工期が遅れるのは大工がのんびりやってるから！

それで最終的にクロス屋とか仕上げ関係の工事が徹夜になったり応援呼ばないといけなくなったりするんだよ。
応援呼んだら赤字だよ。

のんびり９時５時で帰り、しかも１０時３時にしっかり３０分お茶飲む大工どもをもっとしばけ！

元請！大工にでかい面させんな！

大工は最近見ないね。
みんな建築作業員並

今は大八や大七しかいないでしょう

大工-プライドｏｒ技術＝大八・大七

大工じゃなくてサラリ〜マンでしょ。ｗ

小学生の工作の授業並だよ

大工＝屁理屈＝ここはどうのこうのだから・・・

鉄骨系じじい大工＝俺は木造やってたからどうのこうの・・・

多くね！

ベテラン大工ならまだいいよ。

３０代くらいで現場仕切ってんじゃねーって言うんだよ。ばか大工が。ｗ

へたくそな上に残業もしない、昼間からビール飲む、セクハラ発言多い。


山田、おまえのことだよ。

大工＝人間のクズだろ

>>5　いるいるｗ

>>7　それは言っちゃいかん、クズに失礼だろ。
　　　クズに謝ったほうがいいぞ！

>>5は、単なる若造って気がするけどね。ｗ

うるさいとかそういう問題じゃないんだよ。

クズさん、クソ大工と一緒にして、ごめんなさい。

特に常用の大工は一日なんぼだからあわてない。あわてない。
鴨居1丁いれるのに半日も掛かって、丁寧かと思えば技術なし。。
こまったものです。

大工に直接言えない困った人たちが集まる所はｺｺでつか？　現場の事何にも解んないくせにしゃしゃんなよ！

>>12

現場わかんないのは工期遅れる大工だよ。

現場わかってるんだったら、後の工事にことも考えて工期守れよ。

まあ本当に現場のことわかんないのは、工期を決める元請なんだけどな。

>>12

現場で大工に言っても、どうせ出来ないだろ？ｗｗ

とりあえず10時3時のお茶は5分で済ませよ。

工期が遅れるのは一概に大工のせいばかりでは無いよ。
施主がバカな変更したのを受けちゃう元請けや監督がバカなのよ。作っては壊し２、３回繰り返せば工期なんか有るようでないようなもの。

あんまり大工をバカ扱いしないでおくれ〜。
　
土台ひく前から既に工期がない現場ばかりだし、営業はお客の言いなりで
引越しがどうとかで勝手に工期短くするし〜！！
　
と、8時〜20時が定時の会社に勤めている大工のボヤキでした。

>>15

変更あれば仕方ないよ。。クロス屋もあきらめもつくよ。

以前、６日しかない改装現場で工期を決めるとき、大工が「４日はかかるな」というから、

じゃあしかたない、塗装とクロスと床と電気工事と水道工事を２日でやろうってことになって、

それで３日目くらいに様子見に行ったら、大工がひとりでのんびり工事やってやがって、

３時から４時までお菓子食ったり施主と話ししたりしてダラダラして休憩してやがった。

しかもいつも５時に帰るらしい。

「５時以降は音がすると近所迷惑だから。ｗクロスは音がしないから深夜まで仕事できていいね。」とか言ってやがって。

殺してやろうかと思ったよ。

こういうのが現実にいるからね。


>>16

だから、のんびりやってるからそういう時間になっちゃうんだろ？

クロス屋は丁寧に仕上げなきゃいけないからみんなキレそうなテンションで仕事してるのに、

大工工事はみんなクロスの下に隠れちゃうから神経なんて使わないうえにヘラヘラしながらのんびりやってるんだよ。

結局、監督が駄目なんだよ。いついつまでに必ず終わらせろ！って常にﾊｯﾊﾟかけてりゃ、もう少し大工も真剣になると思うが、監督がヘタレだと、現場がダラダラして、最後は必ずハチャメチャになり、後から入る業者が泣かされる

>>17
クロス屋ごときが大工語ってんなや。

>>19
確かに。だがそういう言い方は角が立つ。

ビニクロなら半年で貼れるだろう。
文句があるなら来なくていいよ。
別のクロス屋さん呼ぶから。

こういう風に丁寧に言ってあげて欲しいな。

沖縄人って本当にマイペースすぎる！！
あれは限界の度を越して、マイペースじゃ済まない！！！
それにいくらなんでも非常識すぎる！！

自分の事しか考えないで他人に全く気を使わない仕事ぶりは
一緒にやっていて常に腹立たしいし、恥ずかしい！！
業者に対しても失礼だ！！

>>21
沖縄の人に限らず地方の人はのんびりしている。

以前ある地方へ仕事に行ったことがあったが、引き渡しまで
もう一週間しかないのに、工事を遅らせた田舎の職人は日曜日休んでやがる。
都会からの職人は休日返上で働いているのに。

でも！現場で一番インテリジェントで偉いのは大工さん！大工さんいなけりゃ
クロスはるための家すらできないんだからさ。

俺は瓦屋だが職人同士仲良くやろーぜ！皆なで協力しあってお互いが仕事しやすいように気をつかってさ。大工も下職も皆な同じ立場だと思うよ 敵は安い手間でやらす会社だろ。

>>24がいいこと言った

>>24
まったくその通りだね。皆で協力しなければ家は出来ないょね。
何処にも有るんだねそんな会社。赤字だ・予算が無いが口癖の会社が借家だと言っている作業場を下職全員
購入を知ってる。てめーぇ・いいかげんにしろ・・と言いたい。

>>24
まったくその通りだね。皆で協力しなければ家は出来ないょね。
何処にも有るんだねそんな会社。赤字だ・予算が無いが口癖の会社が借家だと言っている作業場を下職全員
購入を知ってる。てめーぇ・いいかげんにしろ・・と言いたい。

俺は水道屋だが職人同士仲良くやろーぜ！皆なで協力しあってお互いが仕事しやすいように気をつかってさ。大工も下職も皆な同じ立場だと思うよ 敵は安い手間でやらす会社だろ。

クロス屋は、大工の下地の仕上げがもろに跳ね返ってくるからな
パテする手を止めビスを回し、クロス貼る手を止めパテをする。
めんどくさいで残されてきたものを、全て直しながら仕上げていく
見落とされたものは、クロス屋のクレームとなる。

大工仕事が終わり一言「後は、パテしてくれよ」
って、おぃぃ
隙間3センチ以上も空けてよ

>>23
大工が仕事とってくる昔みたいならエライが
いまは手間で下請けが大体だろ。
下職と同じ立場だろ。なんでエライんだ！バカヤロ

そのとおり、
今は大工は下職の一つにすぎない。

>>30
俺は施主に下のボードを直さないとどうにも出来ませんと言う。

>>19>>20


自作自演って久しぶりに見たな。ｗｗ

だから、一般的に、「大工が中心」って考え方なんだよ。

>>28>>24は、「同じ立場」って言うけど、
他の業種と同じ立場で考えてないんだよ。。
自分たちが中心で、その下にクロスとか電気水道屋がいると思ってるんだよ。
元請もそう思ってる。

それが大きな間違いだっての。
大工が中心って考え方が間違ってるって言うの。

俺らクロス屋＆床屋がボードとかコンパネの貼り方を一番見てるんだから。

もちろんうまい人もいるよ。丁寧な人もいる。
そういう人は10時3時にのんびりお茶なんか飲んでないんだよ。

でもそういう人は極まれだよ。

大多数の大工は、スレタイとまったく同じだよ。

>>35
極まれな大工です。
工期に間に合わせることと、仕事が丁寧なのは別に考えて下さい。
新築の場合、やっつけ大工を標準にされるので「遅い大工」になります。
でも、リフォームの場合、自分の工期を主張するので間に合います。
しかし、これがいかに難しいか…。
普通の大工は「工務店の希望に沿った、理想的な工期」を受け入れます。
「あの大工は遅い」と思われないために(工期＝経費ですから)。
私が「自分の工期」を主張できるのは、
「それが嫌なら、首にしろ」という覚悟があるからです。
他の職種と違って、大工は工務店の掛け持ちが難しい職種です。
単価の安い今、首になれば直ぐに生活にかかわってきます。
他の大工に私のような覚悟で工務店と向き合えとは言えません。

極稀に見えるのは、そういう理由もあることを、同じ『職人』として解って欲しい。

>>17

>だから、のんびりやってるからそういう時間になっちゃうんだろ？

夜8時まで頑張って「のんびり」やっていると思っているお前がうらやましいよ。

クロス屋が思っているほど大工仕事は簡単じゃないのだよ。わかったかい？
よっぽど>>17は良い現場にあたっていないのだね、お気の毒に・・・。

こっちはクロス屋のこと思って入り隅出隅スキマ段差無いようにボード張って、
木完日は釘の〆わすれ無いか横から投光機あてて確認しているというのに
そういう風に思っているのならもう丁寧になんかボード貼んねえよ。

あんまり人にこういうこと言いたくないけど

「イヤならやめて転職しろ」

大変なのはクロス屋おまえ一人じゃないんだよ。

>>37

＞こっちはクロス屋のこと思って入り隅出隅スキマ段差無いようにボード張って、
＞木完日は釘の〆わすれ無いか横から投光機あてて確認しているというのに
＞そういう風に思っているのならもう丁寧になんかボード貼んねえよ。

ばか、それが標準だって言うの。
それを特別なことと思ってるところがムカツクんだよ。

でもたぶん、それでも俺らクロス屋からみたら、雑な貼り方って思うんだろうけどね。ｗ
それだけ神経使ってるんだよクロス屋も。

同じ「丁寧」でも、大工（所詮下地）とクロス屋（仕上げ）じゃあまったくレベルが違うんだよ。

>>37

＞夜8時まで頑張って「のんびり」やっていると思っているお前がうらやましいよ。

だからー、朝８時から２０時まで集中してやってないだろ、っていうの。
毎日毎日出来ないでしょ。
朝なんか手が動いてないはずだよ。
スローペースでそんなにがんばっても自慢にならないよ。
それだったら集中して８時１８時くらいであがれよ。


＞「イヤならやめて転職しろ」

そんな態度だから嫌われるんだよ。
「これから一生懸命集中して仕事します。」
って思えばいいだけなのにな。ｗ

やっぱり「大工＞他の職人」って意識がどこかにあるんだよな。


＞大変なのはクロス屋おまえ一人じゃないんだよ。

おまえら大工以外の職人はみんな同じように思ってるんだよ。
それをクロス屋の俺が代表して言ってるだけで。

現場は大工だけのもんじゃねーんだよ。

まあでも最終的には現場で、「大丈夫っす！何とかしときます！」って最高の笑顔で言うんだけどな。ｗｗ

それが悲しい現実。。。

>> 35 やっつけ大工 ？　施主からみて　家のどこら辺をみれば　
やっつけ大工のお仕事と認定できる？

↑お前の書き込みかなり意味不明だな。

＞同じ「丁寧」でも、大工（所詮下地）とクロス屋（仕上げ）じゃあまったくレベルが違うんだよ。

あのねえ〜、お前はパテ使わないでクロスを貼ろうとしているのか？
まったくマッ平らな状態じゃないと仕事もできないのかね？
お前の仕事に対するわがままさが手にとって分かるよ。
普段の私生活でも自分の思い通りいかないとすぐキレるタイプだろお前って？

「仕上げの仕事をしている俺サマが一番エライんだぞ〜、下地作っている野郎はクソだ！！」
てな考えが頭の中に巣食っているんだろお前は。
　
だったら和室の造作している大工はどうなんだ？
安い質の悪いフロアに鉋掛けしてスキマなく貼っている大工はどうなんだ？

クロス仕上げ枠など聞いたこと無いぞ？
クロス貼りフロアなどどこにあるんだ？

ビニールにヤマトのりつけて「仕上がりで〜す」とほざいている低レベルのお前とは
比較にならないくらい気を使って仕事しているのだよ？

＞でもたぶん、それでも俺らクロス屋からみたら、雑な貼り方って思うんだろうけどね。ｗ

納戸や車庫はボード仕上がりなんだけどね、「雑な」貼り方したらやり直しになるんだけどね。
「雑な」貼り方しかできない大工がどうして仕上がりボード貼れるのだろうね？
言ってる意味分かる？

＞だからー、朝８時から２０時まで集中してやってないだろ・・・

いや〜、すごい書き込みだね〜。
なにを言いたいのかまったく分からんよ。
で↓には
＞「これから一生懸命集中して仕事します。」
＞って思えばいいだけなのにな。ｗ

「集中してやってないだろ」の次は「集中して仕事しますって思え」か？

8時5時で上がっている大工は殺してやろうかと思っていて
俺には6時で上がれってか？面白いねお前って

＞やっぱり「大工＞他の職人」って意識がどこかにあるんだよな。

あるにきまってるだろ。どうして「クロスしか貼れない」クロス屋と同等だと思わないとならないんだ？
失礼にも程があるぞ！！

＞おまえら大工以外の職人はみんな同じように思ってるんだよ。
＞それをクロス屋の俺が代表して言ってるだけで。

いやだからすでに俺が「 クロス屋おまえ一人じゃないんだよ」と丁寧に言ってあげているのに、
「みんな同じように」ですか・・・・文章読み取る力あるのキミ？

＞現場は大工だけのもんじゃねーんだよ。

そっくりそのままかえしてやるよ
「現場はクロス屋だけのもんじゃねーんだよ。」

大工が建てた建物の中で仕事をやる以上、大工をバカにする資格なし！！
大工が貼ったボードに　クロスを貼るために仕事に来ている以上、大工に文句を言う資格なし！！
「イヤならやめて転職するか、自分でボード施工してクロス貼ってろ」

最後にこれだけ言っておく、俺は別にクロス屋を否定するつもりはない、
だがクロス屋を気取っているド素人のお前は真っ向から否定してやる。

「工期に間に合わないのはクロス屋きどっている＞＞17がのんびりやっているから！」

以上。

ワリィ
「↑」は>>41じゃなくて>>39に対してだ。

>>37
おまえも必死だな。ｗｗ

読むのめんどくさいぞ。ｗ

>>37は、このスレで言う所の大工ではなく一生県名頑張っていてそんな事言われたくねーょって言う大工で
>>17も含めて結構このスレの様な大工が大杉。
>>37も>>17も現場を愛する職人ですょ。

今、工期のない現場の手伝いに行っている大工です。
ＧＬ屋が床張りの前にきました。
やりづらくなった床を終えましたが、ＧＬ屋が隣の部屋をやっていて床張りができません。
他に仕事はありません。
前から言って置いた幅木はまだ来ません。
午後催促して、「明日加工してくれ」との回答があったそうです。既製品ではないそうです。
水廻りは配管が固定されていなかったので、腰下の壁を開けて置きました。
馬鹿な大工が、暇なので張ってしまいました。
ようやく来た設備屋さんは、ただ単に下見に来ただけでした。
あさって来るそうです。
空調配管のためにと思って開けてある天井はどうしよう。
いつ来るかわからないので、あの馬鹿大工に張られてしまうでしょう。
あの馬鹿大工は、クロス屋さん思い？
しかし、彼がいくら頑張ってボードを張ってもクロス屋さんはかなりの残業を強いられることになるでしょう。
今日は、することもなく、掃除と床の養生でおわり。
「工期が遅いのは・・・」
クロス屋さんに怒られかな？どお？

>>48　ﾊﾟﾗﾀﾞｲｽな現場でつね。

まあ、工期決める奴が一番悪い！
やっぱ良い家造りたきゃ、余裕みて工期決めなきゃな！
頑張っても間に合わない時もあるだろ！
大工は音が出るから、作業時間限られてるし。
遅れたら、申し訳なさそうに、一言悪いって言ってくれりゃあ、こっちもそんな文句言わねえがな。
まあ、工期が短いのも不景気が悪いな。

俺はｸﾛｽ屋だけど残業するのは ある程度宿命と思ってる
今時の現場は予算ｷﾞﾘｷﾞﾘだから工期短縮して経費浮かすとか当たり前だしね…

大工さんでも遅れてもｸﾛｽ屋のﾀﾒに気を使って仕事してくれる人も沢山いるよ！
ﾊﾟﾃ打つ時 自分の道具やら材料よけてくれたりもする人もいる
現場をｷﾚｲに掃除してる大工さんの現場は俺らも気をつけてやらなきゃと思う
職人は持ちつ持たれつだと思ってるから誰かがﾐｽしたり遅れたりしたらﾌｫﾛｰし合わないと いい仕事出来ないしな!

それを踏まえてもらって一言>>44お前ﾊﾞｶか?
大工が貼ったﾎﾞｰﾄﾞにｸﾛｽを貼るために来てる?
施主ｻﾝの満足するように仕事するために来てるんだよ!!

お前みたいのにﾒｼ食わしてもらってるんじゃない
お前も俺らも施主ｻﾝにﾒｼ食わしてもらってるんだよ
勘違いするな!

それからｸﾛｽ屋ごときとﾇｶしてたﾎﾞｹ!（同じ奴か?）
そんなｾﾘﾌ吐く奴にまともな職人を見た事無い!
俺が付き合ってる大工さんや他の業者さんは年もｷｬﾘｱも関係なく立ててくれるぞ
そんな関係なら予算や工期が無くても一肌脱ごうって気にもなるよな…

少し人付き合いやら常識も学べ

>>51　良い事言うね。

>>51
クロス屋嫌いだったがアンタは好きだ。51みたいなクロス屋が増えれば嬉しいんだがな。
挨拶返さねー、やった後に掃除もしねー、態度だけはでかい、俺の地方はこんなだ。
これじゃ嫌われるっつーの。

>>52 俺はｱｽ氏ではありません 残念ながら…彼も自分の現場にはﾌﾟﾗｲﾄﾞと責任持ってそうだよね!

>>53は大工さん?
確かに行儀悪いｸﾛｽ屋多いです(汗)
ｳﾁも外注入れる時 知らない人間は頼めないです

技術的には大きな差は無いと思うんだけど 意識の問題ですね!
職人同士礼儀もｺﾐﾆｭｹｰｼｮﾝも大事だし
なにより一生の買い物の人様の住まいを作る仕事なんだからと思います

そりゃ金も欲しいし
面倒臭く無い方がはかどるけどね たまに役物もやらないと鈍ってしまうから!


…てか
仕上がってから施主ｻﾝの
喜ぶ顔見たら疲れも苦労も
吹っ飛びますよ!

こんな自分も人様のお役に
立てたとw

お互い身体に気をつけて
頑張りましょう

人として尊敬できる人物だな。久々にいいスレ見たって感じだよ。
現実世界にこんな人が多ければな。現実は愉快な奴ばかりだｗ

>>55のレスは俺に対して?
…だとしたら見込み違いだよ(汗)

現実には失敗やら後悔の連続なんだよね。
仕事的に施主ｻﾝが住んでる状態のﾘﾌｫｰﾑが多いので
感想がﾘｱﾙﾀｲﾑで伝わってきます
だから自然と考え方がそうなったのかな?
何年やっても未熟な部分あるけど気持ちだけは一生懸命やりたいです

喜ばれると嬉しいじゃん!

技術的には大きな差はないとか言ってる奴あほか！
頭使ってよく考えろ！！

よく勘違いされるけど、大工仕事って、家を建てる一連の流れの中の
ほんの一部なんですよね。

？

>>58
ごめん、俺日本人だけど君の日本語だけは理解できない

>>58
は、たかが大工って言ってるんジャマイカ

一番長く現場にいるのにほんの一部とは・・・

58の言ってることは、たぶんプレハブメーカーの大工さんの事じゃない？
鉄骨は柱も外部も建て方屋だし、大工仕事はパネルを立てて、出来た物を取り付けて
床はボンドで貼ってボード貼ってお終い。だもんね。うん、それじゃあ一部だよ。

>>58
土地を探し、設計して、資金計画を立て、・・・・ってやってると
まあほんの一部って事になりますね。

ほんの一部なんだから数日遅れたってガタガタ言うなよ。

まっ人の仕事はよく見える(楽に、簡単に)ということだな。

俺は大工だけどな
大工だったらクロス屋なんかに言いたい事言わすな

木造建築の大工ですが、家一軒建てるってのは完全分業制なもので、
基本的構造とパーツを組み込む直前までが大工仕事です。
外壁・瓦・建具・水まわり・庭
それぞれ専門家の仕事ですが何か？
それとも最近の大工は建具入れたり、瓦・外壁やるの？
そこまで大工にやらしたら、そりゃふざけた家しかできんわな。
おまえらひょっとして馬鹿？

大工だけにやらすと下地ちゃんと真直ぐな家にナラネーじゃんよ。一軒もない。
ハコモノ見習えよ
デキないんだろうけど

大工もクロス屋もどっちも社会の底辺なんだから
その中で「こっちが上だ、いや下だ」みたいなくだらないことで
ケンカしてんじゃねーよ。

糊付けて壁紙貼るだけの仕事で職人面してんじゃねーよｗ

最近のｸﾛｽ屋さんって柄悪いですね。
昔はそんなこと無かったのに・・。

みんな中卒、低学歴、元不良ばっかりですから（ﾌﾟｯ

目糞鼻糞

大工だけど、うちは基礎形枠から足場(自社持ち)建前、外壁(サイディング)、ボード、床やります。やらないのは屋根板金と水道、電気、クロスですね。

俺っちハウスメーカーやってる防水屋です。
メーカーにもよるけど、鉄骨系、プレハブ系の大工さん、木造に比べると下手が多いね。
内装とかも素人の俺っちが見てもエッ？って思うよ。なかには巧い人いるけど。
それからね、大工だからって偉そうにしてるの多いよね。大工から仕事もらってる訳じゃないのよん。メーカーから仕事もらってるの。
在来の大工さん、見てたらスイマセン。

でも、クロス屋って、
「日中は他の職人とかち合って仕事がしにくいから、夜間作業の方がいい」って人もいるよな

>>75＞大工だからって偉そうにしてるの多いよね

愛想も振りまけない様な大工だから、自分仕事が取れずに手間請け大工やってるんだろうな

２チャン見てるってコトは皆、若手だよね（経験とかじゃなく）。
今さ、正直単価厳しくない？そんでさ、年配多いでしょ職人全体。
若い人間育てるにしても単価安いと実際無理だよね。
いつかさ、職人高齢化になるじゃん。その時、若手って少ないよね。
スレ違いで悪いんだけど、皆どう思ってるのか聞きたくてさ。ウザくてスイマセン。

さて、クロス屋の張りやすいように
ビス頭出しとくね

↑大八発見

ここは大工とクロスヤの戦場か？　どっちが勝つにしてもレベルが低いね
ペンキ屋より

>>81
ｗ(ry

ペンキ屋に言われても…

>>79
ノシ

こんなスレいちいちage ない様に。

大工さん、現場で一番偉いと思ってる人多いでしょ（笑）
小さな工務店なら解るけど、ハウスメーカーやゼネコンで調子こいてる人って何勘違いしてんの？
大工さんから仕事貰ってないし（笑）
全業種、アナタが手配、発注、支払いしてんなら頭さげますよ
井のなかの蛙。まさにコレね。

>>78
人によるんじゃないかな。俺今17だけど毎日8時までやって月5万だからなぁ〜そんでも教えてもらってるんだからあーだこーだ言わないし、やっていける自信はあるよ

ふ〜ん

5万ｗｗ漏れの１日の稼ぎじゃねーのｗ
それにしても安すぎるな。３食の飯と部屋が付いてるならわかるが・・

>>89
親に教わってもらってるんですよ

ならわかるな。ガンガってな。影ながら応援するぞ。

大工アホだから

大工ねぇ…
一人前になるのに何年かかんのかねぇ

一生修行だなんて言うけど　昔ながらに一軒まとめるのには
とりあえず、10年じゃねえか　個人差あんだろうけどよ！

今の状況だと１０年は最低かかるね。
生き残るのに必死で教える場がねーんだもんな。今の若手は可哀想だよ

まあ。職人はみんな基本的に学歴社会の落ちこぼれだから。アホばっかりだから。別に大工が偉いとは思って無いが、大工は他の職人の真似事ぐらいは教えてもらわなくても出来るがその逆にあんたら大工の真似事出来るかい？

一分や二分は芸者の華

意味わかるか

わかんない。だから職人は阿呆なんだってば。特に俺は。

>>91
はい！！頑張ります！！

なにここ
工期？
手間受けなら早く上げたほうが儲かるじゃあねえか
つーか>>1よ…
そんな大工しか集まらない建築屋なんかやめてしまえ
よその仕事が取れないのはお前の営業能力のなさだろう
恨むなら己の無能を恨め。

工期が遅れるのは大工や職人がパチスロであそんでいるからです。
俺は平日仕事が休みだからパチスロは平日行くが、ニッカ履いた見るからに職人が、会社名のスッテカー貼ったトラックで
パチ屋に乗り付けて、遊んでいるのを良く見かける。昼飯食ったらパチスロ。
持ち金無くなったら仕事場に戻るんじゃねえの？

大工がクロスも貼ればよいのでは？もしくは
クロス屋が大工仕事もすれば万事OK。

だいたい工期が短すぎるんだよ。
大工がのんびりするっていうのなら最初から
その分工期見とけば仕上の時間も十分あるだろうに。
大工だって手間受けなりゃそう長々とやってないつーの！

大工つっても昔と違ってボード貼るだけだろ。
んなもんさっさとやれや。
プラモを組み立ててるみたいなもんだし。

>>104
2x4が台頭してきた頃に同じようなセリフを・・・

大工（笑）
最近見た大工。
プレカット階段組めないの（笑）
和室出来ないから応援呼んでるの（笑）
大爆笑

ハウスメーカーが多い中 そんな大工さんがいてもしょうがない

>>104
見てるだけじゃそー思うだろうね。

>>108
そうそう。クロス屋だって見た目は簡単そうでも、実際は簡単なんだよな。
あれ？

ま〜たはじまった〜クロス屋VS大八

大工の工賃は日当なんだよクロス屋みたいにmじゃないの。早く終わらすと赤字だよ。

一日のの工賃は大工が基本なんだよ。
これが核の違いだ

工期が遅れるのは俺のせいだ

一日のの。なんだよ、のの、ってよ

HM社員は日本語さえ喋れないんだからﾂｯｺﾑなよ

まあ、なんだ、クロス屋ってのは徹夜、残業　休み無しでやって普通なんだろ
いいじゃねぇかよ、もうかって。
黙って明日も仕事してろよ、
俺たちゃ休んでっからよ

大工（笑）
現場で一番偉いのは自分だと思っちゃう職種ＮＯ．１
大工（笑）
自分の技術は優れてると勘違いしちゃう職種ＮＯ．１
大工（笑）
他人の仕事を見てイチャモン付けたがる職種ＮＯ．１
大工（笑）
自分はアチコチから引っ張りダコと思う職種ＮＯ．１





井のなかの蛙。だんだん需要が減ってくる職業だね
お・つ・か・れ・さ・ん

クロス屋（笑）
現場で一番偉いのは自分だと思ってる職種ＮＯ．１
クロス屋（笑）
自分の技術は優れてると勘違いしてる職種ＮＯ．１
クロス屋（笑）
他人の仕事を見てイチャモン付ける職種ＮＯ．１
クロス屋（笑）
自分はアチコチから引っ張りダコと思う職種ＮＯ．１


井のなかの蛙。だんだん需要が減ってくる職業だね
お・つ・か・れ・さ・ん

×　クロス屋

○　ハチロス屋

大工は自分の事しか考えないバカが多いな。中には例外の大工さんもいるが。

お前が一番ｒｙ

っていうかよー結構丁寧に作った家に
完成後行った時にクロスが下手くそだったりすると
がっかりするよな、
クロスのジョイントがくっきりだったり
ボードのジョイントのとこでよれてたり
お客と顔合わせずらいよ、あれは。
その辺どう思ってるの？

>>121
＞ボードのジョイントのとこでよれてたり

ｋｗｓｋ

突っ込み入りま〜す♪

>>121
大八はホント馬鹿だな。ボードのジョイントでよれてるのは、お前のせい。
人のせいにする前に、てめえの作った下地見てみろ。
どうせ下地と思ってるのか、腕がともなわないのか（笑)
巧い大工が作った家はヨレてないぞ。

開けてみたら、なんつうの？あのアミアミテープ貼ってなかったんだよね
どうしても、地震やら何やらで建物は動くでしょ
なのに、貼ってなかったのよ、あれ。
信じられる？

あみあみテープ、確かファイバーテープって名前じゃなかったか？
アレは外壁面だけ貼ればよかったんじゃなかったっけか？
俺っち防水屋なんだけど、たまに使うのよアレ

>>125くそバカ大六！あみあみ貼るのが当たり前だとおもってんのか〜？
あれはテメーラの仕事の失敗をカバーするために誠意で貼ってやってんの！
わかれよ馬鹿！コレだから第六はＹＯ！他業者のことに知ったかぶりで口だす
糞バカ大六ってほんっと多いなｗｗ一生大工ゴッコやってろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただの壁紙貼りが大工にもの言う時代だよ…

>>128
ただの組立工が何言ってんだ？ｗｗｗｗ

つーかよ、こっちは別に大工に仕事回してもらってるわけじゃねーんだよ。
テメェらに偉そうな口きかれる筋合いはねぇってんだよ、馬鹿が。
たかが組み立て屋のくせして128みたいな勘違いしてるのが多すぎるな、大工は。

>>130大工もただの壁紙貼り屋から仕事貰ってるわけじゃないんだから大工に生意気な口きくんじゃないよ

↑その考え事態がおかしﾝだよ！糞バカｂ大棟梁ごっこｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾌｧｲﾊﾞｰﾃｰﾌﾟなんだが
横方向に引っ張られる力には強いけど

縦にずれる力には
ほとんど効果無くて
ﾃｰﾌﾟごと捩れるから
参考までに…

額縁の横に細くﾎﾞｰﾄﾞ入れたり 柱に直接ﾎﾞｰﾄﾞ止めたりしてる部分なども同じだよ

厚み分下地が膨らむ訳だから薄い材料やｽﾄﾗｲﾌﾟ系だと
嫌う職人いるのも忘れずに!

材料と手間でm辺り20円や30円ではすまないから
当たり前に思われると困るよね…

支給なら工賃上乗せなら
納得だろうが

ただﾃｰﾌﾟ貼ったから
大丈夫って事はありません。

何でもいいが
少し落ち着け！ｗ

ハウスメーカーの仕事やってる大工はしょーもないのが多い気がする。口先ばっかりで、それこそプレカットされた部材をただ組み立てるだけの組み立て屋。
その点設計物件ばかりを手掛けてる大工は優秀なのが多いと思う。
ハウスメーカーの大工に設計物件やらせたら現場まともに進まねーと思う。

↑んだんだ。禿げ同。あっ禿げてたらｽﾏｿ・・

特に大工の事棟梁とか呼んじゃってるハウスメーカーにはろくなのがいねーな。

↑干菓子日本じゃんｗｗｗ

てかっ、大工ってさー、自分でいつごろ終わるとかいって、ズルズルおわんねーの多くね
その日に行ってみたらまだゴチャゴチャだったり。

>>130
>>134
ごもっとも。もっとブチかましてやってくれ

いや俺が言いたいのは、いつの時代もいい仕事する職人はいい現場に引っ張られるって事。大工も下職も。大工の事叩いてる人多いけど、中には本当に尊敬出来る大工もいる。そういう人こそ棟梁と呼びたい。

クロスと違って、難しいから。
色々と、取り合いとかあったりしてさ
いいなあ、クロス屋簡単で、

>>139
腕の良い大工が、良い現場をやってると思っているなら
それは幻想だよ。
大工も、工務店も少ない選択肢の中から
まだマシな仕事を、まだマシな大工を選んでるに過ぎないのよ

>>137
大工仕事は水ものってことだよ
色々な要因で遅れることはある
それだけ複雑な仕事だから
単純な仕事ばかりしてるとそれが理解できないもんだよ

大工にあーだこーだ言って、
あんまり大工に甘えんなよ

↑組み立て大工も単純だぞーｗｗ

>>141
確かに一般的にはそうだよね。
ただ結構名の知れた色々な設計士の仕事よくやるんだけど、設計事務所や工務店が違っても良く会う大工っているんだよ。

>>142
じゃあケツ決めない方がいいんじゃないか？
自分でケツ決めたんなら守ろうね。

>>143
ビスを沈める単純作業くらい極めてね。

>>142
>大工仕事は水ものってことだよ
色々な要因で遅れることはある

段取りが下手くそなのを自分で晒してるぞー

大体終わってんだろ？
なにをそんなに大工に甘えたがる？

あれなんじゃないの〜、クロス屋ぁ〜
お前ら徹夜したり、応援呼んだりして
何とか終わらせちまうから、「まぁ、２日もありゃ終わんだろ」
とか思われてるんじゃねぇの？

「絶対、５日は掛かります！」って言い切って
９時５時の３時１０時お茶して５日で終わらすようにすれば
いいんじゃねぇの？
工期遅れたのは大工のせいなんだろ？

>>150
mail欄にはsageって入れるんだよ。

一日二日で終わるような職方には理解できないだろうよ

>>150
子供の言い訳だね。よく考えたね。

>>153
じゃあ、我慢してやるんだな。

>>152

>>29　嫁

大体、大工にいつ終わるなんて聞く方が間違い
ただの壁紙貼り屋なんか鼻っから眼中にないから

>>149 あと業者のこと考えてかたずけておけや〜！だいたい終わってりゃ〜いいもんじゃね〜よ
てめ〜が甘えてﾝｼﾞｬﾈ〜かよ！だから第六はバカだ！
>>150
工期全体の大工の遅れがクロス屋とあと業者にしわ寄せがあるんだよ。

大工って偉いんだね…
俺っちには理解できないや

>>154　(ﾟДﾟ)ﾊｧ？

>>154
だから我慢してやってんだろｗ
大工が偉そうな口きいてるから叩かれてるだけでさ。
昔と違って最初から最後まで大工が段取りしてるわけじゃなし、
仕事を手配してるわけでもない。
なんでそんなに偉そうなんだか。

>>156

＞大体、大工にいつ終わるなんて聞く方が間違い

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

読んだのか？>>142

>>160
教えてやろう、クロス屋は大工より下等な生物だからさ

大棟梁 ：2006/04/10(月) 22:56:18 ID:17hAU4uq
大体、大工にいつ終わるなんて聞く方が間違い

おまいバカじゃん！段取りできないしやんない手間大四だろ！
仕事を持ってくる棟梁や、いい大工様ってのは進んで段取りするんだよ。

>>162

工期って知ってる？

大工がちんたらやったら後から入るクロス屋とか設備屋にしわ寄せが来るのは事実だろ。
大工さんが現場じゃ一番、はいはいあんたらが一番偉いよ。
もうそれでいいから工期は守ってくださいよ、棟梁ｗ
偉いんだからそれぐらいできるでしょｗｗｗｗ

偉いって気が付いたついでに読みなさい>>142

>>162

読んだのか？>>147

>>166
まあ、ちと、考えておこうかのう。

大工、大工ってよぉ
何様なんだ？現場で一番偉いのか？
小さい工務店なら解るが、ハウスメーカーやゼネコンじゃ監督が一番偉いんじゃねぇのか？
クロス屋じゃねぇから黙ってみてたが他の業種なめすぎ。偉そうにしてる大工にかぎってキタネェ仕事するんだよなぁ

結論・・・大八はやっぱりお馬鹿だ。

大工大工って、
大工に甘えんなよ

>>172
甘えてんのはおめぇらだろ。
少々工期が遅れて後の連中のスケジュールが押しても知らね、
あいつらが徹夜でも何でもしてどうにかするだろ、っていうのがよっぽど甘えてんだよ、ボケ。
工期もろくに守れないのに職人ヅラしてんじゃねーっての。
マジで冗談は程ほどにしてくれや。

>>150
あれなんじゃないの〜
私のせいで工期遅れたので、工期延びませんか？監督。ﾀﾞﾛ？

大棟梁さんとだけは絶対仕事したくねーなぁ。

泣き入っとるがなｗｗｗ

>>172

おまいに甘えた？誰が？

大工が偉くないなら、
一番偉いやつに言やいいんじゃねぇか？
それだけのことだろ？
大工に甘ったれて能書き垂れたって「ああそう」てな感じでまともに聞いてやるほど大工も暇じゃねぇから
言う相手が違うだろ？
アホ共が

>>174
ん〜だから、なんだなぁ〜
その、工期の遅れたヘボ大工は当然、
「もう次の現場は無いよ」って言われる可能性もあるわけだよな
でも、なおかつ３時１０時はお茶なんだよ。
その辺が、あれなんじゃないの？

一番偉い人が決めた工期が守られてないから文句言ってる訳なんだが

大工は基礎が遅れてるからってアホ共のように幼稚な煽りなんかしたりしねぇんだよ
何故か分かるか？

>>181がﾅﾝｶ言いたそうだからｽﾙｰな。

いきがってるが一番安くつかわれてるのが大工ｗｗｗｗ
一日何ぼ？１８ｗｗｗｗｗｗ水道屋の半分以下ｗｗｗｗ

大棟梁　おまえ一回天井の10Mぐらいあるとこ貼ってみろ　それでジョイント切ってみろ。
俺らクロス屋は慣れてるから簡単にやってるように見えるけど、あんたらじゃ絶対むり。
ビリビリ破いて終わりだろうな　ボードとか固形の物とは訳が違うんだよ

遅れる要因にもよるんじゃね？
基礎が遅れるのは主に天候が悪いとかそうゆうのでしょ。
みんなが言ってんのは、工期が遅れてんのに何で大工は後の事も考えねーでﾁﾝﾀﾗお茶してんの？って事じゃね？

>>183
だから、のんびりやるのさ、
がっちり稼いでるんならいいじゃんか。
監督にせっつかれようと、工期に追われようと。
俺たちゃ、マイペースでやらせてもらうよ。

工期守る、隙間無し、ビス頭沈める。
それだけ守ればいいから。

>>180
その偉い人が言うなら聞くが、おまえらが文句言うのは筋違いだろ？

>>179
首切られるのが恐くて大工ができるか？
おまえらとは根性が違うよ

>>187
おまえがやれや

>>188
志村〜>>179は大工だｗ

＞首切られるのが恐くて大工ができるか？
おまえらとは根性が違うよ

うひゃうひゃうひゃWWWWWWカッコイイうひゃうひゃうひゃWWWWWW

大棟梁が壊れてきたな。

だからさーみんなで言ってみたら？
「もうあの大工は勘弁してくれ」って
それでダメなら、あんたらが辞める時だよ

>>184
おまえらの仕事なんか大工の知ったことか

>188の感覚では それが根性か?世間では開き直りとか無責任と言うんだよｗ

こいつは大工じゃねぇな
ﾎﾞｸちゃん もう学校始まったんだろ?
それともﾆｰﾄ君かな?

大棟梁って人は文章の理解力が無いね。
もういいや、無駄だ。

今まで偉そうな口たたく大工で腕のいいやついなかった。

>>193
誰しも家庭や守る者が有るんじゃないのか？

いや〜、今日は楽しんだよ、今日のスタート>>124からだぜ
この分だと来週には１０００超えるなぁ
俺もう寝るわ、じゃ、また明日な、下等なクロス屋共

>>199
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ! 勝利宣言？ホロン？

仕事が終わるのをいつもアホ面して待ってるおまえら見てると笑えて泣けるよ

>>199
論破したんだよね。すごいね。

他に仕事がないからってチンタラやってる大工が哀れだよ　
営業もできないんだろ

大棟梁って・・・
　　　　　　　　　　　　　　
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悔しかったら大工になりなさい

　　　　　　　　　　　　　　
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大棟梁ってヌかしてる奴

前にカリスマとか言ってた奴じゃね?

ドラちゃん。。笑いすぎですよｗ。。

　　　　　　　　　　　　　　
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ドラちゃんたらもーｗ。。寝る時間でしょ。。おやすみ。。

今までロムってたが、このスレ読んだ限りでは、明らかに大工が間違ってるな。

討論以前に文章のレベルが低い。程度が知れますな。

>>211
どう間違ってるのか
その大事なとこ説明無しにレベル云々語るおまえの程度が知れてる

大工なんか底辺

会社に媚び売って仕事取ってる輩が会社に文句言えずにこんなとこで「大工の陰口」吐きたくなる気持ちも分からんではないが、自らヘタレ具合を晒してるだけだから止めなさい
特にクロス屋

隣の芝生は青く見える

お互いそんなもんでしょ

大棟梁って奴、お前大工じゃねぇだろ？暇持て余して２チャンばっかりやりやがって。
本当に大工だって言うならよ、専門用語並べてみろ

あんな大工こんな大工、腕の良い職人悪い職人
軽々しく言う輩が多いが、
職人として最低だってことを親方に教育受けてない輩があまりにも多い
まあ、二、三年で一人前になれるような職業じゃ無理もないか
人の粗探すのは簡単だ
人を認め尊重することは難しいがな

それは自分の事かい？

人の苦労が理解できない人間の苦労は理解されない

大工は弁えてるから、
他の職方が遅かろうが早かろうが、いい仕事してようがしてまいがそんなこと一々口にしないだろ？
何故、口にしないか考えなよ

連投おつかれしゃん（笑）早く仕事始めないとクロス屋に怒られるジョ

どうでもいいけど

朝っぱらから書き込んでる
大棟梁と名乗るｱﾎ
大工じゃないのﾓﾛﾊﾞﾚｗ

それとも仕事無いのか?
それはそれで納得出来る

誰が大工だって？

面白いスレだな。
たしかに端から見ると大工が工期食い過ぎてるの事実だろ。そのあとのクロス屋や機具付けの電気･水道屋などがとんでもないあおり食ってるの見ると可哀想だと思うぞ。

工期食い過ぎてるって誰が判断してんだよ

さぁて。大工、煽ってくるかな

なんべんも言ってるべ…眼中にないって

何かよく分かりませんが、
ここにティッシュ置いときますね

　　_,,..i'"':,
　 |＼`､:　i'､
　 .＼＼`_',..-i
　　　.＼|_,..-┘

形容すれば、

雀がﾁｭﾝﾁｭﾝさえずってるようなもんだ

勿論、全ての大工がそうなワケでもないだろう。プロ意識を持ってしっかり期日に間に合わせる真の大工もいるぞ。

ただ言えるのは大棟梁はこれに該当しないだけの事。

まぁこんな便所の落書きにマジレスするのも何だがな

工期に間に合わなかったことは今のところないが、
工期を恐れたこともない

コンビニはいるときは靴少しふいて！ あとタメ口やめて！ 臭いし

大棟梁、大工なのか何屋なのか知らんが、このスレに張り付きすぎじゃね？
随分粘着質ですね。

俺が本物だ！

糞大八よ、基礎屋が遅れたなら、テメーらが監督にかけあって、全体の工期のばしてもらうとか、応援の人工出させて、間に合うようにするとかしろよ。
まあ、言ってもほとんどのＨＭなどは無理だろうけど。
無理なら無理で、後行程の事考えて、水回りや部屋ごとにまとめて、掃除までしとけ！
そしてクロス屋なり、水道屋なりに事情を説明して、悪いけど、やれるとこからやってってくらい言えよ！
そんな事も出来ねえやつが、偉そうにしてんじゃねえよ。
俺はクロス屋をかじった事あるが、クロスもてめえらが思ってる程、簡単じゃねえんだよ。
カッターや定規を持つ手の力加減一つで、仕上がりが全然違うんだよ！
他の仕事なめすぎ。
たとえ、クロス屋がお前らより楽だとしても、短い工期で徹夜したり、応援呼んでも間に合わせるクロス屋の方が、よっぽど立派だろ！
社会の底辺のくそ大八どもが。

ごもっとも。もっとブチかましてくらはい。



ジジィに多くね？そういうタコ。何回楽にしてやろうかと思ったか…

一服まで誰も出てこねえか…

また今日もアホ面並べて囀ってるなあ

>>235偉そうにしてんのは君だから
愚痴しか出ねぇようじゃ腕も大したことないようだ(笑

>>238
お前もアホの一人だぜ（笑）
気取ってんなぁ…
気持ちワリッ











オエッ

>>240
釣られすぎ・・・
だからアホって言われるんだよ

「煽りはシカト」が２ちゃんの基本

解った！仕上げをプリント合板にすれば問題解決やな！

クロス屋哀れｗｗｗｗｗ

>>242うまい!一発解決!プリントボードでもいいしな
煩いのがいなくなって、現場もスッキリだ

そしてクロスやは(ToT)

↑
クロス屋は大八がやる現場はやりたくないから別にいいわ。
おまいらの手がいらん張り替えでもやってるわ。
下地コンパネ入れ忘れとかやってるボケナス大八かまってるよりいいよ。

プリントボードを勧める大工さん。センスいいね〜ｗ

大工社内検施主検鯉馬鹿

>>217
>>152
>>201

続けて読んでね。人を認め尊重することは難しいねｗ

なんか、自分の書いたレス読み返したら、自分が哀れになってきました。
今まで皆さんを馬鹿にしたり、自分の事を棚に上げて煽ったりして
本当に申し訳ございません。
実は仕事が暇で、皆さんにかまってほしくなりまして
失礼な言葉を使ったり、威圧的な態度をとってしまいました。
本当に申し訳ありませんでした。

↑じゃあID隠すな

今の現場急いでるのにじじい大工４人超遅いのｗ８~５時の１０時３時の一服
白木の廻りぶち、巾木やれっていっても間に合わないっていうか、段取り気にしないんだな・
俺のかまわず先に貼っちゃってるよｗｗｗ

俺のーX
俺もー○

マイホーム主義のつまらん男にだけはなるな。
仕事に振り回される情けないビジネスマンの何と多いことか。
仕事は生き物だ。その乗りこなしには熟練が必要だが、ひとたび
操る術を身に付ければ、仕事が楽しくて仕方がなくなるものだ。
残念ながら仕事を楽しむ余裕を持った職人は少ない。
ほとんどの奴は忙殺され、ただその日の業務をこなすのに精一杯だ。
そのうち腐り、輝きを失い、マイホームに逃避をする。
俺から見ればそいつは哀れな負け犬だ。
そうやって伏目がちに生きていくのか？情けねえ。よく考えろ。
お前は今、何故、建設業界に身をおいているのか。モノを創る
喜びを味わうために仕事をしているのではないのか。

昨日まで大工がｶﾞﾀｶﾞﾀやってて明日ｸﾘｰﾆﾝｸﾞです


頭に来て大工にｸﾚｰﾑつけたら三人手伝いよこすとさ

役に立たないが
掃除でもさせるか…

みなさん、白熱してたけど　手間請けだの下請けだのやってるのに　大工も
下職もねえよ　みんな同じだろ　　施主から直に請けて段取りつけてるなら
ともかく、上から木工事だけ頂いてる職方一同！　みんな同じ　なかよくやんべえよ
暇で最近　手間請け始めたけど　なんか、ヨソから仕事貰ってると
下職だよ　デークも！　　　　　　みじめ

金を追う者は、
ゆくゆくは金に追われる

>>254
激しく同意したいところだが、
身内や家族のしがらみの中で生きていれば、なかなかそう綺麗事でやっていけないもんだ
それでも理想を追い求めることはできると思う
一人よがりと言われても屈しない頑固さが必要になるがね

↑
一人でﾖｶﾞってろ

今都会では、必要とされる職人は早くて腕のいい人
いくら腕が良くても、元受からすれば「あの人腕はいんだけど遅いﾝだよねー」
または「あの人早いんだけど、雑でさー」
何が言いたいのかというと、、何が言いたいのかというと、、
何が言いたいのかというと、、何が言いたいのかというと、、

まぁた大棟梁が気取ってんなぁ？
粘着すんな！寒気がすんだよ
この釣り師が！










寒っ

　　　　　　　　　　　　　　／'´＼
　　　　　　 /´￣｀`＞-ｧ' /::::::　ヽ
　 　 　 　　l　　 ／ 　/　/:::::::::::　ヽ ＿
　 　 　 　 _|　 /　　　i　〈::／￣｀`ヾ＜｀`
　 　 　 ／ l.　'　　　　　 /　　　　　 ヽ.＼　+
　 　 　l､　 ヽ　　　　　　ﾚ, 　 　ヾ､　 !|ヽ|
　 　 　lヽ　　| 　 　 　　 ＼ 　 　 |l ,ｲﾘ　′
　 　 　 ＼＿,ゝ.＿＿＿.. -`ァ‐ｉ)"ヽ　＝=-　_　　　　 ,. '⌒⌒ヽ
.　　　　　　　 _ﾚvｖ ,､,､_,-一Z'L. イ　　　　　　￣　＝=-　_　　 '⌒ヽ
　　　　 ┌-く ＞'　 」ﾆ┐ ,､_〉､〉「　　　　　　　　 ,.-､′　　<<1　　）
　　　　　| ,　､ヽ_／　　 | 〈.　　 〉ヽ　　　　　　　 (　(　 ⌒　(　 ﾉ　)　ヽ
ｉ⌒i.　　／ 　 Ｙ_jﾆ、 ヽ.ﾚ┘＿ｆ_.ノ　　　　　　　　ゝ_　 ゝ '　　'　　 _ ノ
|　 l.　く　,　 ｲ ヽヽ_ヽ、Lニ-'＜._　　　　　　　　　　　￣"""""ﾞ￣
ヽ　`ｰ√ /　|　 ､ 　下丁｀ヽ. ＼ﾉ､_
　｀ーｔヘヘ._」_,.-セ_ﾉ | ! 　　　,.ゝ/ｿ
　　　 `tゝﾆヽ､＿,､＿,.-‐､_'ニ-1ｧ′
　 　 　　ﾌヾｴァ‐i-t‐'T_Ｚﾆ-ｌ‐＾「
　　　　/｀ー/ ｀￣ ￣´ 　　 !一'＾!-､_
　　　/⌒　 l、　　　 　 　　/ 　 　〉 ´ ）
.　　/ 　　ヽ〈 　 　 　 　　 {.＿＿, -‐'
　　{._＿＿ ノ　　　　　　 三三三
　　三三三　 　 三三三三三
　三三三三三三三三三
三三三三三三三
三三三三三

　　　∧∧
　　､/⌒ヽ)
　〜(＿＿)'￣|
"`""'""`"'"""`""`"'""`

うまい！ハゲになってるよ

>>254
なんかスレ間違ってないっすかぁ（笑）
マイホーム主義がどーたら。
それに同意しちゃう大棟梁

乙

まぁあれだ結局は工期の無い工事を持ってくるゼネコンが悪いんだよ

本物を知る。
日本人は偽物掴まされやすいから、日々勉強ﾆﾀﾞ
HM選ぶ施主が悪いとは言わんが・・
職人さん、自分の家はHMじゃ建てないよね？
皆がそれに気付けばあんたらも幸せになれるﾆﾀﾞｰ

まぁ大工が金よこせって言ってる訳だ
必要の無い物もつけさせて高くしてもらえ

俺大工。今やってるとこHMだけど
ここでなら建てるのいいなと思ってる。
どこかは言えないが。

つーか大工か大八かわかんねーやつに現場を任せるなよ

大工で、寡黙で腕の良い職人ならば多少偉そうでも我慢できる
ろくでもない仕事してるくせに調子こいてる職人は見てるだけで頭にくるな
…２チャンで偉そうに述べてる大棟梁さん、アンタ大工かい？

なんだお前？ここに車入れるなよ！
何屋だ？
施主です。
・・・・・。
後ろにＨＭ営業。
どう見ても施主だろ？
今日10時に現場見に来るって事でわざわざ駐車スペース確保してんだろ？
バカ大工にテラワロス！

そういう馬鹿多いよね。ハウスメーカー大工に。
監督や営業も悪いんだよなぁ
顔合わせくらいやれば良いのに
まっ一番悪いのは物の言い方わかんない馬鹿大工だな

大棟梁は親父のやってた工務店でも継いだ小ｾｶﾞﾚなんてとこじゃﾈ

>>272
笑う事に現場で会ってるんだよね施主と。
で、駐車場空けておくように指示まで来ていた。
奥さんの実家へのお披露目みたいなんだけどね。
笑い堪えるの必死だったよ。
○○さんの為に言った事ですから・・。
って監督のフォローにも堪えるの大変だった。

↑よくわからんが（゜�凵K）ｯﾍﾟ！　　ﾂﾏﾝﾈｰﾅ
　　　　　　　　　〆

>>274　よっぽど馬鹿なんだね。その大工。
人間的にダメなんだな（笑）日本語通じないのかと思うよなぁ
ジジィじゃね？

口の聞き方がなんだって？
現場を治めるってのはそうゆうものじゃないのか？
大工が現場を任されていれば、その責任から工事の進行の邪魔になるものは極力排除しようとして然るべき
その大工も気を張ってしっかり営業してる

そのぐらいのこと理解できないのか？

そのぐらいの事が理解できないとは、
人として今まで何をしてきたのか大工は理解に苦しむ

たたきあげの大工は、残念な事に、基礎ができてないよ。
理論以上に感覚を重視すると、裁判で負けるだろうね。

いろいろな業種で分業化が消え去ったように、
建築業も分業化の形態はもう無理。
大工がクロス貼ったり、瓦のっけたり、
ついでに庭木切ったりする時代です。

大棟梁さん、アナタ大工なの？って聞いてんだから、まずソレに答えてよ（笑）
大工なのかクロス屋なのかボンクラなのか、わかんない
アナタの思想述べるならネ

おいもめるな！工期が遅れるのは俺のせいだ！

いや待て！
工期が延びないのは俺のせいだ！

大棟梁はいつも必死だな。
今更、人の道説いたって説得力ないんだが・・・

283
あっ！悪ぃ・・流れ止めたよ・・

俺のせいだ！

大棟梁＝カリスマ＝猫男＝クロス見習いのシャバ爺

つーか
クロス屋よ！
窓枠に糊はつけたまま、カッターの破片は散らかってる。
おまけに、階段のササラに脚立でキズつけたろ！尻拭いするのは大工なんだぜ

こんなんで腹立てる俺が間違っているのか？答えてくれ

つーか
大八よ！
枠廻りは隙たまま、切粉は散らかってる。
おまけに、ボードビスは飛び出しボードは欠けてるし、投光機の線を掛けるビスや、バリは付けたまま！尻拭いするのはクロス屋なんだぜ

こんなんで腹立てる俺が間違っているのか？答えてくれ

大棟梁のレス、イマイチ判んねぇ
まず、日本語を覚えて、文章力付けてからホザキナサイ（笑）

社会の底辺で馴れ合ってるスレはここですか？

ここですよ。

>>289
確かにここだが、今どきそれ古いよ。

遅れるのは俺のせいだと何回言えば(ry

現在建築中の35歳施主ですが、現場の大工に「おい！あんちゃん！」って呼ばれて
近くにあった電ノコで切り刻でやろうと思ったのですがマズイでつか？

人として小さいな。大工は馬鹿なんだ許してやれよ

>>293
オメーがバカズラ下げてウロウロしてたんじゃねェの？
建前の時にでも顔合わせしとけよ。

次の現場も決まってないのに
急いでやれるかボケ！

遅れるのは俺のせいだと何回（ｒｙ

あーーーー下等なクロス屋共今日は全然出てこないなぁ
忙しいのかなぁ。暇だから俺寝ちゃうよぉ、
やっぱ、大棟梁居ないと盛り上がんないのかなぁ

あれだな
男女問わず一、二年もやればハイ一人前の職業じゃ競争が激化してストレスたまる一方なわけだ

特にクロス屋とか

一、二年の奴が貼ったとこみて一人前だと思うおまえは見る目ないな
一人前っつうのは仕事とったり段取りすべて自分でやることから始まるんだよ
現場で働くだけが一人前じゃないんだよ

全員、スレタイ確認しる。
内容違い過ぎるぞ

ここは、「大工とクロス屋が戦うスレ」に返れｗｗ

工期が遅れるのはクロスがのんびりやってるから！

と設備屋が申しております
頼むから「一週間空けます」とか言わないでｗ

だから遅れるのは俺のせいだと何（ｒｙ

大八なんかバカでもチョでも出来る

俺にも一言言わせて。大ロクのみなさん、パテやクロスはあなたたちのボロを隠す為の便利な道具じゃないんですよ。ビスが出てようとﾎﾞｰﾄﾞに段差があろうとあとはクロス屋みたいなとこがあるのかも知れないけどそれも間違ってますよ。もう少しｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ。

愚痴や泣き言ばかり垂らす職人はプロとして恥ずかしくないのか？

特にクロス屋

ボードビス？
１００円ショップのドライバーも買えないのか？

出た！大棟梁。
気持ちわりぃ
オエッ

大棟梁さんあんた本当に大工か？だったらおんなじ大工としてはずかしいわ　ごめんなさいねクロス屋さん　ほれおめーもあやまんだよ！

ビスも まともに打てない奴が大工気取ってるのはプロ意識からか?

ボード1枚あたりで
一本や二本出てるからって
誰も文句言わない!

そのボードすらまともな状態じゃなく ビスを斜めにしか打てなかったり下地にすら当たってないから文句が出る

まぁ大棟梁とかﾇｶしてる奴よりは大八達の方がﾅﾝﾎﾞかまともなんだろな?ｗ

人を馬鹿にして煽るだけの奴は仕事の真似事すら出来ないだろうからな

絡む価値も無し!

みんなが仕事の時間に
いつも留守番ご苦労様〜

使い捨ての労働者諸君、いい加減気付きなさい！

ゴメン頼むから気付いてorz

�兼女ﾀだかなんだかしらんがビスはちゃんと打て。ビスしめるのはクロス屋の仕事じゃないぞ。道具もまともに使えないモウロクジジイなのか？てか大一(^◇^)

１００円ショップでドライバー買って、自分でビス締めろってか？
馬鹿かテメエ！俺はクロス屋じゃねぇから意味がイマイチ判らねぇが、恥ずかしくねぇのか？
自分のケツを拭いてもらうのか？
大工辞めろよ。

おい何度も言わすなよ。だから俺(ry

いやいや。大棟梁、叩かれまくりだな（笑）









その調子だ！凹ましてください

>>310
って言うか、お前、それ絶妙にバカにされてるんじゃないの？
俺もクロス屋を泣かすために日々苦労してるが、
その手があったとはなぁ
やっぱり天然物が一番か。

人の仕事にケチつけやがるタコ助がいるよな。
そんな奴に限って、口先は大統領、手先は半ペラ。

俺はボード貼りする時はボードが化粧だと思って貼ってるぜ！！
すると綺麗に貼れる！
だが所詮クロス下地だと思うと雑になるんだな、

私は設計ですが一言。
いい現場は、どの業者さんも助け合ってやってます。
挨拶や、掃除もきちんとして、各業者さん、ピリピリしてるけど
自分の仕事に誇りを持ってやっているように見えます。
悪い現場は、自分の仕事だけしか見てない業者さんがたくさんいるとき。
イチ業者では、ひとつの建物も店も完成しないのに、
自分とこの仕事だけしか考えてないのがいるだけで、
廻りの全関係者が迷惑します。

施主や、設計の立場から見たら、監督＞全業者さん　だと思います。
工期が遅れるのは、結局監督の責任になり、
その原因は、非協力的な業者さんが生み出すのだと思います。

ププー

各業者出来ないのではなくやらない。理由は面倒臭い。
請負金額、手間賃の激減、工期の短縮で手を抜くようになり
次の業者の事なんか考える余裕など無い。
もうそれが当たり前になってしまっている。
まともな金額をもらっても面倒臭いからいつも通り。
一生懸命やっても、適当にやっても隠れてしまう部分は施主にも設計
にも評価なんてされないからね。
みんなが苦しい。どこかすさんでる。

>>319

姉ｯﾁに一票入れとくｿﾞ

>>311
使い捨て？お前も会社の歯車なんだぜ？壊れたら使い捨てられるのはオ・マ・エ（笑）
勘違い君（笑）

おい！大棟梁、酒切れたから買ってこいよ！芋焼酎な！ついでにたばこラークメンソール
もな！早くパシってこいよ
パンも忘れずに買って来いよ！早くイケッおらぁ〜！ｗｗ

何度も何度も言わせるな。















だから遅れるのは俺のせいだと何（ｒｙ

みんなが苦しい・・・・


どこかすさんでる・・・・


ｲﾔｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｰｰｰｰｰｰ

こからは工賃が上がんないとなぁ

遅いやつほど、手間が安いとか　どうこう文句ばっかりいいやがる！！
ふざけんなよ！！

>>326
まあまあ、きれいな水に魚は棲まないって言うしな、
この，ドロドロ、ギスギスした世の中にこそ
人生の醍醐味はあるってもんだ、
だから、もし君が大工ならビス打ち機は最浮きで調整しとけ、
もしクロス屋なら枠にはベッタリのり塗っとけ、
そうやって、楽しんでいかなくちゃな

>>325 まぁまぁ…
干され気味な大八が
やっとありついた現場で
人工欲しさに引き伸ばして
しがみついてるだけだから
暖かく白い目で見守ってやろうよ!

今の大工は機械に頼りすぎなんじゃないの？確かに効率はいいのかも知れないけど俺がまだあんちゃんのころの現場のほうがはるかにやりやすかったなぁ。なぁどうしてそうゆう風に感じるんだろうなぁ、ダイトウリョウさんよー(´ω`)

まああれだな
職人同志で揉めるのは会社の人間の思う壺だな
監督連中の笑いのネタだ
だから一々ちっちぇー事で不平不満言うなよ

特にクロス屋とか

駄慰棟梁なんてスルーでいいんじゃない

てかあんたはほんとに大工なのか？たんなるニートが俺は棟梁だぁって夢見てんじゃねぇの？
まぁホントに大工ならあんたの現場は最悪なんだろうな。住む人が可哀相だわ･ﾟ･(>_<)･ﾟ･

だから俺(ry

>>331
全部手のこで挽いて、全部手で釘打って、ビスとかも
全部手回しでとめてっていいの？まじ？本気？
工期すげーーー遅れるぞ！

直接大工に言えねぇヘタレが
こんなとこで愚痴ってるてめえがニートらしいじゃねえか
違うか？
大工にはそんなヘタレいねぇＹＯ！

ホレホレ〜
大工に構ってちゃん達、なんかいってみれや
ん？

まああれだ、普段大棟梁は小山の大将で、意見する香具師も居ないんだろう。
此処でおまいに向けられてるレスは、おまいの周りにいる人の心の内だ。

んーそうか構ってほしいんか？
じゃあ構ってやるわ
俺の周りには、
こんなとこで愚痴ってるヘタレはいないから

いやーなんかちっちゃい子供と喧嘩してるみたいでなんか恥ずかしくなってきたわ。ほれほれ〜だってさ(´ω`)なんかもうあんたはどうでもいいわ。まぁお互い頑張ろうや

ん？
どうでもいい？
どうでもいいなら黙ってろやヘタレ

がんこで職人気質の大工=わがまなだけ。人の話を聞けよ

まともな大工さんと話しがしたいなぁ

壊れとるがなｗ
まあ普段から見下してるクロス屋にボロカスに言われりゃあｗﾌｧﾋﾞｮ(ry

今日も大した盛り上がりのないまま終わっていくのが
とても悲しい、
もう眠いので寝ます。
明日こそ、ガンガン来てください、クロス屋さん

では、おやすみなさい。

大工も高齢化で眼が見えなくなってきてるからなあ…
そんな年寄りの大工ばかりを付け狙い煽り立てるろくでもねぇ人間はその内そのツケがてめえに周ってくるわけだが、
覚悟がいるなあ
年寄りになる前に引退できる程の金貯めないとな

ここで言われてる大工って、本当の大工か？
プレハブとかマンションか、激安ハウジングの
組立工のことなんじゃないの？
PB下地悪いって、安物の付巾木の家じゃないの？
まともな大工の施工する家は本巾木使うから通りも
ビッシと決まるけどね。

>>346　おやすみ。

たぶんだが、(# ﾟДﾟ) ﾑｯｷｰが大工に一人居るだろ、
ありゃちとﾋｸな。他の香具師もそうなんじゃﾈ

あぁあ。日曜も出番だよ

朝から丸ノコ回すぜ！インパクト唸らすぜ！
近隣のクレーム？聞く耳持たずだぜぇ

俺は26歳の在来の大工だけどうちはクロス屋と仲良くやってるけどなー。別に工期遅れる事ないしクレームつけられる事ないよ！
ここでいがみあってる人達は店舗とかの職人なんではないの？
正直な所職人同士仲良くやってほしーけど、あまり悪く言い過ぎるのもどーかと思いますよ。

日曜日に客内で貼り替えマジだりー。
大工さん！際根太ちゃんとまわせよ！

俺見習いなのに…
皆して叩かないでよ
粘着して悪かったよ
現場でイジメられて、２チャンでもイジメられて、家に帰ってイジメられて…
もうメイド喫茶行くしかないよ
メイド喫茶に着いて気分が大きくなったらレスするから待っててよぉ

↑ずいぶん詳しいな
俺のハンネを使うところ見ると、さしずめ俺に釣られたヘタレ紙貼り屋ってところか？
ハンネパクるあたりヘタレらしいじゃないか
え？

>>348
何を根拠に言ってる？
小学校生の感想文並じゃ大人を説得する無理だからね

本巾木、
本巾木でもなんでも使ってるところ勝手に行きゃあいいじゃねぇか
あれじゃできねえ、これじゃできねえじゃあ一流とは言えないな…

ダイトウリョウおはよー。今日は仲良くしようぜ

どうもヘタレ職人の書き込みが多いな
どうやら一流の俺とは、視点から違うし経験値も違うようだ
ROMるのも馬鹿らしくなってきた
もっとましなレスできねーのか？あ〜ん？

どうゆう風に一流なの？

スレッドからして仕方ないかもしれないけど、
クロス職人と大工の売り買い言葉だけじゃん。
オレはマンションの造作大工で、
http://www.aisho.jp/bukken/imaise2/index.html
のAタイプを現場職長でやっているぞ。
モデルも昨日オープンして今３階の造作中だ。
職長としていつも後工程の事を意識して仕事しているが、
クロス屋さんも上手にパテ込んで綺麗に仕上げてくれているぞ！！
直接お礼は言わないが、クロス屋さんには感謝しているぞ！
で、ここでお礼申し上げます。
「クロス屋さんありがとう。１０階まで是非お願いします。」

でも施工道具搬入の時、廊下出入り口の枠思いっきりえぐるのはやめてねｗ

俺が本物だ。文句あっか？

固定ハンドル付ければ？一流なんだろ（笑）






粘着君（笑）

俺も本物だ

いやいや俺だろ

ほんもんは俺ヂャね〜

俺もちゃう
だから大棟梁あんたもニセモノw(ﾟoﾟ)w
てゆうか小山の大将ヽ(´▽`)/

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ(≧∇≦)/

>>219

>>128

>>152

>>194

>>299

>>278

理解に苦しむ。

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ

>>217

支離滅裂。

(´･`)yー~~
なんだ？まだ構ってほしいんか、ん？

またニセモノじゃー
俺は大工
大棟梁は大五
小山の大将の夢見てる
ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬヽ(´▽`)/

(´･`)yー~~
どう支離滅裂なのか説明ナシか…

(´･`)yー~~
歯抜けのアホが
義務教育からやり直してこいや

(´･`)yー~~
俺様を大五扱いする
その心は？

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ
いってみろや！

大棟梁のケツメクレタ？お前は精子からやり直してこい(￣(エ)￣)

(´･`)yー~~
俺の質問が先だ、答えろ

だーかーらー










遅れるのは俺のせいだと（ｒｙ

手前で一流語る職人で、本当の一流に会った試しがないのは漏れだけでつか？
自分を「一流」と言い切る香具師＝大抵は屑職人　だったよ。

本当の一流は自分で言う必要が無いからな。仕事が全てを語るから。

大工としての根拠がまったく書き込みから感じられない。ただその人の言ってることに反論してるだけ。そこまで自分が偉いと思うなら少しはみんなを納得させるような事行ってみ。このままじゃ誰もあんたのこと大工だとは思わないで単なるじこちゅうのﾋﾏｼﾞﾝだと思うよ

【支離滅裂】
ばらばらで、まとまりがなく、筋道が立っていないさま。
めちゃめちゃ。「―な話」

気が付かんのか？自分で考えろ。

(´･`)yー~~
誰が納得してないって？
おまえな、そりゃ病気なんだぞ
精神科逝ってこい

どこいった？大工みたいなやつ

>>374
お前は今まで誰の問い掛けにも答えて無いんだがｗ

答えられないんだから
仕方無いかもだがな

もうｺｲﾂ構うの止めね?

それから
「誰が大工だって?」と
聞き返して来たから（過去ﾚｽ）


大工じゃないんだべ

じゃあ誰が納得してる？そうゆう書き込みなかったぞ

>>378
(´･`)yー~~

熟語の意味説明してどうする

(´･`)yー~~
俺が答えたことに対して反論無かったように思えたが？
因みに、熟語並べるだけじゃ反論にならねぇからな、坊や

で、誰が納得してるって？少しは答ろや

以下スルーで。


本筋から外れた部分で粘着するあたり、どう見ても吉外です。
本当にありがとうございました。

自分が精神科逝ったか？

さっきから俺様を叩くけどよぉ…。
やっとメイド喫茶行って気分デカクなったんだから叩かないでくれよぉ
２チャンしか偉そうに出来るところないんだよぉ







俺が本物だ！文句あっか？

ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬｯﾋｬｯﾋｬｯ
大工に構ってちゃん達は人を罵倒する熟語しか知らんのか？
それじゃあ人と論じ合うのは無理
それで勝った気でいるならそりゃてめえの勘違いだからな
(´･`)yー~~

自覚しろや

くやしいのかい？
自分の台詞、全てアナタに当てはまるよ大棟梁さん（笑）
人を小馬鹿にするから叩かれるんだよ

あんた自分の言ってることおかしいと思わんの？人の質問にも答えられないし。だから叩かれんじゃないの？少しは大人になったほうがいいよ。そのうち誰にも相手にされなくなるよ。自分の書き込み見てみ、いかに支離滅裂かがわかるから。

わっはっは

本物ですな。

>>392
顔文字巧くやったね。（笑）
何屋さん？

ん？
拙者の事で御座るか？
　
拙者は大工で生計をたてている者で御座る。

>>389

人じゃないし。

いまからでも大工見習いなれますかね？

大棟梁に頼めば？

久しぶりに覗いてみたら偽者がいっぱいいるじゃねーかよ！このコテも飽きたから
また替えておまいらオチョくってやんからな！期待して待ってろよｗアフォ共ｗｗｗ

偽者が居るよ・・・ﾗｯｷｰ

何度も言わせるな











俺が本物だ！文句あっか？

だめだコリャ！

>>399
最後のレスはどれなんだよｗ

てゆうか昨日さんざん叩かれたら逃げたんじゃねぇのヽ(´▽`)/人をこばかにするからわりぃんだわ(-_-;)

支離滅裂野郎さらば(^ｰ^)ﾉ

何度も言わせるな。
俺だけが超一流で他はカスだろ。















脳内だけど。

大棟梁どこ行ったの？
コテハンの大棟梁は偽物でしょ？
偉そうにしてたから殺られちまったのかな？

以外と仕事出来るかもよ、大工スレの書き込みを見てるとなかなかやりそうだ。

大工になりたい方、
まず職業訓練校に通い、基礎的な事柄を学び、卒業後地元の宮仕事を任される工務店に弟子入りを申し込んでみましょう。

基礎屋が遅れっからだろ。
九時五時なんてどこの大工だ？

>>407
どの書き込み見て思ったん？

大棟梁って大工スレ、アチコチに書き込みしてるな。ＩＤ見て分かったわ。

結局クロス屋いじる腐大工なんだね

>>371 ID:SsaoEFer

大工スレに同じIDいるね。本物かどうかは、？だけど・・・

まー…しょせん大工されど大工！と同時にしょせんクロス屋されどクロス屋だよな！大工さんいて鳶さんいて仕上げやさんいて左官屋さんいてやっと家たつんだし俺が一番と思ってたら恥ずかしいよね

大工が一番だとはおもわねー！なぜなら大工に自分の仕事させてもできねーから！でも逆に自分の仕事が一番とはおもわねー！なぜなら大工の仕事できねーから！クロスも一緒(^-^)

ホッと一息なお話・・・・

只今、某HMで家を建てています。
この前、クロス工事が始まったと現場監督に言われたので挨拶がてら
家のデジカメ撮影に行きました。
その時に私がこのスレの事を思い出して「工期（クロス工事1週間）は十分に取ってあるので
昼間（←これﾎﾟｲﾝﾄ）にゆっくりお仕事頑張ってと」声を掛けたら・・・・
物凄い満面笑みで「有難う御座います！！」と言われましたｗ

ほんと良い笑顔が見れましたよｗｗ

>>415　
こんなスレでも役に立ってんだｗそりゃ笑顔にもなるわｗ

俺っち、いつでも笑ってるぜ
施主がウンコ踏もうが食べようが。
へらへらへらへら笑ってるぜ

　みんなぁ・・・
　どこの現場にも・・・
　クロス屋さんの後に・・・
　電気屋さんが待ってるんですよぉ・・・
　クロス張ってすぐには・・・
　スイッチ・コンセント付けたくないなぁ・・・
　
　電気屋さんが居るって事を忘れないでねぇ・・・

>>418　ｲｷﾛ

大統領が「大工になりたいんですが・・・」のスレであばれてるぞ！

現場で携帯ばかりｲｼﾞｯてる
大八がいるんだが…








大棟梁か?

試しに殴ってみるか?ｗｗｗ

まったく！今日行った現場の大工2人、チョウ〜遅いんだよ！
夕方4時にイライラして帰ってきたわい！1人なんか廻り縁と巾木つけるのに
１５帖と小さい廊廻りで俺が居る間におわんねーんだぜ！
もう1人も１５帖の腰下のハメ板がおわんねー
一服は10時、3時と45分づつやってるし、もう俺も適当にやろ。
明日の午前中は波乗りいっちゃうぜ！

総じて若手の大工さんの方が綺麗に仕上げてる様な気がする。

今日、マンションの造作大工さん、丸ノコ？で手首切っちゃったよ
凄い、ホントにハンパ無い出血だった
ウチの親方、自衛隊の救護やってた事あって、止血の仕方が善かったのか命は助かったけど。
俺、大工じゃないからスレ違いかもしれないけど、皆さん、気を付けて下さい。
怪我した本人が一番苦しいけど、周りの人、仲間とか家族とかも苦しむから。
部外者でゴメン　　　　　
見てて苦しかったんだ

大工のいろはもわかってねーような糞業者がいい気になって大七、大八語ってんじゃねーぞ？ゴラ！

↑オマエガナー

>>425
あぁ知らねーな、だがＰＢが綺麗にはれてるか、動きまくる巾木か
枠や真壁の柱際に隙間が有るか、Ｖカットもってきてるか位は判るよ。
勿論良い大工さんも居るが、ひどいのも居るのは確か・・・

427
そりゃ大工じゃねー
ただのおっさんだ。

最近の住宅には大工さんはノミ、鉋使って仕事をしているのかな？

日曜大工ならぬ平日大工だｗｗｗｗｗ

>>421
漏れも携帯いぢってまーーーーすwwwwwwwww
ホッとけや！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

大工も色々。汚い仕事をする者や、すごく綺麗にする人。当たりハズレがあるよ

>>425
画面上で『ゴラ』とか言っちゃって、器が知れちゃいますよ！
熱くならないでよ大二さん

ヒヤァヒヤァァァァァァァァァァ〜工期が遅れました。
クロス屋が尻合わせ汁wwwwwwww

433
あ？

433
誰よ？おまえ？お？ゴラ！

>>434
クロス屋の後にも業者入るんだよ。

クロス屋ざまあみろか？
工期無いから無理してて吹き抜け階段の上段から落下・・・
深夜まで工事、疲れて居眠り、帰り道に車で事故・・・

笑えない結末もあるかもね・・・

>>436
「ゴラ」って何？どこの方言？(ﾟ∀｡)ｱﾋｬﾋｬ

ゴラ！！とは、2ちゃん語だよ。
ゴォォォォラッ！！！

ｺﾞﾙｧだよ・・・ﾌﾟ

2ちゃん語て・・・ｱﾝｶｰも使えてないのに・・・

sage進行でしっかり伸びてる。たまんねぇなこのスレ

騙されてんだなあ…
大工が遅れてるなんて監督の煽るヨタ話真に受けて、クロス屋もアホだよなあ
監督に反感もてば即クビだから大工にあたってんのか？
いくら大工を煽ったところで効果ないな
大工は、「出来ないことは出来ない」と監督にハッキリ言うからね
だからクロス屋がいくら煽ろうが雀が囀ってるようなもんなんだよ

あれだ、
「それは出来ない」と、断れない自分を憐れみなさい。

もう一つ
大工にいくら甘っ垂れたところでなにも変わらないし、なにも出ないからね

クロスのあとに電気屋
そのあとには監督の養生剥ぎ、クリーニング、監督の補修、監督の完了検査申請、監督の外掃除など
監督の雑務が待ってんだよ！月１で夜遅くなるくらいで文句言うなクロス屋！電気屋！
俺は毎週徹夜の日があるよ！

ここの糞業者は大工に頭あがんねーからストレス溜まってんだな(T_T)
仕方ないか、だって糞だから大工も邪魔で仕方ねーわな

くだらねー煽りはもう飽きたんだよ！

大工に甘える？
他人にケツ拭いてもらう様な仕事してんじゃねーよｗ
甘えてんのは大八。

また雀が囀ってんな
ケツ拭く？
誰が頼んだって？てめえで勝手にやってることだろうが、物好きな野郎だね
だからよ、貼る前にハッキリ言えば良いじゃねえか「こんな下地じゃ貼れません」て…
それが言えない自分自身に問題があることに早く気づきなさい

久々に来てみたら…
まだ判ってねぇカス共が居るな？













俺が本物だ。文句あっか？

大工は基本的に自分勝手な人が多いように思える。

もう大工がふんぞり返ってる時代は終わったんだ！
お前らいったい何様だ！
お前らに仕事もらってんじゃねぇんだ！

まぁ、ﾏﾝｼｮﾝなんかだと部屋に篭ってラジオ聴きながら、一人で黙々とやる仕事だからな。
他人とのｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの取り方が下手なんだよ。

仕事持って来ないのに、態度だけは偉そうな馬鹿大工が多すぎなんだよ！
てーめーらは死ねや！！死ね死ね死ね！！！市ねじゃなく死ね！！

ほざけ。カス

今は、腕の悪い大工の方が切られてるよ。

まあ、大工の俺のように人間が出来ている人格者からすると、普段から誹謗中傷に縁が無いからね。
サイトでは、そういった誹謗中傷が蔓延してるようだが、心優しい俺には考えられないね。
いやはや、こんな煽り合いの場が必要な世の中とは、個人のモラルが必要な世の中ではないかな？
サイト上であっても他人を「死ね」などという言動は、子供じゃないなら控えるべきだと思うがね。

>>457
>>455

目欄参

支離滅裂、矛盾。二重人格？

いつまでも次元の低い話してんじゃないよ　ほかにやることねぇのか

>>449

まあ、お互い仕事に対するプライドでしょ。
自分の仕事にプライドもってやってる香具師の言葉じゃないね。

>>460確かに、
君の考えてるようなちっぽけなﾌﾟﾗｲﾄﾞは、持ち合わせていないな

>>461

ちっぽけついでにすまないが、>>458に当てはまる御仁かな？

同じハンネが同じ人のレスと考える君がどうかしてんじゃないの？

いちいち相手にすんのも疲れた。
癒されに小学生でも見に行くわ
最近は幼稚園より小学校なんだよねぇ
あぁあ。小学生の改築工事獲れないかなぁ

大棟梁、偉そうによ
馬鹿じゃねぇの？お前www

会社での人間関係がすべて、サイト上での人間関係がすべて、そんな閉鎖的な人との繋がりしか持てないのか？
ｶﾆﾊﾞﾘｽﾞﾑ的発想だね

"人殺しだけはするなよ"

>>466
自分の自己紹介か？
サイトに粘着してるお前には言われなくねぇなwww

くっだらねぇ
特に大棟梁？自分で棟梁名乗っちゃってさ
おまけに大！
恥ずかしいヤツだにゃ。






あなた、マゾ？

大棟梁とか言っているコテって、前にこの板にいた第九とか言っていたヤツ？
香ばしさやオツムの程度がいっしょだから。

香ばしいw

おまいら朝からアツいな。暇人がｗｗｗ俺も暇だがｗｗｗ

>>471
ど変態。

大棟梁って奴の性癖は
小学生に興奮するって事か?
だれか通報しろよ!

大棟梁
大棟梁。
二種類居ないか？
名前の後ろに。が付いてる！モーニング娘。みてぇだな（笑）
どっちだ？変態はw

変態と変人でいいかと…

偽者がいて助かってるわけだがｗ

基地外クロス屋を晒すスレかｗｗ
ろくなもんじゃねえよな
残念ながらどの世界でも人格の伴わない収入は得られないからね、ただやればいいってもんじゃないのよ
といっても基地外には理解できねえだろうけどｗｗｗ

クロス屋全員死ねぇぇぇぇぇぇっぇぇぇぇぇぇぇ！

大棟梁は複数いるぜ。さて、、何人だとおもう？漏れにはわかっているんだなｗ
おまいらアフォにはわからんじゃろｗホスト丸見えｗｗ

ヤスイ手間で頑張れよ。
嫌なら、大工になれよ。
頭が無いから出来ないんだろ

人格者の大棟梁は
今日も児童を目で犯す変態!

そして その仲間達が
なんかほざいてますが…


まぁ常用で安く使われてるからｽﾄﾚｽ溜まるわな

俺は同情してやってもいいよ

クロス屋、貼ってからギャーギャー騒ぐのは大人げないからヤメレ
パテを一回なすっただけのしかも生渇きのまま貼れば仕上がりに出るのあたり前。そんな事知らないと思って必死で大工の下地のせいにするのは詐欺行為で身柄確保されるからヤメレ

なんだ以外と早くバレちまったな
馬鹿だけのスレじゃなかったのね
本物の大棟梁さん、ゴメンなさい。
もうこのスレ来ないんで。
スマソ

じゃあ今日は誰が遊んでくれるんだよ。

>>482
パテを一回なすっただけか・・・そりゃいかん！
しかも生渇き・・・益々聞き捨てならねーな！
同業としてはお恥ずかしい限りです。

そんなクロス屋はなするぞ！ ｺﾞﾗｧ

>>477禿げしく同意
不平不満を言わずに真面目にやってるクロス屋さんがいい迷惑だよね
僅かなこんな低俗な輩の為に全体の単価下げられちゃうんだから

まいったな
沢山いるのか大棟梁
ホスト丸見えってか。
やっぱ本物は違うねえ

まいった。降参。
俺も消えるわ
後は本物と語ってくれや

>>482んー私もよく見かけるなあ
なにかと大工の下地のせいにすればいいっていう風潮が見られます。下地のせいにするのは、あらかたそうだと思います。しっかりやってる同業の私の立場から言わせてもらえば、ビシビシ取り締まっていってほしいものです。単に迷惑なだけですから。

ソース
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/

ここは誹謗中傷ばかりで飽きてきたぞ。こっちのほうがおもろいわｗ


現場の不満語れや！
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/curry/1086488435/l50

クサレ大棟梁
早く寝ろ

おまいらの良いところは、なんだかんだで昼間のレスが少ないことだな

昼間は寝てんだよ
ニートの集まりだから

このスレ面白いけど縦読みがいっこもないのな

次項低は、お客様＾＾

サラーリマンの俺からみれば、お前等はチンパンジーそのものだｗｗ

ウホッ

>>495
ハウスメーカーだろ？
Ｐか

>>496
禿同
げんなりだよな・・・
しっかりやってる俺たち勝ち組から見ればチンパンジーｗ
ネットと現場しか知らないんじゃないか？
ｗｗｗｗ

くだらねえリーマンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

妬みリーマンはねたみたい

志村さんへ

>>499　建て。

さて、今日もクロス屋叩きでも始めるか。
かかってこい

馬鹿？

現場を汚すくせに偉そうな左官屋も叩いてくれ

>>503
（・∀・）ｶｴﾚ!!

↑お　ま　え　も

ウホ

↑キ　ミ　と　も

ウホウホ

↑おまいら

ウホウホウホ

大工ってあの組み立て馬鹿の事？
あんなのが偉いわきゃない

>>510
素人(・∀・)ニヤニヤ

>>510馬鹿晒し

ここかね？
大工を叩く輩がいるスレというのは？
学問理系の土木建築板にも大工スレがある、そこのスレでは大工同士の話が出来るよ。
クロス屋と戯れていると馬鹿だと思われるぞ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´･ω･）＿＿＿＿ 　ｶﾁｬ
　　　　 ｀ヽ_っ＿_/　 　 　　　/
　　　　　　　 ＼./＿＿＿＿/
　ｶﾁｬｶﾁｬ... ご一緒しましょうっとｶﾁｬｶﾁｬ

今の大工がやってる事は誰でもできる簡単な作業。仕事ではない

>>513
誰も居ない糞スレを進める先生は一級援交士か？

>>515
そう甘くみて飛び込んで、ビルから飛び込んだ椰子は数知れず

ビルから飛び込んだ？

>>517
その表現だと、儲からないって事だ。

近所にクロス屋が住んでいるが、クロスのゴミを家庭ゴミとして出してやがるから会長に業務用のゴミを出してるってチクってやった。怒られたみたいだが小さく分けてまた出してやがる、またチクるとしよう。ｲﾋﾋ

おい大工！早く枠つけろ！ボード貼れねーだろ！

こんな人たちが、家をたててるんですか？？
自分の家がすごく心配です・・・

>>522
現場で言えないことをここで吐き出してるだけ
仕事はきちんとやってるから心配ないよ

表裏はどこの世界にもあるでしょ

施主ですが・・・
大工さんもクロス屋さんもまあ一服どぞ。

つ旦

ここで愚痴を書き込んでいる職方は、
無能な現場監督の下で仕事をさせられているように見えるから・・・
ある意味可哀想なのかも。

同情するなら仕事くれ

大工と中島みゆきのコンビネェーション最高!!

なんだここ？
クロスヤが立てたスレか？
あほのマンション大工と一緒にすんなよ，カスが

と　木造大工が書き紺でみる　
大工の仕事に色をつけていくのが
お前らの仕事！墨付け　階段もできない
たいした技術もいらないクロス屋風情が　　馬鹿たれが　
壁紙を貼るだけやん　気張らんかい！

ちゃっちゃんと仕事しないとクロス張ってあげないんだからねっ！

わしはクロス屋より
電気屋のほうがきらい

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼ ﾖｲｻｰ!!
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
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／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　 自分の事しか考えない第九

>>528

たいした技術もいらないから、おまいが貼れ。

クロス屋いらなくなっちゃうな

>>533
いいんだよ、他職が片手間に出来るほど簡単じゃないよ。

クロス貼ってるのは一見簡単そうだ。作業工程も少ないからな。
でもあれはプロが貼ってるから簡単そうに見えるんだよ。
おまいらもプロならその辺わかるだろ。
今度道具貸してやるからやってみるかい？
出来るなら大工よりクロス貼ったほうが倍上は金になるぞ。

いやいや、
クロスほど楽な商売はない

さてと、鏨研ぐかな。

>>535
あんなつまんなそうな仕事金になったってやだよ

>>535
そりゃすぐにクロスをきれいに貼るのは無理だろうけど
コツさえつかめば誰でもできるだろ

一年も修行すれば巧くいくだろうな

大工にしろ左官にしろ修行期間は長い罠

おぃカス共
俺様のケツを舐めろ

何それww(≧∀≦)

あのな〜











工期が遅れるのは俺がのんびりやってるからだと何回(ry

久々に見たぞ↑w

俺も負けてられないな












俺が本物だ。文句あっか？

543みたいなヤツは、手が早かったりする。

もちろん、近隣の人妻喰いもだが・・・

はて？
人妻かいな？
わし、仕事リフォームばっかりじゃが、人妻もリフォームしちょるぞwww
いつも旦那居らんようになってから、わしのゲンノウ振り回しちょる

↑おま、ゲンノウ言うと大工だとバレるぞ…

↑体験談語ってけれ。今晩のおかずに・・

体験談。
俺は出張で旅館の内装工事に行ってた時、そこの一人娘（菊地桃子似）と一緒に晩飯頂いて顔合わせてるうちに仲良くなって、工事が終わりかける頃には親の隙を見計らってラブホの休憩でハメてますた
施主さん、がめんなさい…

わしの体験談かいなwww
まぁ…さわりだけ話ちゃるわ
まぁ至って普通の嫁じゃったな。２８位かの


ゲンノウも最近振り回せなくなってきたのぉ

ドーピングには頼りたくないのぉ

だめだこりゃ　ﾁｬﾝﾁｬﾝ

>>551　それだけ？過程も教えてよ

下職ってエロイね。

神戸西区で16才女子高生腹部など数ヶ所を刺され死亡
犯人は27才の大工だと！16才と交際したあげくふられたら脅迫まがいに再交際を迫ってたらしい！

大工ってそんなんなん？27やで！16てくそガキやないか！！ｷｼｮすぎんぞ大工ー

>>555
亡くなった方がおられるから、それスルーにしないか。

>>555
ニュース聞いたときここに書き込む奴いるなと
思ったら案の定いた
ネタにしていいかどうかの判断もできないのか

大工っていっても型枠か造作かわからんだろ？
素人さんからしたらどう違うの？って感じみたいだが

↑頭悪いな

>>555こいつも頭の悪さ晒してんな

大工さんと・・・第九、大八は、別の人種とです。

日本全国大工は評判悪いみたいですね！

クロス屋も評判悪いのがいますよ！

人を騙す奴でスパシオ乗ってる死なれん親父と呼ばれてる馬鹿と！

娘婿が工務店の支店長してるから威張ってる奴とか！

>>562
お前も評判悪いぞ
みんな一緒に仕事するのイヤだって言ってるよ

＞＞５６３

お前のことじゃあないのか！

死なれん親父はお前じゃあないの！

>>564
死なれんってなあに？

>>564
やべっ！ばれた

死なれん＝死ねない！

じゃないの！

多分！（笑）

>>567
ありがとう、ググってみたらわかりました
これって九州の方言なのかな？
まあいいんだけどね・・・

それではクロス屋さんどうぞ↓

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´･ω･）＿＿＿＿ 　ｶﾁｬ
　　　　 ｀ヽ_っ＿_/　 　 　　　/
　　　　　　　 ＼./＿＿＿＿/
　ｶﾁｬｶﾁｬ... ご一緒しましょうっとｶﾁｬｶﾁｬ

そのＡＡやめろ
クロス屋のヲタっぷりがバレるっつーの

　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´･ω･）＿＿＿＿ 　ｶﾁｬ
　　　　 ｀ヽ_っ＿_/　 　 　　　/
　　　　　　　 ＼./＿＿＿＿/
　ｶﾁｬｶﾁｬ... やめろってか。ｶﾁｬｶﾁｬ ･･･だってクロス屋でそｗ

　　(　_, ,_)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　./
　　　 ￣￣￣

　　　　　　　　 ／＼
　　　 　 　 ..／　 .／|
　　　　　 ∴＼／.／
　　 　 _, ,_ﾟ∵ |／
　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ 　　　 どいつもこいつも！
　　/　　/
￣￣￣￣￣￣￣￣

人を騙しておまけに全員殴ってやるとか

店で子供のいるまえで暴れたとかネットを使って悪い噂ばらまくぞと

脅して平気で嘘八百ならべる

クロス屋と公務員って知ってますか？

>>573
高野？

>>573

よーく、知ってる

エアガンで雀やハトを殺してるクロス屋は知ってますか？

雨がフルから

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147468099/l50

東北新幹線北上駅の鉄筋を切断
大丈夫か？東北新幹線

工期遅れても良いから手抜きするなよ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ ´･ω･）＿＿＿＿ 　ｶﾁｬ
　　　　 ｀ヽ_っ＿_/　 　 　　　/
　　　　　　　 ＼./＿＿＿＿/
　ｶﾁｬｶﾁｬ... 僕は、クロス屋でつ。よろしこね。 ｶﾁｬｶﾁｬ

ゆっくり時間かけてやらなきゃ早く終わらせるとまだ入る部屋がないのよ

ふざけんなクロス屋！てめぇ等の仕事くれてるﾄｺがﾊﾈ過ぎてっからぉめぇ等夜中までやらなきゃ金になんねんだろーが！　文句があるなら会社通して客に言えよ。ってか強い立場でもないくせにでけぇ面すんなよ！

>>579
ｶﾁｬｶﾁｬうるせーなヲター！

>>581


おチンチンびろーん　　びろろ〜ん　　べろーん　　びろんぬ
　　 ∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|　　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　( _●_) 　 ミ/　( _●_) 　 ミ/　( _●_) 　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　 ／　　|∪|　　 ／　　 |∪|　　 ／　　|∪|　 　 ／
　＼　　　 ヽノ　/　　　　 ヽノ　./　 　 　 ヽノ　/　 　 　 ヽノ　 /
　 /　　　　　　/ ./　　　　　　 / ./　　　　　　/ ./ 　 　 　 　 /
　|　　　_つ　 /　|　　　_つ　 /　|　　　_つ　 /　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼.|　 /UJ＼　＼|　 /UJ＼　＼.|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )|　/ 　　　 )　 )|　/ 　　　 )　 )|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼　　 　　 （　 ＼　　 　　 （　 ＼　　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)　 　 　 　＼＿)　 　 　 　＼＿)　 　 　 　＼＿)

ｵﾏｴﾗ

悲しくないか？

３６歳にもなって親に注意された腹いせにエアガンで

雀やハトを殺すなクロス屋の死なれん親父！

公務員とつるんで人を騙してんじゃあないよ！

北海道はスノーパウダーだと？　お前スキーしてねえだろうが！

ボケ！

自分ち（マンション）の北側洋間の額縁付近が激しく結露して、
クロスがカビて、巾木とクロスがめくれあがってきたんだけど、
ボード張り替えた後のクロス施工って幾らくらいなんですかね。
幅５０センチほどで、高さは２メートルです。教えてください。

お前らこんなもっと仕事に現場に必死になれや 甘えすぎや

　/　　　　/　　/　　　/　　/　　　/　
　　　　　　　 ＿_,____
　　　/.　　／// |ヽヽ＼ 　　　/　　/　
　　　　　　^^^^^.|^^^^^^
.　/　　/ 　 ∧__∧ 　よしよし　/　/　//
　　　　　　( ´・ω・)∧∧
　/　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ) 　 //　　/　　/
　　　 　 　(___　 (　　__)>>クロス屋
"''"" "'゛''` '゛ ゛゜'　'''　''　'''　゜`　゛

　　 ,-ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　　|
　　 !‐---------‐
　　.|:::i ./´￣￣.ヽ.i
　　|::::i | |＼∧/.|..||
　　|::::i | |__〔@〕__|.||
　　|::::i |.（´･ω･`）||
　　|::::i |　 ｷﾝｸﾞ　 ||
　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ

クロス屋が壊れた

なに？とっくに壊れてるってか？

　/　　　　/　　/　　　/　　/　　　/　
　　　　　　　 ＿_,____
　　　/.　　／// |ヽヽ＼ 　　　/　　/　
　　　　　　^^^^^.|^^^^^^
.　/　　/ 　 ∧__∧ 　よしよし　/　/　//
　　　　　　( ´・ω・)∧∧
　/　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ) 　 //　　/　　/
　　　 　 　(___　 (　　__)>>クロス屋
"''"" "'゛''` '゛ ゛゜'　'''　''　'''　゜`　゛

シール屋も大変だよ〜
でもいい仕事する大工も………いたかな？
クロス屋さんの所の大工よっぽど酷いんだね

大工がどんな仕事するのが理想なの？

うちはとくにないなぁ〜
うちらみたく仕上げ仕事にはいって、元のおさまり悪いと大変なのは確か。

他の人たちはどうですか？

おいクロス屋なんかねーのかよ

大工さんは、神様です。
神様がどんな仕事をしても、私たちクロス屋は従うのみです。
ありがたや〜
　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ　凡人 クロス屋

さっさとやれや！糞大工ｗなんなら手貸すか？人工5万な！

>>598
徹夜で？

>>598

おまえに何ができんねん。　ひっこんでろ！！
人工 5万？？　１０日でかぁ？

おい紙屋、
コーヒー買ってこいや？

クロス屋、いいよなぁ・・・
仕事と言えば、泥遊びと紙遊びだけだもんなぁ・・・
ペンキ屋さんのパテは難しいけど、クロス屋のパテは簡単でいいよなぁ。

ここまで楽しく？読ませてもらったが。
初めて書き込むぞ。
ここらで自己紹介でもしないか？

俺は大分県で一人親方やってる在来の大工だ。ホントは今日棟上げするはずだったが、
雨で延期したよＯｒｔ
誰も自分のプロフ晒さないからまず俺からW

ちなみに三十代前半

俺の彼女はクロス屋の営業だぞＷＷ

はい次の人どーぞ！

皆さんこんばんはm(_ _)m
私は前途ある少年を救うためにhttp://c-au.2ch.net/test/-/build/1136379435/123-ここで大工の実態を暴いているものです
やっぱり大工って嫌われ者なんですね

私は大工を叩く為に生まれてきた人造人間です

自己紹介？馬鹿じゃねぇのか？
なんで２ちゃん来て自己紹介すんだよ
やっぱり大工の考えは意味不明

>>605
確かに自己紹介って意味不明だけど

人造人間ってなに？お前のほうがよっぽど意味不明だ
たのむから死んでくれ

しかし大工って本当に嫌われ者ですね
何故、こんなに嫌われるか一度考えてみれば？

ギャグで書いてるのも、わかんねぇのか？
いちいち死ねとか書いてんな。オタク

>>608
ボケてるから突っ込んでやったんだよ
低学歴

>>609
低学歴ってwww
恥ずかしくないのかな？
学歴、自慢したいのかな？
２ちゃんでwww

どうせ人の目みて会話出来ないオタクなんだろうけど

>>609　　　　　　　　　 ボケてる？
あぁそうだよ（笑）
ボケとかないとな。


低学歴？余計なお世話だw
学歴あって、まともな仕事してりゃ２ちゃん来ないって（笑）

どうでもいいけどさー











工期が遅れるのは俺がのんびり(ry

608 お前もおなじだ（笑）

大工にとって中卒は高学歴

早く寝よー是！




ぷ！

漏れ、嫌われ者の大工です。
みんなごめんね。
よって、終了にしたいと思います。

（´・∪）それは仕方ないよ

（´・∀）だってあんたら大工の下Jamaica

（´・ψ）上下関係だよ！

大工の悪口はやめよう！




大卒もいるかも！

三交代出身者の大工もいるよ！





多分！

大工がクロスの工期も段取り組めばいいのに。
全部の工期の段取りをすれば、自分の作業も遅らせられないだろうに。

>>620 遅れるから騒いでるんだろよ!

よーよ〜、毎回同じことばっかりカキコの繰り返しじゃんかよ〜
飽きねーのおまいら？
やっぱ大苦と職人はタコだ

俺>>603だけど、誰も自己紹介しないなぁ。みんな威勢のいいこと書いてる割には自分の素性は一切書かないね。
書くの怖いの？
みんな無敵みたいなレス書いてるのに、なんだかんだ言い訳して書かないじゃん！
仕事出来る出来ない以前に女々しいね。
大工がエライかクロス屋がエライかなんて揉めてる時点でいかに低次元な会話かわかんないの？

俺もたいした大工じゃないから叩きたけりゃ叩いてもいいが、どこの何屋かぐらいは書いてから叩いてくれ。
俺だって晒したんだから、自分の優位性ばかり誇示するオマエラだって晒せるだろ？

それが出来ないならツマラナイ叩き合いは止めるんだな。

>>623
それをココで求めるのはちと無理があるかと。
低次元・高次元は自分でフィルターをかける以外に無い希ガス。






それはそうとして


遅れるのは俺のせいだと何度言ったら（ｔｙ

>>623
自己紹介しろってか。
合コンじゃねぇんだからw

自己紹介（笑）
ん〜。

でもよ、晒すと晒さないとじゃ言葉の重みが違うだろ？
「見る」と「やる」とじゃ大違いだし、見た感覚だけで言われても説得力に欠けるからスルーされるだけだしな

浅はかな人間は、見た目だけで物事を考えるから真実が見えてこない
人に一々聞くまえに、自分で一回やってみれば答えは自ずと見えてくる
俺は大工もクロスもやるが、大工の方が何倍も手がかかる。これはハッキリ言える。

そうそう、俺は関東一円を周ってる何でも屋で、有名なとこで、六本木ヒルズの超高層ﾏﾝｼｮﾝにある堀江氏宅の内装を手掛けた。

ホリエモソの家？

なんで２ｃｈで自己紹介なの？
書きなぐってスッキリできるところがいいのに
煽る奴もレスする奴も本気でやってるとは思えないけど・・・
ちゃんとした話がしたいならよそに行ったほうがいいかもよ

私のお父上も大工だぎゃ。
田舎のここらでは大工様と、御月様みたいな存在だぎゃ。
ここに出てくる型枠系やHM専門大工と違って
昔からの古民家や蔵なんかも建ててるのｵ。
古民家の移築とか見たことある？半年かかったりするのよ。
お父上の工務店はお父上と社長の2人っきりの小さいとこだけど
仕事はひっきりなしで県外からもお願いされていく事だってあるのよ。
欄間や建具もたまに造ってる。
内容と質が良ければ工期が延びてもお客さんは納得できるのよ。
まぁ、質のいいお客さまがお父上のとこで建てるんだろうけど。

ちなみにお父上は夕方5時半には片付け始めて6時前には仕事終えるわよ。
最近はコンビに寄って帰るのがマイブームらしいわ。

大工の腕とお客の質は比例するのよ〜。

＞なんで自己紹介なの

大人として自分の発言に「責任」を持つってことだろ
それ以外の発言はデタラメだってことだよ
真に受ける人も多いと思うよ
だから、見る人の誤解を防ぐ為だな

>>631田舎臭いやつは、田舎に籠もってろ

>>631経済的に余裕があって趣味でやってるようなもんだろ？
職人どうしで競うこともないズンダレた仕事なんて、人に誇れるようなもんじゃないよ

＞職人どうしで競うこともないズンダレた仕事

ズンダレた仕事って・・・ズンダレタ？？
工場製材加工されたパネル組み立ててるような人に言われなくないよね。
腕が無いっからってそんな僻みスレ・・・ｳｾﾞ。趣味と仕事は別物。
趣味でやってるようなもんだろ？なんてお金もらって仕事する人のいう言葉ではないよ。
お金払う方だってボランティアであんた雇ってるんじゃないんだよ。

腕がないんだから数こなしてがんばらなきゃねー。

PXO2fezdさんへ

ホーリェーモンの家の内装や家具は本人には全く理想プランが無くて
一般的なシンプルでチープなものだと聞いてますが。
どのくらいぼることできたんですか？

おいおい！
堀江宅の内装手懸けただぁ？
俺も堀江宅の工事に関わったんだけどな
本物だったら、顔くらい判るぜ？
だいたい、あんた、そりゃ大工じゃねぇでしょ
総合内装っての？でしょ

工期が遅れるのは
設計がのんびりやってるからだと思っている俺が来ましたよ

>>638
設計事務所って結局は内容変更も追加料金も施主に丸投げしちゃうんだろうね。
注文中で品が揃わなくて何もできないとか現場に関係ないことが多そう。

>>632
大人なら２ｃｈがどいうところかわかるだろ

>>635加工ができたからなんだってーの？ちょっと前まで加工も刻みもやってた大工ばかりだよ。今でも、モデルや店舗やれば加工も刻みも必ずある、そんなこと言ってたら笑われるぞ
時代に乗り遅れたキミはずっと田舎に籠もってなさい
大体、田舎に仕事が切れずにあるか？
半年仕事して半年指くわえて待ってんだろ？

>>637だから何でも屋だって言ってんでしょ

２ちゃん来て、責任だの何だのって…
アレかな？皆マトモだと思ってるのかな？
少なくても俺はマトモじゃないぞ。

>>637おまえ嘘だろ？
じゃあ何階の何号室か言ってみろ

>>636企業秘密
ただ言えるのは所長クラスに信用がないとそうゆう仕事はまわってこない
あいつなら何でもこなすっつー実績で信用される

>>642だから話にならんのよおまえみたいのなんかは

何でも屋って何だろ？
全部、自分が出来るって事？
全部、手配出来るって事？

ホリエモンの家は拘置所だ。アレ？もう出てきたっけか？

>>645出直してこい

鉄筋屋さんは仕事しっかりしてるのにぼんくら大工は仕事おそすぎｗｗｗｗ
雨の日だろうが仕事しろよ

そもそもおまえ、ハウスメーカーのプレカットなんかやってるのとか、ボードしか貼れないのは「大工」って言わないぞ。

「建設作業員」だよ。

墨だしからすべて材木加工してできるのが本当の大工。

すいません
プレカットって何ですか？
話が見えないっす
ホントすいません。
あっ！自己紹介っすよね。２８の独立したてのボンクラ防水屋です。ハウスメーカーを主にやらせてもらってます
大工さんと多少絡むんで出てきました

>>648
ＨＭと言ったってその大工の大半は何年も墨付け刻み造作加工をこなしてた大工だよ。
俺は３０坪前後の建物なら一週間〜１０日以上で墨付け刻みを終わらせてた。
慣れてしまえば、おまえがＨＭの大工を侮辱するほどの仕事じゃないから。
よっぽど上棟した後のほうが仕事多いし、注文と大して仕事量は変わらない。
ＨＭの大工を前にしてそんなこと言ってると笑われるよ。

>>649
木材を端末で制御された機械で加工すること

以前は大工の手で加工してたが、今の建物の大半はこの機械で加工されるようになった。安く売る為の効率を考えた時代の流れだ。

>>648
レストラン経営してる友達にジュース飲む？って言って自販機で買ってきた
炭酸飲料をあげると

ジュースってのは果汁飲料のことで果汁100%のもの以外は
ジュースって言わないんだよっていちいち言ってくる

ウザイと思わない？

プレカットって階段とかの彫ってある材料ですか？
へぇ。それが何故ダメなんだろ？
最近、２×４の大工さん、友達になったんだけど、プレカットって材料だった気がするな
でも下手じゃないぞ。
たびたびスイマセン

>>652
う〜ん、ちょっとたとえが違うんだけど、
>>648はウザイ。

>>652
どのタイプの大工さんも果汁100％だよ

>>648
そんなことより、同業者どうしで侮辱し合ってたら傍目から見ても笑いのネタにされるだけだよな
そこらへんどうお考えで？

大工はホントに偉そう。態度がでかい。
毎日注文してるんだから、大盛りサービスしろだの、
食後用にインスタントでいいからコーヒー置いていけだの、言いやがる。
挙句の果てにはポットかっぱらい。

同じ職場に出入りする者どうし仲良くしようぜ。

>>648
いいこと言うねえ
君の言うと売りだぞん
３３才の大工で凄いのがいてたぞ
３日か４日応援きた守口の大工だが
勾配天井の地をさせたら左右１０ｍｍも違うし　Ｈ１３５０Ｗ１８００の
出窓付けさしたらＦＬから窓台が６００しかないしほんまにかすみたいな仕事
する大工いてる　やり直す俺の身になってくれよ

おい！クロス屋！どこ行った？
なんか、大工ばっかりだぞ！

大工なんかマジで相手してらんねー

このスレ立てたのクロス屋じゃねーの？
ケツまくるんならはなっからこんなスレ立てんな

言っとくけど、サラリーマン大工は「大工」じゃないからな。

責任感なんてものはないんだから。

ただ、クレームが怖いだけ。ｗ

他の香具師だろ。やっぱ大工は低脳だわw
稼ぎ＝脳力w
大工の忍苦＝１，８
黒須屋の人工＝４、０　　　　な！

大工の何が気に入らねぇのかな？

>>663

紙だけ貼ってろあほ！！

ほぅ…つまらん釣りをするほどストレスが溜まっとるのだな乙

　/　　　　/　　/　　　/　　/　　　/　
　　　　　　　 ＿_,____
　　　/.　　／// |ヽヽ＼ 　　　/　　/　
　　　　　　^^^^^.|^^^^^^
.　/　　/ 　 ∧__∧ 　よしよし　/　/　//
　　　　　　( ´・ω・)∧∧
　/　　　　 /⌒ ,つ⌒ヽ) 　 //　　/　　/
　　　 　 　(___　 (　　__)>>ｽﾄﾚｽﾀﾏﾘ屋
"''"" "'゛''` '゛ ゛゜'　'''　''　'''　゜`　゛

つ【目クソ鼻クソを笑う】

つ【目クソ鼻クソを笑う】

つ【目クソ鼻クソを笑う】

しねぇ〜
大工は（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）くせぇ〜
お前

かす

所詮ニート（笑）


かす

二人役

乙

だから大工は根暗なんだよ

神奈川県海老○市の栄○ガーデンって・・・マジ？？

671

＿＿＿
←樹海|人生ｵﾜﾀ
￣||￣ ┗(^o^ )┓三
　||　　　 ┏┗　 三
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

自己紹介野郎、ドコいった？
あと、ホリエモン邸やったって自慢してた人

>>675
なんで？寂しいの？

叩きたかったのかな？

まじｸｿ部長おぼえとけや(゜Д゜)なにが先帰れるんか？だ、みんなの前で恥かかせやがってよ！オレはまだ定時で帰らせろやザケンな。てめぇ考えてるとか言ってなんもしねぇで先帰ってんじゃねぇよ。
課長も能無しだと再確認したわ！てめぇらの都合で泥かぶせんなや、まじﾑｶﾂｲた今日は

>>678
？
意味がわからんよ？

まあここらで一息入れようぜ
http://www.youtube.com/watch?v=R-fjqo3dNhg

　　　　　　　　　　　　　☆ チン　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 ☆　チン　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　金の話はいらねぇ〜次の面白いネタ、まだぁ〜？？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|

あれ？

次のはなしは？

次いこつぎ！

あ！そうそう電気屋も悪いよ！

呼んでも来ないし！

断熱材ばらばらにするし！

土足で家の中にはいる奴とかもいるよ！

まあごく一部だけど！

スレかえようぜ！

「大工が、他の業者をたたくスレ！」
ってどう？
「どうしようもない、他の業者に文句を言うスレ」
とかさ。

電気屋とか配管屋もみてるからここでもいいだろ！（笑）

人が集まってスペースがないとイライラするわな１

柱にキズつける奴いるし！

俺、塗装屋だけどカウンターなんかのクリヤー塗るとき、
大工さんがパテとかボンドをべたべたつけるから取るのが大変
しかもペーパー当ててくれるのはありがたいけど、木目に逆らって当てるからもう直らない
>>686みたいに壁に傷つける大工さんも大杉
まともな大工さんもいるけど、結局はその職人しだい

つ【目クソ鼻クソを笑う】

　　　∧∧
　　（　 ･ω･）
　 ＿|　⊃／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　∧∧ 　　ｼｭｯ
　（　 ･ω･）
　Σ⊂彡_,,..i'"':
　　　　　|＼`､:　i'､
　　　　　＼＼`_',..-i
　　　　　　 ＼|_,..-┘


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ ﾓｿﾞﾓｿﾞ
／＜_/＿＿＿＿／

大工に仕返ししたいのですが！

どうゆう方法がいいの！（笑）

>>690
どうしたの？

いいがかりをつけられた！

どうしましょう！（笑）

あなたは、何屋さん？

クロスが破れたとかなら、もう直さないといけないよな。

誰の責任とかじゃなくて、プロとして当然だと思うし。

話の流れがよめないでつ

DIYのインパクトスレで暴れてるバカ発見！

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2006/05/30(火) 20:21:12 ID:???
6時そこそこで早起きか。めでたいな小僧は。
俺にとっては大工なんてただの下職だけどうちの大工はよく働くよ。
俺がキッチンやらUBやら衛生器具やらの材料だけで労せず１棟数十万
抜いた残りカスみたいな手間請賃でホントよく働く。馬鹿だけど。

大工見習いの俺のせいに決まってるだろ！前職鳶だが大工仕事は難しい。鳶なんて何もﾃﾞｷﾈ…

うちいま新築中だけど、最近は日が長いので19時くらいまで
がんばってくれてるよ。

ぽ　ポ　ポ

ハトポッポ

もう！　寝ます！

ＷＣＵＰだから！

スレが進まないのか！

ここ、にぎやかだね〜 工務店やってる。俺的職人定義たれます．．
大工＝立木から拾いが出来る
関西間真壁入母屋造本床有り墨付刻造作をこなす力が有る事（三尺定寸関東間はバカ）
左官＝小舞塗瓦基礎等、水土遊びが一流
建具＝差し物大工、木材加工のプロ
クロス屋＝表具・唐紙屋が基本、糊と紙のプロ
設備屋＝スペシャリスト
棟梁＝段取り・納めのプロ 職人と元請と施主の橋
職人＝判断、決断、責任。 道具を作り、物を造る技を持ったヤツら。此処に居るのは、組み立て工と仕上げ工。

>>702
ﾜﾛｽWWW

最近の若い大工はおとなしいね！

年寄りはウザイけど！

どうしたの？

>>702

いってよし！！
もうこなくてよし！！
さよう〜なら〜！！
と〜〜〜くにいって帰ってこないでね。

>>702
誰もアンタの長〜い講釈頼んでねぇってwww
だいたいよぉ。漢字が大杉んだよ
半分位、読めねぇよ（泣）

>ここ、にぎやかだね〜 工務店やってる。俺的職人定義たれます．．

なんかへんだと思うの、私だけでしょうか？
・・・・・















わたしだけ？

>>698

それはあんたのためにがんばってるんじゃなくて、次の新築のためにがんばってるんだよ。ｗ

ヽ(･ω･)/ ｽﾞｺｰ
＼(.＼ ﾉ

>>710
ﾜﾗﾀ

>>698
あんたのためじゃない…

自分のためだよ。

造改築やるとなおさら夜の

９時まで仕事だよな！

おかげで監督に叱られた！

それは、あんたの手が遅いから！
そう言うのを逆切れっていうんだよ。

なかなかスルドイかも！

でも工務店がいい加減で段取りがめちゃくちゃ！

>>714
あなたと仕事したらとてもラクでしょうね！
いや！ほんとに！冗談ぬきでさ！

>>715

>でも工務店がいい加減で段取りがめちゃくちゃ！

そう言う事か。　失礼。

俺なんて、サラリーマン時代に23時まで毎日仕事してたから、20時21時なんてまだ残業のうちに入らない感覚なんだけどね。。

そのおかげで、残業ではストレスを感じない。

俺の場合残業がまったく出ないからストレスが
かなりたまってた！

なんで夜の９時にエアコンつけなきゃならんのかね！

まあ単価がえらくさがったし！

しょうがねえのか！

　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　 　　　,｡∩∧　∧　　*
　　　　　　　　　+　(ゝω・　) 　*｡+ﾟ ＜えーぃ、えーぃ みんな幸せにな〜れ☆（ゝω・）vｷｬﾋﾟ
　　　　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ* 　
　　　　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　 　　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　 　　　　　　　`・+｡*・ ﾟ

あーつまんねー！

実につまらん。
　∧＿∧
（´・ω・｀）
（⊃旦⊂）
と＿）＿）

どうしたの？

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1046788588/l50

ハウスメーカーについてどうよ。

もおおおおおおおおおお！

次いこつぎ！

誰もいないなあ！

職人？？？何屋にしたって「道具」だね。
HM、工務店を儲けさせる為だけの「道具」。

吐いて捨てるほど居るわ！
職人なんて！！

上司にそう教えられましたが、何か？

>>728
アナタ、社長さん？
偉いの？

たしかにそうだね！

職人さんに気付いて欲しいんですよ。

「道具」になって欲しくない。

良い仕事、技術を向上して、HM、工務店に利用されず

目先の仕事、売上、日当にとらわれず

「そう言う仕事は出来ない」とはっきりと言える

建築業界を作って欲しい。

「日本建築」を工業製品にして欲しくない。

ただそれだけです。

なぜ職人にそれを求める。
あなたは職人に求める以上の努力をしている番頭さんなのですか？

それは、今のこの「建築業界」に「異常」を感じざるを

得ないからです。

職人さんや、下請けさんの人達が「NO！」と言えなくなっている

状況に・・・

「異常」だと思いませんか？

こんなスレあったのか
一通りロムったんだけど
>>96 大工は他の職人の真似事ぐらいは教えてもらわなくても出来るがその逆にあんたら大工の真似事出来るかい？

この人は、職人のなんたるかをまったく分かってない
金のもらえるレベルの仕事＝職人
見よう見まねのあんちゃんこ仕事＝何でも屋
この差が分かってない

職人さん、下請けさん達が声を上げなければ

この先これ以上業界が良くなる事は無いでしょう。

変わる事も無いでしょう。

HM、工務店の言いなり「道具」なのですから・・・

ノー！

と言うとすぐほされますよ！

だいたい誰でも仕事できるように簡単になったから！

大工は糞( ﾟдﾟ)

>>737

お前が一番糞

>>735
ドコのダレに声をあげれば良いの？
アナタも声をあげてくれるの？

仕事や金をくれるのも会社だが
世の中の景気が回復傾向でも、単価を戻さないのも会社
真の敵は、大工でもなくクロス屋でもない
単価を下げるだけ下げて、工期を、けつかっちんにしてくれる会社
そして職人の俺たちは使い捨て

どの業種も良くない様ですね。

　　　　　　　　　　　 ∧__∧
　　　　　　　　　　 （ ´・ω・）　あ。。ヌコタンが…
　　　　　　　　　　 (　O┬O
　　　 ((((((((((((((◎-ヽJ┴◎

ヌコがどした！？

神奈川県海老名市の栄和ガーデ○って・・悪質な造園外構業者？　確信犯？

社長、キャバクラ嬢のオッパイ触りすぎです。痛いよ。顔キモイ。　　　

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　 　　　（ ・∀・ ） ついに見つけました！
　　　 　　　　　　　 　 　 Ｕ θ　Ｕ 　　　本当にありがとうございました。　　　　　　　
　　　　 　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼ 　　　　
　　　　　 　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

ただでさえ厳しい建築業界の今、ちんたら大工に仕事はありませんよ。そんな大工を雇う工務店自体に問題アリでしょうね

たしかに最近の大工は何かに追われるようにあせっている

今、安定した実績を保っている工務店などは、施行期間を含めて、段取りは細かいほど打ち合せをしています。職人さん達も、腕に自信があるなら、工務店を偉ぶべきです

大工が焦っている理由は明確です。
早くあげて、次の現場に手をつける。
工期を長くし、本来の大工の腕を見せ付ける事が出来ないのは残念ですよね

でも工期を長くするといい仕事する・・とは言えないんだよね。
夏休み終了前にならないと宿題片付けないのと同じで。
ある程度工期をきつめに設定しといた方がいい仕事する場合もあるってことで。
人間あまり甘やかすと碌なことが無い。

たしかにそれはある。緊張感あるし。

>>749

きつめにしていい仕事するほうが難しいだろ。ｗ
作業するのは人間だからな。機械じゃない。

たとえば、3日でキツキツだったら４日見ればいいと思う。

３日キツキツで８０％の仕事するより、４日見て１００％の施工したほうがいい。

大工があせってる理由はアルバイトみたいな単価　　
そこえもってきて支払い２ヶ月先なんてざら！次々手ーつけなきゃやってけない。

×　そこえ
○　そこへ

大工さんＬＯＶＥ

大工も電気屋も配管屋も同じ！

でも何もしてないのになんでどなられるんだ！
大工にさあ

だから、やめときなさいって！！
下請けなんて・・所詮「道具」ですから。

HM、工務店と心中するつもりですか？

自分の客（直接施工）の客だけで食えるように
なれ！！

それが基本。

>>755

その大工がアホなんだからきにすんな。

ありがとうございます！

本当に自分がダメ人間と思いこんでしまうんですよね！

大工って怒鳴るの？

何もしてないのに怒鳴らないだろ
気付かないでなんかやちゃったんじゃないの

そだよね、おとなしい人もいれば気性の荒い人もいるだろし　

大工は糞( ﾟдﾟ)

当方、大工仕事をしながら、ダイエットに励んでおります。

>>749
皮肉言って悪いが、理屈でしか物事判断出来ないヤシかい？
攻撃するのは気持ち良くて、攻撃されるとすぐ根を上げるタイプだろｗ

>>763
糞ってゆーなー（＞＜）

実働時間９時５時として休憩時間は皆さんどれ位取るんですか？
ウチの場合１２〜１３時が昼休み、１０・１４・１５時に１０分づつ小休憩を入れてます
親方の方針なので、これが当たり前の休憩の取り方だと思ってます
皆さんはどうですか？

お前ら全員死ね！

依頼もまともに出来ない様ので返却します。







build：建設・住宅業界［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027951823/360

360 名前：黒川けんいち[[email protected]] 投稿日：06/06/09 01:15 HOST:softbank219030188103.bbtec.net
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1142266151/150+562
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1142266151/150+573
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1142266151/150+574
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1142266151/150+576
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1142266151/150+585
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1139439687/150+222
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1139439687/150+196
削除理由・詳細・その他：
個人の誹謗中傷及び私生活の暴露です！
私のわがままと自己中心的な考えで大変ご迷惑をかけました！
ぜひ削除をお願いします

自己責任ｗｗｗｗ

>>767
ウチもそんな感じだね
只、ベテラン(老害)は好き勝手に休んでるよ
休憩時間少ないと直ぐふて腐れて言う事利かなくなるから
正直扱いづらい。

ぷ！

pu!

部屋よごされたわ、まじ土方むかつく。かさもぱくられたし

のんびり＝ていねい？

no!

>>767

14時は休まないよな。普通。

まあ大工みたいに簡単な仕事だと、休んでも影響ないと思うけどね。ｗ

クロスなんかは材料に糊つけちゃったら、変に長時間かかると、材料がシワになったり糊が乾いてくっついちゃったりして、大変なんです。

まあ周りの職人に合わせて10時15時はお茶飲みますが、キリのいいところまではノンストップで作業してますよ。

いいなー、大工は。楽で。ｗ

もおおおおおおおおおお

もおおおおおおおおおおおおおお

>まあ大工みたいに簡単な仕事

糊付けて貼るだけの人がよく言うよw

クロス屋なんかより大工のがよっぽどつらい

クロス屋ってなに？

>>782

よだれ垂らしながら、紙を貼る人のことでつ。

((((ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>780

バーカ。

クロス屋はおまえらの雑な張り方のボードを丁寧にまっ平らにしてから貼るんだよ。

おまえらの尻拭いをしてるの！

入り角がへこんでたり、ビス頭出てたり、ボードの継ぎ目ひろかったり、ボードの切り口のささくれを直したりするの大変なんだよ！

じゃあ自分でボード張れば。

>>785

おい、漏れ（たち）は、そんな汚い張り方しないぜ。
ボードの粉で汚れたら、濡れ雑巾でちゃんと拭くぞ。
だって、漏れたちの最終仕事だからなぁ。

おめ〜の行っている工務店が大３ばっかりじゃないのか。
そんなへぼい工務店の仕事はすんな。
ここで、大工は批判する前に、もっといい所で仕事しろ！

>>785

ちみは、まだまだ、仕事しらないな。

入り角？って入り隅のことか。
ちみは、人の批判をする前に、もっとたくさんの事を勉強しなさい。
ビス頭のパテ処理ちゃんとやってるか？
きっと、間接照明あてると、汚いだろうなぁ。
がんばれよ。　若造！！

　　　　　　　　　｢＼ 　　　　__ 　　　__
　 　　　　　　　│ﾄ､l、 ／´,　'｀⌒'´　｀ヽ: : .
　 　 　　　　　　ヾヽ!lV/ /　,／　/　　,'　ﾊ、: .
　 　　　　　,ィニ≧ゝﾚ' /　/　 ,./ 　 /　,　ハ : : .
　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : : 　仕事のできない人に限って
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : :
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　文句ばかり言ってますね♪
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`‐ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : :
　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : 　　
　 　 　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　} : : : : : : : : : 　　　　　　
　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : : 　　　　
　 　 　 　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--‐ｲ∧〈
　 　 　 　 　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.}
　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´
　 　 　 　　　　　　: :_ノ‐- ､' 　{∧　トヘ_｢ 　 　{Y: :仔 之_
　 　 　 　　　　　　〈l￣＞-､_ 丶ﾚ^ヽ厂｀ 　　　上l_:/Z/ｿ‐′
　 　 　 　　r个ｙ'⌒ll_,/‐､;_,､ﾄ､__ﾄ､ 　｀ ｰ/｢＞,､ └トｆ‐′
　　　　　　{_Ｙ＾lヽ､,ど ,　, 　〈__j,ﾊ､)　､_ｲソ´｀ヽﾍ､ﾉ､lフ
　　　　　　ヽ＞ゝﾊ 〈ﾉ{ ｌ! ﾊ_j人lJ　　/ソ: : : . ﾉﾌく_.ｲ

>>785
下地作りも含めて腕の良し悪しが決まるんじゃないの？
べつにいいんだけど

>>785

自分の仕事しか知らないから、そんな事がいえるんだよなぁ。
仕事の出来るクロスの職人さんはそんな事は言わない。
ボードの段差は可能な限りなくしている・・・・与えられた材料の中で。
他の業者みんなそうなんだよ。
安い単価、安物の材料のなかで、出来る限りの事をしてるんだよ。

仕事を知らない、クロス屋が偉そうな事言うな！
もっと勉強しろよ。　若造。

うむたしかにウチもしっかりカスは雑巾で拭くぞ？
ビス頭だって全部見直すしな。たしかに張りっぱなしの
ヤツの仕事だと思う。ヤンヤ言う前に大工に文句言ってやれ
少しはまともになるかもよ、ウチにくるクロス職人はココはこう張ってほしい
とかまだ見習いの頃によく教えてくれたもんだ、お前もがんばって
そうなれ
長々失礼（ﾜﾗ

「糊つけて貼るだけ」とかほざくほうもバカだろうよ。ｗ

濡れ雑巾で拭くだけじゃダメなんだよ！
ていうかなにその濡れ雑巾で拭くって行為。ｗｗｗ意味ねーじゃん。

まあ親方から教わったことを鵜呑みにして真似してるだけだからな、おまえら。ｗ
親方がダメだいくだからしょうがねーか。おまえらのせいじゃないや。ｗ

>>788

隅も角も同じだろ。
おまえこそ勉強しろ。ていうか小学校からやり直せ。

ていうか、「隅」は「隅から隅まで」という具合に、「はじっこ」って意味があるよな。
「角」だと、かどだよ。まがりかどとか。

俺の言いたいのは、かどのことだから、「入り角」でいいんだよ。

あ、ごめん、おまえら建て売りとか安マンションの大工だったか。ｗ
ていうか大工じゃなくて、ボード屋な。
たしかにボード屋はボード貼るのうまいよ。ｗ

まあおまえらもクロス貼ってみればわかるよ。
どれだけ大工がクロス屋に迷惑かけてるか。
ここで俺に反論したやつは、頼むからもう一度自分の仕事を見直してくれ。

絶対何箇所かボンドとかこぼしてボードに付着してるから。
玄能たたきすぎでボードへこましてそのままにしてるから。
ドア枠とかにボードの耳をそのままあてて使ってるから。（そのまま使うとそこを全部パテ処理しないといけない）

まあ上げたらキリがないけどな。

もちろん現場では俺は一言も文句言わずにやってるよ。

このスレに来てる大工さんは、真面目な仕事、綺麗な仕事してるかも知れない。

でも、アナタ達、自分の現場以外、そんなに見た事ないでしょ？

アナタ達以外の大工さん、雑な仕事してる人が多いって事を少しは気付いて認めて欲しいな。
今、やってる現場なんて壁と天井の取り合い、隙間だらけなんだよ？
文句言いたくても、大工、もう上がって違う現場行ってるみたいだし。

たまに完成時期＝大工が引き上げる日　と勘違いしてる
バカ大工いるよな。

>>795

> でも、アナタ達、自分の現場以外、そんなに見た事ないでしょ？

あるよ。確かに、ひどい大工もいてるよね。
ただ、785 は、大工仕事が簡単だの、仕事が悪いだのと、
馬鹿にしたような、言葉だからじゃないの。

大工は、他の業者を見下したりしないよ。
ごくごく一部の大工だけじゃないのかなぁ。

　


　 　 　 ,.._,/ /〉＿＿＿o ○（明日からボード貼りか・・・）
　　　 　 ./// //..─ ∩＿∩ ─::ｧ　/|
　　　　 /// //~~'~~（-（ｴ）-,）~~/　/ .|
　　 　.///_// 　　 　"'''"'''"'" /　/　 |
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　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　/
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　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/


　　　 　 　 ﾀﾞﾗﾗﾗﾗﾗ __ 　　　　ｩｫ
　　　　 　 ,.＿_＝≡/ /ｶﾞｯ ＿＿＿__
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　　　　 //　＝≡/ / i#)ｴ )゜） ~/　/　|
　　 　.//　＝≡/_/ /"'"'"'"" /　/　|
　　　//　＝≡〈,'/〉ﾞ:───‐'　/　./
　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　/
　 　 |　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 | ./
　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|/

>>797

その前にお前の仲間の>>780が

＞糊付けて貼るだけの人がよく言うよw

なんて書くからだろ？

ちゃんと謝罪しろよ。

このスレ立てたこと謝罪しろ

謝罪？？　やっぱクロス屋は、アンポンタンだぁ。
逝ってよし。

工期が遅れてるなら昼休み以外は休憩取るな。
１０時と３時にお茶などもってのほか。

実につまらん。
　∧＿∧
（´・ω・｀）
（⊃旦⊂）
と＿）＿）

　 ／ ￣ ＼ 　　　今の君たちに足りないものは
　lニニニニコ　　.i　　　　　　　　　　　|
　 ＼_＿_／　　　|　　　　| 　　　i　　　　　i
　　　 | ||　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　i　　　　 　
　　　|￣|　　　i 　　　　　　　i 　　　　　　　 i
　　　|＿|　　　　i　　　i　　＿＿＿＿_＿/　　　i
　　　 | |　　　i　　　　　　| ..｀`‐-、._　　　 ＼
　　　 | |　　　!　　 　　i　 　　　 　｀..`‐-、._　＼　　
　　　 | |　　　　　i　　. ∧∧　　　 ../ 　　..`‐-、＼i　　 　優しさだ
　　　 | |　　 i.　 　|　 (*´・ω・)　　/　　∧∧ 　　　　i
　　＿| |＿　　　　　　/　　　 ｏ〆　　(・ω・ )
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　 uu＿）〜

大工がのんびりやってるに一票！

明日から休憩時間増やそうっと

>>806

こういうのがいるからおれも大工がのんびりに一票！

>>795
俺やってる現場もヒドイよぉ。
ボードがね、凹みすぎなの。それとね、破けすぎ。
お互い大変だね。
でもね、昨日までの現場の大工さんは腕良かったよ。人柄も良かったし。
結局、現場によって違うんだよね。良い現場もあったでしょ？
天井の取り合い、隙間だらけはムカつくけど、監督に文句いってみたら？

いやー、監督に言っても「そんなのクロス屋の仕事でしょ」とかいうだけだよな。

本気で言わないで、お茶の時間とかに雑談の中でサラッと言う方が効果あるかも。

ごめんなさい

もう謝るしかありません！

そんなに仕事に不満あるなら、やめればいーのに。向いてないんだろーね。

↑何も不満ないの？

若い大工さんとの仕事はラクだね！

↑どーゆー意味？

すごく話しやすいんですよ！
腰が低いしね！

まぁあれだ、張り方もそうだけど下地だろ。
あとな家作るのって大工じゃねぇんだわ。
色んな人間絡んでるの！！
いちいち文句言ってないで譲り合え！！
若い大工は腰低いって？何もわかんねぇから
デカくでれぇんだｗｗ
俺もそうだった意見交換できるようになるまで
我慢我慢の毎日だったわｗ

そうですね

あーでも！
初対面の人に突然怒鳴るのは辞めてほしいです！
正直仕事するときこわいですよ！

大工は職業病で耳が遠くなるから
それで声がでかくなっちゃうだけじゃね？

意味もなく怒鳴る奴だったら別の意味で怖いな

>>817

だから、大工に譲らされっぱなしって話なんですが。。
大工が他の職人に譲ってくれるを待ってるんですよ。

>>819
現場でボソボソしゃべるお客さんとか営業マンとかいますよね、もっと声張れっていいたい。

＞８１９　
「お茶ですよー」と声かけて　とりあえずこっち向いてくれるものの
　まるで表情変えない大工さんもいたよ。木に向かってる
　時の表情そのまーんま。笑顔ゼロ。一言なにか言ったかもしれない
　けどね。怖かったー

なぜか大工さんはいばりますよね！

ジジィの大工に偉そうにしてるの多いよ
特にハウスメーカー。俺は何年やってるだの、顔が効くだの。
蹴りくれてやろうかと思うよ最近は。

どこも同じ

>>823

　　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　 　　　 / 　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　 　 ヽ＿＿/　 　 　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　 　 　 　　　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /／　　　　　　　＼　　:::::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 ●　　　 　　● 　　 ::::::::::::::| 何それ・・・
　　| |　　　　　　.|　　　　　　　　　　　　　:::::::::::::|
　　| |　　　　　　 |　 　（__人__丿 　.....:::::::::::::::::::/
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::<
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

ＨＭ系の大工ってのはもう・・・
もう先が短いんだから我慢してあげてよ。

　　 ＿l￣|＿_　　　／ >　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　
　　[＿　 ＿　 |　__コ　l＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿　　[＿] 　/|
　　　　|　|　|　|　|＿　 ＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿|　＿＿／ /
　　　　|__|　|__|　　　|__|　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿_／　
＼　　　＼＼　　　 __,,...--―'' ^￣￣￣`ｰ-- 、　　　／　／
＼ 　　　　　 　 _,-'　　/　　　/　　　　　／　　 　ヽ､　　　
　　　　　 　 ／　 ＿,,..---――-- ､..＿_　 ／　　 　ヽ　　　／
　　　　　 ,/ ,,-''~　 > <　　　　　　 　 　 `ｰ､ 　 　　 　i､
　　 　　 /-"＿_　 , ^　　　､_＿__,,-― 　 　　ヽ 　 　 　|　
_　 ,ゝ　/ ￣＿_ ｀'　 　　 　　､__,,--､　　　　　ヽ 　　 　|　　 ―
― ).　｜　'~ llllﾟ|l`　 , 　 　　 ＾ l||||ﾟ|l!　 　 ,i　　 | 　＿ ,|　――
-　 ）　 |　 　`-"　　i'　 　　 　　￣ 　 　 　Ｕ　　| 　-,/　　　＿
　　 ,>　.|　 　　　　　`―' 　 　　　　　　　　　 　.|　　/
,　　 　＾ ヽ　　　　　　,ニ==、　　　　　　　　 　 / ／
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　　　　 　 　　`　ー--､..._＿　＿,,..---―''　　 -ヽ　　　　
／　　　　　　　　/　`､　`,ｰ "､　 ,,-"　　　　/　　 ヽ　　　　＼
　　　　　　　　 i"､　|　`-'〉-〈　ヽ'　　　　　　|　　　 |　　＼
／　　　　　　 / 　 ﾞ i　　 |ﾆﾆ|　　 ┌─┐　 |-￣-`|

　

ＨＭ系の大工って、町場からはじき出されたみたいなのばっかりだから、ろくなのいないよ。

で、そういう大工にはＤＱＮの弟子しか入ってこない。

で、現場で他業種の職人の道具盗んで、笑いながら仲間に自慢してる。ｗｗ

サッシ屋さんのほうが態度でかい気する

俺はセキスイ、ダイワ、パナ、ミサワ…。
色々やってきた。ドコでも食っていける！

って豪語する７０前のジジィいるんだけど（笑）

プレカットの階段やらせりゃメチャクチャ。和室なんて見れたもんじゃないし。
ボードも満足に貼れやしないのよ。それこそクロス屋に文句言われても仕方ない。
早く引退してくんねぇかな

　大工さんお願いです｡ハロゲンランプや２００Ｗ電球使うの止めて蛍光灯投光器や
作業用電球型蛍光ランプにしたください。
仮設容量が何ぼあっても足りません｡

　確かにちょっと高いけど熱くならないしナンボ明るくしても電気食わないから｡
ハロゲンだと１つだけで１ＫＷも使っちゃうものも。勘弁してください｡

>>831
おれは○○でやってたんだ、と自慢する大工は
いちばんやばい。本当にそこで認められてたんなら
仕事は途切れないし金も悪くないのでずっとそこに定着してるはず。

大工に余裕を持った工期与えたら、ダラダラ仕事しがち。
そして工期が終わりに近づいて慌てる。
んでしわ寄せが他の業者に行くと。
大工に計画性を期待できるのだろうか？
計画性ある奴がそもそも大工を職業にするのだろうか？
工期きつめでやらした方がちょうどいい。
ちなみに現場で一番無駄に態度でかいのは大工ってのはありがち。

そうですか

ででーん

>>834
もう引退しているであろう戦前生まれ職人だったら、
余裕があってもダラダラとせずに仕事をこなして、
次の職方のために時間を作っていたらしいけど。

今は違うみたいですね。

なるほど

>>837
もう古き良き職人なんて絶滅しかかってるよね。
ここで馬鹿げた自己弁護してる大工ども見てるとつくづくそう思う。

みんな自分の事しか考えてない
馬鹿ばっか

家一軒建てるのに一年近くかける昔のやり方なら
次の職方の時間も作ってやれるだろうけど
今の時代はねえ・・・
昔は、半日刃物を研いでから
仕事にかかるんだってよ

家１件建てるのに工期短縮するっていうのは、元請の都合だけだからな。

例えばだが、単純に、3ヶ月でできるものを2ヶ月でやれれば、年に６棟の仕事ができる。

それを３ヶ月かけてたんじゃ、４棟しか出来ない。

結局そういうやり方だから欠陥住宅とかができるんだよ。

元請のハウスメーカーとかが日本の建築職人をダメにしてるんだよ。

それはすごい話

ほかにはないの

大工さん本人の話がききたい

今日は仕事は休み

>>845
まともな大工さんが2chに来るわけない
それに今日は父の日だから、家族と焼肉屋に行っている頃だ

今、隅木の墨付けやってるよ。25才大工
次の家もプレカットにださないよ。
昔ながらのやりかただけど施主はすごい喜んでくれてる。施主は35才。

それはすごい

>>848
真面目な大工は応援する。
頑張ってるだろうから頑張れとはあえて言わない。
身体に気をつけていい仕事してくれ。

>>848
頑張れ！墨付け出来る大工は貴重だから。
頑固過ぎない良い大工になっておくれ。

>>848
昔ながらと言うなら、窓枠のﾄﾒにする時に押し切り使ったらダメだぞ。

専門用語

ヒント
押切もえ

わかりません

入母屋の隅木ですか？
いい仕事してますねぇ。　入母屋かぁ・・・最後にすみ付けしたのはいつかなぁ。
長いことしてないなぁ。

もう、かれこれ１５年大工しています。
墨付けは大事ですね、＞＞８４８
頑張ってください。

最近は、化粧材（柱・梁・桁等）でもプレカットが出来るよね。
何件かやったけど、なかなか優秀です。
しかし、自分で墨付けしないと、建前の時になんか、責任感もないし他人の現場のような気がします。
なんだかなぁ〜　
うん？？スレ違いかぁ

>>848
頑張れ頑張れ、俺、40過ぎだけど　羨ましい限りだよ！
施主もたいしたもんだな！
忘れっといけねえから　たまには松梁組んだりしてえなぁ

前に聞いたんだけど、雪国じゃ　雪の重み考えて松梁を
垂れ勝手に使うって　ホントかい？

本当だよ

本当に？

それって、梁間が拡がらねぇようにする為なんだって聞いたけど
ホントに本当か？

テレビチャンピオンの大工王選手権。
手際のいい工務店は一日で建前して
外壁下地まで終わってるぞ。
しかも日没であがり。

人をたくさん入れているにしても
全工程5日は早い。

外部も外壁タイル張りとか屋根瓦葺きとか
ぜんぜん妥協なしか。
これはすごい。

じーさんとこはやはりおせーな。
ま、しょーがねーよな。

>>864

それはテレビの企画だから他の現場ほっといてみんなで一斉にやってるからだろうよ。

材木もすべてそろっててやってるんだろうし。

テレビだからお茶も30分くらい飲まないだろうしな。ｗ

思ったんだが、建設現場ではクリティカル・チェーン法とかオペレーションリサーチ
とかJITとか（まぁ全部似たようなもんだけど）を利用したら工期は見直せるのでは？
それには全大工の根元からの意識改革が必要だとは思うが、そこが特殊な考え
を頑固に持っている業界だから難しいとは思うが。
まぁ建設作業をした事がない人間だから不謹慎な発言ならすまん。

ただ実際にそういう会社を知っている。４割コストダウンに成功して、年率２０パーで
伸びている。もちろんこれだけの努力の結果ではないが。

何言ってるか解んねぇよwww
専門知識、並べたいなら他逝けや

クリトリス・ワギナ・アヌス・ウンコチンチン

うちはトヨタ方式を採用してるよ

要するに「無理、無駄を徹底的に省き、めちゃめちゃ細かく予定・日程を組む」
って事です。

>>869

大工でもないし建築現場をほとんど見ないようなスーツ着てるサラリーマン現場監督が仕切るから、

工期が遅れるのです。



大工仕事など出来ないやつがてめぇの都合だけで工程決めちゃってるのが、よくないよな。

そんな監督なんか言いなりになってねーでこっちでコントロールできなくちゃダメだ
ただボケーと作業してっからなめられんだよ

「床材入れてくれ」
「何坪ぐらいですか？」
「図面見りゃわかるだろ！」
「坪数言ってくれればいいんで」
「ったく・・・３５坪だな」
「わかりましたー」

届いたのは３５平米分・・・

デジャブった

876
経験談？詳細キボンヌ

>>876

正確にいうと、「雇われ大工のつぶやき」だよな。ｗ

でも大工はやっぱりキチンと動かない割合が多いと思うよ。
だって、君達義務教育でずっと遅れてきたでしょ。全てにおいて。

そうそう、まともに行動できる人間は大工になってないはずだよ。

朝は遅刻、昼飯は早弁、夜は夜遊びで、まともな人生送ってるやついないはず。

そんな事どうでもいいよｗ

明日、建て前だよ〜

まったり仕事してる大工ですがなにか？
>>883建前がんがれよ

ふわふわまおまお

ふわふわまおまお

なにがふわふわまおまおだバカ

俺は工期そんなに遅れないよ!!
現場が遅れるのはだいたい基礎じゃない?

>>888
全体としての話
君はすばらしい

待て！基礎屋の俺も見てることを忘れるな

　

　　　　　　　( ﾟдﾟ ) 　･･･
　　　　　　 　(_ ﾟTﾟ
　　 　　　　　ﾟ￣ﾟ


　

　

暑くてやってらんねーよ　エアコン効いたホールで朝鮮玉入れやってたほうがマシ

エアコンを仮設電源で試運転して涼みながら仕上げをする漏れは勝ち組み・・・｡






　と、言いたいところだが業務用エアコンの取り付けで３階立ち降ろし配管
てこずって熱中症で倒れますタ｡

高所作業車手配するべきだったな・・・orz

　　　　ｉ　 ＿＿＿＿＿＿＿_　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　ｉ
　　　　　/＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　　　ﾟ　　　　。
　　；　　　 ||　i　|.／||。 　!　　||　　｡ｉ　　　　。　　ｉ　　　゜
　　　　；　 ||／／ .. ||　 。 ／ ||　　　　 　 ｉ　　　　　　　　　　　　　｡
　ｉ　；　;　ﾟ ||／ 。　 ||　 ／／ ||　　。　　 　 　 ゜　　　　゜　　　　　；
　 .　　　　 || ∧,,∧ ||／ 。 　 ||　　　雨だな・・・
　　。　　 . ||(´･ω･) ||／ 　 。 ||　　ｉ　　　　　　　　；　　　　　ｉ　　ﾟ
　　　　゜　 ||/　　|。.|| 　 　 　 ||　　　ｉ　　　　　｡　　　　　；
゜　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|；　　　　　　　　　　　　　　　゜　　　　。
　ｉ　゜　　￣￣￣゜￣￣￣￣￣　　　　　；　　　　゜　　ｉ
　　　　　　　ｉ　　　　　　ｉ　　　　　　ｉ

今日、建方でした。暑かったです。
それと、今日新しく来たボケ監督に
足場の上からカケヤをヘルメット被ってる
頭の上に落としてやった。生意気な監督でした。
来週、現場に来るかな〜？

かけや落としたって釣りだよね？

マジだとしたらアンタ・・・・

初めて来た現場にいきなり職人に向かって
オイ！なんて言葉は無いやろう。

故人ならしょうがない

ちかじか建方なんだけど、いきなり気温が上がってる希ガス。
ちなみに、「たちえ」っ言うのは九州だけ？

>>初めて来た現場にいきなり職人に向かって
オイ！なんて言葉は無いやろう。

じゃあ俺にも丁寧語使え

>>895
昔、よくやった！　でも木っ端だけどな！
さすがに　カケヤはなぁ

昔の職人はもっと気が荒いほうだから
カケヤどころの話しじゃ無い！
以前、応援でマンションの５階で仕事をしていたら
そこの親方が監督と言い合いになり
腹を立てた親方が５階のベランダから監督めがけて
型枠を落としたよ。次の日からその監督は来なかったけどね！

監督って、ほんと、自分が素人だっていう自覚がないんだよね。
あと、設計屋な。

それで頭ごなしに命令するからむかつくんだよ。

てめぇがちゃんと確認しとけばあとあと問題にならずに済んだのに、
仕上がりだけしか見ないから、全部クロス屋のせいにしやがる。

というオマイさんは何屋さんかな？
建築現場ってのは素人の集合体なんでつか？

>>903
オマイは下手で下らないクロスやってことは分かった。
で、建築の何が分かってるの？
言ってごらん。さあ早く！

若い監督ならちょっと脅かせば言う事聞くからまだいい。
でも、一番性質の悪いのが４０代の現場監督と設計士だね。
暇さえあればパチンコして負けた腹いせに文句を言う。
設計士は自分の気まぐれで四角い物を丸く書くから後で
お客と揉める、最悪。

仕事もできないくせに、監督や設計者に文句ばかり言っているやつがいる。

>>907

それは現場にいない人の意見だな。ｗ

>若い監督ならちょっと脅かせば言う事聞くからまだいい。

こういう台詞を恥ずかしげも無く吐けるんだから。
この業界に関わる人間がそりゃ馬鹿にされるわけだ。

>>909
禿しく同意
中学生の時からこういう考えなんだから仕方ないんだろね。
脅すとかそういう考えを持っている人間が多数しる業界だから、やはり特殊な業界だな

>>909

職人としても、こういうのはもう引退してほしいです。

若い監督とか女監督相手にはめっぽう強いダメ親方な。ｗ

いやいや、脅すと、丸いものも四角くなるから面白い。
どこまでいけるかは、人間関係の駆引きだから結構奥が深いのよ
意外と高度なコミュニケーション能力を必要とするんだよ

そもそも高度なコミュニケーション能力がある人が大工になるだろうかw

脅すとか駆け引きだとかやくざかおまえは

「みんなのいえ」の田中邦衛気取りだなおまえは。ｗ

見てないからわかんないよ

な〜んだ、やっぱりここに居るクロス屋は馬鹿ばっかりだね〜。
工期が遅れるのは大工がのんびりやってるからって言うってるけど
結局お前達の腕が悪いからだろう。パテして貼る、パテして貼るクロス屋なんて
誰でも出来る仕事じゃん。道具買うお金もそんなに掛からないし、技術もいらないし。

クロス屋さん、大工さんを怒らすもんじゃないよ。クロス屋に大工の真似は出来ないけど
大工はその気になればクロスぐらい貼れるよ。だから黙ってクロス貼れ。

大工の感覚でクロス貼ると建物の値打ちが半分になるわな

へぇ〜！

>>917

だから大工がまともにボードも張ってくれないから仕事が増えちゃうんだよ〜。ｗ
ボードが足りないからって厚みの違うコンパネとか使うしさ〜。

あ、雇われ大工なら全部指定された材料でプラモデルみたいに組み立てるだけだからそんなことないか。笑

クロス屋の仕事が簡単だって言うなら、おまえ平らにパテしてみろって。出来ないから。ｗ
おまえらの「平らにする」とクロス屋のパテの「平らにする」は全然レベルが違うんだよ。わかるだろ？あ、わかんねーから簡単だっていってるのか。笑


まあおまえらが言うとおり、クロスは神経は使うけど、大工の仕事全部に比べたら１００％の仕事をするのは簡単かも知れない。

でもおまえら大工は１００％の仕事をしないで２０％くらいの仕事しかしないのが多いんだよ。

ボードが曲がっちゃったときとか、「これクロス屋さんのパテで何とかしといてよ」とかいうんだよ。ｗ
おかしいだろ？

ボードも仕上げのつもりで貼ってくれっていうの。下地と思って適当に張ってる大工が多いから困るんだよ。

ちなみに工期が延びるのは、10時3時に30分以上お茶飲んで井戸端会議してるから。ｗ

しかも「音がするから」と残業はしない。

そのうえクロス屋には「いいねぇ。クロス屋さんは、音がしないから残業できて。ｗ」
とか言って残業させるんだよ。

殺してやりたくなるだろ？

脅し云々は多くの大工に蔓延してるっぽいな。
>>918なんてクロス屋に脅迫まがいのレスしてるし。
こういう態度じゃ、他の業者は大工が安いお金でこき使われても同情などしない。

明日乗り込む現場はまさにスレタイ通りの現場なんだよなー。

あはっ。普通に基礎屋からのびのびでしょ。
雨でのびのび。

>>921
そうだね。仕上げのつもりでボード貼ってると、他の仕事も正確になっていいね。
でも、チョット時間がかかる。そんな工期はみてくれない。
すると、「工期が遅れるのは…」ってことになっちゃうけど…。

>>922
残業でやるのは「音のしないボード貼り」。
入り隅、死ぬほどピッタリくっ付けてるから、
殺さないで〜。
っていうか、コーナーで継がないで。

クロスなんか貼らなくても家は建つんだよ。俺は左官屋で
年期明けてるからパテなんか簡単なんだよ、ボンクラクロス屋〜！
それに今はクロスなんか貼らなくてもいい物がある事だし。

クロスしか貼れないくせに〜！
たかがクロスじゃね〜か、自慢にもならん。

>>927
左官だって必要ねーじゃねーか。
ぼんくらヌリカベ屋が。ｗ

左官なんかなくてもいいものあるし。それがクロスなんだけどな。ｗ
左官屋は自慢するために仕事してんのか？
まあヌリカベごときじゃあ自慢にならんけどな。ｗ

和室の壁の上にクロス貼る事あるけど、ものすごくデコボコで話にならないぜ。ｗ
左官屋なんてこんなもんかって思う。


左官屋だって大工に困ったことはないのか？
ここはクロス屋の自慢するのが目的じゃなく、
悪質な大工を糾弾するためのスレですから。

左官屋さん・クロス屋が原因で、仕事減らしてゴメンなさい
m(__)m

>>922
自分が働いてる環境が悪いだけやろ？誰かに使われてるならぐだぐだゆーな！
請けてる立場なら納得いく条件の仕事取って来たら？・・・てゆーか現場の大工に面と向かって言え！もしくはそんな所でしか働かれへん自分を怨め(-.-;)

何か大工って反省よりもまず自己弁護ばっかなんだなw
現実は安く買い叩かれ、世間じゃ馬鹿にされ・・・。
そういう悲惨な現実から目を反らしたいから言い訳で必死に自己を肯定したいのはわからんでもないがw

じゃあそんな大工の一服に振り回されてるクロス屋は最下層だな。可哀相なカベガミ屋さんに同情します

>>929
この業界で一番簡単な仕事はクロス屋だけなんだよｗ
文句があるのなら大工に言ってみろってんだ。

大工がクロス貼ってもプロには絶対勝てない、これ当たり前、なんだって専門には勝てない

クロスなんか大工貼ってもらったらいいじゃないか。パテして糊つけてペタペタ貼るだけの作業だし。そしたらクロス屋がどれだけ楽な仕事か理解できるよＷ
ちなみに俺はクロス屋

いや、大工の仕事内容についてバカにしてるんじゃないんだよ。

ちゃんとできるのにちゃんとやらないから文句いってんだよ。

そりゃ仕事内容で考えたらクロス屋なんてたいしたことないと思う。

パテに値打ちこいてるクロス屋うぜ。やった事あるけど誰でもすぐ出来るやん

パテ塗ったりクロス貼ったりだけなら簡単だよ。しかしプロは『きれいに』仕上げるんだよ。

クロス屋の仕事の大半は仕上げなんだよ。
パテもいい加減じゃあ、仕上げに響くしな・・・

大工さんにしてみりゃ、和室仕上げてるみたいなもんじゃないかと思うんだが・・
クロス屋の仕事は、家一軒分の室内のそのほとんどを仕上げてるんだよ
クロス貼った経験あるんかね？そんな楽な仕事じゃないよ・・・

>>938
家一軒分パテ仕上げたことあんの？ならそれ言ってもいいがｗ

パテ造2階建て４LDKって事？
良いなそれ、ボードが空いてるとか文句言われることもないしな、
クロス屋共頑張って作れよ。
仕事も一気に増えて万々歳だろ

でも雨とかに弱いかな

>>942
ｵﾓﾛｲ香具師だなｗそーだな・・・雨には弱いいよｗ

うすのろ大工の現場でクロス屋の小僧どもがそんな冗談よくいってるＷ

>>942

やっぱおまえら大工はバカなんだな。ｗ

ここのｽﾚは坊主ばっかか？バカだのアホだの言って笑えるのはどの業種でも上に立って無いからだろーな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ(:_;)

ていうか、みんなそれぞれがんばるしかないんだよ。

大工も工期遅れないようにがんばれ！

○○「なんて」「楽」「誰でも」「簡単」と言っているのは自分の職も突き詰めていないからだろう。どの職も突き詰めれば、楽観的な言葉は出て来ない筈。その為に専門職はあるのだから。
まずは己から。

上には上がいるのよん｡
ちょっとできただけで｢おいらはﾌﾟﾛ､職人｣
思ってしまったら技術もそこで打ち止め｡
｢早くやるなら仕上がり落ちる｣思ってしまったら打ち止め｡
常に高きに思いをもって頑張った分だけ人より早くうまくなる｡

大工はDQNだからもっと金下げていいよ

↑ﾈﾀｷﾞﾚ？
ﾂﾏﾝﾈ

工務店のレベルが低いとDQNな大工がいてDQNなクロス屋しかいません。
よってここで大工の事ガタガタ言ってるクロス屋は自分でDQNですって言ってるようなもの。

>>945
大工が馬鹿だったら家は造れんぞ、クロス屋は馬鹿でも出来るけどｗ
因みに俺の今の工賃は２２０００円もらってるけど。
クロス屋〜クロスとったらなにがのこるんだろうねｗ

952の言う通りだよ。
こんなとこで愚痴っても、現場の状況は変わらないぞ。

ちなみに、俺が頼んでるクロス屋さんは、仕事が丁寧で現場も汚さない。
バカにするどころか、同じ職人としてリスペクトしてるよ。

大工ってバカだよな

大工の仕事が早すぎて納期が間に合いません……(泣)

パテが難しいとか言ってるあほがいるみたいだが、パンにバター塗れる奴なら誰でもできるし、
クロス貼りもビックリマンシール貼るのと同じほど簡単。
クロス屋見てると、なんでこんな誰でもできることして日当もらえるのか不思議でしょうがない。

ビックリマンシールまじ爆笑。お腹痛い

>>957
んじゃクロス屋に転職すればw

>>959　うっかりしてミツカンに就職してしまいマスタ。

>>953

じゃあクロス屋と変わらないじゃん。ｗかわいそうにな。

>>957

おまえの仕事は大工仕事じゃなくて、「ボード貼り」なんだよ。ｗ
ボード貼り屋。

本物の大工に失礼だから大工ヅラすんな。

大工じゃあやっていけそうにないなら、クロス屋になれば？ｗ

まあ無理だろうけど。ｗ

>>962
えらそうに言ってるけど、クロス屋の分際で生意気な口叩いてんじゃね〜ぞｗ
この野郎、お前がどれだけ文句言うをうが大工には勝てないんだよ。
身の程知らずめ。

文句を言うをうが
文句を言うをうが
言うをうが
うがー

どっちもどっちDQNの集まり うが−

ここは大工に頭があがらない、へぼ職人の来るここですか？
クロス屋なんか一年もしないうちに職人になれるやろ〜
大工は建築関係のなかじゃTOPだよ。大工が一番なの。わかる？
大工といっても純和風の家の墨つけできないやつは、大工じゃないよ。
墨つけ出来ない大工は大工ではありませんから馬鹿にしてもいいけどね。

同業者だから気になって見に来たけど、なんか悲しくなってきたよ。
考えなきゃいけないのは保身や他者への批判意見じゃなくて先の事なんじゃ？
でなきゃ、この業界進歩無しだぞ。　
大工の自分から言うけど、クロス屋さんも苦労絶えないのは目に見てわかる、
うちらもそうだし、皆そうなんじゃないの？こんな掲示板で叩き合ったところで
手間も増えないでしょ？そんな非生産的な話しても意味ないじゃんｗ
そろそろこの話題をロックしたら？
追伸、墨つけ覚えても使う機会ないね〜そんな時代じゃないのかもねｗ

上見て暮らすな、下見て暮らせ。
このスレこの言葉がぴったり。
上(人件費削減、工期短縮に走る会社etc)を見ずに、大工とクロス屋が叩き合い。
搾取されてるとは永遠に気付かず。
上が笑いながらおまえらを見てるぞ。
日本はいつだってそう。
お上には逆らえず、常に目先の人間同士の争い。

なに言ってんだよ、俺たちゃ仲良くケンカしてるだけじゃねェか
トムとジェリーみたいなもんさ、
そんなに気にするなって、
だから，死ねェ！クロス屋！

クロス屋ってさあ、なんでバカなの？

>>970
馬鹿だからクロス屋しかできないんです。

大工もクロス屋もバカじゃできません

>>967
墨つけ出来ないのでは？修行したがいいんじゃね。

いや

職人なんだから殺伐としてるのは当たり前かもな

>>975
おまえはバカ

まぁ一番迷惑してるのはクロス屋じゃなくて最後に入る掃除屋なんだけどな

おれんとこはRCが多いから型枠ずれこんで内装が徹夜とかになるんだけど

ていうか、工期を決めてるやつが一番悪いんじゃね？

>>966

だから何も知らずに１年でクロス貼れるとかナメたこといってんじゃねーって言うんだよ。
クロスなんて糊つけたらすぐ破れちゃうし、丁寧に扱わないと出来ないんだよ。
パテだって、毎回ペンキ屋がやる寒冷紗みたいなレベルで仕上げてるんだよ。

職人の中で一日の運動量が一番なのはクロス屋だし、
神経使うのもクロス屋が一番だよ。

大工が大変なのはわかるよ。全部覚えるには何十年もかかるかもしれない。
それは逆にいえばいつまでたっても半人前ってことなんだよ、大工っていうのは。ｗ

偉そうに言えるのは、最初から最後まで全部自分で理解できてる、頭領クラスだけだよ。
新築マンションのボード貼り大工とか建て売りの組み立て大工が偉そうにするなって。

>>963

そんなこと言ってると大工以外全員敵にまわすことになるぜ。ｗ

職人の中で一日の運動量が一番なのはクロス屋だし、神経使うのもクロス屋が一番だと(笑)
運動量？神経？こいつ相当頭悪いぜｗ

>>1の現場の大工は叩かれても仕方ない
ダラダラとメリハリがない大工は結構多いもんだ

でも工期が長いってことはそれなりの仕事をしてるってことをクロス屋は理解してあげなきゃいけない

とマジレスしてみる

一番大変なのは左官屋だと大工兼建築士の俺が言ってみる
体力＆技がないと続けられない

クロス屋〜もっとｶﾞﾝｶﾞﾝ大工に言うたれ！何言っても現場も工期も単価も生活も変わらんけど極小のストレス発散にはなるかもしれんf^_^;

バーカバーカバカバカ　クロス屋バーカ！

ちなみにこのスレは２を誰か立てる気かな？

ばーかばーかばかばか　大工のばーか！
大工なら「建てる」と書けよと大工の俺が言ってみる

２を立てた方がいいか？

もっと言いたい事あるやつがいれば、立ててやる。

問題なんて解決しなくていい、このスレでストレス解消されればいいよ。ｗ

>>981

脚立上ったり下りたり上ったり下りたり上ったり下りたり上ったり・・・・・・・・・・・・

一時間に何往復すると思ってるんだよ。ｗ

↑その通り！お前の脚立上り下りは現場で１番の運動量だっ！！って誰かに言われたらﾑｶﾂｸだろ？

ムカツカないよ。だって他の職人でこれだけ動いてる人いないもん。
動き自体は細かいけどな。ｗ

左官屋は珪藻土を部屋全体吹き抜け全体とかにやってるんならすごい運動量だけど、たまにしかないじゃん。
和室だって１間より上は別だから上り下りって感じじゃないし。

クロス屋は吹き抜けだろうがその天井にある明かり取りだろうが、全部脚立で上り下りだよ。

>>990
いかにも大工仕事知りませんってレスだな。じゃあ大工が毎日持つ材木の重さは？吹き抜けって言っても下地は大工だぞ？お前電気屋のVAの重さ知ってる？左官屋の練ってるセメンの量は？どの道お前のひ弱な足腰を引き合いに出されても共感しよーがねぇよW

クロスって室内だけだもんね

クロス屋ってのは何十年やってる奴とバイト3ヶ月目の奴との出来上がりの差がほとんどでない。
建築業界ではもっとも稀な誰でも気楽に始められる簡単な業種だよ。

>>1
ぜひとも2たてお願いします｡
私はこれから建てる施主ですが､お世話になる皆様に
少しでも 変な施主困った施主 にならないようにと拝見させていただいております｡
大変参考になります｡

>>994
?

>>993貼って間もない時期にはさほど違いはわからないかもしれないけど数年後、手直し出来ないほどの状態になるんだよね。下手なやつが貼ると

>>994
ネタは出尽くした

新スレ立てても同じことの繰り返しなので
終了