大卒で職人やってる人いる？

大卒で職人やってる人いる？

何職人か
大学のレベル
理系OR文系
大学出てまで職人になった理由

おしえて〜！

結構いるよ。
パターンはサラリーマン営業系(ノルマ）に嫌気さして手に職つけて独立したい。
そう考えた人が多い。
でも一流大卒は聞かない。
地元二流大卒がほとんど。

大卒営業経験活かして職人でとどまらずに、材料込みでやるパターン
で成功すると思いがちだが、現実にぶち当たるんだよ。
それはね、材料もちのほとんどが支払いが手形になるからさ。
不渡り手形掴まされて倒産夜逃げ、自殺が多いんだ。
だから少しやってみて、自殺するリスクの少ない職人で留まる場合が
ある。

＞＞２
そうなんだ。。
俺、一応一流大に在学中なんだが職人になりたいんだよな。
サラリーマンなんか絶対嫌だ。
と言うか無理だ。絶対途中で嫌になる。
昔職人のバイトをやっていたが、これなら一生続けられると思った。
今は学校が忙しくなり辞めてしまったが。

でもなかなか自分の中の葛藤が捨てられない。

もう大学に行った時点で職人は無理じゃね？
職人に必要なのは考えなくても反射で動く体。
作業をする指先とそれを支える腕。
ものを見る目と支える頭。
そして体全体を支える足腰。
考えて動く職人って言うのは丁稚時代と老練領域の人だけ。
職人盛りは考えないで体が先に動く人じゃないとダメ。
こういう体を作るためには１７歳からはじめないと遅いと言われている。
中卒マンセーで高卒ギリギリ。大卒は論外って事だ。
とはいえ一筋の光明もない事はない。
今は機械を使いこなして作業をする時代。
体が動かなくてもある程度の事は便利な機械がやってくれる。
機械頼りの似非職人だけが大卒の成れの果てだろう。
最近の職人連中を観察してると本当にそう思う。

俺、一応東京12大学のどれか卒。
最初はなかなか現場になじむの大変だった
職人やりたいなら大卒なんて肩書はきれいさっぱり忘れることだ。
馬鹿になって一からやるつもりで、
仕事を覚えるまでは大変だが
ものづくりの仕事はやりがいがあると俺は思う。

>>４
職人やるなら将来独立して、でかい会社にしたいと思っていたがそんな事もあるんだな…。
バイトしてた時に金払わない建築の話は親方に聞いたことあったが。

↑間違えた、
＞＞３だった！

↑間違えた、
＞＞３だった！

＞＞５
確かに遅すぎるスタートかもしれない。
でもだからといって諦めたくはないし、機械頼りの似非職人になるつもりもない。
こんな偉そうな事言っても葛藤を捨てられないから矛盾しているがな。

＞＞６
確かに６の言う通りかもしれない。
６の言葉で気持ちが少し楽になった。
ものづくりってやりがいあるよな。大卒なんていう肩書きにとらわて興味もない仕事しても虚しいだけだよな。
聞きたいんだが、なぜ６は職人になろうと思った？

6だがなぜて言われると難しい。
結局なにかでかいことをやってやろうと妄想していたが
落ちこぼれて行きついただけ。

いろいろあった。今はまじめにやっている。
謙虚にまじめに働こうという気持ちが大事という
基本的なことがわかるまでに何年もかかった。

しかし、職人の世界はいろんなやつがいる。
中卒から始めているベテランの年下もいれば
いろいろやって流れついたおっさんもいる。年令的には大卒なんてぜんぜん遅くない。

技術を修得するまでは厨房扱いだが
変なプライドは捨てて馬鹿になってがんばれや。
そして専門知識も勉強していい職人になってくれ
(ただし現場で知識は使うな)

ことわざを紹介。

馬鹿になれる奴は賢い。
バカ、バカと言う奴はアホだ。

ついでに言うと　能書きこいてよー　と言う口癖の職人は能無しが多い。

俗にいう学の無い奴。

国立大卒業して鳶やってる人いるよ。
その人は学生時代にアルバイトしてハマッタみたい。

三○組に法政出て一級建築士取って鳶の職長やってる奴いるよ。
見た目は鳶そのもの。
アタマも切れるし、楽しく生きてる印象だった。

お前ら馬ーーーーーー鹿ｗ

あげとく

院卒で宮大工に弟子入り志願したのが居るって聞いたな。
棟梁に思いっきり断られたらしいが。
あの辺は高卒でも遅いって言われる罠。

俺は四年監督やって大工に転職した
だって現場で動いてたほうが楽しいし

実際、大卒の設計屋とか元監督とかで大工になる人増えてるんじゃないのかな
収入とか地位とかよりも「作る」ことの達成感とか満足感て別物だもの

一流大卒で職人やってます。
休み時間には英字新聞　読んでます。

ひとつながれ大学なんていう三大あったっけ？

今の大工仕事に達成感を味わえる物件って有るのかね。
手刻みなんて皆無だろ。

そういう「達成感」目的の職人は気に入らない仕事はしなかったりして我侭ながら
逆にそれが評判良くなっちゃってたりする。難しいね。

あげてみる

大工大卒、鉄骨鳶。

職人ってやっぱり経験だろ？職種にもよるけど。

大卒ではもう遅いのかもしれない。
しかし、その４年間で得た人脈、人間関係の大切さを生かすことができれば
カバーできる面があるかもしれない。
そりゃ、中卒、高卒のほうが相当技術高いし要領もいい。（そうでないのもいるが）
そいつらに無いものを生かしていけばいいんじゃないか？

>>26
大阪工業大学→大工大？
だいく大学？

宮大工ならともかく、経験年数なんて数年程度じゃそんな差はつかないよ。差なんて若いうちだけ。
3年と5年じゃ差が出るけど20年と22年じゃ大差出ない。

体が手遅れなんだよ。

なるほど

体つうか脳ね。
岡野もそんなこと言ってるよな。
中卒じゃないと使える職人に成らないって。
四大出たって無意味なプライドと屁理屈は職人には必要ないんだよ。
E・Fランク大なんて潰して中高卒をものづくりの現場に
叩き込まなきゃ技術立国の地位は揺らぐだろうな。

技能と技術を分けて考えような。

言いたいのはな、
理屈と手や足の技がリンクして初めて出来ることもあるんよ。
もちろん優れて理論に頼る必要がある職種もあるし、
体が先に動かなければならない職種もある。

でも、宮大工ってナニゲに一級建築士が多いよね

建築士は特に学歴は要らないからな。

あげた

立命館大経済学部卒〜食品メーカー営業（1年）〜造園工（5年）〜独立 有限会社○○造園社長 現在35歳 年収800万位こんなオレって？

↑特にたいしたことないね

神奈川県海老○市の○○ガーデンって・・・マジ？？

食品メーカー（全国大手）だったら35歳くらいであれば同じ程度の収入だろうね

>>1
職種は板金、二流私大の文系卒だ。

幸運にもそこそこのトコに就職出来たんだが・・・駄目だったなw
一日中パソコンの画面みてるうちに嫌になっちゃって、二年で辞めた。

で、親父が歳食ってヘロヘロになってたから家業を継ぐ事にした。
兄貴は何年か前に逃げ出しちまったしw
スパルタ教育の甲斐もあって、スタート遅かったが何とかなってる。

＞兄貴は何年か前に逃げ出しちまったしw

多いよな〜そういうの！
他の職人の手前、どこの親方もセガレにはビシビシいくからな基本的に

大工って手間賃今どのくらい？

あげる

もらう

もらってくれてありがとふ

職人てどこで募集してるの

親方

溶接ってどうよ？

>48

ふつうに求人雑誌にのってるよ　
ガテン系専用の求人雑誌も１００円で売ってるらしい。

＞５０

どうよ？ってどういうこと？
溶接って目焼けるよな…年取ったらやっぱ目やばいかな？
心配。しかも雨で皮手濡れてるときやばいな

職人は人間にあらず！
現場監督はお前ら職人は人間と思っていないから・・・。
金のためだけに動くただの獣と同じだな。

うちの会社に去年、大卒が２人入ってきた。

どっちも頭悪い。

親が無理矢理入れた３流大学なんだろう。

卒業後は数年間引き篭もりだったらしい。

こいつ等、使えねぇ〜！
大型ゲムバでガラス割って取引停止にされちまったお。

業種は？

斫

あげた

>>44
ピンキリ！
平均低いよ、稼いでるのはごく一部の神大工ぐらい。
並のスピードじゃ生活やっていけないWWW

あげ

車体色表示

age

職人なんて一生人間社会の底辺にいる奴らだろ？

>>27

四年間で得た人脈…

残念ながら、その四年間は、職人の四年間の人脈にはかなう事は無いだろう。

大勢の学生がいるキャンパスと、大勢の職人がいる現場では、内容が違い過ぎる。

>>61

sageていちゃもんつけてる藻前は立派な底辺。

俺、左官屋やってるんだが今までに3人大卒を入社させてみた。
内訳は地元短大、地元工業大学、東京6大学。
ろくな奴はいなかった、確かに中卒、高卒でも辞めていく奴は多いが
仕事への取り組み方、辞め方が人を馬鹿にしたような感じだったよ。

以上、初めから僻み根性の色眼鏡で見てた中卒親方の独り言でした。

「大卒」っていうだけで、まったく違う人種として評価される業界だからね
大卒なのが異常であって、中卒や高卒がスタンダードだから
何かあるごとに「あいつは大卒だから」って言われるよ
学歴なんて関係ないミスや会話なのに「大卒だから」だぞ
おまけに、ちょっと知的会話すると「大卒は違うねぇ」とか皮肉の嵐
仕事するのに、チャートや解析なんてしようものなら
「インテリぶって余計なことしてねぇで、ちゃっちゃと手を動かせ」
なんて言われるのは日常ちゃめしごと。
どう見ても効率が悪そうな作業について、提案すると酷い目にあう。

↑は大卒？

俺、Ｂランク大学の文系卒の防水職人だけど。
就職活動して一応それなりの会社でスーツきてたけど、
その会社のあまりの馬鹿らしさに嫌気がさして職人の世界に踏み入れた
体動かしてる方が性に合うと感じ今に至る。ちなみに職人歴六年目。
底辺と言われようともいいさ♪どうせ働くなら仕事は楽しくをモットーに
職人に転職したこと間違ったとは思っていませんよ

職人に大卒(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

職人になるなら学歴なんて全て捨てろたわけが

俺より低学歴な年の若い監督に頭さげてるぞ俺は

青学出て某大手生保に就職したんだけど
ﾊﾟﾁｽﾛやり杉で会社ｸﾋﾞになって今左官屋

同期の中で唯一５時に帰れるｗ

71
なんで??

>>68

防水屋の仕事って暑いし臭いし、かなりキツい職種だと思う。それでもやりがいを感じて頑張ってる人がいるんだなと防水屋を見直した。

これからもガンガレ！

>72
なんで分からないの？

うーん確かに職人連中は大卒を色眼鏡でみてたかなぁ。
しかしいくら年が上でも中卒で５、６年やってきた人間に対して
口の利き方、態度がなっていなかったからね、初日から。
うちの会社はは実力主義だって指導したら辞めていったよ。

そのとき「うちは学歴なんて関係ない」という枕言葉をつけてたらその主張はダウト

35ぐらいまで大学で研究者やってて
その後、家具職人に転職した人なら知ってる。

現代の半導体って、焼き付ける光の波長よりも狭い幅の配線を
シリコンウェハ上に作り込んだりという信じられない事をしている。
使い古した極太のマッキーで髪の毛のような線を引くとでも形容すれば
想像してもらえるだろうか。
日米韓がしのぎを削り、最近は中国も食い込んで来ている。
ところが、その半導体プロセスを可能にする光学器械は実は殆んどが日本製。
ぶれない丈夫で正確なフレームは直線では無くて、自重で撓んだり温度変化で
曲がった状態で直線になるように研磨され、殆んど原子単位で精密な形状に作られた
レンズの曲面は干渉による誤差を補正するために敢えて理論的な曲面からはずしてあったり
摩擦によるヒステリシスなど当然織り込み済みの完璧な制御とか
とにかく自然の摂理が邪魔をする要素をことごとく先読みして回避する事によって
単純な理論の限界を超え通常では達成できない性能を引き出している。

この機器を製作しているのがスーパー職人と呼ばれる院卒の職人たち。
机上の設計は学部卒の連中がやってるのに、それを形にするのが院卒の職人。
理論に裏打ちされた技能と、技能で確認された理論がスパイラルアップして
余人のたどり着けない高みにたどり着いていいる。
何ミクロン云々と感覚で語る職人は職種を問わず大勢いるが
彼らは「何シグマの確率で何ミクロンから何ミクロンの間」と語り、
更にそれを確認してその通りの結果が出る。
工具も機械も市販のものでは性能が間に合わないので自分で設計して自分で作る。
そしてそれが早い。

そんなヤシは全国に１０人と居ないけどな。

それはそれで凄いんだが…あんたカテゴリー間違っ…省略

age

建築系と設備系の職人は違うだろう　電気屋の職人では1種電工・1級管理技士
持ってる人結構いるが、1級建築士持ってる軽天屋は全国に数えるほどしかいない
だろう

たとえが違うような・・・・
一級建築工事施工管理技士を持ってる軽天屋は結構居る。
特に商業施設のような、躯体を新造しないリフォームっぽいのを
得意にしている連中の職長はそう。
建築士と対を成す建築設備士とか学会設備士を持ってる電工はそうは居ない。

ちなみに１種電工は職人の資格だから持ってて当然。

age

age

>>62
職人時代の４年間といっても、職人仲間だけじゃないの？

大学時代の人脈というのは「職人より上の階層」との人脈ってことじゃないか？

っていうことは、何が言いたいのか分かるよな？

何職人か　　鉄工所
大学のレベル 　　地方国立大学
理系OR文系 　　教育学部
大学出てまで職人になった理由
　　　　大学に行って「ネクタイとかはムリポ」って事を学んだ
　　　　市内の鉄工所では噂になったらしい
　　　　「グレード無しに大卒？」ってな感じで
　　　　鶏口牛後じゃないが結構やれていると思う

>>87
なんだ、ネクタイ＞職人か？

>>86
まぁ、分かる。

>>62が大学行けなくて悔しいのも分かるｗ

どっちがいいとも言えんが、手に職をつけるといった点で低学歴で早く経験を積むか、遠回りしても金づるを見つけるか・・・。

一長一短だが、今の時代低学歴では上の人間とも対等に取り合ってもらえない。

少なくとも、元請けと対等に話ができる仲になるにはスゲー努力家か、やっぱり大学行って若い時に連れになっておくかだと思う。

後悔しても仕方ないが、せめて大学にでも行ってれば　こんな下請け生活も・・・。

左官屋
地元国立法科をでて痴呆公務員に
家業で兄貴が継いでたんだけど他県の旅館の娘とデキて婿入り(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ﾅﾆｿﾚ?しかたなく退職してはじめた
公務員やめて職人になるって言ったら婚約破棄されたりイロイロあったけどやりがいあって楽しいです





バカ兄貴死ね！氏ねじゃなく死ね！

>>75
基本は実力主義。コレは職人でも他の仕事でもいっしょ。

10代なら「許せる」部分もあるが、20代だと「大人扱い」は至極当然。早いトコ即戦力にならなアカンし。

一人前になる為に、普段から何をしているかが大事。

>>89

残念ながら、大学行けなくて悔しいなんて思う訳が無い。勉強には興味無いし。高卒を後悔した時は一秒たりとも無い。

現場監督の最近の大卒若手はアフォばかり。勉強は賢いかも知れんが、人間的にアフォ。人間的に賢い監督ってのは叩き上げのベテラン。



もしかして…毎日職人にどやされてるアフォ大卒若手監督？

>>86

確かに大学で人脈を得る事も出来るだろう…しかし、その関係は役立つ迄保てるのか？

俺が現場で大事にしたいのは職人仲間より、他職や現場監督。アフォ監督は流石にパスだが…

うちの会社は小さいが、大手叩き上げの監督と先代社長が職人の頃からの付き合い。良い仕事をすれば、ずっと活きる人脈。

将来そいつが活きる人脈かどうか分からん大学生活と、仕事を通じて他職や監督と仕事を通じてのコミュニケーション。


この違いが分かるか？なんなら平仮名で書こうかボクちゃん？

仕事を離れて付き合える仲間というのもあるがな。
正月に帰省した時、毎年呑む学友。
業界が違うから利害関係がまったくなくて好きなだけ愚痴れるし
畑違いの情報も入ってきて視野が広がる。
職人にもあって悪いものではないかも。

俺は大学いけなくて悔しいと思うことが多いな。

結局、世の中で生きていく上では自分の職業の技能だけじゃなくて、経済のこと
や法令もそうだし、物事の仕組みやその仕組みを考える基礎知識、あらゆること
は学問だと思うんだよね。もちろん自分の職についても。
確かに、特定の技術だけで言えば自信もあるし、プロとしての自負もあるけど
いち社会人として俺はどうなのかと考えると凄く不安になる。
いわゆる「DQN」思考を前提とした会話とか行動をしているんじゃないかと不安。
なるべく下品さとか、品位に欠く行動は慎むようにしてるけど、いろんな場面で
ハッと「しまった」と思うことも多い。

結局、職人という狭い世界でどうなのかというより、日本社会という全体像の中で
どうやって生きてどうやって死ぬかなんだよね。
確かに大卒を鼻にかけて俺等を馬鹿にしたような態度の奴がいると頭にくるけど
身の回りにいる奴らを見てると、そう思われることも仕方が無いかなとも思うことが
多いんだよ。行動とか言動とか見てて。

こう思うようになったのは30過ぎてから。勉強が楽しい。
収入と時間が許してくれるなら仕事しながら大学に行きたい。
人脈という意味だけでなく、自分の為に。
でも、類は友を呼ぶというのはあながち嘘じゃないと思う。

専門卒で入ったけど職人辞めたい・・・。DQNばっかで何かに付け昔はこうだったああだったってうるさい。昔の事なんて知るか！オレは生活するため働いてるんだ。働くために生活してるんじゃない。夏いっぱいで辞めます。

生活の為に働くって当たり前やけど、職人からしてみれば寂しい言葉やなぁ…

リーマンしてる時は正に生活の為に働いてた。

職人に転職して、仕事が生活の一部っつうか、仕事の中に自分を楽しんでるなぁ…って働いてる楽しさ？みたいな感じになれてる。
確かにＤＱＮ多いけど、リーマンしてたら、仕事の中にこの自分は見つからなかったかも。

age

100----!!!!

>>97の意見も、>>98の意見もどっちも正論だと思う

>97は改行なしで長ーーーーーーーーい一行だから説得力に欠ける。

age

神奈川県海老名市の栄和ガーデ○って・・悪質な造園外構業者？　確信犯？

社長、キャバクラ嬢のオッパイ触りすぎです。痛いよ。顔キモイ。　　　

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　 　　　（ ・∀・ ） ついに見つけました！
　　　 　　　　　　　 　 　 Ｕ θ　Ｕ 　　　本当にありがとうございました。　　　　　　　
　　　　 　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼ 　　　　
　　　　　 　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

age

あげ

AGE

型枠大工
鳶
左官
体力的にキツイのってどれ？

108、庭師もｷﾂｲぞ

そうですかぁ！どれもキツイと思うけど、僕的には
１位、鳶
２位、型枠大工
３位、左官
こんな感じですけど、違うかなぁ？

>>94 仕事を通じて他職や監督と仕事を通じてのコミュニケーション。

↑視野が狭い！

>>111
他職は分かるような希ガス、

監督と・・・・・　監督なんて糞の役にも立たん。　平社員とのコミュニケーションで何が得られますか？

age

>>112

まぁ、平はアフォ多いけど、これは十数年先を見越したの話。

良い仕事をする職人は指名が掛かって仕事に（アケ）が無い。うちの会社は良く指名が入る。

その指名してくれてる数人の監督は、平からの付き合いらしいからね。


大手の所長は皆、多かれ少なかれ、お気に入りの会社を使ってるよ。
逆に印象悪いと指名が無く、（アケ）や（応援）が多い。

>>111

ぃゃぃゃ…どんな業界でも同じでしょ

もしかしてニー？

まさか…ネット専門で視野を広げていらっしゃるとか？

age

職人は仕事任せられるようになったらおもしろい！
儲からなくてもいい仕事したくなっちまうな。

age

>>114
ん？要するに自社の自慢話か？

武蔵野美術大

大工

一級建築士

以上。

>>119

自慢出来る会社で職人出来りゃ最高

質問です。
当方現在２１歳、まもなく普通科三流大学卒業ですが、リーマソでなく職人を目指そうと思ってます。
建築関係のことは知識も経験もありません。
色々な求人雑誌を見てて感じたことは「タイル職人は日当１．８万以上」とけっこういいこと書いてます。
瓦職人、たたみ、とび、その他と比べてもタイル職人の日当が良さげにみえます。

実際のところどうなんでしょうか？

>>122
最初はそんなに貰えないしｱﾎみたいにｷﾂｲよ

職人で日当が高めなのは大抵がきついor危険系。

レスどうもです。　やはり甘くないんですか・・・
実はおととし我が家の古い風呂場の、足元タイル張替えと壁天井を珪藻土入りの
漆喰みたいのを塗って、左官屋が２日で４万円だったと親から聞きました。（なお、
タイルなどの材料は全部こちらがホムセンターで用意しておいた）
　その人は５０才くらいで一人自営の左官（はつり？タイル？）屋さんみたい。
んで、親がご近所の人が知ってるとタイル（はつり？）屋が友達値段でやるみたいなことだったので。

んで、その話を思い出して、技術料で日当２万なら手堅いと重い、質問してみました、
我が家の風呂場回収はボられたほうでしょうか？　（実際、タイル面もけこう波打ってて、ウマイ感じはしなです）

>>125
2日で４万なら妥当ジャン。良心的。
材料はホームセンター？さぞかし職人もやりにくかっただろうが
文句言わないところがいい。
波打ってるのは長年のうちに下地が・・・(ry めんどくせ、、、だれかたのむ

つーか、その２人工で４万円だとして、その中に交通費とか通信費とか
事務所の維持費なんかの経費とか含まれてるんだから実質賃金は
かなり低いだろ。良心的だとは思うが高いとは思わない。

age

私立大-理系卒です。電気屋で職人やってます。
中学から、家の手伝いで、ずーっと働いています。
基本は職人だけど、パソコンで図面書いたり、いろいろあるので、結構、
大学時代のことは役に立ってますよ。
バイトで、営業やったり、事務やったりしてたので、一般の企業の仕組み
や、営業の基本がわかったのは、結構ありがたい経験です。
電気屋は、資格とるのに、指定学部卒だと、経験年数が短くなるので
ありがたいです。
電検3種なんて、大学の電気科でそこそこ勉強してないと、なかなか
難しいです。

電気だけは建築士免許と違う次元だからなぁ

age

age

>>96　漏れもそう思う。そういう事を考えてる人がいるとわかって
嬉しくなったお　＾＾）　でも残念な事に大学生の多くの関心事は
就活で,官僚的なのが残念だお(´･ω･`)
漏れも高卒で今無職だけど、96さんの文読んで元気が出たお,thnx

非破壊検査員はこちらでおｋ？

高卒の人とは既に4年も差が開いてるんだよな〜

大卒ってのがｺﾝﾌﾟです　

休憩中とかに
経験年数とか学校の話になったら嫌だから
誰とも喋らないｗｗｗ　orz

あーあ

墨出し屋は結構大卒がいるよ。あんまり仕事は出来ないけど。
職人は実力と学歴が反対みたい。

>>137
悪かったなｗｗｗ

俺の連れなんて地元じゃ天才扱いの国立大卒でドカタやってるぞ。

俺は早稲田法で左官屋やってるよ

国立筑波大卒
農学やってました。
現在内装キズの補修屋

補修屋って凄く儲かるよね
車の板金屋から道具そのまま使って転換する人多いし

ねこも杓子も補修屋になるから業界荒れてますよ。
今は昔と違って儲かりませんね〜〜〜

下請けで左官屋やってるのがいるよ。

でも、見習いのうちは「お前、大学まで卒業してこんな事もできねぇのか？」って馬鹿にされそうだよね。

大卒は神経が太い人が多いから罵詈雑言には
強いと思うよ

俺の場合は、大学中退→職人（10年）→大学再入学
職人もイヤじゃないし、体動かすのが苦にならないから
むしろ楽なくらいだけど、やっぱり、このまま埋もれたくないから
大学に行くことにした。

夕方5時に仕事終わるから、2部に通えるのが
現場仕事のいいところだね。

>>147
がんがってるね！

みんな補修屋やりなよ
けっこう儲かる
ガデンの中では楽だし
絵とか好きな人は楽しいよ

大学卒業して、電気屋になった奴いるけど馬鹿だよ。学歴あるけど学問無い

>>149さんは補修屋さん？　補修屋のスレに参加してる？

過疎ってるな

よく一緒に仕事してる仲間の使ってる若いのが(って29才だが)早稲田でてるが卒業時就職氷河期でどこも内定なくて遊んでるよりは働きたいから職人になったそうな。
しかも本人いわく職人で終わりたくないからって活かせるであろう(多分)資格取りまくってるらしい。

四大の建築系の学科で年粘土や建築模型を作りまくっていたのですが
この様な経験があっても大卒で職人になるのは厳しいですか？

いつも手が勝手に動く感じがして、職人とかの方が向いているのかなあ
と悩んでいます。

底辺とかきついとか給料安いと言う奴いるけど、確かにその通りｗｗｗｗ
まあだけど、動くの好きだったら好きでやってんだからいいんでないの？
将来てきにはどうにかこうにか日当２万（東京）腕が並以上ならもらえる
訳だし、建築や設備知らない営業マン、監督（施工管理）も多いわけで
将来的にケガでもしたらそっち行けばいいだろうし。誉められた存在ではない
かもしれないが、少なくても３０代、４０代何にも考えずにガソスタンド、レジ
とかやってて、急に仕事ないとか騒ぎ出すようなこともないからね。

俺は大学を一年で中退して、営業（一年半）大工（半年）左官（半年）農業の期間バイト（5ヶ月）という意味不明な道のりを歩んできた。
体を動かすのも好きだし手も起用だと思う。
現在、かなりの田舎に住んでいる為（か分からんが）専門卒、大卒の人はみんな都会に行き、中卒やDQN高校卒の人しか地元にいない。
正直、現場にいる時は人間関係が１番ネックで疎外感をかなり感じていた。
だからこのスレを見た時、都会は色々な境遇の人がいて羨ましかった。
都会に行って、もう一度職人の仕事がしたいんだけど、やっぱ甘いですかね？

伝統工芸の工房は未経験でも入れさせてもらえるのですか？
やはりコネ、それ系列の専門学校など出ていないときついですよね？

>>153
あー同じ感じだなあ･･･年も近いし
オレはFランク大だしDQN会社とかダラダラと
バイトしてたりとかで無駄に時間使っちゃったけど

昔勉強あんま好きじゃなかったけど
今資格取るのに色々勉強してるのがちと楽しい

>>156
それだと1からと変わらないからさして問題無いような
人間関係は他の業種、職種にしろ同じだと思う

>>157
家業とかを除いて工芸品で経験者ですって
人は少ないと思うが･･･

俺、Ｆランク私大卒の職人だけど、密かに大卒で職人ってのが自慢だったんだけど
去年入ってきた若いヤツが国立大卒だと判明、内心すごく悔しい。
なぜ国立でたやつが職人になるんだよ・・・

前のリフォーム会社で大卒で１級建築士、１級建築施工管理持ってる
器用ではないが現場が好きでやってる人がいたけど、
現場上がりでもないDQNで仕事の出来ないプライドだけが異常に高い
経営者に使われていたよ。

辞めたほうが良いと思うんだけど、なぜか働いてんだよね。
大して待遇も良くないのに、不思議だよ。

>>66
その気持ち痛いほどわかります‥しかも何かにつけて馬鹿だのアホだの言われるもんだから
正直自分より学がない人にそんなこと言われたくないと思いました‥

日当が２万でもそこから所得税・国民保険・国民年金・住民税等を
支払わなければいけないので実質16000円位の収入　
年３００日働いて年収６００万　手取り４８０万がほぼＭＡＸです。
もちろんボーナスもない。けが・病気の保障もない。
若いうちは、いい収入だけど４０歳位になるとどうかな？？？

ハウスメーカーとかの仕事を請けて、
日当計算すると１万強程度の仕事やってる奴もザラだよ

オマエ馬鹿か？って感じだよ
そんな奴がいるからどんどん単価が下がるんだよな

ホームセンターのレジのパートのおばちゃんの方が日当いいぞw

そりゃあ大卒大工いるよ！
それもいいんじゃないか！

以前、テレビで医者でありながら鳶職人もやってるって人が紹介されてた。
鳶は趣味でやってんのかな？

>>165 本とかよ　医者になるのに私立なら予備校・大学学費６年分で
３〜５千万掛かるんだよ

ありえねぇ　趣味だとしても鳶は無理

鳶は元チンピラか元ヤクザがやる仕事だから

確かに40歳過ぎると、いろいろ不安とか聞きますね。
でも、他の掲示板にいて、私を勧誘してくれた職人さんは
『親方になれば月平均70はいく』
『そうなれば見てるだけだから楽勝』
『20後半で親方…棟梁になるﾔﾂはたくさんいる』
と、明るく語ってくれましたが。

棟梁てのは責任を取らないといけないのですごいキツイのよ。
見てるだけに見えて次の段取り、配置なんか考えないといかんので肉体的よか精神的に疲れる。

やっぱそうですよね〜。
ただ…ちょいこの板を読んでみて思ったのですが、
親方ってのは、派遣会社みたいなもんかと思いまして。
派遣会社が仕事取ってきて、会社に登録してある人間
を現場に派遣…で、ﾋﾟﾝﾊﾈして…それで派遣会社が儲かる
みたいに。親方は若いのからﾋﾟﾝﾊﾈして生活なりたつのかな？
鵜飼いの鵜みたいなもんですか？若い衆てのは。

　　そのとーりでありんす。
　　結局、なんだかんだ言っても　お金。
　　仕事の程度などどこ吹く風。元請も、
　　
　　まあ、こんなもんだな　で竣工式を迎える。


　　今は、材料も開発が進み良い物が多いから
　　何とか瑕疵期限は持ちこたえるが、
　　ある期間を超えると劣化は鬼のように容赦なく進む。

　　親方など、技術継承など考えず、
　　(継承する技術あるんですかね？)
　　現場を回す事に固執し、御愛想稼業とした方が良いんじゃない。
　　
　　職人がお金を気にし始めてから建築は変わった。

僕は大学の建築でて大工やってますよ。
一級建築士と一級大工技能士をこの間とりました。
ちなみにうちの会社は大工４０人中大卒が９割です。

>>162
若いうちは稼げるってゆーけど､同じ若さなら女に生まれたかったわ
キャバクラのアルバイトの子より給料安いじゃん
やってらんね
女はいいよな〜

でも…女を売り物に出来るのは30前半まで。生涯賃金なら、男の方が良いよ。

同志社　法学部　　地元ゼネコン7年勤務　　現在　鳶
しんどいけど現場終わるたびに達成感があって充実してます。
あと自分の会社がめずらしいのか　8人職人いて2人中卒3人大卒5人高卒
社長の息子も国立大　建築卒で一級建築+一級施工管理をもちゼネコン5年いたらしく
監督と職人のどちらの立場もよく理解してくれて得意先にも重宝されるしぼくらもやりやすい。

良い会社だね。

大卒大卒って、よくよく話を聞いてみれば、夜間（２部）じゃんか！
てな大卒被害妄想乙！な職人もいる。

最近の二部は「生活が苦しいから働きながら」っていう本気な人は少ない。

真面目に一生懸命勉強して一部に入った僕らに陳謝しる！

>>162
なら…夏休みとか…ないの？

水道やだけど、大卒普通にたくさんいるお

178へ
大卒、水道屋って役所の人？それなら良いが。人を育てる立場？(職人がいる）
自営でオヤジからの引継ぎで親子でやっていたら大卒って意味無いんじゃないの？

MARCHのR卒。文系。
10年ほど自動車メーカー勤めて、
現在実家の家具屋。

収入は明らかに下がったが、
時給換算では明らかに上がった。
晩飯を妻子どもと一緒に食えるのは楽しい。
大卒というアドバンテージはあまり無いが、
発想が叩き上げの職人とは違うのか、重宝されたり煙たがられたり。

驚いたのは設計屋が｢作る｣事に関してあまりに無知なこと。
これは自動車業界の比じゃない。

大卒で自動車メーカーﾜﾛﾀ

>>181

ワロタって…
ひょっとして販売店と間違えてる？？


R大から自動車メーカーって、会社の中でも中枢じゃないかと思うけど。
決して笑われるような就職ではないかと。

まして１０年前といえば、私大はどこも難関だったし。

職種　大工
学歴　工学院大学卒

171
1級大工技能士を取得するのはやはり大変ですか？
結構頑張らないと無理ですかね？

>>173
大田区萬福寺の大騒動
http://8908.teacup.com/eiheisoji/bbs?BD=10&CH=5&M=ORM&CID=1343

萬福寺騒動について
http://8908.teacup.com/eiheisoji/bbs?BD=10&CH=5&M=ORM&CID=1345

現役女子大生がナマでして　ア・ゲ・ル★
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/student/1190074261/l50x

慶應卒の軽天屋知ってるぞ。
俺は定番の中卒だがな。あと無名大学だが大卒で鳶やってる女の子も知ってるな。
こうやってみると案外大卒職人っているんだな。
俺ら中卒からしてみればもったいない限りだが。

大卒の知識を職人の世界で持て余すことは無いけれど、
大卒の知識は必ずしも会社員の世界では有用では無いぜ。

中卒の一級建築士の設計で大工は国立大でプププ

いるのか？

中卒で設計やってるやつなんていねーよバカ
施工管理もできんやがな

中流の私立大でて、警察官になって、辞めて、地場の監督になって、辞めて、軽鉄屋になった人おるぞー 今も42歳だが、バリバリだぞ！しかも、大地主の長男。趣味で仕事やってるんかねー

このレスを見たあんたが速攻で無乳になったらどうする？
そうならない方法がこれ！
↓このスレに逝き
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1202596899/

ｸﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬをぇっ茶ｷﾝﾓｰ(ﾟヘﾟ/~ﾍﾞﾛﾍﾞﾛｰﾝ~~旦

と、それからｻﾌﾟﾘ失敗して粘着するｷﾝﾓｰ女へのｷﾋﾞｼｰお仕置きの一言を書き込んでください｡
書き込めればあんたの一撃でｷﾝﾓｰ女の呪いが溶け巨乳に縁ができるかも？？？

千葉大学の薬学部出て、家具の取り付けやっている奴がいると聞いてたが、どうもフカシぽい！
金の計算だけは早いがなﾜﾗ

まあ大卒でヤクザってのは知ってるがな。
大卒で職人てえのはあまりきかないなあ。
ちなみに漏れも大卒だが、職人じゃない。

大卒全乳時代なんだから、偏差値６０以上とか限定にしないと。

自分は今高2で、大工になりたいんですけどものづくり大学とか行っても無意味ですか？
この板見るとさっさと働き始めたほうがいいみたいですが。もう遅いのか･･･。
せめて大学行くより高卒で働いたほうがいいですかね？

>>197
正直高卒でも大工は遅いくらいです。ものつくり大学？あんなとこ行くのはきちがいだけです。

しかも高卒で見習いから入ってもあなたの年下がいっぱいいてこき使われてまあいぢめですよねw





諦めて工場で働きなさい

大卒だろうが、高卒だろうが、中卒だろうが、その個人の資質次第

職人やって＞人を管理して＞事業始めて＞大きい会社にする。

たとえばこんなプランを持ってる人が残っていく。

大学まで行ってたら、こんなプランは最低でも持たないと。

俺は有名大学出てるからって高飛車になってたら、どんな企業にも

対応できず、埋もれてしまう。

初心忘れるべからず。　

アルミエクステリア職人です
箱根駅伝によくでてるＦラン大卒
毎日、現場が違うから楽しいよ
下請がメインだから月収の変動が
多いのがネックかな(施工する物
によって施工単価が違うため)
今日の現場は2時前に終わりました

　こないだ来た東大卒は使えなかった……

瑕疵担保責任

何て読むんですか？

俺､大卒で寿司職人やってるよ
文句あっか？

大卒で派遣ですが何か？

東大法学部卒で無職ですがなにか？

言っとくけど俺をあまりナメないほうがいいよ
vipでコテハンやってるしこのスレ潰すくらいの影響力は持ってるから
くだらないことで刺激して後悔しないようにね
ttp://school7.2ch.net/test/read.cgi/student/1207320747/

↑こいつなに？笑

>>191よ
全ての中卒が馬鹿じゃない
家庭の都合で定時制高校に通って2部の大学に行って設計士やってるヤツはいるぞ
厳密には中卒じゃないけどな
10代から自分の力で結果を出した者もいるんだよ少しは知っとけ

俺は親父が塗装屋だが、美大卒のおしゃれなやつが結構くると言ってたが正直どう扱ったもんか困るらしい。

かしたんぽせきにん?

クリーニング屋の親方は大卒でした。
１０人ぐらい使ってる。

経済学部出身なので、いろいろ聴いてみたら、
すでに９割がた忘れてたｗｗｗ　

結局、日本って無駄な大卒を量産しすぎではないのか？
大卒だからブルーカラー職はいけない、という凝り固まった思考回路もおかしいし、
大卒だからホワイトカラーにならなければならない、というのもどうかな？と思う。

ホワイトカラーにこだわって派遣社員なんてやっているから、派遣会社を儲けさせるだけで、
結局は自分のキャリアに結びつかづああいう残忍な事件が起きているのでは？

ブルーカラーや大工でもホワイトカラーより十分稼いでいる人もいるだろうし、
事務仕事よりよっぽど楽しいのでは？

スレ違いかもしれんがｺｺでは大学卒業という『学歴』と『職種』が大学レベル迄言及してマッチしているか否か
頻度をさらしあうスレの様相もあるが最近の職人はキワモノが少なく協調性を持ち又は強調しあい作業をする者が多い。
まるでサラリーマンのごとくと違いましっしゃろか？
気を使い体を使い汚くキツく危険なことが多いのに拘わらず日給制が多くなんの保証もないのだから『職人』をするやつもなかなか大変な時代になってきたようだ。

正社員＝ホワイトカラーだとすれば
ｓ大卒のやる仕事だが、あくまでも一定の身分が保障されているに
すぎない。いわゆる雇用である

職人の場合請負が多いので、ブルーカラーといえどもかなりの違いがある
いうまでもないが工事完了が目的であり上司という概念が存在しない

正直親父が仕事できすぎて存在がでかすぎるｗそんなやついないか？
もうそろそろ５０手前なのに本使って勉強して資格とったりとか・・大手ゼネコン監督のお抱えだったり・・
中卒だけど他の職種も経験してみたいし。だが施工がきれいにできた時の達成感は忘れられない。
後を継ぐほど将来考えてもいないくらいあやふや・・俺はもったいないことをしてるんだろうか？

なぜか養生クリーニング屋には大卒が多い・・・
みんな心が病んでいて辛そうだ・・・
残り少ない人生を見守ってあげたい。

ホワイトカラーは疎か、職人にもなれない・・・
人生の末路・・・養生クリーニング雑工スレに沸く人々を〜
誰が他人事と笑えるのか！！！

某二流大の法学部卒で電気屋。法学士と電気工事士の両方あります。
まじめに勉強してもたぶん法律家は無理だから、いまのほうが性に合ってると思う。
でも給料が多いに越したことはないな…あと仕事がないから休みじゃなく普通に休みが欲しいね

>>218

どうせ２ちゃんねるなんだから、
大学名晒して下さい。


2流っていっても、捉え方では結構な有名大学かも。

>>219
駅伝の強い東急田園都市線の駅名になってる中畑の母校です
ここまでさらすならそのまま言ってもいいくらいだな

>>220
あそこは二流でもなんでもないバカ大学だろｗｗ
法学部でも法律家なんてムリムリｗ

うざい〜

一人当たりGDP（日本）
1991年　4位　←宮沢内閣
1992年　4位　←宮沢内閣
1993年　1位　←宮沢内閣
1998年　6位←竹中国政参加
2001年　5位　←小泉内閣　竹中入閣
2002年　7位　←小泉内閣　
2003年　10位　←小泉内閣　竹中金融担当相兼任
2004年　11位　←小泉内閣　竹中参議院議員当選
2005年　14位　←小泉内閣　竹中総務相就任
2006年　19位　←小泉内閣　　税金逃れのために住民票をアメリカに置き続ける竹中の売国政策で日本の国力衰退ｗ

非正規社員の数 ＝自民政権で貧民大量生産！
（パート・バイト･派遣・契約社員、総務省「労働力調査」）
H5　　　　９８６万人
H10　　１１７３万人
H12　　１２７３万人　　
H13　　１３６０万人 　（＋87万）　　　 ←小泉政権「新自由主義政策」
H14　　１４０６万人　 （＋46万）　　　
H15　　１４９６万人　 （＋90万）　　　
H16　　１５５５万人 　（＋59万）　　　 ←小泉政権「派遣法改正」
H17　　１５９１万人 　（＋36万）　　　
H18　　１６６３万人 　（＋72万）　　　 ←小泉改革の結果

売国小泉・竹中・安倍(新自由主義者）自民党は格差は広がってないとホザクが↓
　　　　　　　　　　　小泉以前　小泉の成果　（各省庁HP参照）
　　　　　　　　　　　　　　2000年 　2005年
貯蓄ゼロ世帯の割合　　12.4% ⇒ 23.8%
生活保護受給世帯数　　75万 ⇒ 103万
教育扶助就学援助率　　8.8% ⇒ 12.8%
非正規雇用の割合　 　 26.0% ⇒ 32.6%

>>220

私大バブルの頃の方ですね。
1990年頃なら偏差値60手前の結構な難関私大。


今ならもっと良い大学に入れたでしょうにね。

晒してくれてどうも。
頑張れ。

大卒でトラック野郎とか、普通に知ってる
漏れのマイミクさんがそうだ

親はわざわざ留学までさせて‥かなり金が掛かったろうにな

俺も新聞記者やめて鳶の世界に入ったけど最初は体がきつくて、毎日が
憂鬱だった。朝も早いしな。１年位かな。慣れたのは。親方も信用して
くれて徐々に仕事を任せてくれ始めた。しかし現場では緊張したな。目
の肥えている年下の先輩に・・・。やっぱり今でも記者辞めて寂しい
思いがある分、仕事は一生懸命やっているけど将来展望はない。給料は
悪くはないが（同年齢のサラリーマンと同じくらい）、厚生年金に加入
していないことに不安を感じているよ。鳶のOBにあまり裕福な人がいな
いのも不安要素。結局、向いていないんだろうな。この仕事に。

>>226
ネタ…だよな？

職人職人っって、カッコいい風に言ってるけど、　
実際は作業員なのだよ。労働者なのよ。
大卒諸君！耐えられるかね？プライド維持できるかね？　
高い金かけて大学行ったのなら、やっぱサラリーマンや会社員のほうが世間体がいいんじゃない？　
社会的信用もあるしね。

労働者のやつらってなにが楽しくて生きてんだか

ガテンとか奴隷と一緒やでぇ

職人さんってコンプだらけで難しいよね。
足場を組んで塗装なんて、自分の墓穴を掘って・・・
みたいなローマ時代の奴隷に似てるもの。

大卒ぢゃーやんないだろ。某マーチを出た親方も居たけど
塗装はちゅーちゃんが圧倒的。中大ぢゃねーぞ、
そんでちょっとキザなんだよ、お笑い、

奥田は全く日本のことを考えてないな・・・
youtube
http://jp.youtube.com/watch?v=OTxU7h39Ct4
ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3247821

ダイソツっでやくざになりました

確かに奴隷だな

大卒も今は半分だからな‥

40過ぎて失業すると養生・クリーニング屋しか無いぞ・・気をつけろ！！

何も考えず奴隷になれや
此処に書き込んでる時点で終わりだよ

955 ：今日のところは名無しで：2008/12/26(金) 21:04:40
高校中退の生き様は大きく分けて２つだな、１つはなんらかの方法で学業に戻り
人並みのレールに乗ること、もう一つはガテン系の職で身をたてること、
そしてこの二つに該当しないものは９９％死ぬまで低底産業さまよい歩くだろう
956 ：952：2008/12/29(月) 10:26:09
底辺産業というのは、どういったものなんでしょうか。最近は、大手商社が子会社で
パチンコ屋とか やってるらしいけどね。
あるいは、ピザの宅配とか、宅配寿司のデリバリーなんかのフリーターとかでしょうか？
ああいった仕事もマスターして自分でＦＣでやったりすれば、案外儲かるもの
らしいよ。世の中、ちゃんと頑張れば敗者復活の道というものも用意されている
ものだと思うけどね。大学まで出ても、そういった仕事でフリーターやってる
人もいると思うけどね。

そういえば、この間までフジテレビでイノセントラブってドラマやってたんだけど
元コマーシャルソングの作曲家と、その家に掃除婦で来てる女の子が最終的に
純愛で結ばれるという内容で、案外 良かったと思うけど。その、元作曲家は、
クリスチャンで、ドラマの中では、クラブのピアニストという設定なんだけどね。

http://wwwz.fujitv.co.jp/innocentlove/spe_spinoff/index.html

『民衆的山の手主義の世界』ってイメージかもしれないな。
東京だと、西武新宿線と中央線とか、中央線と井の頭線に囲まれたエリアなんかが
雰囲気的に合うんじゃないかな。
957 ：今日のところは名無しで：2008/12/29(月) 10:32:49
>>956
何が言いたいのか解らない
が、設定は武蔵関が合ってると思う

文系大卒の雑工は多いお
３０代後半過ぎで失業するとまともな就職先はないお
悲しい現実だお

そうですね、建築関係のスレ見てても、行ってる会社が危ないとか、どこの会社が
危ないみたいな書き込みが やたらと多いですね。なかなか希望が持てないですね。
理系で建築専攻しても、全然 関係無い仕事してる人は、案外多いみたいですね。
この間、自販機の営業で来た人は、ＩＴ・情報工学関係を専攻してたと聞きました。
ＩＴ関係は、残業とかノルマが厳しいらしいから、そう長く出来るものじゃない
ということは、よく聞きますね。見た目は、最先端でキレイな職場でやってる感じ
だけど、実際は、かなりハードらしいです。
自分が専攻したことが活きるというのが、最もベストなのでしょうけど、その仕事に
需要がなかったりすれば、仕方ないですね。生活していかなければならないという
現実の前では、どうすることも出来ないですね。
最近の不況で自動車・電機業界の派遣が切られているという話も深刻な問題ですね。
その技術なり知識ではなく、一つのことを修めたという人間力が重要なのではないかと
最近では考えています。マンパワーというのは、そういうことなのかもしれません。

確かに35過ぎて失業すると転職先は惨めだな 経験資格スキルが無い奴は風俗か建築か裏仕事くらいか
結婚してる奴は大変だろうな

そうですね、建築のようにモノを作るような仕事してる人は、積極的なのでしょうね。
３０代でビルメンの仕事やってます、なんてスレッドもありました。
足を悪くして、立った作業が出来ないとか、身近にそういった仕事をやっている
人がいて、楽そうだからとか、あるいは、未だ若いのに、もう年だと思って
しまっているのかなど、いろいろ理由があるのかもしれません。２０代後半
になると、もう年だと思ってしまう人もいると思います。私もそうでした。

選ばなければ、何かしら仕事は あると思います。自分は、年齢よりも若く見える
ということもあるのだろうけど、たしか３５の頃、ビックカメラの店員やって
ました。さっきも、公園でコーヒー飲んでたら、女学生らしき女の子から
手を振られて、視線を釘付けにされてしまって、当惑しました（笑）そんなに
かっこよく見えるのでしょうかね。
今は、不動産関係だけど、以前は、軽自動車持ち込みの運送屋もやったことが
あります。その仕事は、定年退職した６０以上の人が多かったですね。
何かしら仕事は あるのだと思います。

ちなみに、不動産関係といっても、建築の会社のいっしょになってるから、
やってる仕事は、幅が広いよ。夏は、管理してる土地の草取りなんかも
手伝ったりします。

地方三流大出の足場屋です。
周りは大学より年少や刑務所出た奴の方が多いけど、仕事の能力とは関係ないね〜。
むしろ、不良は建築関係の仲間が多いから、仕事融通し合って上手くやってるよ。
俺の方がむしろそういうコネが無いぐらい。

地方国立大卒。理系。
地方の小さな建設会社勤務。
草刈ゴミ拾いから、測量、床掘り、Ｃ打設、足場架けとか色々やります。
土方、大工、左官とか色々混じって一緒に作業してます。
毎日が体育と工作の時間って感じ。
デスクワークがとにかく苦手な俺には合ってるね。
喫煙者が多い（喫煙マナーが悪い）のが不満。

地方の旧帝大ではない いわゆる駅弁大学だと、有名私大の文系よりも就職は
難しいと聞きました。なかなか大変ですね。あまり名前のない企業とかベンチャー系
などは、敷居が高くないのかもしれません。

私も、現場の仕事をすることがありますが、大工などの職人の方と違って、
現場監督などは、手に職があるわけではないですね。工事の進捗管理をするのが
仕事だと思います。その傍ら、現場の仕事を手伝うという感じでしょうね。
日曜大工が趣味という人もいると思いますが、何か手に職をつけておいた方が
よかったかなとか思う人もいるかもしれませんね。
建築学科でないと建築士の資格を取得するのは、実務経験が長くないと難しい
ですね。
私は、自分で独学で勉強しています。計画・法規・構造・施工などに分かれて
いますね。構造は、力学の考え方が多く入っていますね。建築は、物理と化学
の混合した領域でしょうね。
タバコは、最近は、携帯灰皿が常識になってきていますね。工事現場で火災が
起こることもあるので、注意したいですね。特に、左官工事でシンナーなどを
使っている場合は、危ないですね。

>>246
左官工事でシンナー？

携帯灰皿が常識？

早く社会復帰出来るといいね　(笑)

ちょっと前までは大卒全入時代とかいってたのにね。
いまや大卒派遣より大卒職人の方がマシかもね

>>248
割り切って職人になった人はまだまし・・
ウダウダしてるうちに気がつけば養クリ雑！
オマケにメンヘル（~∫~))))｡｡｡

>>249
そして　丸進の様に倒産！！
派遣村にでも逃げ込んで物乞いですか　((((爆))))))

>>247
左官工事に立ち会ったことがないですねｗ
左官と溶接同時にやるのは、危ないとか言われてますよね。

東京は、どこも最近は、禁煙がやかましいよ。歩行喫煙は、禁止になってるよ。

>>246
建築士よりまずは文章力を身に付けようぜ

＞＞251 最近 建築現場出はじめの流行りの派遣社員だった方？ お前が言いたいのは 不燃性のｼｰﾗのことでしょう！

近代でて第九してまちゅ
毎日毎日愚痴ってますわ
同窓会いきたくねぇわﾏｼﾞ

>>251
お前の文章キモイ〜ブログでもやってろ！

プッ！何だこのスレ　ｗ

職人いねーじゃん！

大卒雑工スレ？それとも派遣？

非国民は粛正

・・・呪いの言葉をどうぞ・・・

大卒電工…ただいま失業中
リーマンなってたほうが良かったのかな…

雑工に沈められる前に手を打て！！

建設現場で働くって大卒だからどうこうではなく、本人のキャラが重要な気がする…

建設現場で働く人の中には暴走族上がりみたいな人も当然いるよね

大卒どうこうではないけど色白みたいな男が建設現場で働くってキャラ的に不向きそう

要は現場の雰囲気に慣れるか慣れないかって感じだろうけど、これがとても重要

結局飽きられたら終わり！！
　使われる人間の定め。

>>252
そうなんですよ。現場の職人の方が一番大変なんですよね。
自分なんかは、現場行っても、草取りとか焚き火ぐらいしか出来ないですからね。

最近のマンションで育った子供なんか、焚き火もたぶんやったことないと思います。
職人なんかなりたがらないでしょうね。

低学歴の奴等から仕事を奪い取れ！！
じゃないと全員餓死！？
究極の馬鹿バトル〜テロか？マンコか？

あげ

大卒電工まだ失業中ー

明日ハロワに集金行ってきまーす

これが現実。参考にしろや

　 　　　　　　　　　■■■難関私立大学格付け　２００９■■■ （偏差値、実績など総合評価）

★東大・京大級　　　
01位　：慶應義塾大・・・東京六大学。“最古の私学”と“諭吉”が自慢。ＳＦＣはＤＱＮも入学可能。　
02位　：早稲田大・・・「私学の雄」だが、下品・犯罪ネタの宝庫ゆえ蔑視対象。校歌捏造疑惑も勃発。
03位　：上智大・・・自ら「早慶上智」と鼓舞も、男子受験生に不人気。社会で低評価の国際派大学。
04位　：ＩＣＵ 　・・・クリスチャン念願の末に創立。三鷹にある外国式大学。過大評価されやすい。
05位　：同志社大・・・関西私大の雄を自認も、偏差値では「マーチ中級」の現実。「西の立教」。
★阪大・名大級
06位　：明治大・・・早稲田と法政を「永遠のライバル」視。スポーツ強豪校。芸能人OB・OG多数。
07位　：立教大・・・天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。米国聖公会宣教師の私塾が起源。
08位　：法政大・・・日本最古の法学校が前身。政財界、文学界に人材多数輩出。人種の坩堝。
09位 ：中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。「資格実績の高さ」が売り。
10位 ：東京理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄。存在感が薄く、理系学生限定で高評価。
★北大・東北大・九大級
11位 ：青山学院大・・・女子限定に「ブランド」。実績はマーチ最下位。明治学院の姉御的存在。
12位 ：立命館大・・・「拡大路線」「打倒！同志社」で、関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
13位 ：関西学院大・・・「芝生の緑に時計台」の構内が自慢も、完全に凋落。自称「西の慶応」。
14位 ：関西大・・・「法科の関大」でそれなりの評価。「大阪私大の雄」かつ「難関私大最後の牙城」。
15位 ：学習院大・・・「皇室御用達」だが学生99．9％は一般人。プライドは高いけれど、実績は普通。

＝＝＝＝＝＝＝以下、負け組＝＝＝＝＝

その他

朝起きたら死んでたらイイのにな♪

朝起きても2ﾁｬﾝﾈﾗｰだろ！？

大卒の現場監督は

知識はあっても知恵がない

のが多い

>>270
だから〜ゼネコンなんだろ！土方ってバカにされるんだよｗ

過疎ってるな！みんな仲良くホームレスwwww

大学出て此処で草生やしてる奴居ないよな！

東大・京大卒の大工が平成建設にはいる。

何屋だろうが、、、
此処で草生やしてる奴よりは遙かに立派だろ。

ここで草生やしてる奴にしつこく絡んでる奴もたいして変わらんだろ

ｗｗｗｗｗｗワ〜イ草ボウボウだ〜いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>264
低学歴てか底辺低能低所得の身障がなに吠えてんだ？派遣村でイジメられてんのかカスw

草生やしてると低学歴に見えるのはなぜか

日雇い派遣さんは
別スレでやってｸﾚ

やっぱ大卒でやるもんじゃないのか？

大卒電工だが、高望みは出来ないが、落ちる心配はしなくて済んでる。


公務員とか一流企業勤めなんかどうせ出来なかったから、まぁ成功もしてないけど、失敗とは思ってない。

大卒メンヘルと中卒池沼の世界です！？（ある意味楽園かｗ）

中卒社長に使われている大卒作業員

せっかく大学卒業してるのに職人の道を選ぶなんておかしいと職人がマジレス
ちゃんとした会社に就職しなさい

せっかく大卒なのに派遣村の世話になってるやつよりマシだろう

大学出てても１度でも雑工やると
約３ヶ月で中卒並みの知能になる事が解った。

>>287
職人じゃなくて乞食だろ...乞食スレでも逝ってこい

俺は大学は出てないが人間諦めが肝心だよ・・

こう現場が少ないとなかなか職人にはなれないだろ
最近のレス見てると日雇い奴隷のカキコばかりだし
まさか！大学出て日雇い？悲惨・・・

応援専門だとある意味日雇いだけどな…

>>921
引っ張り鮹？それとも嫌われ者？

応援専門？マジかｗ

過去レス>>220から>>259になって>>282で>>291だな。

独立したばかりだから、まだ応援ばっかり。自火報工事はそれなりにあるけど、その他を埋めないと辛いね。
月に20日前後しかないもんな…25日は欲しい。

大卒27才職業訓練校通って配管工になろうと思います
一人前と呼ばれる程の技術身につければ取り敢えずは食いっぱぐれないですか？

憧れの此の国に生まれながら
　　　　　　　　策謀既に敗れたり

age

サラリーマン時代は年収1100万円以上
今は中卒に囲まれ年収300万円以下
悲しいです

去年は四百万。
今年は…年末が怖ろしい

俺は氷河期世代だが新卒でドカタ、鳶やってたぞ。
これじゃいかんと奮起して今は都内の設計事務所勤務だが
仕事ないね〜
他よりは多分ある方だけど、ウチがこれじゃ周りは死にそうだろうな。

現場作業員を無根拠に中傷する奴や下品な書き込み多いが、
奴らもたいして良い思いしてないだろ・・・
此処のスレの住人には少しはまともなレスを期待しとくわ。

昨年、早稲田卒しました。今わ、ユンボオペやってます。

>302
まあ学部にもよるわな。

で？学部は？

大卒で無職だって山ほどいるだろ

高学歴のひきこもりは偉いのか？

土方より偉いわ！！！
　　
　　　　　なんてね

　　　　　　ニート死ねば！

大卒で正社員や派遣からプーさんになってもなにもできない。

まだ職人のがましかと思う昨今の日本の雇用事情

>307
そうは思わないな〜まだ他人ごとなんだよね〜自分のどこかで
高機能障害をもってる俺には此処しか居場所が無いのだが
昔を思い出して頑張ってください。

プー３ヶ月も続けるとクズになるぞ

自堕落な人間を暖かく迎えます〜今仕事無いけど・・・

大学出たんだったら〜ただ職人やっててもねぇ〜
もっとハジケてくれ！戦ってくれ！期待に答えてくれ！

筑波大学卒の型枠大工いたが
職人に学歴は関係ないと思った
筑波て三流か？三流でも大卒なんだしまた別問題だな。

馬鹿中卒に使われている大卒作業員

大学卒業して何十年も経てば壊れて中卒以下になる奴もいるだろ！
人間ですら無くなってる奴も現場には腐るほどいるわ！
クスリなんかヤらなくても底辺に十年もいれば立派な廃人になるさ(爆)
　

何時かは景気が回復するだろう
良い時代が来るかも知れない・・・
でもその時はきっと資格も学歴も現場の経験も
何一つ役に立たないんだよ！！
あるのは老いた肉体と薄れて逝く意識だけだよ！！
全員負けたんだよ。　

>>315
涙が出てくるからやめてくれ、それ。

２８歳だけど、職人やめたいよ…。

頭の悪い中卒と一緒に仕事するなんて無理

俺は代表者だが、小卒から大学卒まで雇ったが一番使い易いのは高卒で一番使いにくいのは大卒かな。頭がきれる奴はまず体動く前に講釈を言う。自己主張をする。など、すぐに動いてほしい場面で動かない奴が多い！安全ぱいだがつまらんし使えない。

>>318
そう言いながら　こんなとこに書き込み

バカがうつったんですね　

俺の場合は家業だからなあ・・・色々と考えた末に継いだよ、大学出てすぐに地元帰って。
ただ、家業じゃ無かったら自ら進んで職人になったかどうかは分かんない。

俺が継いだ頃は就職氷河期の絶頂だったから現場にも大卒の人が比較的多かった気がする。
六大学出身で教員免許持ってる人とかにも会った事あるわ。今でもやってるかどうかは知らんけど。

大卒・・・基地外・変態
大学中退・・世捨て人・詐欺師もどき
高卒・・・怠け者・外道
高校中退・・チンピラもどき・ハイエナ
中卒・・・池沼・身障
中学中退・・ホームレス

まあ〜職長・職人　以外はそんなのばっか！？

>>322
土工、雑工、塗装業のお話ですね、、、

　　　　　　　　　　　情けないですね。

↑↑十羽一絡げだろ〜往生際が悪いぞ↓↓

底辺作業員に堕ちても高学歴は妬まれ
低学歴は差別される！
育ちが悪いって嫌だな・・
それと貧乏もな・・・・

作業服を着てるだけで何故か中卒バカと言われる！！
作業服を着てるだけで正論言ってもプゲラと笑われる！！
だから〜派遣で搾取される方を選ぶ・・・世間体だな結局。

パチンコ機種板で、ドカタが自分を晒し中ｗｗｗｗ
パチンコ機種板で暴れてる痛い自称ドカタです
自称大卒！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1243345274/284

ドカタスレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1243345274/

年収500万だそうです。自称。

祭り開催中！急げ！

汚れた理想論が
　　今日も現場に
　　　　温い雨を降らす
　　ピットからスエた匂いが立ちのぼる

328＝死神？

あげとくか

大学中退だが専門学校の講師の仕事が決まった
自分でも驚いているが もう二度と建設現場の作業員には戻りたくない

>>331
二度と戻って来るなよ〜じゃあな

精神病院・刑務所・養生クリーニング屋
なかなか足が洗えないブラックホール

こういう仕事が好きなフリをする自分が悲しい...

　　　　　そしてネタも無いのにageてしまう僕。

綱渡り　綱渡り　私の人生綱渡り・・・

正社員でもいろいろあるが
中小企業では単なる機械的労務者扱い
いわゆる奴隷だ、日雇いではないだけだ

>>336
中小企業は親族以外は難民みたいな扱いだからな・・
それ以外はヤクザ同然のブラック企業の営業・・ヤダヤダ
職人の方がマシだぜ(爆)、、、

本当の貧困は見えない場所に潜んでいる、、、
しかも誰も語らない。。。

建築もここまで落ちると立つ瀬がない尾
高性能で雨漏りカビはえますかんね

YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
http://www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg
YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その２建物内
http://www.youtube.com/watch?v=aBk7gdH2498

もう〜解ったよ！

中高卒は今やバイトすら無くなりつつある
良かったな！もうすぐ現場も大卒だらけなるのさ
でも日当は中卒レベルＷＷＷＷＷ

私は建設業の方々とよく接する仕事をしてますが（電材屋）、みなさん大変な思いでやっと利益を上げてる感じですよね。
現場の下見も出来ず、当日になって材料を拾ってそれから材料屋さんに電話
してきて当日配送なんてザラです。
しかし急な時等どうしても期待にこたえられない時、申し訳ない気持ちで
いっぱいです。それでそんな時でもお客さんの現場近くにある材料屋さんの
場所だけでも教えてあげられないかとサイトを作りました。
まだまだ未完成ですがこれからも充実させていきます。
http://www.ab.auone-net.jp/~zairyou/

なんでおまいら独立しないの？
アタマいいんだよね。

>>343
独立目的でやってるんだから殆ど独立してるだろ
最近リストラ組の書き込みが目立つが本来スレチ
彼らはもう手遅れ！無能なオヤジには世間は冷たい

>344
最後の楽園！東海ビコーで余生を送ろう〜大卒一杯居るよ♪

最後の流刑地ですよね　知ってるよ

職人への上からのパッシングがひどい
スピード経営、効率主義じゃ良いものはつくれない
客を喜ばせることもできんでしょう

どう頑張ったって喜んでくれないよ〜施主も根性腐ってるからな！
職人なんて地べた這いつくばって〜死ねばイイと思ってるだろうよ！！
奴等の目を見りゃ解るよ・・・怒りと猜疑心に満ちたその目を見りゃ。

怒りの矛先は常に弱い者に向かう訳だ

一般人からすればオマエラ蛆虫ｗｗｗ
中卒ジジィと間違われて殺されないように　気をつけな！

↑　オマエモナ　↑

　　　と　釣られてみる

営業が悪いんだよ、引渡し時の良し悪しは、職人さんの腕次第だから。
アピールが足りない引渡しなんだよ多分。
長野県の南にいけば？、ある左官屋なんて見積り適当、仕上げ寸足らず、脳はバッタ程度でも
仕事あるよ、現にそれでも飯食えるから

職人よりも営業の方がDQN多い罠

大学の時の友達が都議選で再選を果たしたのをみると、格差社会の底辺にいることをしみじみと実感してしまう…

もう中卒と同じ建設現場で仕事したくない

生きるの辛いだろｗ
人生ヤメればｗ

中卒を全業種から弾き出せば失業問題って解決するんじゃね
勿論生活保護も受けさせない方向で、、、どうかな？

中流国立大出て重機オペやってる人、前の現場に居た

>>357
高卒も犠牲になって貰わないと数が合わないだろ！

大卒キモヲタと中卒イケメンDQNはどちらが社会的地位が高いのだろう？

職人じたいDQNだろｗ 大卒はスネかじり 高卒はアホ 中卒は貧乏

職人もピンキリ
ツレはこの時代でも昔と変わらず傲慢だが
宮大工で１００万は稼いでいて飲み代はいつもゴチ
３３才で信じれん俺月２０万

35過ぎキモヲタ雑工オワタ！

国立大卒36才の養クリ屋ですが？何か？

スキルのないヲタはDQNの餌食！！
一生ジュースのパシリでもしてろや！！

皆さん地獄のような人生おくっているんですね

大卒雑って闇金から逃げてるとか
人刺しちゃたとか　色々大変な人多いよね

>>367
まぁ中卒高卒の方が圧倒的に多いがな。

嗚呼〜また雑工の自作自演が始まったか
職人になれなくて悔しいのぉ〜悔しいのぉ〜

電気チッパーお任せ
エアーは無理
サンダー切断はお任せ
ガス切断は無理
雑玉掛けはお任せ
重量鉄骨は無理
墨出しはお任せ
光波・レベル・トラまでネ
測量図面は無理
でも月６０万の雑工です

スグ釣られる所が雑工の生態かぁ？
　　　羨ましい稼ぎっぷりですなＷ

>>でも月６０万の雑工です

書いてて虚しくならないか？w

そう？

雑工で60万円は100％有りません
頑張っても30万円あるかどうか？

昼間は仕事しない
インチキ職長ですかｗ
再開発終了につきアボ〜ン

雑工なんてみんなインチキ
生まれも　育ちも　スキルも　当然！学歴もＷＷＷ
残業の不正請求ヤメましょうＷＷＷ

厨房ってこういうスレにわざわざ見つけてきては荒らすよな
余程低脳晒したいのか？早く独立しろ！ヘタレ！

中堅駅弁卒ってつぶしの効く奴多そうだがどーなん？

大卒君晒し揚げ

大卒ですが
中卒の社長と職長に使われてますが？
何か？

大卒何か何の意味もないと感じます。
でも…でもですよ！この業界ならではの大卒の本領を発揮しようではないか！
三流大卒より。

クサレ経営者に自由も家庭も壊されかけてる
○渡木工所
安い給料で割に合わない仕事させやがって
カス同然の馬鹿後輩に給料やボーナスやるくらいなら俺にまわせや
おまえらも俺の出来のよさ認めてるだろ
だったらおまえらがプライベートで娯楽楽しむまえに俺に金よこせボケ
死ねよ潰すぞイカレ経営者

そう言えば高校の同級生は早稲田の理工学部卒業して実家の米屋継いでます。

>>380
養栗関係　何か寂しいｿﾞ　知的な会話で盛り上げてｸﾚ

学歴あっても中年フリーターは、
養生クリーニング屋ぐらいしかなれない。
中卒でも早くから職人目指した奴には勝てないのは当然の事実。
〜でも殆どの中卒は雑工ぐらいしか出来ないこれも事実。
高卒ぐらいでボチボチやるのが一番！この業界は。

二流大卒で職人やってる
ていうか、もともとは大手電気メーカーで開発してた
が、惚れた女が親方の一人娘だったため
やめて職人になった。
仕事は全くできないが、立場上取締役になる
若、とか呼ばれてるが正直腕がないからツライw
が、体動かして一生懸命やってるとストレスもたまらないし健康的だノルマとかないしな
これはこれでありかもしれないと最近楽しんでいる。

>>386
目的意識をもってコツコツ頑張っている人間は強いな
無意識に毎日を過ごして居る人が多いから〜俺も含めてｗ

まあ　がんばってくれや

詰所の会話・・・儲け話編

中卒〜換金所強盗・コンビニ強盗・たかり・現場ドロ
高卒〜ギャンブル・悪徳商法・人工、経費の不正請求
大卒〜逆玉婿養子・株式投資・詐欺・遺産相続

>>389
おたくの会社やばいだろ

現場作業員の時点で中卒扱いはおろか、人間ですら無い・・・
ゲスな公務員でも目指せや（(爆)）

卒業したら大工継ぎます。

国立大出てから土工→鳶→墨出しやってたよ。
その後現場監督にスカウトされて、大学入り直して今
設計やってるわ。
今度ディベの不動産評価に転職予定。

職人時代は楽しかったけど、仮囲いの中で一生終えるのは
きついと思ってキャリアアップさせました。

>>393
仮囲いの中の人生かぁ〜
俺の人生はまるでハツカネズミだな.....orz

大卒でも乞食になれば同じ

未経験で職人になれるものなんですか？

興味があるのですが…

なれるよ

乞食製造工場・・・今日も頑張ります！
大学出てこんな所にいる奴って〜どんだけ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1251639934/

リストラ作業員に元犯罪者？
今でも夢を語れますか・・・

遅レスですが、サンクス。
某回転寿司で働いているのですが、スキル的な意味で不安になり、転職を考えているんですよ

後数年したら技術あって指導出来る職人いなくなるから。
中国人とインド人頼みの時代が来る。
楽しい世の中だ。

その時には日本人の職人は全員野垂れ死んでる訳だ、、

俺俺

404 Not Found
げと

法学部卒の電工歴20年、一種電工持ちですが何か？

大学受験の時に担任がよく｢受験生ブルース｣を聴かせていた。

｢サイン、コサイン何になる〜｣…
消防設備士甲４取るときに使う羽目になったさw

>>405 尊敬します。

今年で４６！人生終わってるわ！？

もはや死ぬしかない

大学出たのに ホームレス一直線という悪夢。
確実に死がすぐそこまで 近づいていると言う現実。

大卒自慢してるのってベビーブーム世代だけだろ

今は少子化で、大学全入時代だぞ？
馬鹿でも学費さえ払えりゃ大卒だ

高学歴メンヘラ作業員と中卒DQN作業員...
どちらもコミュ能力低いから〜首になったよｗｗ
これだけ仕事が減るとスキルより人柄だよｗｗ

関関同立文系卒
友人は税理士とか銀行とか関東財務局とか金融系が多いです
自分は高校卒業して、５年ほど板金屋をやっていました
大学卒業後は、しばらくIT系の仕事に従事していましたが、汗をかいて身体を動かした方が
自分にはあっていると思い、独立した先輩の下で職人しています

決して楽な仕事ではありませんが、現場ではバリバリ仕事出来る
職人さんたちと日々良い仕事を心がけるように務めています
特にこういう仕事は学歴関係ありませんから、話題にすら上がりませんし
自分もほとんど意識しません
でもだんだん不景気で仕事が少なくなってきたのは残念です
アメリカのファンドが、また不動産株でも買い漁ってくれるようになるまでは
景気もよくならないのだろうと思います

アメリカだって日本と似た状況だからな、テメーの国の中で手一杯だよ

早稲田文学部卒　大工

表具師ってどう？やりがいとか収入とか