【R-2000】高断熱・高気密スレッド Part13【Q1】

複合サッシの意味は知っているつもりだけど。
何が言いたいのかよくわからんが、具体的にどうぞ。

↑お前は理解力が停止しているみたいだから、人がどんなに親切に説明しても、理解するのは無理だろうな

要するにYKK-APは低性能ってことでしょ

まぁ複合サッシで十分っていってる香具師は省エネに関してペラペラな知識しかないってことだな
南に行くほどこれは顕著にあらわれる

北の方でそれ（複合サッシで十分）いうと逆にばかにされるんじゃない？

具体的な数値で比較してくれないと、馬鹿同士の罵りあいにしか聞こえんw

そう言えば、
鵜野日出男の今週の本音

のサイトってずっと更新されていないけど、このオヤジって死んだの？

>>956
だな。
YKK の エピソード type-S と、どのメーカーの樹脂サッシの型番何と比較して
断熱性能の数値、値段(いくら数値が良くても値段が高すぎるのでは比較の意味無し)
それら具体的な比較が全く無い。

樹脂サッシのメーカーや型番すら提示していない、樹脂サッシ房の方が圧倒的にキチだと判るが

>>957
更新されてる。
ttp://unohideoblog2009.seesaa.net/

>>959
↓見ていたから、死んだと思っていたよ・・サンクス
ttp://unohideoblog.seesaa.net/

すみません、自分が振った話題でちょっと荒れてしまいましたね。
とりあえずサッシの件、YKKAPと大周建設に問い合わせのメール出しました。
また報告します（次スレになっちゃうかな？）。

ところでその樹脂サッシですが、準防火地域でも使えるものなんでしょうか？
1月頃に防火認定の偽装の話が出て認定が取り消されてましたよね・・・

結局 >>950 からは具体的なメーカーも製品名も無しか・・・

>>962
エクセルシャノン

>>963
YKK APのエピソード type-Sとの価格比と、断熱性の数値比の比較表はマダー？

いくら数値が良くても値段が高すぎるのでは比較の意味無し

ってどういうこと？

>>965
家を建てたこと無いの？
予算無制限で家を建てられるのは、鳩山ぐらいだよ。

サッシ代をけちって10年も20年も高い暖房費を払い続ける奴乙

↑典型的な馬鹿

>>967
そのサッシ代は、光熱費で換算すると、何年で元が取れる？
具体的な数字が欲しいのだけど

>>969
ggrks

>>969
種々の条件で変わってくるから何ともいえないけど、
暖房費が年間10万円以上違ってくる事はないでしょう。
薪ストーブだけで暖房するなら燃料代かからないけど。
ちなみにYKKAPと大周建設からの返事では、
伝えられた情報だけでは何ともいえないけど、
サッシの断熱性能はそんなもん、っていう感じ。
内窓つけることを本気で考えるわ。

やじるし君はここでも見て勉強したら？
http://t-ohshita.com/eco-house/sash/

>>971
厚手のカーテンで効果は無い ?

>>973
まだ試していない。
ただ高気密高断熱が売りの工法で
「寒かったら厚手のカーテンを」
っていうのもまさに寒い話だ。
が、
「裾が長めのカーテンを」
っていう対策を大周さんから
提示されたのは本当の話。

>>966

今年の春に自宅が竣工しますたよ
サッシはＹKKの外アルミ中樹脂のやつで、ペアガラスのLow-E

予算制限有りで、目標Ｑ値を決めて設計したら設計の段階で樹脂サッシにしなくてもクリアしたので、あえて樹脂サッシにしませんでした
一応樹脂サッシの見積を上げてもらったが不採用だったので廃棄してしまったので、明確な答えは書けませんが、
設計士さんの計算、過去の採用例を考えると差額はきつく見て１０年以内でペイできる額だったとのこと

ですので、地域によると思いますが、ランニングでイニシャルをペイできない程高額ではないと思います
先の１０年間投資期間とし、快適性という付加価値を加え、１０年後以降は光熱費が樹脂サッシでない場合より低いのですから手元に残るお金が実質プラスという考えで行くかどうかですかね

自分は今後、このご時世さらに省エネ化の基準が厳しくなると思うので、それに対応したサッシがより安価になった時とりかえようかなと思ってます。

>>975
一軒家のサッシを交換するのは大工事になるよ
下手したら外壁を壊す必要もあるし
北欧の住宅は簡単にサッシを交換できる構造になっているので、サッシを交換してリフォームできるけど
日本の住宅は挟み込み工法 ? だったっけ ?
サッシを外壁と内壁で挟み込んでいるので簡単に交換できなかったはず

>>976
同じ場所に同じサッシを新品交換する場合でも壁壊しますか？

>>975
10年でペイできるなら樹脂サッシにしちゃえばよかったのに・・・。
枠から替えるから（そうじゃないと意味ない）大掛かりだし費用もすごいよ。
あらら・・・。

>>977
貴方の家がどういう工法で作られているか判らないからなんとも言えないけど
一度、窓枠と外壁、内壁がどうなっているか調べたほうがいい。
日本で作られている家の殆どが、サッシを外壁で挟み込んでいるような作りになっている。

建築中の家を見ると判るのだけど、殆どが柱を立てた後、すぐにサッシをはめ込んでから
外壁と内壁を仕上げているはずだから・・・

窓に関しては↓に面白い記述が・・・
ttp://imagawa-k.jp/2007/05/post_5.html

>>963
エクセルシャノン
防火認定偽装窓枠販売　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ttp://www.excelshanon.co.jp/

>>979
断熱軸よりも外側に取り付けられた窓ってダメなんだね
やっぱ外断熱じゃないといけないな

>>980
別に大したことないよ
断熱性能が悪いわけじゃないし、
偽装対象の機種は限られている

>>982
企業体質の問題だろうがw
ユーザーを騙すことが企業体質になっているって事だ。w

断熱性能だって、嘘付いている可能性もあるし。
少なくとも、誠実な企業ではないって事だ。

>>983
ということはアルミサッシ業界が悪の根源という事だよｗ

地元でそれ系の会社に勤めてる人が多い地域だといろんな話がこぼれてくるｗ

>>984
アルミサッシに限らず、日本の建築材料の業界は悪の巣窟

>ということはアルミサッシ業界が悪の根源という事だよｗ

矢印君に怒られるぞ↑

うちはIV地域だが建設会社の標準仕様が樹脂サッシだったので全部樹脂になってる。リビングだけLow-Eにした。
メーカーはシャノンだが耐火サッシがなかったのでリコール関係なし。
冷暖房はエアコンとデロンギのオイルヒーターのみ。
入居してみての感想は、冬場まったく結露しないのが非常に快適。

>>987
光熱費は月にどのくらいですか ?

このところ少し暖かいせいか、空調の温度設定等を少し工夫したせいか
この一週間での灯油消費量は50リットル位です。ホームタンクの目盛の
精度なんていい加減でしょうから実際には大差ないのかも知れませんが。

>>987
エクセルシャノンってサッシの断熱性能の評判は良いみたいですね。
例の件で相当イメージダウンしちゃったんでしょうけど。
防火サッシ使用しなくて良い地域の土地だっていうのが裏山しいﾃﾞｽ。

ちょっと次スレ立て挑戦してみます。

>>989
エクセルシャノンのデモルームに行ったら、どうしても見つからない。
住所と番地を見て調べたら、小汚いビルが見つかったが、入り口がなかった・・・('A`)
ビルの表札にも、会社の名前は何も書いていなかった
最新のサイトからは、デモルームが削除されていた。

あの会社って、本当に実在するのか ?

新スレ、立ちました。

【R-2000】高断熱・高気密スレッド Part14【Q1】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1259417996/

とりあえずこちらを埋めるためageます。
このスレ3年以上続いてたんですね・・・。

>>990
誤 : デモルーム
正 : ショールーム

>>990
リニューアル中だそうで。
http://www.excelshanon.co.jp/showroom/index.html

例の件があって、また不景気で結構危ないのかもしれないけど
親会社のトクヤマの株価
年初来安値 (11/25) 461円
10年来高値 (2007/2/26) 2,300円
リニューアルといいつつ二度とオープンしな(r

ご時世があれですから。不二サッシなんかも株価見てると相当・・・

>>993
私が見に行った時は、リニューアル中では無く、ショールーム公開中だったんだけど・・・('A`)

>>988
エアコンを全く使わない10月は電気代が12000円ぐらいだった。

うちは猫を室内飼いしていて8月や真冬は24時間フル冷暖房なので25000円ぐらい。
加湿ができるからダイキンのエアコンにしたんだが家電板を見たら電気喰うらしい。

ダイキンのエアコンって加湿機能はないんじゃなかった？紛らわしいキャッチコピーなだけで。

>>996
ダイキンのエアコンを使っているけど「うるる」ってタイプは加湿機能が付いているよ。
結構強力で、加湿器はいらないぐらい加湿する。
そのからり、加湿機能をONにすると、電気代が 2倍かかる。

丁度スチーム式の加湿器を稼動させているような状態。

>>997
そうなんですか。
自分もそれ採用しようと思ってたけど、ちょっとした理由でやめました。
エアコンのリモコンを壁付けにしたかったんですけど、うるるだと
ワイヤレスリモコンしかないって言われたので。ワイヤレスリモコン
は子供達に壊されそうっていうだけの理由なんですけど。

>>998
ワイヤレスリモコンを壁にかけときゃいいだろう・・・・・

>>999
取り外せるってバレた時点でアウト。
子供の悪知恵をなめちゃいけない。
っつーことでスレ埋めご苦労さまでした。

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