民にいってみたけど、人混みが凄くてびっくりしたよ。
で、見渡していたらスラットした中年男性の職員をハケーン。
あー、これが噂のアイフルおじさんかと感慨にふけりましたｗ
早速アイフルおじさんを捕まえて「陸屋根って可能なの？シンプルモダンな
家があったら見てみたいんだけど」と質問。
「うちは陸屋根は不可能。シンプルモダン系の家が建ってるか把握出来てません。」
と即答されて俺撃沈ｗ

マジで陸屋根って無理なんですかね？ガルバの陸屋根にして欲しかったんだけどorz

>>806
陸屋根（ろくやね）は荒らしたい人のネタですよ。
真に受けないで下さい。
県民は、プレカットと言う素人の人がコンピューターで
設定して作る骨組みなので難しい事は無理です。

県民の人に「シンプルモダン」といってもどんな事か理解できないから無理ですよ。
違法な家も建てているし、ここの評判ほど実情は・・・・。

>>807
>違法な家も建てているし、ここの評判ほど実情は・・・・。
このあたりkwsk

やっぱり陸屋根って無理なのか…
ちょっと前に、陸屋根出来るって書いてた人いたけど

>>807
どこでも違法建築位少しはやってる。県民だけ悪者みたいな発言やめろ！！

いやいや、その前に
>>違法な家も建てているし、ここの評判ほど実情は・・・・。
についてkwsk
これじゃ県民が違法してるみたいじゃん。どう違法建築してるのか
詳しく話を聞こうじゃないか。

807さんではないですが、うちの近所でありましたよ。
うちの周りは調整区域と言う勝手に家が建てられない地域です。
なんか法律では敷地の中に家は一軒しか建ててはいけないそうです。
物置や車庫、離れ住宅はいいみたいですけど。
それなのに、その近所のお宅は2件目の家を県民で建ててしまいました。
県民で家を建てる時の行政との約束が、
「新しい家を建てたら、古い家は壊す」という約束だったそうです。
用は建て替えなら問題なかったそうです。
しかし、県民の担当から
「別に壊さなくても罰則ないし、平気だよ」
とそそのかされたみたいです。
他のローコストメーカーでは
「違法ですから！」
と断られたので、違法を承知で建ててくれたのは県民だけだったそうです。
確かに直接は周りに被害を与えてはいませんが、法律で禁止されている
事を売り上げのためにやっちゃうのってモラルに問題ありますよね。

私は陸屋根はできるってうわさを聞きました。

県民って「売上のためにやっちゃう」ていうスタンスがあるのか？

県民の担当者にきいてみよ。

ベタ基礎のコンクリートを流し込む時、雨はよくないと聞きましたが、
霧雨程度だと問題ないのでしょうか？

あと、今の季節、基礎の養生期間はどれくらい必要でしょうか？

荒らしたい人のネタって言われちゃったよ。
まぁどうでもいいけどな。
陸屋根って言ったって色々あるだろ？
ガルバなんて言っている奴は県民をもっと調べて来い。

814>霧雨問題ないです。逆に雨降ったほうが良いですよ、コンクリ流してから
2時間以上経った後ならじゃんじゃん雨が降って欲しいですね、日照りによる
表面が割れてしまうのを防ぐ為
養成期間は3日でｏｋです。冬は５日ぐらい、

>>816
ありがとうございます。
コンクリ流してからの雨は問題ないと思いますが、コンクリ流すときの雨は
厳禁（「シャブコン」になる）だとどこかのブログに書いてあったものです
から。

養生期間は、「立ち上げ部分のコンクリ流し込み」から「型枠取り外し」ま
で３日間必要ということですよね？「型枠取り外し」から「上棟」（もしく
は土台部分の大工工事）までは何日間あけた方がよいのでしょうか？

え？コンクリ流してる時の雨は厳禁ですよ。ってか普通流さない。

>>818
本当ですか？霧雨でも厳禁ですか？
もう流し込み終わったんですけど、どうなるんでしょうか？
コンクリ壊して、やり直しできるのかな。

>>814
ここに色々書いてありますよ
http://www.sunhousing.com/build/q/index.cgi?thp=1150093294

http://www.geocities.jp/oda_eiichirou/
http://betty.jp/black_/
どの業界にも、管理不行き届きな奴はいるニダ。
倒錯をしたり、新人つぶし？をかけたりするのもやめてほしいニダ。

倒錯に関しても、新人に関しても、管理不行き届きの会社は、

　　　　　　　　　　　つぶれる二ダー！

県民標準の洗面台について質問なんですが、
INAXの方の洗面台の扉は、フルーツウッドとホワイトの2色ありますが、
みなさんはどちらにしましたか？

私は最初、カウンターの色が黄色っぽいからフルーツウッドにしていましたが、
途中で天井近くに付くキャビネットの色は白しか選べないことを知り、
扉の色は合わせたほうがいいかなと思い、ホワイトにしました。

でも、展示品はホワイトの扉ではないし、ショールームにも無い組み合わせ・・・
というかカウンター等の色は県民オリジナルみたいで置いてないんですよね。
だから、なんか想像してもよくわからないんです。

INAXのショールームでは、県民のお客さんでカウンターの色をオプションで変える人は
結構いるようなことを聞きました。
私もお金かけても（数万？未確認です）カウンターの色をホワイト系にしたほうが
色のバランス的にいいんじゃないかなと思ったりしてます。
でも、今のままでもそれほど違和感無ければそのままでもいいかなーと思ったりで
決められません。

>>822
INAXは定価の半額ぐらいで入れ替えられるので、
どうせオプションにするならカタログ品に変えるのも手。

キャビネットは高くて使いづらいので付けなかった。

オレも標準の稲はやめてピアラにしたよ。
かっこ良くて気に入っているし、定価の半額くらいだし、
さらに標準の金額を差引きしてくれるのでとても安い。
おススメです。

>>822
洗面台とか風呂とか1つ1つに悩む気持ちはよくわかるけど、
仕様を決定するまで先は長いし、色々勉強していく中で
全体像が目に浮かんでくるようになると、また好みが変わってくるよ。
初回見積りが出れば「洗面台の色にオプション費用をかけるんだったら
標準のままでいいから他をグレードアップしよう」なんてこともあるし。
まずはざっくり選んで、優先順位を考えてみるのもいいかも。

814>

私はベース部分は２日でした、とても不安でしたが基礎屋を信じる事にしました。
立ち上がり部分は3日でしたよ、枠外しからバリとり、水平にするため表面を研磨
してツルツルにしました。完成してから３日後で土台工事、２日後上棟と忙しい

804＞
私の担当設計士は、あの有名なアイフルおじさん、この人が一番契約とってます。
私は早く契約してしまいましょうと、言ってきました。勝手に契約日を決められ
次には実印持参で来てねと言われて唖然！
去年は６０数件契約しました。今年はそれ以上だと申しており、
この人だったらこれだけの数を出せると私も思いましたよ、
とにかく仕事が正確で速かった、間取りプラン打ち合わせご、次の日には
封書が届いてびっくり、昨日相談したのに、早い！打ち合わせの予約を
入れると、それまでにこれらを考えてきて欲しいと案を出され、
スピーディーに進行するんですよ、態度は性格だからここは抑えて
でもオプション沢山付けると上から言われるんだよねー、でも付けちゃいましょ
ってな感じでしたよ、

>>822
そんな事は自分で決めろよ！テメーん家の洗面台の色なんて知ったこっちゃね〜よ。

それとも何か？オレ達が白って言ったら白にするのか？



ココはつまんね〜事で質問する奴多いよな。安物ハウス選んでるんだからしゃ〜ないか…
でも、什器は並の物が付いてるんだって？変更したとしても他社より安く入るし。なら高くなったとしても好きな色にしろよ！何処までケチったら気が済むんだ？

>>825 早や杉！やっぱ何よりも工期優先ってのが見え見えだな。次の現場も次の次の現場も次の次の次の現場…と予定がビッシリだからしょうがないかｗ

あと、プランはアイフルオジサンだから早いんじゃないだろ。数あるパターンから君んとこの敷地にあったプランを絞り出し、その中から君の希望に近い物をプリントして送っただけのことだよ。あたかも君の家の為に練って練って出したプランかのように…
君の思い描く物が少なければ少ない程、そういった提案の仕方をするのはＨＭにも多い話しさ。世界でたった一軒の自分だけの家なんて思ったら大間違い！そこら中に同じような家がありますよ。

↑
それを言っちゃったら・・・

>>825
公庫仕様書によると、型枠の存置期間は気温15度以上で3日以上となっている。
基礎幅・立ち上がりは公庫仕様以上なのに・・・しっかりして欲しい。

だって工期が短か過ぎるんだもん！完成しちゃえば養生期間なんて解んないでしょ。

工期も短いけどもらえるお金が決まってるから
短い期間で仕事終わらせないと赤字になっちゃうんだよね
それに金も出さないでいい仕事しろってわがまますぎる

誰もそんなこと言っていない

またアンチが喜びそうだな

俺明日始めての打ち合わせなんだよ！！
あんまりびびらせないでくれよ

今日、現場に行って柱を調べてみました。
岡山県産のヒノキ、級は特級とシールが貼られてました。
太さは120ｘ120mmです。
会社名は言えませんが、柱には検査した人の名前が書いてありました。

やっぱり、品質はいいみたいです。



どうやら私の家の柱は、四万十のヒノキもあり、二種類あるみたいですね

特級？そんな訳あるか！

うちの柱には吉野の間伐材と書いてありました…

>>829
ベースは存置するような型枠あったっけ？

俺は某建売メーカーの基礎をやらせて頂いている業者ですが、
俺のメーカーでも雨、霧雨の場合はコンクリートを打つのを中止
するぞ。
強行しようものなら、監督が飛んできて
「しゃぶコンになったら大変だにー」と怒られます。
というか、基礎を壊してやり直した事がありました。
ちなにみ、大工も３ヶ月かけて造作していますよ。

ここは速くて儲かる、いい現場ですね。

最近は中々そんないいメーカー無いからね。

木材はいろいろな産地があって、混ぜて使っているこのこと。

>>839の基礎屋さん
コンクリートはそう簡単に雨水と混ざらないし、
霧雨程度では部材の強度は落ちない。
ような気がするんですけど、どうです？
（当方、素人なので、あくまで「気がする」です）

流しはじめた途端霧雨　○
流しはじめた途端弱雨　△
流しはじめた途端豪雨　×
これでOK。

>>837 それは地球に優しい家だね〜。でも今は外材に頼ってるから日本の山は荒れてるみたいよ。
国産材→売れない→価格下→手入れできない→荒れる→→いい木がない→国産材×
そんな中で国産材を使用する県民は素晴らしい！間伐材ってウソだろｗ

>>840
ﾎﾜｲﾄｳｯﾄﾞが混ざってたりしない？
土台と柱以外は何使ってるの？

>>834
ガンバレ！ココのマンセーな奴等の言ってる事なんて参考にならんからな。キッチンや洗面、風呂などのグレードしか気にしてないからｗｗｗ・・・
もっと大事な事があるからしっかり勉強してね！洗脳されちゃってから知識付けたんじゃ、自分の都合良くしか理解できなくなっちゃうからね！ココの奴等みたいに… ﾌﾟｯ

うちは立ち上がり基礎にコンクリート流したあと、スコールに見舞われ、
即、基礎養成シートを立ち上がり部分にかぶせました、あらかじめ用意
していたみたいでホットしましたが、心配でしたよ！３日間かぶせっぱなしでしたが
基礎工事は休暇を取り見に行ってました。
心配が増えると気になりますよね、

大工さんと休憩中に雑談したのですが、県民に入ってみて、きついだそうです
休みをくれないそうで、やっぱり納期優先ですね、今プレッシャーを感じている
そうで、材料は使いやすく、かなりいいものとは言うう物の、質がいい→重量がある→手間かかる
→進まないってな感じで、ちょっとぼやいてました

基礎の霧雨および養生期間についてレスありがとうございます。

コンクリの流し込み時の霧雨程度の雨については、現場監督に問い合わせたと
ころ、霧雨どころか、少しぐらいの雨じゃ全然問題ない、との見解を得ました。
（これが県民共済の統一見解かどうか不明ですが。）

霧雨程度の雨については、ここのみなさんでも見解が分かれるようですが、決
定的にダメ！という訳でもなさそうに思い、とりあえずそのまま続行すること
にしました（というか、県民共済は全然気にもしていない感じで、話し合いに
もなりませんでした）。

これから基礎工事をされる方は、本件について、納得のいくまで現場監督に問
い合わせた方がいいと思います。しかも事前に！

県民共済はスケジュールを最優先しているな、という感は拭えません。
せっかくいい素材を使っているのだから、養生期間などのソフト的な部分につ
いても、建築基準法の最低限レベルではなく、もっと上を目指してほしいです
ね。

これは、現場の方を非難しているのではなく（むしろ設計士さんも、現場監督
さんも、基礎屋さんも多忙を極める中で、よくやっていると思いますよ）、
組織としての方針、考え方、やり方、などに起因するもっと根本的な問題のよ
うな気がしますね。

>>845
今帰ってきました！これから頑張ります！
凄い込んでるみたいですので時間をかけてゆっくり進めます

県民は時間かけてゆっくりやりたがらないよ！さっさと片付けて次の仕事・・・・・ これの繰り返し

>>848
スレを荒らす奴にレスをつけないように。

打ち合わせは休日だとかなり混んでるけど、平日だと誰もいない日すらある。

平日は仕事で行けないんですよ
休日でも朝一番は空いてるみたいなのでその辺狙っていきます

>>849
俺は2月に予約して7月末に契約したよ。
打合わせ回数が7回くらいだったかな？！

↑↑↑
えっ？たった７回の打合わせで決まっちゃうの？ どおせ間取りなんてパターンが決まっちゃってるから、決める事なんて言ったって設備品の色やグレード、照明、ｽｲｯﾁやｺﾝｾﾝﾄ位置ぐらいか…
こんなんで注文住宅って言ってんだもんな〜。建築条件付きの家と変わんないじゃん！

>>853
釣りだとは思うが
その間に何回も設計士と電話したりFAXしたり図面郵送したりするんだよ。
実際に会って打ち合わせるのは細かい確認の時ぐらいにしないと
お互い忙しいから非効率なんだよ。
1千万以上も出して建てる自分の家をそんな適当に決めるわけないだろ。
ちょっとは考えてからレスしろ。○○。

今朝3時ごろの雷すごかったね。
うちは瓦は乗ったけどまだ柱丸出しだから、
ずぶぬれになったかも。
まだ見に行っていないので心配です。

>>853
打ち合せは要点をおさえて要領よく、かつ双方が納得。
これがベストではないのか？
回数は多いけど時間の無駄って事は世の中に有りがちだよね。
県民共済だと、営業の口約束で、後でトラブルとかもまず無いしな。

釣られるなアホども。
荒らしは華麗にスルー。

>>854
ＦＡＸや郵送なんかでか… ﾌﾟｯ
オマエの為に時間作ってもらえるほど暇じゃないんだね。オレは会ってじっくり時間かけたい派

>>856
拘れば拘るほど、そう簡単には行かないわな。ココの方達は拘りなんてないから時間かかんないんでしょう。

こだわって安い県民にしたんだけど何か？あまり多くを求めてません。それは私たちが一番知っている事さ！
だから金持ちの貴方が来るとこじゃないよ。

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。埼玉県民共済住宅は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。県民共済住宅に住んでまだ3ヶ月の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっと近所の会合に行くと「県民共済いいっすねえ」などといわれる。
俺のはオプション無しだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ在来工法の家に住んでるんだよ。
2×4やフレファブじゃない。在来工法の注文住宅な。桧屋とか一条工務店とか。とか。
ひでえ奴になるとアルネットホームとかタマホームとか。あえて「その他の在来工法の注文住宅」と呼ばせてもらう。

そいつらの「県民共済いいっすねえ」の中には「同じ在来工法の注文住宅の仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺の家の血筋は県民共済とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

県民共済と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。県民共済に住んでいる奴はそんなことは
いわない。こだわりを持った家、例えばセキスイに住んでいる奴もそうだろう。へーベルハウスやミサワホームでも同じだ。
その家が好きで住んでいる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他の無名の在来工法」に住んでいる奴はそうじゃない。県民共済の栄光につかりながら
「その他」に住んでいる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」のちょっと有名な家に住んでいる奴らだよ。
在来工法ってだけで県民共済と同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、その他の在来工法には敬意を表してる。確かに坪単価は安い。
貧乏人にはちょうどいいだろう。県民共済より安いハウスメーカーもあるし。

もう一度いうが、県民共済は孤高。
その他の無名の在来工法とは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな

県民共済の住宅に住んでいる。昨年パンフレットを見た瞬間に即決した。
安い、マジで。そして豪華。床暖房も付いている、マジで。ちょっと感動。
しかも標準が樹脂サッシで良い。
県民はデザインがダサいと言われてるけど個人的にはカッコイイと思う。
有名なハウスメーカーと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってアイフルおじさん似の営業も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただお隣にセキスイやミサワが建っちゃうと悲しいね。
隣に並べて比較すると、県民共済の外観には華がないし。
断熱性能にかんしては多分高高住宅も県民も変わらないでしょ。
高高住宅に入ったことないから知らないけど、高いＣ値やＮ値があるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれも低低住宅なんて買わないでしょ。
個人的には低低住宅でも窓が樹脂サッシで床暖房があるから十分にあったかい。
嘘かと思われるかも知れないけど、2月の電気代の「安さ」で高高住宅に住む会社の上司に勝った。
（暖房を節約しすぎて風邪ひいたけど・・・）
つまりは高高住宅ですら県民共済のデラックス仕様には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>860

そんなに顔赤くして怒るなよ、なっ！

彼らもきっと県民で家を建てたかったんだと思うよ。
多分、契約金20％の不足か住宅ローンの否決であきらめたんだよ。
お金が貯まったら彼らにもまたチャレンジして欲しいよ。

このスレの県民共済信者の馬鹿なところは、「県民共済の家と大手ＨＭの家は同レベルだ」
「高気密高断熱の家はカビだらけだ」「大手ＨＭのパンフに書いてあることは嘘だ」
とか、平気で書いちゃうところ。無知を晒して恥ずかしくないのかね？

んで、反論できなくなると荒らしだとか基地外だとか書いてガキみたいな反論するところ。ｗ

安い在来工法の家しか知らないドシロウトが、何で大手ＨＭの家を批判できるかねぇ。
カローラしか乗ったことのない車オンチがベンツやフェラーリを語っているようなものだ。
イタすぎる・・・

付け加えとくと、「県民共済は利益を目的としてないから〜」とか書いてるお馬鹿さんへ。
県民共済が利益を目的にしなくても、請け負ってる大工は利益を目的としてるんだよ。
だから手抜きは有りうる。もちろん大手ＨＭでも手抜きはありうるが、
もしクレームで評判が悪くなった事をどっちが気にするかと言えば、
当然ＣＭを流してる大手ＨＭだろう。莫大な宣伝費をかけた意味がなくなるからな。

だから、利益を追求するからといって、大手ＨＭが手抜き工事をする、ということはない。
それに、大手ＨＭだってボッタクリ価格で他社に対抗できるわけがないから、
高くなっているのは部材とか工法とかで余分にかかったぶんだ。

「大手ＨＭが県民共済の家より高い分は、宣伝費、展示場代だ」とか書いてる信者が
いるが、全く同じ材料や工法のわけないだろ。馬鹿が。

阪神大震災で鉄骨やハイムのユニット工法の家は一軒も壊れてないが、在来工法の家は
たくさん壊れた。大手ＨＭは阪神大震災の2倍の揺れでも倒れないように設計して
実際 実物大で検証もしている。 何の検証もしてない県民共済の家とは大違いだ。
車の設計でも、安全性は実際ぶつけてみないと分からない。実験もしてないメーカーの車なんて
怖くて乗れないよ。

>>859
打ち合せが必要な「拘り」って具体的になに？
住宅のどの部分？
設備とか外壁とかだったら、ふーんとしか言い様がないや。

>>856
同意。どんな拘りだか知らないけど、
FAXで伝えられないような漠然としたつまらない話に
毎回会ってじっくり時間かけられちゃ、設計士は内心(ry

ちょこちょこ自演が増えてまいりました！

キター！(^∀^)／

854=866だけど、自演ではない。
書いた後読み返したら、そう言う○○が出るだろうなとは思ったが。
自演するほど強調したい内容かよ。くだらない煽りをするな。

>> 867=868な。w

県民ハウスごときで熱く語ってる奴の方がくだらない！

つい最近、友人の県民ハウスのお披露目会に行ってきたけど、お世辞で「良い家だね〜」って言うのがやっと。でも本人は「所詮県民ハウスだから…」と苦笑い。前から家は安くていいやって考えだったから気にしてないみたい。

いや、別に熱く語ってないし。
情報交換したいだけ。

その友人もそれでいいと思って建てたんだから、何の問題も無い。
お前がここで「お世辞を〜言うのがやっと」なんて煽る事自体、まったく意味が無い。

>>872

釣りへの反応は荒らしとみなします。

スルーできんのかあほ。

うざいから消えろ！

県民が良いなって人が集まって情報交換していきたいですね
自分は近日中に担当設計士さんが決まります！どんな人かドキドキしますよ

>>871も、>>873も
県民共済のスレでそんな事言われてもなぁ