☆学自然工房どこへ行く〜山梨−東京☆

「イシンホームは？」スレにて一ヶ月の間に２１７のレスを獲得した「学自然工房」
２chがなければ何も情報に触れられなかった被害者のおまいら！
イシンを脱退し、無添加住宅で東京に乗り込む香具師らの行く末を
見届けてやろうじゃないか！

2ゲット

age

>>1

乙〜！

まっ！こんな会社です
http://www.gakus.com/

こんな状況でも　求人出してるところが凄いよね^^;

おつ！

＞＞6
そして来ちゃう人もいるんだもんな〜
今年に入ってからも結構いるんだよ！

ちなみに去年の暮れに不良を連れて集金に行った人がいるんだけど
あえなく撃沈されたらしい

>>8

でも　入社しても　給料払ってくれないから
辞めちゃう人も多いんでしょ？？　

今では、誰もいないです

昨日何気に、会社の前を通ったけど

営業車？（ヴィッツ）が寂しげに沢山並んでたよ。

何だか薄暗いビルでしたー。

こりゃ元社員・業者さん・施主で被害者の会を作ったほうが良いような。

でもお金ないから、裁判起こしても無駄か。。。(TT)

おっといけねー　おまいら
　　　　　∧＿∧
　　　 （ ´∀｀） ＜オマエモナー
　　　　（　　　 ）
　　　　 ｜ ｜ |
　　　　（ ＿)＿）
話の流れは「イシンホームは？」レスで読んどくれ
１９日に東京で債権者会議があったんだてーさ
大口債券者がおいらたちをいじめーて仕事はさせるは、払えませんで
その上奥様はえすーてだっていうから
あああ愛人もおー
でもおまいら悪には染まるなよ！明ーるく生きるんだぜ！

age

４ヵ月分給料もらってません！

社長の財産で、もう差し押さえできるものは残ってないのかなぁ・・・？

日本は法治国家なので法やルールを無視して通るわけがない
債務を逃れるにしてもそれは法にのっとって免除されるかもということ
もしも...
一生かかっても払えるものがないのなら
お金という物質と、もうひとつ大事な被害者の気持ちも償わなければ
逃げられないためにもおいらたちは監視してなければ

ワーゲン売って給料払え。

社長の家は　持ち家？

あと聞くところによると、かなりの車好きらしく

4台あるとか。

まー愛人とかは関係ないとして、やはり買った物、発注した仕事の支払い、給料はどうやっても支払わなければね。
しかし、数年前にはかなりの仕事量がありませんでした？
あの時のお金どこに行ってしまったのか？セルシオ買った頃はが一番良かったのかな？

アパートだよ。・・・私も給料をもらえず、家族にもひもじい思いをさせました。業者の方に比べれば額は少ないですが、それだけを頼りに生活しているのがサラリーマンなんで、愛人と遊ぶお金があったら、払ってください。

仕事は会社から請けているので社長からは取れるけど駒井個人からは取れないんだよ
駒井に立て替えてもらうことは出来るけど、強制は出来ないしねっ

かなり前だけど、脅しに行ったら脅されて帰ってきた人もいるみたい
不良の友達がいるのか、不良の仲間がいるのか、定かではありませんが

セルシオも　家も　リース　かYO！

もう　八方ふさがりじゃん。

＞＞14
東京にいた奥○君は遅れながらだけど貰った　
と、聞いた覚えがあるよ　去年の暮れに辞めたけどねっ

セルシオは現金で購入、改造費も現金すべて一括
しかしセルシオはどこへ？

クソスレワッショイこなかったな〜

age

１９日の説明会に出なかった会社は裁判をするって言ってたよ！

>>27

裁判したって取る物が無いんだから取れないしっ
払いたいと言っている以上、詐欺では、ないしっ
事実上の破綻であって、倒産ではないし

上手いやり方だよなぁ〜

そろそろ完成する（ほんとか）現場が３つ４つあるらしいぞ
仮差押されて決済のできない家もあるって
愛人の差し押さえとかどうよっ！

　　 ∧＿∧
　　（ ´∀｀）＜ ぬるぽ

>>28

禿同

さすがコマイマジック。

差し押さえの紙(許可書)のようなもの裁判所でくれるよ
それ持って車持ってきてすぐ売っちゃえば?
リースでも売ったあとならリース会社も泣き寝入り!

たばこ買うお金あったら給料払ってくださいよー！社長！！

しかし１６億の借金があって
２２００万のの資本金じゃ　話にならないよ

駒井は２２００万の見せ金で１６億引っ張ったんだもん
たいしたもんだよっ
泣きそうな顔して　すいません　て、詫びても
心の中は、ニヤニヤしてるよ

んで、ここまで来た原因は
結局のところ、職人さんの数に対して、はるかに契約数が多く
こなしきれずに　こーなったんでしょ？

しかもニコニコ現金払いだし。
学メインで仕事してた業者さんもいるだろに。

あと、無駄に多い営業の数。

人件費も　かかっていただろに。

いくら人件費がかかるったって16億はおかしいよ　
金どこかに流れてると思う。

資本金は増資をしたから、一億三千万くらいですよ。

　　　　　　　　　＼　駒井　ハ　カ　ッ　タ　な　？　！　／　
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
｜　|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|ｌｌｌｌ|　｜
｜　0.　　 1　　　2　 　 3　　　4.　＿5_,　　.6　 　 7　　　8　 　.9　　 10.. ｜
｜　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ( ﾟДﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　U　 　つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 U"U

>>35
こなしきれないわけでもなく・・・
ニコニコ現金とは、程遠く・・・毎月100％もらってる人
少ないんじゃないかなぁ
５０〜８０％ニコニコ　残りは、来月ねっ　てな具合
溜まっていくばかり

お客からは＄貰って、仕事をしても、金払わないで、
会社が金が無いわけ無いじゃん！！

どっかに（駒井に）流れてんだよ

去年の秋口から契約はないぴ
今年に入ってからは「学」で建てるというと銀行担当者が、
「ほんとにそこで建てるんですか？融資はつけれません」
て言われたもんね
手におえないほどの契約なんて...プッ！

学の銀行の評価 Gマイナス。どうにもならんわな。

粉飾決算...詐欺...法人税法違反...労働基準法違反...愛人契約違反
あとなんかある？
山崎渉こないな〜

他のスレでこんなの見つけまつた！

　高速道路を北に向かって走っていた私は、トイレ行きたくなったので
サービスエリアに立ち寄りました。
　手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。便器に腰を
下ろそうとしたその時、隣から 「やあ、元気？」と声がしたのです。
男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいかわからなかったので、ためらいがちに「まあまあだよ」と
答えました。

　すると隣人は「そうか……それで、今何してるの？」と言うのです。
妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。
「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ！」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。

　「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがいるんだ！」

かねどこかたのむ

＞＞35,36
　　学は、利益無視で契約数をのばしたのだ！！だから契約をとれば取るほど
　　負債が増えていく仕組みなのら．　ＴｏＴ
　　おばかな社長､会社ごっこも、もうおわりだね・・・

確かに

早くつぶれてくれればいいのに・・・。
なんでつぶさないんだろうね・・・。
そこまで、開店休業中の状態で、しがみつくのは
なんで・・・？？？
社長は何を考えているのだろう・・・。

山崎ってだれ?

今日メンテの事で電話したら入社したばかりでよくわかりません
と言うひとが応対してくれましたとても親切でしたが直しに来て
くれるのでしょうか?

たぶん無理じゃないですか？
みんな辞めちゃったから・・・。

社長に言ってみてください！！
電話に出てくれるかわかりませんけど・・・。

ワーゲン売って給料ください。

age

給料くれよ〜〜

age

新しく入った人間は詐欺被害者確実予備軍！
２chを見るように言ってあげてください
これからお金が取れるとこへは行くが、メンテなんてないて！（わり〜不謹慎）
今社員だれがいるの？

〉〉４９　こんな香具師

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

もう来ないな...

５８
君何者?

未だに連絡無いけど、着工中の家は、続行してるのかな〜

着工中の家はみんな裁判所／弁護士ほかに相談中
中には仮差押のかかった家もあるらしい
登記もだけど引渡とかできるのかな？

　　　　　　　　　　　　　？？？？？？？？？？？？？
　　　　　　　　　　？？？？？　　　　　？？？？？？　　？？？？？？
　　　　　　　？？？　？？？？？？？　？？　　　　？？？　　　　　　？？
　　　　　？？　　　？？　　　　　？？？　　　　　　　？　　　　　　　　？？
　　　？？　　　　　？　　　　　？？　？　？？　　　　？？？？　？　　　　？？
　　？？　　　　　　？　　　　　？？　？　　　　　　？？　　？？？？？　　　？？
　？？　　　　　　？？？　　　　　？？？？？？？？？？？？？　　　？？？？　　？？
？？　　　　　？？　　？？？？？？？？　　？？　　　？？？？？？？　？？　？　　？
？　　　　？？？？？？？？　　　　　　？？　　　　　　？？？？？？？　　　　？　？？
？　　　？？？？？？？？？？　　　　　　？？？？？？？？？？？？？？？　　　？　　？
？　　？？　　　？？？？？？？？？？？？？　　　　　　　　　　　　　？？　　　？　？
？　　？　　？？　？？？？？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　？　　？？　？
？？　？　　　　？？　　　　　　　　　　　　？？？？？？？　　　　　？？　　？　？？
　？？？？　　　？？　　　　　　　　？？？？　　　　　　　？？？　？？　　　？　？
　　？？？？　　　？？？　　　　？？？　　　　　　　　　　　　？？？　　　？　？？
　　　？？？？　　　　？？？？　？　　 　　　　　　　　　　？？？　　　　？？？？　？？
　　　　？？？？　　　　　　？？？？？？　　　　　　？？？？　　　？？？？？？？？？

コーラ買う金があったら給料＆業者の支払いしろ！このコーラ星人！

age

　　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　 /　 　 　 ﾞi,　 ヽ
　　　 j　　　　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／　 　 　 　 |　　|
　 　 lｨ'　　　　　　 　 　 　 ,ｨ／j/　　　 　 　 　 |　iﾘ
　　　|　　　　　　　　 /l ／　　　　　　　　　 '"` |　j
　　　ﾘ!　　　　　 /,ノ　　　　　　　　　　 _,､-''''` /ﾘ　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 |　　 _.._　l/ 　 ,.--;==ﾐ ､ ___,.ﾉ /{.○-ﾞ‐rV　／
　　　　ヽ,/｀ヽヽﾄ､　´　 {,.○-`‐‐ ､,.-ﾄ|　　　　,ﾉ＜　ハッハッハ！　見ろ！
　　　　 ∧￣　ﾞi, 　 `ヽ,r'´　　　 　 ﾉ.　 ﾞ､--‐''´|　＼　業者がゴミのようだ！
　　　　　|　|￣　ﾞi　　 　 ヽ､ __,,､-'" ,-､,:‐､〉　　/　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＼＼/.　|　　　　　　　　　　＼＼＼　 i
　　　　　　　＼＿'i　　　　　　　＿＿＿＼＼＼|
　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　`ー─''''"´＼＼＼
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　j＼＼＼"．;":;"．"　:
　"．;":;"．"　:"．;":;"． ＼　　　　　　　　　/　＼＼＼"．;":;"．"　:
　　．;"．;:　．;"　　　　　　 ＼ ___＿＿＿ /´　 　＼＼＼　"．;":;"．"　:
　:　　　ゴ　オ　ォ　ォ　……　！　！"．;" 　　　　＼＼＼　　　;":　．．;．;"．;":
　;"　　　　　　　　　．;"．;":　＿．;．;_"．;":　　　 　 　＼＼＼　　　ド　カ　ァ　ン　！
　　．;"．;":　．．;．;"．;　ζ /＿．;＿/|　．;"．;", ＿ 　 ＼＼＼　　．;"．;．;"．;":.
　．;"．;":　．．;．;"．;":　;:'．;| ΓΓ |　|;":从へ＿/|　　 .　 ＼＼＼"＿．;_＿．．:
　从へ从へへ从　　;　ζ 　| Γ从 |　|;:..　|从Γ | |　 　 　从へ从∠＿＿_／|　　:

age

ひどい話
去年契約して着工金７００万ばかり払ったのに未だに
なにひとう工事はしてないんだって
詐欺にあったって言ってた

>>67
それはどこの現場だろう・・・着工前に700は貰わないだろ
山梨には5棟の差し押さえを受けていない物件があるので、
そのうちの一軒であることを祈ります

差し押えって　どこが差し押えたの？銀行？

頼むから給料はらって。

なぜ潰さないのか？　しばらく困ったフリをして　業者&社員があきらめムードになった時に潰す。そうすれば追込みかけられない。今　逃げると業者は必死で探すし、隠し金も使えない。

ぐだぐだ言ってないで破産認定請求しろよ

ほんと早く破産してください！

age

>50
>直しに来てくれるのでしょうか?
　　あなたのがんばり次第です。
　　電話対応良くないけど先を急いじゃダメです＆キレちゃダメです。
　　私のウチにはちゃんとメンテしにきましたよ！（最近の話）
>57
>今社員だれがいるの？
　　「イシンホームは？」のスレに名前出ちゃってますよ！見てみたら？
　　山梨だったら、今は内勤の女性も含めて９人らしいです。

今　残っているのはDQN野郎ばかりです。

∧＿∧
( ´･ω･) 債権者のみなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）
　　( つ旦O
　　と＿)_)
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

ﾋﾞｸｯ. ∧ ∧ ∧ ∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) ＜　うおっ、なんかすげえ所に迷い込んじまったぞ、ｺﾞﾙｧ！
　　 　 ./ つ　つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　〜（＿⌒ヽ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　　　　 )ノ ｀Jззз

もう終わり？新ネタないの？

どうしても回収したい人



セルシオの在り処おしえましょう
ただし現金化はちょいと非合法になるよ

9人？そんなにいないっしょ？名前が出てる人だけらしいよ
どうでもいいけど　給料くれ〜〜〜会社が差押さえされる前に
こっちが差押えられる〜

それより未完成の物件をすべておしえてキボンヌ！
会社に残っている人間
たぶん...
　社長駒井
　常務伊東
　営業統括　井上　
　経理石山
　経理山田
　工事土屋
　設計土屋
　営業３人（？よくしらん）
　計　１０人くらい

契約は分割の場合　契約・着工　１／３
　　　　　　　　　上棟　　　　１／３
　　　　　　　　　完成　　　　１／３
２１００万円の契約で１／３で７００万円、まあ考えられるわな。
その金もどっかへ隠したかなあ
　

失礼<m(__)m>　どうでもいいこと無いですね(;_;)
業者も施主様も大変な時に
しかし　破産されたら　困るんですよね
結局　支払いも工事もしないで　皆が
困ったままで終わっちゃう。
なんとか再建して工事早期進行や支払いを
少しでもしてくれ〜

age

〉７１の言っている
「しばらく困ったフリをして　業者&社員があきらめムードになった時に潰す。
そうすれば追込みかけられない。今　逃げると業者は必死で探すし、隠し金
も使えない。」
が真実ですわ
...ただ、各業者、メーカー、銀行、それに施主も弁護士や裁判所に駆け込んで
いるから、大人しくしていれば済むことでもないよね。
ムカ○ホーム状態だって、その当時を知っている人が言ってる
今でもたいへんな数の人たちが被害にあっているのに、潰れると、それ以上に
被害者が増える
もうこの人たち悪そのものだね！

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）！ 　　ｶﾞｼｬ 　・・・や、やっぱり？＞８５
　　( つ　O. 　__
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

一番ひどい目にあっている元社員は４ヶ月も給料もらってないらしい・・。

４ヶ月出てないのが３人いると聞いた
最近退職した女性社員３人は２ヶ月出てなかったとか
それも、新卒の社員に出さないなんて。。。
社会のクズじゃねーか！

８２＜営業は統轄のしとだけでしょ？コーディネーターのギャルもいるよ。
あと、金をまともに回収出来ない現場大杉。
クレーマーに足下見られてスゴスゴ退散するから余計　経営を圧迫するんだヨ。
１０００万近い値引きって・・・なに？！

下請けの職人が学自然膀胱と取引があると、銀行が付き合いを敬遠
してくる！
仕事をしたうえに、何ヶ月も未払いで、その上銀行が貸してくれないんじゃ
どうしろってんだ！
駒井は逃げてばっか、そのくせ愛人が孕んで休んでるだとお。。。
ふざけるなてめー

>>89
あ、それ井上！
逝ってる！

９０＜銀行の評価は最低です。学で申し込んでもローンが通りません。
銀行系の借り入れ金１０億・・・月にいくらの金利がつくと思う？
雪だるま式を通りこして、雪崩式に増えてるよ。
おまけに銀行は振り込まれた金をロックして自分の所で一番最初に取ろうと
するからね。

いくら入金があるって言っても、使えないんじゃ意味無し。

>>80
セルシオなんかなんの足しにもならんっちゅ−の
ここの住人は悪には手を染めんしね
石和にある倉庫の材料なんかはどーよ？
それもゴミ？

100はおいらがもらう！

９３＜もはや産業廃棄物処理場でつ。倉庫の中もガラクタばかり・・。
事務所の２Ｆの液晶テレビくらいですね、金目の物は・・。

age

ＩＤにＧＡＫＵと出たら回収出来る。

そろそろ会社に行けば社長いるんじゃない？

age

コーデネーターのギャルって。。。まただまして社員入れたの？
会社ごっこしてんだー（　ﾟ Дﾟ）

１００＜なんかやる気満々らすい。

やった〜！
おやすみ

みんばで集金逝ってみる？

age

<103いいね〜、辞めた社員の未払い給料　不当未払い給料
合計したら軽く１０００万は超えるんじゃない？
みんなでいこか〜。

どうせ また 泣くよあの人は、、、、。今いるメンバーは馬鹿 嘘つき 詐欺師！！ どうにか立て直そうとしてるが 、どう考えても無理だって

そうそう 某監督は、昔は午後出勤でテキトーにやってたらしいよ、新築一軒やり直したらしい、そういうつけが、、、、今、、、、 死ね

工期遅らせまくって（年単位）２千万くらい回収不能になっていると聞いた。・・・一軒でだよ。　　　　その他　伝説は数限りないらしい・・・乗った社用車は全部　事故らせてるとか。今まで何故ｸﾋﾞにならないか不思議(?_?)　学七不思議の一つ。

愛人の妊娠はマジネタ？だとしたら　俺らが給料ももらえず必死で顧客や業者対応してる時に　にゃんにゃんしてたんだ！・・・だとしたら絶対にゆるさん！地の果てまででも追いかけて回収します。　　　　　　愛人の家も嫁の実家も知ってるよ。

愛人ネタ私も賛成！！ だとしたらゆるしませんね 調べますか？

東京の愛人の話はまだですか？

何なに？！東京の愛人て誰？本当にいるの？

>>111　東京のクソ愛人。。。現場でわしらが苦労してるときに！
すげ〜その話、新ネタ！
詳細キボンヌ！　　ワクワク...

やっぱり東京にも愛人がいたか。山梨の愛人は駒井の子産むつもりか？
不幸にも程がある。ってかその子の代まで借金取りに追われるゾ〜
　

>>1　です
このスレなんと３日で１００レスきてますきてます！
まだまだ、「学」アンド「駒井」の本性を知らないおまいらの仲間へ、
少しでも情報が届くよう、そしておまいら以上にやつが苦労に思うよう、
頑張ろうではないか！

山梨の愛人よりは良い女

まさか。。。旧東京店社員？
てか、、東京店てどうなったんだ〜？
人いないとかだれか言ってたジャン！

age

６月はじめから　都合により休業になってるって聞いたけど？
しかも東京店て今は誰も居ないんじゃないの？
一緒に辞めた中に愛人？？いるのかな〜？

７月２４日
甲府簡易裁判所、「学」の未払い事件２件　裁判があるらしい。。。
（業者？社員？）

こま・い【細い】


[形]（多く西日本で）

１ 形や量、数などが小さい。こまかい。背が小さい？

・ 「何歳(いくつ)かい。何、十二、―・いな」〈蘆花・思出の記〉

２ けちけちしている。お金に細かい。支払いしない？「金に―・いことをいう」ｂｙ辞書

こっちであってるよね？？？

age

　　　　|┃三　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　 　　 　　　／
　　　　|┃　≡　 _、_　　　＜　話は全部聞かせて貰ったぞ！
＿＿__. |ミ＼＿＿_（ <_,`) _　＼
　　　　|┃=＿＿＿　　　 ＼ 　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　　）　人 ＼ ガラッ

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　東京の愛人の名前まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　|／

やっぱり赤いＶＷにのってるのかな？
買ってやって。。。？

じゃ 山梨の愛人２人ってこと？？ 売れ残りくのいち

学の現社員は基地外ばかりです。好きで残っているんだから、役員さんから取りましょう。
しかし、社長はシカトして、他の社員が立て替え（当然給料はもらってない）って・・・。


そう言えば学の現社員が２ちゃんを見ていて「訴える」と吠えていたそうですが、・・・・
訴えられるのは「あんた達ですから！」・・・「残念！」
詐欺の片棒を担いでいるのに気づかない？

くのいち？...ははは
たしかに、出ちゃこんもんな
じゃ、コマイもこまい忍者じゃん！
闇にまぎれて、。。。
あ、わかった！>>126
それで、くのいち？？
ん〜深い。。。

なんかマンドクセーからフジのスーパーニュースのＨＰに、ここのＵＲＬと今までの
経緯を投稿しますが・・・・・なにか？

やった！
やっと念願の全国区進出！！
あ〜、、、だけど、詐欺・横領・粉飾・踏み倒し・労基法違反・愛人問題
犯罪のデパートで全国区だー！
おれさまが投稿してくれる！
みてろ〜！

・・・近いうちにフジから会社に取材の申し込みが逝きますが・・。
大手株主の皆さんは大丈夫ですかね？縁を切っておいた方が良くないですか？
・・・名前が全国放送ででちゃいますよ。まぁ報道の自由と表現の自由ですが・・なにか？

そう言えば東京店は確認申請　あのイーホームズ使ってたんだって？

バカ大工ウザイ。

じゃ姉歯のスレあたりにも学書いとかなきゃ！

丸紅だっけ、そこらあたりの担当者、ノンバンクの担当者、都市銀・地方銀
担当者・社員　などなど、忙しくなるな！
金融屋は首飛ぶな！
株主もおおあわて！
ん〜話題性大！少しは売上伸びるかな？

社員の名前さらしたのは多分バカ大工。

なんでも学の話はありがたい
だってそのためにこれ見てるんじゃん
ついでに何大工か書いてよ！

他の債権者は仲間だがあいつは違う。学　山梨の関係業者&元社員なら名前を出さなくてもわかる。名前を出す価値無し。

こんなローカルな話全国ネットでとりあげるかなあ?
たしかにヒドイ話だけど全国的にはよくある話でしょ
とくに建設業界は。

何も無い香具師は強いね　どうすれば回収出来るのかなぁ・・・もちろん合法的なやりかたで

ここ２年くらいは明らかに支払いできそうもないのに工事発注
してたみたいだからそのへんを債権者(下請け)みんなで証明できれば個人を追及できるかも?
会社の資産が無いのだから合法的にするにはそれしかないでしょ。

>>137
わかった！大工Ａ？

借入れ１０億円
利息が４％としても、２年で８０００万円？？
そんなことないけど、仮に月２０００万円の利息でも２年で４億８０００万円
。。。どこかにあるさ！！

支払いしないなら、詐欺容疑で逮捕、起訴されてほしい。

コマイのシナリオ第２章　このまま支払いせず、ずるずるひきずって　みんながあきらめるのを待つ。その後　休眠状態のまま　しばらく放置。ほとぼりが冷めた所で登記簿の社名を変更。これなら資本金いらずで新会社？を興せる。　　　椰子はかなりの野心家。何か企んでる。

ここは、元「ビッグフット山梨」でしたよね？

駒井:　戦闘力 1、政治 2、謀略 10、魅力 2　　これぢゃ天下は取れんわな 伊藤:　戦闘力 1、政治 2、謀略 3、魅力 1 こんなんが軍師だし。

給料貰ってない方々も皆さんでまとまって法的機関に訴えたほうがよいのでは?給料(労働賃金)はなによりも優先される。
と言うのが法的にもタテマエとしてあります。
銀行がおさえてる分から取れるのでは?人数が多いほど説得力あるかも。

学からの請負で工事をしました。お金払ってもらっていません。
でももう諦めるしか無いのでしょうか？

>>148
時間と経費を考えると・・・

＞＞149　

ありがとうございます。やはり。。。そうですか（泣
もう法的な事はしているのですが、法的が無理なら
自力？で行こうかとも思ってしまいます。

愛人の事とかって本当なんですかね？それなら
絶対諦められません！！

>>150
愛人に関しては、聞いたことはないんですよ！

今年に入ってから、集金した人は聞いたことがありません。いるとは思うんですが

148さん今年６月集金した人がいます。
前も書きましたが相手は常識外の会社です。関わってしまった以上仕方ありません腹据えていってください。あくまでも綺麗にいきたいなら法的な機関に任せるしかないでしょう。たぶん無理だけど・・ただ合法ってなんでしょうか?
148さんが集金できないとすればだまされた148さんが悪いと法律が言ったということですよね?正義ってどこにあるんでしょう。

集金した会社って 山梨ですか？？

結構　集金している会社ってあるよ。うるさく騒いだ会社程集金してる。　○紅とかね。会社の土地を押さえたし。

まぁ売った代金を取ったんだから　立派だけど。　　　　　　　　　　　　　　あきらめたら負けだから監視の目を強めよう。奴は絶対に金を隠してるよ。

ビッグフット山梨
　は、ちがう。
イシンホーム
　は未払いのため、斬られる。
ブルースホーム
　はやってる？
無添加住宅
　？何それ？
アースホーム
　ってのもあったな…
どれもカッコウだけで〜

>>151
東京の被害者さん
そちらの状況サンキュです！
山梨以上にそっちには情報届かないと思います。

157つづき
　途中で失礼…
今日も知り合いの業者から電話２件あり。
会社に電話しても、伊○が担当ですので電話します→かかってこない
社長に伝言依頼→無視無視無視（されつづけ）
経理いない
逝ってる、と言っていた！

「イシンホームは？」のスレ840より抜粋
・・・仕事をしたらお金を払うのは世の中のルールです
今までの分は払わないなんて、当然のように言っている香具師が
詐欺の手先でしょ！
裁判所で支払命令を出してもらい、建物でも社長の生涯の給料でも
（役員の給料も入るかな）、仮差押しておけば自己破産するまでは
回収できるでしょう...大口の債権者には無理でも、数十万単位の工事費等については
やる価値がありそうです
かえって大口債券者が小口債権者を抑えるために描いた絵のようですね！
合言葉は「自己破産の前に！」
まけね〜ぞ！
・・

山梨の愛人よりは良い女って、、、
山梨の２人＋１で３？
...おいら入金なくてチョー困ってる間に
ホテル代使いほーだいってことだった？
ころす！

　∧＿∧ 　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　｜＼´ー｀）／｜ 　＜　　日本一の嘘つき、御用か・・・
　○　　＼／ζ　○ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜　　　｜旦　｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |　　　　　　　　　　　　　 |

　　　∧＿∧ 　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣
　｜＼ΦДΦ）　 ／｜ ＜ 　駒井じゃねーか！！
　○　＜　　ζ） ＜ 　○ 　＼＿＿＿＿＿
　｜　＞　　旦　 ＞ ｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 |　　　　　　　　　　　　　 |

161<　ワロタ　　あり得そう。

160<　えっ！？山梨の愛人て二人なの？一人だと思ってたよ・・・。

死

いつまでまたす！！ そろそろ爆発するぞ、愛人だとか、いままでの売り掛けは払わないだとか、正気か？お前？毎日何してる？おい？お前だ？見てんだろ？知らん顔してんじゃね〜よ？電話でろ？ ジェル整髪料つける金あんなら払え、、、、ブサイクが？

１５２さん 集金した会社どこですか？

愛人って本当なのかな？噂では一人だよね？？二人としたら元カノのYでしょ？

とりあえず　給料くれ〜！

せめておらたち、２〜３００万円くらいの職人、社員の給料、くらいは
払ってください！
トステムだ〜、丸紅（ここはとってるかぁ...？）だ〜、銀行だ〜、
大口は後で充分なお返しをすりゃーいいから、、な！
それができないんなら、業者、ほか迷惑をかけた人達に
一件ずつお詫びに廻ったらどうさ、、、？
まぁ、それができる人間ならこんな状態に会社はならなかったろうさ。
ぜったいにできねーだろー！
おい、学のおまいら！
なんのために息してんだぁ？

そろそろ...
２００はおいらがもらう！

>>166
Ｙ.Ｙ.Ｙ....やまだ？
て、まさかね
もうちといい女にしよーね（＾＾）

165　　個人の職人さんです。

駒井　ガンバレ　死ぬなよ

仕事しろ　自殺するな　病気になるな　愛人つくるな　借金かえせ
残りの人生は長いゾー

金は愛人に預けてありますが・・・なにか？

age

>>go

情報ありがとうございます。法的には今、やっている最中の
段階です。このまま経費？をかけ続けても回収する見込みが
あるなら。。。頑張ろうって思うのですが。経費もかけ続け

回収出来ないとなると。。。早めに諦めた方がいいのか。。。
悩んでいる状態です。でもみなさんの言う事を聞いていると
絶対許せないって思って。山梨へも中々行けないし。でも
自分でもやるとなると行かなきゃダメですよね。

昨日の裁判の情報　求む！

定期健診の結果はどうですか？

学さん　いよいよ一階の事務機器　売り払ったんですね。　　　　　　　　　　十人足らずなんだから　三階も返したらどうですか？

>>175
東京店の仕事だったんですね。
東京での仕事なら、東京店エリア管轄の簡易裁判所で受け付けてくれるのでは？
もうすでに甲府簡易裁判所に申し立てをしているとか？
移管することはできないんでしょうかね？
どっちにしても、早く支払い命令をもらって次の行動をおこしたいですよね。
遅延金と交通費も最後に支払い命令をもらいましょう！！

ぜひ、裁判の情報求む！

>>176
>>180
裁判あったの？

age

「ある日の学、会社の風景」
　それまでごひいきで、その大工にだけは支払いがあった大工Ａ...
生意気な口をきいて、えらそうなことをあちこちに言いまくり...
例に漏れず、支払いが止まり、、、
手のひら返した大工Ａは会社の駐車場入り口に車を止めバリケード
「学」は警察を呼んで大騒ぎ。
おめ〜に食わせるタン麺はね〜〜！

>>183

マジで？

チャンチャカチャンチャン、チャチャンカチャン
忙しいからと〜工事を頼まれ〜仕事をし〜た〜ら〜
無いものは〜はらえないと〜言われま〜しぃ〜た〜
チックショーー！！！

>>148
俺も以前、回収したけど、ほんと疲れたよ。携帯電話代も、相当かかった。
そのときは多少金あったのかな。いろいろ噂聞いたけど
昔から、支払いは良くなかったらしい。結局、社長の顔はみてないけど
どんな人なのかな。

さいばん、さいばん、さいばん、さいばん
・・・ばんざい、ばんざい、ばんざい、ばんざい
ばんざ〜い☆

テレビで全国区の話は進んでますか？
わたしも音声だけで証言します！（ボイスチェンジャー）

チャンチャカチャンチャン、チャチャンカチャン
むてんか〜じゅ〜たく〜を〜や〜ろお〜とおもってい〜たら〜
おまえの〜あたま〜がむてん〜かで〜し〜た〜
チックショーー！！！

>>186
マジ情報！

そろそろ２００
金の回収はまだだけど
２００はゲットする

昨日の裁判どうなった〜？

情報求む！

>>183 ヾ(＠^▽^＠)ノわははマジっぽいから怖い(^_^)　
やりかねないし。
>>192裁判の結果は本人特定ができちゃうから暫くは入らないだろうね
情報入り次第かな、、、

工事の止まっている物件を丸紅/七保が手分けして施主とはなし、
残りの工事をまとめて完成させるから、いろいろ言わんで任せろ、
といって廻っている。
もちろん完成後残金は丸紅/七保へ。
いままで工事した業者へはしらばっくれ、
まとめた会社へは支払い。
細々としたのこりをまたまたネコババ
これって完全な詐欺だろーがー、ああ？

明日久々の晴れだ、いつまでもからかってられないし、うちらにも仕事はある、だから情報はココで見て、またそして書き込む、みんなの情報かなり、リアルに伝わります、ありがとう、少しでも、みなさんに支払いが行きますように、、、、もち、うちの会社にも

社長みてますかー？
給料払ってくださーい！！家族が困ってます・・・・。
お願いです。払ってください。
お願いします。
払ってください。

>>193
そうそう>>180あたりはフィッシングっぽいとみた
もうしばらくたてば裁判の様子情報入るです
>>山梨の被害者・その1もうすこし待ってキボンヌ

>>193
>>197　了解っす！

我が家も去年、学で建てた施主の一人。
しかもまだ手直し残ってます。

>>195と同じく、このスレッドのお陰でココに書き込んでくれる
みんなのお陰で情報が入り、リアルに伝わります。

業者さん元社員さんそして施主みんなでよい方向に解決できるよう
頑張ろぉう！

絶対、泣き寝入りしちゃいかんよ!!!!!

新卒で採用した社員に１年経たないうちに、給与未払い
若い監督は材料を自分のお金で仕入れて、現場に入れてました
もう新卒の子も、女子社員も、み〜んないなくなりましたね
ルール無しだ〜

200?

山梨の被害者さん

200ゲト　おめ！

１０００ゲットしよ〜と！
駒井のやってること。。。
じゃんけんして、自分がグー、相手がパーで
現実世界では負けてんだけど、パーを出すほうがバカだから
俺は負けてねー！
北朝鮮国家ルール！

強制就労時間９時から夜８時（←社長自ら言った言葉）（求人時９時〜６時）
実労　平均１３時間以上/日　平均７８時間以上/週　休日週１日未満
祝日就労・年間休日約６５日（夏季・年末含）
日付変わっての就労朝４時５時までの業務シバシバ。
給料延滞　はたまた給料端数切り捨てとまで言われ、最後には給料未払い
ボーナス払う払うといい続け未払い。
どうよ？労働基準監督署さん？？死人でなくて良かったね。
良く　社員の皆さん頑張ったよ！
まずは給料くれ！！！！！！！！！

駒井のシナリオ最終章

すべての学被害者に次ぐ！このレスを刮目せよ。

回収を急ぐべし!このままだと駒井の思うつぼだ！

駒井の書いた真のシナリオはこうだ！

１　まず自己破産（当然　すべての債権が消え、同時に駒井の口座は閉鎖。銀行取引停止）
２　嫁と離婚（この時、金は嫁が隠している。愛人の存在が取りだたされているので離婚もあり得ると債権者は考える）
３　ほとぼりが冷めるまでとりあえず身を隠す（法律外の取り立て対策、その４が無いと債権者に思わせる。）
４　嫁と再婚（その際　嫁の家に婿養子に入る）（当然　名前と住所が変われば銀行や金融業界ともつきあえる（自己破産の無効化）
５　名字の変わった名前と口座を使い、隠し金で事業再開（建築業は考えていないだろう）
６　残っている役員（債権者から追われる）、未払いの給料や業者の売り掛けは泣き寝入り。
７　名前も住所も変わった駒井は人知れず普通の生活にとけ込む。

以上が駒井の書いたシナリオの全貌だ！我々は愛人という　いかにもスキャンダラスなネタに目をうばわれ、駒井自信が流したであろう
嫁との不仲説を愚かにも信じ込み、ヤツの単純な謀略にとらわれる所だったのだ！
しかし謎はすべて解けた！

おそらく学の現社員も大手メーカーも気づいてはいないだろう。

えっ、そんな事はないって？ならばなぜ現金の仕事なのに○紅や○○テムから資材を直接搬入しないのだ？
・・・恐らくは住所がばれるからであろう？（このくだりは当人しか分かるまいが・・）

とにかく時間が無い！ヤツは東京の説明会を催した事でしばらく事態が沈静化していると思っている！
その間に自己破産されたら終わりなのだから。　２　ｔ

諸君の健闘を祈る。そして学から回収した金で、みなで祝杯を上げようではないか！

age

社員も犠牲者だったんだね。
元社員も業者の気持ちわかったであろう。

駒井のシナリオ最終章の中で、現金の仕事なのに○紅や○○テムから
資材を直接搬入しないってあるが、学の現場は動いてないでしょ？
しかも○紅や○○テムは、もう資材入れてくれないでしょ？
どういう意味？？恐らく住所がバレるからって？？？

＞２０６　元社員も業者の気持ちわかったであろう。？？？
どういう意味？

age
>>204
駒井逃がさん

208<<お金もらえないことがどれだけつらいかでしょ？

>>207
学の現場で、
�@建物決済が最終で、残金が充分残っているもの
�A中間金等支払いがあっても工事量<残金で
　仕上げれば丸紅/七保が回収できるもの
�B工事量>残金の物件には手をつけない

の条件で丸/七に手配するよう、伊東・土屋へ指示が出されている、
もちろん駒井は指示のみで手は出さない！
早く回収手続きをしないと、駒井忍者は消える

では駒井の住所...
嫁の住所はどこ？
被害者全員のため晒していいんじゃない！

駒井の策略を暴き決定付けるにはやはり刑事告訴が必要である。
学からの金の流れを解明しなければ隠し金（必ずある！）の所在が分からないままだ！

＊情報を一つ、経理の○田はその昔　学の経理だった。が、駒井嫁に元彼女というのがバレ
クビになっている。・・・そして駒井嫁の紹介で入ってきた経理が前経理の深○である。
つまり、駒井は会社の金なんか、隠し口座に振り込むも、証券にして保管するも、
はたまた金塊に変え貸金庫に保管するも、駒井　嫁　経理の三人でどうにでも出来たのだ。

仕事が全く無かった訳でも無く、１６億もの金がなくなるハズが無い！
学は最盛期には年間６０棟以上やっていたハズだ。

金はある！「証券、株券、国債、金塊、土地」　形を変えているだけで、必ずどこかにある！

探せ！この世のすべてをそこに置いてきた！！。

捜せ〜〜〜〜〜〜〜！！ カウントダウンはじまりだ、監視しろ監査役！！ 奴の息の根を止めるのは、君だ。

我々にある選択肢は４つ
＊駒井の隠し金のありかを追求し、それから回収する。（多分　口は割らない）
＊自己破産する前に学の会社の備品等を駒井の承諾のもとカタに取る。（なって数万円単位）
＊自己破産終了後、破産管財人の言うことを聞き、いくらにもならない金を受け取る。（社員優先なので、うっかりするとナン百円）
＊自己破産終了後、なんらかの方法を用いて、駒井本人が自分から進んで金を返したくなるようにする。（どうやるんでしょう？！）

漏れは正直　金はどっちでも良い！（多分取れないし）・・・ただ、世話になた人達に平気で後ろ足で砂をかける駒井のやり方と
、人間性が気にいらない！！
すんなり自己破産出来ると思うなよ！自己破産後の免責審査には必ず異議を唱えてやる。

214<監査役は学の社員で、駒井の仲間・・・。

勝負はここ一、二週間。　子供の夏休み中に引っ越しであろう。
　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~

・・・・・手の内バレてるよ、駒井君！！

age

被害者って...
便所の落書きで何を吠えているんだ？うん？
実際に被害に遭っているならｹｰｻﾂにでも行き被害届を出せば？
代金未払いなど現金回収が出来ないのであれば裁判所に行けば？

グダグダ言ってんなよ、カスども。
で、おまいら全員、誹謗中傷でﾀｲｰﾎ (嘲笑)

便所の落書きで逮捕されちゃうんでしゅか？
自分のところの臭いにおまわりさんがピクピクし始めているというのに…？

219<DQN野郎はお気楽でよいですね。実際に裁判もしてるし、警察に被害届け出しにいった業者もいる。あらしなら前レスをちゃんと読んでからカキコしる。　お前の眼鏡の度　あってないんじゃないの？！

>>219
こまい忍者出てきた感じ？
　学自然工房に被害にあったみんながこのスレをもりあげてくれたから、
>>219のような反応を引き出せたわけなんですよ！
気が付いてないようだけど、この掲示板の目的は、おいらたちの、
（おまいから言わせれば）肥溜めのような言葉でも
カクレを決め込んだおまいが、いや〜な思い”「それこそおいらたち、
おまいにかかわったすべてが抱いている思い」
をお届けしようってのがひとつの目的でもあるんだね！
レスありがとう！
だからこのスレ独立させたんだ〜
”あなたに逃げる場所はありませんよ！！”

おい>>219
【被害者って...
　便所の落書きで何を吠えているんだ？うん？
　実際に被害に遭っているならｹｰｻﾂにでも行き被害届を出せば？
　代金未払いなど現金回収が出来ないのであれば裁判所に行けば？

　グダグダ言ってんなよ、カスども。
　で、おまいら全員、誹謗中傷でﾀｲｰﾎ (嘲笑)】

はずかし〜　はずかし〜　はずかし〜　

イシンの方も見たが必死だな、お前達。(爆笑)
>>220　幼児言葉で人を馬鹿にしたつもりかもしれないが、
逮捕されるんだよw　警視庁サイバー犯罪のHPでも見てこい。
しかも、ぴくぴくっていう擬音を使うか？(嘲笑)
>>221　裁判所はどこの支部で提訴番号は？
また、警察はどこの警察？何署？まさかnetで見たからはないよな？
眼鏡の度の話、笑ったよ。自虐的自己投影ってやつだなw
分かりやすく言えば、「志村〜、かがみ、かがみ」(嘲笑)

俺が言いたいのは、実際に被害に遭っているならば、こんな所で
叫んでいないで、自ら行動に移せと。
>>222も>>223も分かったか？(嘲笑)

チャンチャカチャンチャン、チャチャンカチャン
けいじばん〜を　べんじょ〜の〜らくがき〜　というから〜
フジテレビ〜に〜　め〜るして〜みました〜
チックショー！！

お前達。じゃないも〜ん
おまい〜ら〜
だも〜ん
こんなかんじよ〜
「おい、おまいら必死だな！」

プッ

>>224
「おい、おまいシマ（暇）だな！」
やくさなきゃいけないの？
...「おまいもな！」
うわっやられた〜
キャー、サイバー！

〉〉２２４
どんな方で、どういう意図をもって書いたのかわかりませんが、
私も裁判所に行ってますよ。
掲示板というのが、自己責任においてなにを書いても致し方ない
（何をかかれても同様に）という、匿名性をもった現代の社会現象
の一形態である以上、いくらサイバー警察（あるんですか？）といえど
いきなり逮捕なんてね。
常識と非常識が混同していらっしゃるようですが、
他の方たちの言葉と違い、２２４さんの言葉は、同じ立場であろうとなかろうと、
（違う立場のかたですか？）心底困っている方たちの生活や気持ちを
いたわる心が欠けていますよ。
皆さんどうしていいかわからず、見ているのだと思います。

傍観者でだけではいけないと思い、一言です。
たぶん、私たちにはっぱをかけてるんですよね！？

あらしに付き合ってはいけません。普通にスルーした方が良いです。

>>228　そんなあなたに下記サイトを
ttp://ext-web.edu.sgu.ac.jp/cpkiso/rinri2/jouhourinri/joushi-chusho.htm
少し古いですが、誹謗中傷の山梨県警絡みですので参考にw
あなたはこの2ちゃんねるのガイドラインを良く読んでから発言した方が
よろしくて。掲示板とは、確かに匿名の発言が許されている場所ですが、
それでも一定のルールがあるものです。
また、説明会を行ったみたいですが、それであるならば尚更被害者の会を
運営し、一致団結して企業側と話し合いを持つべきだと思います。
少額債権者が何人かいても、それは烏合の衆。誰かに取りまとめ役になって
もらい1本化することで、烏合の衆の力が10にも100にもなります。
こんなところで言い合うのは、ただの妬み・恨みにしか聞こえません。
北朝鮮拉致被害者の会が2ちゃんでスレありますか？
アスベストの被害者の会が2ちゃんでスレありますか？
俺が言いたいのは>>224の下3行目からの2行だ。

○誹謗・中傷・嫌がらせ

　掲示板に「恋人募集！」の書き込みをされ、メールアドレスや電話番号も掲載された。

　チャットなどで知り合った者から嫌がらせのメールが届く。
ホームページや掲示板などに個人情報を出さない。
不用意にアンケートなどに住所・氏名などを答えない。
マナーを守り、不用意な発言・書き込みで自らトラブルを招かない。
警視庁　サイバー犯罪のページより抜粋

誰か社長の住所さらしたっけ？社員の住所や電話番号晒したっけ？
社長の駒井は学のホームページにも名前がのっているし、以前の女子社員の名前も顔も
のっていた。
社長は住宅の雑誌などにも載っており、いわば公人である。名前晒しても犯罪にはなりません。

一本化なんかしたら駒井は一人だませば良い事になる。

被害者の会を結成しようなんて言って、ゴタゴタしているうちに駒井は消える。

ＰＳ、警察はいきなり逮捕はしない。任意の事情聴取があって、容疑が固まり次第　逮捕→地検に送検→地検で起訴
この板の住人が警察の事情聴取を受ければ、賃金の未払い、粉飾決済、数年で１６億が消えたなどと証言するでしょうね。

ちなみに軽犯罪で起訴は考えられません。

世の中普通の人ばかりではありません。悪い人も沢山います
そういう人と関わってしまったら諦めるしかありません
自分のルールで決着をつけましょう。

被害者２００人いたら４００の目で監視しないとダメ！

あと、事件性もない掲示板の一言一句を警察は相手にしない。

んで、社長にはＩＴ参謀がいる。

元社員も犠牲者だったのだろうが・・

いままで何の縁もなかったオレを沈んでいく船に引っぱり込んだ
監督（もどき）達、おまえらも被害者面してるんだろうが許せない。

仙川にいたおまえら三人だよ！わかるだろ！

一言でも詫びを入れやがれ！！！どうせ金なんか払われようが払われまいが
知ったこっちゃないと思ってたんだろ！！！！！！！！！

age

ネットで上司を中傷　山梨県警　元部下を逮捕

--------------------------------------------------------------------------------

　インターネットの掲示板に会社の元上司を中傷する文面を書き込み、
名誉を傷付けたとして、小笠原署は27日までに、甲府市富竹、無職、○○○容疑者
（26）を名誉棄損の疑いで逮捕した。同署が行った再三にわたる中止警告
にも従わなかったもので、名誉棄損容疑で容疑者を逮捕するのは県内では初めて。
　調べでは、箭本容疑者は昨年夏から１２月ごろにかけ、以前勤めていた
櫛形町内の会社の元上司の男性（52）を中傷する内容のうその文面を、インターネット
の掲示板に頻繁に書き込 み、男性の名誉を傷付けた疑い。

　箭本容疑者は昨年5月に退社、夏ごろから男性を中傷する内容の書き込みを
開始し、男性が同署に告訴していた。

[山梨県警]

�@拉致被害者の会・アスベスト…の会は、あるから２ch．はない！
　だってＴＶで全国区だもん！
　話のすり替えがありましたことをお詫びします。
�A（同署が行った再三にわたる中止警告　にも従わなかったもので、
　名誉棄損容疑で容疑者を逮捕）
　（…内容の書き込みを開始し、男性が同署に告訴していた。）
。。。告訴して、事情聴取おねがいします。
�B２ch．のルールは>>230が決めるのではない！ひろゆきが決めるのだ！

　

今となってはおそいかもしれないが、
問屋やメーカーなどに以前　学と取引のあった業者を聞き
どうやって回収したか聞いてみるのも手だと思います。
実際、自分はそうしました。

山梨で社長擁護派・・少数その中で２ちゃんやサイバー犯罪のソースをすぐ貼り付けられる人・・・きわめて少数・・・つまり２ちゃんのレスのIDを？？？にした時点で正体は割れた。社内にそんなに詳しい奴はいないしね・・・。　　　　はい　このネタこれにて終了。

238<　以前の業者は　すぐ現場を止めた。しかし今は全現場ストップなので　その手は使えない。

とにかく下請けの皆さん意識が低すぎる!
自分の仕事に誇りがあるならどんな事をしても集金するべき。
たとえそれが法律に触れても。法律や体裁を気にするなら自営業
なんかやめて勤め人になればいい。
訴えても解決しないならそれが国が決めた正しいことって事なんだから納得してあきらめなさい。

ワーゲン発見♪自宅にて・・・。
早くお金かえしてよぉ・・・。ワーゲン売って・・・。

>>231
＞事情聴取されたら粉飾決済などのことを証言するでしょうね。
勝手にすれば。第一、お前の罪は消えないし。(嘲笑)
名誉毀損・信用毀損などの罪もあるし。＆風説の流布も勉強しよう。
そして東京地判昭和三九年四月一八日判タ162号200頁もネw
>>237
TVで全国区だから2ちゃんにない？真性でつか？w
告訴されて困るのはお前だし、俺がルールなどと言った覚えもないし。
話のすり替えはヤメてね、山梨の被害者・その２さんw
わざと名無しにしたのかな？？？(嘲笑)
>>242
お前、怖いよ。それストーカーだし。「ただ、通りかかっただけ」
など、の言い訳はヤメてねw
路地の先で、今も車の中で待機中かな？そのまま金欲しさに
強盗なんて絶対にヤメろよ。kkk

本当、ここの住人って　ムクゲの花が咲いてますネ(嘲笑)

あらしはスルーが一番ですよ。

スルー

社長リフォームするお金あるのならお金ください！

新しいのが出てきてなんだかおもしろくなってきた

むくげの花　小さくて可愛いね。

スルーします。
どこのリホーム？

ひろゆきって誰?
だれか教えて。

250<ネ申です。

ね。さ。る? なにそれ　どうゆう人　てゆうか　ぇ・?

>>243
約一名、変なのが紛れ込んでいるな。
あまり余計なことを書かないほうがいいと思う。
黙ってみている人たちが被害者の為に動きますよ。

253
ローカルな話題なのにこんなに盛り上がっちゃって。
主役の登場ってことじゃない?
pcまだ沢山あるんでしょうから。

ひろゆきは「神」と訳します
いわゆる創始者

主役登場はまだまだ先かも
イシンホームのスレ６１５の登場以来忍者になってます

あらしさんにはスルーで！

「神」ひろゆきに質問!あなたは傍観者なのですか?
それとも2ちゃんねるの「神」だから見守ってるのですか?
私は先月初めてパソコンを買ったのでこういう場に参加するのも
初めてです。学とは私も関わっているので参加させてもらってますが。すこし言い過ぎの人が最近いるとおもいます。「神」てきにはどう思っているのですか?

age

「ねえねえおにいちゃ〜ん
あそこでなんか工事してるよ〜
一生懸命工事してて、かわい〜ね〜」
「そうだね〜、なんかリフォームっていう工事らしいよ〜
家族がふえるのかな〜
たいへんだね〜」
「暑いのにがんばってるね〜、たいへんだね〜
大丈夫、誰のお家かはみんながわかってるから」
「へーみんな一生懸命なんだね…かわい〜ね〜」
「かわい〜ね〜…」

256<２ちゃんねるの他のスレをよくみてください。私は学のスレが立つかなり前から２ちゃんの住人ですが、このくらいならぜんぜん可愛いモノですよ。

みんな本当に困っている。給料四か月未払いや、業者の未払いなど。　　　　　２ちゃん風にレスしているがみんな必死なんだよ。　　　　　　　　　　　　　ここはこれ以上の被害を防ぐ為に情報を交換するスレなんです。裁判などでは世間には知られないでしょ？

そろそろ色んな証拠を消し始めるよ。裁判中の人は弁護士と相談して証拠保全の申請をした方が良いでしょう。

あと、ひろゆきは俺達を見捨てない。

age

>>259
の意見は無視するとして、
俺が回収したときはこんな情報なかったし
こういう情報源がある今、未回収の業者にはがんばってほしいと思う。
今、どうすればいいか非常にアドバイスしたいが、逆に混乱を
まねいてしまう可能性もあるので傍観している。結局、俺が回収したときは
まだ少し金があったようだけど、今は本当に金がないかどうかは
社長及び数人しかしらないだろう。

持っているが支払うつもりはない。
使う時は次の計画にかかる時。。。
>>246あたりから始まっているかも。。。

現在、学さんに県内有名建材会社社長がいる模様！！

えっピー府ピー材ピー会の社長?

>>266
>>267
それって立ち寄ったってこと？
甲○建○商○？
○保じゃなくて？

先日の裁判の情報ゲットですが、なにか？
同じ日に、別の裁判（やはり未払い）もあったってさ
甲府簡易裁判所でも有名な会社だぞ〜。

何回か公判をしていて、まいどおなじみ、駒井はぜったいに出ず、
他の裁判でも伊東/石山の二人が交代で出廷している。
責任逃れの話ばかりで、裁判官もいいかげんあきれていたとか。

次が結審の予定だと！！注目！

age

今度はブルースホームでつか？大変ですね。怒鳴られたらしいじゃん。

>>271
誰に、怒鳴られたでつか?

ブルース本部の人でつ。

そりゃそうでしょうね

ブルース…
じゃ次は無添加？

>>271

怒鳴られた理由は？

学の現場　何棟がブルースでケツをもつらしい。で、あまりにも　いい加減で怒られたらしい。

ブルースホーム?

ふぅ〜！！

あのブルースにいい加減って言われたくないけどね。言われたって事は余程だな

余程でしょ・・・
最低でしょ
何かを買ったり、仕事をしてもらったら
お金を払う・・・

違ったらゴメンね。

age

支払いできなくてなんでうちが借りるの？？ 負けへんで

施主も気の毒だよな。建ててもらった家の工事代金が
業者に支払いされていないなんてしったら。

もういいから早くとべ

裁判には遅刻するわ　裁判の日を忘れるわ。
最高責任者にあっては一度も裁判に出た事の無い、
自分の立場の自覚すら無い、嘆かわしい。
それとも　自分が裁判に出ないことを利用して
裁判に出廷している　役員に責任押し付け
自分は知らぬ存ぜぬを貫こうとしてるのかぁ〜
これからの人生　残り半分も　ず〜と逃げて廻るのか？
裁判は最高責任者が出なければなんら意味無いんだよ！
何にも出来ない無能な役員出してもさ駄目なんだよ！
自主的に出るのは　液だけかぁ〜？
あぁ〜〜お疲れ〜〜〜〜って一生いってろ！
　

ここ見てるらしいじゃん
裁判出ないなら
ここに出てこいよ〜

伊東

私も別の会社を未払いで訴えた事有りますが、その時は相手方に
通知が届いた時点ですぐ払ってくれました。
学のように裁判をしても{払えない} {差し押さえるものがない}
でも{払う意思はある}と言う場合結局どうなるの?
裁判所はどうしてくれるの?
私も今からですが裁判して来た人誰か結果を教えてもらえませんか?

モラルハザードの欠如！
甲府労働基準監督署にもようやく「学自然工房」担当の職員が就いたようだあ！

>>289
日本の法律だと差押してもとれないとそこまで、て感じになってます。
自分も別の会社に差押の権利がありますが、差押するのにも
お金と暇がいるので、ちょっとほっといてます。
なかなか倒産するのも時間がかかるんですが、ここは倒産すると思います。
去年ぐらいから山梨ではあぶないっていわれてました。
東京では情報がすこし遅れていたのではと思います。

ほんと！裁判でないならここに出て来いっちゅうの！

嫁の実家のリフォームを自ら発注しながら、その職人さんには
嫁の実家と言わないんだそうだ！
そのお金は騙した業者・施主の分がまわっているのかぁ〜？

未払いのため手を引いた職人・退職した社員
の全ての人間の悪口を言いふらして、自分を正当化している駒井！
ついでに伊東！
裁判の判決を待っていろ！
役員全てに今後ず〜〜っと請求し続ける！
早く自己破産しなさい！

学で働いていた社員のみなさん。請負契約だった施工員のみなさんへ。
２００１年に起こったリモテックス破産事件の結果をご存知ですか？
「賃金支払確保法の適用」が裁判で認められ、形の上で「請負契約」
だった施工員について、約２２０人を労働基準法上の労働者として認め、
賃金支払確保法を適用し、国による賃金の立替払いが行われました。
これは、東京地裁裁判長とリモテックス破産管財人（弁護士）が認定
したものです。
他の破産・倒産に関わる裁判でも同様な結果（国による立替払い）が
でています。
裁判となると容易なことではありませんが、これら裁判は債権者同士は
もちろん地元の労働組合などが関与し、国に働きかけた結果ではないで
しょうか？　・・・・でも学は破産・倒産しなければこれも難しい事な
のかなぁ。

>>294
ありがとう！「賃金支払確保法」少しググッテみます。
要するに、きちっと債権者であることを主張しておかないとダメということ
ですかね。

破産事件のコラムより…

「労働者性」認定の到達は、「材料持ちの一人親方」である施工員についても
労働者として認められた、
言い換えると、東京労働局、春日部労基署、立川労基署等が
「材料持ちの一人親方」である施工員を労働者として認めて
賃金支払確保法を適用した、ということです。

…
労働者として認めさせることができれば、
１）略
２）倒産・不払いにあったとき、労災保険を財源とする賃金支払確保法が適用され、
国から未払い賃金の８０％の支払を受けることができます

なんであんな香具師に伊東だぁ、石山だぁ、土屋だぁは付いていってるんだろ？
なんか旨味があるんだろうなぁ。。。

初めまして正義の味方です、請負業者の方はともかく。
もと社員の馬鹿共!お前ら自分たちの能無し棚に上げて何言ってんだ。給料ってのは稼いだ奴がもらうもんだ。お前らにぐだぐだ言う資格はねえ!

300!

社員の稼いだ売上を搾取する香具師が裁判の被告になってんだ！

301　社員の稼いだ売り上げ? 給料ってのは利益があるから発生するんだ。売り上げつくるだけなら子供でもできる。
俺は何軒も引渡し直後に手直しに行ったが信じられないようなミスばかりだった!　その度お客さんと話したが営業も監督もとても
まともに仕事に取り組んでるとは思えなかった。　いくつかのハウスメーカーとも仕事をしてるが学の元社員どもおまえら能力が無さすぎ!人の悪口言う前に反省しろ　あんなにくだらんミスばかりして客怒らせてたら儲かるわけが無い。

社会のルールを無視してる会社とはつきあえませんだ〜

302<東京？　東京にはまともに仕事のわかる監督はいませんねぇ・・・。

302＜そんな無能な社員ばかりを採用し
無駄な給料を払った　もっと無能な社長が悪い！！

人を見る目、なさすぎ！！
昔みたいに、少ない人数でやってれば良かったのに・・・。

真債権者＜社長？

305　君の言うとおり。急に会社を大きくしすぎた。
途中何度か社長に言ったけどあんまり聞いてなかったみたいだな。　採用した責任は確かに社長にある。
でも何千万もの商品を売るのにそれぞれの担当者!ほんとにいいかげんすぎ。お客さんもここに参加してほしい。　もと社員のおまえら自分のやった仕事に胸を張れるなら実名で出て来い!
隠れてぐだぐだ言うなら泥棒でもできる。

学自然工房の面子全員で施主様に土下座しろ！！！！

会社として終わってるんなら、事務所をプレハブあたりにすればいいじゃん。
看板も新しいのに替えたよね、そんな金あるなら中途半端な家を何とかしてくれ！
「うちには金がない！！！」って堂々と言い切られても、
会社を存続させる以上身銭をきってでも何とかするのが義務じゃないんですか？
＞駒井君！伊東君！

元社員のみなさん、また困ってる施主様のみなさん、このスレを見ていたら色々情報交換しましょう！！
書き込みお待ちしてます！！

・・・またコマイマジックにかかったｱﾌｫがいるな。

＞311
お前！人をｱﾌｫなんてほざくな！！
こっちは真面目に言ってんだ！
いいかげんにしろよ！！！！

とりあえず争点は社長と会社の責任の取り方でしょ？　債権者や施主に対する。

金がない（隠し財産など等の情報は触れず）学に対して、どうやって
債権を支払いさせるかが問題なわけですから、＞294で記述したとおり
労働者性を国に認めさせ国による立替払いを受けるしか現段階では方法
はないのではないかと思う。
仮に金があったとしても、その筋の者が介入されたら、全うな工務店や
労働者たちは太刀打ちできません。
ぶっちゃけ今の状況では、正当な方法での支払いをなされないでしょう。
しかし、だからといって強引な取立てを推奨するわけではありませんが。
私は、債権を抱えているわけでも、なんらかの被害にあったわけではあり
ませんが、知り合いで被害にあっている人がいます。
この件は第三者である私でも無視する事ができない事件です。
何か良い情報や対策などがあれば、この場を活用し報告したいと思います。

311　おまえが元社員なのかは知らんが駒井マジックってなんだ?
ちなみに俺は社長「駒井」じゃない。でも昔っからのつきあいだ。だから元社員どもに言いたい、お客さん　施主さんにとって家ってのは一生に一度の大きな買い物だ。それぞれの思いがたくさんつまってんだそれをあんないい加減なミスで壊すのは許せん!
それは会社がどうこう以前の問題。俺は物を作る、思いを形にする職人としておまえらの後始末は全部ただでやったぜ。駒井も悪い!　じゃおまえらは誰に対しても悪くないのか?

ちなみに裁判の結審て　いつ頃？　どうなったか情報希望。・・支払い命令出て、金が無かったらどうするの？　裁判所の判決に法的拘束力あるの？

情報：http://www.hpmix.com/home/mamorekenpou/index.htm
被害にあった皆様へ。この上のリンク（コラム）を見ていただければ
少しは役に立つ情報を得られるのではないでしょうか？

>>315
おまえうざい！
真債権者＝共犯者

>>317
情報ありやっと！

３１８　共犯者? 俺がいつ犯罪を犯した? 言葉にきをつけな。
俺は客観的に見た意見を言ってるだけ。うざいって言葉は自分の意見をちゃんともって反論できないガキのきまり文句だ。
おまえだろ　給料<お小遣いと勘違いしてる元社員。

真債権者さんはきちんと情報を提供してくれていると思う。
未払いの人は冷静になれといっても難しいだろうが。
社員でも生活かかっている人もいるだろうし。
社員は結構がんばってたと思うよ。

今日から、学さんはお盆休みですか？

電話しても、誰も電話に出てくれない・・・。
新人さんさすがに辞めちゃったの？

もうワーゲン売ったかな？

真債権者さんが言ってる 『おまえらだろ　給料〈小遣いを勘違いしてるのは元社員』ってどういうこと？意味ありげ もしかして元社員が会社の金をどうかしてたのが原因で学がヤバクなってたりして… だとしたらそっちのほうが問題だな

イシンホームのスレにこのスレッドの削除依頼が出てた。
このスレも消えるのか（会社と一緒に）？

>>324
学の銀行借入れ　　　１０億円
買い掛け・未払い金　　６億円
どう考えても、お金の操作をしてこの状態ならば、刑事事件でニュースに
なってますよ！

>>真債権者へ
　石和に着工金７００万円支払ったのに、半年なにも手をつけてない家があると
聞きました。その家はそちらが仕上げてあげるんですか？
　塩山に基礎工事だけ終わって、半年ほったらかしの現場があると聞きました。
その家はお金は最終らしいのですが、横浜銀行が仮差押しているらしいです。
そちらが仕上げるんですか？
他にもあるらしいんだけど、調べきれなかった。

315　に書いてあるように「お客さん施主さんにとって家ってのは一生に一度の大きな買い物だ」
まさしくそう思います。

でも、どんな状況にしても、チームの敗戦は選手責任じゃないでしょ、監督（会社で言えば…）
社長がすべてとも言いませんが、すべてが社員というのもね…

>>35
こなしきれないほど仕事が
あるのに倒産てどういうこと？

こなしきれないほどの仕事というのは、
�@支払いができない→�A職人さんを変えなければ現場に職人さんが入らない
→�B新しい職人さんに依頼する理由を付けなければ不信がられる→…�Cまた
支払いをしない
という繰り返しの中の�Bの部分を信じていた方の言葉です。

ジーコ！

削除依頼どうなったんでつか？？
救済援助さん含め皆さん夏休みのようで。。。

ちゃんと読め!
社長の責任は大・大・大だ。でも選手があまりにもいい加減だろ!
全員とは俺も思ってないが???な奴が多かったのはたしかだ。
仕事と野球は別。　高校野球じゃねえ!

>>327
それは単に資金繰りができないだけでは？

いずれにしろ赤字の仕事はやっぱり請けてはいけないんだなあ
と勉強になりました。

赤字の仕事って言うのは、経験で分かってしまうものでつか？
実際そんな仕事依頼があったんでつか？

営業統括井上給料もらえたのかな？
削除依頼を「伊東の名前を騙って」出していた香具師は誰だろね？

皆さん夏休みなのかマターリしてまつね☆

age

最近電話に出るふてぶてしい態度の女は誰？岸○でも保○でもないよ

山田？
朝はいない、夕方でしょ？
「ふてぶてしい」…まさしく！

334<その二人は辞めたしね。給料３ヵ月くらい出てないらしいよ。

３ヶ月出てないっていったらY倉さんもでしょ

337<Y倉さんは四か月だって。

ジーコ！

あなたはどれを選びますか？
　４ヶ月コース　？
　３ヶ月コース　？
　２ヶ月コース　？
　１ヶ月コース　？
もれなく悪口と責任のなすりつけが付いてきま〜す！
あなたもこの機会に、ぜひどうぞ！

会社の周りを神戸ナンバーの黒のベンツやセルシオが数台うろうろしてるねひょっとして・・・。

いよいよ無添加住宅も切られるのかな？　たしか本社が関西だよね？

325　建築途中の物件については検討中。
今後は初心に戻って安く良い住宅を提供していく方針。　
最初のメンバーならできる! お金をいただく仕事とはどういうものか良く見てろ一部のぼんくら元社員ども!

初心に戻る前にすることがあるのにねえ！
すべて忘れて…のつもり？

真債権者ってさ 現在何者？？ 社員？業者？友達？ まっ！！ 良くなる事を私は願ってますが。

愛人を孕ませる前にしてた変態プレーの最中は忘れられたんだろうな。

寝言は金払ってから言ってくれ

>>345
それは七○、Ａ社長または関連者！
たいへんなんですよ！

最初のメンバーって。。。
今残っている全員朝がヒジョーに苦手な夜のお勤めの
方たちのこと？
建築屋は夜中にはどこも仕事やりませんって。。。
本人たちももうやる気ありません。。。

お前らの意見はもっともだ!でも「その前にやることあるだろ」
「金払え」?　無い奴からは取れないし、会社無くなったら請求する処も無くなるんだぜ。裁判した奴らに聞くが、金もらったか?
裁判所が金取ってきてくれたか? 立て替えて払ってくれたか?
社長がやるってんだから、とりあえずやらせてみな!

穴を広げるだけでは？
オレは学に関わって一円も金もらってない早く縁を切りたいだけ！

無理だろう。支払いすべき業者に、支払い遅れますのひとことでも
いったか?
これは社長がどうしょうもないからでしょう。
社員がだめとかいっているけど、雇ったのは会社でしょ。
社員のせいにするのは一番かっこわるい。未払い業者に
月、一万でもいいから金払えよ。

とりあえず　六、七年で16億もの借金作った社長の何を信じるの？　利益率って言葉知ってる？一件２千万の家の20%で400万。その中から社員や自分の給料、経費払うんだよ？今のメンバーで月に何棟こなせる？その他に16億の借金。銀行とかは利息もつくんだよ？

最初のメンバー？　あんまり笑かすなや！創業者は　今頃　ザマみろや！って思うてるで！

夏休みも終わったね〜
317　救済援助さんが書いているように、職人も労働基準法上の従業員
と認定されれば（317はその事例だよ）国が80％の支払いをしてくれるんだよ！
もちろんメーカー・建材の卸はだめ！
みんな裁判をしているのは債権を証明してもらうためさ！

賭場を仕切る中盆は周りが見えて盆に明るいから、中盆につけるわけで
周りが見えない、盆に暗い香具師が「ぼん暗」と言われるの！
周りが見えなくなってる香具師…まだ残っている香具師ら、、、ああ
まだもう一人いるわな！

噂で聞いたんだけど・・・学自然工房は、建築業者登録を剥奪されたらしいよ。
本当？　本当だと確か１５００万円以下の工事しか請負えなく
なっちゃうんだよね。ToT 詳しい方教えてください。

国交省に聞けば教えてくれるよ多分

ふ〜ん...
その噂確認できまつか？

>>350
いろいろ言うんじゃったら金払ってから言え！
なんぼ吼えてもだ〜れも聞いちゃくれんぜよ！
「申し訳ない」の言葉と一緒に毎月１万円づつ払え！

>>350　会社無くなったら請求する処も無くなるんだぜ。（中略）立て替えて払ってくれたか？

何度も記述いたしますが、賃確法を適用させるには、事業主が破産の宣告
をける等いわゆる倒産した場合において、その事業所の労働者に未払いの
賃金があるときに、その事業の事業主に代わって国が弁済する制度なわけ
ですから、請求する処が無くなるという事は間違いです。
であるわけですから「立て替えて払ってくれたか？」この意見も的がはず
れた意見ではないでしょうか。
まあ学の上に元請がいればそこから建設業法４１条にもとづき元請から立
替払いは可能ですが。
（ちなみに救済援助は夏休みなどありませんでした。なんせ病気で入院
　してましたから）

ガンガレ！

どうやら削除依頼は認められなかったようでつね！
このスレのテーマが「どこに行くか見届けよう」って題だから
見届けるまでは残る…ってこってすね！

360　請求する処は学であって、君が言ってるのは国の救済制度
だろ。じゃあぼんくら社員どもの金を払うのは俺「国民」の皆さんだろ? だったらお前ら俺にお礼を言え!俺は学とは法的に関係無い。高額納税者だ。社長や会社がダメだと思ってたんならさっさと辞めればよかっただろうが。辞めなかったのはま・ち・が・い
無く自分の責任だろ。

>>真債権者 !
「ぼんくら社員」のことはどうでもいいいから、職人への支払いをどうするかを
言えってんだよ！
ぼんくらは学にはいねーんだろ！
そんなことばっか言ってんじゃねーよ！
ばかかぁ〜！
何百ヶ月かかろうが１万円づつでも払わせろって！
そこんとこよろしくっ！！

いつまでもくだらんこと言って、大事なとこを逃げてんじゃね〜ぞー！！
それとも意図的においらへの支払いの話を隠そうとでも思ってるかぁ〜？！

>>真債権者さんへ
317：のコラムをあなたは見ましたか？
ぼんくらであろうがなかろうが今の日本の社会は労働者に対する権利
というものが希薄ですよね。
雇用されていようが、請負だろうが労働していればそれは労働者です。
請負でも労基法で認められれば労働者であるということです。
それと、賃確法は労働保険でまかなうものでありますから、高額納税してる
から俺にお礼を言えなんとナンセンスです。しっかり正しい知識を身につけ
る事は大切ですよ。
事業主のずさんな経営で不払いをおこされてたくさんの人々が路頭に迷って
いるわけですから、それらを救済するために労働保険という枠組みを利用し
ているわけです。良い制度ですよね。

「良い制度ですよね」?どっちにしろ他人の金じゃねーか。　
そっからもらえるなら文句ねーだろ労働のレベルが低すぎるがもらえるならさっさともらって黙ってろ金だけ貰えりゃいいんだろ。そんな知識はあるよ。それ以前の事をいってんだよ!
それから請負の人。なんで請負をしてるの?どっかに勤めてるより　収入が多いからだろ?だったらリスクもあるだろ。それが嫌ならどっかに勤めな。労働保険で保障してくれるから。

>>366
どっちにしろ他人の金じゃねーか。？？？
では真債権者さんへ逆に問います。
労災保険を使用しても、それは「他人の金じゃねーか」と言い切れますか？
労働者保護（事業主も含め）のために労働保険（労災保険）という制度があ
るんですよ！！
それとあなたの話の内容のレベル低すぎて全くわかりません。賃確法を適用
させるまでの流れもちゃんと読んでほしい。
それと私は学の元社員でも請負業者でもありません。まったくの第三者です
からそこのところよろしく。
これも私の内容をちゃんと読んでいれば分かりますよ。330:では他の人に命
令口調なのに自分ではちゃんと読んでいないなんて・・・
正義の味方ですか・・・・聞いてあきれてしまいますよ。
それと、学が本当に会社を立て直したのであれば、民事再生法などの適用を
模索するなど「やること」があるでしょ！！（まぁ黒字体質でないと無理か
もしれませんが）　とにかく第三者として「学」には誠意が全く見えない。

age

＞収入が多いからだろ?だったらリスクもあるだろ。
＞それが嫌ならどっかに勤めな。
あぁーあ・・・
おまえ言ってること無茶苦茶だな

たまら──ん！　_, ,_　 _, ,_　　　_, ,_　_, ,_　ぬるぽたまらん――！
　　　　　　　　　((Д´≡｀Д))　((д｀≡´д))
　　　　　　　　　 ((　　 ⊃┳O⊂(　　　ヽ))
　　　　　　　　　((　⌒) ))┃_ ┃((⌒　) ))　 　＿
　　　　((／￣￣￣｀Ｊ))￣ ／￣￣((し'￣￣￣／＼))
　　　　　￣◎￣○￣◎￣○◎￣○￣◎￣○￣

・・・あらしと馬鹿はスルー。

スルーする！ははは。。。

無茶苦茶するーでつ！

救済援助くんいかにも第三者的意見だよ。俺が言いたいのは世の中で現実に起こってる話の事。だったら世の中同じ境遇の奴みんな救ってやれ!法律や救済制度ってのは100%じゃねえ!
「仕事させたら金払う」これは道徳だ。できねーからもめてんだろ!
俺が言ってんのは制度とかの話じゃねー!
どっからでも金だけ貰えりゃいいならもらってだまってろ!
スルーくん。ご勝手にお金貰えるといいな。

真債権者さん何者

ここは学にたいしてのスレですよね？
私が場所まちがえたかな？
現実に起こってる話の事？道徳？
みんな救ってやれ？
何？全国の不払いを起こされた人を救えってか？
あなた何者？神？それとも俺の上司？
私は制度の話をしたいのですが。それが何か？

まあ給料貰えない、クレーム対応のみ、なら社員が辞めて当然でしょうね。
ちなみに給料未払いが2カ月続けば失業保険も申請後6〜8カ月間支払われます。

あんまりハネた事してると　また御灸をすえられるよ。・・・プッ、ワロス。

そうだ！
駒井伊東またお灸をすえられるぞ！

>>378・・・sage
おーい！明け方までなにしてんだ〜？
ageてこーぜー！
おい！

>>375
七○…？

＞＞学自然工房の駒井！伊東！！
　　おまえらは人間のクズだ！わかってるの？？？
　　自分達がしてること！！！
　　さっさと会社つぶせよ！！
　　もうすぐ大きなうごきがありますよ！！
　　そのときはご愁傷様。

真債権者さん何者:社長か内部関係者でしょうかね。
何か文章から感じますね、正当化ですか？
元社員さんが悪いと言っていますが、やはりワンマン経営で全ての部署に
対して管理できなかった、あー見逃していた現状で今日の結果ではないか。
会社を潰せば外部役員にも迷惑をかけるから、色々な名義変更を進めて
いるのではないでしょうか？何処かに書いてあった時間稼ぎですかね...
＊このレスを立ててもプラスの方向へは間違いなくいかないし、あくまでも
　マスターベーションではないでしょうか。変に盛り上がっていますよね。
　実際迷惑を受けている方は民事訴訟や弁護士に相談して打破してますよ。
　私の友人も、その中の一人です。
　一番可哀想なのは駒○社長のお○さんではないでしょうか？
　早く皆様に対して自らが謝罪をしたらどうでしょうか。
　潰すは何時でもできる、再生して罪を償って苦しんで下さい。
　お願い申し上げます。
　

むずい。
ようは賃確法は給料もらっていない社員のため
だけでしょ。法で認められた労働者だけでしょ。
ムリだなオレは・・・
高い授業料払ったとあきらめるか・・・

こ（お）まいらあやまれ！

>>383
そうだ、自らが謝罪をしなければ、、、可哀想だ。
それしか残ってないしね。

やはり罪の無い子供が、かわいそうではないでしょうか？
一生背負うんだよ！親が謝罪でしょう〜

駒井　ガンバレ　死ぬなよ

仕事しろ　自殺するな　病気になるな　愛人つくるな　借金かえせ
残りの人生は長いゾー
ガンバレ　ガンバレ　ガンバレ　　まず謝罪から始めろ

伊東もなガンガレ
まず謝れ
開き直らずに、謝罪してくれ
朝から仕事しろ

つぶれるよ

筋者の介入による債権回収妨害、担保物件の占有妨害、会社整理に付け込んだ企業乗っ取り…。
なんてこともあるのかなぁ

390　それはない。とにかく奴が続けるって言ってる限り「請負業者」の回収の可能性は残る。おまえらあーだこーだいってるけど
奴がバンザイしたらジ・エンドだぜ。そしたらレ・べ・ルの高い
救済援助くんにアドバイスをもらいな! 俺の部下だから。

本当に１６億の負債抱えて回収の可能性が残るのか？
そんなに言い切るのであれば、真債権者から古米に頼んでくれよ！
少しずつでいいから、金払えと！
あんた、内部の人間か古米の関係者みたいだから。頼んだぜ！
それと救済園女くんはもう十分情報だしてるからもういいよ。
「請負業者」に対する対応がねぇみてぇだから。あんたの部下なら
言っておいて！

今日　債権者会議でもあったの？

倒産.破産の場合
会社は仮ビル.自宅はアパートらしいので負債者1番が仕切る.弁護士関与でも
他の下請け様やお客様へは、ほとんど配当無しでしょうね。
継続は難しいのではないか？

倒産を想定して動いている人たちがいるみたいだね。
管財人とかは付くのだろうか？
誰か詳しい方レスくれろ。

そろそろ準備OKですか？社長！？

テン…ナイン…　　…　　…
…アボ〜ンッ！！

クレーム処理だっ、補修工事だっ、
そんなもん建築会社の営業になるかぁ〜
事実上のとーさん、父さん、倒産
夜会社にいてもつまんねーだろー？

夜中はあんきででい〜ね〜

もう業務停止ですか、届出が提出されたようですよ。建築免許も取りあげ。
いろいろ愚痴の書込みがありますが、業者(職人)さんは詐欺罪で訴えれば？
お金払うと言って仕事して支払い無しでしょ〜、詐欺ですよ。
こんなところで油売るなら警察へどうぞ。
まあ会社がダメならアパートでも行けば..そんな勇気ないから書込みだよね。

あほぉ〜

届出？業務停止の？
まさか、詐欺の告訴？
いよいよ伊●が危ない。

業務停止なんですか？
ｋｗｓｋ。

ぢゃあ　毎晩　会社で何してるの？　あの人達は？

建て方して１ヶ月も雨ざらしの現場じゃ、お客様に潰して立て直せ
って言われるのは当たり前だし、２年以上もかけて完成されたって
お金を全額払ってくれる、お客さんなんていませんよ！
役員の現場監督がそんなんじゃ、１６億もの借金が出来るのも、うなずける。
社長もそいつを解雇したらいいのに、何故か解雇しないのは？？？

405さんへそれは土○くんですね。
社●さんの右腕ですよね。
かなり社●さんは裏金貯めたんだろうね...噂だと...

そうかも!！！！！！
俺はお金を（最後の45万円分）月曜日4日にもらった。
もちろん、その金をもらう為に労働組合山梨ユニオンの
協力で9ヶ月の間圧力をかけてきた。

そういえば、学のホームページリンクに山梨中央銀行や甲府信用金庫とかあるけど、
どこが、学のメイン行なんだろう？？
メガ、地銀、信金が債権保全する為に必死なんだろうな(￣∇￣;)

東京でだまされた施主です。
退職金をだまし取られ、残ったのは家が建つ見込みのない基礎部分だけです。
今日初めてこのページに気がつきました。

文字も読めないアホ従業員、Ｓにまんまと瞞されました。
今後、書き込みますので宜しく

>>409
「イシンホームは？」のスレにも200ほど書き込みがありますよ。

そいつは鈴○でしょうか。。。
解約でつか？

学のＨＰリンクはかってに貼っているだけ（てか、メンテない）。
今リンク先に確認すればすべて不許可だ〜
銀行はＵＦＪじゃない（10億１行はないから他にもあるか。。。）？

結局　今　どうなってるの？

究極の金儲け
「人から借りるだけ借りる。
　　　　　　　そして返さない」
貯めこんだろうなぁ

銀行口座は管理されているから入金があれば銀行に差し押さえではないか。
まあ裏金いくら隠しているんですカネ...
子供の未来は「うしろゆびさされたい」かな...

410　被害者Ａ様
その通り、　鈴○です。イシンも読ませていただきました。

私は頭に来ているので、学とともに、ＪＩＯ(日本住宅保証検査機構)も訴えようと考えています。
学との契約時にＪＩＯの「完成保証」と「１０年保証」の費用を学に支払いました。
ＪＩＯに完成保証の１０００万円をよこせと電話したところ、ＪＩＯは、始めは
　学から書類が来ていない
との回答でしたが、何度も電話したところ、
　書類は学から送付されたが、金が振り込まれていない
旨の回答　更に直接、ＪＩＯに行って完成保証について同社の幹部に尋ねたところ、
　完成保証制度そのもがない
との回答

ＪＩＯも学と同様、サギ会社と考えています。
皆様の情報提供をお願いします。

Ｓは横領してやめたらしい 集金の話しですが 毎月なんぼか回収してる会社あり 社長は持ってます それをどうしてもらうか、考えても考えても、、、、

まだ離婚はしていないみたいですね・・・。
引越しもしてないみたいですね・・・。
ワーゲンまだあるし・・・。
早くワーゲン売って少しでもお金返してくださいよぉ・・・。

社長毎日ナニ考えてせいかつしてるんですかぁ？

俺はお金を貰ったぞ。（最後の45万円分）月曜日4日に．．．
ｙ倉さんも簡易裁判で後もうちょいやると貰うづら。

オレにも払え！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

あ〜Y倉さん、腹黒い営業だよね。
社長も奥様も凄い神経も持主なんでしょうね。
裏金があるなら出せばいいのにね。

うしろ「指」さされ「隊」です!　ちなみに社長の子供は男の子です!

そうそう、男の子と女の子。男の子は、某私立小学校へ通っているらしい。
月謝は7万円らしい。そんな金あるなら1円でもはらえっつーの。

そうそう、男の子と女の子。男の子は、某私立小学校へ通っているらしい。
月謝は7万円らしい。そんな金あるなら1円でもはらえっつーの。

まだ何も動きはないんですね・・・

究極の金儲け
「人から借りるだけ借りる。
　　　　　　　そして返さない」
そして、何も感じない。

>>414
ＪＩＯの完成保証制度がないというのはおかしい。
地盤調査はＪＩＯ？
ＪＩＯが書類を受け取って、金が振り込まれていないから保証をつけれないのなら、
ＪＩＯ施主への連絡がなければおかしいね。
申込人は施主のはずだもんね？
やっぱ、グルで詐欺かな？

詐欺師か！

維新関係者による学叩き必死！

JIOの申込金を貰っても他の支払いへ廻してたんですかね？
これは詐欺容疑ではないでしょうか...
あと家を契約した施主は契約書に「イシンホーム山梨」と記載されていれば
学自然工房から、お金が取れないや、現場が進まないなら、イシンホームの
本部、岡山県ですか？へ責任転換は出来ないんですか...どうなんですか？
連帯責任だと思いますよね...

情報有り難うございます。

完成保証契約は非常にうまく細工されています。
契約者はビルダーとJIOで、施主は締結に同意し、ビルダーに金を支払うだけなのです。

これでは、学のような会社は、必ずネコババしますよね。
いや、JIOには完成保証に関する施主向けのパンへレットがないため、
施主は契約制度がどの様なものか判らないので、学だけではなく誰でもネコババ、
もし倒産したら学のように居直れば良いのですから。

それにしても、JIOの完成保証制度は、なぜ「JIOの検査・瑕疵保証コース」や「性能評価・瑕疵保証コース」と
抱き合わせ契約をする必要があるのでしょうか？
素人の私にはイマイチ理解できません。

初めまして。最近このスレを見てますが。私は5年程前に建設業に転職して驚きました。学さんもですが、jioですか・こういうわけのわからない、連中がすごく多いように思います。今現在被害にあってる方。最後までがんばってください。

>430　さん　最後までガンバリます。

今度はＪＩＯのホームページ
https://www.jio-kensa.co.jp
を見てください。

このトップページの下部に「登録ビルダー検索」があるので、
学を検索してください。

無事故での連続保証書発行枚数は５０枚、安心ローン登録ビルダー、
完成保証登録ビルダー

すごく優良な会社ですね。
こんな優良な会社が、なぜお金を返してくれないのでしょうか？

ホームに戻って、左上部のサイトマップから、
　「ＪＩＯビルダー登録のご案内」
を見てください。

「瑕疵・完成保証登録」を受けるためには、毎年３２万円強の登録料を支払っています。
しかも、
　　「債務超過でないこと」、「二期連続赤字決算でないこと」
が登録の条件です。
まさかこの条件、当初の登録条件で、現在は関係ないと言うことではないですよね。

今年の5月までは、このサイトマップ、なかったと記憶しているのですが、
私の記憶違いでしょうか？
もし、ご存じの方、教えてください。

ＪＩＯの不自然な点、次回も継続します。

寝る

がくさんは粉飾決算当たり前！！

社長を刑事告訴してやってください！！

age

なんか最近「真債権者」みないなぁ。
同じ時期に入って同時期に消えた。「真債権者」は私の当て馬だったのか。
元社員のみなさん。施工員のみなさん。労基署で立替払いの申請は済んでま
すか〜。貰えるかどうかわからない、潰れるかどうかわからないが、まずは
労基署に行って申請手続き又は相談する事が優先だと思いますよ。
請負の方は大変申し訳ないが民調・少額訴訟位（いくら裁判で勝っても相手
の資産がなければ意味がない）しか手立てが見つからず最善の手立てが思いつ
かないので、このスレを最後にします。
不払いにあわないように、相手の会社を見極める目を肥やすしかないのか・・

色々ありますが刑事告訴できそうですね〜
山梨被害者の会、起ち上げたらどうですか。
日時を決めて集会はどうでしょうか？
鈴○さまに発起人をお願いしたらいいと思いますが...どうですか。
参加希望：完成後居住＆未完成のお客様.元社員.職人.取引先.他...

＊昨日、午後3時位に駒○社長が某中○銀行付近に居ましたよ。

４２９の続きです

５月頃（？？）までは、ＪＩＯのＨＰで、完成保証に関する関する記事を見る
には、表紙の上部の「新築住宅の検査と保証」をクリックして、下部にある
「JIOビルダー登録のご案内」から入ることができました。

でも、こんな所に入り口があるとは誰も気が付かないですよね？
パスワードを必要としないページであっても、公表しているとはいえません。

例え、完成保証がビルダーとＪＩＯの契約だったとしても、施主に関係があ
るのですから、カクレンボをさせていることは、何らかの魂胆が考えられます。
これも
　>完成保証制度そのものはない
と発言するためだったと考えられます。

しかも、完成保証の受ける前提として
　　http://www.jio-kensa.co.jp/sintiku/sintiku06.html
では、
　　「お申し込みの時点で、完成保証棟数枠に空きがある場合」
に限定されています。

契約時にこのページを発見できなかった私が、文字もマトモに読めない鈴○よりもアホだったとは　シクシク

>>436　救済援助さん
ほんと近頃「真債権者」来ないですね。
もう、工事のまとめをしてもお金が入る物件がないということですね…。
それか、やっと見限る決心がついたか？
自分のところも未収金（さていくらでしょう）のままでは、済まないでしょうから。
真債権者に質問してたレスにあった、着工金取って手付かずの物件は、
他の会社（真債権者ではないと思う）で建てだしたようです。

>>437
まだ中銀から借りる算段でも相談に行ったんでしょうか？
そしてまた自分の預金を増やすつもりでしょうか？

救済援助さんも、またぜひ寄ってください。
勝手ですが、質問することもあるかもしれません。

私も諦めずに頑張ります。

会社のビッツが無くなってる・・・。

>>440

え”！！1台も無いの？　ｶﾞｸﾌﾞﾙ

車ヴィッツは1台はありましたね、最近イスト見ないね。
もう免許無いから残務整理中ですかね？
まあ会社が例え潰れても、あらたな会社設立しても「2ちゃんねる」で
中傷されるんでしょうね...

あの〜社長お久しぶりです、支払いはいかなものでしょうか？？ 先の事もいいですが 今起きてる事を先に解決してはどうです 何らか 説明をお願いします

近所の大手ビルダー今月９件も建ってるよ

今年契約ありません。（学）
今も営業しているんですが、銀行ではお客さんに融資付けてくれません。
ま、お客さんもいないんですが。
もうすぐここも居なくなります。

日に日に会社ビルの雰囲気がそれっぽくなってきましたね。

３０日に了るとかないとか

>>429　の続きです。
学がネコババする制度で、ＪＩＯは損をしたのでしょうか？？

ＪＩＯは学に完成保証料をネコババされたのですから、
見かけ上は損をしています。
しかし、
　１　学がまじめに保証料を支払い、学が倒産するとＪＩＯが
　　施主に１０００万円支払う義務が生じるだけではなく、
　　ＪＩＯは学を除名し、学からの登録手数料が入らなくなる
　２　学がネコババし家を完成させると、完成保証料は入らな
　　いが、１０年保証の手数料及び学の登録手数料がＪＩＯに
　　入る。
　３　学がネコババし、学が家を完成させなければ、ＪＩＯに
　　１０００万円の保証料を支払う義務が生じず、学が倒産さ
　　えしなければ、毎年の登録手数料がＪＩＯに入る
と言った具合に、非常に頭の良い制度であると思っています。

３度ほど、書き込みさせていただきましたが、どうも場違いなので
今回をもちまして、カキコを終了させていただきます。

これから裁判になる予定ですが、裁判の経緯はブログに書き込む予定です。
ブログにご案内いたしますので、応援方、宜しくお願い申し上げます。
シクシクシクシクシクシク　　ガンバルゾ　ガンバルゾ

勝手にやれ

>>448
場違いじゃないぞ！
ど真ん中。被害にあった香具師（それも施主）以外にはピンと来ないだけ。
裁判傍聴できる？
ブログ見るけん、教えて！

>>449
おまえ騙す側？？？

俺は学自然工房を何とか潰したい！！！
誰か良い方法ないですか？？
元社員の方、情報求む！！！

家は去年の4月に条件付きで引渡しを受けたものです。
条件とは約50項目の改修事項を学が全て対処するというものです。
当時の東京支店長（現常務？）伊〇に一筆書いてもらいました。
しかし、1年半かけて実行されたのは、その内10項目程度です。

それどころか、今年のＧＷくらいに、東京支店長の鈴〇が大工さんを
連れてきて、床鳴りとクロスの下地を直すことになったのですが、
1箇所の床鳴りを直してもらうのに、床暖のパイプをカットされ、
リビング全面張替えとなり、結果、余計に床鳴りする箇所が増えるは、
折角施工したフロアコーティングは剥がされるは、もとの床鳴り箇所は
床材が浮いた状態でペコペコするはで散々な状態となってしまいました。

また、玄関ホールと階段のクロスは剥がされたまま、4ヶ月以上放置されています。

大工さんもクロス屋さんも”学からをお金が払われないので”という理由で
そのまま放置されています。

常務の伊〇に掛け合っても、学の今の状況では対応は難しいの一点張りです。
東京支店が店を閉める1ヶ月くらい前にそんな事をする鈴〇も鈴〇ですが、
大工さんも何とかして欲しいものです。

どなたか、東京（川崎）近辺で格安で直していただける方はいらしゃらないでしょうか？

その前に、学または最終的に施工（壊した）大工さんに請求できないのかな？

事実上の倒産認定があれば、瑕疵保証が利用できそうですが…
これもＪＩＯとグルで詐欺だとすると無理かも？
損害賠償請求をおこしても時間かかりそうですが、このままというわけにも
行きませんね！
シクシクさんの意見も聞きたいものでっす。
最悪、伊東に確認させて、別の会社で直し、領収書の金額＋妥当な損害賠償分
を学とＪＩＯに請求し続ける。というとこですか？？？

鈴○と松○(♀)は最悪のどシロウトコンビです。
工程管理、段取りもロクに出来ず、いざ現場に入りゃ終わっているハズの
作業の手配すら出来ていない。そのクセお施主さんにはもっともらしいホラばかり
言ってましたなぁ。でもあんなウソは幼稚園児ですら信用せんですわ。

東京支店を閉める頃といえば鈴○のバックレ計画も既に進行中。
恐らく会社のカネをパクる事しか頭になかった時期ですわな。
己の新会社に学のお施主さんを引っ張ろうともたくらんでいたので
ケツまくる前にあっちこっち学の現場をわざとグチャグチャにしたもんと
思います。いわゆる最後っ屁ってやつですわ。

己の新会社ってできたの？

なんかもう回収はむりなのかな・・・
こうなったら詐欺で起訴して一矢報いてやりたいよ
最初っから金払う気なく発注してるのは明白だし（証拠はないけど）
なんか方法ない？

今日バイパス通ったら石山の車とたぶん伊東（？）のヴィッツ1台あった。
建物は暗い、旗はすすけて、現場はほったらかし。。。
もう秒読みかい！

でも　奴ら毎日　何の仕事してんの？　新しい経理？も入ったらしいけど・・・？

やつらはあの中でだんだんクソになってるのさ。
もうコエダメからはでられない。
まだ人生はながいぞ〜

ブロアの止まった浄化槽ですな。

元社員のY倉は他のハウスメーカーでイシンホームのフランチャイズに
加盟したらしいぞ！！！学の内部情報(顧客情報)を利用して顧客へ案内を
始めるの〜？これは個人情報保護法違反ではないでしょうかね...まあ私の
家に訪問したらビンゴで訴えようかな〜楽しみ〜

へぇ〜

>>453　東京の施主様
>家は去年の4月に条件付きで引渡しを受けたものです
条件付であれば、完成したといえないのですから、
完成保証の対象の可能性があります。
保証書があったら、ＪＩＯに要求してみたらいかがでしょうか。

それにしても、ＪＩＯの評価によると、学は
　５０軒の「無事故での連続保証書発行枚数」の業者
なにを基準にＪＩＯは判定しているのでしょうか？

でも、ＪＩＯの「ＪＩＯシステム」（１０年保証）や「性能評価」
の対象は、構造や水漏れなどを保証の対象にしているので、苦しい
と思います。

鈴○と松○は今どうしているのでしょうか？
お元気でいるなら、私からパクッタお金返してください。
元気で死だのなら、相続人を教えてください。

いよいよ終わりですね。お疲れさまでした。早く新しい会社を作って、売り掛けを精算してください。　次の会社もスレ立てますが、なにか？

465　君　何者? 2回目の登場ですよね。・・・たぶん

電話が使われてないって・・・

誰の電話？

元従業員の皆様

未払い賃金の返還訴訟、愛しの社長と常務様も被告に加えて、
訴えているのでしょうか？

学はもとよりＪＩＯも訴える予定ですが、元従業員の皆様が
放置しているなら、ついでにお二人も道連れにしようと思っ
ているのですが…

賃金未払いで　訴訟しましたよ。結果　社長は一度も法廷に現われず　給料も　もらえないらしいです。　相手は　一筋縄ではいきませんよ、頑張ってください。

>>470 さん

法人としての学のみならず、取締役としての社長と常務の個人そのものを訴えているかです。

I山もいなくなった？
裁判、社長のかわりに出てきてノラリクラリやってたみたいだけど。

国交省の呼び出しもバックレなのに裁判出てくるわけないっすよ
お上もあきれてたよ

会社の電話なんですが・・・

orz。

本日は閉店しましたｒｙ・・

のメッセージが流れるが

法律の仕組みは計算済みの結果のようですね。
さすが、駒井？なんですかね...
ここで沢山の書込みを見ましたが本気で刑事告訴まで進みませんでしたね。
愚痴を言っても最終的に駒井勝利だと思いますよ。
結果、市内で見かけますからね！！！健在で生きてますよ。
家族は可哀想ですね。

結局無責任に辞めていった元社員達やいい加減な仕事をしていた一部の業者らが悪かったらしいよ。

裁判は真実を語る。

元従業員と、とある業者(なんとこのスレに書込みを繰返してる奴)を告訴！

今年最大の祭りの予感でぃひ

起業家を目指したがワンマン経営が今回の結果につながったと思うよ。
未払いが続けば、業者.職人.社員他は消えますよ、当然の結果です。
生きている以上、生活がかかってると思いますよ。
まあ社員でも美味しい思いした奴も沢山いるんだから許せないね...

異芯もいい加減にしてほしぃですねー！！まったく！

久しぶりにageてみます

金 ちょうだい

まじで金払って

今まで出入りしていた業者職人は随分と腕が悪いのでヨソではどこも相手にしてくれないそうだ。
きっと金貰えない奴らは相当いい加減な仕事してたんだろうな。

言ってろ 馬鹿

484さまへ
貴方は内部関係者でしょう〜
腕の良い.悪い職人業者全てお金貰ってないんだよな。
お客様からはお金貰っといてな。
あとは建て.売り逃げだろう、面倒見ないし、お詫びも来ないよな。
イジメも社会現象だから大変だ。

職人のみなさん平○工務店とかいうところと駒井にみごとに
また詐欺にあっていませんか？
気をつけて。

詳細希望

何千万、億という掛けは企業が処理。
怖いのは個人や小規模の会社の請求、いつまでも続く。。。
早く身軽になって新しい人生を送りたいな〜
また騙してやれ！

金？未払い？

そんな事で騒いでいるのは不良工事で支払いを止められているごく一部のダメ業者と
会社に利益や成果を挙げられない無能な元社員ぐらいではないですかね。

489、490が今残っている会社側の人間なら本当に許せない
みんな集団で訴訟起こさないか？
俺は正直、金はもうあきらめてるけど、こいつらなぜ一言
心から「すみません」と言えないんだ？

491さん
このスレで散々誹謗中傷してるあなたが謝罪すべき。

学自然工房は継続させるらしいね。
さんざんお客様を利用して悪いとも思わない社長。
現在、新規契約前が数組ある、業者へ丸投げで売上確保、それを運転資金へ
充てると思うね。本当に生命力がゴキブリのようでビックリ、しかも状況を
知らないお客様も恐いね。

おい!491　おまえほんとに恥ずかしくない仕事してたか?
金がいらねーんならガタガタ言うな!
自分のやった仕事に自信があるなら「みんな」じゃなくてひとりで最後まで戦え!　ひさしぶりに覗いたけどあいかわらずトロイのが居るな。　救済援助君　見てたら救済してやってくれ!

494様へ　
善人者ぶり、ごくろうさまです。
社長さんの友人なんですよね。
あなたの全意見もわかりますが全て経営者の問題でしょう。
違いますか.....
お金の問題は当人同士で戦うのが当然ですよ。
バカは中傷しかできませんからね、頭の使い方がわからないんでしょうね。
まあ社長の生命力は認めますが、社会性は最低以下ですよね。

業者だの社員だのがどうこうの問題ではないっしょ。
施主から金集めて工事もしないで金使い果たし
今度は契約物件の入金を担保に銀行から金借りまくってそれも使い果たし．．.

クサレ社員ばっかしだったのは事実だがそりゃまぁ類は友を呼ぶってやつで
結局は駒井ってやつがどう考えたってまともじゃなかったって事。

496　の言うとおり最初からこのスレ見てる奴は俺の言ってること解るはずだ。俺は奴のダチだけど奴が正しいとは言ってない。
代表なんだから責任のほぼ100%は奴にある。でもすべてが奴の責任なのか?俺はそれをずーと言ってんだ。

みんなでテレビ局のホームページに書き込みしよう！
学さん取材対応お願いします。

497>>
じゃあなにかい？学の放漫経営に携わった業者・労働者が悪いというわけかい？
社員や業者がしっかりした仕事をしようが、適当な仕事（自覚的かどうかは別に）
をしようが、学（元請負及び雇用者）は法律的にも多大な責任がある。
それをここのスレで追求してんだよね。
特に労働債権は必ず保護することとして、厚生労働省「労働債権に関する研究会報告」
においても「特別に保護するべき債権」と強調しているんだよ。仕事が良い悪いでは
なく、賃金は労働力に対する価値ではないでしょうか。
久しぶりにこのスレみたが、真債権者はオレの上司のくせに相変わらず、鬘がずれた
発言してんな。

497さま
代表なんだから責任のほぼ100%は奴にある。でもすべてが奴の責任なのか?俺はそれをずーと言ってんだ。
上記に対しての解答です。
＊全て経営者の責任です、最終的に責任とるのは社長です！
　社員が悪ければ、解雇する。それができないからダメになった。
　

仕事を頼んだら支払いをする。これは誰がなにを言おうがあたりまえのこと。
駒井！sageてばかりいないであやまれ！

>500
正解！
社員がどんなにヘボでも駒井のインチキは少しも擁護できんよ。
それに駒井の責任と社員、業者の責任は別問題。
これを絡めるから変な話になるんじゃねぇの？

まぁ1年やそこらでこんなんなった訳ではないし
仕事やらしちゃ金踏み倒して、そんな事長年繰り返してりゃ
まともな社員や業者は寄り付かなくなるわな。

会社がダメならさっさと辞める。「俺のせいじゃねーよ」って
施主や業者が困るの承知で勤めてた奴はひきょーもんじゃないのか?自分が給料貰えりゃ人が困ってもいいやってことだろ。自分の意思や正義はどこにあるんだ?社長が間違ってたら　なぜ意見しない?

サラリーマンならあたりまえ

低能の背比べ｡糞業者と馬鹿元社員が微々たる金で言い争いしてまつ。

↑駒井

↑
↑
微々たる金を払えない駒井！暇なようでよくご登場！

スレがまた元気になってきたぞ。

505は駒井じゃねーと思うぜ。なにはともあれ奴はあんなに幼稚なガキみてーな事言わんよ!幼稚なガキのおつむであそこまでできんだろ「いいことも?わるいこと」も。

↑駒井とグル

510　なんのグルだよ?
子供はすっこんでろ!みんな真剣に話してんだよ。

久々に覗いてみたら、ひどいですねぇ
＞＞497　駒井が悪いに決まってんだろ！！会計の石山に請求書の件を問いただしても、
「駒井がOK出さないと金は出せないんです」だぞ！　
金融関係から１０億引っ張って・業者への未払い６億・お客様からは集金済み
使いきれるわけ無いだろ！！　業者への未払いだけでも払ってやれよ！！
それでも余るだろうがっ！！

仕事が出来ない人や能力の無い人ほどよく吠えるものです




ブログ「イギリス通信」より抜粋

>幼稚なガキのおつむであそこまでできんだろ「いいことも?わるいこと」も。
悪いこと＝詐欺
と解釈していいのか？

駒井さま、早く未払い分の給料払ってください。お願い申し上げます。

悪いことをすると必ず罰が当たります。
あなたではなく、その子や孫が・・・。いいんですか？そのままで・・・。

イギリスに逝ったあの子は・・・今。

>>517
あの子は既に帰国し、首都圏の事務所で働いているんだそうだ。

515　ちゃんと読め!給料未払いについては救済援助が最善の方法を書いてくれたろーが。どーしても奴からとりてーんなら此処じゃなくて本人に言え。

おまいはなんでやつのかたをもってんだ？

イギリスへの莫大な留学費用は学の経費で賄われていたのか？について。

交換条件として自社サイトにて「建築留学日記」を公開していたのか？について。

更新をわずか3回程度、全く売上成果を挙げる事が出来なかったのか？について。

金を払わない香具師のことはどこででもいいふらす！
此処でも言わしてもらう！
そういう板だろガッ！

ここでガタガタ言うのはいいーさ。あっちこっちで言うのもいいさ。でもななーんにも解決はしねーんだぞ!此処に書き込んでちったあ気が済んだっていうくらいだろ。もうちょっと建設的な意見を言えよ。建設業なんだから　よっ

学のやつらもちっとも建設的なことは言わんな何の連絡も寄越さないが
どうする気なのか？
建設業なんだから　よっ

解決しねーのが誰のせいかあっちこっちで言う。

駒井さま、早く未払い分の給料払ってください。お願い申し上げます。

労働基準監督署で相談しましたが、ダメでした・・・。

本人に言ってもダメでした・・・。

弁護士に相談してもダメでした・・・。

どうしたら未払い分の給料払ってもらえるんですか？

そろそろ裏金を出せばいいのに・・・。

真債権者 の言葉を借りると、金を取れないのは
支払いをしないやつが悪いのではなくて、取れないやつがすべて悪いらしい。
５０社なのか１００社なのかわからないが、そいつらは皆仕事ができずに
能力のない人間だとか…
あれっ、真債権者も債権者っていうからには取れてねーの？
ここでぐだぐだ言ってねーで駒井から取ってこいよ！
見本見せろし。

俺は請求書を出した分は全部貰ったよ。ものすごーく苦労したけど・・前も書いたけどその後社員が悪いのか下請けが悪いのか知らんがほっぽらかしで「お客さん」が困ってた補修その他の工事はボランティアしてやったけど。

裏の世界では、３０万ほどで、人を締めてくれるそうです。

裁判をやっても取れないのであれば、弁護士費用で、気持ちだけでも
スッキリした方が、まんぞくできるし！！
弁護士費用をそちらに回そうかと思います

たのしそぅ！！

ていうか、第２回目の債権者会議はやったんだっけ？
駒○と伊○は資料揃えて「やります」といっていたが
それから音沙汰ないぞ。
あと、冗談でも裏の世界を介入させるのはまずいと思う
よ。

530　ぜひやってくれ!でもなやるならてめーでやれ。自分で最後までできねーなら口利くな。あとな。「取れないほうが悪い」
その通りだよ。商売ってのは集金するまでだ!
俺も人の良心とか道徳とか信じてーけど、現実はそーはいかん。奴の他にも同じことしてる奴沢山いるぞ。PCに向かって文句いっても「「解決」」はしねーって事を言いてーの!

あんたがどんな屁理屈こねようと
断じて「払わないほうが悪い」んだよ！
食い逃げや万引きも店の方が悪いのか！え

元請の悪口叩くアホや、いい加減な仕事する香具師には金など払う必要無いやろ。

ゴキブリの入った料理に金払う基地外がいるんかいな？
ちなみに万引きは全て現行犯なんよ、だから必ず保安員付けるんよ。

533の正体は世間知らずの引きこもりニート君でした

施主からすればゴキブリの入った料理を作ったのは元請だろが？
ただで引き渡したんかいな？

だんだん話しの方向がずれていくぞ。
話を戻して明らかにずさんな経営を行った「も・と・う・け」
である学を世界中の建設職人にしらせようではあ〜りませんか。

その元請けから鼻の下伸ばし今まで仕事を請けていた出来の悪い「し・た・う・け」も同時に晒したれ！

実名キボーンヌ！

なにがキボーンヌだ・・

533　食い逃げ万引き金払わない奴悪いよ・・それは俺もそー思うよ!　で?悪いのは解ったけどおまえの中で何か解決した?
どーにかしてやろーってだけ530のがマシだ。

裏2で学の全下請業者リストが閲覧できるんね。さっき見たら要注意業者と書き直されてんね。

ネットて本当怖いね

裏2の行き方くらいは解るだろ、普通。

う

guest　guest

裏2? guest guest ?　なんだそれ　　解決に向かうのか?　それは?

↑正しい！

年を越すのかよ？？

年は越すだろ。貰うべき金はきちんと貰うべきだと思うが、あてにしてはいかんと思う。

何回年を越すかが問題。

で、来年、再来年と経つうちに大体の債権者は結局
「マンドクセ〜からもぉいいや..」となる....

guest guest

guest guest

guest guest

神　ひろゆき　見てたら教えてくれ!
{guest guest}って何の暗号だ?頼む!意味わからん。

名前の欄に山崎　渉って書けば意味がわかるよ。

( ´ﾟ,_｣ ﾟ)ﾋｯｼﾀﾞﾅ　

裏の裏はただの表だったりして・・・
(￣w￣)　ぷっ

こうふのいしんかきこみひっしじえんおつかれさんろぐばればれ。

！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 　学

！( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 　古米

なんかこのスレ意味無くなってきたな。まっ・みんな「下請けの諸君」頑張ってくれ!
じゃーな。

本当にくだらないスレです。でも何が悪いかは明らかです。無能の社員でもなく
下請け業者でもなく、変な宗教にはまって自分を正当化仕様としているとしか
思えない経営者です。彼を見たとき死人かと思うような顔をしていました。
間違いなく不幸な人です。そして彼の家族、すべて彼にかかわる人皆幸せには
なれないでしょう。被害者の方々、合法的な方法で必ず勝利を得て下さい。
それが出来ないのであれば、日本の社会の歪みは益々ひどくなりとんでもない
世の中になるでしょう。くだらないスレを書くより勝つ方法を学んでください。
必ず道は開けるでしょう。皆もっと公で意見を言い、無知から脱して戦うべき
です。幸運を祈ります。

ここもかなり公の場（ここ以上開かれた世間という公はないのでは？）ですから
ここにも書きたいとき書きましょう！
もちろん占い師が言うように合法的な公の場でもガンガレ！！

↑gaks叩きの無能なアホ業者が自らの恥を晒し汚物同等な苦言を呈しております。

無添加住宅どーなったの？

建ててる施主いるの？

建ってない

死人の顔の経営者。

学スレ発見━━━━ヽ(・∀・* )ﾉ━━━━!!!!

でもＹ倉たんは、もういないんだね
今はどこで腹黒営業ですか？
客の前で「私達社員は社長の為に頑張ってるんです。そのように頑張れる会社なんです。」
鼻息荒く、熱く語っていたじゃないですかあ。
ﾌﾟ

お〜い駒井君げんきか〜？
年末になって家族と買い物出かけられるか〜？
事務所の奥でかくれてるのか〜？
来年もげんきでいろよ！

age

age

age

信玄橋渡ってしばらく行った右って（川の手前）の
学の現場再開したよだね。施主さん可哀相だったね。

何年たってんだ？
５年？６年？かわいそうの度をこしてるだろうが！
自作自演かあ！
いつだ？入金したら払えよ！！！

そうだ払え！

ガクさんの途中物件って県内大手資材会社が引継いで完成するらしいね。
たぶんガクさんではなく資材会社の売上ではないかな。
まあ引受先がないとガクさんもお客様も困るよね。
ガク社長(営業)→資材会社(建設関係全般)という図式かも？

学の看板以外無くなったね

最近、中断していた現場が動きだしましたね。
もう吸収されたんだね〜
コマイくんは離婚したのかな？彼女は？

どうする、どうすんの、続きはWEBで、、、。

訂正
途中物件はほとんど解約他のメーカーで建てた。
駒井は逃げ回っているらしい、、、

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
http://jbbs.livedoor.jp/travel/6624/

全部よみましたけど、あまり内容が無いように感じましたが。。。

学自然工房倒産？会社の駐車場に車がないぞ｡｡｡

競売物件に載ってた！

そうそう、ご出産 おめでとうございます。

これだけやってもとれないのいは前いあた会社みたいに不良とつながってるから？

産まれたの？

会社ビル持主は駒井以外なのに競売なんですか？
名義が駒井なら業者職人等に差し押さえられているから競売なの？

競売物件は駒井の実家！

イシンの関連会社が倒産したのでしょうか？
とても不安です。

甲府市西高橋町　学自然工房　倒産

ブルース関係会社 age

駒井・伊東・石山お〜い〜

会社の電気代水道代や伊東の給料なんか払わないでいいから早く未払い分を出してください

ここってブルース関係会社ですよね
また父さんですか

おい！駒井どこにいるんだ？

今　東京に居るらしいですよ！

595サンキュ！ついでに駒井の居場所をさらしてくれ！
せめて生きることの邪魔くらいさせろ！
学/駒井は社会保険未払い！
給料も未払い。年金保険料も収めてなければどうなるんだ？？

たまに、夜、会社と家にいるらしいっすよ〜！！ 経費は払えてるみたい

白いクラウンに乗っているのはだれだ〜い？？
駒井だよ！
それ金にかえろや！！

なにも音沙汰ないねぇ

電話でないよ

子供が転校をした。
嫁を実家方面で見た。
という事は離婚したね

>>601
子供の転校先調べろ　ど素人が

子供の転校先調べても意味ねー君こそ素人゜

法務局の学の法人登録を閲覧してみ？

>>604
ウィスポン

ついに電話が通じなくなった

>>606
おめｗ

結局この会社どうなってるの？

どうでもいいけど
人として恥ずかしい

>>609
そんなやつに食われてるお前のほうがもっと恥ずかしいｗ

異神て基地外だね
そのうちバチ当たるよ

ヾ(´ω｀＝´ω｀)ﾉ

一度、このBuroguにも遊びに来て下さい
【峽南チャンネル】

http://jbbs.livedoor.jp/travel/6624/

別にくわれてもいない
ただの当時の建材屋さんの
配達屋さんです。
こまい　買ったもんの金も払えんのか（＾ｕ＾）
まだ24歳の若造の俺に笑われている　こまい　駒井　はは
なさけねぇ

>>613
傍から見たらオマエの方が馬鹿っぽいｗ

仲間が集まって新会社！！皆さんお仕事しませんか。無○ワホームや誤○工務店のように！　　　お住まいを考えている方々、きおつけてください！　このような人や業者が貴方のそばにいるかも…

たちました。よろしくです。

【関東】最寄駅が一緒な男女がﾃﾞｰﾄするｽﾚ【山梨】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1200834749/

age

フジオの社長が消えた…

駒井も消えた…

age

以前山日新聞で見た。
労働基準監督署が、「学自然工房の社長４１才を社員の給与およそ１８００万円の未払いで書類送検」
て、駒井書類送検されとるよ！
おまえ犯罪者！
そして隠れた！視ね！

ゴラァ！看板おろして逃げれると思うなよ！
河口湖にでも行くぞ！

学の金でイギリス豪遊しとったとの疑惑浮上したあのイギリス通信の女・・・今どこにいる？

ん〜どこ？妊娠疑惑のあったあの女どこにいる？

ココは北杜市のログメーカー自然工房とは別会社か？

石山〜ぁ！おまえはどこいったー！

駒井
また不動産屋やるらしい…
誰を代表にしとくのかな？
９月頃、宅建免許がおりるらしいが…

学及びJIOの被害者のサポーターです。
教えていただきたいことがあります。

原告は、JIOの瑕疵保証と完成保証を受けけているのですが、
　JIOの地盤調査は、ガンガンと大きな音がするとのことですが、
本当でしょうか？？

駒井…動き出した…
新しい不動産屋
(株)エムエーアールソリューション
何をするかな？

「(株)エムエーアールソリューション　犯罪者こまい駒井」 で掲示板作る？

石山で免許取るのか？

(株)エムエーアールソリューション 学 伊東 石山 競売物件

北斗市の自然工房はまったく別の会社だよ゜中身も正反対　両方の仕事したけど北斗市のはちゃんとしてるよ

北斗市の自然工房はホームページも消えてるし電話も通じない。
つぶれたんでしょ？

北杜市の自然工房は豪勢なログの社屋を誇っていたが、社長が趣味人で
アクも強かったから、敵も多かった。
ついに年貢を納めたんだろうか？

さかんにシティーボーイを気取ってた人でしょ？

>>629

場所はどこですかー？

学自然工房どうなった？

アメリカンホームも・・・・・

＞637
http://www.yamanashi-takken.or.jp/kaiin.php?ctv=minami-alps

＞637
http://www.mar-solution.com/modules/workflow/

トップページ間違えた…
＞637
http://www.mar-solution.com/

アメリカンホーム山梨も潰れちゃったんですね。

我が家は学で建てた被害者の一人。

アメリカンで建てた被害者が少なければ良いのですが。。。。

我が家も学で建てましたが、なんら問題はありませんでした。
しいて言えば、クロスの張り方が少し雑のような…ぐらいですかね
家自体はとても気に入っています！
中には、さんざんな方もいらしたみたいですね
それにしても、うざい営業がいたな。 たしか…よね○ら？とか言ったかな？ 死んでくれ！

あ

駒井の居場所教えて下さい。連絡先でも構いません。
どんな些細な情報でもお願いします。

(株)エムエーアールソリューションに駒井はいるんですか？