ミルクリーク　東急ホームはいかが？

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 14:48:24 ID:4152fJb9

皆さんで語りましょう！

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 21:15:05 ID:???

そういや無かったんだよな。このHMのスレ。

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 00:21:59 ID:wDKanzvu

一応準大手みたいらしい…

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 08:31:03 ID:???

あったけど、すぐ落ちるんだよ
人気ないから
次世代対応で外壁通気やりはじめたようだが、
以前の施主にはどう弁解してんだ？

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 16:36:13 ID:Rp83yvmV

東急ホームはいいから、輸入住宅のスレって最近ないよね。
なぜだろう?

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 18:51:36 ID:wDKanzvu

いろいろ叩かれるから削除依頼かけててやっと解禁したみたいだなやっぱ日本で輸入住宅は無理がアルヨ

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 19:50:12 ID:???

住宅展示場でよく見かける輸入住宅の中では一番本物らしく見えると思う。
モデルハウスも雰囲気出てるし。ただ、貰った実例集ってやつ見たら、どの
メーカーも同じだろうけど施主のセンス悪いとどうしようもないのができる

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 20:10:05 ID:wDKanzvu

社員登場！この会社の利益形態知ってるの？親会社からの援助だけだよ！いい加減に自分で利益出してみたら？

9 ：7：2006/02/05(日) 20:29:49 ID:???

IDが3=6=8ですね。社員って？私なら輸入住宅検討中の身ですが・・・

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 21:59:57 ID:Rp83yvmV

輸入住宅いいと思うけどな。
三井の方がいいのかな。

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 22:07:22 ID:???

三井は2×4だけど外観はオリジナルだから輸入住宅には当てはまらないのでは？

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/06(月) 11:25:39 ID:???

内装も全て輸入にすれば、らしくはなる。
しかし、洗面、トイレ、キッチンなど使い勝手などで国内を選べば
それなりに見た目も違うので、難しいところ。

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/06(月) 12:23:26 ID:???

APベーシックで検討中です。スタンダードの装備もまずまずだし、気に入らない
部分は内外装ともセレクションで変更してもあまり割高にならなさそうで良いかな？

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/06(月) 18:18:39 ID:???

本社に以前優柔不断でなかなか結論が出せなくて、
いつも上司がケツもってる営業部のＤＱＮ一級建築士がいたなぁ・・・
確か　Ｋってやつだった・・　まだ居るのかな？

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/06(月) 19:26:41 ID:???

営業部のＤＱＮ一級建築士さんって、つまり営業さん？設計さん？

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/06(月) 19:28:53 ID:khjpNmGM

赤字？黒字？どっちーーーーーーーーーーー

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/06(月) 21:42:41 ID:???

土日の渋谷ショールームの混雑具合見る分には黒字っぽい

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/06(月) 21:47:36 ID:BYDAx+Qx

土日のショ‐ルムは同じ客が何度も来てるだけで…あと駐車場無料だから買い物ついでだよ～

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/06(月) 21:57:32 ID:???

そうかな～？渋谷ショールームに来る客は主に部材確認・契約・設計打ち合わせ
・インテリア打ち合わせが目的でしょ？普通に考えるとせいぜい10回までしか行かないんじゃない？

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 12:28:28 ID:???

109ホーム！

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 12:56:34 ID:???

>>15
14の話の流れから逝くと営業だろ～

>>20　109の時にやりなさい（笑

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 13:57:11 ID:SiTnazji

カタログに載ってるみたいに大工はガイジンですか？

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 17:20:31 ID:???

アメリカ人だったら現場まで雰囲気最高なんですけどねー。実際は日本人ですよね。

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 23:12:04 ID:???

なんで今時グラスウールなんですか？

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 08:40:11 ID:z7Dr3S7p

ローコスト住宅だから。建築申請はすべてイーホームズです。

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 11:46:15 ID:???

ローコスト系と高価格体系と2本立て。チバリーヒルズも、実は東急。

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 12:02:13 ID:???

えっ？チバリーヒルズは東急ホーム？なんでカタログとかに記載がないんだろう？
高価格体系って東急ホームでは宣伝しないの？

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 12:24:38 ID:???

実は、隅っこのほうに書いてあります。千葉は東急と野村の建売の町が
多いのです。

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 12:35:09 ID:???

ググッたら東急「不動産」施工のようでしたが・・・

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 21:20:48 ID:???

東急不動産のHPでチバリーヒルズ見てきた。確かに今の時代じゃあり得ない
巨額の大規模開発の豪邸で形成された日本とは思えない街だ。絶対変えない
けど、クラストみたいに体験宿泊させてくんないかな？

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 21:28:40 ID:???

↑
×変えない
〇買えない　でした

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 22:52:10 ID:6psYYim9

なんか同じ奴が必死に宣伝カキコしてるようだが社員の方かな？頑張ってね～

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 23:05:44 ID:D3t8/OF4

,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：´
　　ヽヽ　　　　　　 , -‐--､　　　　　　 /　/
　　　ヽ　＼　　　　 I:：：：：：:I_ 　　　　_ /　/　
　　　　ヽ　ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　ミルクリーニョ
　　　　　ヽ　` ｰ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　
　　　　　　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　　／
　　　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　〉::::::::|::::::::::¨/
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　　　　　／　ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 20:30:09 ID:???

すぐ下がっちゃうね。東急人気ないのかなー？せめて109までがんばるぞー！

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 22:50:08 ID:???

ねえねえ東急不動産さん、チバリーヒルズも体験宿泊させてよ！

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 12:24:41 ID:???

4>>全シリーズ外壁通気？いつから？

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 22:53:59 ID:???

チバリーヒルズは不人気で空き家があるので、週末貸し出ししてるという
話を聞いたことがあるけど、今は？

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/11(土) 00:44:36 ID:???

チバリーヒルズでググッたら既存物件は販売どころか見学さえできないらしい。
東急不動産のHPでは区画内の建築条件付土地の販売のみやってるように見えた。
バブル崩壊の象徴だけにあのような豪華絢爛な街は二度とは作れないだけの価
値は充分にあると思う。

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/11(土) 23:31:40 ID:???

こんばんわ、どにーです・・・あれ？誰もいない・・・

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 10:58:46 ID:???

投球フォーム！

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 20:19:33 ID:???

,､i｀ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r‐'ァ　
　｀ヽ：：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　：：´
　　ヽヽ　　　　　　 , -‐--､　　　　　　 /　/
　　　ヽ　＼　　　　 I:：：：：：:I_ 　　　　_ /　/　
　　　　ヽ　ヽ　　　 i,(;;;ﾉI､;;;)l　　　 ,,／　 , ' 　東急フォー　ム
　　　　　ヽ　` ｰ､.,,ゝ´ヮ｀,ﾉｭ_, - '　　 r' 　　　
　　　　　　 ` ､_ ／：:: `山'::::：　　　／
　　　　　　　　ヽ：::::::::::|:::::::："",r‐'
　　　　　　　　　〉::::::::|::::::::::¨/
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　　　　　　　<;;;;;;;《:::::::::::::ヽ
　　　　　／　ヽI,r''"""^~ヽ
　　　　 /　　　,／　ヽ　　　　ヽ

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 12:11:29 ID:???

新しい話題ないねー

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 22:20:48 ID:???

ここってTV　CM見たこと無い。やってないよね？

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 12:13:35 ID:???

CMに金かけない分ぼったくりも少ないとみていいのかな？

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 23:05:36 ID:???

予算ないだけかも？

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 23:07:05 ID:U4RoK9xW

て

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 14:58:06 ID:???

建てないけど営業さんは皆良い感じだった。（２カ所しかみてないけど

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 20:47:04 ID:???

モデルハウスも無難な感じだったが対価格的にはどうなんでしょうか施主さん？

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 21:26:49 ID:xeMuBIEl

こことスウェーデンハウスで今、考え中ですが東急ホームは特に欠点はありませんか？

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 17:56:32 ID:qHzJ23Gz

社長がステキです

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 20:00:36 ID:???

>>49うちの場合特に欠点は感じてません。結局はどのメーカーでも実際の施工
に関わる大工さん、電気や水道の設備屋さん、内装屋さんのなどど当たりハズ
レで家の出来具合が決まるのではないでしょうか？でも、工事スタッフの善し
悪しなんて事前にわからないし選べないでしょうから難しいですよね。

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 06:58:51 ID:???

チバリーヒルズはどう考えても土地代かなりボッタくってんなあ。売る時の
資産価値はダイジョーブなのかなあ。漏れは買えないから関係ないが。

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 08:37:35 ID:h3uPj3jf

>51
ありがとうございます。ちなみに築何年目ですか？
よく家の外装で窓や換気口？から黒ずんで『たれ』が見えるのがありますが(数年目で目立っていたHMがあり、そこは落っこち）大丈夫そうでしょうか？
立てるならGrandという「塗り」にしたいので。

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 11:32:55 ID:???

>>53築一年Vintageなので今のところは無事です。どのHMでも淡い色の塗りだとタレ
は宿命かと？東レの親水性塗装のハイドロテクトが併用できないか質問してみては？
個人的には濃いめの色のGrandも悪くないと思います。

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 15:45:31 ID:???

>>５４
ありがとうございました。
やはり実際に建てた方の意見は参考になります。

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 15:47:36 ID:???

＞＞５４
ありがとうございました。
参考にさせていただきます。さっそくハイドロテクトについて調べてみます。

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 16:06:13 ID:???

×東レ　〇TOTOでした。ごめんなさい・・・

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 21:29:47 ID:???

>>52チバリーヒルズを扱う東急「不動産」のHPによると建築済物件は現在完売
しているとの事。で、土地の販売はしているが千葉県のあの場所で坪150マソ！
ググッたら4年前のチバリーヒルズスレがあったので一読してみれば現状と将来
の予測は明らかではないかと・・

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 22:17:00 ID:???

こんばんわ、どにーです！あれ？また誰もいない・・・

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 23:22:51 ID:???

>>58あのー、チバリーヒルズは「壺15マソ」みたいですが・・・・

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 23:39:34 ID:???

マジ？今でも何億みたいですが。土井中でフザケタ値段で土地売ってるとしか。

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 23:51:29 ID:???

坪15万でも千坪で一億五千万ですからね。値段だけ聞くと高いけど千坪
の土地って・・・

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 19:19:59 ID:???

他のメーカースレでは全館空調の電気代が話題になってますが、皆さんはどれ
くらいですか？我が家は延べ床55坪で設定18～21℃機械任せのつけっぱなしで
月約9000円でした。

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 17:47:48 ID:???

家はデンソーエースで冬は20-21℃設定で1万、春秋は5000円程度＠近畿　48坪。

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 19:37:29 ID:???

>>64春秋はほぼ換気のみの電気代と考えていいんでしょうか？他のメーカーの
スレでは2万以下というのはほとんど見てないのでミルクリークの断熱性は優秀
なんですかね？ちなみに夏の冷房電気代はいくらくらいでしたか？

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 08:56:49 ID:???

この電気代は200Vの全館空調代金のみです。
夏よりも今冬の方が高かった気がするな～、12月で1万1000円位
昨年の夏は1万は超えなかった、9000円まで。

一般電気代は、生活が違うので一概には言えないでしょうが、家は洗濯は
全て全自動乾燥で外には干さないので高めかな、平均1万。
　
なので月に２万位を電気代に見込んでいる。　
安くはないが、一度この生活に慣れるともう戻れないし、初めからこの代金は
見込んでたので驚きもしない。　

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 12:16:08 ID:???

>>66ありがとうございました。夏冬の全館空調と一般の電気代合計でも2万円以内
なら比較的経済的ですね。ところで近畿地区にお住まいだと実例集も関西地区の家
が中心ですか？東京在住ですがこちらの実例集には関東の家しか載ってないのです
が・・・

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 00:18:20 ID:???

近畿ですけど大阪北摂地区です、めっさ限定地区(w
実例集って、ミルクリークの？
家はお金が無かったのでミルクリークでは無いですけど、、、スレ汚しだったかな？
近所に住宅展示場があり、ミルは綺麗な家ですけど、あそこまでの家はアメリカでも
上流階級な気がする。
依然にアメリカ南部に在住していたので、家を建てる時には、その時の間取りや写真が主になりました。

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 20:08:59 ID:???

>>68あまりの正直さに感激！他のスレではメーカー違うと貶し合いしてるけど
せめてこの東急スレだけでも同じカテゴリーの輸入住宅住人同士仲良くしましょ
うよ！アメリカ南部というとジョージアン様式ですか？

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 10:28:48 ID:zeEn4ERv

ミルクリークの良さはずばりなんでしょうか。

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 12:24:31 ID:???

もともと北米のオーソドックスなデザイン様式を採用してるから、そこそこの大きさ
で建てればほかのメーカーみたいにカタログの写真やモデルハウスと比べて極端な差
を感じない無難な出来に仕上がるところかな？ただ、51にあるように作り手による差
はどうしても出るのでは？と思う。

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 22:00:11 ID:???

どにーです。おやすみなさい・・・・・

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 13:27:32 ID:???

家はコロニアル、ファームハウス系です。　
当初の希望はフレインチコロニアルでブリクックなんか貼りたかったですけどね。
お金がね（ｗ

ミルクリークは全館空調が標準なんですかね？

>>71 家なんかは地場の小さな輸入専門で建てたたので思いますが、営業を
抱えているＨＭさんはフォローが出来ているんじゃないですかね？
建築中の小言も職人さんには言い辛い場合なんかは営業さんに言えるし。

今日はええ天気！　

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 16:00:27 ID:???

>>73ミルクリークは空調は施主の希望で全館でも個別でも選べます。全館空調は
キャンペーン期間中に契約すると半額になるので全館派は多いと思います。小言
は監督さんを通して必要な場合は私も何回か伝えていただけて楽でした。

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 22:40:59 ID:???

はあ～い、どにーです！・・・・・

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 04:12:07 ID:???

設計はどうよ？

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 11:10:01 ID:???

人による。
ダサいのからちょっとお洒落なのまで。
費用しだい？

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 11:12:44 ID:???

キャンペーン期間で半額になるんですか？　すごいな(w
って事は通常の見積もりでは400万以上の値段で記載されているって感じなのかな～。

ミルクリークの全館は山武だったですよね、全館で使い辛い点とかありますか？
家はデンソーですが使い良い点は1階と2階で風量を変化出来るのがGoodかな。

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 11:57:39 ID:???

ミルクリークは山武とデンソー選べますよ。風量変化も当然できます。うちはこれから詳細打ち合わせですがデンソーでお願いしています。

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 19:00:30 ID:???

我が家もデンソーです。冬はしっかり加湿しないと過乾燥になるし、室温も上がり
にくくなる部分が難点かな？電気代は室内でトレーナーくらい着てれば↑61～66と
うちも同じくらい。ミルクリークは施工精度が安定してるのかな？

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 21:31:35 ID:???

そうそう、ここ最近は加湿器は必要ないけど1月とかは45%位まで湿度下がって
体感温度的に寒く感じてしまう。

なもんで、機械の調子もしくは家の断熱不足かいな？と説明書を読むと
外部からの空気が下がると顕熱式の為に寒い日は温度が上昇し難くなると明記してました。

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 21:49:10 ID:???

このスレ穏やかな人多い気がする。この調子でいきましょ！

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 12:29:06 ID:???

日本の皆さんこんにちは！シアトル在住のどにーですっ・・・・・

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 12:45:26 ID:???

>>82
余計なこと書くな。馬鹿。

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 22:06:11 ID:???

ミルクリーク居住中で（入居前に）クラストにも宿泊された方いますか？
全館空調その他両者に差を感じた所はありますか？

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 18:52:04 ID:???

>>85 １泊の体験だとどうなのかな～。　でも、全館空調の体験が無いのなら
一度宿泊して良い所、悪いところを体験した方が安心出来ると思います。
体験するなら、今の季節がベストだと思う全館にとってはあまり良い季節ではないので。

自分の場合は、過去に全館で数年過ごしたので家を建てるなら絶対に
これを選択しようとしてました、逆に駄目なら家を建てるつもりも無かった（ｗ

Ｔシャツ、パンツ一丁で家中歩ける生活が好き。
　　

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 19:51:18 ID:???

クラストは何時から何時までいられるのかな？東急ホームのホムペによると敷地調査
を依頼してないと駄目のようで土地が決まってないと泊まれないんですかね？

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 09:06:08 ID:???

えっ！　そんなせこい事を(w
敷地調査なんて自分で依頼した方が安いし、、、通常３万。
ＨＭ依頼で１０万とか６万とか。

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 19:48:22 ID:???

敷地調査料は5万のようなので高いとは思いませんが、あのルールでは土地が
まず決まらないと体験宿泊できない事になります。他に目移りしそう・・・

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 23:02:35 ID:8wKR2Gmt

ミルクリークを新潟県で建てられますか？

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 01:29:01 ID:Rmpko0VV

>87
私の時は１８：３０～９：００でした。
敷地調査うんぬんっていうのは、要は申込金を払い込んだか
否かなので、たとえ土地が決まってなくても先に５万払っとけば
「本気で検討してるお客様」として扱ってくれるのでは？
敷地調査はサービスで成約時に清算、というＨＭが多かったですが、
東急は逆で、最初に５万払って、契約したら敷地調査はサービスで
５万は建築費用に充当してくれる。
敷地調査したあとに断ったら５万は戻ってこない。
（敷地調査前にお断りしたら返金してくれる）
なので、ある程度真剣に検討してるなら土地決定前に５万払っちゃう
のも手だと思う。
クラストはかなり快適。アメニティもやたら充実してるし。
冷やかし歓迎でバンバン泊めてたら経費もさることながら
順番待ちもものすごい事になりそう。

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 17:26:49 ID:???

いや、いや、体験は本来お客様の為の物だと思うがな～。
HMを選択している人は、初めて家を建てる人であってカタログなや短時間の
展示場では、決めかねるからこそ、体験して見極めたいのだと思うけど。

本気でないから、宿泊させないってスタンスには個人的に納得できないな。
しかし冷やかしも相手にしていると大変なのも納得出来る。

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 20:06:21 ID:???

>>91ありがとうございました。契約しなければ5万円は戻らないのは納得でき
る話です。ただ仮に他のメーカーで契約するとしても敷地調査のデータはその
まま使えれば無料と同じですよね？これから展示場巡りをするところなので
東急ホームの営業さんに詳しく聞いてみます。

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 22:36:07 ID:Rmpko0VV

他ＨＭで敷地調査したデータは基本的に正式なものとしては
使ってもらえないと思います。何故なら、万一その調査にミスなど
があった場合に、そのまま使って問題がでた時の責任の所在でもめる
のは必至です。それよりも、他メーカーさんで無料で敷地調査をやって
もらったものを、東急にもちこんでプランニングしてもらうのがいい
と思います。私はこのパターンでした。つまり、
「このデータ使ってプランと見積もり出して、
敷地調査は契約本決まりになったらやってね♪」
という事です。こうしておけば、５万円を失わずにプラン見積もり
の段階まで話を進めて検討出来ます。

勿論最初から狙って他ＨＭに敷地調査だけやらせたのではなく、
有力候補のメーカーさんでした。悩んだ末に東急に決めたのですが、
本決まりになるまで敷地調査やらせろとは一言もいってきませんでした。
なので最後の最後で他ＨＭに決めてたら５万は返って来た筈です。
（５万渡す時の申込書に、敷地調査をやっていなければ必ず返金に
応じます、という旨の文書が書かれていたと思う）

これが逆パターンで、
東急で敷地調査（５万）→他ＨＭで契約
→他ＨＭで新たに敷地調査（５万）
だったら１０万の損ですのでご注意を！

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 23:03:22 ID:???

詳細で判りやすいご説明ありがとうございました。おかげさまで私の脳内第一
候補は東急ホームに決定いたしました。よーし、土地探しも急がなきゃ！

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 23:25:58 ID:???

>>95 土地探しからなの？　冗談、悪気無いのですけど。
自分は大阪北摂なのでめっさ土地にお金食われました。　坪80って、、実家の３倍。

後、絶対に気を付けないと駄目なのはもし土地購入して年内に屋根が
かかって無ければ、土地のみの購入で税金は土地購入となるので注意！
そえれで２０万払ったがな～（泣

自分の場合は、７月末に土地購入でメーカーさんと予算が折り合わず、
結果地場の輸入専門の工務店で１年が経過してました。

思ったより時間が必要なので気を付けて！！　
梅雨までには見つけたいですね。

97 ：95：2006/03/05(日) 22:02:57 ID:???

誤解を招く表現をしてしまいました。厳密にいうと候補地は数件ありますが、
どれも何らかの気に入らない部分があってなかなか決定できないので新しい
土地をまだ探しているというのが正確なところです。でも今日初めて見た所
が条件に合っており契約するかも？でも、た・た・たか～い！家にかける予
算が減っちゃうよ～！

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 10:10:47 ID:???

土地に掘り出し物は無いと言われましたが、本当ですね。
この時期、結構物件動くので判断に迫られるかも。

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 11:24:04 ID:???

土地に掘り出し物はあります。

ただし、一般に広報（不動産屋が広告したり、他の不動産屋に情報を回す）する段階で
掘り出し物はありません。
簡単に言えば、広告されるのは、掘り出し物でない物件ばかりです。

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 12:12:08 ID:???

↑そうなんですよ。私もこの土日は不動産屋から教えてもらった未掲載物件を見まくりでした。

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 13:04:54 ID:???

ウチも口コミだった。優良物件は広告する前に売れる。

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 14:28:19 ID:???

分譲地なども、南向道路の角地などは、広告される時点で既に売れてることも多いね。
うちも、分譲地になるという情報がはいって、区画割する前に、好きな場所を好きな広さで買えた。

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 23:25:48 ID:???

候補地だった所が買われて建物ができてくると「買っておけばよかったかな？」
なんて思いながら焦りを感じる今日このごろです

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 00:10:30 ID:???

↑どにーです！シアトルで土地を探しませんか？　？　？

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 10:23:59 ID:???

焦らない事も大事だけど、決断も大事。
100%は無いからね～。　
家は駅から近い事と、市の福利厚生が良い事を条件に決めたかど、出張が多い自分には便利。

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 11:43:17 ID:???

そうですよね。私の場合は転勤も無いので一生引っ越さない予定ですし。決断は
慎重かつ正確にしたいと思います。

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 15:32:42 ID:???

設計やコーディネートは契約社員の方が行うのですか？

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 17:12:55 ID:???

基本的には正？社員というか東急の専属なはずですよ。

109 ：20：2006/03/07(火) 17:13:46 ID:vm4WKAcu

109ホーム！

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 12:43:41 ID:Q8M49JM/

結局このスレには二人の関係者しかいなかったことが判明したな。

111 ：名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 14:15:14 ID:XAWtH/PT

誰かが初めの方で書いてたかもしんないけど、ミルクリークってモデルハウスでも無理してる感じが少なくて好感が持てた。
「うちはモデルハウスつってもこのくらいの部材でまとめてみました。参考にしてね」みたいな。「俺が頼んでも取り敢えず似た雰囲気の家になってくれそう」みたいな。

当時のカミさんは「もっと高級な雰囲気がいい」なんて無知＆田舎者丸出しで三井信者になっちまったため、東急は却下したけど。

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 15:21:51 ID:Q8M49JM/

契約もしてないのに自分の嫁をこき下ろしてまで絶賛するのは何故？

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 15:26:58 ID:t3KV9sKU

「当時のカミさん」というのがミソ。

114 ：20=109：2006/03/12(日) 19:55:38 ID:???

>>110たぶん最低4人はいたはずだよ。そううちの1人が109狙った漏れだし。

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 22:44:46 ID:J+Ri47Dq

三井信者って、無知に多いよな。
信者になると、なかなか抜け出せないし、視野が狭くなる。
ファンじゃなくて信者たる所以かな。
オイラもなりかけて、東急に目を覚めさせてもらった。

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 14:19:10 ID:sEAqA2lQ

うわっ、うちも三井信者になりかけています。だって性能がいいような
気がするし（断熱性気密性など）、デザイン力や提案力があるような
気がして。ただ、やたら高いので他のところも検討したいなと思い、
東急にも目を向けてみました。
（うちは夢見るイメージ先行無知派かもと多少の自認はしています）
来週東急のショールームに行ってみようと思ってます。
実際、どうなんだろう、東急ホームって。
東急だったら、坪６０万以下でもまぁまぁな家が建てられるますかね。

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 16:07:43 ID:???

>>116
最近の三井ホームスレ見てますか？アンチのカキコも多いんでしょうけど、かなり
リアルな内容なので、予算気にしないくらいのつもりがないと名ばかりの家になり
そうですよ。東急はカタログみても、少なくともキッチンもアルノなどの輸入なの
で標準だとショボく見える事はないと私は思っています。

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 20:16:46 ID:s7TLJ1li

雑誌に載っていた、ミルクリークに一目惚れしたんですが、新潟在住のため、たてられませんでした

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 21:40:11 ID:pJgPDHuH

>>118残念ですね、新潟にはミルクリークのフランチャイズは無いんですね。
でも>>96さんみたいにミルクリークに限らず、素敵な輸入住宅を建てている
人もいることだし、機会があれば関東地区の東急のモデルハウスを見て参考
にしたり、カタログイメージを上手く応用すればミルクリーク以上の家がき
っとできると思いますよ。ミルクリークのデザインはオーソドックスな北米
式なので、あとは同じ部材が使えるかを新潟地区で一番実績のある輸入住宅
メーカーと打ち合わせしてみてはいかかがでしょうか？

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 00:49:32 ID:mRs97UUI

＞１１８
新潟ですごく素敵な輸入住宅を建てられた方のブログが、
輸入住宅建てたいＮetに出ていましたよ。今は引っ越して
しまわれたようですが、色々参考になるのでは。

三井は私も相見積もりしていましたが、本格的な輸入住宅を
三井で建てようとしたら、坪８０とかじゃないと無理じゃない
かな？私もデザイン力、提案力に期待していたのですが、
東急の方が数倍良いプランを出してきたので、三井はいいとこ
なしって感じでした。
（営業さん設計さんの腕によるところですので、
たまたま私の担当が三井の平均レベル以下だったのかも
しれませんが）

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 10:35:23 ID:CL5O/r+U

東急スレ伸びないとこ見ると、やっぱりミルクリークって人気ないの
かなと思う。けど悪口を書く人も少ないんだよね。建てた人は少ない
けど案外満足しているってこと？
東急に決めた人、ずばり決め手は何でした？

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 19:40:35 ID:???

>>121
自分としては全く7、21と同意見で、北米式のオーソドックスなデザインを2×
4、輸入部材で作るからごく当たり前に「アメリカの家」ができるところかな？
ちなみに三井ホームは2×4だけどデザインはほとんどオリジナルで一部は北米
式のモディファイだから「輸入住宅」とはちょっと違う気がする。（デザイン）

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 08:59:16 ID:???

実際輸入住宅ってどうなのよ。日本の風土に合わないんじゃないのかという
疑念がつきまとう。

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 11:27:58 ID:???

全く大丈夫では？既に30年くらい前から日本で建ててるわけだし、風土に合わない
ならとっくに消滅しているかと。外観さえ嫌いでなければ高気密・高断熱がもたら
す快適性・省エネルギー性は日本古来の・・・あとはミルクリークのホムペでも読
んで！

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 21:35:11 ID:???

一昨日、入居後三ヶ月点検受けました。我が家は特に不具合も無く壁紙の隙間
のコーキング程度で終了となりました。みなさんの家はどうでしたか？

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 01:57:31 ID:???

ベーシックで坪幾らなんでしょうか？

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 07:19:39 ID:FAdzhPtX

いろんなハウスメーカーの仕事をしてますけど、東急ホームは、使ってる業者とか仕上がり具合から言うと、中の下くらいじゃな
いかと思います。買う側と造ってる側からすると見方は違うかもしれませんけど。

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 07:21:16 ID:???

>>126
カタログ紛失したので詳細不明だけど「ＡＰベーシック」ならば坪単価じゃな
くて、いろんなタイプの決まった間取りの図面から所有している土地に当ては
まるものを選ぶだけなので、小さいものは安く、大きいものはそれなりに高く
なる。坪単価にすると、小さいと割高な金額になるのはどこのメーカーでも同
じかな。

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 07:50:03 ID:???

>>127輸入住宅の上の部類はどこか教えてください。

130 ：地中海風：2006/03/19(日) 08:40:39 ID:lQLVKeEX

ミルククリークは良いと思うよ。
建坪４０坪で2400万。サンゲツのカーテンまでつけてくれて、外装は淡いブルースカイ。
内装は薄いピンク。地中海風な感じ。
庭は別料金。２Fは１５坪全部サロンにしたら、客がヒェーと言ったきり
何もいえなかった。
場所は葉山。築１０年になるけど、新築みたい。リゾートの雰囲気があふれている。
もっともマメに補修はしている。
東急HMにいえば、紹介してくれるかも。

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 19:27:39 ID:???

>>127ってコピペ？他のメーカースレでもそのスレのメーカー名に入れ替えて
張ってた気がする。

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 21:00:58 ID:3uj1Cg8F

116さん、１度ミルを覗いて見てることを推奨します。
気に入らなかったら、それでいいだけですし。

ちなみに私は三井信者でしたが、何となくミルに寄った事がきっかけで脱会することとなりました。
（三井を見に行く時にいつも通っていましたが、
少しメルヘンチックな外観のグランドに引き気味で激しくスルーでした。）

いろいろ勉強した後でなければ、109は選ばなかったと思います。
三井ではショボくなるかもしれない予算で、デザインも内装も設備も納得できるものが建てられました。

三井を選ぶという段階でキツキツの予算の人は少ないと思うので、
勉強して設備・外装・内装にまわすと良いと思います。

ビン施主の長い独り言でした。

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 21:59:46 ID:???

>>132
同意です。私の場合は小学校５年生の時に書いた煉瓦の外壁の家の絵を実現さ
せるつもりだったので、最初からミルクリークが大本命でした。ついでに寄っ
た三井に一瞬浮気しそうでしたが、やはり価格にの割には標準仕様のキッチン
などの設備が国産の、それも「どうして？」というイメージのものだったので
即正気に戻りました。私的意見としては三井は2×4だが輸入住宅にあらずだと
思います。

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 22:32:45 ID:???

東急に決めた理由は、やはり外観や内装が、
標準でかなり満足できる仕様だった
からかな。二世帯だったので、
ジジババに納得させる為に
「東急」というブランドが効いたのも事実。

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 03:20:31 ID:???

>>133
東急で総レンガにするとどのくらい費用がかかるの？

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 10:28:15 ID:VTGtJgfL

＞１３４
１３３じゃないけど、５０坪の家で吹き付けとの差額は
２５０万位だったかな。
ＨＰにはヴィンテージの坪単価は６２万～って書いてあった
気がします。

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 12:54:43 ID:???

東急は標準で全館空調がついているんだけど、実際全館空調ってどうよ？

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 13:50:20 ID:???

>>136
レンガを張ってるところの写真が載っている施主さんのHPはないですか？

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 14:53:50 ID:???

>>138 作業中の写真？さすがに見たことない。誤解のないように言っておきますが
煉瓦といっても、本物の煉瓦を積むんじゃなくブリックタイルを凸の付いた外壁用
のパネルに引っかけて接着剤で貼っていくんですよ。

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 15:30:15 ID:???

>>137
東急は窓が少ないから、同じ2×4でも、三井のような失態はないと思われる。
三井の全館は、月45000円ｗｗｗｗｗ

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 20:42:17 ID:???

窓の数はＡＰベーシックを例にしても、決して少なくはないのでは？東急の実
例集見ても「どうして？」と思うくらい壁面積とのバランス悪くなるくらい大
きな窓たくさん付けてる家もあるし。結局は施主の要望次第ですよね。

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 21:22:25 ID:???

>>137
63～68、78～81あたりを参考にされては？

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 00:47:10 ID:???

>>142
R2000とかで全館いれてる人に比べても、えらく設定温度が低いな。
着こんで節約してるのかな？

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 03:21:59 ID:???

>>139
ieリンクの東急ホームを全部見てみたけど、外壁をレンガにしている家自体がないね。
セルコホームはレンガにしてる人がけっこういるんだけど、なぜなんだろう？？？

145 ：ビアロッソ：2006/03/22(水) 02:02:44 ID:???

ビアロッソをフリー設計で計画中です。
東急ホームは昔から気に入っていたので、仕方ないことかもしれないのですが
やっぱり他社よりもお値段が少し張ります・・・（汗）
ブルースジャパンやセルコホームだと同じ金額でもっと大きな家が作れそうな気がします。
ただデザインや内装が気に入っていたので、これはしょうがないことかもしれません。

ＡＰベーシックの値段は値切っても限界があるけれど
フリーのビンテージ、グランド、ビアロッソ、コレクト、ＡＰならば
全体の１５％ぐらいまでは値引き交渉が可能です。
坪単価は家の広さによっても違うけれど、
私は独身なので延床３０坪程度で、坪単価は６６万ぐらいです。

土地は決めていなくても、東急ホームが探してくれる場合もあります。
敷地＆地盤調査はかなり丁寧で、高い分しっかり書類を作って持ってきてくれます。
営業も一生懸命にやってくれますが、大手だけに当たり前なのかな・・・？

今リアルタイムで建築が始まっていくので、
東急ホームのことでわかる限りのことならば質問に答えていきたいと思います。

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 04:53:08 ID:???

11月から4月までの24時間全館暖房のエアコンの電気代が19000円って、おかしくない？
6ヶ月だと、月3000円ぐらいで暖房できる？
ttp://www.millcreek.jp/performance/heatproof.html

これが事実だと、全館システム入れるより、個別エアコンのがはるかに得って話しになってしまう。
怪しすぎる。

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 07:18:30 ID:???

>>146
こればかりは確かにあり得ないと思う。暖房しないで24時間換気の電気代だけでも
それ以上はいくでしょ。このスペックは修正の必要有りだね。

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 10:17:42 ID:Gyobu1pv

近所にミルクリークがたくさん建っているんだけど、APベーシックが多いせいか
ミルクリークがすげ～安っぽく見える。予算的に東急はいいなと思っている
んだけど、実例を間近に見るとちとひいちゃうんだよな。
APベーシック以外だとかなりグレードが違うんだろうか。
あと、全般的に（展示場やカタログを見る限り）、インテリアやカラー
コーディネートのセンスが悪くないか？
実際建てるときには、壁紙床材玄関キッチンなどなど色々と選択できるの？

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 16:37:01 ID:???

>>146 それは、基本料金だけだろ～と叫ぶな。
夏、冬は１万はかかる、春秋で5000円以上。

全館入れて1万程度の電気代を気にするなら止めた方が良い。

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 16:48:10 ID:???

１４９＝読解力のない馬鹿

151 ：ビアロッソ：2006/03/22(水) 22:06:10 ID:???

>>148
基本的にAPBは規格モノなので、確かにそう見えてしまうかもしれないのですが
東急の場合、他のフリープランを選んでも、部材は変わりません。
ちなみにAPB以外は全てフリープランになるけれど、
正直、違うのは外観だけです。
室内の細かい備品は（ケーシング等）はオプションです。

APBのメリットは外壁をビアロッソ風とかビンテージ風とかに
いくらでも変えられるということ。
サイディングボードじゃなくても、コテ塗りでもOKだし
レンガを貼ってビンテージのようにも出来ます。
正直、現在建っている大半のビアロッソやビンテージは
APBをアレンジしたものが多いです。
こうなってくると東急の営業の方でも、ビンテージ風のAPBなのか
本物のビンテージなのかは外からでは区別がつかないそうです（汗）。

つまり、
『壁紙床材玄関キッチンなどなど色々と選択できるの？』は
『出来ます』です。

フリー設計の場合は室内の部屋の間取りを細かく決められるということ。
外観が好きな形に出来るということぐらいかな・・・

ちなみに坪単価のお値段は大体
APB=４５万
AP=６０万
コレクト、ビアロッソ、グランド、ビンテージ＝７０万
ぐらいです。
ただしAPB以外は値引きを多少してくれます。

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 23:13:06 ID:???

>>150 じゃあ本気でその値段と思うのか？

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 23:44:14 ID:???

>>148
同じ東急ホームでも、建売専門と注文専門の部門があるみたい。
基礎だったか、何だか壁の厚さか忘れたけど、微妙に違うみたいよ。
同じAPBでも、色々変更するなら、APで割引の方が気に入ると思うけどな。

うちの近所も、東急沿線なので多いけど、建売のミルクリークと、
注文のミルクリークはちょっと違う気がする。
内装まで見て無いから解からないけどね。

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 00:31:48 ID:???

>>153
建売りのミルクリークは基本的にはミルクリークとは全然違います。
名前はミルクリークで出していますが、あれは部材自体が違っていたりします。
恐らく148さんの仰るＡＰＢは建売ではなく、注文だと思うのですが
もし建売であるならば、通常のＡＰＢよりも更にランクは落ちます・・・（汗）。

例えば千葉のあすみが丘にあるこの建売・・・
ミルクリークとなっていますが、確かに窓はアンダーセン、
その他の部材もそれほど変わらないように思えましたが
細かいドアやケーシングは通常の注文で請け負っているミルクリークのそれとは違います。

あすみが丘
ミルクリーク・ヴィレッジ
http://www.millcreek-village.com/

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 10:31:29 ID:s3FeOnaN

>>151さんは東急の営業さん？
ミルクリークAPBはAPしかできないんだと思っていたけど違うのですね？？？
うちはミルクリークグランドの外観が気に入っているんだけど、それも
APBで対応できるのでしょうか？
いわゆる三井のバーリオとかマイレーヴと同じ様なものと考えていいの
ですかね。

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 12:50:49 ID:???

>>155
ああ・・・違います。
私は営業ではなく145の者です。
ただ155さんと一緒でミルクリークが気に入っていたので、
現在は建築中です。
それ故、皆さんの中でミルクリークに興味を持ってるのだけれど
わからないことがあるのならば、私も多少勉強をしましたので
わかる範囲で伝えられたら良いなぁ～と思い書き込みました。

三井さんの内容については良くわからないので
コメントはできないのですが、
155さんのいうAPBをグランドにすることは可能です。
ただしこの場合は『外観がグランドになる』と考えてください。
なぜなら内装や間取りはAPBの規格を選ぶという選択しかできないからです。
しかしまともにグランドを作るよりは、かなり安く作れます。
（内装はオプションでグランドっぽくはできますが、あまりこだわると
最初からグランドを作った方が安くなってしまいます・・・汗）

こんなことを書いてはまずいのかな・・・
１つ例を挙げたいと思います。
今月の『憧れの輸入住宅を建てる』の２００６の春号の中に
一例としてグランドが取り上げられていますが、
（30P～33Pです）
これは恐らく元がAPBで、外壁をリシンで塗装したグランドだと思います。
５００円ですので他社さんも参考になると思いますし
是非読んでみてください。
中にはミルクリーククラストの付録もついています。

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 18:08:02 ID:???

>>156
ＡＰ以外のベーシックヴァージョンのowner's selectionっていうのもありましたよね？
現在はないのですか？

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/24(金) 00:16:28 ID:???

>>157
すみません・・・
現在、やっているのかどうなのかはわかりません。
（↑ね、営業じゃないでしょ・・・汗）

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 22:10:06 ID:???

owner's selection（実例集）の最新号ってvol何番まで出ましたか？

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 12:32:01 ID:???

チューダー様式の「ロイヤル」ってみなさんどう思いますか？新シリーズとしては
無難でしょうけど、先祖であるヨーロッパのチューダーはかなり大きな建物ばかり
なので、モデルハウスでさえ様になってない気がするんですが。

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 14:34:59 ID:nnLYeIwS

浦和の新しく出来たロイヤルのモデルハウス見ましたけど、
割りと感じよかったですよ。確かに本場のスケールと
比べちゃったらあれですけど、むしろ小さい坪の家に向いてそう。
グランドのちっちゃいのでキャノピーだけ妙に浮いちゃってる家
とかよりはしっくりきそう。

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/30(木) 20:43:04 ID:???

>>161
そうでしたか。私にはちょっと無理があるように見えてしまいました。グラン
ドはマイナーチェンジでキャノピーやめたのはそれが理由なんでしょうね。
納得です。

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 11:39:56 ID:???

>owner's selection（実例集）の最新号ってvol何番まで出ましたか？

どなたかご存じないですか？

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 12:21:34 ID:???

東急気にっているのですが、
アンダーセンの窓は雨漏りの可能性が大きいと聞きましたが
どうなんでしょうか？

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 15:12:12 ID:aVOXROyZ

東急の雨漏りはひどい千葉にあるのは5割りぐらいは雨漏りしてるよ。クレームだらけでお客さんカンカンだよ。

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 17:19:40 ID:???

>>165
気候のせいで千葉だけが悪い？　それとも千葉の施工会社が悪いから？
５割っていうのはどこから割り出した数字？

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 18:10:16 ID:???

雨漏りなぁ。前スレのコピペじゃないの？

168 ：244：2006/04/04(火) 16:43:54 ID:???

>>165
東急の雨漏りが特にひどいということなら問題だね。

まず５割というなら根拠となるデータを示さないと不当な言いがかり
ということになるかもね。　

169 ：ビアロッソ：2006/04/04(火) 19:36:16 ID:???

雨漏りに関しては以前は確かにそういうことがあったらしいです。
しかし今は改良されて、そういった類のお話はないそうですよ。
現にミルで施工した方々のHPやblogでも、そういう不具合は出てきてませんし、
恐らく今は大丈夫なんじゃないでしょうか？

確かに５割は言いすぎかと思われ・・・・ｗ

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 01:55:58 ID:???

「東急ホーム　雨漏り」でぐぐって、びびった・・・

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 21:10:01 ID:???

結局どこのメーカーでも家造りの要は大工さん。どんなに金をかけようと、
ケチろうと、腕のいい真面目な大工さんに当たるかどうかが明暗を分ける。

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/06(木) 09:36:31 ID:???

>>171
ほんと。　腕の良さより真面目が重要かと思うよ。　腕は悪くなければ
いい。　とにかく丁寧にやってくれればいいと思う。

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 11:10:34 ID:???

ビアロッソさん、その後の進行具合報告ヨロ！

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 15:43:50 ID:???

あげとこ

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 07:15:43 ID:DavDUsOP

千葉のミルクリークビレッジで分譲が始まりそうですよ。

176 ：ビアロッソ：2006/04/19(水) 20:49:34 ID:???

>>173
すいません、バタバタしていて２ｃｈ開いてませんでした。
コメント遅れてごめんなさい。

とりあえず進行中だったのですが、
ビアロッソは基本的に坪単価が高い割には、
フリープラン特有の好きな外観・及び間取りに出来るということだったので
期待していたのですが、外観はともかく間取りが・・・・
規格モノのＡＰＢとなんら変わりがないので、もう一度白紙からやり直します。

確かにウチは延べ床面積が大きくないけれど
あまりに合理的な間取りで、夢のあるようなプランではなかったです。
狭くてもインターデコのような間取りが好きだったんだけれど、
東急の間取りはイマイチかもしれない。
まぁ・・・・ウチが大きい家じゃないから仕方ないのですが（汗）。

ええと、今わかる範囲ならばなんでも答えます。
何をどうするといくらになるとか、大体の概算なら答えられます。

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 23:31:20 ID:???

>>176
ビアロッソさん、もう一度白紙って・・・お疲れ様です。
ビアロッソさんは、既にご契約済みですか？
設計は、東急の人？外部の人？
最終的には、社内の設計士さんと詰めていく事になりますので、
現段階が外部の人なら、設計士さん代えてもらっては如何ですか？
既にご契約後で、社内の方なら長いお付き合いになるので、
要望は伝え、納得できるまでは、青図にしない方がいいと思います。

営業や設計の方にもよるかも知れませんが、
要望をきちんと伝えて、自分で間取りを書いて渡すと、
ほぼ叶えて貰えると思いますよ～！（落書き状態を設計図にしてくれる）
まだまだこれからですね！頑張って下さい！
素敵なお家が建ちますように～！

我家も数年前に、ミルクリークで建てましたので、
何かお役に立てればと思います。

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 03:31:38 ID:???

>>177
ありがとうございます・・・
ひょっとすると、１７７さんは、噂の有名な南欧風のミルの方でわ（汗）。
そう思った理由は、文章の書き方と、その方のＨＰの文章が似ていたからです。
（間違ったらすみません）
私はその方のＨＰをみて、いつも羨ましく思って
非常に参考にさせて頂いていました。
まぁ・・・そんな偶然はあり得ないと思うのですが（汗）。

設計は東急の方です。
私の営業さんは２人付いており、１人は建築士の免許をもっておられます。
更に設計士がもう１人ついてくれているのですが、
外観はともかく間取りが・・・上手く伝わらないようなので、今度の打ち合わせの段階で
コチラの希望する間取りを提出することになりました。

１７７さんのおっしゃるとおり、ある程度自分で細かく間取りは提出しないと
せっかくのフリープランもＡＰＢの間取りと何ら変わり映えのない内容になってしまいますね（汗）。

応援、ありがとうございます、頑張ってみます☆

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 09:07:51 ID:d8ajYc/p

私も当初提示されたプランからはどんどん変更して行きました。
完全二世帯なので、実質２５坪のプランでしたが、
最終的にオリジナリティーのある間取りに仕上がったつもりです。
多分間取り決定までに契約前から数えて７、８回は書き直して
もらった気がします。
あきらめないでこだわりはとことん突き詰めた方が後悔ないですよ！
頑張ってください。

180 ：177：2006/04/21(金) 20:19:47 ID:???

違う方ですよ～私はHP開設しておりません。
ただ偶然ですが、我家も見かけは南欧風に近いかも。

179さんも仰っている通り、納得いくまで話し合って下さいね。
外観も、屋根の形状一つでだいぶ変りますよ～！
まだまだこれからだと思います。

181 ：ビアロッソ：2006/04/21(金) 21:57:09 ID:???

>>179
おお～２５坪のプラン、是非見てみたいです（汗）。
私も３０坪程度の延べ床面積なので、上手な間取りを参考にしたいと
いつも思っていたのですが・・・
中々３０坪以下の間取りってないんですよね（汗）。

７，８回の見直し、私もそうできるよう頑張ります。
ありがとうございます。

>>177
そうですよね、そんな偶然、あり得ませんよね（汗）。
でも同じ南欧風ということで、少しやる気が出てきました。
家作りって、長い道のりじゃないですか？
正直、常にボルテージを上げていられないことが多くて、
現実と向き合うたびに、結構凹んでいましたｗ

形状、及び外観はともかく、それほど嫌ではないのですが
今の満足するプランでいってしまうと屋根材にかかる費用が高くて
困っていたんですよね・・・
でも瓦の質はこれ以上落としたくなくって、
そうすると必然的に間取り、内装の設備がやすっぽくなる（汗）。
その辺で葛藤してしまうんですよね～

いっそのことAPに変えようかな、なんて思ってしまいました。
同等の金額で、割引率が悪くてもAPBなら広い延べ床面積が手に入るからです。
でも、そうしちゃうと後で後悔するのかも・・・って悩んじゃうんですよね
全く優柔不断ですみません（汗）。

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 22:16:02 ID:???

APも悪い選択ではないと思いますよ。いや、むしろ良い選択かも？外観は好み
が分かれるけど、スパニッシュコロニアルは今はいいけど長く住むうちに飽き
るような気がします。ニューイングランド様式の方がよりスタンダードで飽き
ないような？APに窓枠とパインシャッター付けると塗装色次第では本物そのも
のの北米住宅ができますよ！飽きたら色変えるだけでまた違う家みたいになるし。

183 ：177：2006/04/21(金) 23:16:17 ID:???

家もそんなに大きくないので、予算とにらっめっこでした。（40坪弱）
色々大変でしたよ～！それでも家本体の坪単価なら60万位かな？

我家は南欧風・ビアロッソ風です。（あまりミルクリークっぽくない）
元々カタログから選ばずに、要望だけ伝えたので、自分の家が何シリーズかわかりません。（汗）
多分、青図の型式から判断するとAP○○型と書いてあったのでAPかな？
東急ホームは、APB以外は、基本一緒で外観が違うだけじゃないのかしら？＜シリーズ

建蔽率や容積率等に問題が無く、もっと広い延べ床建てられるなら、
自分が建てたい延べ床を先に設計に伝えてみては？
例えば、現状30坪→理想35坪なら、単純に坪単価60で計算すれば300万です。
300万位（←この感覚怖いですが）自分の選択次第で、何とかなりますよ。

拘りと諦めを先にはっきりさせると、見えてくるんじゃないかしら？
例えば、瓦。屋根の形状次第で、２～30万変ります。
それに素材も。大まかにお値段は、本瓦→セメント瓦→スレートだと思いますが、
見た目だけの拘りなら、東急標準（セメント）で我慢すると大分予算削れると思います。
（↑数年前のお話なので、今の標準が瓦だったらすみません）
もし標準が本瓦なら、セメントに変えれば、その分ちゃんとマイナスしてくれる筈ですし。

建具も無垢から型押しに変えれば、ドアの枚数×2.3万変ったと思います。
フローリングは無垢だと思いますが、一部カーペットや合板に変えるとか。
現状30坪→理想35坪　何とか33坪で納めて、差額150万を他でカバーとか。
結構、工夫次第で±自由ですよ～！頑張って下さいね～！

184 ：ビアロッソ：2006/04/23(日) 21:36:33 ID:???

>>182
ありがとうです☆
実は私が南欧風に憧れていて、ＡＰのラプサイにあまり興味を示さなかったんです。
かといってＡＰビア風にすると、家の外観が長方形になって
シルエットが好みじゃなかった・・・（汗）。
で、フリーのビアのプランにしたんです。
もし規格でビアがなければ、ＡＰにしていたかもしれないけれど
藤が丘のクラストを見て以来、ビア以外に考えられなかったんですよね。

ホント、フリーとＡＰＢの差は、延べ床が大して広くないと
外観だけなんです・・・
それで坪単価２０万以上変わってきちゃうから、頭が痛いところですよね（汗）。
２０００万以上を楽に越えているのに。延べ床面積が３０坪弱なんて
いっそのこと埼玉県の『きよみ野』にあったＡＰＢの135のプランにしたいぐらいです。

185 ：ビアロッソ：2006/04/23(日) 21:37:47 ID:???

>>183
大きくないって・・・
４０坪弱は大きいですよ（大汗）
ウチなんて３０坪ですからね・・・
土地は６０坪近くあっても、１人暮らしだったので
大きい家は必要ないように考えていたのですが
夢のある間取りって、ある程度広い延べ床がないとダメみたいです（汗）。

>東急ホームは、APB以外は、基本一緒で外観が違うだけじゃないのかしら？
183さんは凄く良く知ってるんですね（汗）。
その通りです。
これについても私が今回打ち合わせをする上で、初めて判ったことでした。
もうちょっと付け加えると、ＡＰＢ以外ではなく、
全てのシリーズはＡＰＢと基本は一緒ですｗ
ただ、凝った外観は作れないだけで、中身はオプションで賄わないと
殆どＡＰＢと変わらない設備、建具です。
ドアですら基本設定はＡＰＢですから・・・（汗）。

つまり煮詰めるところが、今はもうかなりない・・・かもｗ
それとＡＰＢと違ってお値引率が凄い金額を提示されてしまったので
これ以上は安くはならないと思うんです。
（全体の本体工事費+付帯工事費－○○％なんです・・・汗）

だから実際は坪単価もＡＰＢに手を加えた『それ』に近い坪単価なんです。
ここまでしてくれた東急さんには感謝しているのだけれど、
なにせ間取りが・・・・・・・・
何とか大きくならないか交渉してみます。
色々ありがとうございます☆

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 19:47:17 ID:mrEyqhfM

需要がないのか？気付かれて無いだけなのか？
実験age

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 22:08:55 ID:eiGw87CI

ヴィンテージベーシックが新登場！とのＤＭが送られてきました。
フリーでヴィンテージを建てた自分としてはちょっとショックｗ
あと、ミルクリークノーブルという新シリーズも出来たらしい。
ＡＰと何が違うのかパッと見はよくわからない。

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 13:00:16 ID:AEtS9Dei

営業さんいわく、『ＡＰ』改め『ノーブル』なんだって。
だから『ＡＰベーシック』は『ノーブルベーシック』

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 13:00:31 ID:???

営業さんはノーブルは、ＡＰのちょっとｗ
豪華バージョンとか言ってたけど・・・

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 15:43:05 ID:???

ワンハーフ建てられた方にお尋ねします
二階の居住性はどうでしょう
夏になると暑くありませんか？

191 ：ミルクリーク：2006/04/30(日) 00:43:38 ID:sg0HkeL0

我が家はＡＰですが見た目はコレクトです。断熱材がスゴク厚いせいか夏は、よその家より涼しく、冬は暖かいです!
アフターもしっかりやってもらえるし住んで２年が過ぎましたが不具合は、どこもありません。
ミルクリークにして正解でした!!!

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 01:51:48 ID:uK3HSoIc

ヴィンテージベーシック登場って、おいおい！
ウチもフリーでヴィンテージ建てたけど、プラン例２に似てる。
これでメチャ安だったら、辛いな。

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 14:37:35 ID:???

［2×4］輸入住宅競合統合スレ［高級～ﾛｰｺｽﾄ］
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1146343153/

こんなスレ立てましたです。。。

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 00:17:35 ID:???

住宅メーカー営業です。

東急ホームさんは輸入住宅の雰囲気が好きな人にはいいのでは？
あの雰囲気は他ではなかなか出せないから。

ただ、つくりがねぇ・・・やっぱり安いだけあります。

持ち出しバルコニーの床がスノコなんてのも･･･

全館空調も先行メーカーと比べると、各部屋で温度調整できないなど
？の部分が多々ありますね。

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 00:27:32 ID:???

今の全館空調って、各部屋で温度設定できるの？
それとも風量を調整するだけ？

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 01:17:31 ID:???

先行メーカーってどこ？

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 12:49:24 ID:???

>>194
釣りですよね？
>持ち出しバルコニーの床がスノコなんてのも･･･
全部じゃないでしょ？施主が設置したのでは？我が家もスノコじゃないし

>全館空調も先行メーカーと比べると、各部屋で温度調整できないなど？の部分が多々ありますね。
全館空調設備は日本製ではほとんど山武かデンソーでしょ？部屋別の1℃単位の調節可能な機械自体
存在しないのでは？

つまらない煽りにしか思えませんね。

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 17:00:29 ID:kBaqX4Sd

確かに・・・・。
各部屋で温度調節したければ個別にすればいいんじゃん？
全館どこにいても温度差がないってのが東急が全館空調を推奨する理由だし、、、
季節による上下階の温度差を解消するために風量が調節できるようになってるんだよね？

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/02(火) 19:54:20 ID:???

家も東急ですが、暑がりと寒がりがいるので、個別にしました。
全館空調ですが、確か三菱は個別の温度調節可能でしたよ。
ただ、東急は仰る通り、山武かデンソーが主で、
三菱にすると色々と面倒だったので辞めました。

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 09:33:57 ID:???

こっそり200げと

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 10:43:44 ID:???

全館空調 40坪の家だと
どの位の金額でつけられますか？

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 10:48:43 ID:???

坪面積が関係するかどうかは知りませんが、定例のキャンペーン期間中に契約
したら私の場合は110万程度でしたよ。＠55坪

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 11:43:33 ID:???

東急さんの雨養生ってどうですか？
雨にぬれた床の現場写真みると不安なんだけど
でも、撥水加工してあるなんて書き込みもあったんだなー
撥水加工って実際どうなの？

セルコはきっちりビニールを引いてフローリング入れるまでカバー
してたけど・・・
建物の雰囲気は東急がいいんだけどな。

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 12:17:57 ID:???

202ｻﾝ

ｱﾘｶﾞﾄｳ

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 15:36:13 ID:???

>>203
え、東急ってツーバイガードを床にはってないの？

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/03(水) 21:30:13 ID:wUlx/J+8

はい、間違いありません。
東急ホームでは、そのような養生は行いません。
私の家はそうでした。

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 00:24:45 ID:???

家も床は雨ざらしだった・・・
そういうものなのかと思っていたけど、
養生するところはちゃんとするんだ・・ちょとショック。

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/04(木) 09:37:46 ID:???

気持ちの問題でしょう、まあ丁寧で安心だけど。
水の中に何日もつけて置くなら問題だけど、大した影響はない。

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 20:45:26 ID:g3y/GJ04

フレーミング中にＧＷ休暇突入して、
今日も一日雨ざらし。
生乾きのまま断熱材いれられたらどうなるんだろう・・・

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 20:53:57 ID:???

現場監督に今のうちtelして確認しておくと良いのでは？

211 ：匿名：2006/05/07(日) 22:03:23 ID:XrQ8szAd

ウチの家を建築中、雨が降り出した時たまたま様子を見に行ってたのですが日曜日で工事は休みでしたが現場監督が慌てて、とんできて床にビニールシートを一生懸命はってくれてたのを思い出します

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 22:09:31 ID:???

>>209
フレーミング中なら断熱材はまだ当分先じゃないでしょうか？
我が家の場合は屋根載って、窓、ドアも付いた後でしたが・・・

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 22:45:59 ID:???

ミルクリークＡＰで建てました。約４ヶ月経過しましたが、
今の所不具合はありません。

うちは、建築中、雨養生してたよ

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 23:08:11 ID:???

>>212
床下の断熱材もですか？

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 04:17:06 ID:???

八王子の某造成地に降雨時に行くと、ここと某最大手輸入住宅メーカーとの現場管理の違いが分かるでしょう。

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 06:03:51 ID:???

>>211
それって、なんか対策が後手にまわってるわけで・・・
万一を考えて養生して欲しいもの

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/19(金) 19:37:32 ID:D7TtJuXF

アンダーセンの窓、見た目はいいけど、防犯上どうなんだろう。日本のサッシより入り易そう。

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 19:16:33 ID:???

しかしまぁ、今年はよく雨降るねぇ。
去年建てといてよかった＠東京

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 01:54:23 ID:khxq+FVM

＞２１７
東急標準でセコムの警報機付いてるし、
格子入りのケースメントとかは開けにくそうな気がするけどね。

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 09:22:44 ID:???

東急って、セコムが標準なの？

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 19:18:23 ID:???

セコムは機材・設置費用・利用料金無料なの。（３年間）

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 00:47:39 ID:4o0LFpT4

＞219
確かに見た目はそうだよね。他社メーカーで防犯ガラスは安全って植え付けられ

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 00:53:05 ID:4o0LFpT4

＞222
つづき
植え付けられたからね。格子付きの防犯ガラスはオプションだと高いらしい´

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 01:48:32 ID:iUqOmZh/

>>221
利用料金無料なの。（３年間）
うっそ～ん。うち払っているよ。

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/26(金) 02:54:07 ID:???

セコムが標準って、セコムが要らない人には無駄な金だな

226 ：221：2006/05/26(金) 06:36:48 ID:???

セコムとタイアップ始めた時のキャンペーン契約なの。
だから全部無料なの。（３年間）

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/27(土) 21:44:10 ID:FDOHw01D

>>225
いや、付けなきゃその分（約３０万円）は、費用としてかからないよ。

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/27(土) 22:37:37 ID:???

だったら、標準というより、30万のオプションじゃん

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/27(土) 22:56:03 ID:???

そうですね。オプションだから必要無ければ付けなくてもいいんですよね？

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 01:15:34 ID:???

えっ、この会社ってフランチャイズだよね？

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 07:18:28 ID:???

FCなのは一部の地方都市だけ

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/28(日) 19:38:37 ID:fQo8dMWW

東急ホームのミルクリーク・ロイヤルの建物のみ約5500万円（これは変わるかもしれません。）を25年ローンで迷っています。
ちなみに郊外の15台月極駐車場持ち、借家持ち、事務所兼、バリアフリー、二世帯住宅です。
将来手放す可能性もあるのでやはり残価が高いのは輸入住宅かなとも思うのですが、
ここ以外にお勧めはありますか？

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/29(月) 01:15:18 ID:???

>>232
約5500万円との事ですが、せめて延べ床とか建坪が無いと。
いったい、どんな仕様なのかもわからないのに、お勧めしようがありません。

ミルクリーク・ロイヤルの建物のみと言っても、東急ホーム自体が割とというか、
かなり柔軟な対応してくれるので、例えば同じシリーズでも施主によって全然違うし。
もちろん、仕様も値段も坪単価も。
だから、お勧めして欲しい理由が輸入住宅だから？だけなのか、
それとも、東急ホームの何かを勧めて欲しいのか？232さんのご質問の趣旨がはっきりしないと、
レスが付き難いと思いますよ。

もし、輸入住宅で他のお勧めの会社を求めているなら、
ここではなく、該当スレへどうぞ。

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/29(月) 08:39:04 ID:RctlKfyt

輸入住宅でというかリセールバリュー（売却時残価）が高い家はなんだろうなということで、輸入住宅はみんな欲しがるのでは無いかと言う事です。
実際今までなんの個性も無い古い家に住んでいたのでモデルハウスの見学に行ってかなり感触が良かったので。
賃貸や分譲マンションでいいのでは？とも思いましたが、やはりある程度のものを手に入れようとすると価格的にそれほど変わらない感じもします。
今マンションは流行っているようですから。
このままローン金利が上昇すると総支払額でさらに数千万円上積みされる可能性があるので今考えているわけです。
それとも必ずしも輸入住宅でなくてもいいですかね･･･？

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/06(火) 20:54:19 ID:???

>>234
何が聞きたいのか？言いたいのか・・・？！

取りあえず、スレ違いっぽいよ

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/08(木) 23:45:04 ID:bZ0w2a4m

>>232,234
あんたの相手をする営業が気の毒だよ。
それにしてもすごいスレスト力（？）だね。

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/11(日) 21:38:27 ID:???

その後、ビアロッソさんは、どうしたのかな？
順調に建てているんだろうか？

・・・ちょっと、気になった

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/17(土) 00:46:39 ID:DTrMJWrO

建設中の東急オーナーのブログ、いくつか見てきたけど
トラブル多いな。ここ最近で会社の質がぐんと下がる何かが
あったんだろうか。

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/17(土) 01:48:00 ID:???

昔からだよ。
雨漏りも有名だったし。

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/21(水) 06:38:08 ID:???

>>237
あ、お久し振りです、すみませぬ！
ただ今、最初ッから設計をやり直し中です。
どうも再契約直前まで行ったのだけれど
やっぱり間取りや広さが気に入らなくって・・・・

詳細はまたその都度書き込みます。

で、その他に質問等がありましたら、
僭越ながら答えられる範囲内で書き込みます。

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/15(土) 11:55:48 ID:f7nb3OLa

人気ねぇなぁ

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/15(土) 16:57:26 ID:wekstx/y

ＡＰベーシックで37坪、
2300万円で話してます。
値引きの話しが中々進まないのですが、いくら位を目安にすれば良いでしょうか？どなたか教えて下さい。

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/15(土) 21:25:12 ID:???

確かにスレの人気はないね。

>>242さんは既に10%値引き後だとしたら、後は金額の値引きはきびしいかも？
キッチンとかの設備関係でアップグレード頼んでみては？

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/15(土) 21:41:22 ID:???

>>242 高い。

見積もりの詳細を全部出させてみては？　
簡単な話、下請けの業者を同席させてお金の話をしてみれば？
いくら、ぼられているか良くわかる。

300万は引ける、地場の工務店を探して値引き交渉。

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/15(土) 23:36:11 ID:wekstx/y

ＡＰベーシックは最初からお買い得になっているから値引きは、気持ち程度しか出来ないと言われています。実際坪単価50万円として建坪40坪で2000万円の家が１割引きで1800万円になるものなのでしょうか？
もし１割も値引き出来るなら皆さんに還元したい位ですよー。

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/15(土) 23:50:32 ID:???

>>244
そんなことしたらＨＭの儲けなんてなくなるだろうｗ
大体、同席なんてさせて値引きをせまるヤツなんて
最初からＨＭで頼むべきではない。
その額が高いと言ってる時点で東急は無理

ＡＰＢで３７坪だろ？
２３００万じゃオプションも何もないんだろうな・・・
でも、そんなもんだぞ東急わ。
３００万も引くわけがないｗ
３７坪のＡＰＢを１８００万では引き受けないよ。

ちなみに、この２３００万は本体価格じゃないよな？
全て込みだろ？
例えば付帯工事費とか、税金も入れてだよな？
じゃないと、総額２６００万ぐらいは上乗せされちゃうぞ

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/16(日) 00:12:21 ID:R7N8vR5l

本体は約2000万円ですよん。値引きは、いくら位が妥当なんですかねん。

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/16(日) 10:12:02 ID:xfRNGqTx

>>246 そうだな、HMの儲けが必要だものな。
すると、東急も売れないので必死なのだな。

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 00:43:05 ID:???

>>247
10％いったら良い方だと思う。
ＡＰＢは最初っからクローゼットも２４時間換気もついてるじゃん。
だからほぼ値引きは期待できないけれど全くってわけじゃない。
フリーでコレクトやビアロッソをつくれば１５％まで値引きはあると聞いたけど
東急の場合、ＡＰＢだと付帯設備代とか高いんだよな・・・・

でも延床３７坪でしょ？
２３００万は安い方だぞ、ミルなら。
ブルースとかと比較してみれば、もっと安いＨＭはあるけど
値段を安く見積もれば、見積もった分だけ部材も施工も落ちるぞ。
東急は高いけれどＡＰＢもフリーも部材も施工も変わらない。
その分だけ、どうしても高くはなっちゃう。
ＡＰＢは階段の位置は変更できないけれど部屋は色々と変えられる。
値段を無理して下げたいのなら、部屋を削った方が早いよ。

全部で工賃が２３００万なら、１５０万まで頑張れ！

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 00:43:52 ID:???

>>248
必死なら値引きをするだろうよｗ

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 16:04:28 ID:???

APといえば・・・・・・
昨夜TVでやってた「運命の女」？とかいう映画。
N.Y郊外の女の自宅がAP・・・というかニューイングランド様式。
薄～い水色？のサイディングに濃いグリーン？のパインシャッター。
もちろんかなりでかい家だったけど、内外装ともに東急で金かければそのまんま
再現できるというか同じというか・・・・・・。
やはり北米式輸入住宅においては東急が一番リアルに作れるメーカーだと思う。

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/18(火) 10:57:18 ID:???

>>251 マジで言っているいるのですか？

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/18(火) 11:35:36 ID:???

施工例の写真見ても、施主サイト見ても、セルコと区別がつかん

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 22:45:07 ID:1sW368g2

過疎…。

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 08:48:06 ID:+lsn+VfH

値引きは！値引きの話をしよーじゃないか！

セルコホームなんざ調べれば調べる程、ミルクリと性能差が分かるってもんだよ！

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 08:58:08 ID:???

普通は本体の10%と聞いてます。
当然最初から10%上乗せして金額提示してるんでしょうけどね。
値引き強要するとどこかでコストダウンされそうで私は言い出す気になれないです。

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 10:51:36 ID:???

>>255
馬鹿？
2×6のが断熱性能高いのは当たり前だろ。
見栄えの話してんだろうが。

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 12:42:10 ID:???

従来通り荒らしは徹底的にスルーでお願い致します。

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/26(水) 19:14:04 ID:+lsn+VfH

セルコホーム、布基礎だしー。

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/27(木) 00:04:24 ID:???

ブッ、今時、布基礎なのかぁーーーーーーーー
やはりローコストはそれなりだね
プププのプ

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/02(水) 16:00:57 ID:???

ビアロッソさんお元気ですか？

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/06(日) 00:29:32 ID:???

>261
ttp://blog.livedoor.jp/house_9966/

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/06(日) 13:27:22 ID:???

>>262
もう更新してないじゃん！

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/07(月) 21:28:02 ID:???

APBにオプションで建てるより、フリーで割引して貰った方が、
結局は満足度が高く、安く出来る様な気がするな。

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 01:02:35 ID:m2HNVQNi

ＡＰＢってそんなにオプション必要？
値引きとかってどの位なのかな？

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 08:35:44 ID:???

APBにオプションはいらないと言えばいらないよ。
ただ、建具を無垢に変えるとか、サッシを変える、
屋根材変える、外壁変える、床変える等々、
幾らでも好みに変更しようと思えば、OP扱いになると思う。

そんな事するくらいなら、最初からフリーがよろしいかと。
APBは、元々価格を抑えて安くしてあるから、そんなに値引きはないと思う。
消費税分くらいじゃない？10％引いてもらえたら、ラッキー？

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 09:42:21 ID:m2HNVQNi

ＡＰＢで本体価格からは、①円も値引きがなくて、設計料金や申請費用をサービスして貰いました。
ちなみに本体価格の坪単価は、38坪で525000円です。なんか損してる気がする…。値引き交渉の仕方教えて下さい。

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 12:26:34 ID:???

>>262のブログがビアロッソさんなの？
内容の一部にちとショックを受けた。
間取り重視ならフリープランしかないでしょうし、価格に無理があるならAPにして
屋根や外壁、窓枠、パインシャッター、軒先飾りの色のセンスで向かいのクラスト
より素敵に見せる事は可能では？

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 12:35:59 ID:???

>>267
設計料や申請費用がサービスなら、それだけ30万近くない？
良くわからないけど、本体の5%割引と大差無いと思うんだけど。

坪52.5万は、そんなもんじゃないかな？
フリーでそれ以下は、中々厳しいきがするけど。

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 13:34:07 ID:DlsAC/dj

５パーなら100万円位でつよ。

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 15:34:27 ID:m2HNVQNi

ＡＰＢなのに、標準仕様の物が殆ど省かれて見積もり出されてるよ…。しかも価格は坪50万円…。
おかしいよね。サイディングも床材もキッチンも違うのだし、全館空調もセコムも外されてるよ。。

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 15:38:54 ID:???

>>268
262が言ってるだけだから本当かどうかはわからないけど
もし彼女がそうだったら折れも本文読んでショックをうけた一人っす
それは家のこととかとは全く別の問題で、彼女が抱えている現状についてなんだけどね
彼女に素敵なビアロッソが建つことを心から祈ります

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 17:29:32 ID:???

>>271
恐らくさ、初めに施主が総予算やどうしても譲れない延べ床面積を相手に話しちゃったんじゃないかな？
だからそれを実現させる為に、色々なモノを省いてしまったような気がする。
セコムや全館は標準だって言ったって付けなければ、その分費用からちゃんと引いてくれるからね。
ただ施主に何の相談もなく標準仕様の装備を外しちゃうのはどうかと思われ・・・・・・・

>サイディングも床材もキッチンも違うのだし
これってちと意味がわからんぞ。
無垢じゃなく合板貼るなら、絶対に断ってくるはずだし
サイディングが違うって？？？
ラップサイディングじゃなくリシン吹き付けにでもされたのか？

詳細キボン！

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 18:00:16 ID:m2HNVQNi

フローリングは標準仕様の物から少し安いアメリカンオークにサイディングは、一枚張りじゃない安い物に。キッチンも洗面もジュウタンも標準仕様じゃない安い物になりました。
全ては金額を下げる為に合意の上です。
しかし、東京の東急ホームに電話してＡＰＢの基本プランの本体価格を聞いたら、我が家と同じ坪数・標準仕様で金額が大幅に安かったんですよ。。

これっておかしいですよね！削るだけ削って標準仕様より高いなんて！

はっきりいって納得いきませんよ。

フランチャイズだからでしょうかねー。

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 19:27:57 ID:???

>>274
関東地方じゃないのかな？
もし首都圏なら、一度今の見積り白紙にして、
どうしても東急で建てたいなら、他の支店で最初から見積り貰えば？

良くわからないけど、東急ホームで建てられる場所って、
首都圏と一部の近畿、福岡くらいじゃないの？

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 20:31:31 ID:???

>>274
フランチャイズかあ・・・・
愛○とか？ｗ
色々あるとは思うんだけれど、ことフランチャイズ店に関しては
システムがどうなっているのかわからないから何ともいえません。
今の請負店に出してもらった見積もり書が明らか本社系列の東急より高いと思うのなら
お客様相談室に電話して見積もりを見てもらうといい。
本社系列だって同じものを建てたからって同じ価格になるとはいえないｗ
それこそ275さんの言うとおり、いくつか納得いく見積もりを他で出してもらって
それを今のフランチャイズ店に見せてみるのが一番良いかと思う。

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/11(金) 08:49:53 ID:uAIW1MwA

坪75（外構費や登記関係抜き＃空調・カーテンの類込み）X40坪＝3000

ミルクリークの門をたたいてよろしいでしょうか
ミツイホームの門をたたいてよろしいでしょうか
スエーデンハウスの門をたたいてよろしいでしょうか

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/11(金) 10:57:18 ID:???

>>277
全社家のスタイルも工法も微妙にが違います。
例えば三井は2x4だがmモジュールだし、スパニッシュフレスコタイプ≠ミルクリーク・ビアロッソでしょ？
各社でプランと見積もりしてもらい、スタイルの好みと予算で決めていいのでは？

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/11(金) 12:02:17 ID:uAIW1MwA

レスありがとうございます。
予算が低すぎて、門前払いだとさみしいなと思ったので。

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/11(金) 12:07:07 ID:???

東急で建物3000マソは門前払いされませんよ。

三井とスウェーデンはどうか解りませんが・・・

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/14(月) 18:35:11 ID:9e/YAXYd

＞＞274です。
やはり営業が信頼できないので、他のメーカーで建てる事に決めました。
知識は、ろくに無いし、値段的な事もあやふやで、お客に対する気配りも出来ない最悪な営業でした…。

メーカー自体は大変気に入っていただけに残念です。
営業ってどの段階までだったらチェンジしてくれるんですかねー？

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/14(月) 18:36:25 ID:9e/YAXYd

>>274

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/15(火) 00:28:44 ID:???

何言ってるの。
東急の営業さんは、かっこいい人が多いよ。

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/15(火) 05:25:54 ID:???

>>283
だからお前みたいなヤツは来るなって書いてあっただろ？ｗ

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/15(火) 08:09:01 ID:5JSfZotu

店の中には、ヘボイ営業も居れば、スーパー営業マンも居ると思われ…。
たまたま当たった奴が、ヘボイ営業だったと思うよ。。。

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/19(土) 14:46:38 ID:azxtXfcv

只今、東急ホームではキャンペーンを行っているらしい…。

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 16:57:33 ID:???

>>286
マグカップもらえるフェアの事？

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/23(水) 18:24:16 ID:3uHtZGDk

ちんけなキャンペーンだね

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/24(木) 13:52:13 ID:p4+A5/rr

ミルクリでお勧めオプションがあったら教えて下さい。

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/24(木) 19:06:55 ID:???

>>289
どのタイプで？
どの部分が標準ではいや？
広さや元々の仕様は？
それに予算の余裕は？
予算度外視なら「マテリアルカタログ」からお好きなだけどうぞ！になっちゃいますよ

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/25(金) 10:40:59 ID:WEOtzN9a

オプションの手摺りとか、出窓とかって値引きやサービスして貰えるもんなのかなぁ。。。定価って事はないよね、。

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/25(金) 10:50:46 ID:???

>>291
見積もりはまだなんですね？
出窓は本体の構造に関わるので、本体からの一括値引きになるかと？
手摺りはオプションですが、だいたい定価の4割引程度になるらしいですよ。
まずはプランニングして見積もりが先ですよね。

因みにこの枠右上の【E-mail (省略可)】に【sage】と入れて下げ進行で行きましょう！

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/25(金) 16:20:01 ID:???

有難うございます。
見積書は、出ていますが値引きはしてもらってないんですよー。
手摺りは、①メートル位で木の奴で17万もすると言われています。

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/25(金) 16:47:37 ID:???

我が家は階段周りは標準なので手摺りがそんなに高いとは知りませんでした。
それでも値段は値引きしてあるのでは？手摺りに限らず木製のちょっと飾り細工が
入ってる部材ってハンドメイドだったり、サイズを合わせるためにオーダーメイド
になるから割高になりやすいみたいですよ。本体値引きは通常は10%のようですが
あとは駆け引きというか交渉次第のようですね。振り返ると私もプランニングや
外観や部材、内装や照明の打ち合わせの頃が一番楽しかったです。素敵な家の完成
をお祈り致します。

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/25(金) 19:56:14 ID:???

手摺り。。。あまりに高いんでビックリしましたよ。
本体から１０％ひいてくれたら嬉しいな。。。
検討しているのは、フリーの３８坪ＡＰ－なんちゃらです。
外壁はミルクリークラップで設備は、ほとんど安い日本製にしました。
値引きは出来ないと言われています。

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/25(金) 20:40:59 ID:???

フリーのAPという事は現在の「ノーブル」で、企画型の「ベーシック」では
ないという事ですね？「設備が日本製」というのはキッチンとか浴室洗面台
がミルクリークオリジナルという意味でよろしいでしょうか？個人的感想と
してはそれで十分だと思いますよ。ミルクリークの建物の形は輸入住宅その
ものですから、格好良くするための最大のポイントは「色彩」だと思います。
特にニューイングランド様式だと、外装はサイディング、屋根、窓枠、パイン
シャッターの色彩のコントラスト次第で見た目が全く違って見えますよ。
内装はコントラストではなく、キッチンや洗面台といった大型の建具？と調和
のとれた壁や壁紙の色を選ぶといいのではないでしょうか？外観ですが、正面
から見て建物が横長だと申しぶんなく立派に見えると思います。値引き無し？
はちょっと不思議な話ですね。東急のFCなのでしょうか？

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/25(金) 22:30:24 ID:???

>>295
我家は、フリーで本体値引き10％でした。
うちも、38坪位です。
確か割引後、本体のみ税込みで2400万だったと思います。
余りはっきりとは覚えていないのですが、ご参考までに。
もちろん、かなり諦めて削りました。
ただ拘って高くなったところもありますが。（汗）
それなりに満足しております。

東急はかなり融通効くと思いますよ。
本体に掛かる構造材などは、削りようが無いのでどうしようもないですが、
内装や設備に拘ったり削ったりで、かなり金額の差が出ます。
営業や設計の方にも寄るかも知れませんが、
欲しい物・設備があれば、高かろうと安かろうと色々と探してくれますよ。

もし高くてお悩みなら、建売仕様の規格型にすれば、
38坪なら、確か本体1700万位（税込）で建てられた筈。
もちろん、上限は無いですから、3000万でも4000万でもあるんでしょうけど。
これから大変だと思いますが、適度な息抜きしながら頑張って下さい！

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/25(金) 23:05:39 ID:???

ご丁寧にありがとうございます。関係者の方でしょうか？

本体から、気持ち良く値引きをして頂く良い方法があれば教えて下さいませ。

299 ：296：2006/08/25(金) 23:16:26 ID:???

私は単なる東急施主です。私の場合は確か打ち合わせの最初の頃は値引きは
５％と言われたような？気がしましたが、本契約が決算期と重なっただけで
いつの間にか１０％になったのでそれ以上要求すると「見えないコストダウン」
されても嫌なので１０％で契約しました。タイプは完全なフリープランです。

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/26(土) 00:00:44 ID:???

そうでしたか。。

我が家のノーブルは、全館空調も浄水装置もセコムもカットしてキッチン、洗面もオリジナルより安価な物に変更してあります。パインシャッター無しのミルクリークラップサイディングで窓枠も正面のみ手摺りも普通の標準です。二階はもちろん、すべて標準カーペットです。
付けたのはエコキュート位ですよー。でっ！建坪38、で二千万円、値引無しと言われております。

所でこん後、コーディネータと打ち合わせがあるらしいですが、コーディネート料金とやらを取られる事があると聞いた事がありますが本当ですか？

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/26(土) 00:24:45 ID:???

>>300
それ、ホントにフリープランなのか？
ノーブルベーシックじゃないの？
大体、フリーで値引きなしなんて聞いたことないぞ。

更に、全館空調も浄水装置もセコムもカットしてキッチン、
洗面もオリジナルより安価な物に変更してありますって・・・・・・・・

一体、何を作りたかったんだ？（汗

そこまで削るんなら最初からフリーでノーブルを作るよりも
ノーブルベーシックで検討した方が、全館もセコムも付けられる。

第一フリープランで３８坪で２０００万？？？？
そんな安くはならんだろう・・・・・・・・・
ましてや値引きなしで、その金額なんて。

どう考えてもコレって規格型のベーシックじゃないのか？

ちなみにコーディネーター料金は最初から１０万円、
見積書の中に入ってるはずだ。
上手く行けば、この金額は無くしてくれる事もあるが
そこまでケチるなよ

302 ：296：2006/08/26(土) 09:06:49 ID:???

それはノーブル・ベーシック＝企画型ですよね？38坪2000万は十分納得すべき
価格ではないでしょうか？それ以上の値引きはさすがに無理だと思いますよ。
インテリア・コーディネート料はケチらないでください。そして正面だけでも
パインシャッターは必ず付けて、あとはコーディネーターさんに料金以上に
頑張ってもらうつもりで素敵な配色を何通りも考えてもらえばいよいのでは
ないでしょうか？ちなみに壁紙も標準とその一段上ではかなり高級感や「モノ」
が違います。そのあたりには多少お金をかけた方が満足できる家になると思い
ますよ。

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/26(土) 13:27:46 ID:27U+OEuQ

性犯罪者の巣窟、世田谷区に気をつけろ！

生徒をレイプしようとする教師が居る世田谷
暴走族（珍走団）の生息数第一位の世田谷
食料品１１４点を万引して逮捕される世田谷
覚せい剤、大麻等で大量逮捕される世田谷
高圧電流銃で脅して女性を強姦する世田谷
乳児を虐待し重傷を負わせる保母の世田谷
警察官による強姦殺人事件があった世田谷
「抱き締めさせて」と警官猥褻事件の世田谷
スタンガンで脅してレイプする集団の世田谷
重度の身障者に画びょうを飲ませる世田谷
幼い子供を含む一家が皆殺しになる世田谷
田園都市線で会社員が殴り殺される世田谷
オームを受け入れ何の対策もしない世田谷
他区域を貶して自己満足する哀れな世田谷

世田谷は犯罪大国
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/johomap/johomap.htm

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/26(土) 19:57:21 ID:SD8/wnfN

坪単価52万位だーね！
大体50から55万位が多いそうだよ。しかし全館空調もないし設備落とし過ぎＷ
間取りさえ納得できたら、企画の方がいいんじゃねーの？考えてみれば？

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/26(土) 22:36:04 ID:???

>>304
同意!!
部分的なこだわりが無く、ニューイングランド様式の外観が好きな人なら
ノーブル・ベーシックは超お買い得！

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/28(月) 16:02:31 ID:???

ミルクリークの企画でも値引き」はあるよ・・・。
ガンガレ>^_^<

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/28(月) 17:39:10 ID:???

ミルクリークのノーブルベーシック３８坪で標準仕様だと
土地以外でいくらで家が建てられるのかな？
誰か建てた人っていますか？

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 14:56:22 ID:ielIM4Q1

今輸入住宅を建てようかと考えているのですが東急ホームで約４７坪（所有）、予算は約３５００万で建てれるのでしょうか？

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 15:07:33 ID:F2tAYkx0

>>264
そんな事、東急ホームに電話して聞けば？
おばかさんだねー。

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 15:37:06 ID:???

>>308
土地を所有していて建物だけでそれだけ予算があれば十分ではないでしょうか？

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 21:58:39 ID:???

天上高変更した方はいらっしゃっいますか？
40坪位でいくら増しでしょうか…。

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 22:46:25 ID:???

>>311
天井高の変更って、ハイスタッドの事かな？
2.7mだと、そんなに変わらなかったと思いますよ。
3m超にすると、凄くお高くなった気が・・・。
（建てたの3年前なので、記憶が曖昧ですが）
311さんの希望の天井高にもよると思います。

因みに家は、1Fだけ2.7mにしました。
でも、玄関とリビングが吹き抜けなので、2.7の恩恵が・・・orz
吹き抜け無しの3mでも良かったかなとも思ってます。

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 23:12:06 ID:???

我が家は一階だけ1．7メートルにしましたが、38坪で40万円プラスと言われました。
3メートルとかだといくら、UPなのかな？でも最高でしょうねー。

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 23:16:26 ID:???

↑屋根裏部屋かよっ！
間違えちゃいましたorz

2.7メートルのハイスタットです。

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/30(水) 00:54:23 ID:???

>>311
ハイフレーム（２，７ｍ）なら、ワンフロア（１階全部）で２０万でやってくれます。

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/30(水) 10:39:36 ID:???

本当ですか？
したら、我が家の40万円は高いですよねー？

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/30(水) 11:06:12 ID:???

>>316
1Fの建坪（述べ床）にもよると思うけど。
皆が皆、総2階建てるとは限らないし。

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/30(水) 11:26:15 ID:8YviQlo+

>>316

ネットでハイフレーム検索すると40万って出てきますよ。心配しないで良いんじゃないですかね。

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/30(水) 14:52:47 ID:H6ELM7/I

東急ホームがイイナと思って色々調べてるのですが、どこかの掲示板に
アンカーボルト田植え式仕様より固定式のほうが、無難という意見があったのですが、
職人さんの腕さえ良ければ、田植えでも問題ないでしょうか。

320 ：315：2006/08/30(水) 16:12:28 ID:???

いや実際折れはミルに住んでいるが、設計の見積もりから
ハイフレームは２０万だった。
ちなみに１階部分の延べ床は約２０坪程度だが

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/30(水) 16:47:25 ID:???

東急って、未だに田植えなの？

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/30(水) 17:12:21 ID:???

>>321
セルコに戻れよｗ

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/30(水) 17:41:15 ID:???

セルコも田植えなの？

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/30(水) 18:35:35 ID:H6ELM7/I

いまだに田植えって、やっぱり田植え時代遅れなんですか？

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/30(水) 20:55:12 ID:8YviQlo+

しっかり耐震等級とれればなんでもいいっしょ。
ちがうかな？

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/30(水) 21:01:52 ID:???

40坪位のお家建てるなら、最低でも本体2000万以上はする訳だし、
ハイフレームが20万でも40万でも、望み通り建てられるなら安いもんじゃないかな？
予算ギリギリなら、内装のグレード少し落とせば、
50～100万位の減額は結構楽に可能です。
でも、構造は最初に希望叶えておかないと、後から天井高直す事は簡単じゃないですよ。

・・・と偉そうな事申しましたが、3mにすればよかったと後悔してる312です。
構造本体に関わる部分（間取り等）の妥協は極力せずに、
ご希望に叶うお家が建つといいですね。

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/31(木) 10:22:03 ID:PIQn2KqP

素人だけに田植えはヤバイと聞かされると、不安で夜も眠れません・・・
ミルクリークは耐震構造ではあると思います。

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/31(木) 11:26:02 ID:???

公庫の木造住宅工事共通仕様書
●アンカーボルト　　
　アンカーボルトの保持は、型板を用いるなどして正確に行い、移動、
　下部の揺れなどのないように、十分固定する。　←田植えでなく固定が原則

　アンカーボルトの保持及び埋込み工法の種別は、特記による。　←埋込み工法ってのが田植え
　特記がない場合は、アンカーボルトを鉄筋などを用いて組み立て、
　適切な補助材で型枠の類に固定し、コンクリートの打ち込みを行う。

つまり、ヤバイってほどではないが、田植えは推奨してない。
施主が希望したような場合は、田植えでもいいよって話。

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/31(木) 11:31:03 ID:PIQn2KqP

>>328
ありがとうございます。
推奨でないのに・・・困りますねぇ。
安いからでしょうか。
でも、そんなにヤバイ工法でもないようですね。
自分はお金だしてもいいから固定にしもらいたいですが。

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/31(木) 16:19:53 ID:???

ミルクリークではオプションで外壁通気工法を選べるとの事ですが、
４０坪の家では、お幾ら位アップで出来るのでしょうか？

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/31(木) 16:41:56 ID:???

えっ、外壁通気工法もオプションなの？

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/31(木) 17:07:44 ID:???

外壁通気工法の件ですが、以前はオプションでしたが現在は
標準だそうです。

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/31(木) 18:37:29 ID:???

>>332
いつ頃から標準になったのでしょう？
ご存じなら教えてください。

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/31(木) 21:00:40 ID:ZDjCzQXr

今日、東急ホームにＴＥＬして聞いたら、今からご契約なら標準ですよってな具合でした…。
私が聞いた感じだと、つい最近、標準になったような言い回しに感じましたよー。

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/31(木) 21:32:41 ID:???

>>334
thx!!
ということは今から建てるご予定なんですね？

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/31(木) 22:13:17 ID:ZDjCzQXr

今からですよー。
色々、ネットで調べれば、調べる程、あーしたい、こーしたいが出てくるんですよねー。。
カバードポーチや折りあげ天上？なんて昨日知ったんですが見たら、とっても欲しくなりました。

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/31(木) 22:21:09 ID:???

アメリカのハウスメーカーのwebの住宅写真なんかきっと参考になりますよ！
外観のデザインは好みと予算次第なんでしょうけど、本場の色使い（塗り分け）
や内装のセンスはマネるとかっこよく見えますよ！

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/31(木) 22:49:31 ID:???

九月中には、契約、着工する予定です。34歳…。
貯金をもっとしておけば良かったと心から思います！妥協、妥協の家作りは切ないですね。。。
いっそ、性能度外視でタマホームで同じ金額で建てようか真剣に悩んだ時もありました…。

我が家のこだわりは天上高アップ位ですよ。

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/01(金) 10:49:26 ID:k+9snbgo

デザインとカラーを工夫すれば、素敵な家になると思う。
金かけても、センスの悪い家はいくらでもあるから。

ミルクリでも、外壁が・・・ピンクやら真っ青やら、到底周りとマッチ
せず。

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/01(金) 11:18:00 ID:???

東急沿線に住んでるからか、我家の周りには、
白はもちろん、ピンク・黄色・水色・青のミルクリークいっぱいあります。
周りに溶け込めば、意外と違和感無いですよ。

ただ、紫のお宅だけは、やはり結構目立ってますが、
目印になるので、役にたってるかも。

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/01(金) 11:23:47 ID:???

>>339
同意！
特に外壁の色は近隣の家とのバランスも配慮すべきですね。
ただし、新興住宅地でまだ周りに家が無ければ一番乗りで好みの色使うチャンスかも？

皆さんできるだけスレは下げてマターり行きましょう！

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/02(土) 21:31:39 ID:1r7faT2n

ミルクリークかぁ。みなさんの坪単価はおいくらでしたか？私は現在ＡＰで、38坪、本体価格で53万5千円です。

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/02(土) 21:47:06 ID:???

>>342
何だかちょっと前にも同じ様な事書いてた人がいたような・・・？

我が家のノーブルも規模も価格もほぼ同じです＠打ち合わせ段階

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/02(土) 22:34:59 ID:???

>>342
前にも（>>297）書き込みしましたが、
我家はAPフリー40坪弱で、坪60万強だったと思います。
拘り8割・諦め2割位で建てたので、予算オーバーしました。orz

本体もですが、外構に掛かった費用の方が痛かったので、
これから予算組むなら、外構費も忘れずに～！
もちろん諸経費、空調費・照明・カーテン代なども。

そういえば、ビアロッソさんは、どうしてるんでしょうね。

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/02(土) 22:54:12 ID:1r7faT2n

>>344
坪単価にどこまでいれてますか？カーテンや照明、外構とかは、いれないですよねー？
ＡＰで60万だと結構、高い方だと思うんですが、こだわった部分を参考までに教えて下さい。

346 ：344：2006/09/03(日) 00:26:00 ID:???

坪単価は、本体だけです。（諸経費・空調・照明・カーテン・外構除く）
違っていたらすみませんが、コレクトでもビアロッソでも、
青図に載ってる型はAP○○じゃないのかな？

天井高（1F　2.7m）　玄関・リビング吹き抜け　フローリング幅広
屋根を素焼き瓦　建具は全て無垢　特注便座　お風呂等

拘った部分で、上記が割高になったと思います。
パッと思い出せるのは、この位です。

もちろん、安く出来る処探して、諦めた場所もいっぱいです！
希望は違ったのですが、建物の形状を総2階に変えてもらって、結構安くなった筈です。
キッチンや壁紙、絨毯など、節約した部分も沢山ありました。
我家は、希望だけ伝えてフリーでお願いしたので、
何々シリーズのどれになるのかわかりませんが、ご参考になれば。
営業の方曰く、外観が違うのが主で、本体は全部APが基本と仰っていましたが、
今はどうなんでしょう？
　

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/03(日) 08:27:34 ID:???

確かに全て基本構造はAPと同じですが、分類は外壁の違いで変わるようです。
>>346さんのようにいわゆる「オリジナル＝ミルクリーク」でもコテ仕上げ
の塗装だとビアロッソ、ブリックタイル貼りだとヴィンテージになるんじゃ
なかったかと思います。

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/03(日) 10:49:51 ID:???

>>346
ありがとうございます。参考になります。

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 23:57:48 ID:???

いいよね。東急でたてた人テレビで紹介されたよ。ステキ
ttp://happiness.boo.jp/h-frame.htm

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/05(火) 01:51:45 ID:???

>>349
それ、いつのネタだよｗ
てか、家もたいしてイイとは思えんが・・・・・・・・
コレ見て投球で建てたいって感じにはならんな

同じミルならもっとイイ家が沢山あるだろうに

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/07(木) 22:47:41 ID:???

「昨年引き渡しの家の写真撮影に伺います。」という葉書が来ました。拒否する
事も可能とか書いてありますが、皆さんはどうされるご予定ですか？

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/08(金) 09:07:25 ID:???

>>351
うちは、写真撮影されました。
東急内部の資料として、一般公開はありませんと言われたので。
留守中に撮影だったので、どのような感じかはわかりません。
外観の写真だけだったと思いますよ。

その後、撮影した写真を頂けるというお話でしたが、未だに頂いてません。
まぁ、特にいらないので、請求もして無いからかもしれませんが。
もしご心配なら、お断わりしても構わないと思います。
ただ、家の外観の写真なんて、何時誰に撮られてもわからないから、
気にしだしたら、キリがないですけどね。

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/08(金) 10:40:29 ID:hWX2sL8M

すいません。いつも参考にさせて貰っています。

私はサイディング外壁の、ドーマを付けたいんですが金額はおいくら具合するんでしょうか？付けた方はいらっしゃいますか？

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/08(金) 11:16:48 ID:???

>>352
ありがとうございます。
我が家のエリアは9月下旬から撮影が始まるらしいです。
先にお断りしないと、事前にいつ来ますとか連絡無しにいつの間にか撮影されて
しまうのですね？

>>353
我が家はドーマーが無いのでお役に立てません orz
スレッドは下げ進行でいきましょう。

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/08(金) 13:19:24 ID:???

ドーマってなに？出窓の事？

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/08(金) 19:43:44 ID:???

>>355
ドーマーとは、洋風住宅の屋根に取り付けられる、小さな屋根をもった窓のこと。
ドーマーウインドーともいう。

屋根面に対して直角に取り付けられていて、小屋裏部屋への採光を主目的とする
屋根状に設けた窓。屋根窓ともいう。採光・換気のために用いる。最近では、
外観上のデザインアクセントとしてつけられることも多い。屋根面に完全にのった
タイプのものをルーフドーマーウインドー、軒部分から立ち上がるタイプを
ウォールドーマーウインドーという。

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/08(金) 22:04:21 ID:???

小屋裏って憧れますよね。私の家は普通の小屋裏を、25万円位で作って頂きましたよ。
ドーマ付きではないですが・・・。
きっと、付けたら素敵でしょうね♪金額はいくら位なんでしょうかね？気になる所ですね。

358 ：352：2006/09/08(金) 22:39:05 ID:???

>>354
先に撮影予定日時は、教えて頂けたと思います。
私が、留守にしてただけです。
もちろん、撮影に立会いもOKだったと思います。

>>353
どんな窓の形を選ぶのかにもよると。
飾りだけなら、はめ込み式（開かない窓）だと、少し安くなったと思います。
ご希望の窓を、営業か設計の型にお伝えして、見積り頂いてみては如何ですか？

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 08:08:08 ID:???

ミルクリに住んでいる人に聞きたいんだけど、24時間換気って本当に365日使ってるの？二、三日出掛ける時は切って出掛けるの？

後、トイレの音が響くって本当？

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 09:27:04 ID:???

>>359
「24時間」換気ですから回しっぱなしです。確かに考え方によっては「在宅」
時間中(昼間)に空調が不要な春や秋は止めてしまって窓を開けておく手もあり
ますね。ただ、逆に換気の目的は建材から微量であっても排出されるはずの
有害物質の室外への除去ですから、不在の時こそ回しておかなければいけない
はずですよ。

「音」は2×4の「宿命」ですからトイレに限らず響きますよ。響き具合が許容
範囲かどうかは「クラスト」で宿泊して体験されてはいかかがでしょうか？
ただ、トイレは水音自体を弱める装置が安くオプションで付けられるようです。

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 22:20:24 ID:4XvHomH+

気密性が高いから換気が必要なんでしょ！
有害物質ぅ？そんなん帰って来たら窓開けて換気するだけで、いいんじゃないかな？

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 22:26:43 ID:???

>>361
ご一読くださいませ。

ttp://www.alianet.org/homedock/kanki/9-1.html

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/11(月) 20:35:11 ID:ux1+Coji

ぬぅ

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/11(月) 22:06:28 ID:BtX2035z

つまり、何日か家を空ける場合は、換気扇オフでよろしって訳ね。

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/11(月) 23:24:53 ID:???

我家は、第3種熱交換（東芝）で、吸気口OFFで排気口ONです。
邪道なんだろうけど、冬場、吸気から入る冷たい空気が嫌で、それ以来閉めっぱなし。
現場監督や設計の人も、大きな声じゃ言えないけど、問題ないですよ。
と、おっしゃってました。

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/12(火) 00:33:36 ID:???

馬鹿丸出し。
そんなことしたら、室内負圧になって、予定外のところから空気が入ってくるよ。
つまり、湿気も外から壁内に入ってくるようになり、壁内カビカビ。

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/12(火) 21:40:10 ID:i0nUpt3c

第③種だったら吸気の際に冷たい空気なんて入って来ないんではないか？

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/13(水) 07:46:13 ID:kOaI7i4I

電気代にもよるよね。
大体いくら位なんかな？

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/13(水) 14:43:01 ID:???

ミルクリークで建てた方に質問です。
住んでいて良い事はなんですか？

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/14(木) 18:03:04 ID:???

ミルクリークは次世代省エネ住宅の認定を受けていないのは何故？

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/15(金) 00:43:58 ID:???

>>370
ミルクリークは次世代省エネ住宅じゃないから

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/19(火) 08:59:11 ID:sAz7x7+F

カタログに載っている、性能数値は、次世代省エネルギーの基準を達成しているのになんでなんだろ？

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/19(火) 10:17:12 ID:???

次世代の基準は、Q値とC値だけではないから。

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/19(火) 13:12:10 ID:???

他には何が基準になるんですか？

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/19(火) 14:18:52 ID:???

東急って次世代をクリアしてないんだ　ﾌﾟｯ

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/19(火) 16:34:42 ID:sAz7x7+F

誰か、教えて！

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/19(火) 16:38:24 ID:???

営業は外壁通気層がないからといっておったが、今はあるんだっけな？

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/20(水) 16:27:18 ID:???

>>375
おまいもクリアしてないからだいじょぶ！

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/23(土) 10:26:20 ID:???

たいした問題じゃないよー！冬暖かいし最高ですよ。

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/24(日) 23:50:45 ID:EdtBLcmQ

お金は無いけど、玄関を開けたらすぐリビングなんて間取りは嫌だねー！
リビングドアって基本的には付いて無いみたいだけどみなさんどーしてますか？

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/25(月) 09:04:10 ID:???

>>380
推測だけど、殆どのお宅はリビングドア付いてるんじゃないのかな？
基本は、ステンドガラス入りの無垢ドア（高さ自由）だと思うけど、今は違う？
渋谷のショールームに沢山ありますから、見学してみては？

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/25(月) 10:40:28 ID:???

というか、リビングにドアがある方が珍しくない？
マンションは別として戸建てでは見たこと無いんだけど。

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/25(月) 12:23:00 ID:???

10数件見学会で見た中には玄関リビングにしてる家はありませんでした。
やはり実際建てる段階になると、日本人的感覚から皆さん敬遠するのでは？

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/25(月) 13:13:39 ID:vEkFcI2/

てゆーか、観てる人いたんですね(^O^)
最近、過疎っていたので…

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/25(月) 14:00:12 ID:???

え、リビングドアもオプションなの？

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/25(月) 21:46:06 ID:???

>>385
つ～か、ドアは増やせば増やした分だけ
費用がかさむだけの話ｗ

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/26(火) 02:00:58 ID:???

>>385
あんた、本当に面白いな。
因みにうちはドアないよ。

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/26(火) 07:42:55 ID:???

フリープランなら、部材は全て使った物の総額になるから総オプション。

企画型プランなら、企画の範囲に無い物付ければ純オプションでは？

389 ：386：2006/09/26(火) 13:09:21 ID:???

>>388

そそ、政界！

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/26(火) 16:05:30 ID:???

2つ質問させてください.

1.ビンテージ・ベーシックは存在するのでしょうか？ミルクリークのホムペから消えましたが。

2.実例集の最新号vol何号になっていますか？

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/28(木) 00:07:52 ID:xzQ5J0Rn

契約しました。一月～二月に建ちますので、みなさんに住み心地やダメな所、良い所をちゃんと報告しますね(^0^)/

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/28(木) 08:44:05 ID:???

>>390
HPにお問い合わせ番号が載ってるので、電話で聞くのが確実！

>>391
おめでとう～！
これからですね。色々大変だと思うけど、頑張ってね！

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/02(月) 22:55:07 ID:09Z8yKZn

ミルクリークは冬でも暖かいとききますが、具体的な体験談を教えてください。

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/03(火) 03:53:10 ID:???

夏の２階は暑すぎて寝れませんでした。

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/03(火) 17:38:24 ID:???

>>393
真面目に造った2x4なら、東急に限らず冬も暖かいのでは？

>>394
まさか2階にエアコンが無いとか？夜はエアコンを消していたとかではないですよね？

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/03(火) 17:52:40 ID:???

え、エアコンを使うことがデフォなの？

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/03(火) 18:44:37 ID:???

>>396
case by caseでは？
全ての家が全館空調ではないですよね？

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/04(水) 00:40:16 ID:???

>>385
>>396
ぞっとした。

>>397
全館空調もエアコンだと思います。
日本で夏にエアコンを使わなくて良い家があるとは思えません。
あるとしても地域限定ではないでしょうか？

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/05(木) 00:15:49 ID:???

>>398
397は個別エアコンをエアコンと総称している。
全館もそりゃエアコンだが、ここでは
全館→全館空調
個別エアコン→エアコン
として書いている。

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/06(金) 00:31:49 ID:???

あまりにも夢を見過ぎ（ｗ
2x4でも2x6でも冬は寒い、夏は暑い、エアコン無しでは無理。
ただ昔住んでたアパートよりは天国。
そんなものだよ。　
もし、エアコン無しでと言う施主や一台のエアコンでと言う奴こそ疑うべき。

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/06(金) 02:53:31 ID:???

なんだ、期待するほどの性能じゃないってことか。
ショボ

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/06(金) 16:12:35 ID:???

>>400に同意!!

「エアコン不要の家」なんて本出してるようなメーカーなんて、ハナから信用できない。

夏は冷房が不要（だが、冬は暖房が必須）だったり、冬は暖房が不要（だが、夏は冷房が必須）
な地域はあるだろうが、冷暖房療法が全く不要な家（地域）があるなら教えてほしい。

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/06(金) 17:57:17 ID:???

夏は冷房いらない地域に、無暖房住宅が建ってるじゃんか。

404 ：354：2006/10/09(月) 08:24:10 ID:???

>>358
特に問い合わせしなかったら、予定より1週間以上過ぎて油断してるところを

留守中に撮られた・・・・・・orz

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/09(月) 17:02:22 ID:S0+c0VAk

ここの建築士不倫してドロドロだってさ
某地方都市だけどね
客の娘に手を出して最悪だって

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/09(月) 17:45:19 ID:???

その子手首切って自殺未遂だってさー

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/09(月) 18:07:23 ID:???

クレームの嵐らしいよな

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/10(火) 00:12:17 ID:cjVg4kg1

MクリークK西で不倫してるヤツ
客の娘に手出しして、２年間も「妻とは別れる」とか言いながら結局せずに
甘い汁だけ吸って、結局妻とは別れられずに女をポイ!(((ノ≧∇≦)ノ :・'.::・>+○
その女が浮気したから、とか言って捨てたらしいけど、２年間も遊んでおいてお前も同罪だっつーの。
あーこわ。

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/10(火) 00:38:39 ID:???

おうちはかわいいのにね

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/10(火) 01:24:56 ID:???

彼氏がここの営業ですが、ぶっちゃけいつもクレーム処理ばっかりで
休日もつぶれてしまってます。
工事が悪いのか彼氏の対応が悪いのか・・・

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/10(火) 20:59:05 ID:0Bs5Pqxn

冬、暖かい家なら良し！
夏はエアコン付けて快適なりー

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/10(火) 22:29:22 ID:???

>>408
つ～か、スレッドと関係なくねｗ
>>410
客もウザイのが多いんじゃないか？
>>411
エアコンはどんな輸入住宅も必需品だ

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/11(水) 00:08:53 ID:???

>>412さんへ

>>408に関する感想には同意するが、>>410に関する感想に対しては
納得できない。施工の精度が悪すぎる。あんたが東急関係者だって
よく分かったよ。

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/11(水) 09:44:25 ID:8R3RcuLI

ミルクリーク関西って確か元東急ホーム関西支店だったよね？
なんで別会社になっちゃったんだ？

そして>>408
kwsk

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/11(水) 11:28:40 ID:???

throughで！

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/11(水) 11:29:34 ID:???

管理職が客と不倫してちゃダメじゃね？

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/11(水) 11:32:22 ID:???

えっ　^(,_,*)(*,_,)^ダレダレ

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/11(水) 21:41:53 ID:gNO5qaU4

そんなローカルな話題は、興味ないよ…。他所でやれば？
都道府県事に、施工に差があるのは良く分かりました。

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/12(木) 00:17:18 ID:???

>>418
都道府県ごとが関西を指すなら、
都道府県ごとではないように思うが。
関東もだろう。

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/12(木) 08:59:39 ID:???

そもそも、全国区じゃないメーカーだと思ったけど
関東近郊、関西、九州北部だけじゃなかったっけ？

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/12(木) 09:35:59 ID:mOyaHQR2

でも東京はもちろん大阪あたりでもメジャーなんじゃね？

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/12(木) 10:39:04 ID:mOyaHQR2

花博の展示場の家かわいい

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/12(木) 12:41:19 ID:???

部長！夜道に気をつけてください！

424 ：ＡＰ：2006/10/14(土) 08:45:49 ID:lj/9bfcK

クレ－ムの対応が非常に悪く頭にきてます。どこにクレ－ムつければ活かされますか？

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/15(日) 00:16:14 ID:AhqbmOzt

やっぱ本社じゃない？

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 23:48:21 ID:yHupECv0

第一種換気ってどうなんだろう…。
実際、個別エアコンと併用しても効率良く使用できるのかな？

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 16:27:47 ID:???

>>423あんなん坪100超えるわ。

ちなみに水洗の蛇口が風呂用なのには笑える。
コーラーの水洗でえらいでかいなと思ったら風呂用。

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 19:47:07 ID:???

>>427
夜道が100坪？
部長の蛇口がえらいでかいコーラーの風呂用並？
ご立派なイチモツを持つ部長さんなんですね？www

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 01:40:43 ID:???

いいうちよ

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 02:50:17 ID:???

み

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 03:04:57 ID:???

おつり

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 03:06:34 ID:???

車

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 03:07:49 ID:???

(`・ω・´)ゞ

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 03:09:11 ID:???

(≧▽≦)ゞ

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 03:10:38 ID:???

..._φ(゜▽゜*)メモメモ

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 03:11:50 ID:???

(´・ω・`)やぁ

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 03:12:42 ID:???

(´・ω・`)やぁ

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 03:13:32 ID:???

(´・ω・`)やぁ

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 03:14:15 ID:???

(゜Д゜)ハァ?

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 03:15:04 ID:???

ψ(`▽)(∀´)ψ

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 03:17:59 ID:???

ψ(`▽)(∀´)ψ

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 03:19:30 ID:???

(・(エ)・)∩

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 03:20:51 ID:???

(・(エ)・)∩

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 03:22:14 ID:???

(・(エ)・)∩

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:12:25 ID:???

眠い

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:13:41 ID:???

眠い

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:14:20 ID:???

眠い

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:15:27 ID:???

眠い

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:16:18 ID:???

(*・∀・)つ〃∩ヘェー

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:17:22 ID:???

(*・∀・)つ〃∩ヘェー

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:18:10 ID:???

(*・∀・)つ〃∩ヘェー

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:20:28 ID:???

(・∀・)ノ≡≡≡●

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:21:28 ID:???

(・∀・)ノ≡≡≡●

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:23:00 ID:???

(・∀・)ノ≡≡≡●

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:23:58 ID:???

┐(´ー`)┌

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:25:04 ID:???

┐(´ー`)┌

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:25:57 ID:???

┐(´ー`)┌

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:26:45 ID:???

┐(´ー`)┌

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:28:10 ID:???

c⌒っメ・ん・)φ

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:28:52 ID:???

c⌒っメ・ん・)φ

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:29:46 ID:???

c⌒っメ・ん・)φ

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:30:53 ID:???

c⌒っメ・ん・)φ

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:36:10 ID:???

ねむいけどがんばる

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:37:15 ID:???

じっちゃんの名にかけて

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:38:45 ID:???

みんな頑張って働いてるのに

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:39:56 ID:???

おいらもねむくてもがんばるさo(・∀・)o

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:40:58 ID:???

でもそろそろおねむちゃんかも

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:41:39 ID:???

明日は鳴尾浜に行かなきゃ(;´Д`)

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:44:00 ID:???

なんでか教えてあげよっか？

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:45:13 ID:???

あぁ今ちょっとだけ寝てたかも(-_-)zzz

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:46:31 ID:???

明日は鳴尾浜で下柳サマがピッチング

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 04:47:19 ID:???

女房を質に入れても見にいかねば

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 07:50:57 ID:???

おはようございます

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 07:51:52 ID:???

頑張って消さなくちゃ

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 07:52:45 ID:???

なかなか大変だなぁ

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 07:53:29 ID:???

ミルクリークはいいおうちです

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 08:06:39 ID:???

ねむたー

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 08:09:38 ID:???

地道な作業でよいしょこらしょ

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 08:11:00 ID:???

(;`ー´)o/￣~>°))))彡

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 08:14:29 ID:???

(;`ー´)o/￣~>°))))彡

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 08:16:34 ID:???

(;`ー´)o/￣~>°))))彡

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 08:23:17 ID:???

(;`ー´)o/￣~>°))))彡

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 08:38:47 ID:???

(;`ー´)o/￣~>°))))彡

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 08:40:56 ID:???

(;`ー´)o/￣~>°))))彡

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 08:42:30 ID:???

(;`ー´)o/￣~>°))))彡

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 08:43:52 ID:???

(;`ー´)o/￣~>°))))彡

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 08:44:43 ID:???

(((￣(￣(￣ー￣)￣)￣)))フッ

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 08:48:45 ID:???

(((￣(￣(￣ー￣)￣)￣)))フッ

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 08:50:22 ID:???

(((￣(￣(￣ー￣)￣)￣)))フッ

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 08:58:49 ID:???

(((￣(￣(￣ー￣)￣)￣)))フッ

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 09:02:05 ID:???

(((￣(￣(￣ー￣)￣)￣)))フッ

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 09:49:12 ID:???

(((￣(￣(￣ー￣)￣)￣)))フッ

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 10:03:53 ID:???

佐賀

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 10:21:52 ID:???

(ノ゜Д゜)ヨッ

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 10:23:26 ID:???

(ノ゜Д゜)ヨッ

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 10:50:39 ID:???

んが

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 10:54:21 ID:???

んが

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 11:01:01 ID:???

んが

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 11:05:58 ID:???

んが

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 11:07:07 ID:???

んが

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 11:08:13 ID:???

阪神タイガース

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 11:09:30 ID:???

(´・ω・)(・ω・`)ネー

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 11:10:12 ID:???

(´・ω・)(・ω・`)ネー

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 11:22:32 ID:???

(´・ω・)(・ω・`)ネー

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 11:42:51 ID:???

そろそろおなかすきませんか

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 11:44:26 ID:???

そろそろおなかすいてきましたね

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 11:47:10 ID:???

掲示板は有意義につかわなくちゃ

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 11:48:17 ID:???

(゜Д゜≡゜Д゜)

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 11:49:48 ID:???

ヽ(´ー｀)ノ

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 11:50:36 ID:???

――(゜∀゜)――!!!!

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 11:51:17 ID:???

ヽ(｀Д´)ノウワァァァーン!!

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 11:52:40 ID:???

あつい

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 13:22:05 ID:???

アメダス

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 14:14:04 ID:???

ながしちゃお

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 14:15:54 ID:???

ながしちゃお

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 14:27:49 ID:???

ながしちゃお

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 14:28:46 ID:???

ながしちゃお

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 14:31:29 ID:???

∑(￣□￣||)

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 14:32:53 ID:???

(*´・д・`)=3

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 14:33:49 ID:???

(*´・д・`)=3

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 14:35:07 ID:???

(*´・д・`)=3

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 23:04:41 ID:???

(,,゜Д゜)∩先生質問です

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 23:05:44 ID:???

(,,゜Д゜)∩先生質問です

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 23:06:35 ID:???

(,,゜Д゜)∩先生質問です

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 23:07:16 ID:???

m9っ｀Д´)

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 23:08:27 ID:???

m9っ｀Д´)

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 23:10:04 ID:???

m9っ｀Д´)

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 23:10:59 ID:???

m9っ｀Д´)

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 23:11:55 ID:???

m9っ｀Д´)

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 09:31:45 ID:???

nullpo

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 09:32:42 ID:???

nullpo

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 09:34:53 ID:???

ヽ(・ω・`)

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 09:36:18 ID:???

ヽ(・ω・`)

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 09:38:43 ID:???

ヽ(・ω・`)

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 09:40:22 ID:???

(・∀・)ん？

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 09:44:22 ID:???

(・∀・)ん？

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 10:21:09 ID:???

工エェ(´д`)ェエ工

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 10:22:27 ID:???

工エェ(´д`)ェエ工

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 10:26:19 ID:???

工エェ(´д`)ェエ工

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 10:27:17 ID:???

工エェ(´д`)ェエ工

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 10:28:27 ID:???

工エェ(´д`)ェエ工

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 10:29:51 ID:???

工エェ(´д`)ェエ工

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 10:31:04 ID:???

工エェ(´д`)ェエ工

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 10:31:46 ID:???

工エェ(´д`)ェエ工

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 10:32:46 ID:???

工エェ(´д`)ェエ工

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 10:33:30 ID:???

工エェ(´д`)ェエ工

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 16:48:10 ID:???

リラックマ

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 16:53:35 ID:???

リラックマ

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 16:56:28 ID:???

リラックマ

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 09:12:58 ID:???

オハヨ

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 09:14:52 ID:???

オハヨ

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 09:15:47 ID:???

オハヨ

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 09:18:17 ID:???

オハヨ

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 09:19:00 ID:???

タイ―|Φ|(|゜|∀|゜)|Φ|―ホ!

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 09:20:42 ID:???

タイ―|Φ|(|゜|∀|゜)|Φ|―ホ!

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 09:24:12 ID:???

o(`ω´*)o

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 09:25:52 ID:???

o(`ω´*)o

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 09:26:34 ID:???

o(`ω´*)o

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 09:27:23 ID:???

o(`ω´*)o

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 09:28:37 ID:???

o(`ω´*)o

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 09:29:28 ID:???

o(`ω´*)o

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 09:42:34 ID:???

o(`ω´*)o

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 09:44:55 ID:???

o(`ω´*)o

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 09:50:52 ID:???

o(`ω´*)o

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 09:58:47 ID:???

o(`ω´*)o

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 10:04:20 ID:???

o(`ω´*)o

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 10:09:30 ID:???

o(`ω´*)o

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 10:10:14 ID:???

o(`ω´*)o

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 10:17:29 ID:???

o(`ω´*)o

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 10:18:15 ID:???

(￣ー￣)

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 10:19:18 ID:???

(￣ー￣)

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 10:22:55 ID:???

(￣ー￣)

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 10:24:56 ID:???

(￣ー￣)

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 10:25:47 ID:???

(￣ー￣)

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 10:27:28 ID:???

(￣ー￣)

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 10:28:29 ID:???

(￣ー￣)

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 10:30:26 ID:???

(￣ー￣)

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 10:30:44 ID:???

お手伝いしまようか？

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 10:31:28 ID:???

(￣ー￣)

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 10:36:16 ID:???

(￣ー￣)

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 10:38:51 ID:???

|゜Д゜)))

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 10:39:53 ID:???

|゜Д゜)))

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 10:40:41 ID:???

|゜Д゜)))

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 10:41:25 ID:???

|゜Д゜)))

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 10:43:09 ID:???

|゜Д゜)))

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 11:20:13 ID:???

|゜Д゜)))

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 11:21:29 ID:???

|゜Д゜)))

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 11:22:22 ID:???

|゜Д゜)))

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 11:25:23 ID:???

|゜Д゜)))

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 11:28:41 ID:???

|゜Д゜)))

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 11:31:35 ID:???

|゜Д゜)))

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 11:32:30 ID:???

もんじゃ

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 11:33:43 ID:???

もんじゃ

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 11:34:34 ID:???

もんじゃ

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 11:36:20 ID:???

もんじゃ

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 11:37:33 ID:???

もんじゃ

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 11:38:34 ID:???

もんじゃ

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:02:59 ID:???

なんじゃ

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:06:32 ID:???

患者(　ﾟдﾟ)､;'.･　ｨｸｼｯ

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:09:53 ID:???

なんじゃ

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:10:54 ID:???

(´Д⊂モウダメポ

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:12:22 ID:???

忍者

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:13:02 ID:???

忍者

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:14:28 ID:???

演者

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:20:49 ID:???

ジンジャー

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:23:08 ID:???

守口線工事渋滞

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:25:46 ID:???

てじにゃーにゃ

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:27:10 ID:???

ずんだもち

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:28:13 ID:???

ちんすこう

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:29:44 ID:???

ちんこすう

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:31:35 ID:???

赤福

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:32:43 ID:???

お遍路さん

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:33:52 ID:???

(´・ω・)(・ω・`)ネー

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:34:41 ID:???

(´・ω・)(・ω・`)ネー

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:35:05 ID:???

（´・ω:;.:...

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:35:44 ID:???

(´・ω・)(・ω・`)ネー

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:38:37 ID:???

(´・ω・)(・ω・`)ネー

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:39:19 ID:???

(´・ω・)(・ω・`)ネー

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:40:33 ID:???

(´・ω・)(・ω・`)ネー

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:42:08 ID:???

凵ヽ(=゜ω゜)人(゜ω゜=)ノ凵

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:43:21 ID:???

凵ヽ(=゜ω゜)人(゜ω゜=)ノ凵

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:44:28 ID:???

凵ヽ(=゜ω゜)人(゜ω゜=)ノ凵

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:45:11 ID:???

(・(エ)・)∩

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 12:46:01 ID:???

(・(エ)・)∩

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 13:24:38 ID:???

(・(エ)・)∩

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 13:25:34 ID:???

(・(エ)・)∩

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 13:26:53 ID:???

(;´ρ`)

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 13:28:06 ID:???

(;´ρ`)

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 13:29:08 ID:???

(;´ρ`)

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 13:30:10 ID:???

(;´ρ`)

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 13:31:14 ID:???

(;´ρ`)

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 13:32:12 ID:???

(;´ρ`)

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 13:34:38 ID:???

(=゜ω゜)ノぃょぅ

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 13:35:43 ID:???

(=゜ω゜)ノぃょぅ

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 13:36:41 ID:???

(=゜ω゜)ノぃょぅ

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 13:38:06 ID:???

(=゜ω゜)ノぃょぅ

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 13:46:55 ID:???

(=゜ω゜)ノぃょぅ

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 13:49:05 ID:???

(=゜ω゜)ノぃょぅ

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 13:51:01 ID:???

(=゜ω゜)ノぃょぅ

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 13:57:57 ID:???

(=゜ω゜)ノぃょぅ

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 13:59:23 ID:???

(=゜ω゜)ノぃょぅ

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 14:00:29 ID:???

(=゜ω゜)ノぃょぅ

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 14:02:05 ID:???

(=゜ω゜)ノぃょぅ

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 14:03:46 ID:???

(=゜ω゜)ノぃょぅ

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 14:29:08 ID:???

(=゜ω゜)ノぃょぅ

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 14:30:21 ID:???

(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 14:32:54 ID:???

(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 14:34:40 ID:???

(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 14:51:40 ID:???

(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 14:53:30 ID:???

(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 14:55:07 ID:???

ヽ(｀Д´)ノウワァァァーン!!

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 15:06:02 ID:???

ヽ(｀Д´)ノウワァァァーン!!

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 15:08:27 ID:???

ヽ(｀Д´)ノウワァァァーン!!

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 15:36:20 ID:???

ヽ(｀Д´)ノウワァァァーン!!

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 15:37:20 ID:???

ヽ(｀Д´)ノウワァァァーン!!

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 15:38:22 ID:???

ヽ(｀Д´)ノウワァァァーン!!

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 15:42:02 ID:???

ヽ(｀Д´)ノウワァァァーン!!

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 15:44:27 ID:???

ヽ(｀Д´)ノウワァァァーン!!

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 15:52:08 ID:???

ヽ(｀Д´)ノウワァァァーン!!

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 15:57:27 ID:???

ヽ(｀Д´)ノウワァァァーン!!

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 15:59:15 ID:???

ヽ(｀Д´)ノウワァァァーン!!

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 17:22:25 ID:???

∑(゜Д゜;≡;゜д゜)

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 17:34:25 ID:???

∑(゜Д゜;≡;゜д゜)

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 18:08:38 ID:???

基地外不倫逆恨みチュプは
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

タイ―|Φ|(|゜|∀|゜)|Φ|―ホ！　wwwwwwwwwwwwwwwww

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 19:45:19 ID:VLLE/2ug

何これ？どうしたの？
東急のアフター、3年目からは有料だよね？
毎月積み立てる保障？！入ってる方いらっしゃいますか？

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:05:28 ID:???

|゜⊇゜)ノ

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:06:48 ID:???

|゜⊇゜)ノ

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:08:42 ID:???

|゜⊇゜)ノ

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:10:13 ID:???

|゜⊇゜)ノ

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:12:48 ID:???

|゜⊇゜)ノ

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:13:55 ID:???

>>665
>>405から始まった不倫した女か？その母親？の逆恨み連続カキコのようですね。
「積み立て保障？」は私はやってませんが、デパートの友の会の積み立てみたい
に預けた金額の何割増しとかに増やして使える仕組みならやる価値ありますね。
でも、実際はどうでしたっけ？

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:16:20 ID:???

|゜⊇゜)ノ

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:28:39 ID:???

|゜⊇゜)ノ

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:29:42 ID:???

わかってないなぁ

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:31:04 ID:???

わかってないなぁ

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:32:12 ID:???

わかってないなぁ

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:32:57 ID:???

ちょこれーと

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:33:42 ID:???

ちょこれーと

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:35:12 ID:???

ちょこれーと

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:42:59 ID:???

くまくまくま

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:44:12 ID:???

ガセガセガセガセガセ

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:45:11 ID:???

ガセガセガセガセガセ

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:46:10 ID:???

ガセガセガセガセガセ

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:47:40 ID:???

セガセガセガセガセガ

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:51:07 ID:???

セガセガセガセガセガ

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:52:07 ID:???

セガセガセガセガセガ

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:57:10 ID:???

セガセガセガセガセガ

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 22:58:15 ID:???

(^u^)

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:00:41 ID:???

(^u^)

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:03:42 ID:???

(^u^)

691 ：665：2006/10/26(木) 23:04:16 ID:???

>>671
すみません。sage忘れ。レスありがとうございます。
毎年の点検費用が安くなる位で、貯蓄（利子）の旨みは無かったと思います。
実際に積み立ててる人に聞いてみたかったんだけど、
どうやら、タイミング悪い時にきちゃったみたいですね。
落ち着いた頃、来ます。

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:04:21 ID:???

>>405
わかってないなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:04:44 ID:???

(^u^)

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:06:30 ID:???

(^u^)

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:09:05 ID:???

(^u^)

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:10:25 ID:???

なんで書き込みしてるかわかんないんだろね

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:11:57 ID:???

ｽﾞﾝｽﾞﾝ

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:12:24 ID:???

>>671
私には不倫していたといわれる東急の建築士
の関係者がやってるように見えるけどね。

>>から始まった不倫した女か？その母親？の逆恨み連続カキコ
で、その母親なんてでてきてるから、君は利害関係者かい？

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:13:18 ID:???

>>692
田植えかよ

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:13:41 ID:???

ageとこか

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:13:41 ID:???

自分で基地外なのが解らないんだろね

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:14:55 ID:???

>>700
必死かよ

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:16:03 ID:???

>>701
ｵﾏｴﾓﾅ

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:16:55 ID:???

>>698
アホか

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:17:40 ID:???

>>698

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:18:45 ID:???

ここ書き込みするヤツアホ

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:19:53 ID:???

そもそも不倫ネタもマジ？

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:21:29 ID:???

つまんね

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:23:29 ID:???

なんだか荒れてますね。
東急ステキなので候補にしたいと思ってます。
坪60万でグランドはムリ？

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:24:12 ID:???

なんだか荒れてますね。
東急ステキなので候補にしたいと思ってます。
坪60万でグランドはムリ？

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:24:54 ID:???

アメリカザリガニ

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:26:34 ID:???

ティラミス

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:27:38 ID:???

なんだか荒れてますね。
東急の営業さんステキなので候補にしたいと思ってます。
慰謝料60万で不倫はムリ？wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:28:15 ID:???

ビールかけ

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:31:31 ID:???

>>713が
wwwwwwwwwwwwwww

って打ち込み続ける姿を想像してみたら哀れで

氏ね

って思う

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:32:38 ID:???

>>713が
wwwwwwwwwwwwwww

って打ち込み続ける姿を想像してみたら哀れで

氏ね

って思う

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:32:56 ID:???

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1153819958/510

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:34:49 ID:???

wwwwwwwwwww

センスないわぁ(￣▽￣)

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:35:09 ID:???

>>698
>>408とか見た？
「客の娘」って書いてあるでしょ？
文章モロ女だし、娘本人か母しかいないだろ？w

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:36:01 ID:???

wwwwwwwwwww

センスないわぁ(￣▽￣)

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:37:09 ID:???

基地外女あぶな～い

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:38:10 ID:???

粘着ｳｻﾞ>>719

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:39:15 ID:???

>>719楽しもうか

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:39:41 ID:???

>>405の不倫女が
おマヌケな

打ち込み続ける姿を想像してみたら哀れで

氏ね

って思う

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:39:59 ID:???

>>719も必死かよ

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:41:08 ID:???

wwwwwwwwwww

センスないわぁ(￣▽￣)

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:41:38 ID:???

>>405の不倫女が
粘着な

打ち込み続ける姿を想像してみたら哀れで

氏ね

って思う

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:42:04 ID:???

>>719はタマホームしか建てられないんだよな

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:43:22 ID:???

>>727
もう少しﾋﾈﾚ(´Д｀)

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:44:03 ID:???

>>727
なんで必死？

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:44:23 ID:???

>>728
投球の社員がかよｗ

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:44:45 ID:???

>>727
頑張ってo(・∀・)o

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:45:07 ID:???

>>727
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:45:28 ID:???

>>727
社員キタァ(゜∀゜)ァァ(゜∀)ァァア

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:46:30 ID:???

( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:47:14 ID:???

>>731
社員キタァ(゜∀゜)ァァ(゜∀)ァァア

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:48:28 ID:???

>>733
AA探しご苦労様です

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:49:04 ID:???

ッフ（￣ー￣）

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:49:19 ID:???

>>735もご苦労様です

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:49:53 ID:???

>>739( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:50:18 ID:???

顔文字必死

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:51:00 ID:???

>>741
m9ﾟ(ﾟ`∀´ﾟ)ﾟ9mﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊｯﾋｬｯﾋｮ

743 ：通りすがり：2006/10/26(木) 23:51:25 ID:???

思うツボだってわかんないのかなー

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:52:21 ID:???

>>743('A`)y─┛~~

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:53:03 ID:???

(・∀・)ｶｴﾚ

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:54:00 ID:???

>>744マジ頑張ってくださいね

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:54:27 ID:???

>>746(　(　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) )　)　) ﾃﾞﾝﾊﾟ

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:54:44 ID:???

>>744頭おかしくないです！

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:55:15 ID:???

>>748…－y( ￣д￣).｡o○

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:55:28 ID:???

>>747はがんばりやさんです！

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:55:54 ID:???

>>750(´∀｀)し≡σσσσσσσ)A`)･∵.

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:56:35 ID:???

>>751もがんばりやさんです！

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:56:47 ID:???

>>752ヽ('∀`)ﾉ　ﾊｯﾊｰ

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 23:58:35 ID:???

(屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｰﾝ
(屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｰﾝ
(屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｰﾝ
(屮ﾟДﾟ)屮ｶﾓｰﾝ

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:00:16 ID:???

。゜。゜（ノД｀）゜。゜。ﾊﾞｲﾊﾞｲ

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:00:33 ID:???

>>754は頭が弱いお

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:01:36 ID:???

(≧▽≦)ゞ

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:01:44 ID:???

y=-( ﾟдﾟ)・∵ ﾀｰﾝ　　ｻﾖﾅﾗ

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:03:01 ID:???

なにやってんのこれ

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:03:55 ID:???

★彡

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:05:21 ID:???

ｻﾖﾅﾗ★彡

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:06:51 ID:???

おこちゃまはねるじかん

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:07:55 ID:???

うえぬまえみこ

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:08:44 ID:???

(*゜∀゜)==3

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:10:54 ID:???

ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ(;・∀・)

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:11:48 ID:???

眠たい

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:13:32 ID:???

眠たい

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:14:41 ID:???

アホがいなくなりますた(・∀・)!!

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:15:31 ID:???

フロンビルホーム

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:16:52 ID:???

うえむらえみこ

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:17:36 ID:???

かみむらみえこ

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:19:26 ID:???

うえぬまみえこ

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:20:07 ID:???

真面目な話したいんですけど

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:21:06 ID:???

(;`ー´)o/￣~>°))))彡

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:22:22 ID:???

(゜∀゜)ラヴィ

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:25:18 ID:???

ゼニガタ

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:28:10 ID:???

明日は

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 00:34:18 ID:???

えっち

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 01:26:17 ID:???

　 |　　　　　　　 |　 |
　 |　　　　　　　 |　 |＿＿＿＿_
　 |　　　　　　　 |　 |￣￣￣／|
　 |　　　　　　　 |　 |　　　／／|
　 |　　　　／＼　|　／|／|／|
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　 |　／　／　　|文|／／／／　　　　∧∧
　 |／　／.　＿.|￣|／|／|／　　　　 /⌒ヽ)
／|＼／　／　／　|／／　　　　　　[ 祭　_]　　　∧∧
／|　　／　／　／ヽ　　　　　　　　三____|∪　　 /⌒ヽ)
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　 (/~ ∪ 　　　[ 祭　_]
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　　　　　三三　　　　　三___|∪
　 |　　　|／|　 |／　　　　　　　　三三　　　　　　(/~∪
　 |　　　|　 |／　　　　　　　　　三三　　　　　　三三
　 |　　　|／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三
　 |／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　三三

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 06:49:31 ID:???

おき

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 06:50:30 ID:???

..._φ(゜▽゜*)メモメモ

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 06:54:48 ID:???

..._φ(゜▽゜*)メモメモ

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 07:05:45 ID:???

..._φ(゜▽゜*)メモメモ

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 07:14:34 ID:???

..._φ(゜▽゜*)メモメモ

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 07:16:02 ID:???

..._φ(゜▽゜*)メモメモ

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 07:28:49 ID:???

..._φ(゜▽゜*)メモメモ

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 07:29:41 ID:???

..._φ(゜▽゜*)メモメモ

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 07:34:20 ID:???

..._φ(゜▽゜*)メモメモ

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 07:44:21 ID:???

フラれたブサいおばさんの怨念は凄まじいな！

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 07:46:23 ID:???

さぁね

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 07:48:00 ID:???

日本ハム

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 07:49:07 ID:???

(・∀・)ノ≡≡≡●

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 07:50:42 ID:???

(・∀・)ノ≡≡≡●

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 07:51:28 ID:???

(・∀・)ノ≡≡≡●

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 07:51:57 ID:???

おばちゃん！
今日もガンガレ！

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 07:52:22 ID:???

(・∀・)ノ≡≡≡●

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 07:54:45 ID:???

(・∀・)ノ≡≡≡●

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 07:55:48 ID:???

(・∀・)ノ≡≡≡●

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 07:56:59 ID:???

(・∀・)ノ≡≡≡●

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 07:59:44 ID:???

(・∀・)ノ≡≡≡●

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 08:00:48 ID:???

(・∀・)ノ≡≡≡●

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 08:09:00 ID:???

(・∀・)ノ≡≡≡●

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 08:10:31 ID:???

(・∀・)ノ≡≡≡●

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 08:11:33 ID:???

頑張るばい

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 08:13:37 ID:???

鳥肌実

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 08:15:48 ID:???

鳥肌実

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 08:18:31 ID:???

鳥肌実

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 08:23:04 ID:???

鳥肌実

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 08:25:25 ID:???

スポンジボブ

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 08:28:30 ID:???

スポンジボブ

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 08:30:56 ID:???

スポンジボブ

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 08:47:14 ID:???

涙がでそう

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 08:51:58 ID:???

おまぬけ

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 08:52:52 ID:???

宮内庁御用達

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 08:54:12 ID:???

(・∀・)ノ●

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 08:55:25 ID:???

(・∀・)ノ●

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 09:00:00 ID:???

88888888

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 09:00:53 ID:???

ﾃﾗｷﾓｽ

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 09:01:39 ID:???

ﾃﾗｷﾓｽ

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 09:05:09 ID:???

ﾌﾚｰヾ(ﾟｰﾟゞ)( 尸ｰﾟ)尸_ﾌﾚｰ

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 09:05:54 ID:???

ﾃﾗｷﾓｽ

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 09:10:01 ID:???

ﾃﾗｷﾓｽ

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 09:12:08 ID:???

ﾃﾗｷﾓｽ

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 09:18:14 ID:???

ﾃﾗｷﾓｽ

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 09:19:50 ID:???

秋だ！オッパイ収穫祭

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 09:26:41 ID:???

秋だ！オッパイ収穫祭

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 09:29:05 ID:???

秋だ！オッパイ収穫祭

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 09:33:06 ID:???

秋だ！オッパイ収穫祭

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 09:37:35 ID:???

秋だ！オッパイ収穫祭

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 09:40:56 ID:???

にゃほにゃほたまくろー

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 09:47:16 ID:???

にゃほにゃほたまくろー

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 09:49:45 ID:???

ｵｵｲﾇﾉﾌｸﾞﾘ

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 10:18:50 ID:???

ねむたいわぁ

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 10:20:32 ID:???

ねむたいわぁ

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 10:21:31 ID:???

おなかすいたわぁ

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 10:22:13 ID:???

<ヽ｀∀´>

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 10:23:10 ID:???

<ヽ｀∀´>

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 10:24:33 ID:???

ﾈﾑﾃ――(゜д゜;)――!!!!

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 10:25:50 ID:???

ﾈﾑﾃ――(゜д゜;)――!!!!

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 10:29:14 ID:???

ﾕﾆｸﾛ――(゜д゜;)――!!!!

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 10:30:20 ID:???

ﾕﾆｸﾛ――(゜д゜;)――!!!!

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 10:31:23 ID:???

ﾕﾆｸﾛ――(゜д゜;)――!!!!

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 10:33:04 ID:???

ﾌｼﾞﾔﾏ――(゜д゜;)――!!!!

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 10:34:15 ID:???

ﾌｼﾞﾔﾏ――(゜д゜;)――!!!!

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 10:35:14 ID:???

ｶﾞﾝﾊﾞﾝﾖｸ――(゜д゜;)――!!!!

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 10:36:22 ID:???

ｶﾞﾝﾊﾞﾝﾖｸ――(゜д゜;)――!!!!

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 10:37:14 ID:???

ｶﾞﾝﾊﾞﾝﾖｸ――(゜д゜;)――!!!!

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 10:38:25 ID:???

ｶﾞﾝﾊﾞﾝﾖｸ――(゜д゜;)――!!!!

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 10:46:22 ID:???

無職のおばさんは暇でいいなぁ

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 10:49:03 ID:???

そんなに暇ならこれ埋めてよw
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1149466553/

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 11:13:37 ID:???

>>850
へらへら笑って、それが人にもの頼む態度か？

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 12:01:13 ID:???

おはー

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 13:48:51 ID:???

コレクトで建てた人いませんか

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 13:51:15 ID:???

一番アメリカンな感じがするんだけどさー
コレクトって

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 13:53:20 ID:???

あとリビング階段ってどうかなぁ

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 13:54:26 ID:???

オール電化とオールガスどっちがいいと思う？

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 13:55:21 ID:???

輸入住宅でも地鎮祭とかやるもんかなぁ

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 13:56:52 ID:???

全館空調とかいくらぐらいかかる？

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 13:57:56 ID:???

ランキングコストとかいくらかかるのかな

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 13:59:06 ID:???

やっぱり独立キッチンって変かなぁ

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 14:00:10 ID:???

聞きたいこといっぱいあるけど

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 14:01:23 ID:???

なんかこうやって聞いたほうがいい？

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 14:03:37 ID:???

サッシは問題ないの？

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 14:19:04 ID:???

おしえて

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 14:19:53 ID:???

あれ？誰かいませんか？

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 14:29:29 ID:???

ビアロッソもいいよね

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 14:30:38 ID:???

けちー

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 14:31:18 ID:???

かわはらみよこ

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 14:33:44 ID:???

かわはらみよこ

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 14:34:27 ID:???

あ、いた

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 14:35:09 ID:???

おしえてよ

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 14:43:51 ID:???

過疎ですか

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 14:45:46 ID:???

そりゃこんな女いらんわな(｀▽´)

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 16:40:08 ID:???

やほ

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 16:42:34 ID:???

東急ステキステキステキステキ

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 16:52:17 ID:???

暇なおばちゃんは布団でも叩いて叫んでろ！w

んで、ここ埋め終わったらどこ行くんだ？

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 17:27:23 ID:???

東急の家で布団干しはないよね

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 17:43:15 ID:???

東急の家で布団干しはないよね

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 17:46:25 ID:???

東急で家建てられないおばちゃんのひがみか(≧ε≦)

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 17:55:14 ID:???

埋立てがんばって

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 17:59:46 ID:???

おばちゃん！夕食の支度しろよ！

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 18:02:01 ID:???

夕食何食べるんだぁ(´∀`)

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 18:04:45 ID:???

( ﾟДﾟ) ﾋﾞﾆｭｰ

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 18:06:09 ID:???

夕食何食べるんだぁ(´∀`)

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 18:08:37 ID:???

(´∀`)

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 18:25:00 ID:???

チーズケーキ

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 18:39:06 ID:???

おばちゃんブサなんだからフラれても仕方ないジャマイカ！

こんなとこに書き込んでも、見てる人はその営業さんなんか知らないからね。

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 18:56:43 ID:???

ドラえもん

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 19:00:01 ID:???

そそ。営業が何してようが関係ない。
いい家建てたらそれでいい。

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 19:01:43 ID:???

営業の私生活より、グランドは坪60万で建つのか教えてﾎｽｨ

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 19:03:21 ID:???

ドライウォールってどうなんだろ

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 19:04:06 ID:???

粘着ｦﾊﾞ

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 19:09:03 ID:???

んー

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 19:10:22 ID:???

おまえ、まさか「元夜勤課長」の妄想主婦じゃないよな？

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 19:21:29 ID:???

不倫ネタも妄想だろどーせ

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 19:39:01 ID:???

ここまでやるからにはマジ不倫の逆恨みだろ？
営業に妻がいるの知ってて、強姦じゃなく合意の上でやっちまったんだろ？
営業本人が見てなきゃただの荒らしにしかならない！無駄！無駄！

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 19:52:58 ID:???

不倫でもなく勝手に好きだって思い込んで、「振られたっ！」とか騒いでるだけかもな。
どうせブサイクそうだし（ぷ

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 19:59:30 ID:???

たまにいるよな。
こっちは仕事で優しくしてるのに勘違いしてるブサイクが。
どうせそんなんじゃないか？

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 20:01:08 ID:???

ふーんだ

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 20:01:52 ID:???

(・∀・)900!!

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 20:02:47 ID:???

(・∀・)901!!

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 20:03:31 ID:???

(・∀・)902!!

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 20:04:30 ID:???

ハチマキまいて

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 20:07:02 ID:???

ブルマはいて

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 20:07:51 ID:???

靴はいて

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 20:14:24 ID:???

猫ひろしにゃー

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 20:15:34 ID:???

キチガイブサイクキタァ(゜∀゜)ァァ(゜∀)ァァア

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 20:16:40 ID:???

不倫ババァ頑張れ

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 20:51:15 ID:???

>>908不倫の対象にもならない人が僻んでるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 20:54:30 ID:???

契約を盾に自分から関係迫ったんじゃないのぉ？んん？ああ？

スレ埋め立てても何の得になりませんよん♪

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:00:32 ID:???

なんだか荒れてますが質問させて下さい。
東急で暖炉つきの家を建てたいと思っています。
薪とか準備するのは大変でしょうか？
全館空調つけて暖炉はいらないですか？

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:00:36 ID:???

同じ条件でも>>910には無理だってば。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:02:01 ID:???

>>909
田植えｷﾀ――ヽ(・∀・)ノ――!!!!

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:03:48 ID:???

ここには不倫ヴァヴァア以外に女はいないと思われ(笑)

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:04:07 ID:???

あとリビングの床を大理石にしたいです。
寒いですか？

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:05:13 ID:???

ここに粘着してる男もｷﾓ

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:05:59 ID:???

>>911
煙突掃除の方が大変

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:06:10 ID:???

当然ながら雨戸はいらないですよね

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:07:11 ID:???

>>918
雨戸は必要だろうが。

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:08:17 ID:???

>>917
ありがとうございます！
煙突掃除まで考えてなかったです！
薪割りの事しか(笑)
コスト、ご存知ですか？

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:08:24 ID:???

プッ！
フラれて逆ギレしてるくせに不倫の対象にしてもらえたって自慢してるよw

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:09:44 ID:???

不倫ネタつまんない(´・ω・`)

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:10:15 ID:???

煙突にもセコムの防犯センサー付けないと！

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:11:26 ID:???

一般家庭用暖炉とかでググればいいのに

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:11:28 ID:???

>>919
雨戸いるんですか？
外観的にどうでしょう？

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:13:05 ID:???

>>923
煙突にセコム！
サンタクロースみたいに泥棒が入るんですか？

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:13:06 ID:???

雨戸付いてるミルクリークって見た事ないなぁ

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:14:15 ID:???

>>927
ですよね？
でも台風とか来たらどうするんですか？

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:15:20 ID:???

>>924
ｸﾞｸﾞりたいのですが携帯です

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:16:39 ID:???

インナーガレージっていいですよね

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:16:47 ID:???

暖炉はどうしても必要なの？寒冷地？
暖炉一つで全館暖まるものなの？
夏は冷房どうするつもり？

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:19:02 ID:???

>>931
全館空調＋暖炉を計画。
冬は暖炉だけで暖かいかな？と…
夏は全館空調で涼しく、って甘いですか？

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:20:16 ID:???

>>931
寒冷地ではないですが…

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:20:59 ID:???

>>931
寒冷地ではないですが…

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:22:04 ID:???

>>927
みんなケチなんだよ

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:22:12 ID:???

>>928
真面目に聞いてる？
せっかくの外観ブチ壊しになるから、殆どの施主が雨戸付けないんでしょ？
その結果、台風が来るたびに全てのミルクリークが窓から浸水すると思う？

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:22:21 ID:???

暖炉100万ぐらいかかるよ？
そんな冬しか使えないものにお金かけなくてもいいんじゃない？

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:23:40 ID:???

暖炉はログハウスのスレの人が詳しいんじゃね？

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:24:34 ID:???

雨戸はいらんよ

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:25:04 ID:???

閉まらない雨戸「パイン・シャッター」はわざわざ金かけて付けてるよね？

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:25:45 ID:???

>>937
趣味の世界なんだから

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:26:54 ID:???

暖炉はフェイクでいいよ。
煙突なんて気密性わざわざ落とすだけでしょ？

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:27:42 ID:???

>>936
真面目に聞いてます。すみません。
外観的にみっともないからつけない、けど他に何らかの方法があるかと思って。
ミルクリークの窓は雨に弱いと聞きますが、いかがですか？

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:27:43 ID:???

雨戸をつける金も無いのかと思われるぞ。
戸袋のデザインで勝負だ

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:29:12 ID:???

暖炉付きの「ミニ離れ部屋」とかどう？
なんか憧れるなぁ。

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:29:22 ID:???

戸袋って何よ

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:29:33 ID:???

窓が割れても交換すればいいだけ。
水が入ってきたら拭けばいいでしょ。

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:30:18 ID:???

>>946
ぐぐれ

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:31:20 ID:AN5Dhw0f

>>945
暖炉つきの離れ部屋！
いいですね～

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:31:28 ID:???

戸袋・・・・・・

ミルクリークって、いつから在来工法になったんだ？

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:32:47 ID:???

あげてしまいました！すみません！
窓は割れたら修理したらいいんですよね？
なるほどです！

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:33:08 ID:???

工法は関係ないんじゃね？

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:35:58 ID:???

>>951
割れたままにする人はいないと思うが・・・

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:36:13 ID:???

玉袋かと

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:37:09 ID:???

>>949
実現できたらいいよなぁ！
せいぜい20畳程度で、夏はそこだけ個別エアコンにすればいいし。
ミニ・キッチン、ミニ・バーにシャワー室くらい付けて。
うおおお！住みてぇ～！

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:38:53 ID:???

筋太郎

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:39:51 ID:???

>>955
いいよねぇ(￣ω￣)
ミルクリークだからできる、って感じかな。

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:40:27 ID:???

おそらく戸袋のある雨戸付きのミルクリークは日本に一軒も無いと思われ。

窓枠からの雨漏りも、千葉方面？の数軒以外では聞いた事無い。

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:40:37 ID:???

荒らしもいなくなって平和

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:42:15 ID:???

アイランドカウンター憧れるなぁ
でも散らかってるの目立つかな(´∀`∩;)

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:44:08 ID:???

久々に盛り上がったけど、次スレ立てるのは少し間を置きましょう！

直ぐに立てれば不倫おばちゃんの思う壺になりそうな悪寒が！

だいたいあの手の女は自力でスレ立てられませんから。

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:47:58 ID:???

>>961さんに大賛成！
すぐにｽﾚ立ててしまうとまた変なのが来るだろうしね(｀ε´)
ホントかどうかわかんない社員の私生活なんかどうでもいいです！
それより純粋にミルクリークの話がしたいです。

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:51:27 ID:???

雨戸つながりで…
みなさんベランダってどうしてますか？
外観的にベランダもナシですよね？
やっぱりお庭で干す？

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:53:39 ID:???

Vintage+暖炉付きミニ離れ部屋のモデルハウス、どこかの展示場に造ってホスィ！

あ！企画料は漏れにちょーだいね！

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:55:29 ID:???

AP（今は名前が違うかな）なんかにベランダつけたらまんま建売りだにゃ

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:56:40 ID:???

離れ部屋が建てれる土地ﾎｽｨ

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:58:10 ID:???

Vintageだと坪80万ぐらいかかっちゃう？

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 21:59:54 ID:???

標準のキッチンでもいいよね

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:01:24 ID:???

皆さんが見ていて一番ステキだと思った展示場どこですか？
見に行きたい！

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:02:32 ID:???

あと和室ってやっぱり作りますか？

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:03:05 ID:???

裏が庭ならベランダも文句なしだよね？
ただし、洗濯物はベランダの壁？より数センチ低く物干し台をセットして
マンションのベランダでの干し方と同じようにすれば洗濯物は見えない。
正面の庭にしか干せない場合、1m20cm位の低めの壁を造って同じ要領で
壁の真後ろに干せば殆ど見えない。

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:03:58 ID:???

もう誰もいないのかなぁ(´・ω・`)

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:07:31 ID:???

>>969
港北のビアロッソ！
>>970
和室は客間にすると便利！
わざわざ客の数だけベッド買わないでしょ？
布団なら押し入れにしまっておけるし、客いない日は自由に使える部屋になるし。

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:08:13 ID:???

>>971
ありがとうございます！
それじゃあ所謂インナーテラスみたいな感じで、マンションみたいな物干し金具をつける、って感じですか？
なんかベランダつける、って抵抗あるんです…

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:08:49 ID:???

和室ｲﾗﾈ

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:09:47 ID:???

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:11:31 ID:???

>>973
港北のビアロッソ、ですか！
ありがとうございます！
地方なのでないんですよ…

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:13:04 ID:???

>976
そんなら2階の真ん中をパティオ風にするとかどう？

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:14:45 ID:???

>>973 >>975
ありがとうございます！
和室、悩みどころですよね。
インテリアとしてはいらないけど、実際にあればむちゃ便利…
畳とかにこだわればいいのかな？
でも、やっぱりドア？

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:18:05 ID:???

>>979
我が家は横スライドの釣り戸2枚で仕切ってるよ。

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:18:10 ID:???

>>978
パティオかぁ。じゃビアロッソかな？
確かにすごくいい感じがしますね。
明るいし、リビングから見えないとこに干せばいいですよね！
グランドを検討してましたが、パティオのあるビアロッソもいいかも～
わくわくしてきましたo(^-^)o

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:20:10 ID:???

>>980
吊り戸ですか、なるほど！
980さんはミルクリークで建てたのですか？

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:21:40 ID:???

赤毛のアンみたいな家いいな

984 ：980：2006/10/27(金) 22:22:55 ID:???

もちろんです！

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:22:58 ID:???

ミルクリークって住んでても緊張しそう(´∀`∩;)

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:24:58 ID:???

984さんはミルクリークで満足してますか？

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:26:55 ID:???

>>985
しないしない！
ただし、建てる場所によっては外壁や屋根の色くらいは周囲と調和する色に
しないと浮いてしまうかも？

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:27:00 ID:???

984さんのおうちどんな感じですか？

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:30:28 ID:???

>>987さん
なんだかあんなおうちに住むなんて緊張しそうですよ～(*^^*)
周囲との調和ですか。
でも東急のおうちは存在感ありまくりですよね！

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:31:01 ID:???

Vintageをちょっといじった感じかな？
今日は楽しかったけど、これでさよなら！
不倫おばさんに荒らされたくないから、しばらくお別れですね。
しばらくしたらまたお会いしましょう！

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:31:36 ID:???

外溝ってオープンのほうが安い？

992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:34:37 ID:???

>>990さん
こちらこそ楽しかったです！
またいつかｽﾚ立った頃にたくさんお話したいです！
でもしばらく立てないほうがいいですね！
その頃は我が家でも計画がすすんでいるかな。
たくさんお話ありがとうございました。

993 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:37:47 ID:???

993

994 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:39:02 ID:???

994

995 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:40:18 ID:???

995

996 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:41:14 ID:???

996

997 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:42:12 ID:???

997

998 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:43:11 ID:???

998ε=┏(;￣▽￣)┛

999 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:44:04 ID:???

銀河鉄道999

1000 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/27(金) 22:44:08 ID:???

>>1000は馬鹿
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!

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