【課長が】住宅ローンは短期がお得 0.1％【お答え】

源泉徴収470万、可処分所得400万で2600万3年固定のローンを組んだ夜勤課長が、
ローン長短期の選択でお悩みの皆様に短期固定のすばらしさを説いて差し上げます。

なお、定期的に「自演」「ヴァヴァア」「課長のファン」という無駄な投稿が
なされますが、各自スルーにご協力ください。

スレ番新規に起こしました。
次スレを建てる際は、0.1％→0.2％でお願いします。

前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1141711785/

>>1
余裕のあるローンは短期固定でしょう

記者＝銀行員スレ立て乙
思う存分暴れてくださいね。

　　　本　人　マ　ダ　ー　？

好景気の定義？難しいなぁ・・・実質経済成長率が最も重要な指標かな。
そして雇用統計、景況指数、設備投資、住宅着工数などの総合的判断で「好景気」と判断するな。
たった一つの指標で判断できると思っているのかな？そんなのがあったら教えてくれ。
もちろん名目成長率より実質成長率が景況判断に重要であることは
「言うまでもない」あるいは「自明」だ。それがわからないなら勉強しろ。

で、
「さあ、ここで問題です。バブル期ですら年率5％以下のときがあったとい
うのに、昨年の長期金利は何故に1.6％を下回る程度だったのでしょう？
そう、名目成長率が低いからですね。 」に至っては課長の無知がまたも
露見しているんだな。

私が示した式�@と式�Aの間に共通項はない。
長期金利＝期待インフレ率＋リスクプレミアム・・・�@
名目成長率＝実質成長率＋実現インフレ率・・・・・�A
つまり経済成長率上昇即長期金利上昇とはならない。
簡単な算数。
デフレ下で低金利なのがそんなにおかしなことかな？？
�@式を見ればわかると思うが、わからないのかな？

すべてのことを単純化したい課長には難しすぎだろ？

実質経済成長率と名目経済成長率の違いがわかった？？
教えてくれた人にはちゃんと感謝の気持ちを持って接することだな。

君が「最近よく効く名目成長率＞長期金利　対　名目成長率＜長期金利
の攻防を、長期固定君はどんな気持ちで見ていたんだろうと思うと
笑いが止まりません（笑）」 と質問してきたから「動学的効率性理論を考えてました」と答えたが
話題をそらすになるのかな？

頼むから、もう少し勉強して、経済が単純な一面で動いていない、
ということを学んでくれないと議論にならない。

でも、そういう「たった一つの事象を捉えてすべてを判断してしまう」
という能力が年収470万という低所得に至っていると改めて感慨。

　　,_＿＿
　Ｊ＿_†__| 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　 ＜　 互いに一つ心になり、高ぶった思いを持たず、
　ﾊ ￣￣ `つ 　　　 かえって身分の低い者に順応しなさい。
　し　 ╋ ｜　＼　　 自分こそ知者だなどと思ってはいけません。
　 |_＿_＿_| 　　＼＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 (_＿）＿）

やっぱ課長は単なる素人だったわけだ…。
年収低すぎだしな。

職業こそ言わないけど課長さんはプロなんて自称してないですよ

さあ、面白くなってまいりました。
好景気は、状態を表す単語とも言えるから、「この数値がこうなったら好景気！」と言えないところが難しいよね。
そこで課長と長期固定氏の「好景気」の定義を問うてみたわけだが。

課長：
　好景気ってのは金回りがよいこと、つまりどの位使ったか？だろ。
　たくさん金を持ってるだけじゃ、好景気とはいわんがな。

長期固定：.
　実質経済成長率が最も重要な指標かな。
　そして雇用統計、景況指数、設備投資、住宅着工数などの総合的判断で「好景気」と判断するな。

こんな感じだ。
長期固定氏の「設備投資」というあたりが、直接的に課長の「どのくらい金を使ったか」にあたるかな。

でもって、景気と経済成長率の関係に関して課長の論理としては、
「名目成長率が高い場合は、インフレ率がどうあろうと景気が良い。」
長期固定氏は
「名目成長率が高くても景気が良いとは限らない。実質成長率を加味しなければ判断できない。」
という意見でよいかな。

課長の話のがスジ通ってるだろ

課長の話のがギャグが通だろ

課長イチモツの青スジ通ってるだろ

せっかく長期固定さんが答えてるのに課長来ないね。やっぱり長期固定さんには勝てる自信ないんだ（笑）

>>14
黙ってみてろ！このひよっこが

http://www.bb.jbts.co.jp/market/index_kinri.html

あがってるね

長期固定はなんでこんなに必死なの？

借り入れギリだからじゃね？

長期固定隔離スレの方がよくね？

明日引っ越しね

課長来ないなぁ、俺の楽しみにしてるのに。

信者は教祖がいなくなると破滅的行動に出ます

課長の引っ越しに長期固定と記者がお手伝いに行っている模様

４月になって一斉に金利が上がる？

課長は上がらないと言っていたよ。

うちの部長は上がるっていってた

本日は課長引っ越しのため長期固定氏・記者の3人ともカコキできません。ご了承願います。

修行者＝記者＝銀行員
少年釣りマガジンでも読んでなさい。

課長と長期固定氏は永遠のライバルです。

>>29
こっちにもいやがったか！修行者だけは本物の香りが漂っている。その他が同一人物だ。

　　　　　誰　が　み　て　も　お　見　通　し　だ　よ　！

お！たってるじゃん（笑）
長期固定君・・・またまた話をずらしちゃって（笑）
笑いが止まらないわけですが？

>>好景気の定義？難しいなぁ・・・実質経済成長率が最も重要な指質

だから、それならば、２００３年から２００５年、特に２００５年は
空前の好景気ってことになりますが？空前の好景気でしたか？

と聞いてるんですけど？これに答えてみてね（笑）
好景気であるというのであれば、好景気時＝高金利と言う君の
一つの主張が崩れるわけだし、好景気でないと言うのであれば
実質経済成長率が高くても、好景気ではないということになる。
おわかり？（笑）

＞デフレ下で低金利なのがそんなにおかしなことかな？？

おかしくは無いでしょ。でっついでに、逆に物価が上昇傾向で
有れば、好景気で有ろうが、実質成長率が抑えられてもおかしく
はないでしょう？これが理解できませんか？

ついでに、好景気かどうか、ろくに判断できないのに
なんで、８０年代前半を大した好景気でもなかったと
言えるんだ？（笑）

チョロすぎますよん長期固定君（笑）
どんどん論理が破綻してきますし・・・
人格も破壊されていってるみたいで、






たのしいっす（笑）

引っ越し乙！

2003-2005年は好景気でしたか？？？
少なくとも2004年以降は景気だったと思うな。

新聞にもいざなぎ景気を越す長期になるかも、なんて見出しがあったと思うが
新聞を購読する余裕がない？ちゃんと世間の動きをフォローしなよ。

「逆に物価が上昇傾向で
有れば、好景気で有ろうが、実質成長率が抑えられてもおかしく
はないでしょう？」に至っては意味不明。
物価が上がれば名目成長率は伸びる。
しかし実質成長率はインフレ率に対して中立。
もちろん石油ショックなみの極端なインフレなら消費マインドを
思いっきり冷やして実質成長率を下げる方向に働くだろうが。
また課長の新説登場かぁ？
「インフレ→実質成長率抑制」理論の詳細な説明をしてくれ。

そして課長の「好景気」の定義を教えてくれ。
課長の好景気＝インフレ率がプラス、ということでOK？
あるいは名目成長率が上昇＝好景気？？

>人格も破壊されていってるみたいで、
夜勤課長の人格はすでに壊れているみたいだが。













テラワロス

夜勤課長・長期固定＝パペット・マペット

自演する奴は人間のクズ

>>37
＞夜勤課長・長期固定＝パペット・マペット
俺の頭の中にも両方いたけど家族の事考えたら
長期固定が残ったね。素人は守りが肝心！？

課長のレパートリーの豊富さには

　　　　　　清　水　ア　キ　ラ　も　ビ　ッ　ク　リ　だ　ね　！

ソニーバンク4月実行金利が発表されました。
概ね0.1〜0.2%のアップ。
まだ実行していない人にとっては、厳しい状況になってきました。

変動金利　1.796→1.846：0.05%アップ
2年固定　　2.246→2.421：0.175%アップ
3年固定　　2.508→2.702：0.194%アップ
5年固定　　2.939→3.129：0.19%アップ
7年固定　　3.242→3.407：0.165%アップ
10年固定　　3.527→3.676：0.149%アップ
15年固定　　3.552→3.680：0.128%アップ
20年固定　　3.715→3.824：0.109%アップ
20年〜　　　3.839→3.941：0.102%アップ

さて、ここでソニーバンク4月実行金利上げに対する課長の意見を聞きたい。
量的緩和解除の雰囲気が漂った2→3月よりもさらに利上げ幅は大きくなっています。
これをいかが読まれますか？

課長がどんなに強がっても金利は上がる
これが現実・・・

なんのそれしき！課長にとっては全く余裕だね。

3年固定 3月実行時基準金利（2月との比較）

銀行：
　みずほ：2.35→2.45　0.1%アップ
　りそな：2.35→2.5　0.15%アップ
　三井住友：2.35→2.5　0.15%アップ
　三菱UFJ：2.35→2.5　0.15%アップ

信託銀行：
　みずほ信託：2.25→2.35 0.1%アップ
　三菱UFJ信託：2.45→2.6　0.15%アップ
　中央三井信託：2.35　変化なし
　住友信託：2.45→2.6　0.15%アップ

フラット35モーゲージ系
　SBI：2.461→2.591　0.13%アップ
　全住：2.461→2.591　0.13%アップ

というのを見ると、2月から4月で0.3〜0.4%アップ！
来年には1%アップも妄想では無いかも（ｗ

あっはっはっはっは！
だから何？
そんな目先の短期的な上昇に目を奪われてる人が長期を選ぶんだよね。
春休みなんだから、少年釣りマガジンなんか読んでないでもっとお勉強してなさい

>>45
> そんな目先の短期的な上昇に目を奪われてる人が長期を選ぶんだよね。

それ書くと、
「そんな目先の短期的な低金利に目を奪われている人が短期固定を選ぶんだよね」

って書かれると思うｗ
てーか、課長の論調を真似っただけか？ｗ

課長を言い負かせない長期馬鹿ｗｗｗ

>46
というより、まさに短期を選ぶ人の話だろ。
長期固定選んだ俺は、去年実行。
目先の上昇が始まる前に手を打つ ・・・
それが真の長期固定。

この調子だと、新規の短期固定金利が、
俺の実施済み長期固定金利と並ぶのはすぐかもしれんな。

とりあえず、短期・長期の損得はさぁ、実行時期が大事だよね。

このまま金利が上昇するとして、いつかは頭打ちになり、短期
が有利な日もやってくるだろうからね。まだまだ先の話だけどね。

ま、課長の言い分だと

　3年固定＝3年間は金利変わらない＝今から1年で10%上がろうと、3年後には落ちてるから(･∀･)ｲｲ!

となるだろな。
3年後に落ちてるかどうかは謎なわけだが。

課長以外のレスは、ウザイ
バカは氏んでくれ

知的レベル
長期固定＞夜勤課長＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ >>47

駅で本日発売の「エコノミスト」を買ってみる。
やはり金利は上がると思った。
変動金利でローンを組んでいて、毎月の返済額が支払い余力ギリギリのひとは、
今後、苦しい時代が来るかもしれない。

新聞代や雑誌代をけちって大きな時代の流れを見失うと
その何十倍もの損失が出る。

>>47
何か嫌な事でもあったか？おっちゃんに話してみ？

まぁ、ウダウダ言ってる間に「早く家を建てる努力をしろ」ってのが正解だな

>>52
変動金利でローンを組んでいて、毎月の返済額が支払い余力ギリギリのひとは、
今後、苦しい時代が来る[かもしれない]

自信ないの？

> 新聞代や雑誌代をけちって大きな時代の流れを見失うと

新聞や雑誌に書いてあることなんて、ロクなもんじゃないよ。

　バブル時代は土地こそ金のなる木と書いて、
　株が上がればネコも杓子も株取引と書いて、

俺らのためになった記事がどれほどあったことか。

>>55
未来の事を断言するのは細木数子にまかせておけ。

「課長さん、今年はいい歳になるわよ〜」

>>56
全くもってその通り。信ずるは己のみ。

>>57
奴は陰陽師だから口調は断言的でも当たるかどうかは別問題。

>>59 課長の事だよね？

自分を信じて長期固定で組んでよかった！！！
実行前は気軽に短期固定を選んでたから・・・
今後金利がどこまで上昇するか分かりませんが
楽しみです。

返済能力があれば金利の上下動は無問題

>56
もちろん、新聞や雑誌は「金持ちの為」に書いている。
バブルは土地を売り抜ける為に、株は株を売り抜ける為に記事を書かせるわけだが、じゃあ金利は？
金利の場合は、金利高騰を容認する流れを作る為とも考えられる。
そろそろ、株を売った金で金利による利息生活に戻りたがっているのだ。
または、株価を維持する為にはインフレに転換し、名目での成長を維持しなくてはならない。
どちらにしろ、金利の高騰が必要だ。

課長と長期固定は実質成長に拘っていたが、実際、金利には実質なんてどうでもいいのである。
名目上成長していれば、金利はあげられるし、株価高騰も正当化できる。

>>59
> 奴は陰陽師だから口調は断言的でも当たるかどうかは別問題。

それが人の話を聞く態度かっ！
って言われそうだなｗ

新聞雑誌は、事実以外の社説・推論・学者の記事はあまり役に立たない。
細貝の予言なんて、その辺の手相占いと同じじゃｗ

まあ、長期固定氏対課長の話は面白いんだが、若干お互いの視点がずれてて（あえてずらしてる？ｗ）
今ひとつ話がかみ合ってないのが残念。

揚げ足取りにならずに、本質的な話を期待しますよ〜（って他力本願ｗ）

長期固定氏対課長の話の結末は水戸黄門よりも想像に難くない

長期固定君よ…
アホすぎて話にならん(笑)
好景気時は高金利という自らの主張を無視するのかな？
ついでに、名目成長率はどうやって求めるのか知ってる？(笑)
言っとくけど、実質成長率+インフレ率じゃ、求めたことになんないからさぁ(笑)
実質成長率はどうやって求める？言っとくけど、名目成長率ｰインフレ率じゃあ
いつまでたっても式が解けませんよ？(笑)

卵が先か？ニワトリが先か？
これを繰り返してるだけなんだよねぇ、君って(笑)
ひょうたんみたいな頭脳だな(笑)

馬鹿だなぁ、課長。
卵だろうが鶏だろうがどっちが先でもいいんだよ。
もう金利高騰は始まっているんだからさ。
行き着くところまで行かないと、もう止まらないよ。

>>67
> 行き着くところまで行かないと、もう止まらないよ。

行き着くところってどこ？
どうなるとゴールなのかな。
そしてそれはいつごろの話かな？

課長お引越しおめでとうございます。
新居の具合はどうですか？

課長さんの話は説得力がありますね

また始まったか・・・

66 ：夜勤課長 ：2006/03/27(月) 13:12:43 ID:cBet4fDf
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　課長正解っ！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ありゃりゃ、また同じ話の蒸し返し？
2004-2005年は好景気です。と答えたのだが課長の反応はなし？
不景気だと思っていたの？？思ってたんでしょ（笑）残念でしたね。

私は高金利＝好景気、なんて主張した覚えはないな。
きわめて限定的な用法の揚げ足を取ろうとしているのかな？？

長期金利＝期待インフレ率＋リスクプレミアム・・・�@
名目成長率＝実質成長率＋実現インフレ率・・・・・�A

この２つの式の間に共通項はない、つまり成長率と長期金利の間に直接の
関係はない、とかねがね書いているのだがまだ理解できないの？？？

ドーマーの定理を満たすために（？）政府が低金利時代を続けさせる、
と信じたい課長の気持ちはわからないでもないが
Ramsayモデルあたりで「名目成長率＞名目金利」は長期的には成り立たないのではなかろうか？
財政再建の鍵は低金利誘導で国債の利払いを減らすことより、
税収を名目で増やして収支バランスを黒字化することしかなかろう。
デフレギャップがあればフィッシャー効果は効かないというのもわかるが
CPIがプラスに転じ、デフレ脱却となれば金利はインフレ率を反映しだす。
それでも「（デフレの）いままで金利が低いのはなぜだ！！」などとりきまれても困っちゃう。

GDPの算出の仕方知っているのか？→連鎖方式、
なんてどうでもいい話題で論点を逸らさずに
Q.1「インフレ→実質成長率抑制」理論の詳細な説明をしてくれ。
Q.2 そして課長の「好景気」の定義を教えてくれ。
という私の質問に答えて欲しい。

>>72
分かり易く説明してくれ。
俺が馬鹿なのか？

長期固定が馬鹿なのは分かった。
それで？

ゴメソ！矢印ズレた。
ここ、ここID:c →Bet← 4fDf

>>76
オー！了解
さすが課長だｗ

好景気の定義については長期固定君が未だに答えてないと思うけど？
それについての弁明がまだだね。
好景気時は高金利
については、君が言及してたんだけどねぇ…
で、話を逸らすのは飽きたな。
名目成長率はどうやって求める？
これに答えてみたら？(笑)
薄くて堅くて中身は空っぽ、今の君の印象だよ(笑)

>>46
てーか、課長の論調を「真似った」だけか？ｗ

藻前の方がよっぽど真似じゃね？

>>75
おまえいらない

連続Betｷﾀｷﾀｷﾀ━━(>∀<)━!!!!

>>79
おまえじゃま

>>81
本人気付いてないのか？
確信犯なのか・・・

俺も課長の慧眼には恐れ入った

やっぱり課長はすごいよね。
長期固定で借りて正解だったよｗ

課長は>>73で明らかに言い負かされてるのに、議論すり替えでオナニーレス
信者も実際に金利が上がってきたのを肌で感じ始め失禁脱糞モードで死亡
こいつらがおびえきってる姿見ると笑える

名目成長率の定義の話はもういいよ ・・・

ttp://www.nikkei4946.com/today/basic/95.html

ホラ、課長用語でいうところの「くぐった」らすぐ出てきたよ。
コレでいいでしょ。文句あるなら、日経とやりあってください。

このスレで議論すべきは短期金利が今後どうなるか
なんだからさぁ。
名目成長率があがったら、金利も高騰するでしょ。
そして、政府は名目上の成長率を上げたがっている。
そしたら、短期固定は損、それでオワリ。ハイッ、決着！

>>87
このスレの趣旨がわかってないだろ？
課長さまのありがたいお話を聞きなさい。

>>87
そうそう。ここで終わっちゃ課長が苦労して練った台本が台無し

そんなこと解ってるのよ。
だから、インフレ率が高い時は好景気で有っても実質成長率が低くなるっていっ
てるんだよん？(笑)
つまり、それが80年代前半。ずっとそう言ってるのよ。わかる？
で、80年代前半を例題にしたのは長期固定君でしょっての。
大した好景気でも無いのに長期金利が高いけど？と聞いてきたわけでしょ(笑)
それは実質成長率によって、大した好景気でも無いと長期固定君は判断したわけ
じゃないかい？
それを今になって、実質成長率と長期金利には因果関係がないみたいなことを言
いだしたんだろが…

つまり、長期金利は景気なんぞ関係なく、インフレ率によって決まるってことで
いいのかな？　　　　　　
最近は好景気でも金利が上がってないわけだから、
ってのが長期固定君の主張ならば、好景気うんぬんは全く無駄な議論だったな？

がんばれ課長！応援してます。
ローンは長期固定で組んじゃったけど。

最終回が近そうな悪寒！

ザコは無視して、続けてくれ＞課長

？実質成長率と長期金利に因果関係なんてないだろ。
んで、名目成長率と長期金利にはあるんじゃねーの？

名目だけなら、今後もドンドン成長していけるんだが ・・・

そして、最近はキミの言うところのデフレで実質成長率
があがっていた為、景気が良くなったわけだが、金利は低迷だった。

そして、今またデフレを脱却し名目で成長、高金利時代へと
突入しようとしているわけだが。

課長以外のレスは、ウザイ
バカは氏んでくれ

はげ同

課長以外のレズは、ウザイ
ハゲは氏んでくれ

課長子飼いのレスはウザイ
短期ローン組んで氏んでくれ

>>94そう、だから、因果関係無い、名目成長率こそが長期金利の指標ってのが
俺の主張なわけよ。わかる？(笑)
それについて、長期固定君は80年代を例題にして、実質成長率が、こうなのに金
利は高いけど？と言いだしてから、今まで、ニワトリが先か？卵が先か？ごにょ
ごにょ言ってたわけじゃないかい(笑)
それに、まだ矛盾するぞ。
2003年2004年と実質成長率の上昇で好景気で有ったとの主張であるならば、実質
成長率がもっと高い80年代前半は更に好景気で有ったと、長期固定君の主張では
なるはずだが？
そうなんだが、長期固定君の主張では、大した好景気では無かったと言ってたわ
けで(笑)
何を指標にしてるか、支離滅裂で理解不可能なんだけど？
まぁ、今後の日本のインフレ率について語るなら、それはまた別の話で、わかる？

なるほど。そうだよな。
やっぱり課長は素敵だ。

どうでもいいけど、好景気の基準がはっきりしないから、話がトンチンカンだな。
好景気を数字の上でみるか、我々の実感でみるか、そこがごっちゃになっている。

８０年代のほうが実感で好景気だよ、２００４年より。
でも一部大企業の決算数字に限れば２００４年のほうが好景気となるし、
株高を好景気というなら、バブル期が一番だろう。

とにかく、景気の行方なんてどうでもいいんだよ。
実感として景気が悪くなろうとも、名目上の景気底上げは政府目標で
至上命題だ。
だから、実質には目もくれず、名目上のＧＤＰアゲに必死になるし、
インフレするし、金利は上昇する。
そして、課長のローン返済が必死。破綻が必至。
長期固定の勝ちが必至。

名目上の成長率上昇であれば、実質は放置でインフレ率の上昇。
そうすると、金利も上がるけど所得も上がるんで無い？

長期固定氏は、

> 長期金利＝期待インフレ率＋リスクプレミアム・・・�@
> 名目成長率＝実質成長率＋実現インフレ率・・・・・�A

と書いていて、１と２の相関関係については、

> この２つの式の間に共通項はない、
> つまり成長率と長期金利の間に直接の関係はない

という主張。ところが別の文で

> 経産省ですら2%強の実質成長シナリオを描いている。
> これに2%の予想インフレ率が加わったら長期金利なんて
> あっという間に5%を超える。

と、実質成長率に予想インフレ率（＝期待インフレ率）を加えるような計算をしている。
これだと、１と２の相関関係が無いことを否定しているようなんだが。
前述の式からすれば、
予想インフレ率に加えるのはリスクプレミアムであり、それによって長期金利を算出する、と読んだんだけど。

ところで、夜勤課長は4月の金利上昇の件については
スルーですか？
このスレ見てる人で短期固定を組んでる人っているのかな？
10年くらいで返済可能な人を除いて・・・

課長は3年後の金利を見据えているから、ここ1年くらいの金利動向はスルーでしょｗ

>>106
いや、本人は30年後の動向も簡単だと仰ってますよ。
尊師ﾏﾝｾｰｗ

>>104俺も、長期固定君の支離滅裂振りには不信感を抱かざる
をえないので、少し考えてみたんだが、長期固定君は、途中
で、中身が変わった。と見るのが正解のような気がするし、そ
れ以外に、この支離滅裂っぷりを説明できないかな。

まあ、要は、自分で名乗れないもんで他人のコテを拝借した
臆病者ってことですかいな（笑）

ついでに、動学的効率性で日本を語るのは時期尚早だね。巨額
の財政赤字は、名目成長率＞長期金利へと日本を導かずにはい
られないでしょうなあ（笑）

税収を上げるために名目は上げる。利払いをなるべく少なくす
るため長期金利はできるだけ上げない。

日本が生き残る道はこれしかないっすよん。それも、このまま
景気回復が上手くいっての話だしね。

>>たしかに「経産省ですら2%強の実質成長シナリオを描いている。
これに2%の予想インフレ率が加わったら長期金利なんて
あっという間に5%を超える。」と書いたよ。
でも、それは簡単な足し算ではない。実質成長率が2%強の好景気で
インフレ率が2%以上になるような状態、すなわち完全なデフレ脱却がおきて
かつ好景気のような状態のもとでは長期金利が5%を超える可能性は十分あり得る。
という意味。
名目成長率は通常名目金利を下回る。これは先の>>73でも述べた。
どこかわかりにくかったかな？

で私は一度も80年代前半を「空前の好景気」などと呼んでいない。
呼んだのは課長。
私は「80年代前半くらいの好景気はこれからいくらでも起きる可能性がある」
と書いた。事実を歪めないで欲しいな。

さて課長
GDPの算出の仕方知っているのか？→連鎖方式、
なんてどうでもいい話題で論点を逸らさずに
Q.1「インフレ→実質成長率抑制」理論の詳細な説明をしてくれ。
Q.2 そして課長の「好景気」の定義を教えてくれ。
という私の質問に答えて欲しい。

>>102
貴兄のいうことはもっとも。
課長には理解不能ではあるが。

>>105俺は、変動金利については聞かれたけど、短期固定の
金利については聞かれてないし、答えてないよん？（笑）

まさか・・・

2年とか3年とかの短期固定が、短プラ連動型の変動金利と
連動してるとでも思ってるの？（笑）
あのさあ、せめて、住宅ローンを申し込んだ人たちだけで
話し合わない？（笑）

ちなみに引越しは4月から、昨日は家電製品やら家具やらの
買出しいってきたよ・・・
プラズマやばくねえ？すげー安くなってたんだけど（笑）
価格破壊がくれば・・・景気は必ず腰を折るな・・・

まあ、3年後はちょー低金利復活っすね（笑）

>>109どうにも頭が固すぎて、お話になんないっての（笑）

Ｑ1、Ｑ2ともにすでに答えてるっての（笑）>>87見ろっての（笑）
>>90もね（笑）

>103
所得が金利に先行してあがると思うか？
金利先行にきまっとるだろ。
つまり、短期なんて選択すると、やっと給料が追いついたと思ったら
金利負担が重くなり、ちっとも返済が進まない ・・・ となるのだよ。

最終回予告に必死で巻きを入れる課長

>106
変だな、ここ３年でいかに元本を減らせるかが勝負だと、執拗に言っていたがな。
まず、ここ数ヶ月で急に上昇した金利を適用せざるをえない時点で、昨年組には完敗。

>>プラズマやばくねえ？すげー安くなってたんだけど（笑）
価格破壊がくれば・・・景気は必ず腰を折るな・・・

このあたりの感覚がチュプなんだよな

こんなに盛り上がってるのに記者が来ない。何故だろう？

｜ω・）フラット３５のオイラは、夜勤課長のファンでもある。

同じく超長期で申し込みが終わった俺もこのスレに張り付いている。
なんとなくね。

課長、頼む！早くハゲを復活させてくれ〜

サービス精神旺盛な課長はリクエストに応えるため脚本の手直しに一生懸命なのであった

でもさ、課長が金利決めてる訳じゃないし。
いくらエラソーな事言っても結局は予想でしかないんだよな…。
なんか課長中心っぽいのが納得いかないな。
課長は課長。オレはオレ。
ブラズマ安いって？なに言ってんだ、消費電力の少ない液晶にしとけ…。年収少ないんだからよ。

プラズマなんて価格破壊されようがされまいがすでに蚊帳の外なのよ
こんなもんの動向で景気がどうこう言ってる時点で課長はおちんちんのかすです

課長すげーっ！、

>プラズマやばくねえ？すげー安くなってたんだけど（笑）
>価格破壊がくれば・・・景気は必ず腰を折るな・・・

相変わらず楽しませてくれる。ありがとう。
所詮、家電の１分野でしか無い訳で、
夏暑気りゃエアコン売れ行き好調になり、
冬寒ければ暖房器具が売れる。そんな中の１分野。
金刷るみたいと言われていた一昔前の半導体の落ち込みなんかより
遙かに軽微だし、勢いあったDVDレコだって今では下降線だが、
所詮、白物家電の1分野。そんな事だけでは日本経済の腰は折れないよ。
(もっと色々な事が重ならないと)

「必ず」と断言は、相変わらず凄い。感心した。

課長、逃げちゃダメ。
>>87は誰の投稿かしらないけど「これが答えだ」はないでしょ。
単に実質成長率の説明がされてるだけ。
>>90に関してもどこが「好景気の定義」なのかわからない。
で
Q.1「インフレ→実質成長率抑制」理論の詳細な説明をしてくれ。
Q.2 そして課長の「好景気」の定義を教えてくれ。
という私の質問に答えて欲しい。 自分のことばで答えられないの？
なんでインフレになると実質成長率が抑制されるの？？


で、今週のエコノミストの45ページを見ると私が実質経済成長率とインフレ率を
引き合いに出した意味がわかると思うぞ。
日本のいる場所がデフレ終焉とともに移動する。どこに移動するか、が問題。
私は右上に移動して、そこにあるような国々の金利に並ぶと思っていると思っている。

今までのデフレ下での低金利という正常とは言えない時代が終わり、
インフレとなり金利も上がる、ごく普通の経済環境に変わるだけ。
長期金利がこのまま低いまま10年、20年と続くと信じられるほど
楽天的にはなれない。

つまり、これまでの課長の考え、書き込みは
本人の自己満足という事でよろしいか？

>>108
「動学的効率性で日本を語るのは時期尚早だね」だそうですが、その理由はなんですか？

私が動学的効率性の質問をしたのは土曜だが、いままでずーっと動学的効率性について
勉強していたのでちゅか？？

Q.3　動学的効率性で日本を語るのは時期尚早なのはなぜですか？

すげえ〜っ！長期固定が課長を励ましてるぞ。完全に予想を裏切る展開になってきやがったぜ！
芝居はクサイが読み物としてはおもしろくなってきてるよ。もう自演だって認めちゃいなよ。
その方がひんしゅくかわないし、スッキリするだろ？

>>夜勤課長

オナニー乙
いつまでも自己満足の世界に浸っていてください。

貴方ごときに予想できる事ではありませんが。

記者さんもガンガレー！

課長、毎朝早起きして旦那の弁当作ってるんだろ？無理しないで早く寝ろよ。

>>113　
にもあるが、同じような例えが今週のエコノミストに出てたね。
変動で借りても当初5年は、その間に金利が上がっても、毎月の支払額が変わらないような
変動金利の返済方法もあるそうな。
で、そんな返済方法の場合、これから金利が上がると、毎月返済していても元利合計はまったく
減らないどころか増え続けるので要注意だそうだ。


日興シティグループは先週金曜日のレポートで今年の4Q（10-12月）の
長期金利の期中平均を1.90%と予想している。
さぁ、来年は？再来年は？？？年内短期金利が1%、の声も聞かれる。

長期固定で借りるなら今が最後のチャンス。
金利先高感がないのは課長の脳内だけで世間の大企業はみんな資金調達を急いでいる。

日銀がいつまで国債を買い支え続けるのか？
現在の過剰流動性が何の摩擦もなく解消されていくのか？
賃金が上がり個人消費が伸び、過剰流動性がベースにあったとき何がおきるのか？
金融引き締めが過ぎると再びデフレの悪夢。デフレになるくらいなら
インフレくらいかわいいもの、と政府・日銀は考えるのか？

と今後の金利については波乱万丈。

>>129
おまえアンカー覚えろって向こうで教えたろ・・・
少年釣りマガジンちゃんと読んでるか？

課長、ガンバレ。
オレは全期固定にしちゃったけど、課長は面白いので応援してます。

>>122
この前ヨドバシで６５型見ていたら、驚愕の事実に気が付いた。
パナのプラズマのほうがアクオスより消費電力が少ない！
値段も１００万を切っている ・・・
でも、別に価格破壊でもなんでもないけどね。普通に企業努力でしょ。

お！書き込めるかな？

いいよ、長期固定君、一つずつギャップを埋めて行こうか？(笑)
好景気の定義:金回りがいいこと。
一度、言ったよね？
経済活動が活発なこと、売買や取引が活発なこと。いいかな？
名目成長率は単純にその年に増えた使った金の合計なわけだから、金回りが良か
ったと言えるよね。理解できる？
君の言う2004年なんかは、最近まで需要ギャップが有ったわけだから、自然成長
率が実質成長率を上回っていたと言うことなわけで、これが好景気で有ったとは
思えないけど？何を判断基準にしてるのかな？(笑)
好景気は売買や取引が活発である訳だから、需要インフレ気味に推移していくの
は当たり前。これに円安によるコストインフレが加われば、インフレ率が高くな
り、実質成長率は抑制されるでしょ(笑)
なんだかんだ言いながら長期固定君は、未だに好景気の定義を説明していないの
に、なぜ、80年代前半が空前の好景気で無かったと言えるのかを聞いてるんだけ
ど？
未だに答えて貰ってないんだよねぇ、これ(笑)

お〜い、ハゲはまだか〜？

財政赤字を無視して、金利上昇はありえない。
国債利払いを無視して、金利上昇はありえない。
これが、俺の当初からの主張である。
名目上の成長を促進させても、長期金利がそれ以上に上がると、財政赤字は減っ
てはいかない。
長期金利は2〜3%が限界で、それ以上は、そもそも財務省が予算も組めない。
その辺りをどう考えてるかも、聞きたいね？どう思う長期固定君？
あ！先の質問に答えてからでいいすよん(笑)

課長、そんなんじゃおもそろくない。セリフの毒気が薄まってるぞ！

>>111
安物の家にはやっぱり安物の家電や家具を買うの？

> 国債利払いを無視して、金利上昇はありえない。

確かにこの意見は課長が最初から一貫して主張してるな。
ところで、

> 好景気は売買や取引が活発である訳だから、需要インフレ気味に推移していくの
> は当たり前。これに円安によるコストインフレが加われば、インフレ率が高くなり、

ここまではいいんだけど、

> 実質成長率は抑制されるでしょ(笑)

なぜ前の文からこれが導き出されてくるのかがわからない。
名目成長率には制限がかかってるってこと？
ある目標とする名目成長率があって、インフレ率向上により名目成長率が達せられた場合、
それ以上名目成長率を上げられない、だから実質成長率も上がらないということでいいのかな。

そして、「名目成長率＞長期金利」を掲げているとされる国は、名目成長率を制限するから、
長期金利も上がらない、とこういう理論でOK？

＋＋＋

長期固定氏がお気に入りｗの80年〜84年は、長期金利＞名目成長率だったと思う。
んで、バブル期？の88〜90年が名目成長率＞長期金利、で経済低迷した90年代は長期金利＞名目成長率。
現在は、景気先行きの好況な見通しを反映して名目成長率＞長期金利。
「好景気」な時期は、名目成長率が長期金利に先行して上がることが多い、ということを考えると、
80〜84年は好景気だったと言えるかどうか。

>>141
つまらん突っ込みしか入れられない低脳は、黙って課長のありがたい論議を聞いてなｗｗｗ

国債を返済するには利払いを上回るペースで返済が進めばいい。それだけ。
金利が上昇しても、同時インフレしつつ円の価値が下がる（円安）になれば、
国債の返済は進み、いずれは借金消滅する。

少子高齢化で日本という国全体をみれば、国力が下がるという事で、その国
の発行する通貨の価値は当然下がる事になる。そうしないとバランスがとれない。
過去に借りた借金をそのままの価値で増税だけで返済する事は不可能。
価値を低下させつつ、金利上昇させつつ、インフレさせつつ、好景気を演出しつつ
、増税しながら返済していく　・・・　これしかない。

だから、むしろ、日本は国債の解消の為に金利上昇するのである。
こういう飛車を捨て駒にして王を取る高度な作戦が課長には想像できないんだろうけどね。

長期固定君の主張では、好景気かどうかの判断は難しく、いくつかの数値を参考
にするとの中に景況指数が入ってたよね。
今回、景況指数は四期振りの悪化、これについてはどう捉えるのかな？(笑)
これから先は下降するってのは結構間違って無い判断だよ。
景気には波があって、2004年からは、なだらかな小山程度ではあるが、今年にか
けて山頂へ、そのなだらかさがいざなぎ景気よりも長かっただけで、規模は足元
にも及ばない。
今、山頂な訳だから、これから先は、谷へ向うしかない。それが、長くて二年後
それが、俺様の主張だね。
そんなに可笑しい？(笑)

そもそも、簡単に名目成長率は上がらない、上がらなければ、ちょー低金利を持
続させるしかないって言ってる訳ですよ(笑)
ひょうたん頭には難しかったかな？(笑)

〇保愛子ぢゃないんだからさー、そろそろお笑い路線に振ろうよ

>>145
もう完全に自分に都合の悪い意見には耳をふさぎ始めたなこいつ

>>143
課長乙
やっぱり安物を買ったんだｗ

>>144いや、だからね。
そういう演出が簡単にできるなら、もうとっくにやってるんじゃないの？
ってこと、名目成長率を上げると簡単に言うけど、それは、金利を管理するより
余程難しく困難だろ？って言ってる。
その場合はどうするの？
長期金利を上げない以外に生き残る道はないでしょて
の(笑)

>>142制限ではなくて、同じ仮定としてって意味。
名目成長率が同じで、インフレ率が高ければって仮定だよ。

結局、課長は言を左右にして好景気の定義を明確にすることを避けているね。
なんとなく「好景気＝インフレ」を示唆しているが、定義とはしていない。

「なぜ80年代前半が『空前の』好景気で無かったか」ってまたずらしてる。
「空前」ではない、通常の景気循環の範囲内のごくごく普通の好景気だと何度も書いた。
なぜ「空前の好景気」と「普通の好景気」が議論になるのか？？
私の質問Q1−Q3に自分の言葉で答えてよ。

>>139
金利、とりわけ長期金利は政府･日銀の意向とは離れて需給で決まる。
債券市場の参加者は「財務省が予算を組めるか組まないか」なんて知ったこっちゃない。
市場参加者は単に自己の利益最大化の思惑で売買しているんだから財政赤字なんてリスクプレミアムの評価の対象に過ぎず、
市場の価格形成には何ら影響がない。
「これ以上債券価格が下がると政府が困るから売るのやめとこ」って、あり得ない（笑）

日銀は毎月1兆円以上長期債を購入し続けているがこれは国債の市中消化の6割くらい。
過剰流動性下でインフレを起こすことなくいつまで日銀は購入し続けることができるのか？
今後、日銀が国債の購入を減らしたら国債は今の金利で消化できるのか？
日本においても長期金利が3%以下であった期間はバブル崩壊後という極めて
特殊な状況下でみられたに過ぎない。主要国でも3%以下の長期金利はみられない。

何度も書くが、名目金利はインフレ率に大きな影響を受ける。
課長は日本が今後長期にわたってインフレ率が3%以下であり続けるって断言できちゃうんだから
まさに祈祷師だか占い師。いくらシャーマン気取っても誰も信じない。
インフレ率が3%になったとき長期金利が3%なわけがない。

でも、まず私の質問、Q1-Q3に答えてよ。

もう…話になんないよ、長期固定君…
これ以上どう明確にするのよ…
とりあえず、君の定義を発表してみて…
俺の主張した好景気の定義を理解できてないのは、君だけですよん(笑)
あぁ、本気で哀れになってきた…

いやぁ、さすがに痛々しい…
俺は7%と言う名目成長率を見ると、空前の好景気で有ったと考えるけど？
長期固定君は、なんで、空前の好景気ないと言うのか、その理由を教えてくれと
言ってるのよん。
2004年、自然成長率が実質成長率を上回っても好景気と言えるの？
君が答えるんだ。

>あぁ、本気で哀れになってきた…

ちょっとワラタ
皆課長に対してもそう思ってるよ・・・

>>152
> 金利、とりわけ長期金利は政府･日銀の意向とは離れて需給で決まる。
> 債券市場の参加者は「財務省が予算を組めるか組まないか」なんて知ったこっちゃない。
> 市場参加者は単に自己の利益最大化の思惑で売買しているんだから財政赤字なんてリスクプレミアムの評価の対象に過ぎず、
> 市場の価格形成には何ら影響がない。
> 「これ以上債券価格が下がると政府が困るから売るのやめとこ」って、あり得ない（笑）

この基本的な金利決定メカニズムが理解できていない馬鹿課長に何を言っても無駄だよ。
折れは約半年前に諦めたｗ

ところが、市場に資金をじゃぶじゃぶ垂れ流すことで、長期金利にすら、影響を
与えた政策が、確か有ったなぁ(笑)
あれはなんて言ったっけ？(笑)
無駄話はやめよう、とりあえず、好景気についてだ。

結局、長期固定君は、一切質問には答えれないので、難癖つけて逃げているって
ことだなぁ(笑)
はぁ、チンカスだな！

>>157
確か量的ナントカ・・・まあいいやｗ

>>158
課長も長期固定氏も自分の土俵に相手を引っ張り込もうとしてるのはよくわかった。
だがお互いに相手へ質問を押し付け歩み寄ろうとしないのであれば、
ここから先へ議論が進まないよ。

とりあえずこのスレのホストｗである課長が長期固定氏のQ1-Q3に答えてみてくれよ。
他投稿の引用じゃなく、課長としての言葉でよろしく。
答えたら、次は課長が長期固定氏への質問を整理して書き出してみてくれんか？

俺もわけがわからなくなってきたｗ

>>157
逆説的にいえば、過剰流動性の解消は金利上昇を意味するのですが
理解できてます？ｗ

>>はぁ、チンカスだな！

ま〇カスでしょ？

どこをどう読んでも課長の勝ち

>>160
>だがお互いに相手へ質問を押し付け歩み寄ろうとしないのであれば、
>ここから先へ議論が進まないよ。
このスレはそれでここまで来たんだろｗ

>俺もわけがわからなくなってきたｗ
同意

一度借りちゃえば余計な頭使わないで済む。
それが長期固定の一番のメリットだと俺は思う。

葱が鴨しょってるスレがあるときいてとんできました。
みなさま変動でも長物でもどちらでもいいので、新生銀行のローンをご利用ください。金利も良いですよ
＼(^o^)／

だめだこりゃー。このスレ完全につまらなくなっちまった。

>>164、物事を考えずに思考を停止して居たい低能者なら、長期固定が安心だろ
ぅなぁ(笑)

>>161、それに変る資金を、わざわざ一流企業の皆さんが拠出してくれようと言
うのですよ、収益削ってまで、2007年からね(笑)
量的金融緩和政策は、ある意味、ひょうたんから駒。
一番恩恵を受けたのは財務省じゃないか(笑)

> 日本においても長期金利が3%以下であった期間はバブル崩壊後という極めて
> 特殊な状況下でみられたに過ぎない。主要国でも3%以下の長期金利はみられない。

まぁ、結局、ココが肝だよな。
要するに、地震と同じで、諸外国が３％金利を続ける中、日本だけがゼロ金利を
何年も続けたお陰で、いま、歪みがたまりにたまってるんだよね。
もうゼロ金利続行が不可能なぐらいに。
そして、銀行の救済がほぼ終了しゼロ金利続行する最大の理由が消えた。
デフレ解消の為とか言ってるけど、本当はウソ。銀行の破綻を避ける事が最大の理由。
というわけで、ゼロ金利解除も近いうちにあると思うよ。

まぁ短期組の負けは確定したも同然だね。
あとはどこまで金利が上昇するかだな。

> 銀行の破綻を避ける事が最大の理由。

銀行じゃなくて、政府の破綻を避けるためでしょ。
国債利払いでクビが回ってなかったんだから。

>>167
課長・・・。
マネーサプライをコントロールしての金融政策と、金利をコントロールしての
禁輸政策との違いが根本的に理解できてないよ・・・。正直唖然とした。

170だけど禁輸じゃなくて金融ね

仕事をせずに金利の心配して居たい低所得者なら、短期固定が心配だろ
ぅなぁ(笑)

>>167
学生の頃あんたみたいな奴がいたよな。
普段頭良さそうにしててテストボロボロな奴。
的外れに無駄な労力使い過ぎなんだよね。
たかが住宅ローンなんだから・・・
少しは仕事に使えば職場のみんなが見直してくれるよ。

>>173
そんなことみんな分かってるの！
ありがたい課長さまのお話が聞けない人は退場しなさい。

　

そいつ、テストの点は悪かったかも知れないけど、人生は幸せかもよ？(笑)
どうやら、今回も俺様の完勝の様子…
しはらく、いい気分だね(笑)こりゃぁ！

俺様の完勝ｷﾀｷﾀｷﾀ━━(>∀<)━!!!!

>>175
完勝かどうか。
たのむよスレホストｗ
Q1-Q3に答えてみてくれ課長。

やっぱり課長はすごいよ！
その超前向きな考え方がいいですよね。
長期固定で借りた自分がちっぽけに思えます。

パペマペ乙！

>>179
ﾊﾞﾚﾃﾀﾉﾈｗ

課長は、すげぇよ。
爆笑してウンコ漏れた。

>>175【しはらく】、いい気分だね(笑)こりゃぁ！

支払い苦？納得！

借りるも地獄。返すも地獄。それが短期固定。

> そいつ、テストの点は悪かったかも知れないけど、人生は幸せかもよ？(笑)
この考え方さえマスターすれば、幸せになれるんだよ！
わざわざ手本を見せてくれた課長に全員感謝しろよｗ

このスレは課長とかいう人の『願望』を書くチラシの裏なのか？

このスレ＼(^o^)／ｦﾜﾀ

課長殿

私も3年固定の短期派ですけど、やっぱり金利は上がる気がしますよ。
トホホ...。

先ほど我が家の返済計画の再試算をしてみました。
3年後、利率が5%にアップすると仮定したら、利子が思った以上に増えるので少し落ち込んでます。

こうなったら、私の場合、頑張って年収の25%ぐらいを返済に回して繰り上げ償還するしかないような気がします。
そうすれば、なんとか6年で返済できるので、悔しい思いをしなくて済みそうです。

私も頑張りますけど、課長殿も頑張ってください。

このスレも遂に　自演ド　か？

>>187
試算に使った式が間違ってるだけ。

課長は年収の50%ぐらいを返済に回せるから
心配は無用だよ。自給自足するんだから。

課長の場合、年収の５割を返済に充てても年２５０万の返済は無理なわけで ・・・
元金だけでも最低１０年かかる。よって利息も２５０万以下は無理。つまり最低１１年。
最高は？３５年までズレこみますかぁ？
あ、競売か！

みんな課長をいじめちゃだめだよ。
弱い物いじめｶｺﾜﾙｲw

あ〜ぁ金利さえ上がらなければ、もう少し楽しめたのに・・・
惜しい人を亡くしちゃったね・・・
ご冥福をお祈りいたします。合掌

３年くらい前に2.9〜3.4という長期２段階ローンを借りたものですが、金利の安い変動モノに借り替えようかなと
思ってこのスレ開きました。いろいろ読みましたが、結果そねままにすることに決めました。
本当にありがとうございます

課長あなたの事忘れない・・・
自分のローン払い終わるまで・・・
あの世で僕達を見守っていてください・・・

美人の奥さんは借りた瞬間からあなたが死ぬことを望んでいます。
タダで手にはいった家で新しい男と暮らしたい、、

>>177もうとっくに答えてますが？（笑）
知能が低すぎると理解できないのは解ってるので、あなたも
まあ、無理はなさらずに（笑）
完敗を自覚して長期固定君も姿を消したようでして（笑）
わかるかい？長期固定君、君は俺様の自演と思われてるんですよ？
つまり、俺様にやられるヘタレキャラだと皆様に思われているわ
けでして（笑）如何に自分自身がチョロかったかを自覚して今後
の人生に役立ててくださいませ（笑）あはは（笑）

>>170、どうして、そういう解釈になるのか理解できんなあ（笑）

セロ金利政策は、通貨供給量を操作する政策か？否か？

量的緩和政策については、市場を活性化するという点については
失敗。それはなぜか？

ふう、新たな兵の登場を期待しよう・・・・・










ぷ（笑）

ここは君の日記帳じゃないんだよ。チラシの裏にでも書いときな。

200ゲト

>>199
はぁ？ここは課長さんの専用スレなんだよ！

課長さん【本人以外は】カキコしないでよ！

　　,_＿＿
　Ｊ＿_†__| 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）　 ＜　 互いに一つ心になり、高ぶった思いを持たず、
　ﾊ ￣￣ `つ 　　　 かえって身分の低い者に順応しなさい。
　し　 ╋ ｜　＼　　 自分こそ知者だなどと思ってはいけません。
　 |_＿_＿_| 　　＼＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 (_＿）＿）

課長まとめ

経済知識 素人
経済学 ゼロ
英語 ゼロ
性格 自己中
特技 人の話を聞かない、理解できないことはスルー
住居 WBSは入りません
性別 週２回（笑）
奈良では？ くぐる
金利 １千万〜４千万くらい払います。財政支出におつかいください
仕事 FWのログのため、来週クビです。私でもクビにしますが（笑）
備考 捨て台詞で脳内勝利で生きてきました。シナ、チョン並みに最低な人間。品性下劣の見本。いや、むしろチョンだろ（笑）

夜勤課長の性格を表している

http://www.trasher.ru/foto/trasher/trasher.jpg

知能が低すぎると理解できないのは解ってるので、あなたも
まあ、無理はなさらずに（笑）
自演が発覚して長期固定君も姿を消したようでして（笑）
わかるかい？長期固定君、君は課長の自演だと、とうの昔にバレてるんですよ？
つまり、皆様にやられるヘタレキャラだと思われているわ
けでして（笑）如何に自作自演がチョロかったかを自覚して今後
の人生に役立ててくださいませ（笑）あはは（笑）

ジエンするやつは人間のクズだ。
自演がばれる奴は屑の中の屑

ところでバーナンキの本は読んだかい？ もちろん訳本の方だけど（笑）
結局ケインズは読んでおかないといけないことがわかるよね

>>206>>207
何故連投？

認知症のバアさんが自問自答しているのはこのスレですか？

老眼もハゲしいみたいだし・・・>【セロ】金利　　　　　ぷっ（笑）

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Q1,Q2,Q3について整理。

Q.1
インフレ→実質成長率抑制」理論の詳細な説明をしてくれ。
A.1
だから、インフレ率が高い時は好景気で有っても実質成長率が低くなるっていってるんだよん？(笑)
好景気は売買や取引が活発である訳だから、需要インフレ気味に推移していくのは当たり前。
これに円安によるコストインフレが加われば、インフレ率が高くなり、実質成長率は抑制されるでしょ(笑)
名目成長率が同じで、インフレ率が高ければって仮定だよ。

Q.2
そして課長の「好景気」の定義を教えてくれ。
A2.
好景気の定義:金回りがいいこと。
経済活動が活発なこと、売買や取引が活発なこと。いいかな？
名目成長率は単純にその年に増えた使った金の合計なわけだから、金回りが良かったと言えるよね。

Q.3
動学的効率性で日本を語るのは時期尚早なのはなぜですか？
A3.
巨額の財政赤字は、名目成長率＞長期金利へと日本を導かずにはいられないでしょうなあ（笑）

疑問：
A1の「名目成長率が同じで、インフレ率が高ければって仮定」がよくわからん。
名目成長率が同じであると、なぜ仮定してるの？

A2は抽象的だけど、逆に「好景気」という言葉が数値で表せない以上仕方ない。
景況指数が関連するかどうかについては、長期固定氏に解説を譲ろう。

A3は、文章が続かないｗ

>>212
誰に質問してるんじゃ、ヴォケ！

> 誰に質問してるんじゃ、ヴォケ！

課長ｗ

２ちゃん中毒か、カワウソ・・・・・

>>212
課長ついに名前とＩＤも入れるの忘れたか・・・
認知症進んでるんだね。知らなかったよ。

Q.1「インフレ→実質成長率抑制」理論の詳細な説明をしてくれ。
Q.2 そして課長の「好景気」の定義を教えてくれ。
Q.3　動学的効率性で日本を語るのは時期尚早なのはなぜですか？

上記の質問に対して>>112で課長の答えは
「Ｑ1、Ｑ2ともにすでに答えてるっての（笑）>>87見ろっての（笑）
>>90もね（笑） 」
私は>>125で
>>87は誰の投稿かしらないけど「これが答えだ」はないでしょ。
単に実質成長率の説明がされてるだけ。
>>90に関してもどこが「好景気の定義」なのかわからない。
で
Q.1「インフレ→実質成長率抑制」理論の詳細な説明をしてくれ。
Q.2 そして課長の「好景気」の定義を教えてくれ。
という私の質問に答えて欲しい。 自分のことばで答えられないの？
なんでインフレになると実質成長率が抑制されるの？？」
と質問しても回答はない。

課長本人は　>>197で
「>>177もうとっくに答えてますが？（笑） 」
などと強がっているがどこにも答えはない。

いくら聞いても答えられないのだから議論にもならない。
私が
Q1,Q2と聞いているのだから課長はA1,A2,と逐条で答えればいいだけ。
それができないから「とっくに答えた」などといって言い逃れている。
早く答えて欲しいもんだ。

>>205

私が課長と同一人物だとお考えなのかな？
私としては心外だな。
語彙からして違うと思うが・・・・
私は課長と同一視されて鬱になりそうだ。

そんなら課長の自演は明白なんだし、長期固定さんもそんなバアさん相手にしなきゃいいんじゃないの？

>>217
「好景気」については、だいたい課長は答えてるでしょ。

「好景気の定義は？」という質問は「「いい天気」の定義は？」と聞くのと似た感じで、
「降水確率が○％以下で、湿度が○％で、日照時間が○で、、、」という人もいれば、
「雲ひとつ無ければいい天気！」「青空と雲の割合が云々」という人もいる。
コレ！という回答は難しいように思う。
それよりも、「インフレ→実質成長率抑制」理論について課長に詳細を聞きたい。
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Q3については、
日本経済の資本収益率が、GDP成長率を下回ってると言いたいんじゃねーかな、課長は。
資本収益率が成長率を上回ることが、動学的効率性の条件らしいから。
どういうことになるのか、詳しくは俺レベルじゃわからんから、正否も含めて課長に任すｗ

> 私は課長と同一視されて鬱になりそうだ。

>>216みたいに、俺まで自演だと思ってる低脳もいるから、気にしないこったｗｗｗ
とりあえず>>216　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

同じようなレベルの論争だから、同じようなモノじゃない？
経済についての洞察と小金があったら、こんなとこで論争してないで
資産配分考えて利得の最大化を図るのが普通でしょ

自分と逆に考えてくれる人が居るって有難いコトなんだよ
議論しても噛み合わないけど、トレードだと噛み合うんだからさ

自分の文体に同一人物と特定できる癖があるのに気付かない大マヌケがいるのはこのスレですね？

>>221
まあそうなんだけどね、俺は結構面白いｗ

>>222
俺のことか?
やっぱお前も低脳なんだな　m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

その癖とやらを書いてみたら?
あ、無理ならいいっすよ(笑)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ｗ

議論の仕方について何だけど、まともに議論しようとしない相手に対して質問するのは無意味だと思う。
どうせはぐらかされるし、電波を撒き散らして論点がズレまくるからね。
そういう不誠実な相手に対しては、自論に対しての質問・異論を受け付けるという形が良いと思う


俺の意見
　・今後金利は上昇する（維持または下がる可能性は無視できる程低い）
　　→なぜ上昇するか？　現在の金利水準が異常に低いから
　・急騰する可能性もある（可能性は低いが、無視できる程の低さではない）
　　→財政悪化によるリスクプレミアムの上昇が懸念される
　・よって、現在長期ローンを組む場合は固定金利が良い
　　→わずかに金利で損をする可能性が高い反面、急騰リスクに耐えられるから

>>224

私も長期固定ですが、同意。

実際問題、住宅のチラシなんかみてると短期の当初３年間の支払い金額しか
書いてないし、売り文句は「アパートと変わらない支払いで家が持てる」みたいな。

課長や短期支援の方は、チラシ見て買ったクチではないと思いますが、
世間の一般の方は、住宅メーカや銀行の言いなりが多いんじゃないですかねぇ。

短期組は当然金利があがれば支払いに影響大きいから大変ですが、長期は
保険と思って選んだひとがほとんどだろうし・・・。長期ですが、繰上げはしますから
金利の上昇におびえることなく、無理ない返済ならいいんじゃないでしょうかねぇ。

最近ここ見てると、ｦﾁ＆書き込みしてるのって長期固定で組んだ人間が多そうだな。
やっぱり長期のメリットは金利の動向に心を煩わされることから開放されて、
こうして課長の動向を高みの見物で楽しめることだな。

ただ、今後金利が上昇すれば長期固定で借りられる人は減少するだろうね。
結局、危険を承知で短期にダイブする人間は増えていくと勝手に予想。

〔東京　２９日　ロイター〕午前の東京円債市場で2年利付国債利回りが０．６３５％に上昇。
２０００年１０月６日以来、約５年５カ月ぶりの水準となっている。

また、

債券11時・先物、大幅続落
ttp://markets.nikkei.co.jp/kawase/kinri.cfm?id=ds0imb0229&date=20060329
なんてニュースもあって嬉しい。

今後、金利に関しては「XX年ぶりの水準」というニュースが散発的に出て
いつの間にか低金利時代が終わっている、ってことになると思う。

やっと日本の金利が正常化してきた、というだけのことだろう。
異常な状態は長続きしない。

変動金利で借りている人は、恐々としながら金利動向をウォッチせざるを得なくなる。
当然、固定金利の利率も徐々に上がっていくんだろうな。

長期固定が馬鹿なのは分かった。
それで？

こんなニュースも発見
昨日のニュースだが、量的緩和の解除を受けて
「車で言えば、ギアがはずれた状態を元に戻しただけ」とは言い得て妙。
「住宅ローンの金利は上がる」んだそうだ。
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

緩和解除、家計への影響はプラスマイナスゼロ・全銀協会長
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060323AT2C2202O22032006.html

　全国銀行協会の前田晃伸会長（みずほフィナンシャルグループ社長）は22日の記者会見で、
日銀の量的緩和策解除による家計への影響について、「住宅ローンの金利は上がるが、
預金金利も上がるので、プラスマイナスゼロだ」との見方を示した。
銀行経営については「為替動向や米景気にも左右されるので、
もうけが大きくなるとは一概には言えない」と話した。

　前田会長は「車で言えば、ギアがはずれた状態を元に戻しただけ」と語り、
5年続いた量的緩和策が異例だったと振り返った。
利上げの時期については
「中長期金利が上昇してこないと、短期の金利だけあげることにはならない」との見解を示した。 (18:39)

ついでに

>プラズマやばくねえ？すげー安くなってたんだけど（笑）
価格破壊がくれば・・・景気は必ず腰を折るな・・・

これをどう解釈すればいいのでしょうか？課長

失礼なこというなよ。
アフォ長期固定が課長様と同一人物だなんて！！！

>>226
>やっぱり長期のメリットは金利の動向に心を煩わされることから開放されて、
>こうして課長の動向を高みの見物で楽しめることだな。
本当の事言っちゃだめだよ。
課長が来なくなっちゃうじゃん。

俺も課長の慧眼には恐れ入った

>>232
課長はこのスレの誰も真似できない幸福の哲学マスターだから
心配は無用。君も入門しなさい。全ての悩みから解放されるよ。

つうか、消費税22％だってよ。
ぐだ愚だ言ってる前に金借りて、早く建てた者の勝ちだろ。

禿同！
そして課長は集めたお布施で収入・金利に無関係に楽々ローン返済

長期固定派の皆さんにお聞きします。
今後長期固定があがるとしたら予想ではどこまで？
5％以上と見てる方はどれくらいいるんでしょう？

どうしてみんな課長の邪魔するのかねぇ？
ここは短期スレだよ。
長期固定氏含めて長期の話は専用スレでやってほしいもんだ！

>>237
質問の意図がよくわかりませんが、5％ぐらいは行くんじゃないかな。
気にすべきなのは変動と短期固定の方じゃないの？

>>238
君は器が小さいよ。
盛り上がったほうが楽しいだろ？
課長だって拒んでないのだからさ・・・
偉大な課長を見習いなさい。

>>240
それは変だな、課長は長期固定氏に
>如何に自分自身がチョロかったかを自覚して今後
の人生に役立ててくださいませ（笑）あはは（笑）,
>ふう、新たな兵の登場を期待しよう・・・・・
と言い放ってるよね？
これは決別宣言と受け取るのが妥当。
再び相手をするようでは・・・・・・

>>241
課長は来るもの拒まず去るもの追わず、真に漢なのだよ。
>ふう、新たな兵の登場を期待しよう・・・・・
これが拒んでいるように見える君は実生活でもさぞ（ry

低レベル組乙

修行者＝記者＝銀行員
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙

課長以外のレスは、ウザイ
バカは氏んでくれ

ここは課長が神様にお願いするスレになりました

>>244もういね〜よ！(笑)

>>245
課長以外のレスは、ウザイ
バカは氏んでくれ

>>247
次のＨＮは何にすんの？
見破ってやるからな。

>>245=248?
もうわけ解らん

低レベル組さん達のファンです。自演暴き頑張ってください。応援していまつ

>>244記者＝銀行員？
課長の方がまだましだね。

>>249
漏れ課長ぢやないっつ〜の！(笑)

課長はオレだ

自演乙！

修行者＝記者＝銀行員＝駅ソバ300坪　だよねｗ

>>256
惜しい！修行者は違うと思うぞ。駅ソバ300はワロタ

このスレは課長がいないとダメだなと実感しました。
そんな私も長期固定なんですが・・・

>>258
ほんなら長期スレに行きなせえ。駅ソバ300坪くんの言動よ〜く読んでミソ！

>>259
長期スレ見てきたよ。
びっくりしたな。本当かよ？




>なんと、安達祐実が4月にヌード写真集を発売するというのだ。

>>258
課長いるじゃん
>>240=>>242

>>260
びっくりしたな。本当かよ？




>なんと、安達祐実の母「夜勤課長」が4月にヌード写真集を発売するというのだ。

>>261
はずれ
>>240>>242>>258
全部俺です。
ちなみに職場では主任だけど課長より年収は（ry

>>263
お、新ＨＮ「主任」ｷﾀｷﾀｷﾀ━━(>∀<)━!!!!

もう誰が誰やら・・・
ところで私のＨＮって何だっけ？
誰か教えてください。

>>263
こらこら主任！258は漏れだよ。

>>265
藻前は「婆南紀」

長期金利が、前日比で+4.8%の1.79と勃起上げしたね。

2年前の上値1.91までもう少し。このレジスタンスを超えると次は2%の壁で、
そのあとは3.45%あたりまで一気に上昇する可能性有り。

なんだか下がってる割にはスレ伸びてますね。これって全部課長の自演？課長は人格崩壊したのかしら？

おまえとあと２人以外はスクリプトだよ。
俺もだけど

まあ、なんだな。
夜勤課長も長期固定も、ある意味よく似ているよ。
なんでそんなに自分の意見が正しいと声高に主張する必要があるのかね。
思うに、どちらも何らかの後悔と将来への不安に取り憑かれているような気がするな。
その不安を払拭するために、相手をやり込めなくてはならないという強迫観念にせきたてられている。

基本的なことがわかっていないと思うよ。相手を論破しても不安は消えないってことをね。

ワシは変動派だが、別に将来のことを不必要に悩んではいない。予想外のことが起こったら、その時また考えればよい。
長期派のやつは、変動派が金利の変動に一喜一憂していると主張しているが、そう言っている長期派のヤツも、やはり
損得をいちいち計算して得した損したと思い悩んでいるに違いない。

大切なのは、自分が下した決定を正当化することなく、淡々と受け入れることじゃ。その時はそれがベストと考えて
決定したのだから、あとでウダウダ考えるな。

座禅を組みなさい。今を生きよ。

>>220 Q3については、財政赤字が増え続けている現状もあるね。

Q2については解決済みってことかな。ごねてるのは長期固定の
ひょうたん君だけって事（笑）君の好景気の定義を早く教えて
よ？（笑）あ、ついでに、景況指数の悪化についてどう思うか
もね！

Q1について、仮定が三ついる。
A、名目7％インフレ3％実質4％
B、名目7％インフレ4％実質3％
C、名目3％インフレ0％実質3％

さて、この中で一番景気がよかったのはAと思われるが、問題は
BとCどっちは良かったか？ってこと。
普通にBなんだが、長期ひょうたん君は、同じであるって意見じゃ
ないか。実質が同じなんだからってこと。
なんでこう勘違いできるのか、長期ひょうたん君の抜けてる知識
を潜ってる最中だよ（笑）なんとなく解りつつある（笑）

また年収４７０万円の人か

アフォの課長さんとやらが間抜けな経済論を主張
してるってウワサのスレはここですか？
途中まで読み直してみましたが…あんた経済論より、家計簿しっかり付けないとね。
年収470万しかないんだからさ。あっ余計なお世話でしたな〜。そんじゃぁ失礼しました。ｹﾗｹﾗ

Q1は「インフレ→実質成長率抑制」理論の詳細な説明をしてくれ。
単に説明してくれればいいんだよ。仮定なんか必要ない。Q2とQ1を混ぜて議論しないで欲しい。

Q2「好景気の定義」は課長は結局自分の言葉では明確に回答できないようだが
課長以外の「お助けまとめ投稿」（>>212）によると
「好景気の定義:金回りがいいこと。
経済活動が活発なこと、売買や取引が活発なこと。いいかな？
名目成長率は単純にその年に増えた使った金の合計なわけだから、金回りが良かったと言えるよね。 」
となる。さて「仮定」とやらの中に
D、名目10％インフレ20％実質マイナス10％
を入れると課長好景気の定義からは＜D＞が最も景気がいいことになる。
課長は「Dが最も景気がいい」でいいんだよな？
BとCを比べる場合は「ほぼ同程度の好景気」でいいと思う。
何か問題あるのかな？
インフレ率が高い分BがCより好景気である、と単純に断じられるわけ？
ほかの経済指標も勘案すべきだと思うが。名目成長率に着目したら＜D＞が最も景気がいい、
と断言していいんだよな？？

Q3・・はい？？？財政赤字があるから動的効率性を満たしていない？？？
知らないことは「知らない」と答える勇気がないのかね？

景況指数が悪化した、って大騒ぎしている人がいるけど
こんなの景気の大きな波の中にできた「綾」。
すべての指標が「好景気」を示して一本調子で長期間上がり続けるなんて
あり得ると思っているのかね？
踊り場もあれば息切れもするのは当然。

で、今日は日経平均が17,000円を突破してきて嬉しい。

もう金利がどんどん上がっていく姿が目に浮かぶよ。
このスレ見ている人で長期変動の人多いとと思うけど、
多分書き込めないだろうなー不安で不満で不信で不幸で(ry

[東京　30日　ロイター]　午前の東京円債市場で、５年利付国債利回りが一時１．３００％に上昇した。
５年債利回りが１．３％台で推移するのは、２０００年９月８日以来、約５年６カ月ぶり。

だってさ。
株高で資産効果が出てきて好景気が加速→さらなる金利高、
という思惑が債券売りを誘うんだろうね。

目先の低金利に惑わされて変動金利でローンを組んだ向きは、いまのうちに
固定金利で借り替えるか、死に物狂いで繰り上げ返済するか、だろうな。

やぁ、長期固定君はどこまで俺様を笑わせてくれるんだろう(笑)
Ｑ１については理論もくそもなく、そういうものだと言ってるのよ(笑)
君の例題Ｄみたいにね(笑)
Ｑ３については、君自身の動学的効率性について、逆に聞きたいね(笑)ま
ぁどうせ答えないんだろうけどさぁ(笑)明らかに認識が間違ってるよ？(笑)
で、Ｄについてだけど、自然成長率が実質成長率を下回っていれば好景気
と言えるね。

まぁ、それはインフレについての考えなんだけど、長期固定君が何を認識
してないか、よーく解ったから、それでいいや(笑)

株、先行して上げすぎだな。
これを正当化するには、相当の金利Ｕｐとインフレが起こらないと ・・・

言い逃れに必死だな（笑）
つまり課長の回答は

A1.インフレ→実質成長率、は理論もくそもなくそういうものだ！
A2.　　
　A、名目7％インフレ3％実質4％
　B、名目7％インフレ4％実質3％
　C、名目3％インフレ0％実質3％
　D、名目10％インフレ20％実質マイナス10％
　のなかではDが最も景気がいい！！
A3.わかりましぇーん、でもなんとなく「財政赤字」って言ってみましたぁ！

ということでした。チャンチャン！

それにしても
「Ｑ１については理論もくそもなく、そういうものだと言ってるのよ(笑) 」
と
「君の例題Ｄみたいにね(笑) 」
の間に何か関連があるのだろうか？
私の「仮定Dが理論もくそもない」と言いたいのか？？？意味不明。

実質成長率と名目成長率のどちらが景気をより反映するか、の議論に
自然成長率がね・・・と新たな要素。
結局、課長は、名目成長率と実質成長率の違いすらわからなかったんだな。
それを取り繕うために「インフレ＝好景気」としてみたものの
Dが好景気ですか？と言われて「ひぇーー」だ。
つまらん。

で、結局、自分はなにひとつ答えないっと(笑)
ほんと、チンカスだな!(笑)
君は、Ｄについて、なぜ、実質成長率がマイナスになるまで抑制されてい
る、と考えるのかな？(笑)

次、経済規模が10%も縮小してるのに、使った金が10%も増えている。空
前絶後の好景気ですね(笑)

もひとつ、自然成長率を持ち出したのは、君が明らかにインフレについて
理解できていないから(笑)でっすよーん(笑)

いやぁ、ほんとに、カケラも理解できてないなんて…
本気で笑っちゃう…
俺を笑い殺す気か？
改名を要求する!






愉快なスナイパーって、どうよ？(笑)あはは(笑)

まぁ、大体、景気の波ってのは五年を周期に山谷と繰り返しているっての
が、今までの歴史。
明らかに、今は山の頂き、今後が楽しみだなぁ(笑)

俺の意見

１．今後金利は上昇する（維持または下がる可能性は無視できる程低い）
　　　→なぜ上昇するか？　現在の金利水準が異常に低いから

２．急騰する可能性もある（可能性は低いが、無視できる程の低さではない）
　　　→財政悪化によるリスクプレミアムの上昇が懸念される

３．よって、現在長期ローンを組む場合は固定金利が良い
　　　→わずかに金利で損をする可能性が高い反面、急騰リスクに耐えられるから
　　　→10年以内で返済可能なら、変動の方が金利で得をする可能性が高いと思う


質問ある？

℃素人レベルのテクニカル分析ﾏﾝｾｰ

財政が破綻した場合、金利は急騰するだろう。
すると政府は大量に新規紙幣を発行し意図的に調整インフレによる借金の
帳消しを画策すると思われ、それ場合の長期金利は20%以上だと考えられ
るが、長期固定が安心である理由は？(笑)
当然、見直しされるとオモウケド？(笑)
以上かな(笑)

日本の中央政府が倒産する場合については考慮不要

考慮するのは、金利が高騰して政府の利払いが苦しくなるというシナリオ
このリスクシナリオに対する防衛策が長期固定でのローン
勿論、変動に比べて利払いが増すというデメリットがある

>>286
それってハイパーインフレじゃね？3スレくらい前で、課長はハイパーインフレを鼻で笑い飛ばしたのに。

> 政策でインフレを起こすメリットなんてない。なぜなら銀行などの借金を
> 帳消しにしたとしても、その後に待つのは新たな企業の倒産であるからね。

> 漫画チックなハイパーインフレとやらが念頭にあったのならば
> 銀行預金金利が５%になるとかいう阿呆がいても不思議ではないかな(笑)

> 借金を帳消しにするようなインフレというと通貨単位の切り上げ並ですよ？(笑)

覚えてる？ありえない話を持ち出して長期固定のありもしない不安を持ち出すのはどうかと。
まあ、そのスレでは、課長に対して

256：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/18(金) 16:59:34 ID:???
事実関係だけ書くよ。
2008年に国債償還は130兆円越える。
新規も含めると、170兆円の国債がこの年だけで発行される予定。
新たな買い手が見つからず売れ残った場合どうなるか？
金利の急上昇、株価の下落、伴う景気の悪化が予想されている。
それで済むならまだいいかもしれない。
問題は国際社会において日本が一気に赤字国家に転落すること。

この問題を乗り切るために政府が行うのではないかと言われているのが
通貨の大量発行→ハイパーインフレという流れ。
預金封鎖もあるかもしれない。
改めて書いてみたら、結構切実な感じがしてきたよ。あと3年のうちか・・・

とか言ってたﾊｽﾞｶｼｲ奴もいたんだがｗ

> 事実関係だけ書くよ。

といいつつ、

> 2008年に国債償還は130兆円越える。

以外は事実じゃなく推論なところが笑えるｗｗｗｗ
誰よコレ書いた奴。
どうせまだ見てんだろ？ｹﾞﾗｗ

>286
あのさぁ、何事にも名目や理由付けが必要なわけよ。
「固定金利です」と謳っているのにちょっとばかり金利が上がったので「変動と同じにしました」
なんてのは許されないわけ。
少なくとも、固定金利が「銀行の調達金利を下回り」、利益が全く出ず、短期の金利との格差が
数倍にまで広がり、「これを何とかしないと銀行自体が潰れますぅ」ぐらいの理由付けは必要。

まぁ、固定金利が緊急見直しされる頃には変動金利はその数倍にはなっているだろうね。
そして、固定金利の返済は余裕だろうね。

短期の適用金利 > 給与の増加率 > 見直し後の長期固定金利 ≒ 銀行の調達金利

この図式はガチ。そうでないなら、銀行の信頼は地に落ちるね。

>>290
禿同
よく短期固定派が「長期固定の金利見直し」について見直される
可能性がゼロではないことを鬼の首を取ったかのように言うけど、
金利10％になって、長期固定が見直されるかどうかの前にもはや
その時点で短期固定組が大損害を受けているのは明白。
しかも気軽に変更出来ないので、どうみても長期固定派有利。
この超低金利時代の出口のときに最後の長期固定ローンを組めた人は
一握りで、今後金利上昇に伴い、超長期固定はなくなるか、存続しても
今と比べるとかなり金利が上乗せされている設定になっているはず。
短期固定派の皆様、10年以内のご返済、がんばってください。
ちなみに、全期間優遇金利-1.1％の課長の契約はいいと思うけど、
もしかしてここを読んでる人で全期間0.4％とかの優遇金利の低い
契約してる人。マジで必死で返さないと笑えないね。

鼻で笑い飛ばしてるのは、今も変わらないよ（笑）
笑い飛ばしてるのは、長期金利で10%になったり、みたいな上の発言も、
俺にとっては同じなんだよね。

要は、短期固定が困る位の金利の上昇は、財政の破綻に直結するってこと
を言ってるの。ずっとね。
つまり、政府と運命共同体（笑）

でも、そうなる前に低金利を持続させる政策を打ち出すと言ってるのよ。
おわかり？

短期固定が困る金利、長期金利で4%位が持続すると困るよね？
国の債務の総額は2010年には1000兆を超えるだろうから、4%も上がったら
40兆増える。昨年度の一般税収は49兆…
無理でしょ（笑）
支えきれなければ、債券価値は暴落、年利20%なんて不思議でもなんでも
ないよ？びびっちゃった？（笑）ごめんね（笑）

短期金利・債券・ＣＢ概況長期金利、1.8％台乗せ・2004年８月以来

株式相場の一段高を受けて債券市場では金利上昇（債券価格の下落）が進ん
だ。長期金利の指標となる新発10年物国債利回りは30日、一時1.805％まで上
昇した。1.8％台に乗るのは2004年8月以来、約1年7カ月ぶり。

株高に加え、日銀のゼロ金利の早期解除や米国の利上げ継続への警戒感も
あり、金利が上昇しやすくなっている。31日に消費者物価指数、4月3日に日銀
の企業短期経済観測調査（短観）と重要指標の発表が相次ぐこともあり、投資
家の買い手控え姿勢が強い。

最近の相場急落で「損失を確定する売りが金利上昇を招いてさらに売りが出る
悪循環に陥りつつある」（新光証券の三浦哲也債券ストラテジスト）との見方も
出ている。

http://markets.nikkei.co.jp/kawase/kinri.cfm?id=d2c3000h30&date=20060330

>びびっちゃった？（笑）ごめんね（笑）

最近は全然読んでないけど、このスレで一番ビビってる夜勤課長が
金利上昇にとても脅えていることだけは判ったｗ

夢見がちな夜勤さんは置いといて、
短期固定の人で10年以上返済がかかりそうな人、
誰かいませんか？

D、名目10％インフレ20％実質マイナス10％ が空前絶後の好景気？？
「経済規模が10%も縮小してるのに、使った金が10%も増えている。空
前絶後の好景気ですね(笑) 」

凄い、凄すぎる。インフレの意味もわかっていない。
日本が第一次石油ショックで20％を越すインフレと実質成長率がマイナスであった
1974年は「空前絶後の好景気」ということか。
課長は中卒という意見もあったが本当に思えてくる。

短期組が政府と運命共同体？
こういう理由付けって本当なの？

政府と一体だからってのが安心の理由になるの？
ｺﾞﾒﾝ、バカだからサッパリ分からんわ。

>>292
通常のインフレがおきれば
�@変動金利のローンはすぐに利上げ
�A国債の金利もすぐに上がる
�B固定金利の利上げはあってもごくわずか。
�C政府の税収はインフレで名目上増えて過去の国債の償還は楽になる
こんな単純なことも
わからないのかな？？インフレで国家財政が破綻するかな？
インフレ税、という言葉を知っているか？
課長哀れ。

>>279
「Ｄ（D、名目10％インフレ20％実質マイナス10％ ）についてだけど、
自然成長率が実質成長率を下回っていれば好景気と言えるね。 」
実質成長率はマイナスになる。
でも自然成長率が短期的にマイナスになる状況ってどんな状況？

またまた課長の新説登場。
実質成長率がマイナス10％のときに自然成長率が実質成長率を下回る状況って
どんな状況？？？
日本中のパソコンがウィルスに感染して1年間使えなくてソロバンの世界に戻るとか？？
核戦争で日本の人口が半減？？現実にあり得る状況なの？？？
課長教えて！！

もうじき4月です。
楽しみですね〜。
確実に短期固定も長期固定も金利ＵＰだね。
ちなみに私は全期間2.6％です。安心・安全・満足。

やぁ、これでやっぱり、長期固定君が、インフレについて全く解ってない
ことが確定しちゃったね(笑)
自然成長率については勉強してきたみたいで（笑）感心感心♪
でも、やっぱり解ってないところが可愛いなぁ(笑)

コストインフレと需要インフレの違いを確認してきたまえ（笑）
それに、インフレによって税収が増えるって論理なら、わたくし共の収入
も増えますので、御心配なく（笑）

君の大好きなリスクプレミアムの話しは無視かな？（笑）

国債が売れなければ、金利を上げざるをえず、金利が上がり続ければ、市
場は必ずどこかで金融不安を感じるだろう、そして更に国債が売れず、国
債が売れなければ、更に金利を上げなければならない…
金利上昇のスパイラル…
臨海地点は三年後とも言われる…

財政赤字の額が問題なんだよ（笑）

財政赤字の額が問題だと言いつつ、ケインズを持ち出してきた馬鹿は
何処の課長だったんだろう（笑）

それに、過去の国債の償還が楽になるってのが理解できん。
そりゃいっきに二割三割増しになって、利払いが追い付かなきゃそうなん
だろうが、君の大好きな
名目成長率<長期金利

と言う視点から見ると、実現不可能じゃないかな？（笑）なんでこう、利
払いを無視するのかね（笑）

つーか課長の場合、財政赤字と国債発行のみが金利決定メカニズムに
関与すると脳内妄想を膨れあがらせているが故に、馬鹿にされている
わけで（笑）（笑）（笑）

課長の脳内は結構単純。

インフレ＝好景気
長期金利が上がると利払いができなくなり財政破綻するから
長期金利は上がらない。

これ以外に何か実のあること書いたことあるかな？

　A、名目7％インフレ3％実質4％
　B、名目7％インフレ4％実質3％
　C、名目3％インフレ0％実質3％
　D、名目10％インフレ20％実質マイナス10％

のなかではDが最も景気がいいと課長は信じて疑わない。
訂正不能な妄想をいつまで抱き続けるのか？
こういう人間が年収470万円ときくと妙に納得できる。

1974年の石油ショックが好景気なら日本の歴史に不景気はなくなる。
どこかで聞きかじったことをつなぎ合わせて論理は破綻。
自然成長率がマイナスになる状況も、
自分で持ち出しておいて答えられない体たらく。哀れ。
課長も一度でいいから基礎的な経済学の教科書読めば赤面して飛び降り自殺か？？

課長殿
財政破綻にこだわってる様だけど、それは日本が将来旧ソ連みたいに
なっちゃうっていうあなたの予言なの？？

今、国の借金が膨らんでいるのは、発行した国債が償還を迎えても
それをソックリ新規発行の国債でまかなっている上、追加で国債を
発行しつづけているから。
例え、新規発行の国債金利が上昇しても、その分税収が増え、
償還 ＞ 新規
となれば破綻しない。というより、なんとかそういう形にもっていくしか
ない。
さて、では増税でその形にするとして、現在の貨幣価値のままでは
それは無理・不可能なのである。
今後は少子高齢化が進み、職業人口が減るワケで、そのままでは
貨幣の流通金額は減少するしかない。
それでは、無理。つまり、流通金額を水増し（インフレ）して乗り切る
しかない。そうして過去の借金のウェイトを薄めていくしかない。
したがって、インフレ、増税、利上げ、給与上げがワンセットで行われる
事になる。

結局、長期固定氏も課長殿も似たもの同士じゃないの？
年収に比較して多めの借金をしてる点で同じ。

>>306
>こういう人間が年収470万円ときくと妙に納得できる。
年収と人格とかは直接関係ないだろ？
馬鹿なことを言うのはやめろよ。

>>309
あんた真に受けてんの？
>結局、長期固定氏も課長殿も似たもの同士じゃないの？
同一人物なんだってばさ！

低レベル組がいないと読んでて肩こるなぁ。
馬鹿ども戻って来い！

>>309
馬鹿に馬鹿って言うなよ馬鹿

課長は千葉の大網在住かい？

>>312
呼んだ？

>>314
馬鹿な奴ってかわいいな。
好きだぞ馬鹿。

>>309
>結局、長期固定氏も課長殿も似たもの同士じゃないの？
年収に比較して多めの借金をしてる点で同じ。

課長のシナリオでは「長期固定組」が負ける結末だから比較しやすいように似たような設定にしてるんだよ！

>>315
おいおい、おまえもしかしてＨＧ？

>>317
おー、そういうあなたはHaGeじゃないですか！

げ、バレてもうたか？わしもこのスレ参加したかったんやけど「来るな」言うさかいに・・・
課長頼むわ。も、いっぺん出して〜な！

長期固定組は、既に相応の利子を払う覚悟を決め、その支払いの目処を立てて
いる人たちなので、「借金を返せなくなる」という意味での「負け」なんて無い。

課長は、「借金を返せなくなる」という意味で負ける可能性があるわけだけど、
負けても自分で覚悟の上で決めたことだし、まあ、自分で立ち直ることが
出来るだろう。

問題なのは、当初の支払いが少ないとか、業者が勧めるからとかいう理由でなんとなく
短期固定を選んだ人たち．．．．。
後から騙されたと思って被害者意識に駆られたら、自力では立ち直ることが出来なくなる。

まあ、そんな人たちは、このようなスレは見てないのだろうけど

>>320
課長は見てるけど？

年収４７０万円の課長って年金支給額も少ないんだろうね。
可処分所得が多いなんて自慢している場合じゃないよ。
老後の蓄えできないんじゃないの？
人生負け組の悪寒。

てか課長、家よりか有料老人ホームの終身入居権買った方が良かったんじゃね？

俺の意見

１．今後金利は上昇する（維持または下がる可能性は無視できる程低い）
　　　→なぜ上昇するか？　現在の金利水準が異常に低いから

２．急騰する可能性もある（可能性は低いが、無視できる程の低さではない）
　　　→財政悪化によるリスクプレミアムの上昇が懸念される

３．よって、現在長期ローンを組む場合は固定金利が良い
　　　→わずかに金利で損をする可能性が高い反面、急騰リスクに耐えられるから
　　　→10年以内で返済可能なら、変動の方が金利で得をする可能性が高いと思う


質問ある？

ある。なんでコピペしてんの？

質問または的確な反論が無いかと思って

そいえば昼間シカトされてたね？ここはダメだよ、自問自答スレだから。長期スレに行くがﾖﾛｼ

>>324
「２．急騰する可能性もある（可能性は低いが、無視できる程の低さではない）
　　　→財政悪化によるリスクプレミアムの上昇が懸念される 」
とのことだが私はリスクプレミアムの上昇はさほど大きな影響を与えないのでは
ないかと思っている。
JGBの格付けが下がるとか、日本が財政破綻してIMF管理になるリスクを金利が織り込むより
インフレ率が長期金利に及ぼす影響の方が大きいと思うがいかがか？

>>328
期待インフレ率・リスクプレミアムの、どちらがより大きな影響を及ぼすかは分かりません
どちらも大きな影響があると考えてます

それと、日本が財政破綻してIMF管理下に置かれるという予測は悲観的すぎると思います
財政破綻の恐れありと思う人は、長期の借金で家を買うべきでは無いと思います

>>325
ﾜﾗﾀ

また中毒発作かぁ・・・

>>328
日銀がそのテーマでワーキングペーパーを出してるので参考までに

長期金利の変動をどう理解するか？
マクロ経済モデルを利用した期待短期金利成分とリスクプレミアム成分への分解
http://www.boj.or.jp/type/ronbun/ron/wps/data/wp03j04.pdf

わが国経済と財政について
　──　2004年10月22日、財政制度等審議会 財政制度分科会 歳出合理化部会及び
　　　　　財政構造改革部会合同部会における総裁発言要旨
http://www.boj.or.jp/type/press/koen/ko0410d.htm

以下抜粋

大量に発行された国債は、これまでのところ、発行市場において、概ね順調に消化されて
います。流通市場でも、国債利回りは、歴史的にみて極めて低い水準にあり、景気回復が
明確となった昨年夏場以降も、多少の振れを伴いつつも、１％台で推移しています。国債金
利はやや長い目でみると、経済・物価情勢を反映して変動するものです。この点、現在、
国債金利が低い水準で推移している最も基本的な背景としては、何よりも物価が落ち着いて
いることが挙げられます。これに加えて、幸いにも、財政赤字の増加から国債金利にプレミアム
が上乗せされるといった事態を回避できていることも挙げられるかもしれません。内外の論評を
みますと、わが国の国債金利について、財政赤字の増加に伴うプレミアムが上乗せされる
可能性が取り沙汰されることがありますが、これまでのところ、そうした形でのリスク・プレミアムは
発生していないように見受けられます。


>幸いにも、財政赤字の増加から国債金利にプレミアムが上乗せされるといった事態を回避できている
リスクプレミアムが上乗せされていないのは幸い？
私としては、この理由が解明されない限りリスクプレミアムの急騰懸念を振り払うことが出来ないのですよ

質問・反論があればどうぞ
論理的な人には丁寧にレスを返します

>>306もうどうにも・・・（笑）
ABCと仮定であるのに対し、何故にDだけ実例なんだ？（笑）
そのへんの自分ルールを勝手に人に押し付けるところが馬鹿だと
言われる理由ってことにいい加減に気がついたらどうよ？（笑）

仮定の話なのだから、何でもありなんだよね（笑）どう解釈する
かを知りたかっただけ（笑）予想通り頭が堅くて悪かった（笑）

関東大震災クラスの地震が起きて、労働人口やあらゆる施設が倒
壊、復興の大号令の元、需要インフレのみで20％のインフレ率っ
てシナリオならば、空前絶後の好景気って訳だ。

こういう柔軟な発想を出来ないから、俺に馬鹿にされるのよ（笑）

え？実例？それを語るなら、2004年の自然・・・に答えてみたら？


あ！無理ならいいっすよ（笑）

なんか懐かしい・・・中立派君（笑）
しかし、長期固定君と比べると、なんと論理的なことか（笑）
ただ、ひとつ、IMFの管理下ってのは有り得ないなあ。
なぜなら、国債の国内保有率が96％を占めるから、対外債務は
無いと判断できる。いやあ、だからこそ、一度転がりだすとた
ちが悪くなるんだよね。帳面上は破綻させずに居られるからね（笑）

リスクプレミアムが全く付加されていない状況は、量的緩和政
策によるところも大きくあるかな。
財政がそこそこ改善傾向にあるから、今は累積債務の問題が表
面化していない。で、表面化していないのは、今が、低金利で
有るからで、リミッターは4％が継続するくらいと言われている
かな。徐々に予算すら組めなくなる状況になって、初めて誰もが
破綻を認識するってところ（笑）

>>328、またまた馬鹿なこといちゃって（笑）

恥ずかしいから、やめなさいっての（笑）こういう話、エコノミスト
には載ってないらしい（笑）あはは（笑）

１．今後金利は上昇する（維持または下がる可能性は無視できる程低い）
　　　→なぜ上昇するか？　現在の金利水準が異常に低いから

２．急騰する可能性もある（可能性は低いが、無視できる程の低さではない）
　　　→財政悪化によるリスクプレミアムの上昇が懸念される

３．よって、現在長期ローンを組む場合は固定金利が良い
　　　→わずかに金利で損をする可能性が高い反面、急騰リスクに耐えられるから
　　　→10年以内で返済可能なら、変動の方が金利で得をする可能性が高いと思う

反論ある？

年収４７０万円の課長って年金支給額も少ないんだろうね。
可処分所得が多いなんて自慢している場合じゃないよ。
老後の蓄えできないんじゃないの？
人生負け組の悪寒。

さて、年金支給額ね…
田舎のほうじゃぁ、公的年金のみで生活してる奴なんて沢山いるわけで
ここでも都会と田舎での物価の差が出てくるわけだが。
家族三人で月13万で生活できているのに、なんで、老後に二人の生活が年
金のみで出来ないと想定するのか理解できんね（笑）

反論
想定している金利の限界点が高くないかな？
4%を持続することが限界点でそれを越えないならば、逆に、短期固定が勝
利ってこと。

限界点を越えると、金利上昇スパイラルに乗り長期固定も金利見直しされ
る。
適度に金利が高いって想定がそもそも無理がある。
だから、短期と長期を比較すると、短期固定に負けはないってことになる
わけだ（笑）

>>340
「想定している金利の限界点」とは？
自分はそんな事書いてないけど

>>340
> 4%を持続すること〜短期固定が勝利ってこと。
これは「１．今後金利は上昇する」と意見が同じだね

> 限界点を越えると、金利上昇スパイラルに乗り長期固定も金利見直しされる。
この場合は長期固定が有利だと思う

> 適度に金利が高いって想定がそもそも無理がある。
>>332と>>333を読んでの意見はどうですか？

>ここでも都会と田舎での物価の差が出てくるわけだが。

農家かよ？

>>335
「ABCと仮定であるのに対し、何故にDだけ実例なんだ？（笑）
そのへんの自分ルールを勝手に人に押し付けるところが馬鹿だと
言われる理由ってことにいい加減に気がついたらどうよ？（笑） 」

相当言い訳に苦労しているようだが、ご苦労。
インフレ＝好景気、という主張がいかに馬鹿げているか気付いた？？
「需要インフレのみで20％のインフレ率っ
てシナリオならば、空前絶後の好景気って訳だ。 」
こんなときは実質成長率はプラス。わかる？？

私はIMF管理になるリスクがある、とは言っていない。
そんなリスクよりインフレリスクが高い、という主張。
どこがおかしいのかな？

で、課長に質問
「1974年はインフレかつ実質成長率はマイナス成長、名目成長率はプラスですが好景気でしたか？」
答えてくれ。
「それを語るなら、2004年の自然・・・」って何？全文書いてくれないと答えられない。

>>339
「ここでも都会と田舎での物価の差が出てくるわけだが。
家族三人で月13万で生活できているのに」
どんな生活だ？？生活保護世帯以下じゃないの（笑）
爪に灯をともす、ような生活か？
どんな田舎でも月13万で一家3人は「貧困」そのもの。
そんな生活したくない。

公的年金だけで生きてはいける、しかしつらい生活だな。

「長期金利に上昇圧力」「脱デフレ株価が先取り」と変動金利でローンを組んだ人には
おぞましい見出しが今日も新聞紙面に躍る。同情する。

え？なんで需要インフレだと実質成長率はプラスになるの？理解できない（笑）
自然成長率を実質成長率が上回るってなら意味はわかるけど（笑）
おいおい、長期固定君もどんどんボロが出てくるな（笑）
2004年は自然成長率が実質成長率を上回るのに、君が好景気であるとうた
う理由を教えてみせて？（笑）何度も聞いてるじゃん（笑）やだなぁ（笑）

中立君は、どの時点から金利上昇スパイラルが始まるとおもうかな？

全くもってご都合主義だな、課長！
物価の差はどう説明してくれるんだ？
まさか「プラズマＴＶ」も都会の半額なのかよ？(ﾊｹﾞ笑)

たった一つの指標で好景気か否かを判断しようとするから
「2004年は自然成長率が実質成長率を上回るのに、君が好景気であるとうた
う理由を教えてみせて？」なんて馬鹿げた質問が出てくる。

一昨日？の朝日新聞の一面に現在の好景気と過去のいざなぎ景気の比較の分析がされていたが
現在の好景気は「2002年2月〜」となっている。課長の脳内ではまだ不景気なのかな？

需給ギャップが埋まったのは今年に入ってからでは？？

関東大震災並みの大地震がきて復興事業が活発になれば当然実質成長はプラス。何か問題ある？

で、私の質問。
「1974年はインフレかつ実質成長率はマイナス成長、名目成長率はプラスですが好景気でしたか？」
答えてくれ。 頼むから無視しないでくれ。答えにくくてもな（笑）

うーん、物価の差か…
土地価格が高ければ、テナントなどの賃料があがるよね。
その賃料について、どう補うんだろ？（笑）
まぁ、前にも言ったけど、都会のほうの貧困層は、外食行くにしても、全
国チェーンの激安店にしか行かないだろうから、いまいち自覚できないん
じゃないかな？（笑）
例えば、回転寿司ひとつ見たって、ネタも悪けりゃ料金も高い、ってのが
都会なわけで、まともな物を食べようと思えば、ちゃんとした寿司屋にい
かないと駄目でしょ。
でもまぁ、田舎の方は回転寿司で充分満足できるわけでして（笑）

ついでに、地元のひとりあたりの年収平均は250万前後、東京は420万で
約1.7倍だね（笑）年収高くて当たり前なんだよね（笑）でも、それでも
負け犬なもんで越境して通勤したりするわけでしょ？（笑）あはは（笑）

夜勤馬鹿長

スルーするか、すりかえるかどっちですか？







ああ！質問の意味が解らないみたいですね。

そこでお勧め。

「くぐる」という便利な・・・以下略


ハゲ藁

まぁ、結局、長期固定君は答えられないってことでOKかな？
いざなぎ景気との比較については、前にも言及したから、それで納得した
んでしょ？（笑）

君の言葉で聞きたいの、新聞報道がどうこうじゃなくてね（笑）

なぜ、自然成長率が実質成長率を上回るのに好景気と言えるのですか？

FINALANSWER？（笑）

>土地価格が高ければ、テナントなどの賃料があがるよね。
その賃料について、どう補うんだろ？（笑）
家買って賃貸テナント？これ生活費に入るワケ？
>例えば、回転寿司ひとつ見たって、ネタも悪けりゃ料金も高い、ってのが
都会なわけで、まともな物を食べようと思えば、ちゃんとした寿司屋にい
かないと駄目でしょ。
でもまぁ、田舎の方は回転寿司で充分満足できるわけでして（笑）
鮨の値段なんて地域差ないよ。本当に高級な店はどこでもそれなりに高い。
>ついでに、地元のひとりあたりの年収平均は250万前後
日本の県庁所在地にそんな貧民窟みたいな県あるわけないだろ！
一日中２ちゃんなんかしてないでパートでもやって繰り上げ返済しろよ
この妄想チュプが！

はて？全てのお店は土地の上に存在しないかな？（笑）空中に浮いてるの？（笑）
ついでに、プラズマTVなんかは多少安いって程度だろうけど、なんで物価
を計るとき、数年に一度の買物を引き合いにだすんだろう？（笑）


あ!みんな金持ちだから、毎月買ってるんだ!きっとそうだ!（笑）
あはは（笑）

>>349
＞土地価格が高ければ、テナントなどの賃料があがるよね。
　その賃料について、どう補うんだろ？（笑）

客数がまったく違います。田舎の方がいいものがあるって？？？
お前、やっぱりただの馬鹿だったのね。。。
ちなみに都会は回転率が高いので納入率は低いけど、
田舎は回転率が低いから納入率高いんですけど（笑）
同じものでも仕入れ値が田舎の方が高いよバカ（笑）
少なくとも小売はね（笑）
もっとよく考えようね負け犬さんあはは（笑）

低収入の旦那の給料だけでは厳しいはずなのに、本人はパートするでもなく２ちゃん中毒
だもんな。
なんで長期固定氏やら中立派さんはこんなおばさん相手にしたいんだろか？

>>353
日本一の雑魚がこう申しております

>はて？全てのお店は土地の上に存在しないかな？（笑）空中に浮いてるの？（笑）

という事なら、地方の高島屋ではエルメスのバッグも日本橋高島屋の半額か？♪あひゃあひゃ

日本の借金はよく「肉親からの借金」といわれる。
親（国民）から金をかりて生活する子（政府）ってところか。

サラ金取立て業者や債務整理者（IMF）はこの場合来ないからね。

その代わり、親に子供がシバかれる（内乱ｗ）可能性もあるわけだがｗ

課長は
「1974年はインフレかつ実質成長率はマイナス成長、名目成長率はプラスですが好景気でしたか？」

について答えろ。

長期固定は、


なぜ、自然成長率が実質成長率を上回るのに好景気と言えるのですか？

について答えろ。

課長は
プラズマＴＶの価格破壊が【必ず】景気の腰を折る理由

について答えろ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `､::::::::;;;;,
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　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,_　 　 i　 ''''''i
　 ,r‐ﾆﾆ''ｰ-､,　__,,,,,,,,,,,,__ ,r;'",, -‐､ヽ　　|::::::;　!
　i ,'"　　 ﾞﾞ＞;;":;' ';:::::;' ';:::;:'＜　　　'; i.　 i''''　 .i
　i ',　　 ／　, ;::;'　 ;:::;　 ';::; ,　`'､ 　 ; i　/ ;;;::;:/　　 　 　 　 ;' ':;,　　　　　,;'':;,
　ヽ`,. /　　　';:;' ;':::;;;;;:::':; ';:;'.　　 '､, ' ,! /;;,　'/　　　　　 　;'　　 ':;,.,.,.,.,.,,,;'　　'';,
　　ヽ7　　　　''　';'''　''';;'　''　　　　`;/＜,　,ｒ'　　　　　　 ,:'　　　　　　　　　　　｀:､
　　　i,,,　,,　　　　　　　　　　　　,,　,;::::;;;; `<　　　　　　 ,:'　　　　　　　　　　　　 　',
　　　!::::;;:;　ll'''=;ｧ　　　　 ii=''ｦ .;::;:::;'' ,::::::;;.ヽ　　　　　,:'　　　　　　　　　　　　　 　;'
　　　'r'' `:;;,`'=ノ　　　　　`='' ,;::'　/　　'''';;;;::i　　　 　 ;　　○　　　　　　○　　　　;'　　猫が遊びにきました。
　　　 ＼　　　　　　　　　　　''　.,ｒ'　;;;;;::::'　　'!　　　　 ';,　　　　　　　　　　　　＊ ;'
　　　　　iヽ,,　　　　　　　　　,,／　　　　　 ,:::::'!　　　　 ｀:､ 　　ー―‐　　　　　.,;:''
　　　　 ,!　　`''ｰ‐----─ ''"　　　　　　　 `''''''!　　　　　 ';　　　　　　　　 　 　 '':;,
　　　　.i::':;　　　 ':;;;,　　 ,;;::''　　 ,::::::::; _,,,　　　,,,i　　　　　 ';　　　　　　　　　　　　　';,　 ,;`;,
　　　　i;;;;:''　　`､,､,,_,,,＿＿,;　　`'''''''''ｈ　　　 ;;;;;i 　　　　　';　　　　　　　　　　　　　　':,;'　;'
　　　 ,i,,,,,　　　/　　!　　　　,'､　　　　 iヽ　　　　 i　　　　　;;　　　::　　　　::　　　::　　　;:,:''
　　　,i;;;;;::'　　/　　.i　　　　/ ヽ　　;;;;;;;;i ヽ　　　　i　　　　;"　　　;: .,.,..,.,., ;;　　　:; ,,,,,,,,.;''
　　 /　　　　/　　 i 　 　 ./　　ヽ.　　　 i　`、　 　 i　　　　 "''''''''" 　　　　"''''''''"

どうしてこう、知能の低い馬鹿が多いかね（笑）
>>359オイルショック時は、自然成長率が実質成長率を明らかに上回るコ
ストインフレなわけだから、好景気なわけがない（笑）

で、エルメスのバックは毎月買うのか？あぁそうか、毎月買うのか!（笑）

小売りの仕入れ、茨城で採れたレタスは、東京と北海道なら東京のほうが
安いだろう…
でも、北海道で採れた北海道で販売するレタスはきっと茨城で採れた東京
で販売するレタスより安いに違いない（笑）地産地消と言う概念自体なさ
そうだね？（笑）

回転率？店舗の数が、東京と地方と同じかしら？人口に比例して明らかに
東京が少ないと言えるのかな？人口が少ない分、店舗数も当然少ないと考
えるのが自然だと思うが？論外だな（笑）

レタスはいいから、課長は
「1974年はインフレかつ実質成長率はマイナス成長、名目成長率はプラスですが好景気でしたか？」
について回答すべし。

でないと今日の勝負は課長のぼろ負けですよ？ｗ

>>346
> 中立君は、どの時点から金利上昇スパイラルが始まるとおもうかな？
予測しても外れる可能性が高いので、予測しません
その代わり、リスクに対しての具体的なリスク回避策を立てる事にしてます
金利急騰リスクに対しては、固定金利の選択という方法で回避しようと思ってます

変動派の方は、具体的なリスク回避策を何か立ててますか？

短期を選んどいてリスク回避できるなら、みんなそれ選ぶでしょ。

唯一のリスク回避は、「繰り上げ返済」これだけ。
固定期間中は長期金利より利息が少ないことは確定事項。
だとしたら、その期間中に死ぬ気で繰り上げ返済することがリスク回避に繋がる。

つまり、繰上げ返済できない奴はまったくリスク回避が出来ない状態にあると、こういうことだ。

>>363
あ〜出た出た！おばちゃん特有の逆切れ。恥ずかしい〜っ！
レタスだってさﾌﾟｯ 地産地消だと？その程度の輸送費で何10円差が出るんだ？
あ〜あ、これだから遊ぶ暇あるんならパートしろって言ってんだﾖ！

>>366
変動派の方ですか？

>>368
ああ、ごめん。変動の人だったね。
俺は短期固定（3年）だから話がズレちゃったな。

まあでも、変動でも今の低金利を享受しているという点では同じ。
そして短プラ上昇による変動利率上昇で、返済が厳しくなる点も似たようなもん。
（短期固定とは、影響される要素がちょっと異なるけど）

やっぱり繰り上げ返済じゃないのかな。
あとは、契約内容で、いつでも固定に切り替えられるようになってるとか。

351>>自然成長率が実質成長率を上回るのに好景気と言えるのですか？

2004年は実質成長率が安定的にプラス、すなわち安定的に経済成長しているから好景気。
何か問題ある？2004年は不景気だった、としたいわけ？？

「自然成長率＞実質成長率の状態では断じて好景気ではない！！」と課長が脳内で思うのは自由。
でも私も含めて世間では、そうは思わない。なんでも課長の思い通りになると思っているのかい？

地方にいると、どんどんさびれる商店街、下げ止まらない地価、失業率も高位安定、と
何一つ景気のいい話題はないだろうし、地方紙も不景気な記事しか載せないだろうから
課長が好景気を実感できないのも無理はない。
次から次と新しいビルやマンションが建ち、風景がめまぐるしく変わる
東京が日本経済全体を表しているとも思わないが、日本全体でみると好景気。

で、私の質問。
「1974年はインフレかつ実質成長率はマイナス成長、名目成長率はプラスですが好景気でしたか？」
に答えてくれ。

>>367
ｷﾐ、課長をヴァヴァア呼ばわりしてたバカだろ？
まだ粘着してるの？経済知識ゼロの癖にあきらめだけは悪いねぇ（ぷげら

> 恥ずかしい〜っ！

つ　「鏡」

プラズマTVにしても何にしても、価格の破壊は産業の空洞化を産む。
つづく産業が予約されていない限り、世の中は不景気に向かうと思うけど？
今の個人消費はデジタル家電か支えてる。次はなにかな？

俺をオバさんって言う時点で推察力がないから、君の話しはあてにならな
いなぁ（笑）

> 日本全体でみると好景気。

一部大企業はそうかもしれないけど、中小企業はねぇ・・・

課長

「1974年はインフレかつ実質成長率はマイナス成長、名目成長率はプラスですが好景気でしたか？」

は回答できないの？
やっぱ課長はバカなのですかね？
都合が悪いからスルー？

どうなのよｗ

今まで課長は、何度かおバカプライベートを披露してくれたけど、
それを心待ちにここをチェックしている俺。

ん？俺の好景気の定義忘れたの？
売買や取引が活発なこと
この一文がコストインフレでの好景気を否定してるんだけど？（笑）

課長さん。お願い、あなたのプライベートをもっと晒して。
あなたとスポーツS○Xした相手が羨ましいわ。

>>369
ローン期間が３年ですか？
当初３年だけ固定金利ならば、私から見ると変動派ですが…

いずれにしろお答え頂き有難う御座います

その他、当初期間固定・変動の方で>>365のアンケートに答えて頂ける方はいらっしゃいますか？

>>363
お前本当にバカだな（笑）
店舗数の問題じゃなくて、実際に田舎と都会じゃ
1店舗当たりの売上高が違うんだよ（笑）
全国に卸してるのでこっちは実績で一目瞭然（笑）
上代は全国統一の価格設定はもちろん実際に田舎のほうは
納入率60％〜で卸してるわ（笑）都会のほうは45〜55％
そうなると当然粗利益率が悪くなるし、回転率も（無論1店舗当たり）
悪いから余計に粗利益が悪くなる。
不動産費が都会に比べ安くなかったら田舎で商売なりたたんな〜（笑）
お前本当にバカだな（笑）

>プラズマTVにしても何にしても、価格の破壊は産業の空洞化を産む。
つづく産業が予約されていない限り、世の中は不景気に向かうと思うけど？
今の個人消費はデジタル家電か支えてる。次はなにかな？

現在の産業は全て価格破壊されてるという事でよいかな？
新しい産業が予約（出現？）しないと不景気に向かうでよいかな？
今の個人消費はデジタル家電で支えられていると断言でよいかな？

売上が違うから何だと言うんだ？コストがそれだけ掛かっているんだから
当たり前だろ（笑）

で、長期固定君は早速、俺以外にも否定されちゃったわけだが？そもそも
君の好景気の定義って何？（笑）

>>381
具体的なリスク回避策って何かとってます？

コストが掛かるから卸値も安くしなきちゃならない。
だからと言って販売価格が卸値を反映して安くなるのか？（笑）

そういうのをどういうか教えてやる。

都会の貧困層を地方の人間で支えてやってる

と言うんだよ（笑）

既定の言葉の定義が個々で異なるようでは議論は成立しない。
常識外！

>>383
生活費が少なくて済む程の価格差が生じることの説明に全くほど遠い

>>381
意味不明ですよ。素人さん（笑）
>>383
ばかばかばか〜（笑）
自分で行ってたジャンよー（笑）
田舎は不動産費が安いから、商品価格も安いって（笑）
これで完全に夜勤課長の理論はむちゃくちゃ
だということが証明された。（笑）
本人怒ってるし（笑）
ちなみに新しい中立さんがんばってください。

>>376
何をいまさら言い訳を（笑）

名目成長率と実質成長率でどちらが景気を反映しているか、という議論だろ？
見苦しいなーーー（笑）
「売買や取引が活発なこと 」のどこがコストインフレを否定しているわけ？

　A、名目7％インフレ3％実質4％
　B、名目7％インフレ4％実質3％
　C、名目3％インフレ0％実質3％
　D、名目10％インフレ20％実質マイナス10％

で＜D＞が一番景気がいいんだろ？？
だったら石油ショック時も空前の好景気じゃない。
完全に論理が破綻している。

実質成長率と名目成長率の違いもわからなかったんだから無理ないか・・・

課長の思惑とはまったく逆方向に、日本の景気は明らかにデフレ脱却を確実なものにしており
下記のようなニュースがにぎわう。
さぁ、金利上昇に備えよう！
http://www.nikkei.co.jp/keiki/
(3/31)２月の消費者物価、0.5％上昇・脱デフレ一段と
(3/31)２月の完全失業率4.1％・８年ぶり低水準
(3/31)２月の有効求人倍率1.04倍――前月比0.01ポイント上昇
(3/31)２月の消費支出、全世帯1.5％減
(3/31)２月の現金給与総額、0.4％増・６カ月連続プラス
(3/31)潜在成長率1.3％に・2005年内閣府試算、10年ぶり高水準

はて？意味がわからないと？
そりゃぁ、バリューセットは何処で買っても同じ値段ってことでしょ（笑）
土地代などでコストがかかるでしょ？でも、販売価格を同じにしようとす
ると卸値を削るしかないってことだって言ってるのよ？（笑）
わかりまちたか？（笑）
ついでに、回転率が悪くて仕事にならなくなったら、さらに価格がさがり
ますなぁ（笑）
いやぁ、いいことずくめ（笑）

>>388
すっげぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーヴァカ発見！
>そりゃぁ、バリューセットは何処で買っても同じ値段ってことでしょ（笑）
自分で言ってて解らんかい？
では、地方と都会での生活費に大きな差が出るほどの価格差のある物品を列挙しろよ！

テスト

>>381
私の好景気の定義は>>5に書いた。
話題をそらすな。


私は
D、名目10％インフレ20％実質マイナス10％
のような状況は好景気とは思わない。
でも課長の好景気の定義は「売買や取引が活発なこと 」なので
Dは空前の好景気・・・・哀れ。

>>388
感動した！！！！！！
＞土地代などでコストがかかるでしょ？でも、販売価格を同じにしようとす
　ると卸値を削るしかないってことだって言ってるのよ？（笑）
卸値削る？？？削られてるのは田舎の人件費でした。
本当にありがとうございました。

ヤバイなー。
課長以外の短期の人どこ行ったの？？？
もう書き込みにくいよね〜〜〜〜〜（笑）

インフレ
・需要インフレ：モノが必要で足りない、だから価格が上がる。
　　　　　　　　　欲しい人は買う。売り上げが伸びる。企業は儲かる。
・コストインフレ：モノの原価が上がる。だから価格も上がる。
　　　　　　　　　原価高いから企業は儲からない。生活必需品以外の消費は伸びない。

というところか？
1974年のインフレが、需要インフレなのかコストインフレなのか。
「石油ショック」という言葉どおり原価高騰によるインフレなのは確かに明白。

課長の好景気は「需要インフレによってインフレ率が上がっていること」

なのかな？

生糸半年前3000〜4000
　　現在　5000〜6000

毎日、バリューセット食べてるの？（笑）大変だね（笑）
全ての生鮮食品、それに伴う飲食業、交通費、車の維持費、子どもの教育
費、あらゆるレジャー費、まぁ、このくらいかな（笑）

田舎の人の人件費を削る？それでも生活できるからですよ（笑）
まぁ、支えてやってるわけですな（笑）

課長

「1974年はインフレかつ実質成長率はマイナス成長、名目成長率はプラスですが好景気でしたか？」

は回答できないの？
レジャー費はどうでもいいからさ。

それとも、やっぱり単語しか知らない破綻組ってのは本当かな？

>>396
奉仕の精神は大切だね（笑）
＞全ての生鮮食品、それに伴う飲食業、交通費、車の維持費、子どもの教育
　費、あらゆるレジャー費、まぁ、このくらいかな（笑）
あなたの考えてる具体的な数字で示してみてよ（笑）

＞全ての生鮮食品、それに伴う飲食業、交通費、車の維持費、子どもの教育
　費、あらゆるレジャー費、まぁ、このくらいかな（笑）

本気で言ってるの？コイツ絶対普通の社会生活してないぞ！

な〜んだ、課長って　ヒ　ッ　キ　ー　ちゃんだったのか！

今日は質問が多くて課長さんも答えるのが大変ですね。応援しています、がんばってください。

課長の人気に嫉妬するわ。

課長の書くことには、イチイチ納得がいくよ。

課長すごい。今日も課長の完勝でしたね。

所で課長のローンって実行されたんだっけ？
結局金利何%だったの？

>>394がインフレをちゃんと理解できてる人の正当な突っ込みでちゅよ（笑）
長期固定君みたいに、インフレ=コストインフレ程度の感覚だと絶対にた
どり着かない突っ込み（笑）

まぁ、好景気時=需要インフレが起こるが俺の定義かな。

まぁ、他の雑魚たちは、どうやら本当に東京近郊に住んでいて、越境して
通勤している負け犬君たちが多いみたい（笑）
凄い食い付き様です（笑）
だって職場の有る都道府県に住めないって、明らかに負けてるじゃん？
例えるなら、六本木ヒルズに通う年収700万程度の奴みたいに、明らかに
そのビル内じゃ、奴隷みたいなもんでしょ（笑）
まぁ、掲示板でストレス発散したくなる気持ちもわからなくはない、かな…







だって、奴隷だしなぁ（笑）

> インフレ=コストインフレ程度の感覚だと絶対にたどり着かない突っ込み（笑）

ではなくて、課長の文章が足りなかったからだと思う。

　「金回りがいいこと」
　「名目成長率は単純にその年に増えた使った金の合計なわけだから、金回りが良かったと言えるよね。」

この2文だけじゃ、需要インフレとコストインフレまで踏み込めないんじゃない？

確かに金回りがいい：
　欲しいものを買う→企業の売り上げ向上が利益向上に繋がる→社員所得が上がる→欲しいものを買う
というのが金回りがいいことではあるけれど（原価に売り上げが吸収され、金が回らない）
この一文でそれが需要インフレかコストインフレかを判断するのはちょっと無理ないかい。
その上で

　「名目成長率は単純にその年に増えた使った金の合計なわけだから、金回りが良かったと言えるよね。」

こう書いちゃうと、完璧に原価高によるインフレも含めて「名目成長率」が高けりゃ「好景気」になるじゃん。

「需要インフレによってインフレ率が上がり名目成長率が高い状態」と書かないと、誤解されるのは当然でしょ。
文章の書き方において「誤解」ってのは、基本的に「書き手が悪い」んだよ。

> まぁ、好景気時=需要インフレが起こるが俺の定義かな。

最初からそう書けばいいものを。
そんなだから「途中で誤解に気づいて書き直した」とか言われるのさｗ

>>406=394
最初からそう書けばいいってのは無理な話
課長は>394の助け舟でやっとインフレについて理解出来たんだから（笑）

>>407
ふざけた内容なら構わない。しかし、真面目にしかも高圧的な態度で経済を語るつも
りならば、正確な表現ができない者にはその資格はなど無い。

>>408
>[は]など無い

おまえにもその資格など無いな（笑）

どんなインフレ理解であろうと
　A、名目7％インフレ3％実質4％
　B、名目7％インフレ4％実質3％
　C、名目3％インフレ0％実質3％
　D、名目10％インフレ20％実質マイナス10％
でDの景気が最もいい、とした時点で課長の無知は露呈。
需要インフレなんて、助け舟みて急に軌道修正でしょ。

406＝394は
課長がDを選んだことにどう助け舟を出しますか？
課長はどこにも「需要インフレの場合」なんて限定をつけてませんが。

>毎日、バリューセット食べてるの？（笑）大変だね（笑）
>全ての生鮮食品、それに伴う飲食業、交通費、車の維持費、子どもの教育
>費、あらゆるレジャー費、まぁ、このくらいかな（笑）

課長のレスが全て妄想からだというのが良くわかりましたよ。
東京に暮らしたこと無いでしょ。
行ったことも無いのかも。

馬鹿な妄想君に教えてやるよ。
>全ての生鮮食品
価格に地方と都会で差は無い。むしろ都会が安い場合がほとんど。

>それに伴う飲食業
都会は高いが、毎日外食する訳でもあるまいし。

>交通費
何の交通費か定義がないな。すくなくともバスや電車の場合、都会は安い。

>車の維持費
東京に住んでいれば車が無くても困らない。つまり維持費がかからない。

>子供の教育費
お金をかけたければどうぞご自由に。
必ずかかる訳ではない。

＞あらゆるレジャー費
あらゆると言ってる所が低脳っぷりを示してますね。
地方が安い場合も、都会が安い場合もどちらのケースもあるのだが。

また顔を真っ赤にしてるかな？>夜勤課長

前スレ課長妄言集

>>924 「実質経済成長率が低いから、好i気ではない、ってわけではないんだぜ？」

>>962「今と昔じゃ、物価上昇率が違う。デフレ中なんだぜ？
名目成長が上がらないかぎり好景気とは言えせんよ？ 」

>>976 「名目成長率10%これって景気いい？
いいよね、金を10%多く使ったんだから。
で、同時にインフレ率が円安により10%だったらば？(笑)
実質成長率が0%で有りながら好景気ですけど？(笑) 」

>>984
あぁ、なるほど、長期固定君は実質成長率が高いことこそが好景気だと勘
違いしてるわけか(笑)
おかしいなぁ…デフレ中は実質成長率が上がり易
いはずなんだが？

こんな理解の課長が「需要インフレ」ですかぁ？？
こんな発言に対してどういう整合性のとれた言い訳ができる？？

「何もわかっていない、その時その時で思いつくことしか言っていない。
とにかく金利が上がってもらいたくない悲痛な投稿」
というのが私の評価。

課長の話のがスジ通ってるだろ

>>408
ゴメン課長
悪かったよ、図星だった？（笑）
そんなに熱くならないでよ（笑）

大和総研からリポートが出てるので紹介しますね

前門の円高、後門の金利上昇
http://www.dir.co.jp/publicity/column/060329.html

(1)日本のインフレ率がアメリカと同じになる（→名目金利が上昇）
(2)日本のインフレ率がアメリカより低い分、名目為替レートが円高になる、のどちらかが起こることになる。
現状では、(2)の可能性が高そうである。

低い実質為替レートと輸出拡大によってデフレ脱却に向かう日本経済だが、アメリカの経常収支赤字はGDP比7％と
かつてない規模に拡大しており、急なドル安・円高のリスクが無視できない。かといって、円高を押さえ込めば、
金利のグローバル水準への収斂＝上昇のリスクが高まるというジレンマである。日本経済は、前門の円高、
後門の金利上昇に包囲されつつある。

>405
だから、越境もせず在宅で８００万の俺は？
１０年で完済予定だけど、１０年固定ですよ。
俺の予想では数年内に金利高騰で長短逆転なんで。
しかしまぁ、去年のうちに融資実行しといてマジ良かったわ。

もう１つ、第一生命のリポートも紹介しますね

2006･2007年度日本経済見通し
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/news/pdf/nr2005_34.pdf

2005年度見込
　実質＋３．３％（前回 ＋３．４％）
　名目＋１．９％（前回 ＋２．０％）

2006年度予測
　実質＋２．５％（前回 ＋２．６％）
　名目＋２．４％（前回 ＋２．５％）

2007年度予測
　実質＋２．０％（前回 ＋２．０％）
　名目＋２．５％（前回 ＋２．５％）

2006〜2007年度中に景気が腰折れするリスクとしては、
�@原油価格急騰や長期金利上昇等をきっかけとする海外経済の失速、
�A早すぎるマクロ経済政策の転換による景気失速、等に引き続き注意していきたい。
今回の経済見通しでは、金融政策のゼロ金利解除は前述の通り2007年度前半、
消費税率の引き上げは最速で2008年4月と想定しているが、より早期のタイミングでの
政策転換は景気腰折れのリスクを伴うものとなる

ソースやリポート出して書き込みするのって少数派？

真の経済通の人達はさすがですね。
課長みたいな社会常識さえ知らないエセ経済通など簡単に淘汰してしまった。
これだけヤラレたらさすがに課長も出しゃばることはないでしょうね。

完敗を自覚して夜勤課長君も姿を消したようでして（笑）
わかるかい？夜勤課長君、君の自演はバレてたんですよ？
つまり、皆様にやられるヘタレキャラだったというわけでして（笑）
如何に自分自身がチョロかったかを自覚して今後の人生に役立ててくださいませ（笑）あはは（笑）

このスレ＼(^o^)／ｦﾜﾀ

長期固定氏と中立派さんに質問させていただきます。
課長のケースの場合、今後の3年短期固定が何％あたりまで上昇したら借り換える
るべきでしょうか？また、その時期はいつ頃と予測されますか？

335 名前：夜勤課長 投稿日：2006/03/31(金) 04:36:32 ID:4IscQis+
336 名前：夜勤課長 投稿日：2006/03/31(金) 04:52:02 ID:4IscQis+
339 名前：夜勤課長 投稿日：2006/03/31(金) 07:04:56 ID:EP60OVVh
340 名前：夜勤課長 投稿日：2006/03/31(金) 07:12:55 ID:EP60OVVh
346 名前：夜勤課長 投稿日：2006/03/31(金) 08:43:59 ID:EP60OVVh
349 名前：夜勤課長 投稿日：2006/03/31(金) 09:28:58 ID:EP60OVVh
351 名前：夜勤課長 投稿日：2006/03/31(金) 09:56:42 ID:EP60OVVh
353 名前：夜勤課長 投稿日：2006/03/31(金) 10:18:21 ID:EP60OVVh
363 名前：夜勤課長 投稿日：2006/03/31(金) 11:54:52 ID:EP60OVVh
372 名前：夜勤課長 投稿日：2006/03/31(金) 12:25:00 ID:EP60OVVh
376 名前：夜勤課長 投稿日：2006/03/31(金) 12:34:56 ID:EP60OVVh
381 名前：夜勤課長 投稿日：2006/03/31(金) 12:51:15 ID:EP60OVVh
383 名前：夜勤課長 投稿日：2006/03/31(金) 12:54:45 ID:EP60OVVh
388 名前：夜勤課長 投稿日：2006/03/31(金) 13:22:20 ID:EP60OVVh
396 名前：夜勤課長 投稿日：2006/03/31(金) 14:14:29 ID:EP60OVVh
405 名前：夜勤課長 投稿日：2006/03/31(金) 15:42:16 ID:EP60OVVh

こりゃ懲戒だろ（w

>>432
課長ってどんな条件でローン組んでたんですか？
当初何年間かが固定金利で以後変動金利？？
当初の固定が何パーセントでその期間が何年だったかわかりますか？

確か2600万を35年で当初3年固定0.9%で、以後1%優遇だったか？
本人が聞くべきなんでしょうけど、すいません。

で、犬小屋みたくちっこい家なんですわ…。

延べ床53坪は狭くはないのでは？価格は激安だが。

駅ソバで300坪は欲しいところですね。

どこの駅かによるよね。どんなに物価安くても、やっぱド田舎だけは勘弁だな。

坪単価１０万ちょい、都心から１時間、宅地。税は２０万ぐらい。

大網かよ？

大手銀行住宅ローン一斉引き上げ

　三菱東京ＵＦＪ、みずほ、三井住友、りそなの大手四銀行は３１日、市場金利の上昇を受けて４
月３日適用分からの住宅ローン金利を引き上げると発表した。固定型の引き上げ幅は０.１５―０.２％
が中心。２年から１０年までの固定金利は各行一斉の上昇となる。

　各行は３月中の量的緩和解除観測が高まった２月末にも、相次いで住宅ローン金利の引き上げを発
表したばかり。今後の市場動向によっては、再度の引き上げもありそうだ。

　みずほ銀行の住宅ローンの場合、最近の主力商品となっている十年固定の金利は０.１５％引き上げ
の３.９％で、２００４年７月以来の水準。別の大手行では、２、３、５年固定の金利がいずれも１９
９９年１―２月以来約７年ぶりの高水準となる。

大手３行が住宅ローン金利上げ…４月３日実行分から

　三菱東京ＵＦＪ銀行、みずほ銀行、三井住友銀行の大手３行は３１日、４月３日の融資実行分から、
一部の固定型の住宅ローン金利を引き上げると発表した。
　日本銀行が金融の量的緩和策を解除したことなどを受けて長期金利が上昇していることに対応した。
　「２年固定型」は３行とも０・１５％引き上げて年２・３５％となる。
　「５年固定型」は三菱東京ＵＦＪが０・１５％引き上げて年３・３５％、みずほが０・１５％引き
上げて年３・３０％、三井住友は０・２０％引き上げて年３・４０％になる。
　「１０年固定型」は、三菱東京ＵＦＪとみずほは０・１５％引き上げて年３・９０％、三井住友は
０・１０％引き上げて年３・８５％となる。

みずほと三井住友、住宅ローン金利上げ

　みずほ銀行と三井住友銀行は31日、住宅ローン金利を4月3日から引き上げると発表した。
日銀の量的緩和策解除に伴い、中長期金利が上昇したことに伴う措置。前月に比べ0.1％から
0.2％高くなる。特に当初固定金利の2年物、3年物、5年物はみずほ銀、三井住友銀とも合併
で新銀行が発足以来、最も高い水準になる。

　みずほ銀の2年物は2.35％（前月比0.15％増）、3年物は2.65％（0.2％増）、
5年物は3.3％（0.15％増）とする。三井住友銀はそれぞれ2.35％（0.15％増）、
2.7％（0.2％増）、3.4％（0.2％増）となる。

　ただ、将来の金利の上昇を見込んだ消費者が、全期間固定の長期ローンを選択するケースが
増えると判断し、三井住友銀は借入期間が15年超―20年以内は2.9％（0.12％増）、
20年超―35年以内は2.98％（0.12％）と上昇幅を比較的抑えた。みずほ銀は15年、20年とも
0.2％増の2.85％とする。 (21:40)

課長〜！もうこんなとこ来ないで早くパート始めろよ！
頑張ってカツカツ繰り上げ返済しろよ！
元気でなっ！

このスレも課長の完敗で終了か・・・

勝ちはもう来ないよ…。
己の無能さをね。

果たして3年後までこんな金利上昇が続くんかね？

金利は上下動するもんだろ。

3年後まで続くかわからないが、3年後今よりは金利があがってる可能性は高いでしょ

>>440
それは認めるｗ

しかし、破綻するほど上がりっぱなしというのはどうにも釈然としないな。
1％上がったくらいで破綻するやつは、ほっといても破綻すんだろうけど。

>>365 >>378
遅レスですが、私も当初3年の固定で、貴殿の言われるところの｢変動派｣です。

>変動派の方は、具体的なリスク回避策を何か立ててますか？
このアンケートについてですが、私の場合、次の２点です。
�@収入に比較して少ない額しか借りない。
�Aいざというときは繰上償還する。

私は、課長殿と違って小心者なので、いざというときの金を手元に残しています。
さらに、年収は約1000万円なので、いざというときは、その25%ぐらいなら無理なく償還にまわせます。
なお、借入額が少ない分、総予算(土地＋家)も低く抑えました。
このため、家は、坪50万円台のローコストです。

私のように、借入額を少なく抑えている人は他にもいらっしゃいましたが、
｢返済能力目一杯の借金をして高い家を建てなくても良い｣
という考え方の人も、それなりに多いと思うのですが....どうなんでしょうね？

ちなみに私は、>>187 です。
10年での返済を考えていましたが、いざというときは、頑張って期間短縮します。

課長、もう止めたら？。
最初、俺も課長の痛々しいのを単純に笑ってたけど、ここまでくると可哀想。
マトモに反論もできず、逃げまくりながらスルーしながら強がってるのは
もう、誰の目にも明らかなのに、強がってるだけじゃん。

結局、将来の金利は課長も含め、誰にも確実な予想はできないでしょ？。
だったら自分の信じる道を行けば良いだけ。あくまで自己責任で。
それを、そんなに強固に談じるから、反論が多いし
専門的な突っ込み入れられて、苦しい立場になるのだよ。

>>411はて？何時だったか、レタスが東京で650円等とTVで
報道されていたとき、此方では300円で馬鹿高いのに東京の
人は金持ちだなあって言ってたのを思い出した（笑）東京の
ほうが安い？明らかに勘違いよ（笑）何の説得力もない。

交通費、そもそも田舎では余程の事情がない限り車で移動（笑）

車の維持費、車が必要もなにも、もてないって事なんじゃな
いの？（笑）車がなければ、全ての外出においてガソリン代
以外の交通費がかかるけど？説得力がない（笑）

子供の教育、昨日TVで自分の子供を私立か公立か？で討論し
てたけども、此方には、そもそも私立なんて高校以上からし
かなく、私立高校へ行くってのは、受験に負けたって感覚。
まあ、あなたがお金なくて子供にまともな教育をうけさせら
れないってなら、仕方がない（笑）

レジャー費、例えば映画を観に行くにしても、どうやっていく？
車なら、そこで駐車料金かからないかな？バス電車ならその分
かかるし、そもそも弁当とか持ってくの？（笑）

総じて言うなら、巨人の二軍、君たちを見た俺の感覚（笑）

>>410、長期固定君、あいも変わらずアポアポすぎる（笑）

自然成長率の件については無視ですか？（笑）

ああ、無視かも知れないなあ（笑）

知らなかったんだもんな君（笑）


>>394、初めからインフレの概念に付いてはチョコチョコ
突っ込んでたんだぜ？（笑）小出しにしながら、長期固定
君が気付くかどうか試してたんだよ（笑）
やっぱ、長期固定君は頭が悪いから、気付かなかったけど
君はそこそこ賢いみたいね（笑）
長期固定君みたいに、知識は有っても、俺の予想を遥かに
越えて知能が低いと、会話がしにくいな（笑）
まあ、でも、それが長期固定君の持ち味だね！！！
あはは（笑）

子供が東京の大学に行きたいっていいだしたら課長のライフプランは破綻するの？

消費税の税率が上がったら、田舎でも生活費は確実に増えるよな。

田舎で必須の自動車は維持費や購入費が定期的にかかるので金喰い虫だよな。
会社支給だからそのあたりは無料なのか？　でも昼間の奥さんの足として別途必要だよね。

このスレに漂う悲壮感はどこからくるのだろう

>>449
人格障害者が駄文を一日中書き込むところからです

後出しジャンケンで勝ったと騒いでいる馬鹿禿デブ課長のスレだからです。

課長の脳内と今日の日付に類似性を感じるのは漏れだけだろうか？

ローン金利がどれぐらいに上昇したら、長期固定が勝ったといえるのだろうか？

> 全ての外出においてガソリン代以外の交通費がかかるけど？
> 説得力がない（笑）

車の維持：
　税金：3万〜5万/年
　ガス代：5万〜10万/年
　保険：5万〜10万/年
　合計：13万〜25万

電車：
　週3回、1回往復400円使うとして、1200円
　1200円×5週＝6000円
　6000円×12ヶ月＝7.2万

まあ、軽自動車の課長はもっと安いかな？ｗ

> 私立高校へ行くってのは、受験に負けたって感覚。

公立を上回る底辺高校も私立だが、公立より断然上にあるのもほとんど私立。
そのわけのわかんない感覚を何とかしなさい。

> レジャー費、例えば映画を観に行くにしても、どうやっていく？

電車かバスで1区間、150円くらいか？
往復300円、映画代1500円、1回2000円も掛かりませんな。

> 長期固定君が気付くかどうか試してたんだよ（笑）

負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
どこでどうチョコチョコ突っ込んでたのか、文章揚げてみなよ。

会社から定期支給されてっから、どこ行くにも大して金かからん。
ロハスとかいいながら車中心の生活ってのがムカつくんだな。

金利あがっちゃったよ
課長哀れだな・・・

あんな課長でも3年固定だから、あと2年10か月は影響ないよね？
本人登場はもう願い下げだが、昨日の課長発言に一つだけ気がかりだったのが
「地元のひとりあたりの年収平均は250万前後」
いったいどこの県庁所在地なんだろう？本当にこんな都道府県あるのかな？
あまりの自演と妄想の多さにわけわからなくなったよ。

>>457
今朝の課長の負け惜しみに
>此方には、そもそも私立なんて高校以上からしかなく
っていうのがありましたﾖ
これはかなり絞り込めるヒントになりそうだﾖ

ひとつ提案だけど、お互い言いたいことは大体言い合ったと思うので、ここらで詳細な融資条件を見せあって、
トリップつけといて１年に一回報告しあうのはどう？

ここから先は予測ではないですから、一日中張りついて労力を使う程のものではないですよ（笑）

スキャンしてうぷするのは
・融資額、諸条件、銀行などのわかる書類から個人情報を抜いたもの
・源泉徴収表
・運転免許の、県と歳がわかる部分
・（あれば）株券、債券、個人年金、外貨預金額、など

年１でみんなでアセットチェック。
主に金利動向についてレビューし、返済状況とFED､BOJ談義でもしましょう
(*'-^)-☆

>>459
賛成！そのルールなら妄想課長は参加できないし。ただし・・・
ここは課長スレだぜ？なので別スレ立てて、ここは自ら墓穴を掘った課長の
お墓にしませんか？結構参加条件厳しいから来る人限られる希ガス

>>459
面白いね。まず君のスキャン結果が見たいな。

今回私が利用している銀行の4月の金利が発表！！
変動金利2.375％
変動ですが、まったく変動なし（笑）

それから、平均年収250万円の地方を私は知ってます。
その地方では、平均月収が20万いかないです。
関東の月収からは考え付かないでしょうけど、現実ですよ。
家は関東の某県ですが、こちらでは平均と言える500万〜の年収ですが
九州の某県では夫婦共働きでもそこまで行かないみたいです。
東北ではもっと年収の安い所があると聞き、ビックリしてますが･･･。
ただ、そのような月収の安い地方をバカにするのって･･･
どうなの？って感じです。
いくらお金があっても、地方で働く農家の人がいなかったら、どうなると思いますか?

>>442
お答え頂きありがとうございます
借入金を低く抑えるのは、最強のリスクヘッジですね

>>453
私の試算では、5年後のローン金利が4％になったらトントンです
その場合の長期金利（10年債）は3％を想定してますが、
これは可能性が高いと思います

2006/03/32(土)
エイプリルフールなの？
みなさんスルーですか？大人だなぁ・・・

中立派＞＞生真面目な人だな。

もし５年後４％になったら、ワシの返済額は月７万も増える。さすがのワシもそーとーキツイ話だな。
しかしそうなったら、預金を取り崩して繰り上げ返済する予定ではいるがね。

いいぞ、じじい！
住宅ローンは返済能力さえ充分なら金利タイプなんかどうでもいいのだ！

課長はどうしてるんだか、と思って久しぶりに覗いてみたんだが、相変わらずがんばってるね。

ワシはお前の味方だぞ。お前はいわば、くさやの干物だ。モーレツに臭いんだが、クセになる。
むかし、こまわり君にあった『慣れればおいしいくさやの干物』というフレーズを思い出すよ。

>>462
おまえ東北をバカにするのか！？

>>467
どう見ても頑張ってないと思うが・・・・・
それともなにか？課長が復帰したら今度はおまえがあの暇人の相手引き受けるか？
じじいと名乗るだけあって、もしかしたら少し記憶力が・・・・・・

>>467
懐かしいですね…

八丈島のキョン！　とか　トラ時イヌ分タヌキ秒！とか…

課長・・・死刑っ！

ここって３月３２日に固定なんですね

>>445 課長

マジで都心に住んだ事が無いのに妄想で書いてるでしょ？

俺は田舎も東京も生活した事があるけど、
例えばスーパーで売っている物の値段に、
地方も都会も値段の差は無いのだよ。
コンビニやファミレスもね。
違うのは、高級な店「も」多いって事だけ。選択肢が広いのだ。

それと、車の維持費より電車賃の方が確実に安い。
車は保険料・税金・車検、持ってるだけで金使う。
実際には車の定期的な買い換え、ガソリン、オイル交換、タイヤ、
絶体に都心での電車生活より金使うよ。

レジャーにどうやって行くか？、電車ですぐだろう？
買い物？、歩いていくよ。だって近所に数件あるし。
「駅に車で行く」所にしか住んだ事が無いから
この辺の感覚が理解できないんでしょ？

ちなみに今俺は、車が必須の田舎に住んでいるよ。
都心は都心の良さがあり、田舎は田舎の良さがあるのだよ。

所で、将来子供を大学に行かせる時どうするのだ？
まさか、物価の安い田舎に行かせれば安く上がるから
大丈夫とか考えていないよな？

田舎で安いのなんて、住宅にかかる費用くらいなモンだ。
あとは同じ。

結婚したときに都内の賃貸だったけど、なんでまぁこんなに高いのかねと小一時間（ｒｙ

皆様、夜勤課長は撃沈されました。

結局、課長の正体というか人物像ってどんな奴なんだろう？
皆さんはどう推測されますか？

私も都会と田舎で生活したことあるけど、確かに食、それもスーパーに
限って言えば、値段にさほど変わりは無い。
が、田舎はお野菜などは近所からもらえたり、格安で売ってあるところが多い
、都会みたいに買い物はスーパーしかないのと訳が違う。
それも、都会だと外国産しか買えないお値段で、国内産が安くでかえる。
友人や実母と物価について話したりするが、やはりまだまだ、
都会が高いと思います。
が、昔ほどの開きは無いと思います。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060402AT3S0100J01042006.html
50年国債発行を検討・財務省、金利上昇に備え

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060402i201.htm
景気拡大バブル期並み、今月で４年３か月…戦後２番目

国が金利上昇に備えているのに、個人が備えないでどうする？
と再確認する日曜の昼下がり。

ttp://housemaker.jp/mondai/kinri.html

夜勤課長のおかげで、このスレの
流れが、短期派撤退戦になりました。
先は長かったのにねー(笑)
いまから長期固定に変更しても魅力薄いな。

課長すごい。今日も課長の完勝でしたね。

>473って、タダの馬鹿？

>>482
負け惜しみ課長ｷﾀｷﾀｷﾀ━━(>∀<)━!!!!

課長の代わりに誰か変動派いないの？

課長は自演のデパートだから、黙っててもそのうち新キャラ出すでしょ？
どうせすぐに見抜かれるんだけどねw

数字出して冷静に語り合える人も募集してます　（＞＜）

(過去ログ見てないが)変動派きましたよ。
いま短期固定にするくらいなら、間違えなく変動でしょう。。。
金利安いし・・・

>>487
金利が安いのは長期固定も同じです

変動（短期固定繰り返し）が有利という論を張るのであれば、
5年後、10年後のローン金利の損益分岐点を示して頂けますか？

私の試算結果は>>463に書いてあります

>>488

試算してみましたが全期間固定の方が有利でしたよ。

>>489
結論は「全期間固定の方が有利」と言う事ですね

「変動派の方がが有利」という試算をされた方はいらっしゃいますか？

>>490
いないようです。
課長ネタでスマソ。こんなん見つけまつた。
週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
　青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）

年齢の差はあるが、青森がワースト1位なら平均年収250万の地域は何処？
仮に課長が青森在住だとすると意外に高給取りの部類になる。

おお！夜勤課長からレスあった。

>>445に対してのレス
TVの報道で650円？それは東京の平均ではなく、その店が650円という事だろ？
東京でレタスが、どの店でも650円の訳なく当然安い店もあるし、650円より高い店もある。
それだけの事でTVの報道をが全てと思われても〜(笑)。
勘違い？
地方出身東京在住なのだが。
百聞は一見にしかず。
説得するつもりはないが、現実だ。

車が必要ないのに持つ馬鹿はいないだろ。
生活に必要なものが徒歩圏内にある。
>>454氏や>>473氏が書いているが車の維持費はかなり高額になる。
会社の車を通勤に使っているから、そういった感覚がないのか(笑)
まあ特に説得するつもりもない。これも現実だ。

“必ずかかる訳ではない”
大丈夫ですか？意味解ってます？

レジャーに映画？
映画には年に2〜3回といったところ。
電車で行って往復500円もあればお釣りがくる。
通勤経路中に映画館があるので定期を使い実質無料。
ところで映画はレジャーなのか？(笑)
ああ地方によくあるシネマコンプレックスか。
今日は、映画館ハシゴするぞなんてハリキッテいる姿が目に浮かぶ。

東京での生活を想像するのは勝手だから好きなこと言ってれば？
誰も困らないからさ〜プププ。

まちがった。
441じゃなく411です。

夜勤課長
上でも書いたけど、説得するつもりは無いから
これからも妄想を語って下さい。


それがあなたの存在価値です。



そろそろ飽きたが、この後も一ヶ月ごとぐらいで覗きにくるよ。
では。

でも課長も最初の頃に比べたらずいぶん賢くなったよね。
２ｃｈのおかげで色々勉強できてよかったね。

課長の将来が心配です。
賢くなったのなら早く借り換えて報告してくださいね。

つくづく思うが、ローンを組むのと株を買うのは似ている。
底から急騰しはじめたものがどこまで上がるか見極めるのは難しい。
しかし、ローンの場合はっきりといえるのは去年までが底値。
そしてここからが違う。
株は底値で買っても、どこで売るかが難しい。早く売りすぎ利益を逃す事も多い。
ローンは底で組むと、返済終了まで有利が続く。
但し、長期固定。
「去年、長期固定で組んだ」これは言うまでもなく、勝ちパターン。

>>496
私は一昨年に住宅ローンを組みましたが、そのときの担当者
（不動産と銀行の両方）が当初期間3年固定を薦めてきました

私は長期固定を選ぼうと思っていたのですが、「珍しいですね」とか
「皆さん短期固定を選びますよ」とか言われてビックリした記憶があります

結局は自分で色々シミュレーションして、当初期間10年固定を選択しました
１％の金利はすごく魅力的に見えました…、でも選択しないで正しかったと思ってます

はあ、余りにレス多すぎて、流れで呼んだ（笑）
一人当たりの年収250万ってそんな辺かな？？？
「一人当たり」ですよ？（笑）
新聞も読まないのか？（笑）君たちはあ（笑）その統計の
ワーストは240万ほどで沖縄だったよ。確かね。
東京の一人当たり420万で、自分は多いほうとか思ってた？（笑）

>>492レタスについては、反論の余地って告白ですな？（笑）
レジャーについても、映画館はあくまで例でしょ。越境して
温泉行くってのは？定期代でまかなえるの？（笑）
そもそも都会の定期代は自分以外に２，３人も無料で乗れたり
するんだ？（笑）
語るに堕ちたなあ（笑）

中立君は覚えてるかな？
まぁ、今回も俺様の予測通り、変動金利については変化無しと言う結果に
自画自賛せざるをえないですよ（笑）
どうしてこう、予測が的中しまくるんだろう…
経済界のフェルマーとして名を残すのかも知れないな…





ぷ（笑）

ところで、車も持てない都会の貧困層の人達にとっては、今回のマンショ
ン15階からの突き落としは人事じゃないんじゃないのか？
犯人の自宅が報道されてたけど、自分が頑張った結果の自分の城が、あん
なペンシルハウスじゃ気がおかしくなるのも無理はないな…
亡くなった少年は本当に可哀相だ…俺の地元じゃぁ、変なおじさんが声を
かけたってだけで地元番組のニュースになるくらいなのに…
なんであらゆる危険や不便があるのに都会の生活にこだわるのかね？所得
が少々多くても、そもそも平均が高いんだから、意味ないじゃないか…

俺が住んでるのは青森じゃないけど、規模や平均年収なんかは同程度だと
思うよ。家の玄関の鍵なんぞ開けっ放しでも心配ないし。
防犯やセキュリティの経費。
これも計上しなければならないのか…

500ｹﾞﾄ

>15階からの突き落としは「人事」じゃないんじゃないのか？

人事ﾀﾞｯﾃﾖ ﾌﾟｯ

車持ってる＞ステータス高い

夜勤課長が住んでいる地域？













ハズカシイ･･･藁

俺に似て俺の子は最高だ!（笑）
車を持つのは当たり前だろ？当たり前も不可能ならば、それは、人並み以
下なんじゃないの？（笑）必要とか必要じゃないとかの問題じゃなくね？（笑）
ひとごと、人事、可笑しい？（笑）

ところで、流石に4月1日は急がしかった。なんつっても入社式。
各部署や取引先やら連れてまわったもんで、2ちゃんに書き込めなかった
よ（笑）
今年は50名、内八割が短大か専門学校卒の娘たち…
やばいな…
まぁ、毎年のことだけど!（笑）
あ!オマエラほとんどペーペーだもんな!入社式なんて関係ないかぁ（笑）

田舎のキャバクラ・ピンサロのボーイね

>>504
ｼｬﾅｲﾃﾞ ﾁｭｳｿﾂ ﾊ ｵﾏｴﾀﾞｹｶ ｷﾞｬﾊｷﾞｬﾊｷﾞｬﾊ!

>>504
土曜日も働いてるんだね。公務員ではなさそうだな。

そうそう、新入社員に１から教えるのって




地元局のニュースで見たやつね？
またもや妄想しちゃったのね。
大丈夫！もう誰もそんな虚言信じないから（笑）

>>499
私が今見ている限り、金利引き上げのニュースが続々なんですけどね
http://news.google.com/news?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=SUNA,SUNA:2006-04,SUNA:ja&tab=wn&ncl=http://www.asahi.com/housing/news/TKY200604020107.html
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060401AT2C3104A31032006.html

金利据え置きのソースって提示してもらえます？
無理ならいいですけど

ん？中立君は、そもそも短期固定と変動が、何を基に決まるか解ってない
のかな？
ソースもなにも、新聞に出てるんじゃないの？（笑）俺以外の証言もある
ぜ？

まぁ、いいや（笑）

そうか、入社式なんかやっぱ関係ないよな（笑）
明らかな負け犬たちには…







あはは（笑）

汚汚汚汚糞糞糞糞汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚糞糞糞糞汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚汚
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>>511
と、論破されまくり完敗の
　　　　　　　　　　　　日本一の負け犬が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　負け惜しみを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　申しております

課長もういいよ
書いてて自分でも恥ずかしいだろ？

お！さぁ、盛り上がってまいりました（笑）



反論の余地がどんどん無くなり、誹謗中傷に走っております（笑）

庭無し車無し40坪以下の犬小屋、土地はせいぜい30坪、都内には家を持て
ないので多摩川よりあっち（笑）、しかもペンシルハウス（笑）、通勤時
間早くて一時間、休日でも｢通勤圏内｣でレジャー可能（笑）
どんな裕福な生活なんだよ？（笑）
通勤圏内でレジャー可能！（笑）
どんな所で生活してんだよ！（笑）

もう、これ以上、俺を笑わせるのは辞めてくれ…
自分が物凄く、お得な人生歩んでるようなきがするからさぁ（笑）
あはは（笑）

課長いつから、変動に鞍替えしたんだ？
おまえの御推奨は短期固定３年モノだったはずだろ。

>>514
>反論の余地がどんどん無くなり、誹謗中傷に走っております（笑）

　ｦﾏｴｶﾞﾅｰ ｱｱ ﾊﾗｲﾃｰ ﾌﾟｹﾞﾗﾁｮ

>多摩川よりあっち（笑）、
という表現は、やはり東京より北東に在住の方ですね。

平成17年賃金・都道府県別年収比較表
http://www.campus.ne.jp/~labor/wwwsiryou/messages/206.html
トップが東京で601万5500円、ワーストが宮崎で368万3700円
このデータ当たり前だけど世帯年収じゃなく労働者一人当たりのもの
課長の言う「一人当たり」って意味不明

ごめん
ワーストは青森で335万9000円だった

>>518
ﾀﾞｯﾃ ﾁｭｳｿﾂ ﾅﾝﾀﾞﾓｰﾝ!

課長の子供が東京の大学に行きたいといいだしたら、課長のライフプランは破綻するの？

課長！
あんたの会社ってさ、もしかして人材派遣の会社？

幼稚園からずっと公立で国立大に自宅通いでも平均800万以上。ずっと私立なら約2000万。
しかし公立の教育機関の信用が落ちているこのご時世、私立の選択はもはや無視できない。
下手すると年収の半分以上を子どもの学費に持っていかれる。
1000万以上の年収家庭で一人っ子でも教育費には苦労しているのが現状・・・


でも我らが課長ならきっとなんとかするよ！

派遣会社だったら、得意先を土曜日に回らないだろ

中立派氏「金利据え置きのソースって提示してもらえます？
無理ならいいですけど 」

課長「ん？中立君は、そもそも短期固定と変動が、何を基に決まるか解ってない
のかな？
ソースもなにも、新聞に出てるんじゃないの？（笑）俺以外の証言もある
ぜ？ 」

全然答えていない課長。ソース出して、といわれたらソース出せばいいだけ。
新聞に出ているなら、何新聞になんて書いてるか示すだけ。
ソース出せないから言い逃れが大変だ（笑）
金利決定のメカニズムも知らなかった課長、
名目成長率と実質成長率の違いも知らなかった課長がずいぶんと成長したもんだ。
1974年は好景気ですか？、にまだ答えられなかった課長。
金利が上がり続ける中で「変動を選んだ俺様の判断は正しかった」といい続ける課長。
同情を禁じ得ない。
でも年収470万しかないなら、こんな書き込みしてないで副業で内職でもするか
空いた時間にコンビニの店員でもしたほうがいい。
ネットの接続に金かけるより、まず繰り上げ返済しないと・・・

>>509
課長は>499で「変動金利については変化無し」って言ってるから
そこだけを見ると変動は2.625%据え置きが多いし当たってるとも言える。
ならば課長が変動ではなく「3年固定」を選択したのかは本人にしか(ry

>>509
課長の激安ホーム自慢はどうでもいいが、
中立派が変動と短期固定の違いがわかってないことは判明したｗ

ま、短プラが動かない以上変動金利は短プラ従属を用いる銀行においては変更無しだな。
ソニバンとか一部の銀行では変動金利も上昇中ではあるが。

しかし課長は3年固定なんだから、10年国債のほうを注視しないといけないんじゃないのかね？

で、新人50人うち短大生8割はどうでもいいから、
4月実行金利上昇について課長の意見を聞かせておくれ。

（１）3年後には再び落ちてる。問題ない。
（２）この程度の上昇は上がったうちに入らない。
（３）困ったなぁ、俺の神の予測が外れそうだよ。
（４）短大卒の誰を食べるか迷い中だからどうでもよい。

まぁ、何にしろ東京が高いのはまちがいないだろ？
それって多分、会社員として働いているヤツラの平均じゃないかな？
俺の言う｢一人当たり｣ってのは、君のベッドの横に寝てる豚も数に入る（笑）

短期固定の金利が四月から上がるなんて想定内でしょ。何のために四月完
成なのに三月実行したと思ってるのよ？（笑）

いざなぎ景気との比較のグラフが新聞に載ってたけど、山頂へ向かってい
る期間は越えそうなわけだろうが規模は話しになんないよね。
その、山頂へ向かっている期間は記録的なわけだけど、永遠に山頂がこな
いわけではなく、山頂に到達すれば、必ず谷に向かうのは必然だろ？
景況指数の悪化は、その前兆、三年後の金利は今と大して変わらんよ（笑）

変動派の現実は厳しい・・・


「債券相場は売り先行、長期金利04年8月以来の1.825％ 」

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060403AT2C0300E03042006.html

　日銀が3日発表した3月の短観を受け、債券相場では売りが先行。
長期金利の代表的な指標である新発10年物国債利回りは一時、2004年8月以来の水準となる1.825％を付けた。
前週末の終値を0.055％上回る（債券価格は低下）。大企業製造業のＤＩが悪化したが、
「設備投資が堅調で雇用の過剰感を示す指標も改善しており、
日銀の描く景気回復シナリオを修正するような内容ではなかった」（ＵＢＳ証券の道家映二チーフストラテジスト）
と受け止められている。 (11:09)

課長の話のがスジ通ってるだろ

判ってないよなぁ、１０年にわたる低金利政策でも国の借金は減るどころか増える一方。
もう、賢い奴には判っている。低金利政策での借金返済は不可能。
今後は景気が上向こうが下向こうが、ゼロ金利は解除され、インフレ政策が発動される
んだよ。日本の政策はもうそれで決まっている。

>>530
変動金利は短期プライムレートがベースなんだけど・・・
どこに短プラ上昇って書いてある？

書いてあるのは10年国債の金利上昇だけじゃん。
3年〜10年の固定金利は確かに上昇するけど、変動に関する記述は無いよ。

もしかして、「短期固定」と「変動」と「短プラ」「国債利回り」の意味もわからないｦﾊﾞｶさんですか？（ｹﾞﾗ

課長の書くことには、イチイチ納得がいくよ。

私の定義は
　固定派　　　フラット３５のように、全期間固定でローンを組んだ人
　変動タイプ　上記カテゴリ以外の人
私も変動タイプですが、当初１０年固定なので短期固定との差別化の為「中立派」を名乗っています

私の結論は、低金利が続くのであれば変動・短期固定が得というものです。>>337参照
但し、低金利が続かなければ変動・短期固定は損をします。
どちらが可能性が高いのかは神のみぞ知るというわけで、真ん中あたりの当初１０年固定という
中途半端なプランを選んだわけです。

ローンを組んだ直後は、当初３年固定にしときゃよかったかも…と思ってましたが、
現在は全期間固定にしときゃよかったかも…と思ってます。

>>529
「君のベッドの横に寝てる豚」ってのは何？
自分の嫁がそうだと他の人の嫁も皆そうだと思ってるの？

金利よりも課長の超ローコストな家の方が気になる。
新築なのにみすぼらしい家に住むのってどんな気分なんだろう

課長が出てくると、ザコ、逃走！

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
　天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを変えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない

田舎の2100万の家はそこそこ立派ということ？

>>535
あんたの脳内定義なんぞ聞いてないｗｗ

>>532要は、日本が戦後に行ったインフレ政策をもう一度やるっていいた
いんだろ？

その場合は自分達の所得も上がって行くから心配するなよ（笑）
そうなった場合は、長期固定だって金利は見直されるっての（笑）
フラットにしたって債権の所有者は銀行だろ？
俺の予測だとフラット自体の金利が5%後半越えたら長期固定の金利は見直
しされると思うよ（笑）
葉書一枚で（笑）
なんてったって、金利が｢倍｣の水準になるわけだからな。そう思わない？
しかも長期固定なんで上がったまま長期固定（笑）

銀行を信用しすぎでしょ（笑）

｢安心安定がうたい文句だったのに…｣
なーんて記事が三面辺りに踊ってそうだな（笑）

>>537
みすぼらしいかどうかは主観だからいいとして
>>514の「多摩川よりあっち」って所と平均年収の話からすると
東北だろうけど、寒さ対策は大丈夫か？
気密性能とか断熱性能とか気にして家建てたのか？
ローコストハウスだと来年の冬「寒いぞぉ」(笑)

>>504
土曜日に入社式って・・・
しかも、50人も入社するのか、
あんたの会社そんなに大企業じゃないだろ。
大企業だって地方でそんなに新規採用するのか？？

やはり課長の勝利だな

50人ぐらいで驚くとは・・・
田舎でも、それぐらいは採用するだろ
漏れんとこは、800人だ

ん？うちの会社は従業員は1000人くらいだけど？
まぁ、娘が八割なもんで、結婚妊娠で辞めていく奴も多いから、常に補充
は必要なんだよね。
人材派遣ではないけど形態は似てるかもね。これから、増えていかざるを
得ない仕事ですかな。
現場は娘がほとんどで、薄給、休みは不定期、ハードで産休とれるだけと
って辞める奴が多いかな（笑）

六月の半ばには新人と課長職以上での歓迎会。
これが楽しみでさ（笑）
去年は、俺様のオメガネに叶うやつがいなかったが、今年はちらほら…
じゅるる…

まぁ、俺ってば、身長158から165までで、体重は45�`までじゃないと硬く
すられないグルメだからな!（笑）
きっと貴様らの隣に寝てる豚は食わないから、安心しろ！（笑）

課長、次は「証券化ローン」をくぐって勉強してみるが宜し。

課長が詳細な職種を語れない理由




実は無職だから

>>548
馬鹿？

課長のレス読めば、普通に介護サービス会社って分かるだろ。

業種が不調とか言ってなかった？地域にもよるが介護はかなり好調なはず。
過当競争状態でもあるが

>541
戦後のとは違う。
インフレしても給与Ｕｐ率に格差が付き、インフレに給与が負ける層と
インフレを上回る層ができ、二極化が進むだろう。
どちらかと言えば悪性のインフレ。
課長の給料は毎年１万円しかあがらないのに、物価は２割Ｕｐ ・・・
そんな感じ。

フラットの金利５％ぐらいで見直しはないよ。
銀行が長期固定を固定のままにしておく事での損失分は、同時期に短期固定
で組んだ人たちの金利を上げる事で相殺できるから。そういうのをリスク分散
っていうんだよ。金利見直しが入るとしたら、短期の金利をＵｐ追従させても損失
をカバーできないほどにインフレがハイパー化した時だけ。
銀行がどれほどメンツを大切にするかが判っていない。

そうか課長もフラットが5％くらいになると
予想しているんだね。
3年後の金利が楽しみです(笑)

課長プロファイル

介護サービス会社（従業員１０００人規模）の課長
社有車で通勤
法学部卒
転職歴あり
浮気歴あり
朝は早起き（４〜５時）
多摩川以北の田舎地域に潜伏
４月に新築（敷地８０坪、盗難角地、駅まで車で１０分、団地内に大型ショッピングセンターあり）
奥さん専業（太っている）、ガキ１人（１〜２歳）


年収４７０万円（可処分所得４００万円）
負債２６００万円（３年固定金利、３５年返済、この３月に融資実行）
貯金５０万円
生活費１３万円

起業してサラ金で自転車操業、倒産暦あり。

課長の正体見えてきた

書き込みできない時間から考えると介護サービス会社の送迎運転手（送迎課課長）

自称広い庭はやはり社有車（送迎バス）を置くための駐車場

確かに中卒で十分だ。

課長の正体見えてきた

書き込みできない時間から考えると介護サービス会社の送迎運転手（送迎課課長）

自称広い庭はやはり社有車（送迎バス）を置くための駐車場

確かに中卒で十分だ。

銀行が面子を大切にする？
はて？個人向けの住宅ローンなんか面倒臭くて、ノンバンクに任せとけっ
て住専やらを作った挙げ句、実は結構儲かるみたいって気付いちゃって
やっぱり俺達がやるぜ！と、住宅ローンを取り上げちゃって、バブル経済
の一因を作ったマヌケな集団ってなんて言うんだっけ？（笑）

確か…銀行、だったよな？（笑）

信用しすぎ（笑）
耐震偽装問題で、いち早く木村建設を潰したのを見て、何もかんじなかっ
たのか？
お気楽だなぁ（笑）

いやぁ、課長のお気楽さには負けるよ。(〃∇〃) てれっ☆

北関東から東北地方の従業員千人規模の介護サービス会社「くぐって」みようっと！

皆さんよく勉強しているねー。
ある意味インテリ層なのかな？
でもさ、今って自己資金ほとんど無い状態で家買っちゃう人が大半なのね。
フラット３５も、もろもろ入れると金利で３．５％近く行くじゃない！？
長期固定で組める人って、その時点で勝者だよね。
うちは泣く泣く３年固定で組んで繰り上げ返済を急いでいます。
旦那の小遣いはゼロです！！
課長！初期のレスが消えちゃって読めないので、金利上昇怖くないって
主張をも一回聞かせて下さい！慰めに・・・・。
アメリカのFFは５％に届くらしいですね。
アメリカやニュージーランドの住宅ローンって、何％くらいなんですか？

新手の刺客とみた

今日は、レスが多いですね。
今から、課長さんのところだけよみます。
とりあえず、課長さんのファンの1人です。

　現物債相場は長期・超長期債を中心に下落。業者間市場で新発10年物国債
の277回３月債の利回りは前週末終値比0.075％高い1.845％と2004年８月以来
の高水準を付けた。

http://markets.nikkei.co.jp/kawase/kinri.cfm?id=ds0imb0403&date=20060403

50人もの新入社員が入社するのが本当ならすごいな。
介護サービス関係ならうなずけるのか。

でもその100人の中の数少ない課長なの？

それとも課長さんはたくさんいるの？

課長さんの説はちょっと無理があるね

100人？1000人だろ？（笑）
課長職となると完全に｢あがり｣職で俺様が最年少、全社で10名しかいな
いよ。田舎のあがり職なめんなよ？（笑）

ところで、日銀短観も四期振りに悪化だそうだ。
まぁ、当たり前だけど、全て俺様の予測通りに進んでるな！（笑）
よしよし（笑）

>>566
痛々しいなｗ

おまえなー、住専といえばまさに銀行のメンツ体質の集大成だろーが。
個人相手のローンという仕事が「小さい仕事」でメンツが立たないから
別会社にやらせたわけだし、実際にはカネを住専に貸しており大損した
のに、必死に住専だけに悪イメージを押し付けメンツに拘ったのが銀行。
今度も、変動さんにリスクをおっかぶせて逃げるぜ、きっと。
「見通しが甘くて金利を修正しないとやっていけませんっ！！」
なんてのは銀行にとってはチョー恥ずかしい事。ばかまるだし。

いいんだよ、変動短期さんの利率をあげれば充分利益が確保できて
メンツも成り立つんだからさ、長期固定はそのまんまでさ。

フラットのような「証券化ローン」が途中で金利上がるわけねーだろ。
この課長っての筋金入りのHageだな。

課長すごい。今日も課長の完勝でしたね。

課長はいつ新築だけどショボい家に引っ越すの？

妄想なので家は脳内にしか存在しません

おかずの宝庫！！

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ctictimarugt

最近の夜勤課長のレス

負け惜しみみたくミジメ

え？シジミ？

広さ以外自慢するところのない課長のローコスト住宅ミジメ

「ところで、日銀短観も四期振りに悪化だそうだ。
まぁ、当たり前だけど、全て俺様の予測通りに進んでるな！（笑） 」
という能天気な低金利持続信者の予想とは裏腹に金利は上がっていくし

「日銀総裁、短観「内容は非常に堅実」・景気長持ちする証拠 」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060403AT3L0305H03042006.html
日銀の福井俊彦総裁は３日、財務省と国債市場関係者の意見交換会に出席後、
同省内で記者団に対し、同日の日銀短観の結果について「内容は非常に堅実」
との認識を示した。福井総裁はまた、「業況判断は高水準で横ばい」と指摘。
「企業ははしゃがず、着実な経済拡大の方向性を実現していこうという姿勢が
明確に出ている」との見方を示した。その上で「企業がはしゃいでいないのは、
景気が長持ちする証拠だ」と語った。〔ＮＱＮ〕 (18:15)

という報道。ご愁傷様。
いつまで負け惜しみを言っているのやら（笑）

課長さんの説はちょっと無理があるね

課長の話のがスジ通ってるだろ

課長さんの説は　定説！　


だから誰も覆す事はできない。

今日のニュースで景気回復はまだまだ難しいって言ってた。
景気回復しないのに、金利だけが沸騰なんてありえない
と思うのは私だけでしょうか？

別に、景気と金利って必ずしも連動するもんじゃないし。
今後、国債の買い手が国内に居なくなれば、金利を上げて
外国に買って貰うという方向にいくかもね。

>>581
景気と金利について私から一言

まず景気についてですが、景気は回復してます
家計には行き届かなかったり、業種によって偏りがあったり
地域によって偏りがあるのは事実ですが、数字としての景気は確実に回復しました

次に金利についてですが、急騰リスクは存在します
長期金利は、期待インフレ率とリスクプレミアムで決まるので、
現在（何故か）低く抑えられているリスクプレミアムが上昇する恐れがあります
インフレにも要注意です（>>332,>>333を参照して下さい）

>>581
だからさ、いま金利が上がるとか上がらないとかが問題でなく、
３年、５年、１０年先の金利が問題なんだと思うよ。

明日の朝5時ごろに、また書き込むのか〜

馬鹿長


がんばってね〜
負け犬の遠吠え！

金利について、他スレの情報です

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1141744912/26
26 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2006/03/09(木) 22:59:51.34 ID:Yn1EJDMl
JREIT　　 　３．６２％ （▼０．０３％）
円債１０年　１．６１％
円債２０年　１．９９％
円債３０年　２．２２％ （△０．０１％）
電力株 　 　１．８９％ （▼０．０１％）
ガス株.　　　１．３４％ （▼０．０１％）
米債１０年　４．７４％
欧債１０年　３．６５％ （△０．０２％）

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1141744912/601
601 名前：名無しさん＠お金いっぱい。[] 投稿日：2006/04/03(月) 23:09:00.85 ID:mv/2vlUm
JREIT　　 　３．６４％
円債０５年　１．３８％ （△０．０７％）
円債１０年　１．８６％ （△０．０８％）
円債２０年　２．１３％ （△０．０８％）
円債３０年　２．３２％ （△０．０６％）
電力株 　 　１．９７％ （▼０．０２％）
ガス株.　　　１．３４％ （▼０．０４％）
米債１０年　４．８９％ （△０．０４％）
欧債１０年　３．８３％ （△０．０６％）


10年債はこの1ヶ月で0.25ﾎﾟｲﾝﾄ上昇してますね
人によっては心配する事はないと思いますけど…

>>583
変動利率と短期固定を混乱させてる喪前の言うことなぞ誰も信用しないｗ

>>587
経済や金利の見通しは、私が自分で考えてる訳じゃなくて
ソースで示してある新聞や機関の受け売りです　（＞＜）

詳しい方でしたら、>>332,>>333を読んでの感想などをお聞かせ頂けたら…
無理ならいいですけど

>>569みたいに、上がらないと信じたい人が多いみたいね（笑）
>>568残念ながら、それは完全に失敗してますよ（笑）住専の
経緯をいまいち理解してないみたいね？面子なんて関係ないだろ
形振り構わないって見えるけど？

>>582、それが命とりでしょ。ってか、
１．そもそも国内で国債が売れなくなるって事態がどのようにし
て起き得るか？
２．名目成長率を「上げる」具体的な方法は？
３．長期金利が名目成長率を上回っても利払い破綻しないという
具体的な論理は？
上の３つに答えれる？まあ、無理なんだろうけどｗｗｗ
この辺を上手く解説できないと、ただの嘘吐きだなあ（笑）何一つ
予想は的中しないし、俺様のつめの垢でも飲んどけ（笑）

いやー、金利上がっちゃいましたね（w

財政再建は国家の主命題。
現在の公的債務は地方分も含めると約950兆円。
これに、皆さん御存知のように年間30兆円から35兆円は積み上がって行く
のは確定している。
2010年のプライマリーバランスの黒字化まで、公的債務は1100兆円を越え
ると思われる。
現在の状況に於いても、金利が1%上がれば、9.5兆円の負担増なり、本年
度の一般税収49兆円もほんの4〜5%の金利上昇で吹き飛ぶ計算だ。
根本的な解決となると、社会福祉のカット、公務員給与のカット、大幅増
税、これらを同時に進行させる以外に道はない。
上記の二つについては、既に実施済みであったり、実施予定で有ったりす
るし、大幅増税にしても必ず行われるであろう。
ただ、これらの努力も、金利上昇しては水の泡、何の意味もなさない。
従って国家は長期金利の大幅な上昇を見過ごすわけにはいかないのだ。

>>585は神

今朝の夜勤課長の書き込む時間、当てた。

これらが、上手く行かない場合、誰かも言っていたように、国の借金は親
が子供に借りてるようなもの(今の段階では)。
ごめん！無しにしてん♪
と言えば、無しにはなる。が、流石に国家がそんな事はしないだろう。
従って、上手く行かない場合の現実的な政策として、意図的にインフレ状
態を作り、長期金利を押さえて借金の帳消しを計ると思われる…
さて、どうやってインフレを意図的に作る？

過剰流動化させればいいのか！でも、それって、あの政策だよな？（笑）
でも止めちゃったぞ？（笑）

どうやって、インフレ誘導していくんですか？
誰か答えて見よう！

あ！！無理なら い い っ す よ ？ （笑）

夜勤課長は質問に質問を返す典型的なバカだ

はて？何か質問されたかな？（笑）
少なくともワタクシは、散々知ったかぶって数式にリスクプレミアムを登
場させておきながら、いざ、リスクプレミアムの話しになったら、それは
考慮しなくてもいい！と、平気で言っちゃう馬鹿ではありませんが？（笑）
あはは（笑）
早く123答えてよう！
突っ込みも、もう用意してあるんだよぅ！（笑）
頼むよぅ！

いや、何も聞いてないです
すべて課長とおっしゃる通り、金利は上がってないし
今後も上がる見込みはありません

今ローンを組むなら短期固定しかありません

すでに昨年3年固定でローンを組みましたが初心者の私には今でも長期にすればよかったと悔やんでいます。馬鹿な私でもわかりやすく教えてください どちらがお薦めなのか・・

ふむ。中立君も解れば良し！

上記の条件で、金利上昇のスパイラルに乗る長期金利のリミットは4%であ
る。(リスクプレミアムにより…ぷっ)
4%を越えない範囲で上下し続けるならば、当初の元金の減った差額で短期
固定の勝利。

4%を越えるので有れば、財政は危機的状況、リスクプレミアムにより長期
金利は上昇スパイラルに乗り、長期固定の金利も見直し。つまり、両方と
も、多分負け。ただ、その場合は所得も上昇スパイラルに乗る可能性もあ
り、まず、反映しやすいボーナスからだと考えられる。
既にボーナス満額である一流企業に勤める者にとっては深刻だが、ボーナ
ス支給額に余裕しろが有る俺様のようなヤツラこそが勝利。

これが、俺様理論。
反論のしようがあるまい（笑）

>>598
長期固定が魅力的になりました。
自信を持ってこれから申し込みます。
夜勤課長ありがとう！！！

郵便局も住宅ローンに乗り出すそうじゃん。
銀行は大反対らしいけど。

貸すやつが増えると、競争が激しくなる。
長期固定で組んだやつの負けだな。

>591
あのさ、だから１１００兆にも膨れ上がったら、インフレさせて
円の価値を１０分の１に低下させる以外に借金の解消方法
なんてないんだよ。プライマリーバランスが黒字化？
その後返済に何年かかるのよ？
少子化で実体経済が縮小する事確実の日本でこの借金を
解消しようとおもったら、名目的な経済をそれ以上に拡大
させてのりきるしかない。ウソでもなんでもいいからね。
金利が１％あがっても、インフレが１．５％進んで、税収が
２％増えれば借金返済は進んでいる事になる。
これが一番オイシイ。今、国家が目論んでいるのはコレ。
というか、低金利で乗り切ろうと思ったけど、構造改革が
思ったほど進まず、増税で乗り切るのは無理だと悟ったんだね。
口じゃまだまだ金融緩和とか言ってるけど、日銀の腹はもう
インフレ誘導で決まっていると思うよ。

出来の悪い子ほど可愛いって良く言うでしょ？
俺の今の気分だね（笑）
意図的にインフレを起こして財政赤字をチャラにするって理論は例題を出
して具体的に考えると、かなり無理が有ると気がつく。

国内総生産:500兆円
一般税収:50兆円
国債総額:700兆円

これは、計算しやすくしてあるだけで、今の日本の現状を表している。
この状況で、どのようにインフレ誘導して行けば、財政再建できるのかな？
さぁ、頑張ってみましょう（笑）

どなたか教えて下さい。
今回の量的緩和：お金ジャブジャブ作戦の副作用に都心部の地価バブルが
やりだまにあげられて「よくないよね！」的な発言を専門家の先生方が
のたまわっていらっしゃるのですが、これって『超低金利』と
『（部分的ではあるが）インフレ』の並列には当たらないのでしょうか？

「量的緩和とインフレターゲット政策、同時進行でいけるじゃん！！」
と、金利上昇におびえるアタクチは思わずにはいれません。

-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・＜ キ リ ト リ ＞-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・

　　　ここで3年間スレストします。これ以降は2009年4月1日の金利で語って下さい

-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・＜ キ リ ト リ ＞-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・-・

ここで>>604をスレストします。これ以降再び課長による短期固定の魅力を語ってください。

誰も頑張れないか？んん？（笑）

例題の場合、例えば名目成長率4%と仮定する。
国内総生産は520兆円に増えると、
一般税収も52兆円に増える。
で、名目成長率4%ってことは、長期固定君理論（笑）によると

名目成長率<長期金利

である訳だから、長期金利は5%程度ってことになる。
今より3%も上がる訳だから、国債利払いも、国債が半分固定だとしても
10.5兆円増えると言うことになる。
2兆円の税収のために、10.5兆円利払いを増やして、なんで財政再建が可
能なんだ？馬鹿にもほどがあるって感じだ（笑）
これで、名目成長率<長期金利が有り得ないことが解る。

財政再建が出来なくなるから長期金利が上がらないという話はおかしい
仮にそうだとしたら、どこの国も財政に気を付けなくて良いということになる

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20060328mh10.htm

http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=&storyID=2006-04-03T133303Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-208329-1.xml&src=cms
短観受け景気拡大の見方、ゼロ金利解除の前倒しも

［東京　３日　ロイター］　３月日銀短観は、大企業製造業の業況判断ＤＩがやや悪化したものの、
設備投資や雇用などその他の数字は強いものが多く、景気拡大の期間がこれまで最長の
「いざなぎ景気」を超える可能性が高まったとの見方が広がっている。また、民間エコノミストの一部からは、
日銀による早期のゼロ金利解除への可能性が高まったとの声が出ている。



年内に２度の利上げの可能性が出てきましたね

同じように、

名目成長率>長期金利

を念頭に置いて、インフレ誘導を考えてみる。
名目成長率4%でも一般税収は2兆円しか増えない。
長期金利が1%でも上がると、国債利払いは、国債半分が固定だとしても
3.5兆円増えると言うことになる。

頭のよい子はもう気付いてる。

そう、公的債務が国内総生産を大きく上回りすぎているんだ。
この巨額の公的債務を国内総生産と等倍に近付けなければ、インフレ誘導
なんぞ、不可能なのだ。
低金利継続は当たり前、上がる理由がない（笑）
誰か反論できる？（笑）
まぁ、どうせ無理だろうからいいっすよ（笑）

あぁ、またまた、完全勝利のよかーん（笑）
あはは（笑）

名目成長率12%。
インフレ率10%。

そうすると税収はいくら？

一つ良くわかったのは、糞ｺﾃがブランシャールも万キューもスティグリッツさえ読んでいないどころか、
ミクロすら読んでないこと。
いくら便所の落書きといっても、当用漢字くらい知っとけ、てこと。
バーナンキ解説の糞本も、おまいらなら読むベキ。
利率と為替の予測に必要なものがそこに書いてある。
ぽまいらは死亡保険と火災保険は入ってるが利率保険に入らずに暮らす楽天家だ。
50連発の銃に玉一発入れてロシアンルーレットやってる。たいていは当たんないけど、当たったらドスンだ

http://www.bb.jbts.co.jp/market/index_kinri.html

さーて、日本の財政はどこまでこの上昇に耐えられるかなぁ？

>>611
で、高尚なあなたの予測はどうなんですか？

やはり短期変動が最善ってことだな

３ヶ月ぶりにここ見にきたら、課長まだがんばってるんだ！ある意味すごいね。

自分がローン組むときには、かなり参考になったけど、結局ここの人って、
ムズカシイ言葉使って、自分の選択を正当化しようとする人の集まりなんだね！
時間がたってみてよくわかった。

課長にほだされたわけじゃないが、自分は変動でローンを組んだ。昨年１２月ね。
金利は、当初５年、短期プライムレート基準−1.5%
以後、短期プライムレート基準−0.8%だ。

その頃からみんな金利は上がる上がるっていってて、約４ヶ月でびっくりする
ぐらい上がった。（俺はね！）

ヤバイなー。
課長以外の短期の人どこ行ったの？？？
もう書き込みにくいよね〜〜〜〜〜（笑）

>615　つづき
http://www.sumitomotrust.co.jp/BP/campaign_2/0604house/index.html
上のページなんだけど、
2年固定　0.60　-　1.05
3年固定　0.90　-　1.40
5年固定　1.45　-　2.05
10年固定　2.10　- 2.50
15年固定　2.45　- 2.85
20年固定　2.63　- 2.93
30年固定　2.68　- 2.98

12月の金利は安かったなーって思っちゃうぐらい、４ヶ月で変わっちゃったわけ！
0.6が1.05になっちゃったんだよー！

みんな！金利は固定−変動、どれを選ぶかじゃなくて、いつ選ぶかだと思うよ！
課長も含めて、景気は徐々に上がっていくってことは違ってないだろうから、
まだ、金利を大幅に変更してない銀行を早く探して走れー！押してこい！

>617　つづき

んで、おらはというと、>615でかいた、短期プライムレート基準があがんねーんだ？
なんでかはおらに聞かないでオクレ。いまんとこおいらには影響ねーんだ！
２年短期固定なんか組んでたら、涙してただろうけどね。

ちなみに、おらは変動（0.875）で、3500ほど、住友信託で借りた。
2000あった頭金、あまりに金利が安かったため、5年をめどに
ピクテ・ユーロ最高格付国債F(毎月決算型) で運用中。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=42311029&d=t

結論、短期固定は×

長期固定か変動か、選択肢はこれだけだと思うよ！
おらの性格からいって、借り入れの多い時期に高い金利で借りるのは
ゆるせんかったから、変動にしたんだけどね！

んじゃ、みなさんがんばってー

愛知銀行。
06年4月からのキャンペーンで3年固定0.9%。
キャンペーン終了後も最大1%全期間優遇。

愛知県に住んでる人お勧め。

公庫の従来型の（フラットじゃない）ローンって金利見直しの条項あるの？

ヤバイなー。
課長以外の人どこ行ったの？？？(ﾌﾟｹﾞﾗ)
~~~~~~~~~~~

長期固定氏も言うことに
もう少し説得力があればいいんだがなぁ…

私の言うことは説得力ないですかそうですか　orz

結構出てきましたね。短期固定組(笑)
長期派の人はそんなに必死に
なる必要がないので飽きたかと(笑)
5月の利上げにまた(ｒｙ
余裕を持ってこの上昇局面を迎えれます(笑)

>>623
だから、変動と短期を混同させてた御主の言うことなど（ｒｙ

長期固定派が得か損かは、銀行との関係性においてだよな。
つまり、長期固定派が得をするということは、銀行が損するという意味でいいのか？

どの目が出るかわからないサイコロ博打をやって銀行が負けた場合、銀行は『参りました。つきましては
ローンの金利は頂きません。』なんてこと言ってくれるのか？

ワシが銀行だったら、いくらなんでもタダはひどいので、免責条項を設けてその条件を飲めないヤツには
金を貸さないよ。

銀行が損をすることはないのだよ。
この国では。

んー、だから長期固定派が得をするぶん短期固定派及び変動派が損をする。
これで解決。銀行は損しない。
免責条項の発動は短期派の損失で長期派の得を埋められなくなった場合に限る。
その場合、当然、短期派と長期派との得失状態は維持されたままの比率で免責後
の条件が決定される事になる。当たり前の話。
「金利が上昇しない」に「賭け」ているのが短期派で、
「金利は上昇する」に「賭け」ているのが長期派なわけで、胴元がその勝ち負けを
ひっくり返すような条件提示ができるはずもなかろう。

>>598
4%超程度では固定金利契約の見直しはないんではないでしょうか？
せめて過去最高金利越えてからかと…
早くて2桁乗せ

3年固定が3%越えたら焦るかも

>>627
そういう時代は終わりを告げたと思います…

昔は手を汚さなかった銀行も、今はなりふり構わず泥に顔をつっこんでいます
海外勢との競争に晒されて苦しんでいる保険・証券業界と同じように、
銀行も国際競争の波に晒されて収益力が下がっていくことでしょう

競争の行き着く先に、消費者（預金者）の利益がある事を願っています
（一部の金持ちにはサービスを　そうでない大勢からは手数料を
　そういう競争になりませんように）

JAの当初10年1.9%11年目以降3.4%を借換てでも、短期がお得ってことでしょうか？

変動で計算してみると、現在100万円を１年借りると、約２万円の利息を払うことになる。
これが銀行の利益となるわけだけど、この２万円という額はバブルの時からあまり変わってないような気がするんだな。
バブルの絶頂期、ワシが組んでたローンは最高8.8％だったが、その時の預金金利（物価上昇率だったか）は７％位だった
と思う。つまり銀行は、変動で利益を確定してやると、調達金利に約２％の利息を乗せて住宅ローンとして貸し付けてる
ように思える。

この２万円という金額が多いのか少ないのかという議論になるが、ワシはそれぐらいは仕方がないんじゃないかと思う。
長期固定派の人たちは、この２万円をもっと少なく、できればゼロあるいはマイナスにしようとしてるように思える。
しかし、さすがにそれは無理でしょうというのがワシの意見。

それは、まるで川の下流から上流に向かって水が流れるような超常現象に思える。

>>633
> 長期固定派の人たちは、この２万円をもっと少なく、できればゼロあるいはマイナスにしようとしてるように思える。
> しかし、さすがにそれは無理でしょうというのがワシの意見。
> それは、まるで川の下流から上流に向かって水が流れるような超常現象に思える。

固定金利の人達は、銀行が提示した金利でローンを組んだのであって、
銀行に無理強いしたり、超常現象を起こそうとしたり訳ではないですよ

住宅ローン獲得競争の結果、ギリギリまで低い金利を提示せざるを得なかった銀行が、
短期固定に対して大きな優遇を設けていたのは何故か？

この問いに対する答えは人それぞれかもしれませんが、銀行の答えは一つでしょうね

>>633
>長期固定派の人たちは、この２万円をもっと少なく、
>できればゼロあるいはマイナスにしようとしてるように思える。
大部分の人は保険の意味で長期固定にしていると思っていました。
どちらかと言えば長期固定＝チキン、変動と短期固定＝ギャンブラー
ではないのでしょうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　私はもちろんチキンですけどね。

>>633
そこまで馬鹿じゃないよｗ

銀行からン百万円で、ン千万円の金、という商品を買った、という意識でいるよ。
少なくとも俺は。

>628
おいらの考えはちょっと違うな！

たしかに、長期派は「金利は上昇する」に「賭け」ているのだろうけど、
短期派（変動派）が、「金利が上昇しない」に「賭け」ているわけではない。
当然おいらも金利は上昇していくと思っている。

それでもなお、おいらは変動のほうが得だと思ったわけだ。
どっちが正解だったかは、払い終えてみないとわからない。
課長みたいに、おいらが正解とは、今の時点ではいえない。

ただ、胴元が、３５年間の平均金利＋もうけで、これぐらいでしょって予想
してるんだから、それ以上にはならない、とおらは踏んだんだ！

このレースは、ウサギと亀のレース。最初から、保険料（+α金利）払っている
亀さんよりは、保険料分、元本返済しているウサギさんがリード。
あとは、ウサギさんが疲れる前に、完済できるかどうかだ！

>>637
ウサギと亀の表現ワロタｗ
ある意味そんな感じだな。

たらたらやってたら、亀さんに追いつかれてしまう。
なので最初のうちにうーんと引き離して、そのまま先行逃げ切りパターン。

銀行やさんは、というか営利企業は、りえきのためならなんでもします。殺人も詐欺も恫喝も。
毎日のニュースがそれを実証してますね

はい、金利がどうなるか、わかりましたね

>637
おいおい、いくらなんでも、短期派が「賭け」ていないとは屁理屈。
「変動のほうが得と思った」＝「賭け」ている事に他ならない。
長期派はどちらかといえば、賭けているというより「掛け」ている。
金利が上昇しても「短期派さんからの利益や他の銀行業務の利益
で相殺してね保険」に掛け金を払っているのだ。
掛け金を払っている以上、イザという時に保障を受けるのは当然。

「賭けている」というのは相対的な意味であって
俺は賭けていないとか、俺は賭けているとか、そういうことじゃないでしょ

変動・短期固定・長期固定のいずれかを選ぶ際に、目先の金利だけじゃなく
最終的な損得で得だと思った方をそれぞれの人が選んだはず

自分で選んだならいいけど、不動産屋・銀行に勧められるままに短期固定で借りた人は
現在の状況（金融緩和政策解除、ゼロ金利政策解除目前）をどう思ってるんだろう？

>>641
銀行屋の言葉に流されて選んだような奴は、新聞もロクに読まず「家賃と同額だー」と舞い上がってる最中かと。

>640　？？
だから、「金利が上昇しない」に「賭け」ているわけではない。っていってるでしょ！
あなたの言うとおり、「変動のほうが得と思った」に賭けてます。

＞金利が上昇しても「短期派さんからの利益や他の銀行業務の利益
で相殺してね保険」に掛け金を払っているのだ。
明らかに間違ってるね！下見てみて。
http://www.boj.or.jp/type/stat/dlong/fin_stat/rate/prime.htm
日銀の統計資料だけど、変動派と長期派は基準が違うのよ！

長・短期プライムレートってやつね、保険料は長期プラの中に入ってるから、
「短期派さんからの利益や他の銀行業務の利益で相殺してね保険」は、
まちがい。どうやっても銀行屋さんは儲かるわけ。
だって、あなたが借りた瞬間に、もっと安く他から借りてるんだもん。
銀行に損をさせたいのなら、優遇金利期間の間に完済するしかないのよねー！

>>637
>ただ、胴元が、３５年間の平均金利＋もうけで、これぐらいでしょって予想
>してるんだから、それ以上にはならない、とおらは踏んだんだ！

俺は10年固定なんだけど、今まででの中で
一番説得力のある短期(変動)の意見に出会った気がする。
(課長の必死の力説は、読んで笑い転げているだけなんだが)
ただ、銀行も多少予想が外れる事態も想定しており、銀行も長期固定の
リスクをしょっているし、その分今の金利は高めに設定してあるかと。
つまり、長期は銀行にリスクもあるが、その分の余裕を見越した高金利。
まあ、銀行としても、短期や長期のバリエーションでリスク分散してるから
予測を超えた高金利時代突入した場合、やはり長期が無難である事は
間違いないと思う。
なので、可能性として短期より長期が得になる可能性は極めて低い。

>たしかに、長期派は「金利は上昇する」に「賭け」ているのだろうけど、
>短期派（変動派）が、「金利が上昇しない」に「賭け」ているわけではない。

これは逆だと思う。長期派は「備えている」のであって、「賭け」てはいないかと。
今高くとも、将来の不測の事態に備え、高い金利で長期を選んでいるのであって、
得しようと考えて長期にする人は少ないと思う。

ついでに書いちゃうけど、変動派は、短期プラね
上の資料だと今は1.375%。店頭金利は、おらの借りてる住信だと、＋1%の2.375%

それから5年は1.5%引き、5年後からは0.8%引きなわけよ。
この先どうあれ、短期プラ+0.2%程度で金借りれるんだから、それでいいだろうと、

ちなみにリスクヘッジは、>617と>618に書いておます。

>>643
うさぎさん達！人生楽しむ前に過労死しないでね。

俺は３年固定＆３５年。
借りて1.5年になるけど、もっと金利上がるかと思ってた。
その気になれば、今年の賞与で全額返済できるけど、ローン減税で１ポイントと優遇１ポイントで、相変わらず１％も実質金利行かないことを考えると、投信解約してまで返済するメリット感じられないな。
これからも、超低金利を謳歌します。
長期固定の金利じゃこう（投資収益）はいかなかったから、短期で成功かな。
でも、ギャンブルにしか映らんな、我ながら。

>>647
そういう人は、短期で良いと素直に思う。

>>647
あなたがうわさの伊藤開司さんですか？かっこいい！

民間シンクタンク・調査機関の経済見通し（第一生命経済研レポート）
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/monthly/pdf/0604_9.pdf

上記より抜粋

実質ＧＤＰ成長率予測値分布（平均値）

　　　　　　　実質GDP　名目GDP　GDPﾃﾞﾌﾚｰﾀ　　コアCPI
2005年度　　　+3.4%　　　+2.0%　　　　-1.3　　　　　　+0.1
2006年度　　　+2.6%　　　+2.3%　　　　-0.3　　　　　　+0.4
2007年度　　　+2.0%　　　+2.3%　　　　+0.3　　　　　　+0.6

インフレ無き経済成長は可能でしょうか？

保険屋さんはバブルの時期に契約した分が読みが外れて
逆サヤになっちゃって左前になりましたが一時期より持ち直してますよね。

満期になって精算できた分があるのもそうだけど、
埋め合わせはどっかでしてるわけで。

銀行屋も所詮同じ。
取りやすいところから取る！！が基本と思われ。

国の税金も同じorz

あと、国内だけ見ても駄目で、世界規模で見ないと判断はできないわけで。
アメリカがくしゃみしても中国がくしゃみしても状況は一変すると思いまつが、
ココまでくると予測は困難を極めるわけで。

そんな漏れは長期固定のチキンでつ。

>>643お！新たな刺客、変動君の登場だな！！（笑）
君の意見には概ね賛成だが、短期固定と変動で変動が
有利って理屈がさっぱり理解できん（笑）
短期固定は、特約期間終了後、変動も選択できるだろ？
なんで区分けするの？

>>651、アメリカがくしゃみするといけないから低金利
を継続させなきゃいけないんだろ。

>>611、後生だから、高尚な貴方の財政再建策をご伝授
ください・・・・
あ！無理ならいいっすよ（笑）

>>650　平均２％くらいで推移していくならモーマンタイ。
明らかに短期のお得ですよ。
それでも、２％ずつの成長で35年後にはＧＤＰはほぼ倍に
なるから、そのころには財政も健全化してるんじゃない？
インフレ誘導はそこからですなあ（笑）

長期固定：金利は高めだが完済までの支払額が契約時に確定。ライフプランが立てやすい。
　　　　　定年前までの返済年数に設定しておけば、繰り上げ返済のための余剰資金を確保する必要がなく、
　　　　　収入は子供の教育費、レジャー費、家の修繕費、車の購入費として効率よく使用できる。
　　　　　ある程度の年収があるが、リッチじゃない人向け。（年収６００〜８００万円）

短期固定：低金利を謳歌でき、効率がよい。将来の金利上昇に対するリスクヘッジ（貯金による繰り上げ返済等）が
　　　　　必要。十分な資金力が必要。返済額が少ないが、繰り上げ返済資金を別途貯金する必要があり、
　　　　　もともと貯金が多くない人の場合は、自由になる収入は長期固定の人よりもむしろ少なくなる。
　　　　　リッチな人向け。（年収１０００万円〜）

年収５００万円以下の人は、どちらを選んでもリスキーです。

低金利を謳歌
~~~~~~~~~~~~~~

低脳の国語力に失笑

歴史のお勉強が足りない人たちばかりで唖然とする・・・

>>655
私もそう思います

高金利時に長期固定で借金するのはあまり賢くない人のすることですが、
このスレには超低金利時に長期固定で借金する人を馬鹿呼ばわりする人がいるのです

私からは、超低金利時に長期固定を選択しない人の方が、バブルが続くと信じて
慌てて住宅を購入した人達と被って見えるのです

>>656
あれっ？昨日はこんな事言ってなかったっけ？
>中立派 ：2006/04/04(火) 07:39:01 ID:Abs56mOn
いや、何も聞いてないです
すべて課長とおっしゃる通り、金利は上がってないし
今後も上がる見込みはありません

今ローンを組むなら短期固定しかありません

皮肉が通じない人って知能が低いんですかね？

>>658
知能？低いよ。
念のため聞いてみただけだよ。
中立派さんのそういうクールな発言のファンなのさ！

>>658
同意。
自分もPart7の方で2年固定勧めたら、
素直に受取られちゃってorz
ネタならいいのだが・・・

>>659
記者さん頑張ってるね。

今年12月実行予定､長期あがるな〜
このままだと3.4%いくな､こうなると
変動の割合を増やす方が有利だな、
短ﾌﾟﾗは5年は上がらないからな、がｵﾚ流
実行まだの人いる？

歴史に学ぶか（笑）
人口が自然減少して、公的債務が国内総生産の倍を占める歴史が、どの時
代であるか教えて貰えるかな？参考にするからさ！（笑）
でも、応仁の乱とかまで遡っちゃ駄目だぞ！（笑）

中立君も、どんどん人格崩壊（笑）いいねぇ（笑）
皮肉を皮肉だと言っちゃわないと、悔しいくらいの、俺様の返し技だった
ろ？（笑）
知能が低い？ぷっ（笑）
で、例題の財政再建をインフレ誘導でどうやって行うか答えはでたのか？
あぁ、無理か？そっか無理か！（笑）
あはは（笑）

最初から適当に読んでみて感じたが、夜勤課長ってのは年収低くて負け組み
なのになんでこんなに偉そうなんだ？
とりあえず年収と知能は低いって事で全般的にはOKですか？

>>664
家の選択（田舎の激安土地に坪単価30万の家）については
絶対的に「総額が足りない」からそれしか買えないことを一生懸命自己弁護しているが、

経済知識と自己土俵に引き込む弁論能力と、都合の悪い質問をスルーする技能についてはなかなか目を見張るものがあります。

なんで俺様がこんなに偉そうか？（笑）
もう答えは出てるじゃないか？
君が正当な反論できず、それでもつまらない中傷を書き込まずには居られ
ないほど、論戦に於いて完全に敗北感を抱いているから、ですよ（笑）
あはは（笑）
年収？東京近郊の方ですか？
それなら、俺様の1.7倍以上の年収で、敷地が80坪以上、述床53坪以上の
家を持ち、東南角地で、小学中学徒歩2分、大型ショッピングセンター及
び大公園が団地内にあるんなら、まぁ、俺様と互角でしょうなぁ（笑）
あはは（笑）

互角って…
自分の境遇を勘違いしすぎてない？

気持ち悪い人ですね、ここの掲示板に書き込んでいる皆さんの
気分を害することのみを喜びとする変質者ですね。
ネットでしか自分を見出すことの出来ず、人間関係において問題
を持つ人間と思います。

もちろん夜勤課長には、お友達すらいません
例え、いたとしても(本人は、いると言い張るでしょうが)
お互いの関係はかなり希薄なものだと見受けられます。

基本的に愉快犯的性状を持つ人間なので
皆さんの反論、お怒りのレスをすると喜びます
レスが無いと自作自演でスレッドを持ち上げているのは明白です
このようなスレッドに、誰かがレスを返すとそのレスの反応を見て
画面の向こうで笑っているのです。
気持ちが悪いですね　これはすでに病気に近いものです
いえ、すでに精神病院に通院しているのかもしれません
そう思うと少々、気の毒には思います。

とまぁ、論拠のない中傷しかできないっと（笑）
さて…
どうやら本当に、本気で例題についての答えを見出だせずにおられるご様
子…（笑）
期待していたのにな…
誰かが俺様理論を越えることを…
期待していたのにな…
誰かが新たな衝撃を俺様に与えてくれると…

残念ながら、明らかなブッチギリの完全勝利を後に、夜勤課長の役割も終
わりを告げようとしている…
そう感じずにはいられない、雨上がりの午後…

あ〜あ・・・

とうとう逝っちゃった・・・

ナ〜ム〜

>>668のは的を得てるなｗ
たぶん8割がた当たってると思われｗ

> 650
> インフレ無き経済成長は可能でしょうか？

インフレが無いのに経済が成長するという事は
「人口が増える」
「他国に技術で勝り、輸出＞輸入が続く」
のどちらか、又は両方であるという事。

はっきり言って、今後の日本はどっちも無理だね。
確信して言える。
インフレ以外での経済成長は無い。
だから、まともな方法での財政再建も不可能。

課長が不満ならば、皆様一切書き込まなければいいだけではないでしょうか？
課長も相手がいなければ、このスレは課長の日記スレと化してそのうち消滅するでしょ？

課長はチンカス

このスレ見てる限り、一番論拠のない中傷を
行なっているのは夜勤課長じゃないか？


こうレスすると中傷（ny

>652
課長から突っ込み北！なんかうれしかったりする。

>短期固定と変動で変動が 有利って理屈がさっぱり理解できん（笑）
>短期固定は、特約期間終了後、変動も選択できるだろ？ なんで区分けするの？

あくまでおらが借りた銀行においての話ね！変動も短期固定（5年以内）も新規優遇は、
基準金利の1.5％引きなのね、その後は0.8%引き。細かいところは>617見てね。
4月以降は初期1.4％引き、その後0.7%引き。だから、初期金利は、おらが借りたときが0.875%　今は0.975%ね。

で、肝心なのは、変動は優遇期間が5年なの。
5年の短期固定だと1.45%（今は2.05%）。その差0.575%（1.075）。5年間きれいに右肩上がりしたとしても、
優遇後金利が2.625%（3.700%）まで上がらないと、とんとんにはならないの。（細かく計算すればまだ変動有利だけど）

優遇後金利が2.625%（3.700%）ってことは、変動の店頭金利は4.125%（5.200%）、短プラはおそらく3.125%（4.200%）。
あくまで、住信に限った話だけど、裏を返せばここまでイカシタ変動は住信以外なかったわけ。

あとは課長さんの判断だけど、5年で日本経済がそこまで成長すると思う？この借金大国が･･･
それに5年後、短プラが3.125%(4.200%)にまでなったら、そん時は長期固定組みが勝ちだよね！また下がるだろうけど･･･

田舎っぺ課長。
皆様、所詮は田舎もんですのであまり相手にしないほうが…。
俺様の論証？なにさそれ。この妄想変態野郎は何いってるんだ？

>667
課長を馬鹿にしちゃいけないよ。
名目成長率と実質成長率の違いもわからず、
インフレ＝経済成長、好景気、と信じて疑わずに金利を語るんだから。
たった４７０万円の年収の中からネット接続を工面して自分の無知をさらしに
２Chに登場して「俺様」なんていってストレス解消してるんだ。凄いだろ？？
そんな課長がいるからこそ、課長以外に人間は「あー、俺より馬鹿がいる」
とか「あー、長期固定にしておいてよかった」、さらには
「へー、たった４７０万の年収で自分を勝ち組だと信じられる人っているんだ」
って安心できるんじゃないのかな？
人間は自分より劣る者がいると安心するからね。
４７０万の年収で幸せ一杯の課長を見ていると自分がとても幸せに思えてこないかな？
「1974年の20％超のインフレ、実質経済成長率マイナス、は好景気か？」
という私の問いに課長は答えてくれないけど、仕方ないよ。
だって自分に都合の悪い質問はスルーなんだから「俺様の論証」の対象にはならないんだ。

悪いことは言わない、課長と議論するのは時間の無駄。課長がなんとほざこうが
金利は確実に上がってきて（正常化してきて）おり、政府すら50年国債の発行を検討しだした。

今朝の日経で榊原英資は「長期金利は年末まで2.5％を越える可能性は十分ある」
と言っている。日経新聞も読まない（買えない？）課長の眼には触れないだろうが（笑）

>676
ＮＺドル暴落とか見てると、金利上昇に経済成長なんて関係ない事がよく判る。
借金大国であり、先行きが暗いこの国だからこそ、金利が急反転する危険性が
高いのである。

課長以外のレスは、ウザイ
バカは氏んでくれ

今夜は課長祭りでつか？

>680
お前がウザイ…。

>>676
もう少しわかりやすくお願いします。
初期の時点で0.575％の差があり、有利なのは
わかりましたが・・・

課長の書くことには、イチイチ納得がいくよ。

残念ながら、新入社員のチクリのために、会社ＰＣの私用カキコも終
わりを告げようとしている…
そう感じずにはいられない、雨上がりの午後…

チョロすぎますよん夜勤課長君（笑）
どんどん論理が破綻してきますし・・・
人格も破壊されていってるみたいで、






いなくなってくれてたのしいっす（笑）

課長は金利上昇してきたら、近所のショッピングセンターの布団売り場で
針混入したり、放火したりしそうだな。きっと見た目も鈍器の放火犯そっ
くりであろう。

>>687
ここだけの話、課長はローンを組めず、全ては脳内なんです。
金利上昇しても関係ないと思われます。


　　　　　　　　　　　　　　　　　サラ金つまんでなければですが・・・

確かに課長の話は全然現実感ないよね。前スレでも散々叩かれてたけど。

課長が声高に主張している屁理屈って、ここ見てる誰かの
役に立ってるんだろか？
逆の事やっとこうくらいには思うけど。

>>690
課長の自己満足とストレス解消には十分役に立ったと思われ。
真面目な人ほど課長に釣られる。それがこのスレの正体。

課長の説は少し無理があるね。

>683　わかりにくい書き方ですんまそんm(__)m
しかも後から見たら数字間違ってるし・・・。わかんなくて当然です。
うぁっ！いっぱい間違ってる。>676は大嘘です。ごめんなさい、スルーして！
以下訂正

0.575%の差は、借り入れ当初のものです。
5年固定の利息と変動の利息が同一になるためには、単純に考えれば、
2.5年たったところで変動金利が1.45%、5年たったところで、1.45%+0.575%=2.025%（ここを間違えた！）
になってればいいわけっす。（実際は右肩上がりではなく上下動があるので、もっと複雑になりますし、
変動のほうがまだ若干有利なのは誤差ということで勘弁してください。）

優遇借り入れが、2.025%ってことは、基準金利が3.525%、短プラが2.525%ぐらいです。
短プラ2.525%ってのは、今から10年前の1995年ぐらいの景気なので、
たかだか5年で日本経済がそこまで復活するか？というのが選択のポイントになるのかな？と、

課長さんの判断なら、復活しない！（笑）になるだろうから、そしたら、変動のほうが有利だよと、
もし、復活してしまったら、長プラが2.7%-3.6%なんで、完全に長期金利の皆さんが勝ち組になってしまうんですから！
参考にしてください。　http://www.boj.or.jp/type/stat/dlong/fin_stat/rate/prime.htm

書き忘れたんですが、4月以降は、変動金利と短期固定金利の差がますます離れてますので、
短期固定を選択するメリットは皆無に等しいです。

長文失礼いたしました。

損得の計算スパンって５年なの？

課長の年収４７０万円、最寄り駅まで車で１０分の僻地なのに敷地面積たった８０坪。
貯金５０万円で子供を大学へやる余力なし、３年後の金利上昇のリスクを抱えている。
どれを取っても負け組だよな。

>695
あくまで、変動金利と短期固定金利を比較したものなので、5年以降の条件は同一になります。
長期金利との比較は好みが分かれますので、できないかと・・・。
変動と短期は似たようなもんなんで、まだ比較できるんです。

抱腹絶倒ながら、明らかなブッチギリの完全敗退を後に、負け犬課長の役割も終
わりを告げようとしている…
そう感じずにはいられない、雨上がりの夜…

負け犬課長はまた明日早朝、誰も見ていない時間にに負け惜しみカキコをするだろう。
あ！無理ならいいっすよ。(笑)

さぁ課長、逃げろ！
得意だろーがよ！ｹﾗｹﾗ

引っ越し前に夜逃げかよ？
ｱｰ ﾊﾗｲﾃｰ!

>>697
なるほど
てんくす

長期スレに課長以上に悪条件のコマッタちゃん登場！どなたか彼にアドヴァイスお願いします。
>妻と二人ぐらし。俺26歳の看護師で年収440位。3400万、頭100万。35年ローンです。月の手取りは27万前後です。
りそなで全期間1%優遇、変動か2年固定で迷ってるらしい。

中立派の私は、
　超低金利が続けば変動・短期固定派に
　金利が高騰すれば長期固定に
どっちに転んでも負けです

最初から勝ちを捨てた、引き分け狙いのチキン戦略
そんな中途半端なポジションの人、他に居ます？

いない

課長は貯金は50万円もあれば十分と言っていた強者だからな。
足りなくなったらサラ金で借りるそうだ。
そもそもサラ金歴ありだしな。

かなりの確率で競売行きな希ガス。

>705
貯金50万の根拠も、急な大金出費の起こる確率が限りなく低い
とかいう理論だったよね。
何が起こるか分からないからまとまった現金を持つという人に
対して「何かって何？(笑)」とか、家族養う立場で言うか･･･

病気した時も保険が出るから大丈夫とかって言っていた気がするけど
入院しないけど出社出来ないって言うような病気だったらどうするんだろ？
うつとか…脳天気な課長なら関係ないか。

課長の物件もう競売サイトに出てるよ

これ？

http://page.freett.com/break58/1-27-1.JPG

そうそうないと思われることでも、「あったらどうする？」と考えることは数あるリスク管理の基本だろうに。
それを、発生確率の議論にすりかえることに無理がある。
やり直しのきかない人生において、「もし」を考慮することが平均的な損得勘定より重要だと考えるのは自然だと思う。
それはチキンとは呼ばないのでは？
また、こういう価値判断においては、経済的な理論だてはあまり関係ないのでは？だって、確率の問題じゃないんだから。
なんてまじれしてみるおれがいる

財形で住宅ローン組んでいます。0.16％変動です。３年目です。
残金があと１０９０万になりました。

貯金と次のボーナスを使って１００万前倒ししようかと考えていたら、
同僚に残金が１０００万を切ると優遇がいろいろ受けられなく
なって、結局損をすると言われました。
手数料・住宅保険分を考えても損をするのは本当？？

>>710いや、チキンって言うだろ（笑）
そうそう無いって事を前提に物を考えるなら、何故に
日本の財政破綻が起こらないと思えるのかが不思議で仕方ない。
そんな事まで本気で考えてたら、そもそも住宅ローンなんぞ組
めるかよ（笑）支離滅裂なんだよ。君たち（笑）
>>678　ぷ（笑）復活したのはいいから、例題に答えれないと
失地回復はならんだろう（笑）

国内総生産:500兆円
一般税収:50兆円
国債総額:700兆円

これは、計算しやすくしてあるだけで、今の日本の現状を表している。
この状況で、どのようにインフレ誘導して行けば、財政再建できるのかな？
さぁ、頑張ってみましょう（笑）

さ、どうぞ（笑）
あ！無理ならいいっすよ（笑）今までもそうだったもんな！
これからもその調子でどうぞ（笑）
俺様がなんで貴様らに勝ってると思えて仕方ないか教えてほ
しい？そんなの簡単（笑）






君たちより俺様のほうが、知能が高いからですよん（笑）
あはは（笑）

>>712
板違い
クイズ板でやってなさい

日本の財政破綻が起きる確率　＜＜　子供が東京の大学へ行く確率

日本の財政破綻が起きる確率　＜＜　家の修繕費に１００万円かかる確率

日本の財政破綻が起きる確率　＜＜　自動車を買い替える確率

日本の財政破綻が起きる確率　＜＜　妻が大型テレビを欲しがる確率

日本の財政破綻が起きる確率　＜＜　課長がローン破綻する確率

お、懲りずに課長登場。よせばいいのにまた恥をさらしてる。

さて、今日も課長が読んでいない（買えない）日経新聞から。
16面（東京・14版の場合）の「新年度相場どう動く」では大同生命の常務が冒頭から
「金利は上昇し続けるだろう」「10年国債の利回り1.8％台は、景気の力強さを
勘案すれば歴史的になお低い水準であり、じきに2％に上昇していくとみる」
と高金利を予言。

そして27面（同）の「やさしい経済学」には「成長率･金利論争」が書かれている。
課長が「名目成長率＞長期金利じゃなければ財政再建できない！」
と妄信しているドーマーの定理（当然、課長はこの定理の名前すら知らなかった）について
"実は財政の持続可能な多くの先進国では「名目成長率＞長期金利」の条件は成立していない。
一つの十分条件に過ぎないこの条件が成り立たなくても財政は持続可能であり得る”
と課長の妄信はあっさり否定されている。課長が言葉もしらなかった動的効率性についても解説されている。
動的効率性を満たしているかどうか、は財政赤字があるからとかないから、という
課長の返答がいかにトンチンカンなものかわかろうというもの。

課長は、新聞を買う金がないなら図書館かどこかで無料で日経新聞を読んでみたらいいよ。
読んだら自分の無知に赤面・・するわけないな（笑）。
「今日も俺様のぶっちぎり完勝」と精神分裂病にも似た妄想にふけるんだろうな。
羨ましい限りだ。

はいはい（笑）
長すぎて読む気も起こらない（笑）
どうせ、日経の記事を丸写しした程度だろ（笑）
で、例題に答えて見てよ？

ところで、君の大好きな藤巻君、今朝の新聞広告に出てたね…

｢品川女学院の高校生も解りやすい｣

ってさぁ（笑）

ところで、俺様の子供の大学への進学についてだが、17年後は、このまま
出世なしとして月給17万増えていて直勝ローンは既に無い。
何か不安ある？（笑）
俺の計画では、ボーナスは完全な余裕しろ、100万程度なら大した無理も
せず払えるけど？

少なくとも
財政が破綻する確率>俺様が三大疾病以外の病気や自損事故により入院し
て就業できなくなる確率
ではあると思うが？（笑）
論理をすり替えないようにしなさいな（笑）

たかが日経を読んだだけでずいぶん偉そうだな＞長期固定ｗｗｗ
その大同生命常務とやらの発言の根拠は？予言って何よ。
そんなら細木も予言者だよなｗ

ドーマーの定理？
長期固定君も知らなかったくせにまた大きく出たなｗ
経済学者と政治家で、長期金利と名目成長率の考え方が違うのは理解してないだろｗｗｗｗ

課長が日経を読んでるかどうかは知らないが、
日経を盲目的に引用する長期固定君のほうがよっぽど痛いよｗｗｗ

> どうせ、日経の記事を丸写しした程度だろ（笑）

ちっ、携帯の課長に先を越されたかｗ
で、課長よ。

> インフレ率が高い時は好景気で有っても実質成長率が低くなるっていってるんだよん？(笑)
> 好景気は売買や取引が活発である訳だから、需要インフレ気味に推移していくのは当たり前。
> これに円安によるコストインフレが加われば、インフレ率が高くなり、実質成長率は抑制されるでしょ(笑)

しつこいようだが実質成長率が抑制される理由を教えてくれｗ
実質成長率そのままでインフレ率向上→名目成長率向上ってのはありえないのかね？

>712
年２倍ぐらいのインフレすれば財政再建は楽勝。
国内総生産が1000兆円になり
一般税収が100兆円になるが
国債総額は急増しない上、税収から返済が進み減少。

>>716

　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､�＝@　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
　　 .广''''″.¨ﾞﾞ!　 .,,,丿 {,,､､，　　.ｖ-lﾞ .!-ｒ/i､　　广''''″.¨ﾞﾞ!　　　.!､,　　lﾞ　　　　 | .}　,,
　　 .ﾞl---， ぃ"　 .|　　　　 .|　　 .|　　 _,,{ﾞl .ヽ　 ヽ--i､ .ぃ"　　.,,,,,,,,二ｉ"　　 .,..-" .ヽl、ﾞl
　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　 ￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
　　 |＿＿　._,,,,}　　ﾉ .| |　　 lﾞ　　.／　　　ﾞ'i､　.|＿＿　._,,,,}　　"''''ﾂ ./　　　"''ﾄ .|ﾞi､ ||、ﾞl
　　　.,―-" |　　　 .ﾉ .lﾞ `"ﾞﾞﾞ'"　 ,i´,�〕ﾞﾞ^'i､ |　　.,―-" |　　　　 ../　 `i､　　　 lﾞ ,lﾞ |　|.ﾞl.,ﾉ
　　 .lﾞ .,,,,,,　.＼　　.lﾞ .lﾞ ,，　　　 .lﾞ .|.} |　　| .|　 / .,,,,,,　.＼　　 ../　.,.i､ |　　　 lﾞ .lﾞ .| .,! .゛
　　 |　し,,lﾞ .、 ﾞ,!　,lﾞ ,lﾞ.i".ﾞﾞ'''''"!　ﾞl .″.|.,!'''゛ lﾞ　 | .lﾞ,,,,lﾞ .、 ﾞ,!　,/｀／ .| ."'ﾞﾞl　./ .lﾞr┘,lﾞ
　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　 ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´



長すぎて読む気になれんのはお前だよ。
破綻してるのもおまいさん。

>>719うーん空論だなぁ。
いきなり倍にどうやってする？
国内総生産を倍にしても、税収を倍にするためには俺達の収入も同じく倍
にしないとならないから、モウマンタイじゃない？
それに、その場合の長期金利は、長期固定の利率を見直さずにはいられま
い。でもまぁ、馬鹿な長期固定君よりは独自性が有ってよろしいね（笑）

要は、長期固定君は自身の稚拙な理論では、俺の出した例題の数字上、破
綻するしかないから、妄想ってことにして目をつぶれって言ってるのかな？
君の読んでる日経には国内総生産が幾らとか、一般税収が幾らで歳出が幾
らとか、国債発行総額が幾らとか、記事になってないのかな？（笑）

ここで俺に議論をしてくる人って、国家財政の危機的状況を当然把握して
いるものだとばかり思ってたらば、そうじゃないのが一人混ざってたよ（笑）
そりゃぁ、俺の言ってきた事の半分以上は理解できないのも無理はない（笑）
新たな事実を知って、今頃、住宅ローン組んだこと自体後悔してたりして（笑）
なんせチキン野郎だからなぁ（笑）
あはは（笑）

結論からいえば、フラット３５の長期でローン組んだ人が勝利者。
これ、確定。

誰か阪神大震災の災害復興住宅融資の事知りませんか？

課長が言っていることはよーわからんが、

>715は、あさはか過ぎる。

大同生命の常務のなんていったか知らないが、
10年国債の利回りが1.8％台なら、大同生命の常務を含めて、
多数の金融やさんの平均が1.8%なの、

じきに2％に上昇していくとみるんなら、大同生命の常務は、
自分とこの会社の信用力めいいっぱいに、お金借りたのかな？
自分の発言が正しいんなら、儲かるはずだよ。

口先だけの予想は誰でもできるんだよ。
あとは、実行するかどうか？
少なくとも大同の常務より、これ読んでるあなたのほうが、
正確な予想をすると思うよ、だって、実行（予定）してんだもん。

>723　かもしれないけど、確定ではない。
そんなこと言い切ったら、課長と同じになっちゃうよ！
払い終えたときにそれはわかる。

将来の金利も為替も株も誰にも分かりません
変動で借りたローンの支払い総額も分かりません

でも、全期間固定の金利で借りたローンの支払い総額は分かります

> でも、全期間固定の金利で借りたローンの支払い総額は分かります

で？

長期固定金利は、人の高次欲求である安心安全を得られるが、変動型では得られない。大抵の人は。

ってかいてから思った。
実は、安心安全を得たいんじゃなくて、長期固定派は快楽を得たいから長期固定を選択してるんじゃなかろうか。面倒なことは考えたくないと。

>721
俺はこの国の行く末が安泰という事に非常に懐疑的である。
１０年以内に国際競争力が一気に低下する危険性がある。
競争力が低下すれば次第に円の強みは低下し、自然に
円安となろう。そして、現在は保有者が国内ばかりの国債は
次第に海外保有者の割合を増やしていく事になる。
もちろん、この際に金利が上昇し、そしてインフレ、円安と
スパイラルしていく。
経済情勢なんてものは１０年もすると景色が変わったように
なってしまう事は良くある事。
１０年前までは世界一だったＤＲＡＭ事業の今 ・・・
ＩＴは虚業ばかりがはびこり、世界で勝負していける状況ではない。
自動車産業が今の強みを維持できれば良いがな ・・・

１０年で何がどうなるか判らん。
これが長期固定を選ぶ理由。

>>717 貴兄は課長？？
「ドーマーの定理？
長期固定君も知らなかったくせにまた大きく出たなｗ 」とのことだが
私は>>73　ですでに「ドーマーの定理」と書いていますが何か？

私は日経読むことが偉いなんて全然思っていないよ。
ただね、日経も読まないで長期金利を語ることができるのか？って思っているよ。


ちなみに今日の日経、「やさしい経済学」には「ドーマーの条件」って書いていたよ（笑）

>>725
私は昨日も榊原英資の予想を書いたけど、別にその発言があたるかどうかなんて
知らないよ。ただね、世の中の大多数のエコノミスト、金融業界の人間が
「今後金利は上がる」って言っていることを引用しているだけ。
予想している人に対して「だったらあんたは金借りてるのか？」なんて
子供の議論だよ。

で私は２％台で２０年固定のローンを組んだから、貴兄の
「これ読んでるあなたのほうが、 正確な予想をすると思うよ、だって、実行（予定）してんだもん。 」
という高説の通りだとすると、私の予想通り５年以内に長期金利は4％超えるのかな？（笑）

> 世の中の大多数のエコノミスト、金融業界の人間が
> 「今後金利は上がる」って言っていることを引用しているだけ。

つまり自分の考えはなく、ただ「偉い人が言ったから」を盲目的に信じてるわけだ。

>>732
いや、違うね。
「私は今後、金利が上がると思って固定金利で借りた。
大多数のエコノミストも金利が上がると言っているらしい。
どうやら固定金利にしておいてよかったみたい」
と安心しながら
「変動金利で借りた人って、こんな報道読みたくもないだろうな」
と広い心で他人の心配までしてあげているだけだよ（笑）

短期・変動の人はえらい人の言うことなんか信じてないとです

課長の理論では、株は下がってるんじゃなかったっけ。

正確に記載すると理論ではなく「希望的観測」

午後からのカキコ少ないところから推測すると課長は今夜新人歓迎会、
または明日引っ越し？

債券15時・先物大幅反落133円台割れ――株一段高を嫌気
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(中略）

　現物債相場も全面安。中短期債は朝方小高く始まったが、上値は
限定的との見方が広がり、午前中ごろから戻り売りが優勢になった。
超長期国債に朝方から売りが出たことも、市場心理を弱気に傾ける
要因になった。業者間市場で新発２年物国債243回４月債の利回りは
前日終値比0.030％高い0.660％、新発５年物国債である54回３月債は同
0.050％高い1.345％で取引された。新発10年物国債の278回４月債は同
0.020％高い1.855％で推移した。

http://markets.nikkei.co.jp/kawase/kinri.cfm?id=ds0imb0406&date=20060406

>731 >733
うーん、どうもなじめないな。なんか言い回しが課長ににてる。
長期派の課長誕生ってかんじ。

>予想している人に対して「だったらあんたは金借りてるのか？」なんて子供の議論だよ。
うーんおいらの言いたかったことは、「大多数のエコノミスト」
「金融業界の人間」が、実行した結果が1.8%って数字なわけよ。
予想より結果をしっかり見たほうがいいってことなんだけどな。

>子供の議論　っていうけど、少なくとも金融屋さんは、その予想を実行して
儲けを作っているわけ、生保の運用部門ならなおさらね、
そしてその結果が日々の金利として現れてるわけじゃん。

>私の予想通り５年以内に長期金利は4％超えるのかな？
ある意味あたってると思う。最近、日銀はゼロ金利政策を継続するって言ってるのに、
長期金利はどんどん上がってるもんね。長期派の人は早く契約したほうがいいと思うよ。
まー変動は、ゼロ金利政策継続中は上がりようがないんだけど、
終わったら考える必要があるね。

どっちにしても、あんまり肩肘はらずに、意見を聞かせておくんなませ。
きったはったをやってるわけじゃないし、背負ってるもんが違うんだから。
ちなみにおらの状況は>618 ね。このレスで>729 みたいな会話を参考にして決めたんだ。

長期とか短期（変動）とか、一番的をついてるのは>653 だと思うよ。

＞ところで、俺様の子供の大学への進学についてだが、17年後は、このまま
＞出世なしとして月給17万増えていて直勝ローンは既に無い。
＞ 何か不安ある？（笑）

すごく不安です（w

ここにマジレスしている方々ご苦労様です。私が思うにはあなた方はまさに課長
の術中にハマっているようです。ご存じのように課長は親しい友人も無く、ほぼ
一日中退屈しており、いい話し相手にされています。尚かつ、課長が生活費や教
育費に異常なほど無頓着な理由にお気付きですか？年収とローンの総額、金利は
本当でしょうけど、その他のプロファイルは殆どが嘘で構成されているからです。
下手すると、離婚して独居か既に子供が自立している年齢の可能性さえあります。
このスレに居続ける目的は暇つぶしと、本人も金利が上昇するのは解っているか
し、独学の経済理論に自信が無いため遠回しに借り換えが妥当かどうかを専門性
の高い知識を持つ人達に尋ねているだけなのです。それでもまだお相手を続けま
すか？

1:依頼202＠はやさめ記者φ ★ :2006/04/06(木) 22:36:36.78 ID:???0 [sage]
2006年04月06日19時05分
［東京　６日　ロイター］　田谷前日銀審議委員（現：大和総研特別理事）は６日、都内で講演し、
年内に利上げは１回で、７―９月に４０％、１０―１１月に６０％の可能性だと述べた。また、
中立金利は２．５―３．０％で、４―５年かけて実現するとの見方を示した。

http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200604060065.html

俺はコンドーマー
開高健もそういってたなぁ

>741
そうか！実は課長、住宅ローンなんてないんだ！
やはり妄想だったんだな。

課長と信者ってどうしてこう強情なんだろう
頭悪いのに
ホント不思議

>>741
なるほど。実生活も孤独なのか・・・

じゃ課長に
ttp://www.smbc.co.jp/kojin/jutaku_loan/myhome/index.html
借り換えのご案内。
いまなら三井住友で2.95％で固定金利で借りられるみたい。
WBSでもCM流れてた。三大疾病の保障付！！

>>745
「信者」なんているのか？みんな暇なだけだろｗ

俺は短期固定組だ。
しかし、今後の金利の動向については、長期固定氏の方が正解かと思う。
当然ながら課長の信者でもない。

でもこのスレ見てて思うのは、20年とか35年とか長期固定を組まれる方に関しては、
確かに金利はそのままで安心できるだろうけど、そんな長い期間返済し続けることに
漠然とした不安はないのか？と聞いてみたいよ。
例えば「最後は退職金で完済」なんて言ってる人もいたけど、家のローンに退職金まで
つぎ込んでどうするの？だいたい今後の世の中、退職金や年金があてになるかどうか...