メープルアンドスターホームズってどう?

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67(仮称)名無し邸新築工事
ここってアネックスホームズのUSスタンダードと同じですよね?
http://www.annexhomes.jp/uss/

どっちがいいんでしょう?
どっちでも同じかな?
68(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/07(金) 02:19:25 ID:???
いじりたいならANNEX
いじらないならメープルかな
メープルよりとんがり屋根の施工例が多いね姉ックス
69(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/07(金) 18:14:21 ID:KJFWfwWO
建坪40坪前後の施工実績が多いみたいだけど、
建坪55〜60坪の総二階なんて家も普通に出来るんですかね?
40坪の標準住宅と同じぐらいの坪単価で。
70(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/08(土) 18:29:36 ID:???
204316円/坪プラス
例-延床60坪の場合、基本880万+増坪分408万
縦横比を変えて外壁延長すると28920円/間プラス
内壁延長16070円/Mプラス
by去年
71(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/09(日) 14:29:20 ID:5Rm6zRBd
>>70
へー、60坪で建ててもやっぱりかなり安いですね。
タマホームより300万円ぐらい安そう。
仕様はタマホームの方が若干豪華に見えるけど、
300万円も違うとさすがに目移りするね。
72住人:2006/07/10(月) 21:21:45 ID:???
安い割りに豪華にみえるということは決してないです。安いから色々ある問題も我慢して耐えてるって感じかな。
73(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/11(火) 12:01:14 ID:???
具体的にはどんなことをガマンしてるんでしょうか?
74(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/23(日) 20:49:26 ID:ovopj9zC
あの平らな玄関に段差つけるといくらぐらいかかるんですかねぇ?
ちょっとぐらい段差ないと子供とか客とか、どこで靴脱いでいいか
わからんと思うが・・・。
75(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/24(月) 23:15:05 ID:8uGTJVS3
>>74

色分けすりゃいいと思うが・・・
76(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/25(火) 02:02:39 ID:4BOs6Sd2
いや日本人に段差のない玄関って違和感ありまくりだと思いますが・・・。
いくら色分けしたって段差なければ、ここはまだ土足地帯?
とか思ってズカズカ入ってくる子供とか絶対いそう。
大人の客だってどこで靴脱ぐの?っとか絶対聞かれるよ。そんなのうざくない?
実際問題、段差のない玄関で靴脱ぐなんて日本の一般住宅ではまず考えられない事だし。
それに外から風が吹き込めば土ぼこりが、土足厳禁地帯まで簡単に入ってきそう。
77(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/25(火) 11:52:26 ID:/P1EKlUG
お好みで5cmぐらい段差をつけられるって書いてあるよ。
もちろんオプションだろうけど。
http://www.m880.com/miracle/05m-model.html

高かったら日曜大工で薄い箱みたいの作って上に玄関マット敷いとけばいいんじゃない?
78(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/25(火) 19:28:15 ID:???
誘導

書き込み1001を超えたので新スレです

[2×4]輸入住宅競合統合スレ[高級〜ローコスト]
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1146343153/
79(仮称)名無し邸新築工事:2006/07/29(土) 08:07:33 ID:???
家だけは国産を買うべし。
その一つの買い物で、莫大な国富が海外に流出する。
80(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/03(木) 00:48:24 ID:+7kV0x4C
材料費は2〜3割だから言うほど海外に流失しない。
日本メーカーでも材料は海外製ばかり。
81(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/04(金) 18:00:27 ID:xmuUZ5ri
メープルて、本部は何処にあるの?
82(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/05(土) 05:42:24 ID:0WOgx6MP
本部ってほどのもんじゃないでしょ。
普通の工務店が海外のユニットハウスを直輸入して作ってるだけみたいな。
同じユニットハウス作ってる工務店は神奈川のアネックス、
東京のメープルの他にも全国にあるらしい。
http://www.m880.com/top/network.htm
83(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/06(日) 05:48:18 ID:zNuvVZaE
>>82
メープルのホームページが新しくなってるね。
84(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/09(水) 10:54:55 ID:Zv3HeyFs
メイプルで建てた人の中でタマホームの展示場に行かれた方いますか?
自分も先日、入間のタマホーム展示場に行って来ました。
メイプルさんで建てられたお家も、おじゃましたことがあり外壁や床材
の安っぽさ階段の踏み板がビス丸出しの仕上げなど安いのだから仕方ないか
と思わせる部分が各所に渡りあり以前所有してたサターンと言う車に近い
物を感じました。
大らかさは大いに結構なのですが使い勝手が悪いのです。収納がないなど

それに比べるとタマホームさんの家は平均的な日本人が暮らすにあたって
部材の仕上げも含めて何ら問題が無いように感じました。

メイプルさんが税込みにすると坪当たり23.1万円
タマホームさんが税込みで坪当たり25.8万円
その差額2.7万円 50坪の家で135万円の差です。
はっきり言ってその差額以上の物は充分感じました。

でもタマホームさんの家はありきたりで余り面白みが無いのも事実です
メイプルさんのドライオールで仕上げた壁も魅力があります。
完成品じゃないキットを自分で仕上げて行くような楽しみもあります。

大きい買い物なのでどちらにするか悩んでます。

85(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/10(木) 07:41:59 ID:Mb6lXBcr
>>84
タマホームの坪単価は施工面積で計算しているよ。
延べ床面積で計算しなおしたら坪27〜29万円ぐらいになってる。
50坪で価格は300万円ぐらい違うんじゃないかな?
正確な所は見積もり出してみないと分からないだろうけど。
まあメープル系の方が安っぽいのは確かですね。
コストパフォーマンスでどっちがいいかは微妙だけど。

同じ輸入住宅作ってるアネックスだと収納付けたり、屋根裏を収納に使ってる
物件もあるらしいですね。もちろんオプション扱いだろうけど。
http://www.annexhomes.jp/xp/
まあ細かい事気にしないからとにかく安く上げたいならメープル、アネックスで、
日本人的な一般住宅に住みたいならタマホームって所かな。
86(仮称)名無し邸新築工事:2006/08/11(金) 02:03:17 ID:SPuUNcKo
言われてみれば、メープルの家って収納がない。
収納家具を買うか、オプションで収納を付けるか。
内装関係もちょっと・・・というのを一般的なレベルのに近づけていくと・・・。
結局、この家は出来るだけオプション付けずに安く上げるのが主眼で、
いろいろオプション付けるぐらいなら初めから他の格安住宅探した方が良さそう?
87(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/11(月) 02:15:18 ID:iPIE3wFk
あげ
88(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/13(水) 11:37:12 ID:+QgxR15A
安いので気になっています。
89メープルに住んでます:2006/09/15(金) 13:53:53 ID:8uRGd5Xg
メープルで建てた者です。確かに雑な部分は多いです。
細かい仕上げ等は特に出来が良くありません。
弱小ビルダーなので対応もあまり良くないです。
↑営業部員が少ない・・と言うかいない。対応は建築士or現場監督のみ
しかし2x4工法なので基本的な性能に関しては信頼感があります。
↑実際に住んでみた感想です。
↑工事もしっかりしていました。(2x4の手順に基づいた信頼できるものでした)

少しずつ自分で手を入れていくことが苦で無い人にはお勧めします。
建築時に小奇麗な状態を希望する人はタマとかSXLとかユニバとかにすると満足度が高いと思います。
自分は建売のような大手ハウスメーカーはテイストが会いませんでした。

収納は最初から希望として伝えておけば問題ないです。
うちは1階(納戸(2畳)・階段下収納) 2階(ウォークインクローゼット(4畳)・屋根裏収納(3畳)・クローゼットと収納に関しては不満ありません。
屋根裏収納のみ有料でした。
90yy:2006/09/17(日) 12:02:20 ID:wtwuYwUx
89さんへ
メープル検討している者です。
収納がないのは困ると思っていたのですが
屋根裏以外は無料ということですか?
だったらいいですね!

89さん以外でもメープルで建てた方にお聞きしたいのですが
つけたオプションでよかったと思うものと
それにかかった金額など教えて頂けないでしょうか。
91(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/19(火) 00:59:07 ID:rZagVmEI
クローゼットはもちろん有料です。一間で10万位かな。1階の天井を2400mmから2700にmm変
更で20万プラス。300mmの差って数字以上に開放感がありますよ。1階の床暖房は灯油又は電気式で約50万でたぶんできるとおもいます。
92yy:2006/09/20(水) 09:45:52 ID:AMR5A3XL
ありがとうございます。
そっか、クローゼットはやっぱり有料なんですね..

床暖房も憧れてます!
50万でできたら嬉しいですが資料請求したパンフレットに
1F全部に施工して約90万とありました。
値上げしたんでしょうかね??

むー、税金も外構も含めて総額1300万がギリの貧乏人なので
オプションは何もつけられないかもですね〜

93yy:2006/09/20(水) 09:46:29 ID:AMR5A3XL
ありがとうございます。
そっか、クローゼットはやっぱり有料なんですね..

床暖房も憧れてます!
50万でできたら嬉しいですが資料請求したパンフレットに
1F全部に施工して約90万とありました。
値上げしたんでしょうかね??

むー、税金も外構も含めて総額1300万がギリの貧乏人なので
オプションは何もつけられないかもですね〜

94(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/21(木) 01:39:48 ID:???
当然といえば当然ですが、準防火や防火地域だと標準サッシがつかえなくなるので
オプションのトステム製を選択する必要あります。
(私が想定外だったので)

私のおススメは吹き抜け
これは、無料だったので間取りにあわせて検討しては?
95yy:2006/09/25(月) 13:08:46 ID:Rn/k1N7m
ありがとうございます。
準防火や防火地域ではないようですが
私の地域だとメイプル本社でなく、協力工務店になるようで
そこを紹介してもらったのですがそこだと色々条件が違うそうです。

照明一式は標準でつかないということ、
洗面台は標準で日本製のものだということ、
吹き抜けはオプションで有料でした(残念!吹き抜けいいですよね〜)

本社でないのはちょっと不安ですがしっかりした感じのよい工務店のようなので
そこでお願いしたいかなと思ってます。
96(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/28(木) 12:00:16 ID:???
私は床暖房90万円でした。昔よりは価格があがったのかもしれませんね。
91さんとおなじく20マンで天井高を上げました。効果大なのでおススメ。

(わたしもそうですが)予算が限られた中で、いろいろ工夫してがんばってくださいね。
わたしは結果満足していますよ。
97(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/15(日) 19:12:40 ID:JDZRHju4
1300で家建つの? 煽りでなく。
98(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/16(月) 21:43:35 ID:???
1300で住める家は立つと思う。
外構や土地とかで違いがでると思うので一度話を聞きにいくのがいいですよ。
99小雪:2006/10/22(日) 13:10:41 ID:l6fwEt9F
メープルの家に住んでいます。
冬の朝起きたとき室温14度です。真夏の夜は寝る前に十分冷やしておけば
窓を閉めたまま冷房無しで朝まで過ごせます。
お客の注文を聞いてくれるはずで、だから家それぞれ性能も違ってくると思います
とにかくよく勉強をしてから家は建てた方がよいと思います。
うちは土間床でキッチンの床はタイルです。
床暖房無しで暖かくはないけど冷たいとも思わないので、気にしないので冬は過ごせます
でも、ずっとソファーに座っていると足のほうは冷えてくるので床暖房は入れたほうが良いと思います。
まあ、ベタ基礎のあの冷たさは無い床です。
うちは暖房は富士通のホットマンを使っていますが、燃焼は室外なので家の中は常にクリーンです。
1階のエアコンは4.5から6畳用1台ですぐ冷えます。
ユニットバスは乾燥暖房機は必要ありません。そこそこ暖かいし、風呂から上がったら
床や壁の水滴を拭いておけば、翌朝はカラッとしていて、使ったタオルも良く絞っておけば朝までに
乾燥しています。
全窓結露はしません。
うちは北欧の紙の壁紙や和紙の壁紙を使っています。カタログの中から選ばせてもらいました。
フランスのリモージュ焼きだと思うのですが洗面陶器もINAXのホームページやカタログに有るはずなので
探してみてはどうでしょうか。
100(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/22(日) 15:58:37 ID:???
どこの土地に住んでいるか判らないからな〜。
暖かい涼しいなども個人の感覚になよるからこの手の話はあまり参考にならない。
ちなみに俺は14℃では寒いと感じるしね。



101(仮称)名無し邸新築工事:2006/10/23(月) 17:42:00 ID:IvaLhum9
俺は東京で、ミラクル88マル検討中だが床暖はいらない
夏は暑いし冬は寒いんだよ
あまりに快適性を考えると
人間ぶったるむぞ

102(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/04(土) 20:10:39 ID:AIGwfV9g
以前読んだ住宅雑誌に、施工できる地域が全国(一部地域を除く)となっていましたが
新しいHPでは東京及び近県となっています。なぜでしょう?
こちらは宮城県で、近県ではないのでメープルさんで検討しようと思っていたのに、、
施工できないとなればショックです。


103(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/05(日) 17:34:56 ID:???
>>102
当方茨城ですが、断られてしまいましたよ…。
104102:2006/11/06(月) 23:22:42 ID:5LxPCLqG
メールで問い合わせたけど返事がきません…
やっぱり無理なのかな
105yy:2006/11/08(水) 23:52:31 ID:eaCg1jVD
た、大変おくればせながら96さん
ありがとうございます。
この予算でそもそも建つのかって感じですが
少しでもよくなるよう挑戦してみたいと思ってます。

102さん、私は千葉で施工できるか問い合わせしたら
地元の協力工務店を紹介されました。

多摩地区以外ですと協力工務店があれば可能みたいです。
その工務店さんから聞いた話ですが
工法を広めるのと材料をまとめて安く仕入れるのが目的なので
フランチャイズ的な料金は一切とらないそうです。

そういった話にも好印象を持ったんですが
返事がないのはよくないですね、、。
早く返事来るといいですね
106(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/10(金) 22:22:00 ID:???
メープルは営業的レスポンスは良くないですよ。
(それだけ商売下手?)
連絡がないときは、すぐにこちらから連絡するといいと思いますよ
107103:2006/11/13(月) 09:59:35 ID:???
103です。
昨日福生まで行く用事ができたので、ついでにメープル行ってみました。

社長さんに案内していただいて、モデルハウス(2階は事務所でしたが)見学してきました。

茨城に建てたい旨を伝えると、105さんのおっしゃるように千葉の工務店さんがいるから大丈夫、と言ってくれました。
こないだ断られたのは何だったんだろうwww
実際建てるのは先の話ですが、メープルで建てたいと思います!
108(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/20(月) 04:03:55 ID:nZZSbpki
アネックスホームズってどうなんですか?
行ったことある方いますか?
109(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/21(火) 14:23:28 ID:???
アネックス、資料請求したら冊子の他に施工例の画像が入ったROM送ってきてくれました。
施工例を見ると、だいぶ柔軟に対応してもらえるみたいですね。

メープルのようにモデルハウスは無いようです。

そのうち話を聞きに行ってみたいと思ってます。
110(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/24(金) 08:13:05 ID:kHDG0RmY
>>109
そうですか
私も資料請求してみます
ありがとうございます。
111(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 09:22:27 ID:9ScKsxmq
外構費やオプションが他と比べて高いということはないですか?
ローコスト系はオプションや外構費が高いという話を
聞くので。
112(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/25(土) 11:04:28 ID:???
>>111
外構は、また趣味が合う安いところを探しては?
別に完成後でもいいし
113(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 04:53:57 ID:ZCBdtdoe
>>112
やはりメープルアンドスターホームズなどのローコスト系は
外構費やオプションが高いということですか?
114(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/27(月) 20:20:31 ID:???
111です。
誤解を招く表現でしたね。
メープルはハウスメーカなので外構は外注するだけ(と思った)ので
少しでもローコストを目指すなら自分で探してみてはどうかと思ったわけです。
メープルの外構の値段は聞いたことがありません。

オプションについてはいろいろこの掲示板にも情報があったと思います。私は高いとは思っていませんが。
115(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/28(火) 12:36:58 ID:ufhA19Bw
ヤバイよ!

メ●●ルは、偽装上手です
我が家の夢と希望を返せ!
116:2006/11/28(火) 12:49:46 ID:jhYXqe5a
さすが2chだね。馬鹿が湧いてくる。
2階建てのツーバイフォーは構造計算はいらないよ。
117:2006/11/28(火) 13:32:16 ID:ufhA19Bw
>>116

お前はアホだろ?
構造計算なんて、何処にも書いて無いけどねぇ!

118(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/29(水) 05:52:44 ID:???
>>114
そうですか
それじゃあ自分で聞いてみます
ありがとうございました
また、なにかあったら質問させて
いただくんでよろしくお願いします。
119(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/01(金) 05:36:22 ID:OXmC2uvb
うむ
120(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/04(月) 06:49:31 ID:Addpn9iB
本当にどうなのよ?
121(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/05(火) 09:36:47 ID:mJYGtTNs
危険が危ない
122(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/07(木) 06:21:12 ID:Rn1qJDWt
どうと言われてもね
123(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/08(金) 07:47:30 ID:irg3YCsj
いいyね
124(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 03:13:33 ID:???
ガルバニウムの屋根って雨音うるさいですか?
125(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 07:51:22 ID:j5vu5TRh
>>124
うちはそうでもないけど。
どうなんでしょうね。
126124:2006/12/09(土) 11:27:41 ID:???
>125
レスありがとです。

屋根の断熱材って入ってますか?
総額いくらくらいでたてました?
880+αのα部分の費用の概算をしりたいので…
127(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/09(土) 14:18:32 ID:???
>> 124
横殴りの雨のときのガラスにあたる音は気になったことがある
>> 126
屋根の断熱材はわからないけど、屋根裏にははいっているよ
128(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/11(月) 08:04:12 ID:5Q9nGdck
屋根裏に断熱材は標準ですよね?
129(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/12(火) 23:26:27 ID:???
実物見たことはないですが、入っていないと夏は猛暑になずなので入っています(標準)
130(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/13(水) 06:31:46 ID:L9DQ0X/+
>>129
そうですよね
いくら安いとはいえ
屋根に断熱材くらいは入ってますよね
131(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/15(金) 08:04:51 ID:3VEbLj+7
当たり前だろう
132(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/16(土) 08:45:55 ID:yILDDHWb
最高ですよ
133(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 21:49:20 ID:KxLAoVMT
2Fリビングにすると、金額UPはありますか?
134(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/20(水) 23:44:23 ID:v/R78pfp
メープルで検討中なんですが、地鎮祭とかやるんですか?
135(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 06:45:15 ID:bnvhnRzC
>>134
それは、施主が決めるんじゃないの?
やるやらないは自由だったと思う。

>>133
自由設計だからあまりかからないんじゃないの?
136おれも新築:2006/12/21(木) 11:53:51 ID:ziMJ8O8q
うちは屋根シングルぶきですよ値段もガルバと一緒ですよ。地鎮祭もメープルで手配してくれますよ。四万円位を神主に払いましたよ。(マージンは取ってない)
あと床暖はあったかいですよーほかに暖房は使ってないですよ。
メープルの監督さんに聞いたのですが2Fリビングでも値段は変わらないそうです。(本当は配管などコストアップするのですが施主に請求しないみたいです。)
あと茨城や群馬にも自社で建てることもあるみたいですよ。
137(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/21(木) 20:29:11 ID:+LSYEVoP
>>135
>>136
2Fリビングでも値段変わらないと言うのはありがたいです。
情報ありがとうございました。
138(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 00:22:48 ID:???
ぉお2階リビングもいいですね。
(私はメープル建築済みですが。。)土地が広くないので、冬の昼間は1Fには日がささないです。
でも床暖は大のお気になので、どっちがいいのか迷います。(もしいたら)2Fリビングの人の意見聞きたいです
139(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 00:35:36 ID:???
138ですが
言葉が足りないですね。
迷うのは「もし人に薦めるなら」という意味でした。誤解を招く言葉でした

せっかくなのでうちの情報です。(約築1年)
シャッター(op)、ベランダ(op)など妻の意見をふんだんに取り入れの家でした。
それでいま妻は満足してくれているようなので良かったです。



140(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/27(水) 05:35:50 ID:JNJSA72T
最高ですね
141(仮称)名無し邸新築工事:2006/12/29(金) 04:15:57 ID:oH3QarT0
マンセー!!
142地下室:2006/12/31(日) 00:54:20 ID:XDdUuhZz
地下室を作りたいのですが、どなたか作った方はいらっしゃいますか?その場合、費用はどの位(例えば坪単価など)かかるのでしょうか?また、どのような工法で建てられるのでしょうか?教えてください。
143(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/01(月) 07:12:51 ID:enur2nXZ
百聞は一軒にしかず
144(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/03(水) 09:02:57 ID:fafAPImL
いかがでしょうか?
145(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/04(木) 08:35:12 ID:7hM6fT5B
いいよいいよ
146地下室:2007/01/04(木) 22:13:05 ID:xKmaz9v9
一見?一軒?良くわからなくて。。。地下室についてはあまり情報が無く、どなたかご存知であればと思い投稿しましたが、もう少し時間をかけて調べた方が良さそうですね。ありがとうございました。
147(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 07:04:24 ID:quhnYxIY
どういたしまして
148(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 22:25:01 ID:8O/6PDek
地下室なら工藤建設のフローレンスガーデンが安いみたいですよ。
私はほかの建設会社(工藤建設・メープル以外)で地下室の施工費を聞いたのですが80万〜100万円と言われましたよ。
予算が合わずメープルアンドスターホームズで建てました、うちはキッチンや洗面所をオーダーメイドで大工さんに作ってもらいました。

149(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/05(金) 22:36:44 ID:8O/6PDek
148です
地下部分のみの工事費80〜100万円/坪です。ただ地下室は場所(川の近くや水はけの悪い土地など)により漏水がよくあるみたいですよ。

 
150(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/07(日) 05:42:10 ID:gqBjWHcm
うむ
151(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/10(水) 06:08:48 ID:5+Y+qckw
いいね〜いいね〜いいね〜
152(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/12(金) 06:48:28 ID:lIqoejfZ
ss
153(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/17(水) 05:35:12 ID:92idMj6R
よさげだね
154(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/19(金) 06:09:31 ID:Ocnrhkfk
unn
155(仮称)名無し邸新築工事:2007/01/29(月) 03:57:57 ID:XKd7CcvO
GJ!
156(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/01(木) 10:02:58 ID:F++wPkPk
うむ
157(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/04(日) 04:29:42 ID:W97wE/AK
有名どころのローコストより安いんですか?
158(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/05(月) 22:51:05 ID:???
>>157
安いです。
159(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/06(火) 04:41:02 ID:TTT/mK4a
>>158
そうですか
ありがとうございます。
知っていたらでいいんですが
どれくらい安いんですか
あとオプションが高いとかいうことはないですか?
160(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/07(水) 00:27:01 ID:???
オプションの価格は
>>84 あたりを参考に

輸入住宅のスレだったとおもうけど、人が住めるレベルで一番やすいのはメープルと書いている人がいた
おれもその人の意見には同意

でもメープルに目をつけるぐらいだから(私もそうですが)資金に余裕がないひとは
メープルの仕様で自分が納得できるかだと思うよ。
(お金持ちにとっては安くても、私には高価な商品だったりするからね)

やっぱりあとは、自分がその仕様で納得できるかだけだと思う
161(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/08(木) 05:30:06 ID:dusDYBKW
>>160さん
そうですか
ありがとうございます
調べてみます。
162(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/11(日) 07:08:15 ID:OXXd5qh7
あげ
163(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/13(火) 05:24:08 ID:3qDG26La
すばらしい
164(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/14(水) 04:34:07 ID:WmlxlKUL
アネックスで全館空調薦められました。なんでも70万ぐらいだそうでかなり魅力ですがアメリカ製らしくうるさいと聞きました。アメリカ製のセントラル空調つけた方いらっしゃいますか?
165(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/15(木) 12:52:18 ID:jU4euibB
土間床工法の基礎に一番あった床暖房を教えてください。
コンクリートに埋め込む温水式(エコキュート蓄熱式)を薦められましたがどうも
不安です。もし、なにかあったら基礎を壊して点検、修理なんて大変です。
イニシャル、ランニングコスト共になるべく安い方がいいですが故障の際のリスク
がないものを教えてください。メープルで建てた方はどのような床暖を設置したのでしょう?
166(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/16(金) 09:34:25 ID:???
>>164 全館って2大メーカーは山武とデンソーはハネウェルとGM製です。
作っているのは国内だけど。
どこのメーカ?あっちから持ってくるのかな 70万では無理でしょ?
デンソーで130万、山武で200万

>>165 スラブ自体にリスクがあるのに、床暖のリスクを心配するのも如何かな?
もし水配管や下水官が駄目でも一緒でしょ。
スラブは基礎周り断熱するか西日本でも暖かい場所じゃないと
床冷えするよ〜。アメリカでも基礎断熱推奨しているし。
167(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/19(月) 04:19:25 ID:WTSPr2q+
情報求む!!
168(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/19(月) 09:45:36 ID:???
土間床、耐力壁、ドライウォール、ビニールサイディング、樹脂サッシというごく平凡な北米の大衆型住宅、
たぶんコンテナで2〜3万ドルしないだろう。そのまま輸入して建てれば900万(いろいろ追加・変更しても1300くらいか?)
で輸入住宅が建つのはよい。業界が腐っているだけ。(アメリカなら設計図を買って、ホームデポで資材をまとめ買い、工務店を紹介してもらって坪20万くらいでたつよ)
プランが流通すれば資材や建築は同じなのに、全部縦割りの日本の住宅メーカーって何?そんなの日本にしかないよ。

と言うことを知っていたのでここで建てた。今なら他にも数社あるかな。
土間床は周りに断熱材を張るのは常識。スラブ内の配管に継ぎ目はないからリスクはあまりないと思う。
いろんな床暖房があるから、何かあってもそのとき普通のを床に設置すればよいと思った。単なる基礎だと思えば無問題。








169166:2007/02/20(火) 16:40:05 ID:???
>>168 考え方は同意ですな、特に業界が腐っているのには。
輸入住宅なんて基本は1000万程度で建てられる+造作や仕様で値段は上下するけど。
自分も値段相応なので輸入で建てた。
170(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/22(木) 21:13:04 ID:???
土間床(水まわり)の話題で
メープルは
http://www.mcccorp.co.jp/catalog/sayakan/sa_flash/sayakan.htm
の方式なので、水漏れを気にする必要なさそう。

このメーカーではサヤ管が50年以上の耐久性だと
http://www.johnsonhome.co.jp/faq/index.html#faq_08

土間床は、間取りの変更で水まわりの位置が移動しずらい事の方が
重要な気がする
171(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/24(土) 06:30:18 ID:BQ45pXQf
なるほど
貴重な情報ありがとうございます。
172(仮称)名無し邸新築工事:2007/02/28(水) 03:30:22 ID:dm/+bHX2
age
173(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/04(日) 05:20:06 ID:h+WY77Gr
うむ
174(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/06(火) 04:24:53 ID:2l5oG30z
どうなのよ?
175(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/09(金) 06:35:31 ID:Ls82XVsV
特に問題がないから
スレも盛り上がらないね
176(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/09(金) 08:44:28 ID:???
問題がないというより、安いからなって諦めムードだろ。
177:2007/03/11(日) 03:11:38 ID:???
と言うより、知られてないだけでは?
豪華型?のベストジャパンというのを始めたらしいけど、何か情報ない?
178(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/11(日) 15:16:53 ID:???
そうか?
以前、輸入スレで、ボロカスだったぞ。
179(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/14(水) 04:40:04 ID:MDHZdlTp
>>178
詳しく!
180(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/14(水) 19:45:52 ID:???
>>178
そうか?安かろう、ゴーシャスさはなかろう。というトーンだったと思うが。
読み手の受け取り方?
181(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/16(金) 05:39:41 ID:jvIlNdeJ
ライバル出現?
http://www.amenigardenhome.co.jp/
182(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/17(土) 04:03:37 ID:???
>>181
それって、在来なんじゃ
スエルテ風味
183(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/17(土) 07:14:25 ID:z61s0QlH
アネックスホームズで建てる人のブログ
http://blog.goo.ne.jp/bingbing_2007
184(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/19(月) 03:47:43 ID:u9P8sqpJ
ちょう最高!
185(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/21(水) 03:53:31 ID:W0n+PToJ
アゲ
186(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/23(金) 04:08:13 ID:mOhXAW+2
新情報求む!
187(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/26(月) 04:50:24 ID:0Bnku2+D
age
188(仮称)名無し邸新築工事:2007/03/29(木) 03:44:12 ID:2HP/E+RU
ho
189(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/01(日) 07:03:49 ID:RW/PYoS2
音質
190(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/03(火) 04:01:47 ID:8YqcplLH
d
191(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/05(木) 03:45:45 ID:AcLGVlPo
age
192(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/06(金) 04:00:24 ID:e4uI9MPG
a
193(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/07(土) 06:16:21 ID:73RYvVPT
f
194(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/08(日) 10:42:10 ID:+LVaKJhS
zzzzzz・・・・
195(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/09(月) 18:30:36 ID:LiUwQKw7
2階にはトイレ付いているのでしょうか。
それとお風呂は1坪タイプでないとやはり狭いのでしょうか?
住んでる方よろしければおしえて下さい。
196(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/13(金) 04:27:20 ID:9B/aWESS
情報キボンヌ
197(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/15(日) 05:26:05 ID:fLBrwA14
( ̄ω ̄)
198(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/17(火) 03:39:16 ID:J5FxoN6e
jo
199(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/18(水) 06:12:04 ID:9i3eb5KN
a
200(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/18(水) 07:20:24 ID:???
 
201(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/18(水) 11:32:55 ID:17JWVKWP
さみしい・・・
202(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/19(木) 05:34:11 ID:QkvIOmtp
だね
203(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/19(木) 07:49:55 ID:???
ださ
204(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/20(金) 05:24:50 ID:8CdzICh/
んなことはない
205(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/21(土) 06:10:12 ID:UiXp/A3D
ho
206(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/23(月) 08:28:41 ID:aKYVsxE/
shu
207(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/23(月) 18:16:49 ID:???
ブログ記事消えちゃいましたね。
引き続き保守ー
208(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/25(水) 06:03:19 ID:oZchb6vq
なんでブログ消えちゃったんだろう?
209(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/27(金) 04:06:29 ID:8+v4TbOQ
んー
210(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/28(土) 00:41:17 ID:???
>> 195
2階トイレはオプション
風呂の広さはご近所のTOTOで確かめてください
211(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/28(土) 06:12:45 ID:WmVupLvD
>>210
メープルの標準仕様の風呂ってTOTO製だったけ?
212(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/30(月) 19:59:05 ID:BC5/q8kM
アトポス(ブス)死ね
213(仮称)名無し邸新築工事:2007/05/03(木) 07:56:01 ID:9UK4SsHV
???
214(仮称)名無し邸新築工事:2007/05/04(金) 06:59:43 ID:Mhu4Vi38
aaa
215(仮称)名無し邸新築工事:2007/05/06(日) 13:56:36 ID:???
>195,211
俺のところは日立化成
一坪タイプは広くてよいよ
二階トイレもつけた
216(仮称)名無し邸新築工事:2007/05/07(月) 04:02:28 ID:UHF5B/iU
>>215
標準は日立化成ですよね。
217(仮称)名無し邸新築工事:2007/05/10(木) 12:47:41 ID:ye7AQjQQ
この会社アフターサービス最悪!Mまじめに仕事しろ!
218(仮称)名無し邸新築工事:2007/05/11(金) 05:59:51 ID:CMsFJA9Y
小さいことからこつこつと
219(仮称)名無し邸新築工事:2007/05/11(金) 13:08:22 ID:???
小さい穴へとズンパンと
220(仮称)名無し邸新築工事:2007/05/18(金) 04:32:25 ID:mTMQliyE
ああげ
221(仮称)名無し邸新築工事:2007/05/21(月) 06:39:23 ID:ptopImAA
300
222(仮称)名無し邸新築工事:2007/05/23(水) 06:45:45 ID:mXyaeaN7
go
223(仮称)名無し邸新築工事:2007/05/25(金) 12:48:15 ID:gIn9/ZfX
a
224(仮称)名無し邸新築工事:2007/05/27(日) 05:30:27 ID:BBrWxdki
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225(仮称)名無し邸新築工事:2007/05/31(木) 03:32:46 ID:adfSy9Gx
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226(仮称)名無し邸新築工事:2007/06/01(金) 10:17:09 ID:Ckz5+//H
z
227(仮称)名無し邸新築工事:2007/06/04(月) 05:15:51 ID:oYdOYZtf
f
228(仮称)名無し邸新築工事:2007/06/07(木) 06:03:52 ID:2xrWYix9
q
229(仮称)名無し邸新築工事:2007/06/08(金) 05:17:42 ID:+4TaIqDD
f
230(仮称)名無し邸新築工事:2007/06/10(日) 04:52:41 ID:X55cyk1b
f
231(仮称)名無し邸新築工事:2007/06/14(木) 13:03:15 ID:EpShZUtn
a
232(仮称)名無し邸新築工事:2007/06/15(金) 07:23:18 ID:fmd4putg
j
233(仮称)名無し邸新築工事:2007/06/17(日) 04:33:06 ID:aruIrQhI
s
234(仮称)名無し邸新築工事:2007/06/18(月) 04:07:28 ID:n6hRW5Os
K!
235(仮称)名無し邸新築工事:2007/06/19(火) 04:00:08 ID:yWrgeBTd
z
236(仮称)名無し邸新築工事:2007/06/20(水) 06:23:25 ID:gt1nuz+N
d
237(仮称)名無し邸新築工事:2007/06/21(木) 07:52:47 ID:mS9yeI9d
a
238(仮称)名無し邸新築工事:2007/06/29(金) 06:05:17 ID:b9bg8SXu
新情報希望
239(仮称)名無し邸新築工事:2007/07/02(月) 22:51:04 ID:Zl61HrI9
240(仮称)名無し邸新築工事:2007/07/03(火) 00:16:07 ID:???
安普請選んだ自己責任だな
ご愁傷様
241(仮称)名無し邸新築工事:2007/07/04(水) 05:14:55 ID:N0/RraiP
>>239
一時期記事が消えてたけど
復活したんだな。
242(仮称)名無し邸新築工事:2007/07/12(木) 03:55:05 ID:cb93jrhf
だな
243(仮称)名無し邸新築工事:2007/07/12(木) 13:40:13 ID:???
>>239
金をけちると、こんな目にあうんだなぁ
やはり工務店選びは慎重にしなきゃいかんな
244(仮称)名無し邸新築工事:2007/07/17(火) 05:11:57 ID:Z3A9QIPR
そうだね
245(仮称)名無し邸新築工事:2007/08/12(日) 18:50:44 ID:3awKoYUq
age
246(仮称)名無し邸新築工事:2007/08/13(月) 05:00:22 ID:BWybtuF+
cc
247(仮称)名無し邸新築工事:2007/08/14(火) 08:59:55 ID:iHMPLddK
メイプルアンドスターホームズで建てるぞー!メイプルアンドスターホームズで建てるぞー!メイプルアンドスターホームズで建てるぞー!
248(仮称)名無し邸新築工事:2007/08/22(水) 11:53:14 ID:z2zBbb+L
いちおう、気合だけは入れてみた。
最近、静かですね。
メイプルアンドスターホームズで建てた人いらっしゃいますか。
床暖房のことが気になってます。
灯油温水式床暖房は真冬でも暖かいのでしょうか。
他の暖房器具と併用する場合、何を使っていらっしゃいますか?
やっぱりエアコンかな。
高気密住宅の中で石油ストーブを燃やすとまずいのかな。
床暖房の燃費も気になります。

燃費も気になります。
249(仮称)名無し邸新築工事:2007/08/22(水) 12:50:23 ID:???
メープルホームズインターナショナルですか?
250(仮称)名無し邸新築工事:2007/08/22(水) 23:34:27 ID:GmBR9LvN
ボケを入れてるのですか?
北米かと突っ込みを入れてみる。
あまり 面白くなかった。
251(仮称)名無し邸新築工事:2007/08/23(木) 05:17:49 ID:UhCX944T
北米か?
252(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/01(土) 21:48:23 ID:???
>248
冬の事はだいぶ忘れてしまいましたが、真冬でも暖かいです。(東京23区内)
たしか3時から7時までの4時間ぐらい60度で運転すると快適ですよ。
(近所のお友達達がたくさんあつまってきています。)

燃費は月に1万円〜1.5万円の間だったと思います。

うちは、寝る前にあっためておくとか石油ファンヒーターを部分併用です。
それと夏は床が冷たくて気持ちイイです。
253(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/02(日) 23:45:51 ID:Z52iRTj1
age
254(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/03(月) 03:09:19 ID:???
都市ガスが引けるなら、床暖はガスにしてもらうように頼むこと。電気はヤメレ
階段のカーペット押さえみたいな棒はいらない。階段一段あたりの幅が狭く、敷物は危ない。
玄関のすぐ脇にリビングというのは落ち着かない。
白蟻はコンクリートへも被害を出す。
各部屋の扉はやはり必要になった。
安い。だから、仕上がりは日本の主要ハウスメーカー並にはいかないんだという認識を持つように。
まず監督が現場に来ない。不安な人は候補から外したほうがいいかも。
255(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/03(月) 03:12:55 ID:???
屋根、外装はわからない。内装は基本ペンキ塗って仕上げるから、色のバリエ次第?
256(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/05(水) 14:04:42 ID:0NuzYePM
>252 >254 >255 ご回答いただき、ありがとうございます。床暖は燃費がちょっと高く付きそうですね。快適さと、どっちを優先するかですね。
階段の幅、広くすれば良いということのようですね。ありがとうございます。
257(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/05(水) 14:13:30 ID:0NuzYePM
アネックスホームズのHPの写真とメイプルアンドスターズのモデルハウスの写真で、そっくりな部分があるけど、この会社、関係あるの?
258(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/07(金) 16:13:41 ID:???
姉とメは繋がりはない。
スペックハウスやユニットハウスと呼ばれる家の資材をほぼ同じルートで入手してるみたい。
洗面とか玄関ドアの画像は他の輸入メーカーでも同じやつ見かけます。
向こうの会社のパンフの画像使ってるから同じなのは当然かと。
うちはアネもメもやめたけど両方と打ち合わせだけはしたよ。
アネの全館はアメリカのもので日本の電化製品として違法?だから安いみたい。
既に住んでる人じゃないならバイナル(ビニール)サイディングを自分の目で見てほしい。
メが建てた家見てサイディングが浮かんでたからやめました。施工会社によるのかも。
オプションで1500万ぐらい色々足してやるなら他のビルダーの「ど標準」なこともあるので検討してみては。
一時的に虹の家の冊子に洗脳されましたが土間床工法はアメリカでそこまで主流じゃないし地下室がある家が多いよ。むしろ診療所と店舗に多い基礎。
259(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/16(日) 07:27:33 ID:uT1WpGhU
仕入先が同じですか。アメリカは電化製品なんか安くてパワーがあるのが多いですね。いいものはmade in japanだったりすけど
260(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/16(日) 14:05:58 ID:???
戸建のスラブオングレードは、あちらでも貧乏人仕様だな。
ついでに、ビニールサイディングも、スチール玄関ドアも。
庶民住宅には、窯業系のサイディングが伸びてきている。
261(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/17(月) 02:34:23 ID:???
向こうではどんなドアが本当のところ主流なんでしょうか?
スチールはよくないのかな?
お金持ち仕様と庶民仕様と、教えて下さい。
262(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/18(火) 04:26:43 ID:YSPiSiwV
ハワイで見た玄関ドアはスチールと鋳物の門扉のようなドアの二重扉、日本では見たことが無い。鋳物の門扉のようなドアには網が張ってあって、網戸の役目も果たす。
新築の一戸建ては、ほとんどスラブオングレード。冷たくて気持ちがいい。家の中では靴を脱ぐ人が多い。
263(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/18(火) 12:25:11 ID:???
>>261
鉄はさびる
264(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/19(水) 03:18:15 ID:???
>>261
主流というのが多いって意味だと、貧乏人が多いからスチールも多い。
それなりに金かかってる家だと、木やアルミが多く、樹脂も増えてる。
スチールも樹脂コーティングして、さびにくいものが多くなってるそうだ。

スチールドアも、↓こういうメンテを定期的に自分でやれば、問題ないがな。
http://www.hammerzone.com/archives/doors/maintain/paint1/steel.htm
265(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/19(水) 15:44:04 ID:???
266(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/20(木) 14:46:50 ID:S373ecsf
土間床やドライウォールはどうでもいいが、樹脂サイディングは気になるなぁ。
能書き信じるなら長所多いように思うんだけどねぇ。軽く、コーキング不要って、いいじゃん。建てた後に金かけない日本人向き。
ま、重厚好きな日本人には、あの質感は受け入れられないか・・・?
樹脂サイディング採用してるビルダーってもっとないのかなぁ。
267(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/20(木) 17:07:46 ID:???
土地の狭い日本には向かんだろ。
268(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/20(木) 17:33:21 ID:???
269(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/21(金) 02:28:15 ID:???
>>266
ぐーたらなので、私も樹脂サイディングいいなと思う。
見た目も気にならない。
日本では北海道など寒冷地では結構樹脂サイディングを使っている
家があるらしいと聞くがどうなんでしょうね。

>>268
何をしたらこういう風になるのでしょう。
物理的力?それとも熱ですか?
270(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/21(金) 10:56:02 ID:???
米国国勢調査局の2005のデータによると、25万ドル未満の貧乏人向け住宅では、
ビニールサイディングのシェア(約30%)が一番なのは確かだが、
2003年(約40%)以降は落ち目なんだよね。
代わりに伸びてるのが、煉瓦と窯業系サイディング。
ちなみに、25万ドル以上の住宅で、1番はスタッコ。

落ち目傾向になった頃、日本で使い始めるっていうのもなんだかな。
271(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/21(金) 12:39:42 ID:???
こうして見てるとさ、
バイナルサイディング見たことある人少ないように思うんだけど、
見たことないなら絶対見ておいてから建てた方がいいよ。
メープルはモデルハウスあるでしょ?外からだけでも見たら。
とにかく絵で見てるだけだと、まるでラップサイディングそのものだけど
実際はあまりにも違うから…。
浮き上がるし膨れるし、
コーキングしないぶん、薄い紙を釘で打つような作りだよ。
メンテナンスフリーとはいえ、上の画像リンクみたいになったらトンテンカンテンまた貼るんだよ。
花火が飛んできたらあんな風になるかもね、ビニールなんだから。
272(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/21(金) 16:53:56 ID:???
花火が飛んでこなくても、車の排気が長時間あたると変形・変色するそうだ。
狭い駐車スペースでは注意。
あちらでは、壁の近くでバーベキューやって、壁がふけちゃう事件が起きるらしいw

塗り直しがいらない、ノーメンテナンスというより、ビニールなので色が塗れないし劣化すると補修もできない。
271さんが書いてるように、破損したら取り替えるっちゅうことだよな。材料安いから取り替えればいいじゃんという考え。

スチールドアと同じで、自分でメンテナンスやれば問題ない。
あちらの低所得者向け仕様は、自分でメンテやるのが前提なんだよ。

http://homerepair.about.com/b/a/256493.htm
http://homerepair.about.com/od/exteriorhomerepair/ss/vinyl_repair.htm
http://hammerzone.com/archives/exterior/siding/repair/vinyl/panel/replace.htm
273(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/21(金) 20:05:52 ID:???
どの材質も多かれすくなかれメンテがいるから見た目が気に入るかどうかの
問題になってくるんじゃないか?
あの質感がだめなひとはそれで終わりでしょう。

アメリカのように自分で補修するというのが日本人的にどうかわからないけど。
やり方がわかるのであれば、そしてそういうのが嫌いじゃない人は自分で
補修できない素材より自分で補修できる素材の方がいいかも。
274(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/23(日) 19:33:09 ID:???
DIYはもうブームじゃなく定着した感があるからねぇ。
家一棟のコーキング打ち直しは素人DIYでは絶望的だが、バイナルサイディングの部分交換なら十分できるとオモ。
ところで日本のメーカーも何社か出してるけど、あんなペラいのにたいして安くないらしいね。
275(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/25(火) 14:36:49 ID:???
床暖をつけずに、パイン無垢の厚めの床にした方はいらっしゃいますか?
それで寒さも少し違う気がするのですが、実際にされた方がいたらお話聞きたいです。
276(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/26(水) 19:04:05 ID:???
ああ、確かに厚めのパインなら自然のぬくみがあるよね。
床暖房より安上がりだし、標準のフローリングあんまり良くないし。
277(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/27(木) 17:48:57 ID:???
そう。
で、皮算用で、本当に高断熱高機密だったら、厚めパイン無垢床+オール電化は
どうだろうと思ったわけで。

オール電化の話題も聞きたいです。
検討中のところでは、都市ガスはギリギリ来てないところもあるみたいなので。
278(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/27(木) 21:12:43 ID:???
スレ違いだけどIHいくない。
オール電化、電磁波被害者多数だよ。
オール電化マンションなんざ、新手のガス栓ひっぱる手間省いた手抜き工事なんだってさ。
IH流行ってるのは日本ぐらい。
日本は医療と化粧品会社と原発で儲けてる国だし。
癒着の電力会社を祭り上げる政府に騙されてるだけ。
一戸建てだから後でガス栓ひけるかもだけどマンションでIHは救いようないらしいから。
279(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/28(金) 07:00:22 ID:???
>>278
ありがとうございます。
ただ、電磁波被害者多数って、公的なソースがあるのでしょうか?
検索下手なのか、ある程度中立な機関が出したソースは見つからなかったので…
wikiでも、「健康への悪影響」の調査は税金の無駄遣いと言われた程度になっていて、
結果どうなったのかまでは記載されてなくて。

電子レンジや携帯電話からも電磁波は出ていますよね?
いまや、どの家でもない家ではないくらい普及していて、もちろん家にもあります。
公的で明確なソースが出て来ない以上、それと同程度なのではないかと思っているの
ですが…
280(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/28(金) 10:12:50 ID:???
レストランでは、電化厨房が広く普及してて、家庭用よりも出力の強いIHを1日使っているプロの料理人は多い。
中華料理専用のIHコンロもある。

そいつらが、加速試験をやってくれてるわけだよ。
既に10年超えてるような料理人もいるが、今のところIHのせいで病気になったという話は流れていない。
出力の弱い家庭用IHを日に3度使うぐらいで、問題になることはない。

つうことで、これ以上、電磁波の話をしたけりゃ、他スレでしろ。
281(仮称)名無し邸新築工事:2007/09/28(金) 12:25:05 ID:???
>>280
ですよね。
ありがとうございます。

前提条件として、「メープルアンドスターホームズで、オール電化にした人の話」を
聞きたかったんですけど、自分の質問の仕方が悪かった…。
ここでオール電化にしたという方、いらっしゃったら住み心地を教えてください。
282(仮称)名無し邸新築工事:2007/10/01(月) 01:53:23 ID:???
ツーバイで建てると2階の音が響く、と聞いたことがありますが、
ここで建てた方はどう感じていますか?
283(仮称)名無し邸新築工事:2007/10/08(月) 07:21:24 ID:rfydmhaN
柱が無いから?
284(仮称)名無し邸新築工事:2007/10/10(水) 09:03:43 ID:???
今のツーバイフォーはほとんど吊り天井で、昔多かった太鼓現象のような、室内の気になる響きが出る家は減ったらしいです。
285(仮称)名無し邸新築工事:2007/10/10(水) 17:58:57 ID:???
>>284
ツーバイでも、吊り天井にしてあるとかなり違うということなんですね。
確認事項にします。トンクス。
286(仮称)名無し邸新築工事:2007/10/21(日) 05:58:06 ID:Ghn/zEdA
メープルアンドスターホームズで、オール電化にしました。
まだ、完成していません。
以前住んでいたマンションはオール電化でした。
今、仮住まいでガスですが、もう、オール電化以外考えられません。
IHとエコキュートで75万プラスになりました。
287(仮称)名無し邸新築工事:2007/10/21(日) 16:50:42 ID:???
参考になります、ありがとう!
288(仮称)名無し邸新築工事:2007/10/21(日) 22:37:22 ID:???
>>286
75万円は工賃も込みですか?
それともIHとエコキュートのみの金額でしょうか?
289(仮称)名無し邸新築工事:2007/10/22(月) 20:58:52 ID:3uyGqGlx
IHとエコキュート工賃込みです。75万はもともとガス仕様をオール電化にした時の差額。IHは三菱、エコキュートはCHOFUの360Lと聞いています。
内訳IH25万、エコキュート50万。私は、施主支給にしたシステムキッチンに、IHを付けた為、25万は引いてもらいます。
290(仮称)名無し邸新築工事:2007/10/22(月) 22:50:32 ID:???
ありがとうございました。
ガス仕様分を引いてくれて、IH、エコキュート、工賃合計でその金額なんですね?
思ったより安いですね。

>施主支給にしたシステムキッチンに、IHを付けた為、25万は引いてもらいます。
というのは元から含まれているキッチンの価格25万円ってことでしょうか?
291(仮称)名無し邸新築工事:2007/10/22(月) 23:27:23 ID:???
IH代が25万ってことじゃね?
それ考えると、施主支給をしてった方が安上がり…しかし余裕があるんだったら
ここまでローコストにこだわった会社選びをしていないわけで…ジレンマー。
292(仮称)名無し邸新築工事:2007/10/24(水) 00:51:57 ID:???
>>291
あ、なるほど。解説ありがとうございました。
IHは施主支給なんですね。
ってことはエコキュートと工賃で50万円ですか。
293(仮称)名無し邸新築工事:2007/10/31(水) 03:42:29 ID:Yg1Z4iPC
施主支給は取り付けはどちらがやるかとか、何か問題があったとき、どちらの責任かなど考えると面倒なところがありますね。
294新築検討中:2007/11/08(木) 00:49:44 ID:qlafIYiY
ローコスト住宅はアフターサービスがないと
聞いたのですが、ここはどうですか?
295(仮称)名無し邸新築工事:2007/11/13(火) 15:39:34 ID:9/WF737e
アフターサービスってなんだろね。
ローコストだって保証はあるし、気に入らない所は直してくれるだろう。
有償かもしれないけど。
296(仮称)名無し邸新築工事:2007/11/20(火) 22:05:23 ID:p/LfdGLn
安かろう、悪かろうがピッタリの会社
297(仮称)名無し邸新築工事:2007/12/04(火) 19:19:23 ID:JI2713GQ
アネックスで建てた人のブログ久しぶりに覗いてみた。
無事?家は出来たみたいだけど、アネックス対応ボロクソだな。

メープルで建てた皆さん、メープルは対応どうですか?
建築中、後問わず。
298(仮称)名無し邸新築工事:2007/12/04(火) 20:51:15 ID:???
>>297
別に悪くないと思う。
初めての経験なので他の会社と比較していいかどうかわからないが。
299(仮称)名無し邸新築工事:2007/12/19(水) 00:44:05 ID:???
>>289
これはいつ頃の話ですか?
最近聞いたら、違う金額を言われたんですが…
300(仮称)名無し邸新築工事:2007/12/31(月) 23:12:58 ID:jp2HeX2k
>>299
5月だったと思いますよ。
301(仮称)名無し邸新築工事:2008/01/30(水) 12:29:53 ID:???
差額分がガス配管の分だったのか…?
ありがとうございます。
302(仮称)名無し邸新築工事:2008/02/07(木) 11:19:10 ID:UfGYM1Ry
アネックスホームズのホームページが消えてる。
潰れた?
303(仮称)名無し邸新築工事:2008/02/07(木) 20:19:19 ID:???
債務整理受任通知書が債権者にきているようだね。
まあここはメープルさんのスレなので、このへんで。
304(仮称)名無し邸新築工事:2008/03/11(火) 07:30:13 ID:???
メープルスターホームズで建てた方でフラット35でローンを組んでいる方いらっしゃいますか?
305(仮称)名無し邸新築工事:2008/03/11(火) 08:02:25 ID:???
35年だけど、フラットにはしていない。
フラットにそこまでメリットを感じなかったから。

当初は固定で、その後変動でも金利優遇が大きめなものにした。
306(仮称)名無し邸新築工事:2008/03/11(火) 11:30:27 ID:???
確かにフラット35は金利が高いですね。フラット35に決めた時は、金利が上がりそうでしたが、その後、一向に上がらない(笑
305>何時頃建てましたか?
307(仮称)名無し邸新築工事:2008/03/11(火) 15:04:49 ID:???
これからですw

>>304さんは住まわれてどの位ですか?
どんな感じなのか教えてください。
満足度を点数にすると?
308(仮称)名無し邸新築工事:2008/03/13(木) 02:56:12 ID:???
304です。
まだ、入居していません。
今月入居予定です。
昨年5月に契約して、今月完成しました。
この間、いろいろなことがありました。
とてもここには書けません。
メールを頂けば、お返事しますよ。
309(仮称)名無し邸新築工事:2008/03/13(木) 23:59:05 ID:???
>>307
304さんじゃないけど、
すでに住んでますが、95点くらいかな。
かなり満足しています。
310(仮称)名無し邸新築工事:2008/03/14(金) 11:12:39 ID:???
>>309
ありがとうございます。
希望が湧いてきましたw
311(仮称)名無し邸新築工事:2008/03/16(日) 14:40:04 ID:???
メールしたのに返事なかったな。他社のいやがらせだったのか?
312(仮称)名無し邸新築工事:2008/03/16(日) 22:59:23 ID:???
95点てうらやま。土地や施工する職人にもよるのだろうか。
うちは…及第点の下のほうくらいかな。

検討中の人は、住んでいる人にアクセスできたら、いろいろ聞いたほうがいい。
マジで。
自由が利くということは、裏を返せば自分で調べたり考えたほうがいいことも
多いということ。

313(仮称)名無し邸新築工事:2008/03/16(日) 23:57:38 ID:???
>自由が利くということは、裏を返せば自分で調べたり考えたほうがいいことも
>多いということ。

この辺はどこに掛かってくるかによって全然違うと思うので、もう少しヒントを。

間取り?
施工?
314(仮称)名無し邸新築工事:2008/03/17(月) 21:29:34 ID:???
確かに、ここに限らずだけど自由が利くということはブレが大きくなるよね。
家って一点ものだから場所や土地の形、作る人、色や素材で
印象も出来もどうしても異なってくるし。
どういう風にしたいか意思をしっかり持って、ハウスメーカーと協力して
やってくといいんじゃないかな。

すべてお任せしておくと魔法のようにすばらしいものが出来上がってくるって
ことはないと思うし、限られた予算の中で出来ることも決まってくるし、
ハウスメーカーだって何でもできるわけではない。
>>312さんがおっしゃるように自分でも調べることは大事だと思う。

いろんな人の建築ブログとか見ると、どのメーカーで作っても何かしらある
ものみたいだし、どうやってそれを回避したり乗り越えたりすればいいのか
参考になるかもしれません。
315(仮称)名無し邸新築工事:2008/03/18(火) 20:51:06 ID:???
312です。
>>313
両方。
間取りはもちろん、設備的なもの、土地を鑑みての日当たりや窓の位置などなど。
「こんなこともしてもらえたのかー」と後からわかったこともあったりしたし
こちらから言わなくても向こうからアドバイスがもらえるということは、ほとんどない
と思っておいたほうがいいかと。
壁も、下地見えてるんじゃないかと思うような雑な塗り方の部分があったり、空気穴
みたいなのが表にボツボツでていたり…
チェック甘かったうちも悪いんだと思うので何もいえん。
316(仮称)名無し邸新築工事:2008/03/19(水) 01:08:15 ID:???
ドライウォールの仕上げは、細かい部分で気になるところがありますね。
塗料を置いて行ってくれるようなので、自分でこまめに直すしかないのかな。。
317(仮称)名無し邸新築工事:2008/03/19(水) 01:33:02 ID:ArNFS96t
★★チベットを救え!−中共及び日本の媚中メディア天誅キャンペーン−★★

チベット関係ニュースをヤホーニュースアクセスランキングを一位にして世間の注目を集めよう。
世間の注目が集まればマスコミも取り上げざるを得なくなるはず。
http://headlines.yahoo.co.jp/accr
→なぜかレコードチャイナ・サーチナ等中共メディアの”社会的にどうでもいい記事”が上位に来ることも!
 「中共工作員」に情報操作されてる可能性が!「レコチャイ」「サーチナ」関連の記事は踏まないように。。

*チベット関係ニュースに”みんなの感想5☆評価”・”コメントを投稿”・”良いコメントに「私もそう思う」”で評価をあげよう!
 →★★中国人工作員による「コメント」荒らしが頻発中!戦いましょう!チベット人とともに!★★
*踏むだけでもアクセス伸びるから効果あると思われます。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/tibet/

ようつべもあげよう。
*再生とコメントと5星評価とお気に入り登録
チベット問題概要
http://jp.youtube.com/watch?v=szB7x8NZAww
Tibet Monks protest againist Chinise rulers チベットの抗議デモ隊に乱射
http://jp.youtube.com/watch?v=ge5SEPvRUtI

mixiでも活動を開始。日記に書くべきポイント
・中国にチベットはずっと弾圧されていること ・今回の事件でチベット人が100人以上殺されたこと・Youtubeや画像へのリンク
http://mixi.jp/keyword_ranking.pl

コピペ宜しくお願いします。
世論を変える力になるはず・・・です。
318(仮称)名無し邸新築工事:2008/03/19(水) 15:11:00 ID:???
壁とかそのあたりは長期間にわたって考えれば自分でするしかないけど、
建てて数ヵ月後までくらいは点検という形でやってくれるんじゃないかな。
どうしても木がゆがむからヒビみたいなのも出るだろうし、壁以外にも調整必要
箇所が出てくるだろう。
そのへんは相談してみたら?

壁に関してはドライウォールになっている家を見る機会があまりないからこれが標準か
もっと良いとか悪いとかあるのかもしれないけど、価格を考えたら十分満足できる
範疇かなと思っている(判断基準も人それぞれだから同じレベルでも違う感想が
出るかもしれないが)。
確かに塗りの悪いところはあるがいずれ汚れるだろうしそのとき自分で塗ってもいい
かなと今は考えている。
319(仮称)名無し邸新築工事:2008/03/19(水) 18:49:37 ID:???
>>315
その辺は考えてやっているので大丈夫です。
むしろ考えてやっていてのことなので、作り方以外の後悔があったら自分のせいかと。

塗り方に関しても、ある程度は仕方ないと思っているので…大雑把なのが輸入系と思っているし。
空気穴みたいなのはペンキの気泡ですかね?
それもそのうち塗り直す事を考えると、まあいいか、と。まだ出来てませんが。
320(仮称)名無し邸新築工事:2008/03/20(木) 08:59:56 ID:???
みなさん玄関てどう?うちはいつも砂が床の下に入ってじゃりじゃりいうんだけど。タタキがあんなかんじだからしかたないけど、どうにかなんないかなあ。
321(仮称)名無し邸新築工事:2008/03/20(木) 12:18:57 ID:???
>>320
床の下というのはフローリングの下ってことですか?
ウチは今のところならない。

一応土足で床まで踏まないように気をつけている。くらいしか対策していない。
家族が多かったり子供がいたりすると玄関内に持ち込まれる砂や泥の量が
増えて入り込みやすくなるのかな。
もしくは経年経過によるものなの?
322(仮称)名無し邸新築工事:2008/03/24(月) 22:19:02 ID:???
冬の寒さや、冬期の電気代ってどうですか?
323(仮称)名無し邸新築工事:2008/03/27(木) 18:44:57 ID:???
>>322
前に住んでた戸建はいかんせん古かったのでそれと比較しちゃうと断然暖かいが
いまどきの家の中でどうなのかは住み比べてないからわからん。
電気代ってか光熱費は我が家の場合前よりいいと思うが、家の広さが変わったりすると単純に比較するのは
難しいんじゃないだろうか。
324(仮称)名無し邸新築工事:2008/03/27(木) 21:15:02 ID:???
>>323
ありがとうございます。
いや、グラスウールの量が全然書いてないので、どうなのか気になって。
実際の量はどのくらいですか? 夏の2階の暑さはどうですか?
325(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/02(金) 21:02:02 ID:???
326(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/07(水) 14:17:34 ID:???
建てた人、いるかな。
アフターフォローはどうでしょう、ここ。
327(仮称)名無し邸新築工事:2008/05/10(土) 23:38:33 ID:???
アフターは10年保証かな
2年後に部品取り換えてもらったことがあった
328(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/04(金) 16:20:46 ID:???
アフターは割とちゃんとしてるんだな。
329(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/06(日) 15:05:18 ID:???
住専破綻企業、三和産業〇坂社長は、株式上場を画策。数百億円の上場益を狙う。

http://www.kokusaipress.info/19-06t.htm
330(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 01:47:16 ID:hSQyDAe+
今現在、ここで「幸せを運ぶ家」ならぬ「不幸を運ぶ家」状態に陥っている家庭、他にいる?

…マジで連絡取れねーorz
331(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/08(火) 22:05:04 ID:???
あらら・・・
どんな状況ですか?メールください
[email protected]
332(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/10(木) 22:14:17 ID:JcX6Y/IH
只今建築発注中:なんか最近約束と違うことを言われたんですが、まさか・・・ってことないよね。
333(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/10(木) 23:10:47 ID:???
約束と違うことって?
334(仮称)元業者:2008/07/12(土) 12:20:48 ID:???
本日連絡がきて事実関係を調べたら・・・
宝田「来週の半ばで倒産します」と、のたまったそうです。

去年の今頃で、あんな小さな会社で負債総額3億円超えてたくらいですからね、
別の業者さんは2千万以上の未払いが残されていて、どうしたら良いか判らないと言ってました。

そんな状況で、口八丁手八丁で受注してたなんて、頼んだ施主さんにしてみれば詐欺に遭ったと同じでしょうね。
335名無し邸新築工事2:2008/07/13(日) 11:09:49 ID:FYZdDW9+
工事四分の三位い進んだ所で逃げられました。
下請け業者を紹介されましたが、そこも未払いがあるので新たに契約しても
未払い回収の為、工事費を上乗せされそうで怖いです。

工務店の利益を抑える為に分離発注で完成させようかと思っているのですが
それにしても大変な仕事です。

建物完成引渡保証に入ってない会社なので建築会社が倒産すると、建築中の
建物は差し押さえの対象になるのか弁護士に相談します。
設計士はそれは途中まで入金してる事実があるので守られるだろうと言ってますが?


336(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/16(水) 02:02:15 ID:3t2a64vs
あの、ほんとにこの会社、どうなったかご存知の方、
建築終わってないのに連絡取れなくて困ってる方、
いらっしゃいませんか?


337(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/16(水) 02:15:40 ID:y2QVdXZp
だから、倒産したんだそうです。
http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=3435&rn=10
ちょっと不安だから候補から外したんだけれど、まさかこうなるとは・・・

338元被害者:2008/07/16(水) 11:27:21 ID:???
事務所兼モデルルームも、もぬけの殻でドアに「無断立ち入り禁止、カインドホーム」と貼紙されてますね。

当然のごとく逃げてる模様です。

建ててる途中の方は勿論ですが引き渡しの終わってる方も今後の補償が無くなってますので

お金の返還を求めて、必死で取り返さないと大変だと思います。

補償が無いのですから、ほんの些細な補修などでも費用が掛かりますからね。

1回の補修などで2〜3万でも何度もとなると金額が大きくなり続けますからね

まあ、あそのこの専務ババアが人の話を全く聞かず、自分の言いたい事だけ、まくし立てる香具師なので・・・

数分話てるだけで殺意が充電300%行きますが、今後の幸せの為ですから

頑張って、取り返して下さい。

339(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/16(水) 22:49:06 ID:dytSp2+m
件の宝田氏は、年頭にはこんなことやってたんですね〜。
http://blog.goo.ne.jp/adachiku_walker/e/1386e5c07e81a9e54f93299647c46bc2

「機を逃さない事業展開の勘所」!?・・・って。
340(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/16(水) 22:51:29 ID:dytSp2+m
あ、ごめん!
よく見りゃ、2年前だった。
341(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/17(木) 21:22:16 ID:???
>>338
お金の返済って、どう求めたらいいのさ。
簡単に返してもらえるなら、返してもらいたい。

うちの持ち出しはどれだけになるんだ…金払ったんだから、最後まで責任もってやってくれよ…orz
342(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/18(金) 09:02:03 ID:mL2oN5Iz
ドライウォールとかバイナルサイディングとか土間床とか、本場2×4って感じでよさそうだったのに、最悪な形で破綻したか・・・
ミラクル98マルとかで一般工務店向けの輸入資材販売とかやってたよなあ
343(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/18(金) 15:32:33 ID:???
そうか、それの発注段階の為替相場の読み違いで雪だるまになったのか…?

って、施主には関係ねーよ!
バックれんなよ!
344(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/18(金) 17:14:29 ID:JbYQDRaX
倒産した場合、建築中の人はどうなるのかな?
建てた後の人もこれからは保障なしですよね
345(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/19(土) 12:08:23 ID:???
>>342
それが、どれも安物仕様でヤバイって指摘されてたじゃんw
346(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/19(土) 21:46:44 ID:???
>>344
なしなし、全部なし。

で、結局倒産したの? 現在逃げ回り中?
347(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/20(日) 01:36:47 ID:B5d4VF6I
被害者の情報交換のためのブログみたいです。
http://maplestarhomes.blog.shinobi.jp/
348(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/21(月) 11:38:11 ID:???
>>345
そうだったのかw
まぁたしかに日本人の家への考え方や見てくれ重視の嗜好とは合わんわなぁ。
349(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/21(月) 13:05:54 ID:DYNQIdIZ
350(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/22(火) 09:16:02 ID:???
なんで閉鎖されてるんだ?

書いてる奴、ここにいるんだろ? 理由は?
351(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/22(火) 13:56:20 ID:???
うちの親戚が基礎工事の受注・施行やってたらしく500ぐらいやられたらしい。
その他、水道やら電気やらの業者にも支払いが滞ってたらしく
そっちの業者さんたちは1000〜2000ぐらい逝かれたみたいね。

ちなみに、破産申立をするっぽい
352(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/22(火) 17:14:59 ID:hJ/yV41A
どなたか神奈川近郊で
ミラクル980と同じ商品を取り扱っている
会社を知りませんか?
353(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/22(火) 20:08:39 ID:EkMQcPiN
352>
ミラクル980と同じ建物、建てたいの?
残念だけど、もう、メープルアンドスターホームズのミラクル980は、ほしくても手に入らないよ。
354(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/22(火) 20:37:52 ID:???
といっても専用オリジナル部材とか特別なものでなくアメリカで普通に売ってるものばかりなわけだべ?なんとかなるだろ。
つか値段気にしなきゃ全部国産メーカーでも似たようなの出してるわけで。

施工途中の半端な状態で逃げられて〜、で材料欲しいとかだと、大変だな。
355被害者:2008/07/22(火) 23:31:17 ID:gRDjcJ7T
私も手付金入れています。被害にあわれた方どのように動いたらよいのか情報あったら教えて下さい。弁護士の連絡先等わかるかたいらしゃいましたら教えて下さい。お願いします。
356(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/23(水) 00:10:32 ID:uX2peom4
破産申し立てをされたら、破産になるのを防ぐ方法はない。しかし、免責(借金チャラ)を防ぐ手だてはある。
ウソの説明で、施主に手付けを入金させたり、業者に仕事を請け負わせたりしていれば、そのような事実を破産手続き中に裁判所に上申書で知らせてやれば、免責はされなくなる。
他にも、社長や専務が借金から逃れることを妨害する手だてはある。
しかし、今やっておくべきことは、メープルの代理人の弁護士に問い合わせて、破産申し立てをしたのか、申し立てをしたのなら、受付番号は何番かを確認しなければならない。
この番号がわからないと、社長や専務に有り金だけでも支払わせるにしても、何も動きが取れない。
357件罰に処す:2008/07/23(水) 04:01:00 ID:+OGdm7pM
メープル被害者の方々へ、
うちも被害に会いました。
計画倒産&詐欺で刑事告訴を視野に入れています。
一緒に戦いませんか?
こちらで意見交換中
http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=3435
358(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/23(水) 13:52:09 ID:???
>>349はなんらかの圧力があったのか?
だとしたらとんでもなく汚いやり口だと思うんだが。

そもそも、倒産なんてことにならなかったらよかったんだから。
そういう事態にした以上、なにを言われても仕方ないだろ。
359(仮称)名無し邸新築工事:2008/07/28(月) 19:26:55 ID:???
まず、ミラクル880のサイトが逝ったな。
360広いメディア(雑誌・テレビ等)にこの件連絡して下さい!:2008/08/06(水) 17:03:02 ID:LOUdaB5J
詐欺夫婦メープル被害者の会へ
メープルは相当なる悪党だった。
メープル&スターホームズで何らかの被害を受けた方々へ
全員名乗り出てください。三人寄れば文殊の知恵です。
そして結束しましょう。必ず願いは叶うはずです。
周りの人で誰かメープル関係の人がいれば声をかけてください。
ひとりでも多くの人を集めるのです。

横須賀に3階建てで契約した。
初回金500万円預けた。
絶対1円残らず返してほしい。大切な大切な100円でも大切なおかねだ!

昨年から設計のやり直しをしながら延び延びに延期して今年に至る。
7月25日債務開始の通知書届く。
詐欺以外の何ものでもないと感じる。
民事訴訟もできればやりたい。ただ皆さんお金が無い人ばかりだろうから
少しづつ出し合って事を乗り切れる人が集まる事を祈ります。
刑事告訴は状況を見定めて検討後協力しようかと思う。
善意なる人々を傷つけて許せない。
ふざけるな!詐欺師夫婦宝田。宝田達を全国的に有名にしよう!
テレビ局や雑誌・週刊誌等々有名メディアに投書して下さい。
みなさん倍返ししてやろうよ。いやあいつらは100倍くらい苦しめたい!
ひとりひとりが許すな!許すな!許すな!
361ZERO:2008/08/06(水) 17:59:58 ID:QcVki/oT
最近引渡しだったのですが、コンクリートの床のため結露がひどく1日閉めたまま出かけてしまうとカビだらけのひどい状態だったので電話してみました。倒産していたとは知りませんでした。
残工事・クレームなど誰も責任とっていただけないのでしょうか。
362(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/07(木) 07:53:31 ID:???
うちも引き渡しは先月くらいだったのですが、引っ越しはこれからで、1週間締めておいた状態の
時もありましたが、とりあえず結露とカビは全く出ていません。
基礎を打ってからの期間が短かった…? どのくらいでしたか?

でも、最近引き渡しで、倒産していたのを知らないというのは…??
先月初めから、連絡はほとんどつかない状態でしたが。
残工事はうちもありますが、望めない状態かと。
責任を取る気は更々なさそうなので、宝田氏には。
363(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/07(木) 19:42:49 ID:???
>>362
頭悪いだろ。
364(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/07(木) 23:31:21 ID:66IsfqmZ
>>361さん
高気密住宅だと、どうしても空気がこもりますよね。
各部屋に24時間換気の「給気口」が付いているはずですが、
それのフタ、もしくはシャッターが閉まっていませんか?
ちなみに、台所の大きな丸いシャッターも閉まっていませんか?

高気密住宅は空気の吸い口が少ないので、それらが閉まっていると、
いくら換気扇を回してもきちんと空気が出ていきません。
換気扇を回してみて、もしドアが重くなったりしたら、
各給気口を開いておいた方がよいです。

各部屋のドア下には換気用のすき間があるはずなので、
トイレや洗面所の換気扇を回しっ放しにしておくと、
家の中の空気はこもることなく流れるようになります。
ぜひ試してみて下さいね。

いわゆる「24時間換気」というのは、そういうことです。
法律に定めた建築竣工の検査にも含まれますので、
これの不備はまずないと思います。

長文失礼しました。
365(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/08(金) 07:28:26 ID:???
>>363
あー、あきらめて、じゃなくて閉めての変換間違いな。
366(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/08(金) 08:44:03 ID:???
>>364
法律で定めているのは「2時間で家全体を1回入れ替える
だけの性能を持った換気設備を入れろ」だけだぞ。
つまり、基準に合致するかどうかはカタログ値だけで判断。
竣工検査ではそういう設備が付いているか付いてないかのチェックだけだ。
実際の性能までは見ていない。

逆に言えば、ちゃんと性能が出ていれば結露でカビだらけなんておかしい。

高気密で空気がこもるというのも誤解。
あと、高気密なら給気口をすべて開けても換気していればドアは重くなる。
367(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/08(金) 16:37:43 ID:???
24時間換気のことを理解して書いてるのか?
おまえらの住んでる地域は、いつも外は乾燥してるのか?

それと、スラブオングレードなんて、安物基礎はダメだといったろ。
368(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/08(金) 17:14:24 ID:???
・基礎コンクリ打ちから建てはじめまでの養生期間は?
・基礎コンクリの周りにはウレタンが施工されているか
・基礎コンクリの上にはウレタンが施工され、その上に床になっているか
・24時間換気はちゃんと回しているのか
・24時間換気の換気口は閉まってないか
・換気扇を回す時には、台所のシャッターを開けているか
・台所はガスか
・お風呂の蓋は閉めてあるか、もしくは水を抜いてあるか

結露の原因になりそうなものを書き出してみた。
他にもあるか?
>>361に回答してもらうことで原因がつかめるんじゃないかと思うが。

安物基礎でも、今のところ家ではカビにはお目にかかってない。
というより、結露系で発生するカビにアレルギー持っているので、出たらgkbrなんだが。
369広いメディア(雑誌・テレビ等)にこの件連絡して下さい!:2008/08/09(土) 08:50:27 ID:aWyI3Qiv
メープル&スターホームズは平成の大詐欺会社だった。
だまされた人!爺さん婆さんからだまされて悔しくないですか。
これは忘れてはなりません。テレビ雑誌に投稿し公共的詐欺事件として
広く世間に知らしめて今後他の建築悪徳業者が出にくい状況を
作らねばなりません。
お手すきのときにコツコツとあなたの
詐欺内容の投稿をよろしくお願い申し上げます。
こんにちは。 被害者の会の一員です。

メープル&スターホームズで少しでも被害にあった方々にご案内します!!
刑事告訴するしないにかかわらず被害者の方はとりあえず集合しましょう。
そして少しでもみんなで力を合わせるのです。 
三人よれば文殊の知恵です。
あきらめずに、負けないようにお互いがんばりましょうね。H.A
連絡先:
メープルアンドスターホームズ被害者の会→ [email protected]

●メープル&スターホームズに於いて何らかの被害者の皆様。


メープル&スターホームズの高齢者専用住宅ミラクル高専賃のホームページを発見!! 
ご覧下さい→  http://www.kousenchin.net/         吃驚しました。 

●メープル&スターホームズで何らかの被害にあった方々!!●

とりあえず集合し登録しましょう。そして少しでもみんなで知恵を合わせましょう。 

■被害者の会メールアドレス連絡先→ [email protected]
372(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/23(土) 09:03:33 ID:???
消費者として被害に遭われている方、消費生活センターに連絡しましたか?
連絡をし、被害額をきちんと伝えることで、全国的なデータベースに残るみたいです。
現在の段階では、「連絡がつかなくなった」ということまでしか、データベースには残って
いない様です。
私も前回は混乱していたので、そこまでの連絡しかしてなかった一人なのですが。

連絡をしていない方は、是非連絡をして、この悪事をデータベースに残しませんか?
373(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 07:48:18 ID:VGbkQR/9
完成から約4ヶ月。
今ここに書くと嫌味のようだが、メープルの家は、超快適です。
24時間換気はつけっ放しです。
現在のところ、カビ、結露は見当たりません。
大きな不具合もありません。
昼間、2階は暑くなるけど、1階は涼しく、床が冷たくて気持ちいい。
灯油が高くなったので、冬の暖房費は気になりますが・・・。
ドライウォールも気に入ってます。
上を見れば限がないが、コストパフォーマンスは最高ではないでしょうか。
倒産で被害にあった方々には申し訳ないが、メープルのような建築会社は潰してはいけないと思う。
374メープルアンドスターホームズ第三者:2008/08/28(木) 08:20:56 ID:Jdc08NTe
373の方が御自分でおっしゃる通り、「今ここに書くと嫌味です。」時期を考慮下さい。
被害者の立場で物事を考えて下さい。
現在進行形で被害者は悲しくて、悔しい思いをされている人々が大勢いらっしゃるのです。
家族は喧嘩が多くなったり夫婦仲が悪くなったり心の中まで影響が出ているのです。
家庭の将来に対する人生設計にも大きなマイナス影響も出ている方々が大勢います。
家の完成時期がずれて自分が被害者の立場になることもあり得たかもしれません。
自分が被害者になれば意見も180度変わるのものです。よく考えて下さい。
375(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 11:20:00 ID:bVf/v07S
ここは被害者の方の掲示板?
376(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 11:47:54 ID:???
確かに、やっていた年数から考えると、被害に遭ったのは極少数なんだよな。
両方の気持ちもわかるけども。

被害者の掲示板は別にあることだし(>>371)、メンテナンスなどの面でのやり取りなど、
そういうやり取りはあってもいいんじゃないか?
既に建てた人も、その辺は気掛かりだろうし。
377(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 13:12:28 ID:bVf/v07S
373です。
確かに空気が読めませんでした。
スラブオングレードの為、結露がありカビだらけになったという書き込みを見て、つい書き込んでしまいました。
被害者の方々には申し訳ありませんでした。
378(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 15:04:20 ID:???
>>377
日本には、いろんな気候があるんだよ。
馬鹿!
379(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 15:26:10 ID:???
373じゃないけど、いろんな気候って…
ここの施工地域はおおよそ関東近郊じゃないか?
380(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 20:07:51 ID:bVf/v07S
前向きな意見なんてここでは出ない。
この掲示板もそのうち誰も来なくなって、メープルも忘れ去られてしまう。
381(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 21:23:46 ID:???
なんでそんなに悲観的?
住んでいる人が満足してるのはいいことだと思う。

それよりもむしろ割と満足しているユーザーが多いと思われる中、どうしてここまで
経営状態が悪化して、債務がかさんだんだ?
これからのメンテナンスは?
今から似た様な仕様のローコストで建てるとしたらどこがある?
…いろいろ意見交換する手立てはあるし、意見交換出来ていれば、このスレも存続
するだろ。
382(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/28(木) 22:44:40 ID:VGbkQR/9
そもそもここは
「実際住んでみて、どうですか? 理想どおりですか? それとも、結構不満がありますか? 」というスレッド。
どちらかといえば、こちらで建てた家の住み心地を書いた方の感想の方がこのスレにあっていると思うが。
383(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/29(金) 06:44:26 ID:???
会社概要だけ見ると、ここが作った10年超の家もあるはずなんだよな。

そういう人に現在の住み心地を聞いてみたい。
384築10年以上か。:2008/08/30(土) 09:08:56 ID:60XHf/iq
うちは今度の大雨で床上浸水しました。ショックです。ああ〜なにもかも嫌になります。
何から手をつけたらいいか。家具もどろ水につかりました。助ける人は誰もいません。
メープルのアフターフォローは何もありません。メープルみたいな床が低いとダメです。
日本の気候にあった建築というのは日本の長い歴史の中に裏打ちされた建築の
意味がここにあったんですね。大雨ではじめて理解できました。

メープル&スターホームズで建ててしまい大変後悔しています。あ〜悲しいです。
385(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/30(土) 09:49:58 ID:???
…周りの家は床上浸水してなかったのか?
386(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/30(土) 10:45:24 ID:???
メープルホープインナーファッショナブルと大して変わらんちゃ
387(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/30(土) 11:01:48 ID:ovJyY8Uv
基礎の高さは何センチ?
床下がないからいきなり床上浸水か・・・。
とりあえず、損害保険と区役所に連絡した方がいいね。
それから損害保険提出用に写真を撮っておくといいと思う。

388(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/30(土) 15:07:15 ID:???
>>381
安物仕様を誰もが思い知るのは、10年ぐらい経ってから。

壁のペイント仕上げにしても、スチール玄関ドアのサビにしても、
スラブオングレードによる腐食やシロアリ食害にしても。

でも、心配いらないよ。
米人みたいに、自分でメンテすりゃいいんだよ。
389(仮称)名無し邸新築工事:2008/08/30(土) 15:53:03 ID:???
なんの参考にもならない書き込みってことは、この仕様には住んだことないだろ?
390(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/03(水) 21:11:47 ID:???
メープルって輸入住宅FCのメープル?
391(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/03(水) 21:18:45 ID:???
単独のメープル。
似た名前の会社はあるけど、全く関係ない。
この会社名で実働してる支店はなし。
392(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/05(金) 04:00:20 ID:???
>>399
こんな安物仕様に住んでるわけないだろw

あちらじゃ常識的なことばばかりで参考にはならんだろうがなw
393(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/05(金) 09:18:43 ID:???
実際にアメリカで住んだことがあって苦労したから、とかじゃないんだな。
…カコワルイ
394(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/09(火) 19:16:39 ID:onSGBjBy
あーげまっす♪
395(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/17(水) 18:26:20 ID:???
FCメェプルは加盟店によって仕上げバラバラ。
和洋折衷で赤毛の庵はソバ屋だもの。
396(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/17(水) 18:32:19 ID:???
だからFCないし、赤毛の案は関係ないと(ry
397(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/24(水) 02:07:08 ID:???
落ち防止。
398(仮称)名無し邸新築工事:2008/09/30(火) 16:47:21 ID:rMkUi1C7
一旦age
399(仮称)名無し邸新築工事:2008/10/01(水) 23:54:14 ID:???
ついに結露キター!!
と思って触ってよく見たら、結露していたのは窓の外…
それまで部屋には誰もおらず、暖房はなにもつけてなかったのに、謎。
家の性能はいい、ということなのか?

健全な経営をしてくれていたらな、と今でも強く思う。
400(仮称)名無し邸新築工事:2008/10/06(月) 11:08:27 ID:kjvqJJvu
?
401(仮称)名無し邸新築工事:2008/10/06(月) 11:51:28 ID:???
赤毛のメープルホームズの原点はここだったらしいさ
残念だしね
402(仮称)名無し邸新築工事:2008/10/13(月) 17:11:42 ID:SZlZWXHK
>>401
原点はここ、ってどこで重なってたのかちっともわからねー。
本拠地も違うし。

落ちない様にage
403(仮称)名無し邸新築工事:2008/10/24(金) 08:27:50 ID:+D1FvAAg
ほーしゅ
404(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/03(月) 13:38:57 ID:y6ccxlSE
ほーしゅ
405(仮称)名無し邸新築工事:2008/11/19(水) 10:51:09 ID:51UGCjyF
そろそろ裁判所age
406(仮称)名無し邸新築工事:2008/12/02(火) 10:42:24 ID:???
また10日後くらいに裁判所age
407(仮称)名無し邸新築工事:2008/12/12(金) 11:09:02 ID:naFLee+t
裁判所に集合age
408(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/17(土) 09:22:21 ID:HL7Qtgz5
ほしゅ
409(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/18(日) 12:16:18 ID:???
サッシの鍵の調子が悪く、閉じる方向に力を入れると鍵が開いてしまうようになってしまいました。

・サッシの鍵の調整方法
・部品の取扱い店
・サッシメーカのHP

など情報をお持ちの方はいらっしゃりませんでしょうか
410(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/19(月) 13:36:03 ID:???
まず、どこのメーカーのどんな形状のサッシかわからないと答えようがない気がする。

作られた時期が最後の方で白い樹脂サッシだったら、サーティンティードの可能性も。
片開きのスライディングパティオドアだったら、今まで鍵がかかっていたことを考えるとサッシ枠
側の引っ掛け金具のネジを緩めて、少し上にあげて止め直すといけそうな気もするが。
サーティンティードだったら、割と輸入住宅メーカーでも使っているところが多い気がするので
最悪の場合でもセルコとブルース系にメンテの依頼は出来る気がする。この2つはサーティン
ティードなはず。
うちも足りない部材があったのでジャパン建材(ブルース親元)で取り寄せた。
411(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/19(月) 22:40:07 ID:???
>>410
3年前に作られた、白い樹脂サッシです。

検索してみたところこの写真の取っ手の形状が似ているようなので
http://www.yunyukenzai.com/item/JS/JS-005-0003-AL.html
多分サーティンティードで間違いないと思います。ありがとうございます。

窓側の鍵をドライバーで調整してみたのですが、以前よりは改善したものの外側から力を入れると開いてしまう状況はかわりません。
よく見ると窓枠が正確な長方形になっていないようなので近所のサッシ屋さんに相談してみようと思います。
412(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/20(火) 08:15:43 ID:???
>>411
サッシが特定出来てよかった。

うちも建てている途中、鍵がかからない状態になったので調整してもらったという経緯も
あって。同じ状態ですね。
早く直ることを願っています。
413(仮称)名無し邸新築工事:2009/01/21(水) 01:35:22 ID:LppCIy1l
いいこというな
414(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 01:42:14 ID:audGVZDm
age
415(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 18:37:25 ID:???
天井や壁にドライウォールの段差が出てきた…これはどうしたらいいものか。
416(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/03(火) 18:39:19 ID:???
あぁ、日本語になってなかった…

天井や壁のドライウォールに段差が出てきた、どうしたらいいんだ? ということです。
417(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/04(水) 01:13:05 ID:???
ドライウォールなんて、そんなもの。
418(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/04(水) 08:22:53 ID:???
この継ぎ目を目立たなくする方法ってないのか?
419(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/04(水) 15:37:01 ID:???
施工会社に言うのが一番いいのだが、夜逃げされちゃな。

「drywall crack repair diy」でぐぐって、「このページを訳す」で日本語で走り読みするのが手っ取り早いんじゃないかな。
ボード同士の継ぎ目にクラックが発生して、その修復のやり方とか、よく見かけるよ。
420(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/05(木) 01:18:49 ID:???
サンクス。
しかし大掛かりになりそうな画像のものしか見つからなかった…

とりあえず段差を薄くパテでならして、ペンキ塗り直して様子を見るか…
421(仮称)名無し邸新築工事:2009/02/27(金) 20:06:37 ID:omh8SRdS
たまにはあげ。
422(仮称)名無し邸新築工事:2009/03/19(木) 08:04:47 ID:???
部屋の隅のコーキングにヒビって入る?
423(仮称)名無し邸新築工事:2009/04/08(水) 23:06:10 ID:T1epvnYS
たまにはあげ。
424(仮称)名無し邸新築工事:2009/04/19(日) 12:19:33 ID:???
ついに裁判も終了。

このスレはどうなる…?
施主同士のやりとりとかあるといいと思うんだが。
10年保証がなくなったのはみんな同じなんだよな?
425(仮称)名無し邸新築工事:2009/05/23(土) 17:53:42 ID:yvrqWxul
誰もいないな…
426(仮称)名無し邸新築工事:2009/05/23(土) 23:20:15 ID:???
もうすぐ10年
床暖房は快適だが(メンテの不安はあるとして)
ウッドデッキは1年立たないうちに木材の中が空洞に
防腐剤塗ったりしていたが、今では朽ち落ちそうなので撤去の方向
玄関ドアもごく早いうちに枠が腐った

427(仮称)名無し邸新築工事:2009/05/24(日) 09:08:28 ID:???
おーっ、もうすぐ10年の方が…

ところでドライウォールの部分で段差が出たりしましたか? うちは出来て早々倒産だったの
で、一度も保守を受けたことがなく、どうメンテしていいのかもよくわからない。
428(仮称)名無し邸新築工事:2009/05/26(火) 23:45:42 ID:???
426ですが、ウチの場合下地に段差は出ていないようですが、
にゃんこががりがりしているので
そのうち壁を直そうと思っています。

初回で持て余すようならプロに頼んでみたらどうかしら。
あと、塗っている材料によっては
そのメーカーさんが塗り壁教室みたいなのを
やってくれたりする事もあります。



429(仮称)名無し邸新築工事:2009/05/28(木) 22:33:18 ID:???
塗り壁教室か…そういうのがあるんだったら出てみたい。

ともかく一度も点検がないまま来ているから、不安っちゃ不安。
プロも考えてみるか…
トータルで見てくれるところがあれば一番いいんだが。
430(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/27(土) 08:06:47 ID:???
age
基礎と上物の間からアリがでてきた
431(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/27(土) 08:08:22 ID:AbHaINY/
age
432(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/29(月) 17:32:33 ID:???
どんなアリ?

2mmくらいの奴じゃないか?
それだったらどこで建てたにも関わらず、結構出る奴みたいだぞ。
…あぁ、うちにも出たorz
433(仮称)名無し邸新築工事:2009/06/29(月) 22:34:59 ID:???
2mmくらいの黒いアリ
いちおう、アリ退治の薬をまいておいた。
434(仮称)名無し邸新築工事:2009/07/22(水) 20:29:49 ID:???
432だが、うちはPS伝って2階にも出たorz

PS内でバルサン焚いた。壁の中に巣を作られたらたまらん。
435(仮称)名無し邸新築工事:2009/08/12(水) 22:50:15 ID:???
オオアリクイでもペットで飼えばいいjk
436(仮称)名無し邸新築工事:2009/09/11(金) 09:23:33 ID:???
たまにはあげ。

家の様子はどうなんだろう。
437(仮称)名無し邸新築工事:2009/11/05(木) 17:11:35 ID:BFAocttU
寒くなってきましたね。いかがお過ごしでしょうか?
438(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/06(日) 23:54:31 ID:???
その後のメンテってどうしてますか?
439(仮称)名無し邸新築工事:2009/12/25(金) 20:17:11 ID:wTtox+uS
たまにはあげ。
440(仮称)名無し邸新築工事:2010/01/22(金) 00:38:07 ID:g5jJRuNQ
玉にはあげ
441(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/08(木) 16:30:40 ID:???
【高性能】輸入住宅 総合 Part4【低価格】http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1188998945/l50
442(仮称)名無し邸新築工事:2010/04/19(月) 01:38:19 ID:???
シロアリ出たうちとかあるんだろうか…

どう対策してる?
443(仮称)名無し邸新築工事:2010/05/09(日) 18:46:52 ID:???
ほっとけ
444名無しさん@そうだ選挙に行こう
今年もコーキングの隙間からアリが訪れる季節に