やい大工がんばれ3

1 ：3640 ◆5SnftrlJNA ：2006/01/23(月) 22:51:29 ID:Rgcu8y9V

３棟目だ～！！
熱く語れ《やーい大工》
過去ログは誰か頼む！！

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/23(月) 22:56:20 ID:???

新しいエアホースを買いました。
細いのが好きなので、常圧７ｍｍ
回転しないドラムは失敗でしょうか？
今まで、ドラムは使った事がなかったので、冒険です。
エアービスを使う時は、8.5ｍｍと説明書に書いてますが、太いの嫌です。

3 ：3640 ◆5SnftrlJNA ：2006/01/23(月) 23:02:14 ID:???

過去ログ
やい大工がんばれ２　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1138024289/
その前は知らん。

4 ：3640 ◆5SnftrlJNA ：2006/01/23(月) 23:03:39 ID:???

本物の過去ログ　http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1133889683/l50

すまん。

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 06:41:20 ID:gB6ceFF/

建設業界の他スレや、転職板などを見ていると
大工は単価安いが捨てたもんじゃないなと思えるようになってきた。

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 08:35:33 ID:???

↑
下を見たい気はわかるが、それだけでは如何な物かと。

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 12:20:59 ID:+4Xb4adA

みんな『大工』って名前の由来知ってる？親方に聞いたら大いに苦労するの略だって言ってたけどほんとなのかなぁ？昔は全部手仕事だったから意味はわかるよね！

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 12:25:19 ID:G+pvlF7S

大きな工作だと思ってた

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 12:30:56 ID:cT4/5vCm

嘘書くなよ。昔は工匠言われてたんだよ。その工匠の大いなる工匠ってとこから大工と付いたんだよ。江戸時代にゃ家具も建具も作ってたからな。ちなみに中国では大工は三人よれば孔明の知恵と言われてる。

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 12:32:10 ID:l/snyI02

由来は、大いなる工夫だよ。

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 12:42:45 ID:hwbfts4g

元々大工は木工と呼ばれていたらしい。
大昔の役所の偉いさんの役職が大工。
そのうちに棟梁クラスの職人が大工と呼ばれるようになり
あとはなし崩しに木を扱う職人をみんな大工と呼ぶような
なったらしい。

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 12:50:46 ID:hwbfts4g

>>5
大昔から大工は金持ちになれない事になってるそうだ。

昔に聖徳太子が大工に命じてお寺を建てさせた。
仏像を彫っていた職人が鋸で挽くのに仏像を彫る木を足で踏んで
挽いたそうだ。それを見た聖徳太子は激怒。
それから大工は聖徳太子に見放された。

？今は福沢諭吉に変わったんだが・・・・・
金回りは変わらんな。

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 15:10:08 ID:???

大エ(おおえ)ってどういう意味?

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 16:27:39 ID:l/snyI02

↑おめーにはヒネリが感じられねーなー

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 16:30:46 ID:HLP+vrNr

>>13
だい（大）のエッチ（工→Ｈ）と読むので

エッチ大好きって意味かも・・

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 16:43:33 ID:???

↑
ｿﾚもｲﾏｲﾁだな

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 21:47:36 ID:???

人より一人工おかぬもらえるから
大工！

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 23:02:17 ID:???

↑
GJ！

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 02:24:17 ID:2IOh4bei

一級技能士はむつかしいのかなー？なにすんだろ？

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 17:44:31 ID:G/53Y6j4

さぁ
わがんね↓

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 20:49:38 ID:???

おいらも

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 21:34:33 ID:???

技能士は必要ないでしょう。て、いうか必要されてないでしょう。

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 22:10:51 ID:???

一級は出隅の隅木。22みたいな心がけじゃーまず受からない

24 ：22：2006/01/25(水) 22:42:59 ID:???

>>23
隅木だけ？振れ垂木は？
技能士はないけど、四方転びなどできますけど。
＞まず受からない
受ける気もないけど、時間と金の無駄。
隅木くらいできて当然でしょ。

25 ：亀：2006/01/26(木) 01:03:14 ID:???

確かに振れ垂木は実務ではあまり必要ないと思う。　必要とされてないから受けない、ではなく自己満足のために受けるのもいいじゃない。原寸図書いてそのとうりに作る。意外と難しいもんよ。

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 01:16:46 ID:/cUcQUWQ

四方転び　短く切るなよ　よくあるよなぁー

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 21:01:53 ID:???

>>22
取ってから言えよ。断言はするな。
大きな仕事になれば必要な場面が出てくる。大手に名義貸しを求められる事知ってるかな？
大工には必要ないが社会的に認められてる技能なんだけどさ。自分に必要ないから意味ないと断言するのはどうかな？
四方転びは威張れないよ。人前で言ったら自分が笑われるから気をつけなよ。あんなもんは２年目のガキがするもんだ。
それと出隅の隅木言って分からない時点でアウト。想像ぐらい尽かないの？

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 23:19:23 ID:???

＞社会的に認められてる技能
ぷっ低脳な馬鹿ハケーンw

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 00:08:52 ID:NTcr1yDK

リョービのコンプレッサーってどうですか？
MAXとリョービで迷ってるんですよね。

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 12:33:02 ID:rV4VpZsu

MAXのほいがいいよ　壊れにくいしね　俺高圧のやつMAXつかってるけど調子いいよ

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 13:40:38 ID:N+qF91zP

大工はたいした腕がないヤシに限ってうんちくが多く調子が良く己の技量がなく仕事が雑。

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 18:39:06 ID:???

>>31
それはまんま俺の事だわｗ
別にいいもーん。

33 ：29：2006/01/27(金) 21:03:59 ID:???

>>30
MAXが人気有るのは壊れにくいからなんですかね～
んじゃMAX買うことにします。

>>31
うんちくが有るだけマシっすよｗ

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 21:15:45 ID:???

ＭＡＸが良いんじゃなくてリョービがクソってことだと思うが

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 22:17:35 ID:???

>>34
それは言っちゃダメw
ま、日曜大工程度なら最高だろうけどね。

36 ：芋：2006/01/28(土) 00:02:43 ID:???

二級の試験。
東京は来月二日よ
ウキウキ
受けて損はない。

37 ：3640 ◆5SnftrlJNA ：2006/01/28(土) 01:24:06 ID:???

技能士の話がでていたけど、資格は別として大工の競技大会が
建築組合であるんだよ！
一般住宅の実務に対しては関係無いかもしんないけど、全国から選手が集まって競技
するんだよ。年齢制限が３５歳までだから興味が有る人は、最寄りの組合で聞くと良い。
３寸勾配の四方転び前貫１本、後貫２本付けが課題で資格試験と違って出来映えの勝負。

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 03:30:30 ID:???

今年の四月から大工の父に弟子入りする予定の者なんですが。
父は毎日、土日も休まず仕事に行っているんですがこれって大工の世界では普通なんでしょうか？
みなさんも休み無しで働いていらっしゃるのでしょうか？教えてください。

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 05:59:44 ID:???

>>38

家族の為に少しでも多く稼ぎたいとか、手間請けで工期がめっちゃ短いとか
大工仕事が過労死してもいいほど好きとか、色々考えられるけど

現代の大工は普通は日曜、祝日は休むよ。

俺も最初は父親といっしょにやってたけど、日曜休みで第二、第四土曜も休ませてもらっていたなぁ。
親に弟子入りすると、休みの融通が効くからいいよね。
他人が親方だとそうはいかん。

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 07:32:45 ID:WPeH97ZX

>>38
最近は日曜は休み場合が多いね。
近所に迷惑をかけるからね。

大工はまだ良いけど、屋根屋や防水、塗装屋なんかは
日曜働いて、雨の日に休むってパターンが多いな。

でも建築の職人の基本は仕事がある間は精一杯働いて、仕事が
暇な時に備える。そんなところだな。

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 10:23:28 ID:???

>>39-40
とても参考になりました。
ありがとうございます。

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 11:24:11 ID:mbo1YtvX

むしろ２～３日暇なだけで家族から心配されるから、忙しいくらいが丁度いいww

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 12:34:05 ID:???

仕事の車で出かけていって、行く先はパチンコ屋というのもよくある話で。

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 13:26:24 ID:LWNN//0W

↑↑↑↑↑漏れの親方も

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 13:37:27 ID:WPeH97ZX

昔は不景気ななると、建築関係の職人が
パチンコ屋に押し寄せて、パチンコ屋も大にぎわいだったが
最近は暇過ぎてパチンコへ行く金も無いな。

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 18:11:20 ID:???

インパクトのバッテリーがたくさんあるんですが、
皆さんどうしてます？
寿命が短いと感じたら捨ててます？
松下使ってるんですが、リフレッシュ充電とかありますが、
復活しますか？
どれが元気あって、どれが元気ないとか
たくさんある中からの見分け方教えてください。

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 18:41:26 ID:???

元気の無いバッテリーはいくら満タンに充電しても
最初からパワーがないからすぐわかるよ。
充電式は酷使した使い方をするとバッテリーは半年持たないよね。
金かかるorz

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 21:33:50 ID:IyEUFgVp

半年って！
でも丸鋸とインパクトはかなり使うから
元とってるような気もするが。

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 21:46:14 ID:???

>>38 >>39
親にいきなり弟子入り？その前によそのﾒｼ食わないの？
跡継ぎがろくでもないのはそのせいだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

50 ：j：2006/01/28(土) 21:49:39 ID:IyEUFgVp

testo

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 22:18:37 ID:???

>>49

そう思って基本を父から学んだ後、他人の親方の下で働いたよ。

でもぶっちゃけ、どっちでもいいと思う。
二世が跡を継ぐのは大工に限らずどこにでもある話しだし。
ろくでもないかどうかは、その人次第。

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 22:28:57 ID:IyEUFgVp

>>49
私もそうですがなにか？
８年目になるけど、墨付け、和室、階段(回り、プレカットじゃない）
現場の段取り、見積もりなどをやって、資格は２級建築士、１級技能士持ってる
それでもろくでもないですか？　

53 ：大工：2006/01/28(土) 22:57:19 ID:???

がんばってるね！
正直悔しいが年収いくらですか？

54 ：3640 ◆5SnftrlJNA ：2006/01/28(土) 23:37:12 ID:???

インパクト電池の件

酷使って言っても何が酷使か解りにくくない？

メーカーの提示している定格出力ってのがある。
これは、ある一定の条件を満たした条件で使った場合の性能を示す。
このメーカー性能表示にも目を向ける事が大切。

で、電池の寿命なんだけど、電池特性によって様々。
現行のリチウウムイオン電池は、在来型ニッケルカドミウム電池とは特性が違う
らしい。前者は、使用後速やかに充電する事が望ましい。
後者は、使い切ってから充電すると良い。

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 23:43:48 ID:???

52さんの書き込みをみて思い出した。同じような書き込みをして、
他の大工スレで荒らしていた奴がいたが・・・あまり言わないかｗｗ

質問です。どうしても気になっていたので。
＞２階建て屋根仕上げ和瓦、外壁ラスモルタル仕上げの住宅で
２階床梁スパン３６４cmの時、梁巾１２cm梁成３３cm（最低必要梁成では無い）
で良いとする根拠を説明せよ。但し梁の自重は無いものとする。

この問題の答えを教えてください。墨付けをして2級建築士をもってるなら
わかるかなと思って。

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 00:38:03 ID:???

電池は使い切らないで充電するとイオン放電だったか？
まあ、要するに寿命が短くなるので要注意。どのメーカーでもこれは変わらないよ。
最近松下かな？は家電製品全般でこの電池を換えてるらしいから、そのうちインパクトもそうなるのではないかな？

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 00:39:07 ID:???

>>52

ろくでもないって言い方はおかしいかもしれないけど、
20年やっていてベテランでも、ろくでもないって言われる場合だってあるよ。
人と人の差って、寝る時間と働く時間って差はあんまりないよね。
ただ、勉強に使ってる人、がむしゃらに働く人がいるからね。
たかが、二級建築士？
え！墨つけできるの？
なんて、一つ一つつついたらしょうがないので、
そんなに、気になさんなって。
２ちゃんのよいところであり、わるいところでもあるから。

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 00:45:44 ID:???

親に付いてもいなくても、その人の人格が問題なんだよ。
個人非難はどうかなと。52さんは立派だと思うけどな。
まあ、親についてると甘えが出て世間知らずに育っている場合があるので要注意だけどね。
親に～のケースだけじゃなくて建築業界全体に言える事だけどね。
もちっと、ちゃんと社員教育しないと、業界全体で馬鹿にされちまう。

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 00:46:44 ID:???

>>54
充電可能なぎりぎりな温度で充電を繰り返すってのは、ダメージがでかいだろうなと思うね。
本体も熱くなってくるし。
>>55
根拠？
52じゃないけど似たような境遇なんで口を挟むよ、今までそれで問題なかったから。
ところで設問は30.3cmじゃなないの？
>>56
リチウムイオンのバッテリーは小まめに充電してもOKだそうだ。
つうかマキタの14.4Vのインパクトがバッテリーを放電しきると拙いとか言ってたのは、2chのDIY板辺りで
聞いた気がする。

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 08:28:40 ID:???

俺は金無いのでコストパフォーマンスの良いコード有りインパクトしか使わないなぁ。
でもコードを引きずりながらの作業ってめんどいが・・・

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 11:06:30 ID:???

↑
でも慣れればそれはそれで便利

62 ：3640 ◆5SnftrlJNA ：2006/01/29(日) 13:00:01 ID:???

>>55
俺はこれについて書き込みした覚えがある。
建築基準法の告示1459に定められている
床梁について1/12以上とされているから、
最低床梁成は303.33mm以上あれば良い。

また、構造計算にて長期のたわみを求めたい場合は、
部材断面=ｂ×ｄ=12×33
集中加重Ｐ=6000Ｎ
スパンＬ=364ｃｍ
木材のヤング係数Ｅ=9800Ｎ/mm2これはあくまでも、係数なので
実用的には0.8倍の7840Ｎ/mm2で計算した方が○。
断面二次モーメントＩ(bh^3/12)=12×33^3/12=35937cm^4
これらの数字を使って公式にあてはめて計算し、長期加重によってたわむ
量を確かめる。
加重がスパン中央の集中加重　
公式：たわみmax=0.0208PL^3/EI
加重がスパン中2箇所（均等）の集中加重
公式：たわみmax=0.0355PL^3/EI
加重がスパン中2箇所（均等）の集中加重
が単純梁の計算方法の一部。
>>55
これで解るかな？

63 ：3640 ◆5SnftrlJNA ：2006/01/29(日) 13:03:19 ID:???

加重がスパン中3箇所（均等）の集中加重の公式が抜けてた。
公式：たわみmax=0.0495PL^3/EI

64 ：3640 ◆5SnftrlJNA ：2006/01/29(日) 13:10:28 ID:???

^3は3乗って意味ね！

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 14:25:41 ID:???

>>62
すごいですね、僕は２級持ってますがわかりませんよ。

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 15:58:33 ID:???

漏れなんかただのｸﾛｽ屋なのでｻﾊﾟｰﾘですよ

67 ：3640 ◆5SnftrlJNA ：2006/01/29(日) 16:36:11 ID:???

>>65
ついでに。
俺大工して請負もしているから当たり前なんだが、
法令集の告示1459に書かれている内容を実務にあてはめたとする。
Ｄ/Ｌ＞1/12で床梁検討すると、
梁幅120だった場合（内法寸法で良いから3640-120=3520）
3520/12=293.3（既製寸法でなら数値を上回る300を使用する）
メーターモジュールでの２間では4000-120=3880
3880/12=323.33.....（既製寸法でなら数値を上回る330を使用する）
法令では変形増大係数1/250まで許されている。
2間スパンなら14.08mmのたわみまでならＯＫとされているが、
14mm!!って凄くないかって事になる？
つまり、告示1459に則って、ギリギリ設計した場合は将来14.08mmたわみますって事な訳。

そして計算については、自分の現場での２階床梁が負担する重量は確実に増えている。
加重が増えたのに1/12では駄目って事になるもんだから、計算が必要になっている。
自分は変形増大係数を1/300～1/350で行うよ。そうすれば１階の大きな開口部の鴨居
が下がる事故もなくなるのに。

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 16:50:39 ID:4T+mxjfJ

3640さん、あんたスゴイね～
わし25年大工してるけど・・・いつも経験と感で図面より
梁大きくなっちまうんだ・・・これってバカの証拠？？？

69 ：3640 ◆5SnftrlJNA ：2006/01/29(日) 17:43:39 ID:???

>>68先輩.
安全第一だから無問題っす。安全側の感って大事だと思う。
リフォームの現場で、3640スパンで（2階外壁部の加重負担+床梁240二本）
105×270胴差を使ってあったのを見た事がある。
築20年、二階床レベル差９１０間で15mm。こんな感じゃまずいけど。
一階部分に物入れを作って柱を立てて対応した。
先輩なら最低でも390は使うでしょ？

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 20:19:32 ID:/+MwRQjH

いゃぁ今日は風に煽られまくった↓↓
高所恐怖症って治るもんかね??みんな慣れるまでどんくらいかかった??

71 ：55：2006/01/29(日) 21:14:49 ID:???

3640さん、ありがとうございます。
>これで解るかな？
あまりにも難しすぎて、何を仰っているか分かりませんｗｗｗ
本当にすごいな。敬服いたします。

>>70　　はじめての建て前のとき、怖くて足震えていたな。
けど、二棟目くらいにはなれて、なんともなかったな。
しかし、慣れるのが一番怖い。
皆さん、建て前のとき安全帯つけてますか？

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 23:48:24 ID:???

>>70
今も建前は怖いかな。年配の人もみんなそう言うよ。
油断が一番危ない。まあ、台風だの豪雪の中でも建前すんもんなー
頭のネジ１本なさそう。漏れも含めてうちの地方

>>55
安全体ってなんですか？？？
８年やってて、先行足場がやっと普通に設置されるようになりますた。
そんな愉快な土地の大工でつ( ﾟДﾟ)y-~~~
ベタ基礎３階建ての時は死ぬかと思った。

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 11:45:20 ID:LPodMpdJ

安全体付けてるけど使ってない。というか、引っ掛けるところが
なくない？　先行足場があっても家の周りだけだから。
使える所限られちゃうよね。ただ、建前の時安全体つけると
（今から危険な仕事するんだ）と、気持ちが引き締まる。
まあ、俺だけかもしれないけどね。

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 12:26:13 ID:owtkLTx3

建前のときうちは梁がかりの胴差と柱まわりに適当に根太打ってコンパネぶっけて脚立たててやってるよー！危険は少ない。三階建ての母屋歩くのは中々命懸けだよね。

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 14:11:45 ID:LxQweJx0

61>

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 14:20:04 ID:LxQweJx0

ごめん間違えた、自分は最初充電ばっか使ってたけど、ビス使うことが増えてきてからコードにしたよ、でも近年は筋交いはおろか金物だらけになってしまったからエアーに換えたよ。慣れるまで微調整とか大変だけど今はコードは倉庫にしまってこれ一台でこなしてるけど。

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 14:28:00 ID:???

そういえばさ、マキタで音のでないインパクトって出たの？

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 18:34:46 ID:75lBIR2g

ありえないっしょ

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 19:19:22 ID:???

>>70
たまに最初から平気な奴もいるよね。普通は最初は怖いもんじゃない？俺なんて一階の梁さえ怖かったし。下から見ると全然高くなさそうなのにね。今は全然平気になったなぁ。

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 20:30:50 ID:???

>>79
俺は足場を登るのさえ怖かった。まあ次の日にゃ屋根のコンパネ打ってたがw

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 20:47:14 ID:???

俺は平屋はなんとも無いが、二階建ては今でもかなり怖いorz

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 21:20:55 ID:???

>>77
オイルの椰子？かなぁ

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 22:09:40 ID:???

ぬるっぽぬるっぽって回る奴か。

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 22:16:38 ID:OmxUy/lJ

うちの会社先行足場やらないもんで怖いよ。特に軒先の垂木切る時なんか足ｶﾞﾀｶﾞﾀだわなW
一度垂木がﾍﾞｼ折れて親方が落ちたの見たから余計怖いよ

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 22:19:51 ID:Uw1VWttD

>>77 油圧のだろ　100Ｖのやつな
コードレスのは5,6年前に買ったよ　調子いいけど重たいんだよ
かなり静かだよ　

86 ：？？？：2006/01/31(火) 01:54:34 ID:???

技能検定の学科の過去問題は、インターネットでは見れませんか？

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 10:50:37 ID:???

makitaの電子丸ノコと　普通の丸ノコ　どうちがうの？
どういう点で造作に適してるの？？？

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 11:14:43 ID:15VXYBi+

>>87
電子マルノコは回転が安定していて綺麗に切りやすいが
スタートが一呼吸遅いので初め少しジレッタイきがする。
普通のマルノコみたいに、いきなり全開で回らんと言う事だな。

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 11:41:15 ID:???

>>88

ありがとう。
どうして、回転が安定してると、綺麗に切れるのでしょうか？
フロアーとか　造作材とか最後の場所で、回転があがるのかなぁ？
でも、電子で切っても、最後は飛ぶよね！
当て木したり・・・。

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 20:34:26 ID:???

自分大工になりたいって思ってるんですがこれから人口ガンガン減ってくしどうなんでしょうね？

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 20:51:46 ID:???

さあ？俺も分からね。
本物求められる職だからいいんじゃない？外国人労働者じゃーキツイし、
キチガイ並みに綺麗に仕上げるなんてしないし、代用効かないからねー。

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 21:37:07 ID:EJyJyXIE

どこか在来忙しいところないですかね…

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 21:47:51 ID:EgzVmJCo

人がいる限り大工は絶対必要だし、新築なくても改造とか増築もある。仕事は少なくなる可能性あるけど消える事はまずないね！

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 19:30:42 ID:???

>>92
在来も激安メーカーの手間請けをすれば、一年中超忙しい事間違いなしｗ

タマホームなんかいいんじゃないかな。
一年後に鬱になると思うけどｗ

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 07:41:50 ID:ecdSEEpg

大刀よりはマシかと

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 14:17:03 ID:???

世間では在来自体減少している。自分の家を建てるなら絶対在来がいいな～。

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 17:13:34 ID:???

鉄骨造作大工にお尋ねします。

鉄骨のC型胴縁は縦に入れるものか、横に入れるものか
どちらでしょうか？
木で、下地する場合はどちらでもいい感じがするのですが、
外部の場合とかどうでしょうか？？？
私は、横胴縁が一般的な気がしますが、
木の間柱のように縦に入れてる現場もあります。

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 22:35:44 ID:???

雨の日用建築墨汁っていうのが売ってたから、試しに墨壷にいれて使ってみたら
糸に絡みにくく墨線はきれいに打てないわ、数日たったら中で固まったり、ネバネバしたりして
非常に墨壷自体の使い勝手が悪くなるわ最悪だった。

墨汁はやっぱ普通ので十分だね。

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 22:37:26 ID:sXcwpKcn

東洋テックの床板の補習した事ある人いますかぁ？
漏れの現場で釘しめの落ちた穴がたくさーんWWW
良いなおし方あったら宜しくです
深さは一分くらいです。直径は一分五厘っす○|￣|＿

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 22:38:42 ID:YQETFJA4

在来とかピンとかの違い教えて下さい

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 00:02:44 ID:sWEHBsib

ドリフトピン

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 00:33:32 ID:???

どなたか教えてください。
彼の仕事は型枠大工で今　職長会って言うのの会長なんだって。
なんか　すごく忙しがってるしﾒﾁｬｸﾁｬ疲れてるみたいなんだけど…具体的にどんな事するの？

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 00:47:58 ID:???

スレ違い、こちらへどうぞ。

型枠大工集まってくれぃ　Part4
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1137672018/

104 ：103：2006/02/03(金) 00:58:15 ID:???

あっ　ごめんなさい
ありがとね♪

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 01:00:00 ID:ynIDCt3y

>>102
忙しくて疲れてるてゆって○メてくれないのかな？

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 01:18:33 ID:???

絶対手抜きはしないと言ってはいるものの、つい手を抜いてしまうとこ、めんどくさくて雑になってしまうとこはどこですか？

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 01:36:46 ID:9T2dIY5o

２６歳で経験４年なんですが日当８０００円ってどう思いますか？妥当ですか？ちなみに和室や階段なんてできません。

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 02:03:19 ID:???

4年生の職業訓練校に、お金もらって通ってる感覚でいいんじゃないの？
プラス思考に。
独立して、なんでも一人でやっていけるならば、安いって言うて辞めればいいと思う。
他に行っても、同じ事だと思う。

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 16:38:01 ID:???

休憩中だからって建築中の家の中でタバコ吸います？いくらまだ壁が無いからといっても気分的に嫌です。大工さんの気分を損ねるようで言えないんですよ…
でも壁と窓が出来ても吸ってたら言うつもりです。タバコ吸う人でも新築を期に家の中では禁煙しようと思ってるのに（最初だけかも…）それを建築中からプカプカ吸われるのはね～。
大工さん達は気にしない人多いの？

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 17:03:42 ID:???

一般常識としておかしいというか、ありえないです。
新車を買って、タバコ臭い車はいらないです。
中には施主様自信もタバコを吸いながら現場に来る人もいるので、
大工自信も、慣れがあるのでしょう。
直接の請負ならば、気分を害されない程度にPQを使い注意。
工務店ならば、むちゃくちゃ言えって感じ。

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 18:01:03 ID:???

自身

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 23:29:24 ID:???

>>106
ない。むしろ施主さんに「そこまでやらなくてもいいですよ」言われるぐらいしますわい。
みなそうだと思うよ。
メンドクサイのは・・・図面の間違い探しかのぅｗ
必ずあっからな～～～～

>>107
お金の詳しい話しはタブーで。瓦屋さんスレでﾘｱﾙで問題起こったそうだから。
色々なケースがあるからね～。一概には言えないね。まあ、ぶっちゃけ安い。
が、今の時代なら仕方ないかな。他の職業と比べてみるといいよ。他もそんなもんさ～

>>109
その大工は世間知らずの馬鹿大工なんだよ。ガツンと言えばいいよ！ガツンと！！・・・・・・・監督さんにｗ
その手の人は監督に頭上がらないからね～ｗ

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:24:30 ID:???

>>112

下地の木で、小口近くに　鉄砲で釘を打って、ひび割れが生じた場合でも
取り替えますか？（グラグラする程度で、たくさん釘を打った最後とか・・・）
アルミサッシを止める時に、足場にほんの少しだけ擦って、知ってるものだけが
わかる、傷が生じた場合、自腹で新品に取り替えますか？

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 01:10:10 ID:???

>>99
オソレスだが、表面の木目がやられてなければクリアーのバーンスティック等で結構ごまかせる。
木目が駄目な時は・・・むずいんだよなぁorz

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 10:14:45 ID:fjck/1ne

>>107
安いと言えば安い。そんなものと言えばそんなもの。
今の傾向としては、
他の業者を含めて現場を安心して任せられる人→歓迎される。
他の誰かの指示が無いと仕事ができない人→日当を叩かれる。

二十歳の兄ちゃんでも一人前の日当の人もいるし、
年配の人でも半人前の日当の人もいる。
これがこの仕事の宿命。

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 14:53:26 ID:???

大工は必死に仕事を覚えて一人前になってからが勝負なんだな。
でも今のベテラン達の生活を見てると一人前になった所で世間以下の稼ぎなので
夢が持てないわ。

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 22:44:29 ID:???

今は1人前になろうとしても昔と状況が違うからな。
運が悪けりゃーロクな仕事が回ってこねーで、仕事を覚えさせられないんだよ。
オレはギリだったが、今の若手は苦労しているんだろうな。同情してしまうよ

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/06(月) 00:03:34 ID:???

今ＭＡＸの1030を使っているのだけど、
古くなってきたので買い替えをしようかと思ってます。
高圧のお勧めコンプってどこの何？

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/06(月) 00:19:30 ID:???

マックス1210
日立の紫　音が静かで軽い

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/06(月) 20:20:34 ID:???

本当に一生懸命がんばれば３年で基本的な事は全部覚えられますか？

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/06(月) 20:43:51 ID:???

基本とは？？？？一生勉強なんだけどね。

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/06(月) 21:22:21 ID:???

そりゃある意味、一生勉強だけど在来の基本形ちうのはあるだろ。

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/06(月) 22:16:57 ID:???

関東でも雪降ってきました。ただ今建築中ですが、残ってる間柱やら何かの木が外に放置状態。ブルーシートが半分くらいしか掛かってませんでした。予報が雪だから自分で掛けときましたよ。
雪降るの分かってるのに何で放置して帰っちゃうんだ？普段から家の中は散らかって汚いし、いい加減な大工に当たっちゃったのかなぁ～？

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/06(月) 22:23:40 ID:32yizKpM

>>120 本人次第だけどほんとに基本的な事だけしか覚えれないと思うよ。なんでそんな事聞くの？

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 20:27:00 ID:???

おまいら大工工事だけじゃなくて基礎工事もする？
うちはするんだが・・・
今時ありえなくね？

126 ：55：2006/02/07(火) 21:28:04 ID:???

↑　仲間がいたｗ
うちらは、基礎工事・左官屋もどき・外壁張り・シーリング・
塗装屋・・・その他、いろいろするよ。

確かに今の時代は、ありえないねｗｗこんなことしてるの
でも、いろいろ覚えられていいかも。

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 22:04:35 ID:tlG8UBYc

>>126うちの会社と一緒

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 22:51:45 ID:FiRQbEzD

俺なんか、ユンボ乗って穴掘って　浄化槽埋けちゃうぞ！

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 22:55:44 ID:atmDro9v

俺も大工兼人夫ってかんじだよ

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 23:30:00 ID:???

ネタだよな？wwwwwwwwwwww
そんな大工いるわきゃねーっての!!!!wwwwwwwwwwwwwwwww

ﾉｼ

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 06:05:19 ID:???

メーカーとかビルダーならきっちり専門工事会社に仕事を振り分けると思うけど
零細工務店や個人大工の場合、仕事も少ないから自分達でやって自分の金にしたほうが
ましという所から大工に色々やらせるんだろうな。

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 12:35:04 ID:yvJYwh3k

解体　基礎工事　美装　土工までやらされる

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 17:35:31 ID:jKAxgeeQ

ウチは大工仕事の他
基礎工事　解体　サイディングはり　木の伐採とか色々やってます
いろんな仕事ができて楽しいよ！

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 18:47:45 ID:???

うちは大工仕事のほかは解体とキッチン取り付け位かな。

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 19:04:38 ID:xuai9f6H

サイディングも大工の仕事でない？うちはやる。サイディング屋なんてなんでいるのって感じ。

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 20:51:14 ID:???

>>135

同意。
だが、正直サイディングはきついし、危険だからサイディング屋にまかせたいｗ
基礎もきついし、汚れまくるから基礎屋にまかせたいｗ

でもうちは大工の仕事なんだよな・・・

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 21:40:20 ID:4nwN1sZ/

都会の方では　分業されてるみたいだけど　田舎の大工は
いろんな仕事をこなすよ　この辺（東京から2時間）でも
サイディング屋は何年か前に出現したけど　あとは足場屋くらいかな
俺はどっちも自分でやっちまうよ　ユンボの話も俺！
2ｔダンプも必需品だよ　経費もバカになんないけどな！

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 00:17:08 ID:X484OXJu

大工さんは一日いくら稼いでるんですか 3万くらい？

139 ：3640 ◆5SnftrlJNA ：2006/02/09(木) 01:10:28 ID:???

久しぶりの書き込みです。
在来（俗に言う建築基準法の木造部分）の基本形って話が前の方であったが、在来の基本形って何？と聞きたい。
在来工法は戦後に生まれた工法って事はみんな知っていると思うが。
在来工法は確実に進化している。だからと言って今の在来工法が良質と判断する訳では無い。
しかし、在来の始まりと今を比べたら、雲泥の差は明らか。
住宅の価値ってのは、使う側が決定する訳だし、価値に対してだって使う人が決める。
この事を常に忘れてはいけないと思う。
そうは言うが、大工たるもの必要では無い、必要とされてない　と言われても腕は磨いておきたいものです。

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 06:07:50 ID:???

そんなに難しく考えなくても、木造軸組工法（在来）の基本形っていったら
柱、梁、根太、筋交いのある家っつう事でいんじゃないの？

そりゃ今は構造用合板で根太や筋交いの無い在来もあるけどさ。
でもそれは２×４から良い所を取り入れたハイブリッドだから

普通の在来の基本は上記の柱、梁、根太、筋交い、火打ちを使う家っちゅう事でいんじゃない？

なんかつきつめて考える人多いな。

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 12:19:51 ID:???

屋根がねーよ。
切り妻、寄せ棟、入母屋ぐらい入れよう。

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 19:54:41 ID:pi+oF7Jr

寄棟大好き☆

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 20:03:43 ID:GTn1jCsx

三寸片流れ、軒ゼロがベストだな。

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 20:13:21 ID:???

構造用合板をﾏﾝｾｰし過ぎる風潮には釘を刺したいな。1種ならともかく、2種っしょ？持つのかなー。
筋交いは入れなきゃ駄目だと思ふ。まあ、お客さんの要望に応えるのが仕事ってもんだけどさ。

関係ないけど、自然環境を考えて外来材より国内産の杉を使って欲しい。
今なら杉は外来材より安いし。つか、余りすぎなんだよね。
その影響で昔に比べ山が枯れ始めてる気ガス。

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 20:40:23 ID:NJCbjRSr

今、NHKでストラスブールの聖堂の番組やってるが、
大工の技術なんて威張れないよ。
早くあたらしい工法に慣れないと生きていけないよ。

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 21:07:01 ID:???

>>145

あなたの言う新しい工法って何？

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 21:28:17 ID:NJCbjRSr

集成材金物工法や２×４や鉄骨やＲＣ造の造作
大断面etc

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 21:30:50 ID:???

>>147
それが新しい工法なのかorz
ん～マスゴミの洗脳って改めて凄いと思ふ。

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 21:37:15 ID:???

たしかにそれらを新しい工法といわれると鼻で笑っちゃうなｗ

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 22:03:36 ID:ocndo1xT

金物を強いと勘違いしてる人いるよね。やっぱり金物うんぬんより正確な墨付けと建て方だけどね。貫がしっかり通ってたら充分。木造は金物でなく木組みでもたせるもんだ

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 22:54:10 ID:NJCbjRSr

その頭が固すぎる、たいした技術じゃないのに威張るなよ。

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 00:38:34 ID:???

筋違い

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 12:22:57 ID:I5eAAzzK

古い技術だけにおし固まるのは問題だが、なにか根本的な勘違いをしているみたいだね。
工法については、それぞれの特色を理解してから非難すべきじゃないかな？それさえしてないのは問題外なんだよね。
ＴＶで見たから・・・頭が固いのは誰かな？言いたい事分かるよね？

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 17:01:12 ID:6vQwAU+b

まぁーそう熱くなるな　大工仲間での醜い言い争いなど聞きたくねぇーな　新しいものを取り入れていくのもいいがまず　今の仕事をきっちりできるようになってからでも遅くないと思うよ　使われの身だったら　自分で責任施工できる身になってからそうゆうことを言うべきだよ

155 ：3640 ◆5SnftrlJNA ：2006/02/10(金) 18:13:02 ID:zKhsuBNe

叩き台有っての新しい物。
古い工法、講法、をおざなりにする考え方自体が固い。
伝統の木組みは金物の力を必要としない。だからと言って伝統マンセーな訳までも無い。
木組みも知識のひとつとして取り入れたからこそ、新しい金物工法だって産まれたはずだしな。
現在のプレカットだって開発側は木組み全てをプレカット出きるようにしたいんだぞ。

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 20:08:03 ID:3ZF0Z1X6

金物ってのはあれだろ、でっかい地震が来た時に
全く壊れないってことじゃなくって
柱が抜けたり、筋交が外れたりして、潰れて死なないためでしょ。
そんなに悪い工法って感じしないけどな。
どっち道、伝統工法でもどんな工法でも、修理は必要だろうし

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 20:15:07 ID:???

筋交い→筋違い　大工なら、間違わないようにね。わらわれますよ。

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 20:25:05 ID:3ZF0Z1X6

変換で出なかっただけで、知ってますよ、
ご心配なく。

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 20:28:56 ID:6vQwAU+b

金物なくても継ぎ手しだいで十分な強度たもてるけどな　まぁーそこまでの墨付けできる大工は少ないけどな

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 20:33:33 ID:???

うお俺は筋違いを筋交いかとずっと思っていたぜ！
まぁ俺は馬鹿大工だからいいけど、勉強になったよ。

読み方はやっぱり「すじかい」でいいの？

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 20:47:19 ID:???

>>160
俺も筋交い派。
だけど、施行令だと筋かいだね。

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 21:10:07 ID:3ZF0Z1X6

>>159
震度7とか、8とかでもか？
こないだテレビで見たけど、すんげー揺れてたぞ。
あり、ほぞキツメくらいじゃ無理だぞあれは。

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 21:40:26 ID:6vQwAU+b

>>162
蟻じゃ　頭ちぎれて終わりただのほぞじゃﾀﾞﾒ　今使われてる継ぎ手なんかじゃﾀﾞﾒだよ　一番簡単な継ぎ手だからな　今の建て方に捉われていたらわからないな…

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 21:48:54 ID:3ZF0Z1X6

>>163
サシときゃ大丈夫ってこと？
ウッソだぁー
何しろスンゲー揺れてたんだってば！

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 22:13:40 ID:???

↑
ちょとﾜﾛﾀ

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 22:33:47 ID:???

素人がおじゃまします！

建築中です。毎日寒い中パシュンパシュン言ってる大工さんには頭の下がる思いです。
みなさんも大変でしょうが頑張って下さい！

ところで
金物使うのは知ってましたが、見てると結構多いんですね～。こんなに金物を使ってなかった一昔前の家って大丈夫なの？って思います。そもそも造り自体も違うのでしょうか？いつの時代から金物使うようになったの？

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 23:10:55 ID:???

このに来ている大工さんたちは、勉強熱心で情熱を感じます・・・・
最近漏れは、目標を見失ってます。　どうしたものかと・・・・悩みます。

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 23:18:31 ID:???

初心にもどれ

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/11(土) 06:33:54 ID:???

ってより、ずっと初心のままだな…

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/11(土) 07:52:57 ID:dKlK/qRu

在来工法金物なしの古い建物が一番怖いのに古い工法を自慢する
大工は頭が固すぎるね。寺社建築でも最近は金物で補強してるよ。
阪神大震災で引き抜けの倒壊が多かったのでＨ１２の改正基準法
で金物での強化が義務付けられました。
大昔の柔構造は地震に強いと言われてるが、そんな造作のできる
大工はいないし、基準法違反で建てられない。

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/11(土) 11:14:11 ID:???

ぶっちゃけ、２４時間換気使ってないとか、ＨＤ使ってないとか、金物補強は火打、ボルト程度、だとかな
頭の固い親方の元で働いてるヤツいるだろ？どうすりゃ考え方を代えさせられるだろうか…。
基準法を１００％遵守した建物は逆に少ないとは思うんだが、可能な限り守った上で安くて良い家を建てるのが
絶対必要だと思うんだが意見を聞かせてもらえたら有り難い。長文でスマン

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/11(土) 17:48:05 ID:???

おいらがＮ計算して求めた金物使おうとすると、
反発して｢勘」でＨＤ埋けようとする親方・・。
よせってば(涙
だって、そこには筋かい無いじゃん(泣

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/11(土) 19:10:56 ID:???

プレカット屋はソフトもってるから簡単に構造計算するよ、
それもただでね。

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/11(土) 20:30:43 ID:???

人に使われているいじょう、そこの親方のやり方にさからうべからず・・・
偉そうに言うのは、ちょっと筋ちがいだ！！
でなけりゃ、はやく一人前になって独立しろ！！
・・・・って日々言い聞かせれいる・・・・自分に。

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/11(土) 22:08:04 ID:EZ9MTfwd

>>174
そうだよ　職人にマニュアルなんてないよ　親方の言うとおり
に覚えなさいよ　後はいろんなところを廻っていろんな仕事を
見て下さい　その中で一番いいと思った事を実践すればいいし、
自分なりにアレンジするもよし　　とにかく自分でやらなきゃ解らないよ

176 ：(仮称) 名無し邸新築工事：2006/02/11(土) 22:19:20 ID:GZoGMFZt

コーススレットって軽量にボード止めても問題ないよね?

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/11(土) 22:37:48 ID:???

いや、墨付け切り込みの技術はもう必要ないんだから
あとはやる気と根性と体力があればだれでも勝ち組
大工になれるよ。

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/11(土) 23:31:37 ID:GqOsRcvF

>>177
時代が時代だからってそんなの大工じゃねーよ。使わなくても出来るように腕は磨いとくんだな。備えあればうれいなしって言うだろ。施主に墨付け手刻みで建ててくれって言われたらどうする？

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 00:00:55 ID:???

>>178
そこで下請けの出番ですよ！！！
・・・・ってな感じで便利に使われてる小さな工務店の漏れ。
社員大工なんざそんなもん。同じ仕事しても汚ねーよ。
お客さんには分からないだろうけどさ、同業者が見たら恥ずかしい仕事が社員大工にゃ多い。
全部が全部とは言わんけど。ちょい酔ってるから愚痴る。しらふじゃ書けない。同業者を悪く言いたくはない。
今日ちょっと色々とあった。仕事見て絶望した。俺より給料高いのに仕事激汚ねぇorz

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 00:03:20 ID:???

>>178

９９.９９％そんな施主はいない。
新築はプレカットの方が今はコストが安いし、手刻みはやはり人間のやる事だから間違いが
けっこうある。間違いは今はもうプレカットの方が少ないんじゃないかな。

困る時って増築を頼まれた時ぐらいかな。

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 02:04:18 ID:???

>177

確かに、そうだよね。
悲しいけど、それが現実かもしれない。
いくら、墨つけ・刻みができても、
今の世の中、頑固一徹の職人気質じゃ仕事もらえないよね。
それよりも、仕事が汚くても、速くて、安くて、文句を言わないのがウケル。
悲しいね・・・・

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 02:49:14 ID:???

＞それよりも、仕事が汚くても、速くて、安くて、文句を言わないのがウケル。

まったくだ、、、
おらもう引き際なんだろうかと思うこの頃。

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 05:19:21 ID:OEZHzi3k

>>180
普通にいるから。

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 09:47:09 ID:???

勝てば官軍、幕末に古い体制についたものは全滅、
新しい時代についていけないものは飯がくえない。
ツーバイフォーでも金物工法でもなんでもやれ、早いもん勝ち！
結構技術が必要（特にスピード）。

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 10:27:47 ID:1EROE6VB

>>182
おう！辞めろ辞めろ！
愚痴って愚だ愚だ言いながら仕事するくらいなら
とっとと辞めてくれよ
その分こっちに仕事が回ってくるってもんだ
それか、今の仕事がいやなら
いいお客見つけてきて、年１棟でも２棟ぼちぼち
やってりゃいいだろ、
とにかく、グダグダ愚痴るな！

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 10:50:32 ID:???

>>185

この寒い中、熱いねｗ

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 10:54:47 ID:???

仕事の少ない大工さんはプレカット工場に就職して
現代の刻みを覚えたほうが早いと思う。

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 12:15:28 ID:???

現代の刻みって・・・・
プレカットって、蟻・鎌だけだよね。
覚える事ないと思うけど。
建てる順序も何も考えてないし。

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 12:42:18 ID:???

だから、字を前にするとか記号のつけ方なんかを指導するんだよ。
現場とのつなぎ役になって現場のスピードアップを考えろ、
でないとＨＭにまけるよ、てか大負けしてるじゃないか。

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 13:25:18 ID:???

技術だけでは生きていけない。が、技術が無くては生きていけない、のが大工って所か。
日々勉強だな…

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 13:40:32 ID:???

柱を建てる時、元口とか末口って関係あるの？プレカットする時は？

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 14:04:13 ID:???

真壁だと見る人が見るとさかさまでおかしいって言うけど今の
工法、材種類だとどっちにしても同じです。

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 14:15:41 ID:???

手鋸、鉋、ノミ、金槌→電気化→コンプレッサー→ビス、ボルトの普及
→ツーバイ等の新工法の普及→基準法の強化→プレカット→
在来大工の仕事が少なくなる→廃業、父さん→なんでも大八が増える

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 14:20:58 ID:???

大工さんのﾚﾍﾞﾙって結局仕上げなのか？

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 14:29:13 ID:???

それは過去の話、スピードと手間代と素直さが基準となる。
安く！早く！忠実！　ひっぱりだこだ！

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 16:12:34 ID:???

↑ﾜﾛﾀ

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 18:30:02 ID:???

大工も組合みたいなのを作って労働環境や待遇を改善しないと
ほんと損だよな。
メーカーなんかに足元を見られっぱなし。

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 18:56:42 ID:???

大工同士が競争してるし協調性が無いから無理。
人数を減らすしか手はない、何でもやって食いつなぐか止めるか
パチンコや釣りを止めるしかないよ。
これは建築関係の零細業者（設計、工務店、職人、建材店）はみな同じ。

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 20:42:26 ID:Aql0E+J5

なんでもいいからちゃんとビス入れろ

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 21:12:10 ID:???

コンプレッサーに　タンクを　つけてる人いますが、
９０ｍｍの鉄砲を　ひたすら使っても
効果ありますか？
どういう利点があるのでしょうか？

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 21:54:49 ID:aUN4m4+J

>>191
昔はわざと逆木に柱立てていたらしいよ　理由は根元のほうが水分を多く含んでるからとからしい

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 22:50:02 ID:???

>>195
工員大工はそれでいいが、親方となると違うがな。

>>201
どこの地方の話し？俺の地方じゃ聞いた事ないな。

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 23:42:08 ID:???

相撲の親方じゃないんだから、零細建築業者の社長なんだよ現実は。

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 01:42:48 ID:a83G3OEf

家が栄えるよーにと逆木にすると聞いた事あるがどこの地方だったか忘れた…
かと思えば天地逆は縁起悪いからだめとも聞いた事あるなぁ

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 10:33:50 ID:???

集成はともかく、無垢なら山に生えてた時と同じ方がいいんじゃね？末は若いのに逆さまにされたら…

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 11:06:19 ID:???

無垢材で建ててますが、檜の柱に肩こすったら服が黄色くなっちゃいました。何でだろ？
そういう事ってあるんですか？

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 12:20:40 ID:sudOC8dZ

油だと思われ。柱になっても床板になっても木は生きている

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 15:09:29 ID:???

↑そうですか。だとすると住み始めても柱に触ると黄色くなっちゃうのでしょうか？だんだん落ち着くもん？

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 18:05:28 ID:Adi9d65A

>>201
木を乾燥させる時には逆さにするぞ

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 18:16:01 ID:???

うちも普通にそうしてる。前に柱見て逆さまだって文句言われた事ある。

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 18:17:19 ID:???

材木屋は逆さに立てかけるから印刷が逆になってるね。

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 18:41:34 ID:mtow+7kr

>>206
それって、との粉じゃねえかな　柱削って仕上げた後、きな粉みたいな
粉を水で溶いて塗るんだよ　最近はプレカットが多いから　あまり見ないけど
女が塗るファンデーションみたいなもんだと思ってください
それが残ってたんじゃねえかな？　水雑巾硬く絞って拭いてみな！

213 ：おにぎり＠暫定 ◆TARAKO.tyA ：2006/02/13(月) 18:45:37 株 ID:??? BE:121373344-#

てｓ

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 19:27:43 ID:???

みんな朝起きてどうしてもきつくてたまらん日って休む？

215 ：きく：2006/02/13(月) 19:37:14 ID:42DhodfP

檜にとの粉塗るか？

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 19:53:22 ID:mtow+7kr

俺らは　塗ったよ　もっともヒバやヒノキは薄く塗って
すぐにふき取ったけど

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 19:54:59 ID:???

ぬる

218 ：216：2006/02/13(月) 20:00:09 ID:mtow+7kr

化粧モンは　何でも塗ったなぁ　赤と白使い分けたり　混ぜたり
手垢もつきずらいから塗ったよ！　なつかしーよ！

219 ：きく：2006/02/13(月) 20:00:21 ID:42DhodfP

そーなんや！鉋かけたら光らへん？

220 ：216：2006/02/13(月) 20:09:08 ID:mtow+7kr

>>219
光りまんがな！　それを保護する意味もあるんじゃねえのかな？
修行時代から　そう言うもんだと思ってたから　深く考えたことなかったけど
何でも塗ったなぁ！

221 ：216：2006/02/13(月) 20:11:24 ID:mtow+7kr

追伸　取り付けた後は　良く拭いたよ！　ゴシゴシ

222 ：きく：2006/02/13(月) 20:17:35 ID:42DhodfP

なるほど、保護か！そーゆーのも有りやなぁ。との粉は肌荒れにしか使った事なかったから…でもえー材木やったらもったい無くない？

223 ：216：2006/02/13(月) 20:26:15 ID:mtow+7kr

材木がかい？　との粉じゃねえよな
えー材木ほど塗りますがな！
でもそのままにしておくと　との粉焼けして汚くなるから良ーくふき取る
これ大事！

224 ：216：2006/02/13(月) 20:30:16 ID:mtow+7kr

せや、あと　ワックスだのニスだの塗装するモンには塗らない！

225 ：きく：2006/02/13(月) 20:30:58 ID:42DhodfP

もち材木がね。拭き取りはきちっとやらんとね！そーゆー細かいことちゃんとやらな後で往生する(;-_-+　ちっちきちーや！

226 ：216：2006/02/13(月) 20:35:42 ID:6OspB4F2

きくちゃん、気が合いそやわぁ！

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 20:39:46 ID:???

２０６ですが、皆さんありがとう！
ところで「との粉」ってなんですか？自然の物なんでしょうか？

228 ：216：2006/02/13(月) 20:43:56 ID:6OspB4F2

土じゃねえかな？

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 20:52:35 ID:???

へぇ～。仕上がりを良くする為にそんな事するんだ？当然だろうけど、知らない事ばっかです。

230 ：216：2006/02/13(月) 21:08:51 ID:6OspB4F2

あっ　思い出した！　昔は木工パテだのジョイントコークなんて便利な
物なかったから　とのこと木工ボンド練って割れや隙間に詰めたなぁ
同じ木の切り粉と練ったりよ！

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 21:25:09 ID:8WC5ZIOf

との粉、なつかしいな。

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 21:28:11 ID:nkiVypl+

(■∋■)大工さん頑張れ！

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 23:09:11 ID:kv/BjuU2

との粉の本来の用途みんなしってる？

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 23:13:53 ID:???

流動化剤使ってる？

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 23:39:49 ID:???

いろはにほへとちりぬるぽわかよたれそつねならむうえのおくやまけふこえて…

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 00:41:48 ID:???

>>231
>との粉なつかしい

今は幾多に使わない物なんですか？今はその代わりに何を使ってるの？

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 01:05:27 ID:???

きな粉

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 06:12:23 ID:???

きな粉ですか～。自分で挽くんですか？それとも最初っからきな粉として買ってくる？

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 07:36:34 ID:???

スーパーで半額になった大福の残りだ
大工なら皆やってるぞ

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 07:54:56 ID:ZmrJKIcF

>>231
主な用途はとの粉は汚れ止めだと思います。

その他は同じ樹種でも微妙な色の違いがあるので
との粉を塗ることによって色の統一感をだすように使ってるよ

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 08:18:07 ID:LGlTUt+s

との粉？

うちの地方では、化粧の柱にとの粉を塗るのは安物だな。

そういえばベニガラを塗りまくる地方もあるな。

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 17:44:27 ID:g0G4NWVG

>>241
んじゃ
なに塗る？

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 19:06:57 ID:LGlTUt+s

>>242
＞んじゃ
　なに塗る？

何にも塗らないよ。
壁塗る前に、洗いをやってワックスは塗るけどね。

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 19:33:07 ID:0nPyPSfM

ワックスなんか塗ったら表面割れ入るんじゃない？フローリングじゃあるまいし床柱ならわかるけど　大壁使用の和室しかやったことないから床柱のことと勘違いしてるんじゃない？

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 19:52:47 ID:???

ロウや蜜。食べる蜜じゃないよ

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 20:20:04 ID:0nPyPSfM

ロウ塗るのはオンコなどつかった幕板や無垢材から自分で加工した床柱　床縁　落し掛けじゃねーの？まぁー自分の所で造るのは幕板位までだけどね

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 20:35:31 ID:???

>>244
白木用のワックスがあるだろうが。

>>246
ロウを塗るのは、堅木の上がり框、床の地板や違い棚なんかじゃ。
色を染めて、ロウを木にゴシゴシこすりつける。
坊主の時、職人が作った置き床を丸一日がかりでやらされた。

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 22:27:04 ID:0nPyPSfM

アイロンで溶かしながら塗りスクレーパーで余分なロウを落し仕上げにナイロンブラシで磨く　これ若者の近代的な仕事　勉強になった？

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 23:12:42 ID:gr15NZGo

オメーらごちゃごちゃ言ってねーでちゃんとビス入れろ

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 23:15:50 ID:+gwt/ANE

あまりビスや釘をうちまくるのもだめだね。適度に

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 23:33:07 ID:???

>>248
そいやーその作業、スノボーの板のメンテに似てるよな。

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 23:37:01 ID:gr15NZGo

釘やビスの数の話じゃないのね
ボードの面よりは入れてって話。分かる？大工さんでしょ？

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 02:28:59 ID:OQqhKfmY

そっちかｗｗクロス屋さんか？簡単そうで意外とツラでのビスの処理難しいんだよ。俺はインパクトで軽くもんで押し込んでる。本当はキリで下穴がいいんだけど結構な手間なんだよ。まあ迷惑かけないよう頑張るね。

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 03:52:18 ID:???

またクロス屋かよ。

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 07:54:50 ID:???

>>248
ロウにも種類があるよ。
良いロウはやっぱりごしごしだ。

>>249
確かにそうだ。以前、大工仕事が終わって現場の管理だけで
することが無かったので、クロス屋のパテ塗りを手伝った。
俺は釘やビスには気を付けている方だが、それでもコンコン
パテベラにひっかかる。自分で貼ったボードだが腹が立った。

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 12:56:27 ID:???

俺はぴのこで抜く

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 15:14:41 ID:???

あっちょんぶりけっっっ

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 20:16:45 ID:N9pakGji

っていうかよ、買って一年くらいで、
もうブレーキが利かなくなってきてるのは
どう言う訳だよ、日立の丸ノコさんよ。
ちょっと早すぎねぇか？
どう思う？

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 20:18:48 ID:???

やっぱ電動工具は大抵マキタが一番安心じゃない？

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 21:46:16 ID:???

でもなんかマキタってアカ抜けない。
もちっとカッコ良くできんのかね。
インパクトは許せる。

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 22:26:07 ID:???

俺のマキタの丸ノコも、そのくらいで
ブレーキ利かなくなったよ。
でも電動工具はマキタ
エア工具はMAXだな。

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 23:29:33 ID:???

今の日立は腑抜けて駄目になったな。昔はマキタよりずっと良かったんだがな。
頑丈とパワーの日立。切れ味のマキタだったのにな。悲しいもんだ。
軽くなったのはいいが、バランスが悪くなったよな。

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 00:40:38 ID:PQjUP/tb

ビスは叩いても沈まないからクロス屋苦労するだろ？俺は今MAXのステップルのヤツでボード止めてるけどみんなは使ってる？今の所は問題ないと思うけど大丈夫よね？

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 07:40:47 ID:???

ｸﾛｽ屋が電動ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰやｲﾝﾊﾟｸﾄ持ってるつーことを大工は恥に思うべきだと
思ったりしますが、もうすぐ春なのでぐっとこらえます

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 10:08:53 ID:???

>>264
オマエクロス屋か？俺は大工だがそんなにひどいのは
凸のままクロス張ってやりな！
と休憩中に言ってみる。

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 10:37:03 ID:???

クロス屋はクロス屋で汚しても掃除しないんだよな。
モラルの低い職人にゃなっちゃ駄目だよ

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 10:45:21 ID:PQjUP/tb

クロスの時代は終わり近いなこれからは漆喰塗りだろただ確実にひび割れしなければ確実なんだが

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 13:22:08 ID:???

最近の自然素材ブームで流行ってるもんね。でも結局クロスが主流なのは変わらんと思うぞ。

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 15:43:47 ID:???

一昔前は「クロス屋？それなんて道具名www」だったんだよな。なにがどうなるかなんて分からんもんさ

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 17:36:17 ID:y5WOGs6M

一部の金持ちと変人が施主で無い限り
住宅は最近はただの箱だな。
安物でいい。
クロスが主流なのは変わらんさ。

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 17:49:27 ID:YKki5eYR

クロス屋ですが取引先の工務店の現場、
15帖以上の広いリビングの天井や壁の
出隅、コンパネとボードの繋ぎ目など
1年以内に必ず段差が出てきます。
その度に張り替えさせられるのですが
クレームの為、原価同然でさせられます。
使用している木材か施工方法が原因で
しょうか？ちなみにビスではなく釘打機
での釘留めです。ご意見を聞かせて下さい。

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 18:32:42 ID:xIgK5Tp6

釘が逃げてきたのでしょう。

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 19:43:54 ID:???

ソニーがインパクトを発売するらしいな

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 19:47:29 ID:DYPUAou2

>>258 261
カーボン減ってねえかい？　短かったり片減りしてっと
ブレーキきかねーぞ　取り替えてみたら　俺のはそれで直ったぞ！

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 20:50:46 ID:???

>>273
ソニー保証が怖いんでパス。保証期間過ぎたとたんに壊れっからな～

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 21:59:28 ID:oJTZKyPz

>>271 胴縁に蝦夷松使ってたら木が痩せて釘が緩みボードが浮く可能性ありますよ！うちの会社は急所だけ檜の胴縁使ってます。

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 22:10:46 ID:???

ｲﾝﾊﾟｸﾄにもｿﾆﾀｲﾏは標準装備でつか？

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 00:31:37 ID:???

だろｗあれさえなければ１流メーカーなのにな～～～

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 18:49:36 ID:???

ソニンがインパクト出すの？

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 18:54:26 ID:???

おもしろうない
ボードビスでもとめてろ

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 22:11:25 ID:???

おまいらさ、ボードビス止めるときって何㎜のビス使ってる？
12.5のボード貼る時ね。知り合いは28㎜なんだけどウチは32㎜28でも利くのかな？天井貼りの時位しか使わないよな？

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 22:37:11 ID:???

ボードは釘でとめてますよいんごの。

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 23:05:02 ID:???

ウチも２８㎜ですよ。

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 23:50:31 ID:???

25mmで十分じゃん。

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 00:09:33 ID:???

>>281
すまん、寸で言ってくれ。
ってのは冗談でうちも28。32は天井だな。
１５で釘は・・・・時代が違うだろ。１５年前ならそれが普通だったけどさ。
２分と２分を白ボンドでくっつけて、プラスター打つ１５でバスバスだったからなー。

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 00:13:47 ID:???

ヲイヲイ、12.5ならせめて28ﾐﾘにしとけよ。
俺なら32ﾐﾘだな。100本200本そこらの差なんざ、
後のクレームの可能性とか考えりゃ安いと思うがなー。
あとボード釘って何年かしたら浮いてきそうだけど。

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 07:03:23 ID:Op29skUs

12.5なら28ﾐﾘ使ってるよ。昨夜、常圧の90の鉄砲逝ってしまった。高圧の75って28ﾐﾘのラーチにｻｸｻｸ刺さるかな？

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 11:14:25 ID:???

>287
ラーチ打つの、釘は２×４の釘ですか？

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 15:55:25 ID:???

剛床用合板の事？
梁などの材料にもよるがN釘の方がいいんじゃないか？
検査もおKだし安いからな！いくらか2×4釘にくらべて細い分入りもいいさ。

290 ：クロス屋：2006/02/18(土) 17:59:07 ID:gHVfXSSO

おいっ！へぼ大工！ビス頭だすな！へぼの癖にでけぇ面すんな！

291 ：クロス屋：2006/02/18(土) 18:02:01 ID:gHVfXSSO

それと半端も決めてから仕事しろ！パテもぬれねーだろ(怒)

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 20:08:46 ID:hURN5oc4

クロス屋しつこい。

293 ：塗装工：2006/02/18(土) 21:02:01 ID:EDIoWyVL

枠にボンドつけるなよ！
何回言えばわかるんだボケ

294 ：大八：2006/02/18(土) 21:12:29 ID:wGAxkf3k

うちは１２．５ならオール２８㎜
たまに防火地域で１５㎜使わされるときは３２㎜！
２８でも細かく打ったら落ちひんやろ？

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 21:58:09 ID:6N7BLLcb

おい、クロス屋！俺はボード張るときは必ず、ビスの頭ちょっと出すぞ！
それから、入り隅や窓枠の突き付けのとこも面をもってくるぞ！
あと、ボードのジョイントは面はとらねえから、お前がとっとけよ！
わかったか！クロス屋が！　覚悟しとけ！　いやならビールでももってこい！

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 23:41:08 ID:SfAAfs54

拍手！

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 23:42:39 ID:???

みんなは、フロア打つのに何使ってまつか？
フィニッシュを使ってたんだけど、最近、駄目って言われてます。
何がお勧めでつか？

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 23:49:44 ID:???

俺ﾌﾞﾗｯﾄﾞﾈｲﾙ。

ところでN速+行ったら大工に死亡フラグとか言われてるんだけど、どういうことだよ？
http://www8.atwiki.jp/denkianzen/
これの事らしいけど、道具が全部買い替えなの？

299 ：大八：2006/02/19(日) 00:05:27 ID:JyHi47ar

やっぱフロア貼りにはフロアータッカちゃう？
最近ではそれの４㎜のガンがでてるみたいやけど。
けどクレーム処理考えたらネダボンド＋フィニッシュやろ。

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 00:09:20 ID:D4CtZaKf

へんなマークのない電動工具は売買ができないってこと？

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 09:44:19 ID:???

>>298

ざっと読んでみたけど
単にＰＳＥマークのついてない電気製品の売買ができなくなるっつうだけだから
使う分にはまったく問題ないのでは？

リサイクルショップとか、家電量販店だけぽ。

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 10:08:54 ID:???

>>297
少し前までは又釘。今は又釘禁止とやらでフィニッシュで35を３本ずつ撃ってるかな。
マキタのブラッドネイル撃つ最新のAF634買ったはいいんだが、又釘に比べて効きが悪いんだよね。
しかし、これじゃないと駄目なんだそうな。まあ、確かに下手なのがやると又釘じゃ膨れる？みたいに見えるよな。
慣れてるのだと、んな事ないが。
しかし、効きの悪い工具を業界で指定されんのは、なんか間違ってるような気もするが・・・・・

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 10:10:51 ID:D4CtZaKf

でも工務店とかは中古の大型木工機械なんかが売買できなくなるね。

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 10:28:03 ID:???

独立して作業場を新設しようとすると、機械をマーク付きの高額なもので
揃えないとならないわけだ。
引退して工場をたたむにも機械が処分費が掛かるだけで老後の足しにも
ならないと。

305 ：東四郎：2006/02/19(日) 12:17:34 ID:???

すいません！建築の事で質問なんですが梁と桁の違いってなにがちがうんですか？教えて下さいm(__)m

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 14:26:10 ID:???

ついでに｢どうさし｣も教えて下さい

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 15:17:57 ID:FGILSoEi

ドウサシ→奥まで入れてぇーと　言う意味

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 17:00:42 ID:Ac3ajMQ4

>>305
＞建築の事で質問なんですが梁と桁の違いってなにがちがうんですか？

建物より土木の方がわかりやすいかもしれない。
鉄道の高架橋でも思い出してくれ。
線路と平行な方が桁
線路と直交している方が梁

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 17:12:06 ID:SfM3EqUW

木造大工って将来どーなりますか？儲けるのは厳しいですか？あと型枠大工って何をするんですか？素人でｽﾏｿ。

310 ：東四郎：2006/02/19(日) 17:46:04 ID:???

308さんありがとうございますm(__)m長いのが桁で短いのが梁ですよね？よく大梁小梁とゆう呼び方をしますが実は桁っていう場合もあるんですか？

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 18:20:54 ID:hUhSkfyk

土木の分野だと重機でガーってやるとあっという間に終わるはずだよね？
某女子寮のまえだけ他のとこより長めに時間かけるってなんか意味があるの？

税金の無駄使いって言われても現場の人には関係ないけどｗｗｗｗｗｗ

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 19:53:04 ID:ZZQ58QKK

>>309
儲からないしいずれは絶滅…w

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 20:00:34 ID:???

また一社逝きましたな…

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 21:26:02 ID:???

昨日の建て前の休憩中の事
前から気になってた自修行と他所修行の話を持ち出してみた
なんやかや話がならんだ後、４０過ぎのベテランに聞いたところ
そのベテラン曰く
なんか事が起こった時、黙って手を動かすのが他所
手より口が動くのが自
あと、仕事以外の集まりで
面白い話で盛り上げるのが他所
ウンチク話をし出すのが自　　　だって
目からウロコが落ちました。
もちろん、例外は多数だと思いますけど。

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 01:53:03 ID:tOts9fvR

みんな、道具はどこまで自分餅？
○鋸、インパクトは当然自分餅だろうけど、押斬り、釘打ち機、コンプは親方餅？
俺はなるべく、自分でそろえているけど、置き場所や、運搬に苦労している。
それなのに、つかみ道具だけのオヤジと日当同じってどうよ？
修理代や、替刃代などの経費かかるのに、面白くないよ！

316 ：大八：2006/02/20(月) 03:55:43 ID:SRYyo/MX

普通道具は自分持ちっしょ？俺は雇われ大工八年目やけど道具代で軽く50ﾏｿはいってるな！最近は高圧に替えていってっからまだまだ金かかる！それとつかみ道具だけの職人と手間一緒は納得いかないよな？自分の道具むちゃ痛むん早いでしょ？

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 05:58:19 ID:???

親方の下についてるなら、つかみ道具だけでいいんじゃないかな。
大型の電工までそろえるなら、手間請けでもいいから独立したほうがいんじゃないかな。

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 13:49:37 ID:???

建築中の素人です。
先日からロックウールの断熱材張ってますが所々に５～１０ｃｍぐらいの隙間があるんです。その程度は普通なんですか？
隙間を埋めてくれって言ったら大工さんはどう思いますか？

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 13:56:03 ID:???

角が立つと思えば自分で直す。
基本的に　隙間なく埋める。

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 18:02:58 ID:???

なるほど。最初は自分で直そうと思ったんですけど、ホチキスみたいので留めてあるので動かせないんですよ。余った物を詰め込んどけばいいのかなぁ？でもバレバレですね。
寒い中毎日コツコツとやってくれる大工さんには何を言うにも気を使っちゃうんですよね～。素人があんまりゴチャゴチャ言うのも信用されてないのかって思いませんか？
私的にはただ心配なだけなんですけど…

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 18:03:46 ID:Cp5EH/eW

>>318
ちょっと空いただけでも断熱効果は悪くなる。

大工に隙間を埋めてくれと言ったら、あんたは嫌われる。
工務店の監督に言うべし。

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 18:44:40 ID:???

>>321
そうですね。監督にでも言ってみます。でも監督も大工の顔色うかがってるようなので頼りないかも…

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 19:09:07 ID:xF1sBQ6w

>>322
どこに隙間があるのか分からないが、
上のほうにそれが有るなら天井に断熱材を敷く位置で止めてあるのかも。
下のほうに有るなら、床下の断熱材の位置かもよ。
壁に断熱材を施工していると言う前提だけどね。

324 ：大八：2006/02/20(月) 20:02:26 ID:SRYyo/MX

安い買い物じゃないんだから仕上がってからじゃ手遅れでつ。俺なら工務店の社長、もしくは事業主にいっちゃうね。監督なんかにいっても所詮サラリーマンだからな。

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 20:12:41 ID:???

つーか、隙間なくキッチリやるのが基本。
文句言っていいんだよ。

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 20:49:44 ID:???

こんな話を聞いた　監督は親会社に２６０００円出してるとさ
親会社は２１０００円で孫請けの会社に払ってるみたい
さぁ、この５０００円のピンハネは如何と思う？　

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 21:09:00 ID:???

>>326人工出し

328 ：315：2006/02/20(月) 21:21:39 ID:SfaLO6i0

やっぱり道具は基本的に自分餅だよね？
現在、在来木造が主なんですが、間柱入れ、外部梁、ボード梁、巾危など、
１Fと２F,ほぼ動じ進行だから、ひとつしかない、親方の道具はアテにできない。
しかし、年配大９（万年大８？）はいまだにボードはカッターで切り、ヤスリでゴシゴシ、
天井下地も玄翁で打ち、釘〆でコンコン。
囚人○鋸や、釘打ち機多用のオイラの半分しか進まない。
手間受けの現場に、こんなのつれて来るなよー！！

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 21:27:18 ID:XCiCEVbO

>318

証拠写真をたくさんとっておきましょう。
ビデオもＯＫ。あとで欠陥住宅で訴訟を起こしたときに有利です。

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 21:29:20 ID:???

今はお前が言っているが、いずれお前も年端のいかないガキにそう言われんだよ。
動かないならお前が動け。俺はそうしてる。
恩義ってもんをわきまえろや。俺等が遊んでる時代に先人達は苦労してたんだからさ。
言っていい事と悪い事の区別ぐらいもっておけ。
ネットとは言え、なんでも言っていいわけじゃないだろ。ましてや大工以外の人間もココを見るんだからさ。
ちょっと厳しい事言ってたらすまんな。

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 21:29:42 ID:???

気付いてんなら直させろって、自分の家なんだから。

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 21:29:57 ID:???

>>328へね

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 21:42:55 ID:???

>>328

おまえな～そんだけ言うなら
いつまでも親方の尻について仕事してねぇで
さっさと独立して自分でやったらどうなんだよ。
それもできねぇならつべこべ言うなっつうことだ。

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 21:49:20 ID:XMnqAfXf

>>330
いやいや、現実は現実。
天井ボードにヒーヒー言ってる爺さん共には
それなりの狭い肩身で仕事してもらわなきゃね。

俺達がいずれ言われる？そりゃそうさ、俺達も年は取るから。
その時はその時でズーズーしくやるさ、
今の爺共のようにね

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 21:50:55 ID:???

>>328

ボード切りは　俺も原則カッターだぞ！
入り隅の一口切りと、一定の巾のボードの場合は
集塵丸ノコを使うなぁ。
天井下地も、鉄砲とげんのうで　半分も変わるかい？

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 21:58:38 ID:cjFaj3mB

初めて床するんですけど掛け軸掛ける移動式の稲妻ってどれくらい動くようにするんですか？

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 22:03:32 ID:THQdNZnT

鉄砲使えば、六畳1時間半で天井下地終わるけど、、、。普通かな？　　　横からスマン

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 22:12:28 ID:???

オマエラ天井の下地はどうやってる？３×６、９．５㎜張る仕様で。
ちなみに、１×１．３を尺で流してるんだが。

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 22:24:15 ID:???

9.5だったらドーブチ7.5間ではなからうか。

340 ：大八：2006/02/20(月) 22:24:28 ID:Hkv1CNhB

>335
変わるんじゃない？
ちなみに俺は手でやったことないけど・・

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 22:26:10 ID:THQdNZnT

9.5ﾐﾘ12.5ﾐﾘ15ﾐﾘみな尺でいれてる。　　同じだよ

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 22:30:40 ID:jnGGwnll

6畳一時間半は遅い。

343 ：339：2006/02/20(月) 22:39:01 ID:???

天井下地を手でっつてもせいぜい壁に打つ野縁くらいだよなあ、、、

しかし俺はまだ中見習い程度なんだけど、
途中わけもあって、必死に手間請けできるくらい道具をそろえてきた。
けど、紆余曲折の人生で現在日当0.9ペソで働いてるさ。泣ける。

344 ：３３８：2006/02/20(月) 22:45:03 ID:???

>>341
１．３平に使って？ボードのジョイントも下地入れる？
>>337
たしかに遅い

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 22:46:07 ID:THQdNZnT

遅いか、、、。　まだまだ機械慣れしてないからなぁ！　　ｶﾞﾝｶﾞﾙよ

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 22:49:28 ID:THQdNZnT

9.5ならいれてるよー

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 22:50:18 ID:???

でさ、
おら軽天・ボード・GL屋
このスレ見てると大工さんも大変なんだなぁと思うけど、
結局どうなれば皆さん満足いきます？

ちなみに俺、リーマンの３倍ぐらいもらわないと気に食わない。
現在、全然とどかないけどぉ

348 ：339：2006/02/20(月) 22:51:50 ID:???

0.9×1.35ないし30×40で3尺の尺間ジョイント一本。
これ、ここらのアパート仕様なり。

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 23:15:16 ID:???

玄関の上がり框を１３ｍｍしゃくってつけたら、怒られました。
間違ってます？

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 23:31:30 ID:SRYyo/MX

ちょい待て！機械慣れしてないって今機械使う以外の仕事ある？げんのうなんて材料たたく以外、使う事ほとんどないと思うけど…

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 23:45:46 ID:OR/I8soE

手で釘打たないの？
鑿は？

352 ：339：2006/02/20(月) 23:48:19 ID:???

>>350
ところがどっこい、探せばまだまだあるんですよこれが。

N釘38～150・化粧釘・仮釘・カクシ釘、、、
手打ちにこだわってるとこも案外あるよ。
高圧？90？なにそれ、いらないよって言われちゃう。
玄翁がいっぱいいるよ。
いまは刻み用に180匁のダルマがほすい。

353 ：339：2006/02/20(月) 23:54:28 ID:???

『床は釘で締めるのが一番効くんだッ！』なんつって。

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 23:58:18 ID:???

俺は３０才のリーマンだが年７００だよ。大工みたいな長い修行して手に職を持ってる人は少なくても１０００位もらってもいいと思うな。昔は大工は儲るって聞いたけど、今はＨＭにばっか持ってかれて大工の立場が弱いのかな？
施主は大工に一番頑張ってもらいたいし頼りにしてるのに。口先だけの営業の給料をカットして大工に回せばいいのにね。

355 ：339：2006/02/21(火) 00:10:13 ID:???

>>354
あなたとそう変わらぬ歳だが年収は半分以下w
女房子連れで修行中なり。

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 00:22:23 ID:???

将来は大工になるんだ！なんて言う奴いなくなるんだろうね…
将来大工が減れば待遇も良くなるかな？

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 00:31:29 ID:UZ6d4FAG

手で釘打つ仕事がない。現場にまずﾊﾞﾗ釘ねーもん。ずぇんぶロール釘。隠し釘っていったって今ピンネイラあるからボンドつけてﾊﾞﾁｯ！終了でしょ。

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 00:52:47 ID:???

ピンネイラだと傘ないからベストな状態ではないんだなーこれが。

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 00:57:08 ID:???

だいじょうぶ、現場にあっても君では打てないからw

360 ：大八：2006/02/21(火) 01:24:58 ID:HvSnBp93

＞359
心得ておりまつ。

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 06:05:03 ID:???

根太や屋根垂木なんかも鉄砲で打つのが普通なの？

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 06:27:31 ID:UZ6d4FAG

361 えっ？超普通ですよ！手で打つっていったら棟上げのときの仮筋ぐらい…手で打てって言ったら応援マジギレ。これマジ！

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 06:33:47 ID:UZ6d4FAG

361 忘れてた！後、ひねりのｾﾞｯﾄ40もね(￣～￣)ξ

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 15:31:00 ID:5aevvFqv

>>339
俺も同じくらいの年だが、女房子連れにしては考え方がガキだな。
社会出て何を勉強してきたんだ？

365 ：クロス屋：2006/02/21(火) 16:53:56 ID:QQPrAjgj

大工なんてちょっと頭の足りない奴多い(笑)殆んどが.お山の大将。まともなのは10人にひとりくらいだな

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 17:01:21 ID:???

クロス屋なんて大工以下じゃん！

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 19:16:51 ID:ZOyHTPaM

道具の無い年配大９？は、道具ないから面倒な仕事やらない。
仕方なく、俺がやる。。。道具増える。。。片付けに時間かかる。。。
道具の無い人はサッサと片付け、先に帰る。。。

確かに、独立しないと、って時期なんだけど、一人でやるのって大変だ。
工期のことや、梯子、脚立、ロール釘などの置き場や、運搬車。
根性ない俺には、ホント、合わない仕事だと思います。。。

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 19:21:20 ID:???

クロス屋と大工さんがいがみ合ってるというインターネットはここでつか？

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 19:25:24 ID:???

>>367
お前の言うことオレは分かるぞ

先輩の説教なんぞ気にするな

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 19:30:23 ID:???

>>368
クロス屋さん呼び捨てにしちゃった
ごめんちゃい

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 19:38:02 ID:PMU+eUim

俺の知ってる爺は野地を手で打とうとしやがった
まったく油断も隙もあったもんじゃねぇアイツら

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 19:50:57 ID:K+9ymjhs

げんのう振れない大工増えそうな書き込みがおおいね

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 19:52:01 ID:???

以前も書いた事あるが、親戚のおじさんがバブルの頃の東京で、手間受け大工で月収９０～１００万
稼いでいて、専業主婦の嫁さんに趣味のお店まで持たせているのを見て
俺も希望を持って大工になったが、経験４年で日給７０００円です。
どうみても建築は終わっています。
本当にありがとうございました。

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 20:20:21 ID:???

どういたしますた

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 20:22:09 ID:l8WM9q7l

俺は去年春から見習いとして働き始めましたが
思ってた以上に大工は甘くねぇですね・・。
やっぱ凄いと思うよ大工ってのはさ・・。墨付けとか・・。
てか、一生勉強ですね。
寒い時期は仕事が途絶える事もあり、
二年目の今現在、日給は5000円です○|￣|＿
これじゃぁ良い服も買えません。それどころか年金も納められません。
どうみても建・・（ｒｙ
本当にご苦労様でした。
そしてありがとうございました。

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 20:54:37 ID:???

地方から東京などで、手間受けやってる人います？

377 ：大三：2006/02/21(火) 21:22:23 ID:yD7hhOER

>>375
がんばれ。
オレ4月で4年目ですが、半人工。
建て方だけは1人工。

大工ってしょぼい香具師ほど、仕事自慢するよね？
あと、すぐ手を休める。

無口でガンガンで叩き、休憩時間も忘れて働く大工さん
の方が一緒に仕事しやすいなオレは。

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 21:31:27 ID:???

>>377
だったら小さな工務店に行けば？会社に守られている職場しか知らないみたいだけど。
小さいとこはいいぜ～～。休まず働けるからな！５時で仕事上がるなんてもったいない！で、俺は移籍した。
仕事馬鹿には天国。給料は安定してないけどなｗ
あと営業もせないけないのは・・・なんだ・・・・ﾏﾝﾄﾞｸｾ

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 22:04:40 ID:???

漏れは床下地、野地だけ鉄砲がデホォだ
50以上のロール釘なんてみたことねぇ
バラ釘？そんなの当たり前だのｸﾗｯｶｰ
ボードは衆人○の娘？カッター今も使ってますが何か？
もまえら同じ職業なんだから仲良く汁

380 ：大三：2006/02/21(火) 22:47:15 ID:ra2XrweS

>>378は説明不足で勘違いしてますな。スマソ。
オレはほとんど小さな工務店、手間の安い親方の仕事ばっかりです。
給料は安定しないのに仕事馬鹿には天国なんて現場あり得ないな。

そんな状況でもちゃんと働く大工もいれば、不真面目な香具師もいると伝えたかった
だけです。

不真面目な香具師ってのは一現場限りの流れ者ばっかりなんですが。

381 ：315：2006/02/21(火) 22:53:30 ID:???

>>367もオイラね。
＞３７９、終臣○の故使ってみな。
例えば、天井ボード、●の粉に３寸６分位に定規合わせる。
スパン９１０の建物なら、ほとんど定規動かさずに切れる。
サンパチのボードだって、サンパチ引く、２３９５ミリに定規合わせる。
（８分位？）仕事はかどる。

ネダレス工法で２８ミリだかの分厚い床板ラーチは２×４の７５釘を指定される。
釘打ち機ないと話にならない。逆に、２×４釘指定されて普通の５０の釘打ち機の出番が減った。
仮筋の外した釘、捨てるのももったいないし、使い道ないよ。。。

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 00:10:54 ID:Qhw8iuyr

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 06:42:07 ID:04/2+lQE

372 振れないじゃなく振る必要がないんじゃない？古いやり方出来るのが偉いわけじゃないよ。

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 06:53:33 ID:???

うちの工務店はコンプレッサーや鉄砲もいろいろあるけど
８割は玄翁打ちだなｗ
というか今時、スライド丸ノコや、卓上丸ノコさえ使っていない。
ほとんど普通の丸ノコしか使わないorz

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 07:56:56 ID:cCK0wzCS

>>384
施主泣かせの工務店ですね
田舎の建て替えなら　それでもいいけど
普通に新築とかだったら施主が払う家賃や工務店への手間代がとんでもない
金額になりそう・・・
↑現実にこんな工務店が近所にいて潰れた

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 08:29:50 ID:04/2+lQE

ってか今の住宅仕様＋ﾒｰｶｰ品も手で挽くの？ちなみに俺はスライド無くなったら仕事できません(T_T)

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 08:59:10 ID:7fQwDLi3

㈱マルシン　㌧だ？？

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 09:55:31 ID:OG5OcBY0

前に現場で見かけ若い職人は、巾木を２本
仕事するのに、わざわざ重たいスライドのこを３階まで
上げてた。
巾木の留めの１つや２つぐらいは手鋸でも
できそうなものだが・・・・

面倒なのか、できないのかは不明。

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 10:29:42 ID:???

最近のスライドソーって軽いよね。

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 11:38:14 ID:F3N751f7

>>388
例えですが
残りの巾木が2本しかなく、失敗ができない状態だったら
おれも持ってくかも

こんな大工はだめ？

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 12:16:42 ID:04/2+lQE

俺だったら、寸法とって一階でスライドで切って三階で打つ！でもダメ？

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 12:32:03 ID:Dn2VKWh+

CFシートの下地に何を打ちますか？
漏れはフロアー釘だね。みなさんは？

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 18:19:17 ID:04/2+lQE

392 折れはフロアーП

394 ：384：2006/02/22(水) 18:52:26 ID:???

>>385

そうなんです。
旧時代のやり方でいまもさせてるくせに
上の人達は「急げ、急げ」とせかせます。

それならば、電動工具をばんばん使わせろよと
言いたいところですよ、ほんと。

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 19:20:53 ID:???

>>391
＞寸法とって一階でスライドで切って三階で打つ！

それは普通の人間が考えることだ。
ちょっとぐらいの事で重たい留め切りを持ってくるヤツは
ちょっと長めに切っては現場にあてがいまたちょっと切る。
いっぺんに寸法を取るなんて考えていないよ。

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 20:24:23 ID:y7eWULQF

明日改造の現場で既設のフロアーの上に新品のフロアーを貼るんだけど白ボンド塗ってフィニッシュで大丈夫かな？ちなみに既設は１重貼りです。

397 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 20:31:37 ID:???

多分　大丈夫。
自分で施主から直接　請負えるようになったらせめて根太ボンド
を使った方が安心出来ます。
モット言うなら予算が有れば　根太からやり直す？　

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 20:35:59 ID:???

根太はよっぽど腐ったりしてない限り大丈夫だろうから
根太の上まではがして、古い根太に新しいコンパネ貼って、フロアで良いとおもう。

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 21:16:43 ID:y7eWULQF

>>397 >>398ありがとうございます！
予算、後期の問題があり既設のフロアーは剥がせれないんです。だけどあまりに既設のフロアーの肉離れがひどい所はコンパネに変えるつもりです。根太はアピトンだからしっかりしてると思います！

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 22:05:34 ID:???

>>383 おもすろいこと言うねｗｗ
このごろ家の会社は、忙しいのでHMの組み立てやっていた奴が来ている。
経験六年目だとよ。うちは在来のみ。
そいつは、クロス張りの家しかできないらしい。
下地・天井・フロアー張りは出来るみたいだな。
うちらはほとんど無垢材での仕上げ。だから、板張りも出来ない奴は必要なし。
ハウス六年目＝在来工法一年目　だな。
でも、その手伝い君いわく（自分がお客様から大工と呼ばれることが
悲しい、本当の大工さんに申し訳ない）だとよ。心が出来てる
玄翁もめったに振る必要ないやつは、自分は何だと思う？
　
大工はハウスの手伝いは出来るけど（仕事はハウス屋よりは遅いのはたしか）
ハウスしか知らない奴は、在来の基本が全くわからない。できない

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 22:21:23 ID:???

>>396
集成材も白ボンドに圧縮かけてくっつけてるんだよ。白ボンドをだから弱そう・・・って心配する事はないよ。
むしろ余計な科学物質を含んでいないからアレルギーのある人には白のがいいね。
１枚張りなら白のがいい。話しからするとフロア張りだと思うけどね。この場合はフロアボンドのが効きがいい・・・んじゃなくてね、
フロアの上にさらに張る場合は白。フロアボンドじゃ床なりするからね。

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 22:23:11 ID:04/2+lQE

396 できるならば既設のﾌﾛｱをビス止めすると尚安心！ﾘﾌｫｰﾑして鳴っちゃ元も子もないもんね！頑張れ！ｺﾝﾊﾟﾈﾋﾞｽお勧めよ！ｹﾊﾞ立たない！

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 22:23:13 ID:???

あ、床なりは必ずじゃないよ。そんな危険性が高いってとこ。
念には念をね。仕事はキッチリ。お客様は大事にしないとね。
大工もサービス業ですからの～～～～

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 22:33:38 ID:y7eWULQF

>>401 >>402 >>403
ご指導ありがとうございます！その家は親方が30年ぐらい前に建てた家だからきっちりやってきます。

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 22:36:48 ID:qwKBhDYL

>>383
単にハウスと在来で住み分けが違うだけじゃん。
以前自信満々で来た在来大工が
４Ｌ分譲マンションの内部造作２日でケツ割ったぞ。
懲りに凝った内装だったから無理もないけど。
仮に社寺仏閣専門の宮大工から馬鹿にされたら悔しかね？
住み分けが違うだけさ。
ツーバイのフレーマーだって専門じゃなきゃ出来ねえし
優劣なんて無いよ。

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 23:39:40 ID:ijiaIAZo

>優劣なんて無いよ
3640さんが見てたらこう言うだろうな。その通りだよ

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 23:42:39 ID:r6Sf3Uo3

つーか、もまいら今仕事がたくさんある建売屋ってどこよ？
ア○ダにいるんだけど、もう仕事無くなるみたいでさorz
どっか探さんといかんのよﾊｱ

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 23:47:27 ID:???

>400

自分は、以前、構造材化粧の仕事を普通にやっていた。
当然、造作材も無垢材ですべて鉋で仕上げていた。
今は、クロス張りの家を作ってます。
現場によっては、電動工具・エア道具も使い玄翁もあまり使わない現場もある。
逆に　>400 に聞きたい　漏れは何だと思う？

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 23:58:50 ID:???

↑
おまいは４０８だ

410 ：400：2006/02/23(木) 00:11:33 ID:???

>>408　あんたは大工だろうが。漏れの言ってる事わからないか？
大工はハウス屋になれるが、逆はないということ。解った？？？

411 ：あか：2006/02/23(木) 00:17:19 ID:8eYa9to2

大工になりたい軽天ボード屋ですけど内装関係素人ではないので、一度やればなんでもできる自信あります人工いくらスタートですかね？

412 ：400：2006/02/23(木) 00:17:38 ID:???

追加　巾木の大留めも手鋸で出来ん奴が（遅い　早い関係なく）大工だとよ。
こんな奴らも同じ「大工」と呼ばれてるし、自分の事「大工」と呼ぶだろう。
　納得いく？

413 ：408：2006/02/23(木) 00:36:47 ID:???

>400

そういうことかぁ・・・勘違いしてた。失礼
なっとくいかないが、仕方ないですね。
それが今の世の中が求めている（必要とされている？）大工なんだろうね。

漏れは、施主さんに大工さんと言われると、いまだに照れる。
気持ちはいつも、まだまだ修行中ですから・・・・と。

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 00:38:20 ID:???

大工さんて結婚してる人多いの？

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 00:50:41 ID:UYwZr2Cx

今日71歳の人と仕事しました。グラスウールやる時に軍手してなかったので軍手ありますよと言ったら｢俺の手は軍手いらないんだ｣と優しい口調で返ってきた。小柄な人だがその手はまさしく｢大工｣の手だった。神様みたいに優しい人だった。

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 06:42:21 ID:???

うちの工務店も神様みたいな大工が数人いるよ。

厄病神だけど。

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 07:51:39 ID:q4D6qJqr

>>411
＞人工いくらスタートですかね？
昔なら工務店も土方から手伝い仕事まで何でもやっし
釘打ちやバラ板貼りなど素人に近い人でもなんなりと仕事は
あったけど、最近はね・・・・・
ぼんさんに近い日当しか無いじゃない。
せいぜい\5000～\7000ぐらいか？

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 09:48:10 ID:???

>>411
人工を気にしなくても良い方法があるぞ、
ＨＭに大工で登録して仕事を貰う。

ここの連中の言う大工と呼ぶのを憚る大工に成れば良い、
何でも出来る自信が有るなら問題なし。

俺は在来、２Ｘ４、プレハブ、ＲＣ、何でもやって来たが大工と名乗る事を
照れたり、悲しんだりした事は無い、自信を持って大工として仕事をして来た。

今週は暇で家でごろごろしてる大工でした。

419 ：クロス屋：2006/02/23(木) 12:31:24 ID:ca3D58A7

大工の馬鹿がムカつくからよぉ床養生の隅の所はがして傷つけておいたから！タンパン､クレヨン直しじゃめだつよーに。後で直しとけよ！

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 13:39:44 ID:???

419は最低な奴だな。
施主に対して何とも思わんのか？気に入らない事があるなら直接言えや！

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 17:03:12 ID:???

>>419

>>400の現場にそんなことしちゃったの？
クロス屋って度胸あるねー

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 18:46:21 ID:???

>>417
過去スレぐらい読めやボケ！
日当書くと色々問題出るんだよ！責任持って削除依頼しておけよ

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 20:14:59 ID:gejb89Yy

>>419

最低だな。
友達居なそうだなお前　ｗ

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 20:18:01 ID:FGWJR5vX

コンパネビスは、本当にバリでないの？

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 21:10:57 ID:???

>>419

最低だな。
友達居なそうだなお前　ｗ

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 21:18:39 ID:???

アホはスルーでよろ。

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 21:51:57 ID:???

なぁ大工ってさ、ベテランの技術ある人なら基礎工事もできるし、サイディングも貼るし
ボードも貼るし、もちろん本業の大工もやるわけだよな。

基礎は基礎屋、サイディングは壁屋、ボードはボード屋と専門職のやつらも
いる。
大工はそれらも含めて木の加工までやるわけで技術力は圧倒的に大工が一番必要なのに
なんで単価が一番安いのさｗｗ

まぁ基礎は少々難しいけどさ、超簡単な壁屋や技術のまったくいらないボード屋が
単価が良いのはなぜなんだろうか。

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 21:54:08 ID:???

>>419
小学校で道徳習ってこい　

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 23:31:36 ID:???

俺の高圧エアダスターかえせ！

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 01:22:06 ID:ajAetPL+

>>427
単価は大工の方がいいよ。
専門職じゃないから数量伸びないだけ。
会社が引くときは手数料が乗ってくるからね。

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 07:49:14 ID:RILzGEZx

424 ﾊﾞﾘ少しは出るけどﾌﾚｷﾋﾞｽなんかより断然マシ！ちょっと高いけど仕上がり綺麗しﾌﾚｷより確実に締め付けてるよ！

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 07:50:52 ID:RILzGEZx

419と同じ畑と思われたくない。

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 08:24:59 ID:???

↑そうだ　そうだ大工の悪口ならいいが施主さんの事
少しは考えろ

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 08:42:13 ID:???

>>427
若くても弱小工務店ならなんでもできるよ。
建具は当たり前で、足場組み、基礎打ち、コーキング、板金、配管、クロス張り、
軽天、解体、左官、同い年の人間よりなんでもできる。
でも給料は安い。社会なんてそんなもん。

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 10:05:23 ID:QlvmCzE+

大工って何で大工って言うの？『大工』の意味は？　>>大きい>>工事って意味かな？それとも >>大変 >>苦労する？

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 10:59:42 ID:???

このレス全部読みなさい

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 11:12:53 ID:???

中国　漢の時代　技術職の次官が大匠（おおきなたくみ）
と呼ばれてました、それが変化し大工

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 17:04:24 ID:???

>>435
またお前か？いい加減低脳な釣りはすんなよ。遊んでないで早く学校に行きなさい

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 19:43:48 ID:4+YSqsvo

真っ黒のフローリングって在りますか？

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 19:51:55 ID:???

>>439
コルクタイルにオイル塗装＆ワックスでいけそうだけどダメ？
ちなみにある建築雑誌にのってたネタだけどね。

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 08:31:40 ID:???

>>439
バーナーで軽く焼いてワックスでいいですか？

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 10:12:45 ID:tEK2VXZn

先々週上棟式だったんですが久々に物品＆小銭ばらまきやりましたよ

そんな私は茨城です

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 13:05:43 ID:???

静岡発　四方餅撒き　紅白餅お菓子撒いたので定期バスのお客も拾いにき
10分遅らせてしまいました

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 15:19:09 ID:???

俺はあれ好きだな。
地域の人と一体してここに家を建てて暮らしていくんだ！これから作るぞ！って感じでさ。
俺も自分の家を建てる時はやりたいよ。金ないけどさ、やりたい。

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 15:22:46 ID:G7Z7ZdQy

いまどき時代遅れの手間くい
　ＩＳＯなんてまだやってるとこないよな？

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 15:40:32 ID:ichNhy1u

>>434
専門外のことに手出してｸﾚｰﾑばっかの糞大工っているよね笑
なんでもできるわけねーだろ！所詮職人系の仕事は土方と同ﾚﾍﾞﾙの低学歴。
1級建築士や1級技能士なんて組合の甘～い採点で中卒のﾊﾞｶでも取れるし。

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 15:44:46 ID:y6euh+W6

荒れてるなｗ
仕事少ないとすさんだ奴が出てくるのかね？
1級技能士ないと出来ない仕事もあるわけだからさ
ボード屋でもそうだろうに

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 17:15:59 ID:SLf8mzH9

大工は奥が深い。

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 18:26:27 ID:PL9rYg6Q

ISOって何ですか？

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 18:26:51 ID:???

>>446
中卒でもいいが、オマエのようなバカでは1級建築士や1級技能士
なんてのは取れないよ。
>>447
＞1級技能士ないと出来ない仕事もあるわけだからさ
別にそんな事はないような気がするが？

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 18:29:19 ID:y6euh+W6

>>450
公共工事は一級技能必要
だから名義貸しがある

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 18:39:24 ID:???

↑
ふむ、
「だから名義貸しがある」なので必要じゃなくね？

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 19:17:50 ID:???

>>452
その通り

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 19:19:22 ID:???

うちの地方では上棟式（餅や小銭ばらまき）やるのは極普通の事だなぁ。
というか都会は無いのが普通なの？

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 19:28:11 ID:y6euh+W6

名義があれば仕事が付いてきても？

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 19:49:54 ID:???

ｲﾔだからさ、名義が無くても仕事できるのよ

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 20:07:18 ID:???

技能士より建築士や施工管理の方が飯の種になるよ。
でも１級技能士は単純にカッコエエ。

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 20:32:11 ID:???

特級のがｲｲ!(･∀･)

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 20:46:35 ID:Kfm212/6

資格で仕事するわけじゃねぇだろ！
でも　持ってると看板になるからいいなぁ！
持ってる奴に限って能書きばっかで　ろくなモンがいねぇと言うのも
たしかだな　みんなじゃねぇけど

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 20:51:45 ID:x4E7CfDu

>>446
＞1級建築士や1級技能士なんて組合の甘～い採点で中卒のﾊﾞｶでも取れるし。

技能士はどうか分からんが一級建築士は簡単には取れんぞ。

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 21:24:38 ID:???

建築士は二級でもキツイがな。つか技能士も難しいよ。
「資格なんて必要ないよ（藁」だの、勉強する気さえない人間は簡単言うけどさ～。実際はね～～～～。
自分が４０～５０ぐらいの時に、勤めてる会社が倒産した！って事も考えとこうよ。年行ったら嫌がられっからね。
資格はあっても無駄にゃならんよ。

462 ：40過ぎ：2006/02/25(土) 22:04:40 ID:Kfm212/6

いつまで人の下で仕事するの？
資格ないけど　信用さえ掴めば立派に請負でやっていけるよ
年季明けてから2.3年は厳しくて新聞配達とかやって　なんとか
女房子供食わしてたけど　今はなんとかやってるよ
楽じゃないけど　やりがいあるよ
建築士は難しいだろうけど　腕で売ってる職人なら技能士はとれるよ
暇があればね　　　経験者は語る！

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 22:54:31 ID:???

>>462
>いつまで人の下で仕事するの？

そういう事を言うのは、手間受けじゃなく客から直請けするように
なってから言ってみろ。

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 23:02:04 ID:+ug5fMlb

ナショナルのフローリングってグレインブラックってないのかな？

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 06:35:51 ID:71L8LGjr

462 独立しなきゃいけないのか？あんたは自分は一人で苦労したって人にいいたいだけじゃないか？

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 11:52:46 ID:Ig9Bdpl5

>>462
ま、ネタだと思うけどさ。今の時代に資格もなしで独立できるわけねーだろボケ！
作業主任持ってねーで許可降りるわけねーだろタコ。違法建築で請負かよ。それで信用だ？
お前は分かってねーから仕事回されないんだよ。消えろクズ！

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 12:04:55 ID:eCrdpqwI

>466
偉そうだなぁ。まぁまぁもちつけ！
小学校へ戻って、言葉を勉強しなさい。

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 12:39:09 ID:???

俺の知ってる棟梁は一級技能持ってるよ
昔とったから簡単だったらしい
14、5人使ってるけど技能士の免許が大きいんじゃないかな？
大手に名義貸して見返りに仕事貰ってる
仕事の少ないときには助かるって言ってた
歳いったら現場でばんばん働くってのは難しいだろう？
もう一人腕の良い棟梁がいるけど仕事探すの苦労してるから
とれる腕があるならとったほうがいいよ
建築士の俺からいわせれば技能士の方がはるかに為になる気がするorz
一級建築士の資格なんて月3万も出せばいくらでも・・・・

469 ：9640 ◆5SnftrlJNA ：2006/02/26(日) 13:24:47 ID:Q0thEc/5

自分で請け負いする場合、建設業許可は最低必要。
請け負いは信用だけって時代ではない。

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 15:21:57 ID:???

リフォームだけなら無くても出来るな、リフォーム詐欺の連中は無しでしょ。
新築請負はかなり厳しいが。

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 16:39:52 ID:???

>>468
月３万って、日建？

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 17:05:37 ID:???

>>468
お前は、一級建築士を持ってないし、月３万は日建ではない。
技能士と建築士を同じ土俵に上げている事からみても素人。
技能士の名義貸しなど無い。

社会的地位と試験の難易度は、一級建築士・二級建築士・宅建・一級施工管理技士
二級施工管理技士・一級技能士
食える順番から言っても、二級建築士と宅建が入れ替わるぐらい。

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 17:17:31 ID:???

一級建築士の名義貸しは、それだけで月10～15万になることもあるが、
一級技能士などは、とった事を自慢すると笑われることが多いし、入札の点数制からいっても、
他の資格のほうが上なので名義貸しは無い。
工事についても、一級技能士がないと仕事ができないって事は、まず無い。
年取った腕の無い大工に、技能士が腐るほどいるってのに何のﾒﾘｯﾄがあるの？
近所の大工は、一級技能士の看板で、ピカピカの金色のやつ、恥ずかしいからってはずしたよ。
10年から20前に流行ったんだってさ・・・かわいそうに。

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 17:31:14 ID:???

中卒の場合、ずーっと建築やって、二級を一発で通って、4年間建築の実務を
こなして２６歳で一級建築士を受験できるが、二級と一級を一発で受かるヤツ
に中卒はいないのが事実。
一級建築士合格者に中卒がいないのも事実。（二級は、おる）
しょうがないから、技能士系へ逃げる、そして、一生職人・・・・。
それしかないので、精一杯自慢する・・・そして、ｷﾞｬﾊﾊと笑われる。

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 18:23:03 ID:MSRGubVr

ホンット住宅は精度低いね　しかも偉そうな馬鹿大工多いね　さっすが20年遅れ

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 20:10:22 ID:duzLXHCd

大工さん！釘とビス(ネジクギ)どちらが強いですか？建前の構造材は３寸釘が主流かと思いますが。あるひとは引き抜きにはビスが強く鉛直荷重には釘が強いと聞きましたが

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 20:59:27 ID:71L8LGjr

ﾋﾞｽは釘に比べ横から叩くと簡単に折れまふ。だから揺れには弱いと思われ

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 21:02:55 ID:duzLXHCd

ありがとうございました！勉強になりました！解体してるんですけど釘には一番労力ついやします。

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 21:36:39 ID:???

えーとここに中卒の一級建築士がいますが何か？
建築士が書き込んでるの？
食えない建築士なんて掃いて捨てるほどいるじゃん
学問板に行ってごらんよ　悲惨だよ
ゼネコンに居たときは資格手当て4万だったよ
大工を馬鹿にする建築士なんて何様のつもり？
俺達は何も造れないんだ　ちょっとは感謝の念をもて

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 21:44:23 ID:???

ちなみに公共工事の内装工事に一級技能士資格が必要なのは
「当たり前の話」そんなことも知らずに仕事してんのか？
入札資格に入ってんぞ
お前みたいなのが証人喚問で「構造は専門じゃないですから分りません」
なんて言うんじゃないか？

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 21:52:34 ID:71L8LGjr

479の様な建築士さんばかりだったら…

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 21:53:45 ID:Rjn1fAjI

ちょっと錆かけた釘は最強だ

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 23:27:54 ID:Ig9Bdpl5

>>479
一級なら質問していいかな？の、前にID出してもらいたいな。

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 07:53:34 ID:G3p/Xcwa

中卒でも一級建築士取得できるんですか？

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 08:57:50 ID:???

>>480
大工の一級技能士の話だろ。

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 09:17:27 ID:???

>>484
中学を卒業して、7年間以上の建築業の仕事して、二級を取って人は、さらに
4年以上建築業の実務経験を得ると、一級建築士を受験できるようになる。
最短で、11年は必要だが、それで受かるかどうかは別。
二級をとった人なら分かると思うが、一級は別次元の試験。

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 09:26:37 ID:???

大工なんて一生自分が叩いた分だけしか金稼げねえつまらん商売よ。
少子化が進み家建てる奴らなんて、なんてどんどん少なくなっていくのに
よくそんな仕事やってんな？

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 09:27:45 ID:???

特定建設業の許可を取得する場合でも、

特定建設業の場合は、原則として一級免許を有するものとなっておりますが、
その他に細かい経過処置等があって、一級免許以外の者でもその会社の工事
実績　・その他により特定建設業の許可が受けれることがあります。
なお、一級免許とは、下記の資格です。
この中には、一級技能士は含みません。
なお、一級技能士は、建設業法では二級免許として扱われます。
一級免許⇒　一級建築士、一級施工管理技士、技術士、等

ってな感じで、一級技能士は他の資格の二級扱いです。
技能士取っても、ほとんどﾒﾘｯﾄ無い。

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 10:24:54 ID:???

>>483
ID出すと出さないで何か違うの？ところでIDって何か意味あんの？

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 11:50:33 ID:KDAOWdbq

>>489
IDでＩＰアドレス分る
スーパーハカーならもっと分る

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 12:06:45 ID:KDAOWdbq

ググッてみた
http://72.14.207.104/search?q=cache:3Y5Z_cmeGI8J:www.pref.kagoshima.jp/home/roseika/minnkann/ginousi/sono1.pdf+%E5%85%AC%E5%85%B1%E5%B7%A5%E4%BA%8B%E3%80%80%E6%8A%80%E8%83%BD%E5%A3%AB&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 12:46:11 ID:???

｢個別の営繕工事の発注の際，特記仕様において技能士の適用及び適用対象工事
種別が示された場合」　　
に限られるんだろ。
普通、公共の木工事とかの特記仕様書に、一級技能士もって無いと駄目なんて書いてないだろ。
全般か個別の管理技術者資格者証が無いと駄目な時はあるかもしれないが。
一級建築施工管理技士もってたら、講習でもらえるし・・・やっぱ技能士は
ﾒﾘｯﾄ無いじゃん。

493 ：内装屋：2006/02/27(月) 16:09:29 ID:1dXZsQT4

誰かメラミンの施工方法知ってる人いますか？
下地やのりの事など。
切り方など　　　　　　　柱に巻き付けたいとき、
壁に貼るとき《床から天井まで2200ぐらい》など
1.2ﾐﾘのメラミン材です。

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 16:55:29 ID:591OKZLu

質問です。一軒家の大工修業したらﾏﾝｼｮﾝとかの内装大工できるんですか？

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 18:16:36 ID:xTsrYKNj

俺の住んでるところは公共工事の内部は一級技能者専任が必要だ
地方によって違うんなら謝る

一級建築士が別次元
これは納得がいかない　100万ちょい金使って学校行けば手取り足取り
教えてくれるじゃない　現に俺も日建で通った口だけど高校受験より楽勝
だったよ　どこが別次元？
高校程度の数学知識があれば通るじゃん
学校行ってるときもそうだったけど「これさえとれば食っていける！」
みたいな奴多すぎる
例の証人喚問でどれほど意味の無い仕事か知れ渡ってるのに
もう時代が変わりつつあるんだ　気付いたほうがいい

とりあえずＩＤは消さない

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 18:54:33 ID:???

>>493
家具業界板の職人スレで聞いた方がよろしいかと。

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 18:58:59 ID:???

>>493
普通にゴム系速乾じゃ駄目かな？
貼ったら動かなくなるからシビアだけど
ゆっくりきっちりならエポキシだけどくっつくまで養生が面倒そう

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 19:07:35 ID:???

一級建築士は学科はまぁこつこつ勉強すれば合格できるけど
製図が厳しい。
普段設計事務所などで設計してる人ならいいが、大工が昼間仕事やって家帰ってから
練習してもなかなか厳しいものがある。
２級とは別次元なのは本当。

とにかく大工にとっての一級建築士は二次試験の製図が難関。

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 19:15:35 ID:xTsrYKNj

大工さんは厳しいだろうな
建築会社だと休みくれるところも多い

500 ：287：2006/02/27(月) 20:08:26 ID:???

だいぶ亀ですが
>>288
そうです。2×4の釘です。

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 20:11:05 ID:???

日建にかよってるやつらでも、2割しか受からないんだぜ。
100万以上をどぶに捨てるやつが8割なんだから大変。
二級は、ほとんど受かるから、勘違いして、一級も受かるかも？って思ってる
やつが、日建のｶﾓになる訳だ。
一級簡単だったって言うのは、8年以上前にとった人。
そのころは、今の二級と変わらないからねえ。
今年は、例外で簡単だったらしいけど、それでも、合格率11.1%
その中の職人は二割以下なので、100人受けて合格する職人は一人いるかいないかって事になる。
職人で受験してるヤツは二級持ってるやつがほとんどで、その上に長い実務経験がないとｽﾀｰﾄﾗｲﾝに立てない。

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 20:20:33 ID:???

>>495
数学の知識なんて、五科目のうちの一科目のなかの半分じゃん。
理数系がかなり得意でも、10ﾊﾟｰｾﾝﾄ得するだけ。（意味無い）
計画・法規・構造・施工で足きりにかからない為と、二次試験の図面に
合格するには、読解力が物を言う。
（図面の計算も電卓なので、数学の知識は不要）

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 20:23:00 ID:???

>>495
１００万使って別次元じゃないっておかしいと思わん所が別次元
２級建築士持ってるが、建築士会の講習だけでとれたぞ。
１級はやっぱ別次元だぞ。

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 20:29:07 ID:tmrl4M8P

どうして100万が別次元？
職人だって道具そろえるのにそんくらい使うはず
他の科目は丸暗記で通るでしょうに？
そんなに職人さんを馬鹿にしたいならそれなりの頭もってんでしょ？

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 20:33:55 ID:KDAOWdbq

別次元か。どう違うんだろうね。
昔は、一番頭のいい奴が大工になったらしいけど
変に分業にしたのがいけなかったのかな？
構造が分らない建築士ばかりみたいだから、今度は「構造師」なんて
職種も出来るのかも。

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 20:34:10 ID:???

>>504
ｷﾞｬﾊﾊ　お前馬鹿？

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 20:34:56 ID:???

>>505
何にもなれ無いやつが大工やるんだよ。

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 20:39:10 ID:KDAOWdbq

【現場監督よ】生意気な下請業者【甘やかすな】
ここの住人みたいだね
相手して損した

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 20:43:29 ID:???

>>504
はあ？丸暗記で通るなら、皆受かるっての。（何十年前の話か、宅建かなんかと勘違い？）
日建でさえ、過去6年分の試験問題を丸暗記が前提でｽﾀｰﾄするんだよ。
その他に、ﾃｷｽﾄや予想問題集が山ほどある。
それをこなしたヤツの中から二割が一次試験の学科に合格する。
そして、二次試験でさらに半分落ちる。

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 20:44:53 ID:???

>>508
意味わからん。

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 20:55:11 ID:???

おまえら実務で何をやってたのかと小一時間（ｒｙ

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 20:58:46 ID:???

２級は仕事をしながらでも取れる人が大勢いる。

1級は仕事を辞めて勉強に専念しても落ちるやつが大勢いる。

１級持ってる人がこの業界で「先生」と呼ばれるわけだ。

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 21:00:35 ID:DmqfBr+Y

いい加減消えたら？
何も分らん一級建築士さん

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 21:02:50 ID:DmqfBr+Y

誤解されそう
>>512の「センセイ」への発言ね

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 21:12:44 ID:BoBfuyOU

皆さんはなんで大工になったのですか？自分は幼稚園の頃自分の家を建ててくれた大工さんがかっこよくて16歳からやってます。ちなみに父親は設計士やってます。

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 21:15:40 ID:2BeRjZE9

２級は大工やりながらでも取れるが、１級は仕事辞めなきゃまず無理！
知り合いの大工は何人もこんな感じだよ。受かった人、一人知ってるけどね。
でも２０年前の人だからな。今となるとね

つか、釣り氏にみな釣られすぎじゃないかとｗ
馬鹿すぎる書き込みに過剰反応ｲｸﾅｲ(･∀･)

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 21:15:45 ID:???

俺は家業を継いだ、いやだったけどね。

518 ：496：2006/02/27(月) 21:38:38 ID:???

話の腰を折ってすまんが
>>493
メラミンを切断する場合、現場で切るならデコラカッターやデコラソーか丸ノコ。
丸ノコで切断する際は、切り粉を引きずって化粧面を傷つけたり切り口がまくれないよう注意。
テープを貼ったり捨て板を当てたり裏から当てるなどして防ぐ。
貼る面はボードやベニヤを捨て張りしておいて、極力ねじれやゆがみの無いよう平滑に施工しておくこと。
メラミンは薄いので下地が悪いと表に出やすく、ツヤ有りは特に注意。
あとはお互いに即乾を吹き付け、乾いたら張り合わせて布などで圧着して終了。
メラミンの寸法が分かっていれば、作業場などで加工してあらかじめ即乾を吹いておくのも手。
この場合はふちと真ん中に両面テープを貼っておき、貼る面のみ現場吹き。

519 ：496：2006/02/27(月) 22:04:41 ID:???

追伸>>493

ちなみにメラミンの木口が表面に出るようなら
先にペーパーブロックで軽く面取っとくように。
人がさわると手が切れるよ。
ジョイントがある場合もほんの軽くペーパー当てとくと、
万一目違いが出ても安全だしわりとごまかしやすい。
柱のような角物は5～10ミリ大きめにしといて、可能であれば片方の縁を面に合わせて貼り、
はみ出た分をトリマーの目地払いorストレート＆ガイドで取り、取り残しはデコラ鉋＆ペーパーブロック。
後から貼る面はトリマーの22.5°で面を取り、ヤスリやスクレーパー、ペーパーで面を調整する。

520 ：496：2006/02/27(月) 22:15:27 ID:???

ちなみにここでいうスクレーパーとは返りの付いた薄い鉄板。
鉄切りノコの背なんかで代用可能。これでバリやはみ出た糊をこそぎ取る。

521 ：496：2006/02/27(月) 22:39:58 ID:???

>>518
書き違い
×テープを貼ったり捨て板を当てたり裏から当てるなどして防ぐ。
○テープを貼ったり捨て板を当てたり裏から切るなどして防ぐ。

あと接着面に切り粉などの小さなゴミが入らないよう注意してちょ。
はみ出た即乾や汚れはシンナーで拭き取れるけどあまりやり過ぎると拭きムラができます。
なるべく飛び散らないように端材などでガードして、吹くべし、吹くべし！

522 ：496：2006/02/27(月) 22:46:03 ID:???

今日はもう誰も来ないのか、つまんねえの。
内装屋～、がんばってな～。

ババンバ　バンバンバン、鑿研げよ！

523 ：内装屋：2006/02/27(月) 23:32:50 ID:1dXZsQT4

5183ｻﾝありがとう！
メラミンは、高鏡面のブラックで現場で加工します。家具屋は、柱に巻き付けるときは、幅広に張りつけてトリマーの目違いで切るそうです。
吹き付けるとは、コンプレッサーが必要ですか？

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 23:35:55 ID:1dXZsQT4

↑
間違い
目違いではなく、目地払いでした。

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 23:38:50 ID:szgQPSzy

みんな道具箱はどんなものつかってる？
プラスチック（これが一番多いか？）のやつか、木で造った自作か、その他
どんなものつかってるのかな？
俺は、RVボックス（900×400×150）を使ってます。
中の仕切りが無いのでそれはベニヤで自作。

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 00:05:23 ID:???

夢を託してます。ガンバレ大工さん！

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 00:27:46 ID:???

リスの緑色のヤツ

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 06:41:45 ID:v9DEyM9Z

俺は木で作ったよ。好きな大きさに作れるからね

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 07:23:42 ID:???

内装屋です
ﾒﾗﾐﾝについてのお話、いい勉強になります
いい話を聞かせていただいたので、参考になればとﾌﾟﾁ豆知識をば
速乾は乾ききる前なら、551をｼｭｯと吹いてｳｴｽで拭き取ればｷﾚｲに取れます
溶剤もきつくないので、多少のﾑﾗも気になりません
気になるようでしたら全体に薄く吹いて、拭き取ればﾋﾟｶﾋﾟｶ
一度お試しあれ

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 08:07:35 ID:???

ありがたいが既に知っていた。でもありがとう

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 09:43:04 ID:???

>>514
お前が一番馬鹿っぽい。

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 17:38:45 ID:sIWcH6p6

道具箱
昔、木で作ったけど重いし、少し雨かかっただけで中身ぬれるし
やっぱりプラスチックが一番だとおもう

533 ：529：2006/02/28(火) 17:43:41 ID:???

>>530
(￣Д￣;)

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 18:40:39 ID:76feI35E

>>532
俺は木がいいな
湿気吸ってくれるから鉋の暴れが少ないキガス

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 19:00:37 ID:t6FdwFcn

最近替え刃式の鉋を買いました。
現場で使うには便利です。
鋸は全て替え刃式です。
あと数年もすると、ノミも替え刃式を使うようになるかもしれない。
皆さんは、替え刃式の道具はどの程度使っていますか？

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 19:07:04 ID:v9DEyM9Z

道具箱は木です。理由は刃物が痛まないし使う程に味が出てくるからです。もちろんふた付きです！

替え刃は鋸だけかな。鑿と鉋だけは絶対替え刃は使いません。

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 19:19:11 ID:1D9Plzgw

鏨以外すべて替え刃です。

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 20:03:37 ID:???

鑿、鉋は替え刃はダメだよ。ウチは宮大工だから加工も手でやるから毎日研いでる。刃物研ぎの基本は裏出し。裏が光らなきゃ本当の切れ味は出ない

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 20:13:07 ID:v9DEyM9Z

>>538 金板で裏出ししてるの？

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 20:43:04 ID:???

現場に持ってゆく鉋は替え刃だなぁ。
鋸も替え刃。

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 20:53:13 ID:1D9Plzgw

宮大工の人もこのスレいてんの？住宅大工だけと思ってた…

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 20:55:52 ID:???

・・・・・・・・・え？鉋で替え刃？鋸ならゼットソーでよく使うが、
そんなの本当に使っているの？ネタじゃなくて？？
俺は造作用２枚と普段使用２枚と面取りと５枚持っていて、現場にゃ２枚か３枚持っていく。
替え刃なんて使った事ないが、実際どうなん？

543 ：496：2006/02/28(火) 21:24:27 ID:???

>>523
はい。吹きつけるにはコンプレッサー必須です。
塗装に使うタイプのがいいんだろうけど、
釘打ち機用のでもなんとか吹ける。
でもエアの消費がけっこう激しいので注意。
高圧用でだったらなんとかなるかも。
ちなみに>530は俺じゃないのであしからず。
551のことは知らなかったけど、
塗装ものに付いちゃったときなんかは白ガスを使うよね。

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 21:29:01 ID:???

大工さんへの差し入れは何が喜ばれますか？
また時間帯はいつ頃が邪魔にならないですか？

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 21:41:14 ID:???

ノミは替え刃は使う意味ないけど
カンナはかなり使える。あまり最近の替え刃式カンナを舐めたらいかん。

そりゃ数万する高級なカンナにはかなわないだろうけどさ。

546 ：496：2006/02/28(火) 21:54:24 ID:???

道具箱は、本音では>>534と同じく鉋台を良好な状態で保管しておきたいので木がベストと思うんだけど、
実際はというと>>532同様にトラックのときの雨による水塗れの方が心配でプラです。

替え刃は俺も鋸だけだなあ。某有名な鉋のやつ使ったことあるけど、すぐ刃が切れ止んだ覚えがある。
鑿使ってる人いたけど、基本的に叩いたりこじたりする道具のためかやたら替え刃の部分がぐらつくとかでキレて現場で捨ててたよ。

>>538
裏は俺もぴかぴかに光らせるのがいいと思ってたけど、
光らせようとするあまりに水が切れた状態で押してるとなまくらになるみたいですぜ。
瞬間的な摩擦熱で焼きが戻ってしまうんだとか。

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 22:14:27 ID:W+jMPlpg

ちょっと使って光るくらいがいい気がする

替え刃じゃコストかかるし、本当に研げなくなってしまいそうで怖い
数万のかんなじゃなくても良い物を選べばいけると思う
使い分けない人が居るけどあれはどうにもならんね

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 22:20:40 ID:v9DEyM9Z

改造の現場が多くよく刃を欠かしちゃうから鑿、鉋の替え刃は無理だな。経済的に！
替え刃見た事ないけど、研げるのかなー？

549 ：内装屋：2006/02/28(火) 23:04:58 ID:sTXpA/L/

543.529ｻﾝありがとう。
しかしコンプレッサーもってないんだよね。他によい知識が在れば教えてください。手動式ではありませんか？
あるわけないか・・・　　剥がれてこないか心配になってきた・・・床から天井までだから大変なんですよ。貼るときは、5.5のﾍﾞﾆﾔを抱かして、反らないようにして貼りつけようと思うんですが。
1.2ﾐﾘの入隅、出隅の納め方で良い方法知ってます？入隅を、目透かしって変かな？
長々失礼。

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 00:21:10 ID:O8Ba0d32

錐で小さな穴開けておいてエポキシで接着後その穴を使って駆り釘を打つ
両面テープでも可（キッチンパネル用は強い）
速乾は缶スプレータイプもあるよ

551 ：496：2006/03/01(水) 00:52:12 ID:???

>>549
529は別の内装屋だったのね。
そういえば３Mから缶スプレーが出てた。使えるかどうか分からんけど一度調べてみて。

メラミンは吹き付けで貼った方がうまくいくと思うが、
ヘラやクシゴテのようなもので薄く均一に塗り広げてはどうか。
5.5と互いに反りを無くすように張り合わせといてあとは現場に両面＆ボンドかシリコン系で。

入隅目透かし、、、う～ん。。。
まだコーキングで逃げたほうがよくね？それか、役ものを使うか。
メラミンに厚みがなくても捨て張りの厚さを調整して既製品がうまく使えるんじゃない？
出隅も普通に面取るかこれも役もので。特にひねりなくてスマソ。

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 18:04:57 ID:???

ＭＡＸでいうところのスーパーネイラーを買おうかと思っています。
メインは在来の仕事です。
75までのは大きさも手頃だし、間柱や天井下地なら十分だと思いますが
90打てると根太や屋根垂木まで使えるので迷ってます。デカイのが気になりますが。
皆さんならどっちにします？
両方買う、というのは無しでｗ

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 18:53:59 ID:9ZVvvqtg

90のガン一つあれば結構いけるんじゃない？高圧だったら90でも十分軽いし、75は中途半端じゃないかと思われ

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 19:08:00 ID:???

日立の高圧　金色の奴が　小さくて　軽い。
絶対に９０をお奨め。
それから、根太や垂木は７５を使いませんか？

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 19:30:33 ID:5RVqh0ui

根太垂木は90でしょう。俺は手打ちで上から一発、斜めから一発ずつだなあ。75で母屋や大引きにきくの？

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 19:34:25 ID:RXjUPbx0

主に「出来る営業マン」は、お客の紹介で次のお客を見つけてます。
つまり、１人目のお客を探せば、あとは芋ズル式です。

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 19:37:17 ID:???

>>548
確かに鑿は替え刃は駄目だね。
俺は現場では、刃が欠けるのを恐れて替え刃の鉋使ってるよ。
四回ぐらい砥げるかな？薄い刃だから、すぐ砥げて楽ちん。

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 19:42:09 ID:???

俺んとこは、根太は１２０、屋根垂木は１００～１２０だ・・・
無駄に長いの使わされてる気がする・・・
打つの疲れるし・・・

559 ：内装屋：2006/03/01(水) 19:46:23 ID:W/0/StiW

メラミン扱ってる会社で、アイカ、エール以外で誰か知ってる人いますか？

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 20:06:58 ID:9ZVvvqtg

559 ナショは？作ってそうなんだが

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 20:26:44 ID:???

>>555

だいたい、脳天打ちだったら、材料の2～2.5倍を使う。
だから、　４５ｍｍの垂木だったら、最低90ｍｍだけど、
最近４５ｍｍの垂木や根太なんか使うかなぁ？
最低でも６０ｍｍ　９０ｍｍや　１０５ｍｍなんてのも使う。
だから、ぬい打ちにしないとダメ。
脳天打ちなんか、４５ｍｍの垂木の名残があるのか、
昔の大工は、１００ｍｍとか打ってる。
簡単にバールで引き抜けるよ！ぬい打ちは、強力。
簡単には釘で抜けない。
９０ｍｍでもいいと思うけど、７５ｍｍでも十分効くよ！

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 20:27:18 ID:???

>>559

アイカが　ダメな理由教えて！

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 20:34:49 ID:???

イビは？
ttp://www.ibidenkenso.jp/index.php

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 20:44:58 ID:5RVqh0ui

>>562
90上からと斜めから三本うちますよ。

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 21:11:51 ID:???

アイカエールアルプスAKイビデン

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 21:26:04 ID:???

>>544
PM2;40に缶コーヒー！！
uccの甘ったるいのだけは勘弁です！！
無難なのはコーヒー飲まない人やブラック限定の人もいるので現金1000円位・・・

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 21:49:48 ID:???

夏場に汗だくで仕事してた時に
缶コーヒーを持ってきた監督にはがっかりしたことがある

うちの地域では現場にポット＋お茶か
２００ｃｃ缶１箱置いといて
勝手に飲んでもらうのが主流

最近は差し入れなんか無いことのほうが多いけどな　(´ー｀)y─┛~~

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 22:29:15 ID:6TheSes3

IBIかな？アイカに比べて見劣りしがちだけど
とんでもない勝ち組企業

569 ：552：2006/03/01(水) 22:35:27 ID:???

うーむ、やっぱり90打てた方がいいみたいですね。
皆さんありがとう。参考にします。

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 22:57:08 ID:???

>>552
日立の高圧９０＆６５があればひとまずおkだけど
最初にどっちか一丁だけとなれば６５かなあ。N釘打てるやつ。
９０で内部造作はきつそうだし７５中途半端だと思う。
余裕できたら９０、５０と買い足せば？
在来で釘うつならこの３丁かと。

571 ：内装屋：2006/03/02(木) 07:28:26 ID:O4z44IWl

1.2ﾐﾘのメラミンを壁に貼ると後から反ってきたりするらしいので、厚めの材料が欲しいのですが、決めている表面はメラミンだと、無いといわれました・・・

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 08:24:16 ID:t3Quc+Sl

ポリは？

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 13:46:14 ID:???

いつも似たようなお茶菓子ばっかでスイマセン。m(_ _)m 半年間毎日の事なので手頃なので探すと似たような物ばっかなんです…

あと２ヵ月です。頑張って下さい！

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 16:07:57 ID:uGw4wQta

ずいぶん立派なお宅ですね！気持ちだけで十分ですありがとう！三○のクロス屋！四本頭が出てたくらいでいちいち呼ぶな！片道二時間だぞ！

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 17:45:12 ID:???

↑
自分のﾐｽを棚に上げて・・・・・・・・・・・
遠方なら余計に気を使わﾅｲﾄ！

576 ：レール：2006/03/02(木) 17:49:40 ID:???

スガツネとゆう、ダボレール等を取り扱ってるのメーカー知ってますか？　
アドレス教えてください。

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 18:16:37 ID:6KPvAFQq

>>573
ありがてぇ！嬉しくて涙がでるぜっ！(/_;)
その気持ちだけで十分だぜ！そういうお施主さんの家だと気合入るんだよな～～
そこの大工！いい家造りなよ！！

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 19:18:46 ID:???

>>570
日立の高圧90持ってるが、
大きさも重さも普通圧の65と同じくらいだ。
ある程度腕力あるならしばらくは高圧90で65打っててもいいような。

普通圧の90は片手じゃ作業にならんくらい鬼重かったなぁ・・・。

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 19:20:05 ID:7iVwYyyI

最近は上棟しても見にもこないお施主さん多いもんなぁー何千万もするのに…

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 19:34:12 ID:???

最近現場で大工みなくなったよね～
みんな大八ばかりで一つたらないのばかりでさ。
とクロス屋が言ってました。

ｂｙ電気屋

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 20:00:51 ID:???

手間受け在来工法でやってるが
やってる本人が「大八の仕事」しかしてないと思ってる。

集成材や既製品多すぎ。

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 20:45:11 ID:???

何故ググらないのかと・・・
http://www.sugatsune.co.jp/products/arch/digest/furni/
ダボレールって？

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 20:47:31 ID:???

プレカット+ユニット

残った仕事はボード貼り～

584 ：570：2006/03/02(木) 20:53:12 ID:???

>>576
ランプだね。ほいよ。
ttp://www.sugatsune.co.jp/index.html
>>578
小さくなったといえどそれでもやっぱデカイよ。
65だけでなく50以下も打つなら上向き作業や狭いところで不利じゃないかな。
内部造作バリバリこなすなら90よか65かなと。
結局はどの仕事を有利に進めたいかにもよるけど。
ただ75買うのはやめてこの2丁にした方がいいのは確かでない？
>>580-581
確かに大工の質は低下したかもしれないが、
それはこういう時代だから仕方が無い部分もあると思う。
職人は現場で育ち、鍛えられるものだと思うが
この不景気に職人側は仕事を選んではいられないし、
メーカーの体質や消費者の意識が変わらない限り本物の大工は減る一方だよ。

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 20:58:15 ID:???

質は若い大工の元で覚えた大工が悪いように感じられる。
別に検査通るから悪くはないんだろうけどさ、求められた以上の仕上げをしろって
俺の時代には教わったもんなんだけどさ。
世間様が大工の質が悪くなったと言ってるのは仲間内で今の大工は質が悪くなった
と言った言葉が悪く広まって、だかもしれないな。
そりゃ若いうちは金を稼ぎたい、年寄り馬鹿にするもんだが最近のは仕事に対して足がうわついてる感じだな。

586 ：570：2006/03/02(木) 21:07:50 ID:???

ランプ既出になってたね、スマソ。
>>571
うーん、壁にメラミンって反ってくるんだ？
造作家具の一本もので床から天井まであるような大きなやつも
そうなるってことなのかな？知らなかった。
>>573
ネタでないならすごいですね。
さぞかし立派なお宅なんでしょうね。
その心遣いだけで僕らみたいな職人は嬉しいもんです。
素敵なお家になると良いですね。

587 ：570：2006/03/02(木) 21:24:26 ID:???

>>585
逆に、こんな時代にあえて大工を志すような若者の中には
高い意識を持って仕事に臨んでいる奴も存在するってこと、忘れないでください。
そういうマジメな奴が家のこと、施主のことを考えて、
真剣にガンバっていい仕事をしようとしても、
評価されないどころかむしろ嫌われたり損をしてしまう時代だってことも。

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 21:41:29 ID:???

月刊大工　今月の目次

巻頭特集　徹底比較充電式インパクトドライバー　Ｍ、Ｈ社からホームセンターブランドまで。

完全密着、ある大工の１日

あなたの道具箱見せて下さい

どうなる税金、確定申告Ｑ＆Ａ

覆面座談会　工務店、ハウスメーカーを語る　

新商品案内

金物店便利マップ

巻末カラー　今月のイケメン大工さん

こんなんあったらどうですか？（笑）

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 21:52:07 ID:???

いいものを手に入れようとしたら
本当は時間もお金もかかるものだってことが
分からない人間が多い世の中になりつつあるような気がする。
>>573さんのようなお施主さんはレアになってきてると思う。

限られた手間と工期でどれだけいい仕事をするべきなのか。
職人の永遠のテーマだと思う。のは自分だけ？

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 21:53:39 ID:???

>>588
読みたいw

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 21:54:24 ID:???

絶対買うけど、大工にしか売れないからすぐ廃刊だろうねｗ

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 22:10:08 ID:3ucG+UWJ

いちばん大工さんが多い都道府県って何処ですか？

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 22:25:08 ID:???

月刊「塗装と塗料」なんてのを本屋で見かけた覚えがあるな。
配管何とかも見た覚えはある。

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 22:27:40 ID:???

>>588
読みたいwwww
確かに部数少なくてすぐ廃刊だろうね。
でも大工を身近に感じてもらうためにも出て欲しいな。
身近に感じてもらうためにネットで書き込みしてるが、荒らしも多いからなー。

>>592
人口比から言って東京じゃない？

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 23:57:22 ID:???

>>573 懐かしいなお茶だし。でも毎日出したのはうざかったのかもしれないな、今にして思えば。
　出すって事は現場に入ることでしょ？　無視されることもあったし　声かけても振り返った顔が怖かったりして
　悲しかったな　・°°・(*>_<*)・°°・

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/03(金) 00:30:07 ID:???

>>586　573です。ネタではないですよ。なぜ立派って言うの？普通の木造の家なんですが･･･
ちなみに目の前のアパートに住んでるから出来るだけです。仕事があるので、お茶とお茶菓子を現場に置いとくだけなんですけどね。
もし現場が遠かったら周一の差し入れぐらいしかやってなかったはずです。

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/03(金) 11:05:22 ID:guNx9MA8

四本だよ！？一現場で！そんくらいしめてくれてもいいじゃぁないか…いちいち呼びつけなくても

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/03(金) 12:19:45 ID:WZ6Rcn95

月刊大工…読みたい。特に覆面座談会のｺｰﾅｰ。くどいが75のｶﾞﾝはやめといた方が、

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/03(金) 12:21:16 ID:Hd0hI+SB

工期のせいにして手を抜くのは住宅職人だけ

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/03(金) 15:47:26 ID:???

リフォームが中心のうちは絶対手を抜くことが出来ません。

なぜなら、常にお客さんがいるから・・・・

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/03(金) 17:24:39 ID:KNDaGn5u

高い意識を持って、真剣にガンバって良い仕事をしようとしている
若い大工って、うざってー。
俺がその親方でも嫌っちゃうな
そういう奴に限って、お茶トークがつまんない。
一緒にいて面白くない。

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/03(金) 17:25:33 ID:???

>>588
多分毎月買うな！
そんなんあったらいいのにな。

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/03(金) 19:15:11 ID:???

多分買わない、こういう業界雑誌は高いよ。
個人じゃなくて会社とか組織が買うもんだ。

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/03(金) 19:31:02 ID:eYpGvaJ6

住宅大工馬鹿にされがち？

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/03(金) 20:24:19 ID:???

大工が大工を馬鹿にしてはいけない。
手を抜く奴は殴っていい。そんなとこだろ

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/03(金) 20:50:44 ID:wUhd1Zi8

みなさん砥石の中砥って何番使ってる？俺は1200番で合せ砥は天然を使ってます。

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/03(金) 21:42:38 ID:???

>>601
それ俺だonz

608 ：587：2006/03/03(金) 22:00:11 ID:???

>>605
熱い意見をサンクス！
>>606
今使ってるのはキングデラックス・ベスター・シャプトンカバドSの各#1000。
今度はキングハイパー#1000かベスターの#1200とベスターの#2000が欲しいところ。
シグマの#1000と#2000も気になるんだけど、
軟口・硬口問わず、使用している方がいたら感想が聞きたい。
合わせはキングS-1と巣板使ってる。

609 ：５８８：2006/03/03(金) 22:45:30 ID:???

反響ありがとうございます。

こんなんあったら絶対買うな、と現場までの車の中で盛り上がってます。

手軽に買える業界雑誌あるといいですね。

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/03(金) 23:49:41 ID:???

「月刊　風俗嬢」なら年間購読する

611 ：内装屋：2006/03/04(土) 03:11:57 ID:MOQrf+O8

586
営業の人が言ってたことなんですよ。つまり1.2ﾐﾘの材料を現場でいくら丁寧にはっても、貼ったときは綺麗だが、時間がたつにつれて、フリクが目立ってくるとのこと。
他の方法考えます。

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/04(土) 09:06:36 ID:u0/G/bHW

>>611
当たり前の事ですがね　特に光沢のやつなんか
パネルにして工場でプレスして現場で組み立てやったら？

613 ：3640 ◆5SnftrlJNA ：2006/03/04(土) 19:52:25 ID:JQjbIGuC

1.2ミリの光沢材料を現場施工させる事事態が悪い。
圧着器にて下地はシナランバー合板位は使わないと。

あと砥石の事だけど、黒幕の1000をノミ用の中に使っている仕上げは、キングの黄色いやつ。。
カンナは黒幕、中5000仕上げ8000です。
鉋の場合は仕上げ時に水自体を交える。

614 ：586：2006/03/04(土) 23:24:31 ID:???

>>611
そうだったですか。
家具屋で働いてたことあるけど、大きな家具でもメラミンはプレスしなかったけどなあ。
ポリやベニヤをボンドで貼る時だけだったよ。作ったやつ今頃大丈夫かなあ？
でも確かプレスもコンプレッサーも無かったですよね？
いっそ家具屋に注文して作ってもらうしかないかも。
か、効率悪いけど缶でスプレーして張り合わせたらランバーでも積んで圧締するか。

>>612-613
よく読め、それができる設備があれば彼もはなから苦労はしてないぞ。
で、現場で組み立てって具体的にどうするつもり？
先貼りでパネルにする場合、両面＆シリコンや落とし込み以外で何か方法がある？
キャップ付けるとか無しで。
できなくもないが、壁が長いと大変だし外回りや壁両面となると厳しい。
ちなみになんでシナランバー？普通のランバーでいいだろ？
鉋でなくとも砥石の粒度上げる時は水替えるもんだぞ。

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 09:59:48 ID:???

ボード用エアドライバーは何がお勧めでつか？
日立・マックス・・・高圧・常圧何がよいでつか。

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 11:02:30 ID:SzrgFwxp

個人差があるけど量を打つなら日立が断然、楽！MAXは常、高、どちらもしんどい。

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 11:59:23 ID:???

今日は日曜だから道具の手入れや、刃物を研いだりしろよ。

みたいな事を言うオヤジ大工って多いですが、大工に仕事を忘れられる日はないのでしょうか。

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 12:07:01 ID:???

ないw俺も今日は研ぐよー。
昨日の解体で釘やっちゃって刃先ボロボロ。

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 14:18:34 ID:???

刺青入ってる大工さんいまつか？
みんな現場だと隠してるのかな？

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 14:19:56 ID:???

鉄骨やプレハブの家建てる人も大工って言うんですか？

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 18:31:42 ID:???

ビス打ちって、常圧・高圧どっちがいいんだぁ？

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 19:01:38 ID:pkReq+U/

>>619
一昔前の職人って　結構多かったね　　見えてても職人だから変に思われ
なかったしね　　今、彫り物なんか見られたら　仕事なくなるべ！
因みに俺は背中だけだけど　結構気をつけてますよ　未だに誰にも見られて
ないです。

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 19:38:10 ID:???

見せびらかすように腕まくりしてるDQN鳶は数回見掛けたことがある

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 19:41:22 ID:???

>>623

夏になるとよく見るな、そういうヤツ。

でも俺は最近ティンコにシリコン入れて大きくしようかと作戦を練っている。

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 19:42:13 ID:???

テレビや電子楽器など電気製品の一部は、４月から安全性を確認したことを示す新しい
マークをつけなければ、中古品も含めて販売できなくなりますが、リサイクル業者などが
廃業に追い込まれるおそれがあるとして、制度から中古品を除外するよう求める署名
活動を行いました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　古い電化製品を好む人も多いんだがな。
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　ｳﾁﾓｹｯｺｳｶｯﾃﾙｼ､ｺﾏﾙﾝﾀﾞﾅ｡
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　もともとPSE法は新品の電化製品を　　　　　　　　　／
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　対象とした法律みたいですしね。( ･д･)つ　♪～［■＝] ← IC70 ?

06.3.4 NHK「中古電気製品制度から除外を」
http://www.nhk.or.jp/news/2006/03/04/k20060304000049.html

大工さん方、ぜひ下記のスレッドにもご来訪を。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1140435363/

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 19:46:16 ID:???

スレタイ入れ忘れたorz

「電気製品」には、電動工具や事務機器等も含まれます。

【PSE】建設業界と電気用品安全法【悪法？】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1140435363/

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 20:25:28 ID:b8a7+abx

すいません、ちょっと聞きたいのですが鉋を研いでもどーしても角が立っちゃうんです。研面はまっすぐに直してますし、やっぱり力の加減なんでしょーか？

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 20:32:34 ID:Knab6bJ7

当方の知るところではないのガイドライン
781 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2006/02/05(日) 22:25:46 ID:vt1LFFDs
先日、経産省に聞いてみた概要を貼っとく。

Q.すでに流通している製品の安全性を改めて検査してPSEマークを付すことはできるか？
A.できない。今の時点では製造段階以外での検査機関はない。

Q.では、PSEマークのない製品については4月1日以降どのように処分すれば良いのか？
A.そのために猶予期間を設定していたのであり、今更どのように処分するかは当方の知るところではない。

Q.あなたは官報に掲載された法律全てに目を通しているのか？
A.個人的なことには答えられない。

Q.販売してはいけないのであれば、どのように処分すれば良いのか？
A.当方の知るところではない。

Q.捨てろと言うことか？
A.当方の知るところではない。

Q.今後、PSEマークのない製品が大量にゴミとして捨てられる可能性があるが、
それについてはどのように考えているのか？
A.ゴミとして捨てられるかは当方の知るところではない。

Q.他の重要な法律はテレビCMやポスターなどで周知徹底をはかることもあるが、
本法律の広報については充分であったと考えるか？
A.現時点では問題ないと考えているが、周知徹底できなかったとするならばその結果は真摯に受け止めたい。
他の法律については当方の知るところではない。

Q.そのようなことも分からない人間が、法案を書いたり質問に答えたりしているのか？ふざけているのか？
A.当方はあくまでも当該法律についての・・・ゴニョゴニョ

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 20:36:34 ID:???

>研面はまっすぐに直してますし
だったら鉋境ができるのは当たり前だと思うが
俺は仕上げの鉋は最後に両脇に力入れてわざと真ん中高く砥いでる

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 20:45:27 ID:b8a7+abx

自分も意識して両脇に力入れて研いでるけどなぜか角立っちゃうんです。

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 21:45:15 ID:d16Fxom2

俺も鉋は気をつけて刃を替えている

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 22:12:21 ID:???

スレ違いだが、日本が韓国に負けたのが悲しくて悲しくて仕方がないorz
仕事以外で唯一の楽しみだったのにさ・・・・・はぁ
来週建前だってのに縁起悪いのぅ

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 22:13:15 ID:???

>>627
全体だけ研ぐじゃなしに、ときどき砥石の左右から刃を半分くらい出したら？
そうやって全体１、両角１か２の割合で研げば良いと思われ。

あと、いい歳こいて腕とかにこれみよがしに墨入れるのはやめよう。
恥ずかしいから。いい仕事も来ないよ。

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 22:33:06 ID:Coa9fO1M

大工と中島みゆきってかっこいいよ

635 ：左仁：2006/03/05(日) 23:11:56 ID:YtXxuxaz

鉋は角をおとさないとだめだもんね、もし正面から研いでるなら斜め持ちで研いでみては？そして最後にｵｻｴの刃先を真っすぐする時のように刃を立てて角だけをかるくおとすとか。

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 23:18:02 ID:SzrgFwxp

622 俺も。やっぱマズイよね、

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 23:56:53 ID:???

16,7歳の時に開けたピアスをイイ歳コイて未だに着けてるのもダメですか？
もう何年も着けっぱなしで身体の一部と化してるんですが・・・

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 00:38:20 ID:???

施主がいない、あるいは来ないような仕事しかできんだろ。
俺が施主ならピアスもタトゥーも論外だね。
彫るなら背中、掘るなら菊で。

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 10:38:23 ID:+A2PEjfJ

>>637
ピアスなんて論外だな。
野丁場なんかで施主と接触しない現場なら別にかまわない。
居宅の仕事ならやめた方が絶対にいい。
服装もジーパンなんかでなく職種に応じた小ぎれいな作業着を着るべし。

カッコなんて関係ないと言うかもしれないが、施主は職人の
腕は簡単には分からないが、カッコはよく分かる。

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 11:17:27 ID:???

茶髪だから職人代えろって施主が居るくらいだからな。

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 13:00:25 ID:???

>>621
ビス打ち機はどっちでも大差ないね。
そもそも高圧機のメリットって「機械のタンク部分を小さくして重量を抑える」って所だから
小さい釘打ち機ほど効果が薄い気が。

自分は高圧90(コレは使える)と高圧ピン釘打ち機しか持ってないけど
ピンのほうは常圧と使い勝手同じ。

高圧機用のカプラが余ってるなら高圧用でもいいかなって感じ。

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 18:24:12 ID:???

ジーパンなそもそも作業着だろ

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 19:43:14 ID:i60yHPrT

>>639
やっぱり、第一印象は大事だよな！　女だってとりあえず見た目！
後から中身が見えて　ガッカリ！

644 ：638：2006/03/06(月) 20:13:48 ID:???

かく言う俺も、ひそかに現場にジーパン履いて行きたいと思っているんだが、辛抱している。

昔、建方のときにかなり年配の職人がジーパン履いてきてた。
さすがに足が突っ張って動きずらくないかなあと思ってたら、
そのときは足袋だったがそれまではさらにゲタだったとのことで二度驚いたよ。
ジジイ恐るべし。

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 21:23:51 ID:???

俺の知ってるジジィ大工（６０過ぎてる）もジーパンだな。
しかもよれよれだから、動きにくくは無いらしい。

さすがに若いヤツがダボダボ系のジーンズなんかを腰で履いて仕事してた日ににゃ
怒る施主もいるだろうがな。

ちなみに俺は夏はヒザまでのロング短パン着て仕事したりするな。

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 23:14:40 ID:???

ジジィのジーパンはセンスの問題かと思う。

647 ：644：2006/03/06(月) 23:31:08 ID:???

ちなみにブランドはリーバイスであった。
品番まではチェックできなかったがけっこうタイトに履きこなしていたと思う。
まるで70年代を彷佛とするジジィだったが確か当時（90年代末）で60こしてたよ。
やつの漢っぷりに完敗。

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 00:21:53 ID:???

夏にヒザまでの短パンはどう思う？
俺も履きたいんだが、家業ってことで周りの目とかもあるんだが。

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 07:21:01 ID:bU2LSbR7

>>648
短パンもだめ
半袖もできたらやめるべし
第一に現場なんだよ危ないでしょう？

ひと目に見てだらしないと思われる可能性がある服装は慎むべし。
職人はセールスのようにきれいなカッコをすることは無いが、
とりあえずサービス業だからな。

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 11:36:02 ID:???

俺は昔、茶髪にロンゲで髭生やして左耳にピアス空け、ニッカポッカ着て仕事してたが今は辞めた。
なんつーか、仕事を舐めてると見られるんだよ。人間まずは見た目！挨拶できても見た目で悪く見られるもんさ。
今は黒髪短髪で作業着。ピアスも辞めた。地味だが戦場（仕事場）でかっこつける意義はない。

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 13:01:57 ID:K4TdiBFE

てか枠が全部白でまいったよ…うまくおさまらない

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 13:48:02 ID:iHmd2tkW

俺も全部白の時あったよ、あれはマジ勘弁(T_T)

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 15:03:29 ID:???

入れ墨入ってる大工さんいたんだ！

夏場は腕にサポーターは欠かせないんですけど
年配の方や中年位の職人さん達には
サポーター＝入れ墨ってばれてますかね？

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 15:15:23 ID:waRUEYdy

昔の鳶ならやくざ者いたけど大工は堅気が多いよ。半端じゃ務まらない。大工さんはみんな無口だが優しい人多いね。あっ枠屋は除外ね。チンピラおおいし

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 18:06:18 ID:iSsRA5uw

サポーターは汗止めにも必要じゃん

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 18:51:30 ID:???

刺青って若い時はかっこいいと思って入れたくなるかもしれんが、俺みたいにそこそこ年とってくると
温泉とかいきたくなるんだけど、刺青入ってると大抵の大浴場とか露天風呂とか入れないんだよね。

あと、将来独立をしようとか考えてるんだったら、刺青なんてしてると絶対無理。

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 20:03:10 ID:???

刺青＝後先考えない馬鹿

これが世間様の評価だよ

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 20:07:39 ID:???

そうでもないと思う

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 20:22:01 ID:jpFgo6Vd

自分が施主として考えたら入れ墨入れた大工なんか即チェンジだな。

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 21:17:05 ID:???

>>656
身近に刺青入れて、独立してる人いますけど
>>657
刺青＝後先考えない馬鹿
馬鹿ではないと思う、馬鹿では独立できませんからね。
>>659
あなたは大工ですか？大工じゃなかったらいいですが
もし大工だったとして、茶髪、ピアス、刺青しててもきちんと仕事を
こなしてるんだったら別にいいのでは？　長文スマソ・・

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 21:34:39 ID:jpFgo6Vd

>>660 大工です。
あなたの言葉は身内だから言える事で施主の立場になって初めて会う大工が茶髪入れ墨なんかしてたらどー思う？独立した、いい仕事してくれるどーこーじゃなく何でも初対面は第一印象が大事じゃないか？茶髪はまだいいとして入れ墨入れてない大工を探すね

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 22:05:13 ID:???

みんな会社が潰れたとかで辞めたとして、次何の仕事する？大工？建築関係？
年齢や地域、資格等で変わってくると思うけど考えてる？

663 ：622：2006/03/07(火) 22:22:43 ID:2E3oeV4R

なんか大工のスレが刺青スレになっちゃいそうだね　責任感じるけど！
でも刺青＝893とかって言われてもしょうがないけど　もともとは
火消しとか鳶とか職人がルーツなんだよ　いやこれ本当！
ただ時代が違うんだから見せちゃダメだし、見せたらカッコ悪いと思う
あと、俺も一応、独立して13年　背中に墨付けして13年です
業者登録もしてますよ　　背中は女房しか知らないけどね
えらそうなこと言う気はないけど　サポーターするなら長袖着たほうが
いいんじゃねぇんかなぁ　見え見えだもん！

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 22:34:01 ID:???

俺からすると刺青してるヤツは自分に自信がないから刺青で自分にハクをつけたいんだろうなと
単純に思う。

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 22:36:55 ID:???

刺青を誇らずに腕を誇る大工になろうよ。
そして腕さえあれば良いっつう昔堅気の大工も今の時代はもう駄目だよ。

666 ：622：2006/03/07(火) 22:41:09 ID:2E3oeV4R

>>664
何言われても　見せびらかしてちゃぁ、しょうがねえよなぁ
あれは自己満足だよ　せんずり、せんずり！

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 22:43:51 ID:???

オマイら、技能検定受けてるか？

668 ：622：2006/03/07(火) 22:44:03 ID:2E3oeV4R

>>665
その通り

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 23:12:31 ID:???

>>666
その通り！
わかってない奴ほど自慢したがるし、
こっちがあきれて神妙な顔をしたもんなら
当人はうらやましがられていると思い込んだりして笑えるよ。
否定はしないが入れるなら目立たぬところにこそっと入れて、
入れてからもだまってればまだカッコいいのにと思うんだけど。
いい歳こいて入れるだ入れただピーピー言う奴はガキというよりアホだな。

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 23:25:23 ID:???

なぁサラ金に借金あるやついる？俺は40あるんだけどみんなに聞きたい？

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 00:55:40 ID:+tcVL4CJ

結果入れ墨入れてもいいけどみせちゃダメ(T_T)。

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 04:53:43 ID:???

半袖で入れ墨みせながら仕事してるDQN夏によくみる！若い子ならまだ許せるけど三十半ばのやつをみかけるとみてて恥ずかしい…

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 06:11:05 ID:???

遠山の金さんみたいな桜吹雪だったら、なごんでしまうがｗ

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 07:18:25 ID:+tcVL4CJ

大工はダメな事が多いけどﾄﾋﾞや塗装職人はまかり通ってるのは、あれはなんでやろ？

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 10:32:09 ID:wKpYjBzd

>672
若いコもじきにいい歳になるよ。

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 13:14:01 ID:???

>>622
１３年で独立している人に失礼とは思いますが○×でいいので答えてもらえませんか？
まあ、１３年もしてれば詳細も軽く答えられると思いますが、嘘付く偽大工も多いもので。

【問１】木構造においては地震力に対して必要な体力壁の友好長さは、
　　　　屋根茅葺材が軽いほうが長い

【問２】木造建築物において壁と筋交いを併用した軸組みの倍率は
　　　　それぞれの和が６．０を超えた場合であっても、６．０とする

【問３】Ａ図のような単純張りをＢ図のように、単位荷重ｗ（ＫＮ／ｍ）を変えずに
　　　　スパンＬ（ｍ）を１/２にした場合、最大曲げモーメントと最大せん断力の変化は
　　　　最大曲げモーメント１/８、最大せん断力１/2となる

　　＿＿＿＿w＿＿＿＿＿＿　　　　＿＿＿w＿＿＿
　 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓　　　　↓↓↓↓↓↓
　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿
Ａ　△　　　　　　　　　　　　△　　Ｂ　△　　　　△

なんだか馬鹿にしてるような簡単な問題だけどお願いしますね。
他スレで親方名乗って威張ろうとしてた馬鹿がいたから。

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 15:31:59 ID:wKpYjBzd

>676
モーメント？ちょっと待ってくれ？。
622ではないが１３年現場で叩いてたって、勉強しなきゃ解りっこないよ。
携帯だと解らん、等分布荷重のようだが。

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 17:16:39 ID:???

みんな手首痛くならない？
もう二ヵ月～三ヶ月に一度
痛み止め打ってもらわないとダメな体に･･･

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 18:07:20 ID:???

玄翁に変えれば？

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 18:20:51 ID:???

>>677
○×なら感覚でいんじゃねか？

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 19:06:04 ID:mMq5e4RB

>>676
建築士試験の問題集かなんかから写したんじゃないの？
こんな問題を解けたからと言って、その職人が腕が良いとは限らない。
はっきり言って現場で仕事しているだけではこの問題は解けない。

ついでに言うと一つぐらい○の問題が欲しいな。

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 19:21:54 ID:???

>>676
二級の基礎問題だから、ﾊﾞｶでも分かる。
それが出来るからといって、何の判断規準になるの？
せめて、施工か法規の問題にしろよ。

683 ：622：2006/03/08(水) 19:53:32 ID:uSmj84Qb

13年て言うか、24年現場しか知らないんで難しい能書きは
さっぱり解りませーん！　　て言うと業者登録できるわけねぇ
って返ってきそうだな　　因みに業者登録はほんと！
あと、建築士とか技能士とか資格はなんにも持ってませんよ！

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 20:16:55 ID:+tcVL4CJ

話題変えようぜ！このスレにいる大工さんは見習い～熟練の人までいると思うんだけどみなさんは大工になるきっかけってなんだったんですか？それとどうやって弟子入りしましたか？

685 ：622：2006/03/08(水) 20:32:32 ID:uSmj84Qb

>>684
ごめんな！　俺の場合、職人ってかっこいいなーと思っただけ
軽い気持ちだったなぁ　周りにそういう人種が多かったから
良かったんだか悪かったんだかわかんないけどねえ

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 20:36:10 ID:???

前にもなんとかだったらって、いって問題だした奴いたよな？同一？
カキコしてる時間とか見てもたいしたことなさそうな奴だね。

687 ：622：2006/03/08(水) 20:47:34 ID:uSmj84Qb

>>686
でも問題の文章すら訳わかんねぇよ　俺！

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 20:53:31 ID:???

資格試験の日本語ってみんなそうだよ、運転免許だってそんな感じでしょ？
言葉尻を注意しないと落ちるって奴。

689 ：622：2006/03/08(水) 21:00:03 ID:uSmj84Qb

あっ、そうだ！　恥ずかしいんだけど　10年くらい使ってるコンプレッサーが
調子悪くて　買い替えようかと思って道具屋行ったら　高圧買えって
言うんだけど　そんなにいいのかい？　使ったことないから　解んねぇんだよ

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 21:14:21 ID:u/Hd3DH6

鉄砲主流だけど90以上の釘は手で打つほうが効くと思うなあ。どうなんだべねー。

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 21:27:42 ID:bvYsb2XA

>>690
そりゃ効くでしょ、間違いなく、
でも間違いなくかったるい。

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 21:27:51 ID:2t5ADfmz

昨日から増改築やってるんだけどかなり苦戦してる
基礎がぼろすぎで家傾きまくりんぐｗｗｗ
なのに工期はきちっと守ってくださいだって

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 21:35:36 ID:uSmj84Qb

体動かすしかねぇな！

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 22:45:43 ID:???

１３年で独立している人に失礼とは思いますが○×でいいので答えてもらえませんか？
まあ、１３年もしてれば詳細も軽く答えられると思いますが、噛付く偽大工も多いもので。

【問１】木構造において自信があれば必要な体力は少なくてすみ、
　　　　屋根葺きは軽い

【問２】木造建築物において壁や筋交いをまかされて就業時間が
　　　　６時を超えた場合であっても、日報は６時までとする

【問３】Ａ図のような単純作業をＢ図のように、単位人数（Men／Day）を変えずに
　　　　単価（Yen）を１/２にした場合、最大マジメ者と最大せん闘力の変化は
　　　　最大マジメ者１/８、最大せん闘力１/2となる

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 22:57:09 ID:???

わろた

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 23:25:07 ID:???

>>684
親類のとこから頼まれて、現場の片付けやらボード運びやら
何やら手伝いに行ってそのまま居続けてる

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 06:52:21 ID:???

>>684
俺の場合、４流大卒→中規模企業リーマン→メーカー工場の工員→大工

ぶっちゃけ肉体的につらいよりも精神的につらいほうがきつかったから大工のほうが続いている感じ。
メーカー工場は肉体的に楽で、休みも多かったけど、精神的にきつく夢が持て無すぎて・・・

で、大工は正直、待遇は最悪の部類だけど、やっぱ手に職っつうのは良いよね。

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 08:19:14 ID:???

>>681
おいおい。ボケているんだよな？

つーか、自称二級建築士や一級がいたスレなのに誰も答えられないんだな。

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 08:21:12 ID:???

>>622
1問目は誰でも用意に想像付くんじゃない？
屋根って重いほうがいいですか？軽いほうがいいですか？でしょ？

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 08:42:29 ID:A105DKOh

622さんは独立開業じゃなく、一人で独立してやってるって意味で"独立"と言ってるんだよ。
13年前なら木造建築士も二級建築士と同じ試験内容になってたからな。
木造建築士、作業主任者がないとなると人は仕えない、家を建てられない。
元請けともなりゃ電工取り扱い責任者も必要となるな。
名義貸しでもしなけりゃ開業は無理。してたらしてたで犯罪者なわけだが

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 09:26:19 ID:???

>>676
だれでも答えれるが、皆あえて答えないんじゃない？
3問目は、不静定ﾗｰﾒﾝか？もしくはﾛｰﾗｰの付け忘れか？

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 09:27:46 ID:???

>>700
有資格者を雇えばいいじゃん。

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 12:22:19 ID:JVVGCuW2

698のような大工さんには家を建ててもらいたくない。

704 ：681：2006/03/09(木) 16:07:53 ID:uVWG6B2v

>>689

国語力無いね。

＞ついでに言うと一つぐらい○の問題が欲しいな。

つまり>>676の問題は全部×
なんなら理屈を解説しようか？

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 19:11:40 ID:???

是非とも聞いてみたいな。ﾆﾔﾆﾔ(・∀・)

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 19:29:27 ID:AlOTnfgM

あ～また馬鹿が粘着
大工に苛められましたか？そうですか
布団丸めてなぐり倒してベソかいてマスかいて寝ろ！

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 23:14:48 ID:VzTTkQhp

>>684
俺は鉄筋工→石工→大工になりました。一番大工が奥深く難しく楽しいなあ。まず道具の数が断然違うｗｗ鉄筋→ﾊｯｶｰ、ｸﾘｯﾊﾟ定規等石工→ﾗﾝﾏｰ、ﾌﾟﾚｰﾄ、ﾄﾝﾎﾞ、ｷﾞﾛﾁﾝ、ｻﾝﾀﾞｰ、ｽｺｯﾌﾟ等大工→書ききれません

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 23:27:38 ID:???

やい大工！

○○（苗字）住建とかって名乗って個人でやってるオマイだよ！

オマイが建築の段取りするな！
下請けで叩いてろ！
オマイが値段決めるな！
入金時に消費税カットすんな！
勝手に図面変更して、増工事分はナシかよ！

二度と請けねえ！

設備屋より。

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 07:48:43 ID:???

文句あるなら元請けにでもなれよ

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 13:07:58 ID:ZDaF3H9i

設備屋さんにそんな無茶言っても

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 14:24:13 ID:???

こらっ大八！
鉄砲でやってんだから釘頭だしまくってんじゃネーヨ！
８割りでてるじゃねーかよ！職人のプライドもないのか？

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 19:04:11 ID:???

>>710
漏れの地方は元タクシーの運転手や農家、解体、からでかい会社の社長になったの
結構いるよ。無理でもないんじゃない？まあ、今のご時世じゃ無理だけど

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 19:34:49 ID:???

今日、田舎の築５０年の家の改築で柱をみたら６寸角がつかってあってまいった。

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 20:16:58 ID:???

>>713
なぜ、まいる？

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 21:51:13 ID:MBvjr378

おーい、みんな！　確定申告おわったかーい？

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 21:56:33 ID:???

今日行ってきたよ。
現場空けるの気が引けたけど、雨でよかったよ。

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 22:15:15 ID:MBvjr378

年に一度の　この憂鬱な行事が終わらねえと　
仕事にも打ち込めないよなぁ　終わってから余計に憂鬱になる事も
かなりあるけど！

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 22:28:30 ID:rGJrPv6U

どれぐらい納めましたか？

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 22:38:37 ID:MBvjr378

自動買い換えようと思ってたけど　断念したくらいの額！
動かなくなるまで我慢します。

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 00:25:27 ID:???

>>719

どういう意味？
経費で買えないの？

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 09:30:12 ID:JYNViYbM

>>719
自動は高いねぇーでかいの買えば　新車の軽自動車位買えるもなぁー

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 21:56:48 ID:1qwgPM88

トリマーを欲しいのですが、いろんな刃をつけたいときにはやはりマキタや日立のほうが良いのでしょうか？安物で目地払いの刃を付けられますかね？

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 22:26:13 ID:ba66f11/

>>722
安物は回してる時間が長いと　モーターが焼けるべ
結構それで損した！
>>720
自動買う金が税金にまわっちまっただけだよ　貧乏大工はつらいよ！

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 23:29:02 ID:LhwZb0Hn

規制によって以前のように木材を簡単に燃やせなくなったが、皆は刻みの時の残材どうしてる？
俺の所は専門業者に引き取ってもらってるが処理が追い着かないOTL
地元（鋼鉄の町）で開発中らしいが、どこか安い焼却炉売ってる所ないかな？最低６０万なんて手が出ないよ・・・・

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 23:37:31 ID:???

田舎だからドラムカンでガンガン燃やしてる

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 23:40:21 ID:???

未だに薪でお風呂沸かしてる家があるからそこに持っていく。
結構喜んでくれるよ。

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 23:42:00 ID:oUsVTwtY

おいらも！　隣のＨＭの大工も当たりに来る！

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 00:05:50 ID:s6eXNuFj

田舎なのに規制が厳しい漏れの地方OTL
燃やしてるとヘリ飛ばして航空写真撮って怒りにくる。
県は財政破綻してるってのに、税金使ってヘリ飛ばしてまで虐めるなよ(;´д⊂）グスン

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 00:08:33 ID:gGf34rnA

俺札幌だけどたまにドラム缶で燃やしてる。一番むかつくのがコンパネやベニヤ。薪にするのもめんどくさい。

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 00:10:44 ID:tJpWumqF

ＨＭの大工だったら刻み場には、いないんじゃない？

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 00:11:46 ID:NMqXoy7J

ごめん、現場の話！

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 08:48:49 ID:+YrW0aRI

風呂屋か焼き芋屋。角材なら喜ばれるぞ
ベニヤとか集成材とかはまずいが

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 14:48:17 ID:tJpWumqF

現場の近所のおっさんは集成、ベニヤ、関係なくもってった！畑で燃やすんだと。結局、一軒分のゴミ全部もってったぞ！カブで…

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 17:23:55 ID:???

おーい、それって燃やした灰を畑の土に混ぜ込むんじゃないか？

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 18:26:38 ID:???

うちらへんも田舎だから木材の廃材は近所の人が喜んでもらっていったり
一箇所に集めてガンガン燃やしたりしてるな。
そのうち役所から怒られそうだが。

ちょっと関係ないが、いつになったら単価ＵＰの時代がくるんだろうか・・・

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 21:03:09 ID:???

>ちょっと関係ないが、いつになったら単価ＵＰの時代がくるんだろうか・・・

大事な問題でしょ。
ここまでデフレになったら、どーなるんだろうね？
みんな大手やＨＭに「単価安いから無理！」って言えるわけないしね。
まーあんたらがここまで単価下げたんでしょ。
・・・と２７歳が言ってみる。

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 22:10:30 ID:9ubzcLwi

>>734
俺ン所も田舎だよ！　自動のかんな屑は農家が欲しがるよ　あなたの言うとおり
土と混ぜんだってよ　でも米松なんかの外材は　1.2年雨ざらしにしないと
薬剤で畑が死んじゃうって言ってた　

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 22:57:20 ID:s6eXNuFj

大工の組合は何も機能してないからな。皆我侭過ぎ。
それに比べて左官の団結力といったらないよ。あっちはちゃんと最低ライン確保してるのにさ

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 01:43:44 ID:u8w6fgdf

ここでミツイの２×の造作やってる人いる？
いたら単価どれくらいでてんのか知りたいんだが・・
ミツイ以外にもやってる人いてたら教えて？
>>738
大工はプライドが高いから一生団結は無理と思う。
やっぱり、ン千万もする者を造るんだから
ゆっくり丁寧にお施主さんの希望どうりに
やってあげたいんだが時代が許さないなぁ～。
またそおいうお施主さんや工務店もないしな・・
やっぱ不動産屋が絡んだら建築はだめだよ！
不動産屋は土地転がしてりゃいいんだよ！

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 02:49:11 ID:KBlgbPVu

おい、糞でーく野郎ども！
釘くらいキチンとしめろ！
てめーら手歪んでんかよ？
真っ直ぐ、押さえて釘しめろ！
圧弱い？調整するなり、コンプレッサー買い換えるなりせんかい！

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 07:11:36 ID:Yno3uLVT

↑歪んでるのはオマイだ。

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 07:54:13 ID:???

つ　ポンチ

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 09:00:23 ID:PAJG8Kw4

>>739
俺は今年、二級建築士取ったら宅建も取るつもりだよ。宅建については全然知らないが
少しでも安くいい家を提供したいしね。儲けるつもりでこの業界入ったわけじゃないからさ。
でも投売りはしないよ。回りの手間代下げてまで自分だけを考える池沼行為はしないけど。

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 10:24:44 ID:Hi/vsZk4

>739
だから手間の話すんなっつってんだろ、ヴォケ！
と、言われんぞ。

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 15:44:37 ID:???

だな。工作員がいる場合も考えられる罠

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 18:46:34 ID:A2fwiXmM

監理込みで工務店から請け負っている。
そこの工務店にも建築士はいるんだが、俺の方が安く申請だすし、大工工事も同時に請け負っているから何かと便利らしい。
大工も建築士とれば
こんな感じで仕事確保出来る。

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 18:51:10 ID:???

土地柄や状況によって千差万別。そうとは言い切れない罠

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 19:42:18 ID:Yno3uLVT

大工ってｶｯｺいいよな？

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 19:46:20 ID:???

カッコイイ大工とカッコワルイ大工がいるのは確か。

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 20:01:47 ID:tnEinvrG

>>746
そりゃ、いい考えだと思うけど　現場で叩いてて
図面だの書類だの　よくやってられるなぁ　まぁ、家建てられない建築士
が巾きかせてる世の中だ　頑張ってくれ　　俺は現場だけでイッパイイッパイ

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 20:03:16 ID:???

どうでもいいけど納期守れや腐れ大工。

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 20:16:31 ID:Yno3uLVT

直接ゆえ

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 20:31:26 ID:UMyQjIBl

皆さん仕事の車以外に乗用車持ってますか？
自分はまだ小僧なので兼用です。ちなみにｴﾌﾞﾘｨﾜｺﾞﾝです！

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 20:53:02 ID:tnEinvrG

自分は　かなり永くやってますが　仕事の車でイッパイイッパイです
ちなみに我が家の最高級車はローン中のダイナ2トンです！

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 21:46:56 ID:???

手間請けするようになったら軽トラと乗用車２台持たないと、世間体が悪い。

そういえば普段、軽トラにのってる左官のジジィとこの前プライベートで会ったら
新車のセルシオに乗ってきてびびったよ・・・
左官って儲けないイメージ強いのに、意外と儲かるもんなのかな。

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 21:53:38 ID:???

だから左官は組合がしっかりしていると何度（ry
マジで大工もしっかりしないとヤバイよ。自分だけは～～的な考え辞めなきゃ。

軽トラじゃ手間請けできないよ。２ｔなきゃ色々都合が悪い。
が、２は維持費、税金、元値が高いからウチはイザって時にレンタル。
苦しい時代さ

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 22:09:11 ID:???

そんなに収入ないか？
誤魔化してるんじゃねえのか？

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 00:16:27 ID:???

>>742
つ　釘〆

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 00:40:48 ID:???

>>758
つのしろ

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 07:52:06 ID:lJ/viTcr

>>755
＞新車のセルシオに乗ってきてびびったよ・・・
左官って儲けないイメージ強いのに、意外と儲かるもんなのかな。

それは違うじゃないかな？
職人は一般に収入の割には派手な生活しているよ。
いい生活しているみたいでもいざと言うときには案外金が無いのが多い。

その点サラリーマンは慎ましいな。
俺らには、会社員のような保証はないよ。

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 12:20:51 ID:Vj4LCuhY

道具いらないじゃん！

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 12:46:12 ID:???

大工見習いなんですが、土台にドリルで穴開けるのがうまくいきません。
ものすごく曲がります。
コツとかありますか？
ド素人な質問でスイマセン。

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 14:32:24 ID:n8svVY2E

>>762
俺も曲がる、

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 14:50:14 ID:THm/7aLO

気持ちドリルを手前に引き気味でやったらいかがかな？弟子坊の時先輩に言われたよ。

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 15:36:21 ID:tmJ712Uy

ドリル引き気味にする。真上からだと必ずナナメになるから
それとドリルの刃先はどうかな？
切れが悪いと余計な力がかかって曲がりがちになるよ

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 18:28:13 ID:RW/3psjc

2ｔトラックならいすゞがいいよ
安いし永持ち　ちなみに日産の2ｔもいすゞが作ってる

767 ：3640 ◆5SnftrlJNA ：2006/03/14(火) 18:30:42 ID:???

木工用ドリルは先端がネジになっているから刃先自身がが楽な道を選んでしまうんだよ。
刃先が1ｃｍ位入ったところで直角を前と横から確認してみると良い。
そして、ドリルは引っ張る感じで。
解りにくいかもしんないけど、そんな感じです。

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 18:35:41 ID:huKomW1Q

垂直に穴あけができるガイド棒みたいなの売ってるよ

商品名はわからん

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 19:38:18 ID:???

そのガイド棒は僕の肛門にも使えますか？

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 20:23:19 ID:???

皆様、お早い返答ありがとうございます！
今日、土台敷きでドリル使用してたら、あんまり曲がってるもんで知らない年配大工さんに注意されてしまって。指導してくれて、一応改善されたんですが、自分の中では感覚掴めていなくて。汗
しかも、かなり時間かかりましたし…。
皆様の助言、感謝しつつ精進しますね！
ありがとうございました！

771 ：左仁：2006/03/14(火) 20:37:37 ID:ePkIGXjv

見習い中は体と目がまだ覚えてないから、倒し気味とかおこし気味とかが以外とちょうどよかったりする！自然と慣れて真っすぐほれるようになるよ！

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 20:56:28 ID:TvOvr3Ee

数こなせば　自然に慣れるよ　職人は経験が一番！
でも、いろんな人が助言してくれるんだから助かるよな！
頑張ってください。

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 21:05:32 ID:Vj4LCuhY

ガイド棒は日立で出てるよ。片足で定規踏んで穴あけるやつ。全然精密じゃないけどな。

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 21:16:00 ID:???

>>773
邪道
基本ができてから、楽をする。

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 03:37:12 ID:???

つまり、「正常位をマスターしてから騎乗位を求めよ！」と？

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 05:32:16 ID:???

十代の小僧に、｢きぬただぁ～！｣はヤメレって事じゃね？

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 07:56:44 ID:nJBrOMuN

BIG

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 12:50:12 ID:X+ymgdYs

俺わ17歳です；
最近ささらの刻みを覚えました!!
今は隅木に挑戦してまつ；
いゃぁ奥が深い☆.。.:*・°

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 12:50:27 ID:???

見習い大工なんですがそろそろ自分の丸ノコを買おうかと思うんですがおすすめとかあります？
マキタとか日立とか

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 13:26:38 ID:???

ここの田舎大工、叩いてやってくれ！
http://hokkai.hostlove.com/cgi-bin/h_other/ibo.cgi?mode=tp&digest=1&page=1&a=16&file=20060313185300

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 19:10:53 ID:X+ymgdYs

自分はマキタの電子式使ってる

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 19:42:36 ID:???

漏れはﾏﾌﾞﾁの電池式だ！

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 19:55:19 ID:g4GO3uxQ

まんざいとー

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 20:06:34 ID:???

丸ノコは安物で台がスチール製のやつはダメだ。

今は安くてもアルミ製のやつがあるからマキタか日立のやつ買えばよろし。
あとはライトがついてるとか、後方粉塵ができるヤツとかあるけど、財布と相談するとよろし。

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 20:20:20 ID:???

>>781-784
ありがとうございます
やっぱり丸ノコはマキタがいいですね
金銭的にかなり厳しいから月賦になりそうですけど(´･ω･`)

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 21:27:53 ID:???

年配の人は日立がいいと言うがな。人それぞれかな。
持ってる人がいたら借りるのも手だよ。型によって性能違うしね。

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 22:23:41 ID:2/nDsk4s

インパクトにしろマキタはモーターを酷使すると焼け付きの故障が多い

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 22:47:22 ID:???

>>786
確かに僕の親父やうちの職人さんは日立の丸ノコ使ってる人が多いですね

>>787
破風の加工したりする時に力が入り過ぎてるのか刃が切れないせいかよく熱くなっちゃうんですよね('A`)

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 22:49:55 ID:0wyK+GVT

マキタの丸ノコの深さ調整の留め金レバー嫌い。
なんか、使ってると壊れそうな希ガス。

丸ノコは日立派。でも、集塵丸ノコ　集塵機　スライドはマキタを使ってます。

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 22:52:56 ID:???

それぞれの行き着けの金物屋によって勧めるメーカーがあるな。
日立のモーター神話は過去の話だよ、けっこう焼き付くのは日立。

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 23:04:24 ID:???

B&Dは？

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 06:28:52 ID:jdLmW7kQ

コーナン品で十分だ笑

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 07:44:03 ID:EfbXnZu2

>>779
金に余裕できてきたら、カネマツのKZ-35Pの購入をお勧めするかな。
これがあるとないとでは大違いだよ。見習中だと、まだしばらくは使わないかもしれないけどね。

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 11:15:28 ID:fB1byfOx

隅木ってどこでつか？

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 12:34:16 ID:???

しっかりスレ書いたら教えます

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 12:40:38 ID:fB1byfOx

はじめたばかりで何がどこなのかわかりませんm(__)m

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 18:43:44 ID:cU39L8Zp

知り合いの大工さんは弟子の頃にクレオソートを手ぬぐいで、しかも素手で塗っていたそうだ。

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 18:48:33 ID:hDsZHTaI

寒い時期はエアーインパクトの噴出し口のフィルターが凍ってつまり気味になるんだけど
皆は何かいい方法ある？
教えて賢い大工さん

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 19:19:53 ID:n7Imf3aC

カネマツ、マキタに吸収されたってな、道具屋が言ってた。

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 21:05:43 ID:???

>>798

うちらへんは冬でもそんな風にはならないけど・・・
798さんは東北なのかな？

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 21:11:27 ID:???

うちもマイナスいくけど、そんな事は一度もないけどな。
ちゃんと油挿してないんじゃないの？

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 21:17:10 ID:???

湿度の高い北陸の方じゃないか？
エアインパクトはおててが冷たくなるからきらいなのだ。

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 22:08:49 ID:???

マキタの後から屑出るやつ、あれよくないな。

繊維方向の切断だとすぐ詰まる。あと、逆さに持ってのキザミとかの用途だと
粉が上に向かって困る。

マキタ派だったけど、次に買うときは日立にするかも。

804 ：798：2006/03/16(木) 23:00:40 ID:hDsZHTaI

俺京都だけど連続で金物のビスなんか留めてるときは
１５分くらい経つと回り方が弱くなってくるお
メーカーに聞くと（ＭＡＸ）吹き出し口のフィルターじゃないかといっていた
今日一緒に仕事していた奴も同じ症状が出てた。
皆連続で使ってもなんないのかな？

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 09:40:29 ID:???

現場の電圧が弱いだけじゃないのか？

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 10:19:24 ID:rwbXddOB

エアーで金物締めたらコンプレーサーが持たねえだろ！

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 11:20:11 ID:???

ムク材をふんだんに使った今一部で流行ってる健康住宅？らしき家建てた事ある大工さんいますか？アレってどうなんでしょうか？

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 11:33:56 ID:???

さあ？会社にもよるから一概に決め付けられねーかな。
ただ建売は偽物で当たり前なのは普通の事かな。

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 11:40:33 ID:???

>807

よく建ててます。設計士がらみの・・・
で、何が知りたいの？

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 12:25:18 ID:???

>>807
ＨＭ？俺の親父が今度請けるみたい。

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 13:00:15 ID:Yshuf9gL

とかいって単板貼りだったりする

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 18:24:25 ID:rwbXddOB

単板も一応無垢だ

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 19:55:57 ID:???

そらそうだわいな。コンプレーサー速そう。

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 21:28:20 ID:???

コンプレーサー
コンプレーサー
コンプレーサー
コンプレーサー
コンプレーサー

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 22:43:33 ID:PlnzN+R0

今日はツーバイの現場で破風付けした。
手には買ったばかりのマキタの白いコードレスマルのこ。
破風を切っていると、さっそく他の大工から「弱弱しくてつかえねえだろ！！」と批判の声が。
黙々と作業をしていると「ちょっと貸してくれ」と試し切り。
一服では「あれ幾らした？」「結構つかえるな～」と。
ちょっと優越感に浸れた一日でした。

次はコードレスピンネイルを買ってみよう。

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 00:17:10 ID:???

>>815
買ってるし。俺も。
でもやっぱいまひとつパワーが足りんね。薄物用と割り切ってる。
あと、コードが無いのは便利なようで不便な面も。
屋根に持って上がった時なんかすげえ不安になるw

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 12:08:35 ID:1Ylpyywv

相変わらず大東件卓の大工はビンボーでポンチ買う銭も無いらしい
内装も外工も戦場

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 12:24:20 ID:XwTONm2G

>>817
もう他では使えん罠

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 17:32:40 ID:???

大刀は仕事のない時のアルバイトと割り切れ

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 19:00:39 ID:???

現在新築中の素人です。
ちょっとした板を10枚位切りたいんですが、大工さんの使ってる丸い鋸を貸して下さいって言っても大丈夫ですか？普段から置きっ放しの道具だから大工さんの休みの時でも勝手に…　なんて思ったこともあったけど辞めました。
「大事な道具を素人になんか貸せない！」これが本心でしょうか？
大工さんの世界の常識など何も分からない素人なので直接聞く前にココで聞いてみました。

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 19:04:27 ID:???

>>820

大工さんに貸してって言えばちょっとなら貸してくれると思うよ。

ただ丸ノコは性質を知らないとまじで危険なので注意。

丸ノコの後方に手をやるのだけはやめないと指が飛んでいくよ。

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 19:31:19 ID:???

俺だったら、貸してくださいと言われたら、「俺が切ってやる。」と言う。

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 19:59:47 ID:???

820です。仕事中は避けて休憩のお茶出しの時にでも聞いてみます。少し話しにくい感じですが…
ココの大工さん達は親切ですね。ありがとうございました。

実は無垢の床を貼った時の切れ端が捨ててあったので、何か記念に残せないかと拝借したんです。ただ正方形に切ってコースターや置物の台ぐらいなら素人でも簡単かと考えてました…
普通ゴミとして捨てる物をワザワザ拾ってきて笑われるかもしれないけど、自分の家と同じ材料で何か作ってみたかったんです。

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 20:44:29 ID:4ZN9CBQu

８２３

素人がいきなり丸のこを使うのは危険だし、大工に頼んで切ってもらうのもいいけど、せっかく何かつくってみたいと思うならホームセンターで手のこを買って自分で切った方が愛着があると思いますよ。

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 21:00:29 ID:rsIyDcWi

俺だったら○ノコは大工以外には貸さないけどな。一番手に馴染んでる道具だから人に使われるのは抵抗ある。どうしてもだったら寸法聞いて切ったげる

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 22:05:26 ID:???

>>820
見た目は簡単そうでも危ない代物だから素人が使っちゃ駄目だよ。
もし怪我でもしたら現場の人に物凄い迷惑かかるからね。
下手したら現場の人、首になって仕事がなくなるよ。責任取れる？
ちょっと脅かすようだけど、刃物は危ないから現場の人にちょこっと言えばいいよ。
切ってくれるから。お客様に危ない事させるわけにはいかないよ。

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 18:14:49 ID:8WII2ZcY

前から思ってたんだけど、プレカットの刻みって　何であんなに
ブツブツ継ぎ手が多いんだ？　13一本でいくところもカマ継ぎしてあったり
どうも、残材使ってるとしか思えネエよ！　暮から3軒、別のプレカット屋の
刻みで建前やったけど　みんな同じ、せめて割り継ぎならいいけど
できねえんだったら　長物使えってんだ！

828 ：野：2006/03/19(日) 18:26:31 ID:???

大変で

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 20:45:18 ID:HQ0rN99V

プレカットそんなに継ぎ手多いか？

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 20:56:45 ID:8WII2ZcY

多い多い！　自分で墨つけりゃあ　なるべく減らすだろ　奴ら、そんな事
絶対考えてねえよ　15日に立てたやつは特にひどかったよ　
仮スジ打たなきゃ上がれやしねえ　と仲間一同ガクガクブルブル！

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 21:25:36 ID:???

>>830
それはそう云う注文じゃないの、
２間半１本物でもオーダーすればやってくれるぞ。
プレカット屋の問題じゃなくて注文する側が単価けちってないか？

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 21:47:40 ID:8WII2ZcY

そうかもしんない、うん、そうだな！
直請けで発注する時は　継ぎ手指定するから　しっかりやってくれるもんな！
元請がいい加減なんだよ　2間物でも継いであったぞ！

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 22:16:10 ID:HQ0rN99V

うちではさすがに二軒物では継いでないけどな。だけど組み方がおっかけにくい！やつら建て方の事なんか考えてないんだろーなー

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 22:36:13 ID:N2wUIPSr

誰かマキタの充電式ピンタッカ持ってる人いませんか。

835 ：3本：2006/03/19(日) 22:37:23 ID:???

>>828
何が？
>>832
いくらプレカットでも、2間を？つなぎ過ぎだよね。信じられん。
とは言っても所詮俺は組み立て大八さ。
何軒か刻みはやったんだけど墨付けはいまだにできないのさ。
寸法とかは頭入ってるけど、やり方や理屈を教わる機会がなかった。無念。

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 23:12:40 ID:???

>>834
もう発売になったのかな？
　
展示会の時に試し打ちしたけど普通に打てたよ。
感覚としてはＭＡＸの電動ステープルのような感じだったよ、
一回の充電で2～3000本は打てるとマキタの中の人が言っていたよ。

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 23:15:28 ID:BsIxJ+vm

プレカット用の伏せ図を書けば済む事じゃんか。
土台に対しての柱のほぞだって長ほぞ差しで注文すればやってくれる。とにかく注文すれば良いだね。

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 00:19:09 ID:???

伏せ図も書かないで、継ぎ手の指定や部材の大きさを指定しないまま、プレカット
の発注するやつっていないだろ。

>>837　長ほぞって出来るのか？そこだけ手加工料金追加じゃないの？

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 07:27:07 ID:bcgqpvKv

一週間の始まりだー！みんな頑張ろーぜー(^O^)

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 07:54:54 ID:???

明日休みです

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 12:18:15 ID:???

明日は仕事です

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 12:59:31 ID:jgForASX

風つえーーー。ふっ飛ばされっちゃぁよ

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 16:11:17 ID:BG0TgTnd

仕事の方は頑張りましょう、世界野球は私が必死に応援しますから
ビールとつまみは用意しました

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 18:39:54 ID:???

オイラも休みなんで仲間とスポーツカフェで応援してくる予定

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 19:13:24 ID:???

うちは工期に間に合わなさそうだから、明日も仕事だorz

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 20:10:44 ID:???

お疲れ様です　どうぞ御安全に

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 20:44:40 ID:???

建具屋です
久しぶりに２ちゃん来たらスレが無くなってました
建具屋です

３月はまさに死の季節です
一休みしたらまた仕事行ってきます（'A`;）

848 ：832：2006/03/20(月) 22:35:24 ID:Ktj40Rg4

今、帰ってきたよ　やっぱり、かなり値切ったらしいよ　　俺が頼むところで￥6500なんだけど
￥5200だってよ　大きさの指定しかしてねんだって！
みんなの相場って　いくらぐらいだい？

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 10:07:26 ID:y8LcXU5R

↑なんの単価ですか？大工の平米手間請け単価？

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 12:35:10 ID:E6IluACn

単価の話しはやめろ。
様々な状況がある、地域によっての所得格差も違う。
間に受けて迷惑かかる場合もある。金の話しはタブーだ
瓦屋スレではスレの話しを間に受けてリアルにまで問題が及んだケースもあったからな

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 19:04:22 ID:34qFcRFj

一つ疑問なんだが誰に迷惑かかんの？

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 21:12:50 ID:???

>>848
６，５Ｋでも安いほうだ、俺が出してる処はオプションなしで８Ｋ止まり。
但し２間に継ぎ手は絶対無い、３間２本継ぎは普通にやってくれる。

853 ：８５２：2006/03/21(火) 21:14:35 ID:???

ごめん、間違えた。
５間２本継ぎだ。

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 22:32:22 ID:Yxp8eNwT

90の鉄砲買おうかと思うんですけど、どれがお勧めですか？

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 23:23:02 ID:DGSJebCP

>>849
そんなわけねぇだろ！

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 02:01:41 ID:???

854、日立でいいんでないかい？

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 09:09:50 ID:axSen3DV

854です。
日立かMAXで迷ってます・・・。

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 10:32:39 ID:6TLg3QcX

>851
(あなたが大工と仮定して)例えば>849のようなのがあなたの総請けのお施主さんだとする。
又は元請けの人間だとする。
金を払う側からすれば、値切る口実なら何でも欲しいだろ？
あなたは迷惑じゃないか？

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 16:49:02 ID:???

何も分かってないんだろ。自分の給料がどこから出てるかさえもさ

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 18:03:40 ID:???

若い大工に注意された
「鉋の仕込みがおかしいよ」
お前が見たのは仕上げ用なの！お前のただ鉋屑出すだけのボロ鉋と違うの！
思っただけで言い返さなかったｗ

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 20:20:09 ID:GTEast2C

別に単価が下がれば下がったなりに手間にしたらいいんじゃねーの？

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 20:27:15 ID:???

８６１　　エッ

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 20:36:23 ID:GTEast2C

だって元請けやお施主さんから仕事もらってるんだから合わすのは当然だと思うよ。それが嫌だったら断れば？と思うんだが。

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 20:39:01 ID:GTEast2C

後、値切る口実が
元請け｢2ﾁｬﾝで大工の相場わかったから単価下げるよ｣
そんな馬鹿な…

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 20:42:18 ID:GTEast2C

以上これが俺の考えであって一言で言うと単価の話できなきゃ匿名掲示板の意味ねーって事だ。もーここにはこねーから安心しろ！じゃな！大工

866 ：798：2006/03/22(水) 21:10:22 ID:qqpg9jeI

>>850
は単価が分かると不味いのか？

ボッタクリ不動産屋だったりして・・・

大体客に受け取り金額教えてやるとビックリするよ（安すぎて）

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 21:18:24 ID:HsBaH32/

そりゃ大工の手間だけならそうだろ

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 21:33:55 ID:???

すべての仕事は実労働時間で時給に換算してみると、安いか高いかわかるが
大工は労働強度に比べて割りに合わない時給になる人が圧倒的。
ま、これは需給のバランスが壊れてるわけだからしょうがない事ではある。

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 21:41:24 ID:???

>>850
様々な状況があるからそれを掲示板に書き込んで広く意見を聞く、
どこが問題なんだ？
それにプレカットの単価だして誰かが困るのか？

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 21:53:48 ID:???

daikuがんべんべ　言われなくても、何とかやってます

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 22:24:58 ID:GTEast2C

悪い！戻ってきた！放っておけなくてな！869もうやめとけ！気持ちはわかるが、ここは単価の話が出来ないなんの意味も持たないスレだ。

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 22:42:01 ID:SfSnDOmM

ダイワの軽量鉄骨のサッシの開口をでかくしてさらに出窓をつけたいって言われたんだけど
下地的に可能かな？なるべく大工工事のみでおさえたいんだけど・・・

873 ：言い出しっぺ：2006/03/22(水) 22:57:27 ID:50oW3utv

>>871
夜なべから帰ってきたら　単価ネタで白熱してるなぁ！
まあ、楽しく行こうや！

2.3日前から　シタミ張り始めたんだけど　モエンって硬いねえ
いつもクボタばっかりだったから　たまげたよ　　チップソーが20枚ぐらいで
パー！　　ダイヤの5Ｐ買ってきたよ　　　　チキショー

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 07:33:39 ID:byedO+W5

あれ？反論ねーな…
て事は馬鹿げた単価タブー解禁ってこった！
ちなみに俺は木造坪3万6千でやってる。みんなどんくらいだ？

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 08:12:04 ID:???

>>874は値切る方みたいだなｗ

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 08:15:58 ID:FbnBFAHk

>>874
ただの組み立て大工の単価だよね
材料の発注や電気屋、水道屋とかへの指示とかしないから、そのくらいの単価でいいでしょう
874は現場にきて自分の仕事だけやって、帰りましょーってカンジ

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 10:55:52 ID:0HuUedUI

>>874
業者の裏工作必死だなｗ
そんな安い単価で働く馬鹿いねーよ。
大体現場状況、仕様、工期、様々な事によって変わる事も分からないのか？
仲間内に聞け。つーか仲間いないのか？

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 11:17:55 ID:byedO+W5

877よ、それをここで情報交換すんだろ？

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 11:28:50 ID:???

36000Ｘ25＝900000
一人で二ヶ月で終わらせてぎりぎり
仕事変わったほうがいいんじゃない？
それともスーパーマン並みの体力？ｗ

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 12:18:54 ID:0HuUedUI

>>878
馬鹿か？北海道と東京じゃ単価違うんだよ。
それともなにか？日本全国同じだとでも思ってるのか？
話しにならねーよお前。だから現実世界で誰も近寄らないんだよ

＞大体現場状況、仕様、工期、様々な事によって変わる事も分からないのか？
百回読め

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 12:24:07 ID:gsVOPWO8

北海道では36000円　妥当な単価だな 40000円は欲しいのが本音だが

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 12:37:23 ID:0HuUedUI

顔の見えないネットで話し合うより現実世界で繋がり持って協力し合い団結しろよ。
少なくとも俺はそうしてるけど。組合なんて意味ないもんな、特に大工はさ。
ここでの単価の話しを利用して自分だけは、そんな輩が出たら俺は悲しいよ。
興味あるのは本音だがな。

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 14:09:02 ID:m212RvJz

>>878
質問、君棟梁？現場の親方じゃなくて。元請けした事ある？

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 15:11:06 ID:???

>>883
>>878はただの馬鹿だからほっとけ

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 18:40:14 ID:???

>>878はイラクの大工さんらしいよ

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 18:58:34 ID:S/aMLZ9M

でも、単価っていうけど　手間請けでどこまでやってんだ？
俺の場合、土台敷きから　サイディング張り、ボード張り　下職さんが
入ってくるまで全部やるんだけど　都会は違うんだろ？
どのくらい分業されてんだ？

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 19:05:12 ID:0HuUedUI

田舎でも大手の下請けのアパートやマンションは分業されてるから安いね。
あと坪数ごまかしたりとか平気である。ま、これは田舎だからかなもね。

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 19:31:36 ID:???

てゆうかさ、根太レス工法や筋交いなしの構造用合板を使った工法のところも最近
けっこうあるから、一概に単価の話をしても、みな論点がずれまくると思われ。
上にあげた以外にも独自の仕様を盛り込んでるところもけっこうあるしね。
だから坪３７０００円が安いとは言い切れないと思うよ。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 20:03:28 ID:K/PJQl7Q

オッちゃんも、それが言いたかったんや！

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 20:06:29 ID:y2wO4VcF

ここでの坪単価の話って超無意味だと思いますが・・・

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 20:09:33 ID:K/PJQl7Q

せやから、オッちゃんはそれが言いたかったんや！

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 20:20:51 ID:K/PJQl7Q

みんなの地域の1人工分取って　あと幾ら残るかが儲けって感じかな？

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 20:30:44 ID:???

差し金は何がいちばんいい？

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 20:34:27 ID:Uffi44SN

>>886
全部大工の仕事かと。いくら分業化されているとはいえ住宅なら大工がほとんどやるでしょう。マンションでないんだからボード屋なんか呼ばないしょ。うちは基礎形枠、建前、木枠、サッシ、建具、サイディング、ボードです。

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 20:35:24 ID:K/PJQl7Q

裏も表も同じやつ！　最近、墨付けしねえから裏目いらねえ

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 20:58:56 ID:byedO+W5

なんだかんだ語ってんじゃん？単価タブーはごく一部だし。
反論、説得力ないし、
もーいーじゃねぇか？

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 21:15:35 ID:0HuUedUI

>>878
お前文字読めないのか？反論できねーからって逃げるなよ。
せっかくちゃんと相手してやろうと、みんな答えているのにスルーかよ。

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 21:19:46 ID:???

プレカット屋に支払う単価の話がなんで請負単価に摩り替わるんだよ！

ＨＭ直営なら全国共通単価なんだけどさ。

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 22:50:15 ID:RSGxfTwY

>>886
漏れは土台敷き、建て方（レッカー込、金物支給）、
外部は合板、胴縁、軒天下地、
内部はサッシ付、胴縁、PB、枠類、建具
真壁和室1つあって35坪～40坪くらいで坪42ｋだよ。
最近はフロアや腰に無垢材使うことが多いんだけど
そのときは加工手間分の追加もらってる。

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 23:32:51 ID:???

あー、コーキングがもったねえ。
クロス屋コーキングで逃げすぎとか思ってる大工、いや、大八ども。
お前の現場で、クロス屋がコーキングいっぱい使ってたら、それは、お前が下手な証拠だからな。
お前らが下手すぎて、下地ガタガタだったり、隙間空きまくってるから、親切なクロス屋さんが、コーキングで
隠してやってるんだぜ。
感謝しろよ。
まったく、最近の大八は下手な上に、仕事が遅いから参っちまうよ。

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 23:44:43 ID:???

クロス屋ごときが偉そうに文句垂れるなよ
おまえら黙って大工様のケツ拭いてりゃいんだよ

902 ：未熟大工：2006/03/24(金) 00:20:46 ID:???

893
漏れ神話
何かダメで何か良し！

903 ：未熟大工：2006/03/24(金) 00:22:45 ID:???

巾木にフィニッシュ撃ち捲ったら変なトコから飛び出てきた

クロス屋さん怒ってた
ダマって仕事しなさい

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/24(金) 07:50:58 ID:0sJLeH4d

>>893
さしがねは２本くらい持っててもいいのでは
でも何本もあると管理できなくなり消失してしまう←うちの親方のことだけどね

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/24(金) 12:07:15 ID:???

俺の事か？エッ！！！

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/24(金) 12:08:08 ID:460BMF5o

>>904
二本で足りるか？狂ってたらどうする？
現場には尺とcm二本と予備を車に二本。家に二本ぐらい置いておかなきゃ駄目だよ。
差し金が一番重要なんだから。

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/24(金) 12:15:52 ID:???

お前は、テメエのケツも拭けねえのかよ。
はずかしいな。
だから、大七って呼ばれんだぜ

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/24(金) 12:16:23 ID:???

>>903
ボートビスがあったとかじゃない？
>>906
俺も尺と㌢両方使ってるけど㌢はあまり使わないかな

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/24(金) 16:07:50 ID:NFLBBLmL

>>904
今のさしがねの精度って　どうなんだろう？
狂ってるとは思わないけどなー

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/24(金) 17:12:45 ID:N9gIoCSy

差し金はすぐにどっかいちゃうからな、オイラは
いっぱい現場に持っていって、最後現場上がる時に
まとめて探す。
今の、角の薄いやつはだいたいカネ出てるでしょ
角の厚いやつは、だいたい鋭角で売ってるらしいので
叩いてカネ出すらしいよ、すぐ使いじゃないらしいよ

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/24(金) 18:22:29 ID:UXgYIz2P

１番肝心な差し金を無くすなんてとんでもない。毎日整理整頓しとけば無くす訳ないよ。裏目は使わなくなったけど大工ならちゃんと裏目がある差し金をもたないといかんよ！

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/24(金) 19:23:06 ID:???

サシガネは硬い所に落としたりすると、実は微妙に角度が狂うから、たまに調整したほうがいいよ。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/24(金) 19:55:22 ID:RuXTD3Nb

差し金のいいのはちゃんと角を叩いてカネが出してある。
そして角を叩いた時に直線部分が曲がるので
ソコを削ってますっぐに直してある。
自分で叩いて削って精度出すなんて出来ないから
精度のいいのを選んで買うといい。

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/24(金) 19:56:17 ID:???

>>909
今も昔も最初は狂ってはいないんだよ。使ううちに徐々にだよ。
ほんの少しでもうちらの仕事じゃ命取りになるから気を付けないと。
俺は一現場終わったら必ず見るよ。ま、１年に１回で十分なんだけどさ、心配性だから。

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 03:40:51 ID:Dio1cEha

住宅の大工なんて一番精度低いじゃんよ

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 08:18:20 ID:???

>>915
アパートの大工さんですか？

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 18:52:09 ID:???

>>916
プレハブ職人でふ

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 21:22:38 ID:???

1/10で木組みの住宅模型を造りたいのですが、造った方いますか？
ボンドだけで固定しましたか？それともホゾなど造りました？？

919 ：(@@:...：2006/03/25(土) 21:38:11 ID:cGtCyuN0

???????????????????????????????????????????
???????????????????????????????????????????

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 21:51:47 ID:???

1/10って作ったら中途半端におっきくないか？
でも無理だと思うよ？まず、ほぞ穴が掘れんでしょ。

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 21:58:21 ID:???

W3ミリ×L9ミリ×D5～6ミリ。
五厘鑿で掘るか？

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 23:27:41 ID:???

ホームセンター行けば、2mm×2mmとかの丁度いいの色々売ってるから、それ使うといいよ。
万能機で加工した事あるが･･････めんどいwww買ったほうが楽でいい。
くっつけるのはｱﾛﾝｱﾙﾌｧのゼリー状（ここ注意）がベスト

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/27(月) 20:34:34 ID:6oaa3f5m

誰だよ、つまんねぇネタ振った奴、実名を名乗れ！

あ　　　　　　げ　　　　　　！

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 15:22:39 ID:???

やい　大工がんばれ　そう言われても　仕事が無い

925 ：第五：2006/03/28(火) 18:35:57 ID:???

そうですか

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 18:38:18 ID:+USVH085

あーあ

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 18:41:28 ID:+USVH085

いーい

928 ：あほ：2006/03/28(火) 18:44:18 ID:???

ば

929 ：しまった：2006/03/28(火) 20:31:23 ID:???

しっぱいしますた。

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 20:35:25 ID:/VfNYqNd

姉歯氏の奥さんが自殺したとの事、かわいそうに。
御冥福をお祈り致します。木村が一番悪いと思うけど、俺はね。

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 21:38:51 ID:orNfIlgg

あのさぁ、高圧のコンプレッサーを一般圧で使っても　違いがわかるの？
高圧の鉄砲まで、手が出ねんだけど　

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 21:42:06 ID:???

マスコミが殺したようなもんだな。
鳥インフルエンザのときも自殺者が出たし、何とか成らんもんかね？

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 23:21:04 ID:???

>>930
全然違うじゃん。
常圧で使う時に圧の変動がほとんど無いという点が。

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 23:21:37 ID:???

＞９３１
高圧側のエアが常圧側と同じ圧力になるまではエアが一定に供給されるので
常圧専用機よりは連続打ちで安定して鉄砲使えますよ。

最近のコンプレッサーは軽くなったので、その点だけでもメリットかも。

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 00:09:12 ID:6Z5Q7vLM

みんな坪いくらで請けてるの？
常用？
応援は、いくら？

こっちは、最近やっと忙しくてなってきた仕事があることは、すばらしいことだ…

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 00:51:12 ID:???

>>935
坪35ｋ～50ｋくらいかなあ、仕様によってまちまち。
今やってるのは追加の分足して坪割りすると43ｋ弱。
応援は仲間内の建前応援しかしないんだけど、
20ｋってことに決めて応援し合ってる。
常用もほとんどやらないけど、1年くらい前にやったリフォームが25ｋだった。

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 01:05:14 ID:???

実際に家を建ててる大工さんから見て、柱など構造材に檜を使った家ってどおですか？他の木材と比べてどんな違いがあります？
今の時代は集成材の方がいいのかな～？

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 10:00:09 ID:???

>>935
また来たか。今度はさげで自演も追加かｗｗｗｗしつこいやつだｗｗｗｗｗ

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 10:16:22 ID:???

誰かマキタのワンタッチで刃の深さ調節できるマルノコ使ってる人いる？
締めるときかたくね？
指痛くて勘弁してくれ。

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 10:46:12 ID:7UU85FbJ

>>936
低レベルな会話は余所でしてくれ。そんな低い金で働く大工はいねーよ。
簡単な積み木ハウスしかやれない腕なんだね。ご苦労様

>>939
潤滑油でも刺せばどう？使いにくければ自分でカスタマイズせんと。

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 11:47:57 ID:???

>>940
山奥ならそんな単価も有り得るんじゃない？
ウチの親方の請けはその倍はあるよ

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 16:14:04 ID:7UU85FbJ

>>941
うちは僻地だが最低単価よりも下だよ。倍が普通。
全盛期は３倍が当たり前だったが。
大方、監督がここで情報仕入れて「余所ではこの値段でやってますよ？www」
だの値切るための工作活動と思われ。
大工の立場が不利になる発言を進んで繰り返す馬鹿はいないよ。

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 22:55:48 ID:???

北国でハウスメーカーの手間単価は平米一万円以下らしい
ようするに大工余ってんだね

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/30(木) 08:23:00 ID:OjpAMYKO

北国ですがそこまで低くありませんがなにか？

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/30(木) 12:35:09 ID:lCw9cAFv

>>939確かに!!
しかも台ずれるし

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 21:22:21 ID:???

おらのとこもそこ壊れて修理だしました(´・ω・`）
あと丸ノコ定規締める所のバネも前後両方逝きました(ﾉ∀`)

日立さんが好きです
でもマキタさんはも～っと好きです(*´д｀*)

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 22:12:03 ID:LtIkHcRy

マキタと日立のおすすめ丸のこを教えて下さい!!できれば特徴もお願い致します。

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 00:49:55 ID:rFGCPNFg

Nationalが俺の中で一番！

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 07:11:46 ID:t4aWNjW9

日立190mmのスライド
C7FSB2とC7RSB（新スライド方式）で検討中なんだけど、
使ってる方インプレお願いできませんか？

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 07:54:16 ID:37Cl1Zaw

新しいもんがいいに越したことはない
ああもうスライド買い替えてぇよ…
かれこれ10年使ってるからな
こないだ展示会で最新のを持ち上げてみたら、
畳んだ時のバランスの良さと軽さに驚いた

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 07:55:36 ID:37Cl1Zaw

>>947

日曜でぇくはリョービでも使ってな

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 08:22:45 ID:???

>>950
最近のスライドはレーザーでどのように切れるか分かるみたい。
しかしレーザーは失明する可能性もあるから気をつけないとなんだよなー

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 11:00:18 ID:???

化粧ボード貼るコツなんかないですかね
入り隅が空くんですけど
下地が悪いんですかね

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 11:19:21 ID:???

1m程度大きめに切って、やや裏側多め表少なめで緩やかな勾配つけてやすり掛けて、
前面は化粧面の紙まで落とさず残す。
で、後はハメて紙の部分を爪でめり込ませなじませる。で、いんじゃない？
慣れればキッチリ収まるようになるけどさ。

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 11:20:47 ID:???

>>953
塩ビ見切り使え

つーか2006/03/32(土)記念真紀子

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 12:10:43 ID:37Cl1Zaw

>>953
つ　コークボンド

は、冗談にしても、>>954のやり方が綺麗だよな

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 12:12:17 ID:37Cl1Zaw

つか32日…
うるう日かw
やったぜ工期１日伸びた

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 12:21:53 ID:HeUoWLRB

>>957おまい、うまいなww

やった、給料が１日延びたww

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 16:10:29 ID:ot3w3rii

給料伸びて喜ぶなよw
うは！支払い間に合わねwwwwwwww

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 18:17:10 ID:7oxLs7xb

在来で３階建てを建てた事ある人いますか？
通し柱は９ﾒｰﾀｰもんを使うんすか？

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 20:00:55 ID:???

日付けなおったね。
携帯とパソコンで違う？
今日４月１日だから運営側のお遊びだったんか？

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 20:20:22 ID:Tbvs4Mgx

９メーターもんあるよ。トレーラーで運びます。
ほとんどの工務店は１階から２階までの通し柱と
２階から３階までの通し柱で建ててるよ。

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 23:32:26 ID:aNV6K/OT

地元の工務店から坪4万で受けてるんだけど、
今日木完した現場、さっき計算してみたら坪1.12日かかってるし・・・。
来週建前の現場はちょっと残業してでも1日以下でやっつけよう。

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 23:41:57 ID:7oxLs7xb

>>962 2階から3階の通し柱って下の通し柱より3尺ずらすんですか？
でも建前怖そ～小屋組なんか言ったら4階の高さですもんね。2階腰でびびってるｵﾗには3階の建前なんか無理だ…

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 23:43:35 ID:???

>>954-956
すいません
ありがとうございました。

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 00:23:51 ID:???

>965よ、間にうけるな！
1mも大きく切るなんてry

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 01:34:32 ID:???

1ミリなんて細かいこと書いてんのはアレだが、少し大きめに切ってから
紙残してヤスリ掛けるんだから大して間違っちゃいないだろ？

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 08:49:27 ID:KiyMt6/o

>>960
俺は９ｍ派だ
少なくても隅は収まりがいい。
現場へ運ぶのにはトレーラーまではいらないけど
気を使う。警察で許可をもらうのにもうるさい担当だと
もっと大きなトラックで運べとか言われる。
（電柱なんて１２ｍ以上もあるのに２ｔ車で運んでいるのに。）

でも９ｍ物は値段は高い。たぶん運ぶのが大変だからだろうな。
ほとんどは>>962の言うとおり
通し柱なんて構造的には飾りだからね。

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 10:00:45 ID:2Omyd98C

>>966
あ・・・・今気付いたwww

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 10:02:16 ID:2Omyd98C

正確には1mmでした！逝って来るorz

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 14:12:04 ID:iMBdgwpc

1ミリじゃあさすがに小さいなあ
一分から二分半くらい残しでいいんじゃね？
けがきしてやすりですればそれくらいすぐだし

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 15:10:48 ID:???

通し柱って飾りなの!?ウチ延床40坪で通し柱４本です。少ないでつか？５本６本…と増えると何か意味ありまつか？

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 16:14:14 ID:I/3CdjqQ

通し柱は飾りでなく重要な部分に建てるよ。

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 17:02:12 ID:???

>972

お金が高くなる。
あと２階が揺れにくくなる。

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 18:46:07 ID:hVVU6oAM

あの～ホームセンターの丸のこと金物やとかの丸のこって同じ品物でも違うものなんですかね??

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 20:34:16 ID:???

>>972
40坪で4本ってことは4間×5間の総二階の隅柱だけ？
間取りにもよるけど、うちなら10本は通し柱にしてる。

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 21:14:16 ID:XMR+fFHp

建て方の時なんて大変なんじゃねぇの？９Ｍなんて
三階建てなんて狭いとこなんだろうから、
手起こしとか言ったら立てられんのか？

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 21:57:42 ID:???

>>975
同じ品物なら同じなんじゃない？

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 23:44:46 ID:2Omyd98C

>>975
名目上は同じ品。中身は違うけど。
ヒント：おまけ

電化製品の卸について学べばいいよ。秋葉の卸とかのシステムとかでもいい

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 10:28:44 ID:I3TzFxR+

>>976

40坪で通し10本！！
10本も使うの？？

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 10:53:21 ID:8YIaIaRi

そんなに使うのか？

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 11:10:35 ID:???

休憩中だからって家の中でタバコ吸うな！いつかやめるだろうと我慢してきたが我慢の限界だ。
今日も吸ってたらクレーム入れるつもりだから覚悟しとくように！
ヤニの付いた家には住めない！建て直せとまでは言わないが、天井に壁のボードや床をすべて張り直せ！と無謀な事を言って困らせます。そろそろ大工工事も終わるので影響はないでしょう。

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 11:42:25 ID:???

>>976
総2階の40坪なら、せいぜい6本だろ普通。
複雑な場合でも8本までだな。
入れりゃ入れるほど強いって事ではないからね。

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 12:37:34 ID:PQxS3CgT

通し柱は構造的には飾り。ほとんど意味はない。
その証拠に4方から差し口があると、へたをすれば
建前の時折れてしまう。
構造の専門家の中には地震の時通し柱に負担が集中して
折れてしまうので、通し柱があるとかえって危ないと
言ってる人もいる。

あれば２階の建て方が楽なのと、隅の収まりが良いけどな。
構造的に意味があるとすれば１階と2階をつないでいることぐらいか。

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 12:38:26 ID:PQxS3CgT

次のスレを建てれ。

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 12:47:12 ID:QX5jny6F

クロス工事終わったあと電気屋がくわえタバコで作業してるのをみたら卒倒するだろうな。

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 12:53:47 ID:KP2jv6gx

どなたか、次スレのリンクをこのスレに作っておいて下さい。
お願いします

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 15:16:09 ID:5nItnhUq

('A`)1000ﾄﾘｶﾞｯｾﾝｶｲｼ

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 15:22:13 ID:???

次ｽﾚたてれんかった・・
誰か、お願い・・

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 15:37:43 ID:gZ5pZmVE

大工じゃないけど次スレ立てときますた