土屋ホームってどうなんでしょう？

北海道では有名らしい土屋ホーム。本州ではいまいち知名度が低いのですが、どうなんでしょう？

住宅展示場でも見たこたないねぇ

本州甲信越です。結構建ってますよ今打ちの回り。
進出してきたのか？って感じ。

私も甲信越ですが、こちらではあまり評判を聞きません。
営業の人は「北海道のメーカーだから暖かい」を強調してます。
北海道ではNO１の住宅メーカーで、外断熱とかで家も長持ちするそうです。
説明を聞いてたらここにしようかなんて思ってきました。

土屋ホームの家に住んでます。住んで１年です。甲信越です。
１年落ちの宿泊体験棟を買ったので、築２年になります。

客第一、営業（契約取ってる）が次、その他はその他大勢見たいな感じ。
社員の定着が良くない、人にもよるけど、先輩上司が居なくなるんで、
数年で支店長とか、
ハエヌキなんかほぼイナイ、良い家だと思うけど、
社員が環境良くない中いい家作ってるのかな？

社員が評判聞きたくて入れてるんじゃないか、これ。

実際住んでみて、冬は暖かいのは間違いないです。
外断熱のせいなのかはわかりませんが、Ｃ値は１をきってます。
でも本州と北海道では断熱材の厚さが違うみたいです。
あと、正直アフターはあまり良くないと感じました。

暖かいのは間違いないんですね。よろしければ
良いところ悪いところ具体的に教えていただけないでしょうか。

もう誰も来ないな　終了、土屋関係者の皆さん。

関東北部で今度土屋ホームで家を建てるものです。

営業マンや設計の方はとても親切で熱心なうえに、
家の耐久性や快適性といった性能を求める人には
とてもよい会社だと思いますよ。住宅展示場
（首都圏でも世田谷や横浜に展示場があります）
に行けばすぐに真夏や真冬での快適性は分かると
思いますよ。パワービルダーなんかより、こうい
う会社の家がもっと関東でも普及してもらいたい
ものです。

でも、家にファッション性やデザインを求める場合や、
安さを求める方には向かないかもしれません。

家のことを良く知っている人こそ選んでいる住宅だと思います。
野際洋子さんも、ＤＨＣの社長も建てたんだってさ。
やっぱり、外断熱で、唯一のハウスメーカーですから。

外断熱って工事中に自分の目で断熱材の施工状況がわかるから安心感はありますね。
効果については？？？
あと値段が高いですよねー。外断熱で競合するとこが少ないから強気なのかな。

会長が書いたって本見たけど他のメ−カ-より5％〜15％は利益多いね。

北海道では２流で特に特徴なし
どんなローコスト住宅でも暖かいので決して土屋だからあったかいなんて勘違いしないように。
しかも外断熱といってはいけない家です
営業に天井の断熱について聞いてみましょう

営業の人に聞いたことありますよ。
「屋根断熱もオプションで出来るけど、容積が増えるので
冬は天井断熱の方が暖房効率が良い」と言ってた。
まあ、そもそも外張り断熱を外断熱って言っているような業界なので
その辺は曖昧なのかと。

>>16
外断熱は外側をウレタンパネルですっぽり包むのが本当
たしか土屋ホームは天井はブローイングだったはず
北海道では外断熱をちゃんとやってる業者はけっこうありますが、土屋ホームの外断熱ＮＯ．１って広告みんな馬鹿にしてます。
設計図面もちゃんと確認しないと、印鑑はベテランで実際は高卒の新人なんて事良くあります。
良い営業・良い設計・良い工務にあたれば結構良い住宅かもしれません。

まあ、そもそも外張りを外断熱と言っている時点で誇大かと。
あと大工さんが本社直属だそうなのですが実際どうなんですかね。
ってうかそれって良いこと？

俺は社員してたけど建物は良いよ、天井のブロ-イングの事だけど
別にいいんじゃないかな小屋裏は外空間で換気もしてるし、
外壁は内断熱だと柱の内々は断熱入ってるけどそれは解消してる、
壁の断熱と天井のブローイングとラップしてるし、現場を
見たこと無いやつは困るね想像や机上での話が多くて。
でもねこの会社は社員、業者には、快適じゃないのよ。
素人でも売ってればすぐ役職付よ、

土屋ツ−バイってやばいの？

>>20
やばいのってもんじゃないよ！

土屋に限らず、どのメーカーもそうだと思いますが、営業所等によりますね。Ａ営業所が行った施工が、Ｂ営業所には出来ないと断られたり。
Ｎ営業所はちょっとガッカリしました。
あと土屋は安全マージンをとりすぎてて「柱、壁」対「窓」の比率が結果、開放感なし。ま、メーカーですから。
ただ建物としての性能はいいとおもいます。

窓は部屋に1個、暖かいよね、そりゃ。

数が少ないっていうよりは、サイズが小さい。

みんな本当に選択肢の一つなのか？？
冗談だよね

業界をわかっている人はやっぱ土屋さんを選ぶと思いますよ。何がいいのか
今の建築業界ははっきりしてますから。現に他メーカーの営業さんとかも
建ててますしね。家を建てるにあたって大事なのは、まずは、性能じゃない
ですか？ただ、他を求めてもきちんと対応してくれますよ。現に建築中
ですけど、大満足です。そして安心です。高いと言われても適正だし、逆に
あの構造、躯体、安けりゃ逆に不思議だし。あと一生物で多少の違いで不安を
感じて暮らすのはどうかと思いますけどね。仕様の内容だってどんどん良く
なってますよ。決して大げさじゃないと思いますが、ホント色んなメーカー
しってますけど、技術面等はホント優れてると思いますよ。人だって素晴らしい
人多いし。土屋さんにお願いして良かったと思ってるし、勝手かもだけど
日本一だと思ってるよ。がんばれ〜

>>26
もしかして過去レス見てないのでしょうか
もしくは北海道の人ではない？
知らぬが仏ですけどね
もしくは土屋ホームさんの方？？

まとめると

1.屋根断熱ではないので厳密な意味で外断熱ではないが、
天井断熱でも充分。
２．今はローコストでも暖かいかもしれないけど、土屋ホーム
の住宅もとりあえず暖かい。
３．断熱材の施工状況が確認しやすくて安心。
４．社員の定着率が良くない（社員を大事にしていない）
５．アフターがいまいち。（でも担当による）
６．値段は高いけど、金額に見合った構造、躯体で安心。

こんなとこでしょうか。
まあ営業の当たり外れなんかはどこのメーカー
でも同じなので、建物が良いのが一番かもしれませんね。
本格的に土屋ホームを検討してみようと思います！！

終了ですか、テッチャン

アフターがいまいちなのは担当の当たり外れだけじゃなくて
体制の問題な気がするよ。我が家の場合は、忙しくてかまって
られないって感じだった。実際直接「こんな事でいちいち連絡されちゃたまらない」
と嫌味を言われたことがある。こっちも好きで呼んじゃいねーんだよ。
人が足りないのはそっちの都合だろ、不具合でたまらないのはこっちだよ。

>>28
そもそも北海道で有名ってとこから間違ってる。
どーも内部の方の気がしてならん
この流れから本格的って気になるはずないだろ〜

26です。アフターの対応が弱かったのは十分わかっていると思いますよ。
でなければ、お客様相談室をフリーダイヤルまで設けてつくらないでしょ？
何も考えていなければ、人件費をかけてまでわざわざ対応の、窓口はつくら
ないでしょ〜。そういう姿勢のところあります？良悪色々あると思いますが
まともですよ。最近建てた方から不平不満聞きますか？私は聞かないですけどね。
逆に工事の担当者の方なんかは、仕上がりに不満感じていたら説明してきてやり直します！
って直してるんですよ。普通しませんよ。それでなくても利益追求、工期短縮の
この業界で。過去レスは以前色々見ましたよ。でもいいものは、いいし。
昔は昔じゃないですか。今は悪い体質を改善しながらホントにいいほうへ向かってると
思いますよ。でなければ、今のこの北海道の中でＮＯ1にはなれませんよ。
私が言ってるのはホントに色々知ってるつもりで『良い！』と言ってるのです。
批判はあるかもしれませんが、そしたらどこがいいんですか？ないと思いますよ。
利益率50％近くもとるほかのメーカーで建てますか？そして内容が工務店とかわらない。
それを考えると適正ですよ。ちなみに私は元社員でも、現社員でもありません。
100％。確かに人はどこの会社でもいろんな人がいるように様々だと思いますよ。
でも、他の会社に比べたら全然だと思いますけどね。建築中だけに終わるの楽しみ
だけど。大工さんも社員だし責任施工で会社として逃げようがないから、
私は安心してますよ。ホントに！

おいおい、素人ばっかなのか？　ｶﾞﾙｽﾊﾟﾝは裏に断熱材が張り付いてるよな、
よって、外断熱になる訳だ。
そこで防ぎきれなかった熱を、胴ぶち（18〜20ﾐﾘ）の間で上に送るのが通常
の工法なんだよ。

屋根は片流れにし、120×300の登り梁で、950ﾋﾟｯﾁ　その上にサネ加工の杉板ｱ30あらわしｺﾞﾑｱｽを貼ってから　ﾀﾙｷ60×55を
375ﾋﾟｯﾁで打ち、上部に20の空気層とってﾀﾙｷの間に発泡ｳﾚﾀﾝ　ｱ40、その上にｺﾝﾊﾟﾈ12ﾐﾘ　その上にｺﾞﾑｱｽ　そしてｶﾞﾙﾊﾞ
ﾀﾃﾊｾﾞ葺き。（軒先と棟にはｽﾃﾝのﾗｽ網を貼った通気孔を忘れない事。）
外壁は、ｶﾞﾙｽﾊﾟﾝ15で通気胴縁横打ちｱ20（ここの通気は屋根の空気層につなげる。）そして、防湿ｼｰﾄ、柱間にｺﾝﾊﾟﾈ
で発泡ｳﾚﾀﾝ。
室内側は、胴ぶちｱ20でPB12.5　もしくは、ﾗｽ板ｱ12　ﾋﾞﾆｸﾛか珪藻土。
床下は、ｺﾝﾊﾟﾈ12でﾌﾛｱ15　ｼﾛｱﾘに考慮して　防湿ｼｰﾄでベタ基礎の上には何もしないほうが良い。
点検口は3箇所ほど造り、安い蛍光灯を設置する。
坪45万の家なら、こんなもん。
ﾛｰでも、十分快適。

>>33
何を言いたいの

>>32
粗利50なんか取ってるとこ今無いよ10〜25だよ、ぎりぎりやってんだよ。
土○は、25〜35だよ。
＞＞31
北海道じゃ有名だよほんと、
でもやっぱり本格的には検討しないよな。あそこの社員たちは
いっつも仕事中パソコンばかりやってっからこの中に見てるよ
二、三人いるよな。

週末に土屋ホームに行ってきました。
とても丁寧に対応してくれましたよ。
三井ホームで全館暖房も検討してると告げると、
「他社の事は悪くは言えないが、全館暖房は性能が高くないと、
ものすごく維持費がかかる」
との事で、いろいろと詳しく説明してくれました。
他のメーカーで土屋ホームの事を聞くと
「あそこは暖かいけどねー（ニヤニヤ）」って反応が多いです。
ニヤニヤの意味はわかりません。
>>33
すみません素人なので、どういう意味かわかりやすく
教えて頂ければありがたいです。その作り方なら土屋と
同じものが安くできるということでしょうか？

>>32
お客様相談室は、昔昔派閥競争にやぶれた人たちの左遷場所として設立された。
土屋社長の時代に、現在の社長のＫ派とＯ派で、Ｏ派が破れてお客様相談室送りとなった。
その後Ｏさんは退社し独立した。
お客様相談室はその名残でお客様のために作ったものではない。

八王子にある住宅展示場で土屋さんを見ました。
キッチン関係が実用的でとっても良かったので、
検討しようと思っていたところです。
でも、何だかいろいろとあるんですね〜。

>>37
なるほど、独立多いんですよねここは。

構造見学会で施工方法を見て思ったことです。
壁の部分は、軸組みにパネルを張るので、面で強度が維持されるということ
でしたが、
２階床の部分の根太と梁の接合は、ほぞを使わず、根太を梁に直角にあて、
根太の左右側面から斜めに釘で、梁に抜きとおすという方法をとっていました。
これだと根太が梁と梁の間にぶら下げてあるだけという印象を受けたのですが、
この方法で床面の強度は維持できるのでしょうか。
ほかは、しっかりしているようだけど、これだけが気になった。

＞＞40
根太あった？24ｍｍの合板のはず。

たしかに、この根太の上に、24mmのコンパネが載るんです。
この24mmのコンパネの上に、さらに防音マット、床材が載って、
さらに家具やら住人が載るのですが、それらをこの釘止めした
根太が支えることになるのかと思うと。

ここで建てた家を専門家に見てもらう機会がありました。
基礎をはじめ、仕上げもなかなかよくできているといわれました。

>>42
24mm板はネダレス合板とか、ネダノンという商品、
根太は無く最低でも90角の梁で大きくとんで畳一枚分だよ
ねだは不要なんですよ。合板は横揺れに有効で釘も横揺れ（せん断）に対応してるのです、
ビスは上下だよ、天井のボ−ドなど。

そろそろ、決算！
完成していないのに、引渡ししたことにする物件が何百件でるのか？
それと、支店長人事発表で、社員は浮き足立っている？？？？？

大変みたいよ今、恒例だけどね大工のそばでクロス屋、電気屋、掃除屋が待機してるって
感じ。11月から冬眠します。

なかには11月もまだやってる家も有ったな。

<<45
支店長って1年交代なの？

＞＞45か・・・・・

3年連続赤字

いい家つくってるんだから、もっと評価されてもいいのに。
営業がヘタ

人んちの敷地に杭を残し、引き渡しのときにも
黙っていたのが土屋ホームだ。
建築当時の担当が今は課長か？エラいな〜オイ！

関東で建築中のものですが、建物はとてもしっかりしてそうで
満足ですが、アフターのことを考えると、この先土屋ホームが
何十年と存続してくれるのかだけが心配です。

本州の方はともかく、土屋ホームの主戦場である北海道の景気が
かなり悪くて、それが業績を悪くさせているみたいなので・・・

20世紀は積水ハウス、21世紀は土屋の世界だ、とか言ってたよ二年ぐらい前、
土屋会長が。潰れないでしょう恥ずかしくて。

真実語ろうさんとか来ないのかな？
もう、あきちゃった？

土屋ホームの家って外観ですぐにわかるよね。
特徴無いのになんでだろ。

風水大好き、住宅会社。
土屋ホーム…北海道では販売業績が悪く、建売物件がわんさか売れ残り状態…。ハウスメーカーの顔した、地場の工務店レベルだよ。建物の特徴ないしね。

>>56.57
特徴が有るからわかるんでしょ、建物はいいんだよ、ケッコウ。
社員、業者には環境悪いだけ。

実際に住んでいるけど、すげー住み心地はいい。
長野だけど夏はクーラーなし、冬は安い暖房費でぽかぽか。
土屋ホームなんてメーカー知らんかったけど選んでよかったと思う。
でもそんな自分も、このメーカーはメジャーになれないと思う。
だって、買うひとって性能とかって気にしない人が大部分だもん。
俺も訳があって、たまたま土屋になったけど、そんなん気にしなかった。
特に女性は間取りやおしゃれな建具が全てだしね。
俺の会社の同僚の女性なんか三井で建てたけど、断熱材の材質すらしらない。
これが現実。性能なんて見た目じゃわかんないもん。
住み心地のいい家が欲しいなら土屋ホームを勧めるよ。マジで。
でも３０年ローンが終わるまで会社が残ってるかは微妙な気がする。
俺もそうだけど、客は土屋が思っているほど利口じゃないよ。

３年前に購入　小さめの２世帯にしました。値段はたしかに高いし、
デザインもイマイチか外も中も。でも冬の暖かさは大満足　着工から
引渡しまでのアルバムを作ってくれるしね。ちょくちょく現場見に行ったけど
基礎工事、躯体工事もしっかりしてました。仕事の都合で外壁を張るところを
見てなかったのが悪かったんだけど、注文した外壁と違ってたのには本当に
愕然としたよｗ　あまり違わないから文句いってないけど本トは気付いてる
よな土屋さんｗ　うちは新興住宅地で割と早い時期に建てたんで他のメーカー
とか工務店が建ててる様子を見てきたけどひどいところはホントひどいよ。
この基礎でいいの！？とか聞こえてくる会話が「○センチあわねえよ」
「いいんだよ！」とかあんなの見てたらいずれどっちが高くつくか見ものです。
引っ越してきた近所さんにはかわいそうなので言ってませんがｗ
土屋にしたのは間違いではなかったと思ってます

土屋ホームの家に住んでる人ってみんな全館暖房？
いちばん効率的な運転方法ってどうすればいいんだろう。
ちなみにうちは寝るときと昼間にはボイラーの電源を切っている。
共働きで昼間は家に誰もいないし。
でも営業の人に聞くと２４時間つけてるのが一番経済的なんだって。
理屈は解るけどさー。なんかもったいなくて。

社員環境はどうなんだい？　過去スレ見たかい　もしかして社員の方？　
自分の環境はどうなんですか？役員幹部もよく退社しているようだし
毎年赤字決算のようだし　毎年相当の数が減っているからではないですか？
環境悪く社員が本気になってないんでないか　そんな中で　
本当にホント優れている家　出来ますか？
ちなみに　僕は三井でしたが　ここは社員環境は良いから　しっかり建てて
いただきました。

この建物・・・・外壁釘きいてないからね＾＾
地震来たら外れるンじゃない！

>>63
そっれって柱と外壁の間に断熱材有るからって事言ってんの。
画びょうとか、木工用ボンドで止めってんじゃないんだよ、
外れる訳無いじゃん。

>>64　
あんな分厚い断熱の上に胴縁ビスで留めたって効くわけ無いじゃん
しかも、メチャクチャくるった胴縁だしね
外壁ボコボコ！！

＞＞65
ビスは胴縁じゃなくて間柱、柱、に、利いてるんだよ。
ビスはパネルビスっつうもの、外断熱用、知ってた？

真実語ろう

語ってんじゃん。
何か？

>>68
>>55

>>66
藻前、業者か？

表彰台に上れない香具師どもの給与も価格の内だからな

モデルハウスじっくり見てきました。いまいちぱっとしない造りで、特に各部の
精度がでてない印象が強かったです。

必死だな…。
http://www.nandemo-best10.com/ltvframe.cgi?ranking=f_house-maker&sample=&disp=recent&area=&place=&format=com&sel=22&name=土屋ホーム&click=com&rank=1

土屋ツーバイってどうなの？

電話に結構な数の着信履歴。調べてみると土屋ホーム
何回かかけてきたら人がいない時間帯ぐらいわかるだろうにさー
留守電にメッセージでも入れてくれればまだいいのに
それもないから不信感わきわきだよ（別の会社きちんと入れてくれてた）
終いにゃー破けた完成見学会のちらしがポストに入ってたよｗ
ほんとサイテー

あげ

ジャンプで碌な成績残せない奴らも大工で働かした方がエエよ。
無駄な経費だし。

＞７４土屋ツーバイホームってどうなの？
無資格で、偉そうに設計主任していた奴が、Ｈ支店にいたなぁ・・・

北海道人です。なんだかパッとしないのに、結構高いので、マイホーム検討
するときに即却下しました。すごくしつこかったし。

膣嫌って新興宗教そのもの。
３ＫＭとか客に向かってする話じゃないぞ
小○支店のＦさん。

働こうと思っているのだが・・・

>>81
社員で？それとも大工（職人）で？
　
どっちにしろやめたほうがいい、というかやめれ。自分の首しめるハメになるぞ！！

葛西紀明が営業担当だったら・・・・直ぐに契約しちゃうのにな〜

>>82
営業社員で・・・
周りに聞いてもﾒﾁｬｸﾁｬ反応悪いｗ
そんなに悪名高いのか？ｗ
なんか受かりそうな予感なんで・・・

>>84
営業は分からんが、この間現場監督一人辞めてった・・・
ノイローゼ気味だった・・・・この場ではそれくらいしか言えない・・・。

>>85
それだけで十分・・・
体制に問題があるのかな・・・
ま　今回はやめときますわ
色々ありがと＾＾

てかおまえら馬鹿じゃね？ｗ
住宅メーカーという業界自体が超絶ハードな仕事場なんだよぼｋ
俺、○下工務店→ダイワハウス→積水ハウスって渡り歩いたからようわかる

土屋だけがキツいんじゃねーんだよ間抜けがｗｗｗ

馬鹿はおまえ、土屋はきつい入って見なきゃ分かんないよ。間抜けはおまえ。
何年で3社も渡り歩いた？業界を知り尽くした様なあなた様は。

ハードっうか手抜きしながらのハードでそ。
洒落にならん業界だからな。
この業界にはもう職人っうのはイネーｙｏ

所詮はＨＭ（ハウスメーカー）。
荒利３割取って、なにが顧客第一主義だよ。
試しに、「うちは監理者を代理で立てます」って言ってごらん。
絶対に受けないから。
建主側に専門家がいたら、困るんだよ。奴らは。
ハウスメーカーにとっちゃ、素人騙すのが存続の前提。
営業がいくら誠実そうだって、所詮会社の犬なんだよ。
売るために、誠実気取ってんの。
俺？元土屋の社員で、今は設計事務所勤務。
弁護士から訴訟の鑑定書を依頼されるが、やたら土屋の物件が多い。シェア以上にな。
他のＨＭもかわらんけどね。
最強は建主が設計監理者に委託して、工務店を競争見積もりで選ぶの。
ＨＭと同じ程度（俺に言わせりゃ粗悪だが）なら６〜８割でできる。

俺も元社員、30％超、結構有りましたよ、
顧客第一主義・・・・なんて毎日さけんでましたね

ココ見て絶対に槌谷には頼まないと思った。

有る意味、良スレだなｗ

土屋のモデルハウス。
築３年の新古車ならぬ「新古家」だったんだけど、２０００万円超ってさすがだね。

こんにちは　実は私も元社員（営業）　土屋での一日の職務は朝６：５０に出勤　掃除等をし８：３０から延々２時間朝礼
変な手帳に自分の１年後３年後１０年後の夢と希望年収を書いて自分で唱和！次に変な文言を全員で唱和！選ばれた一人が前に立ち張り裂けるばかりの大声をだす。
週一回の拷問会議（旬報会議とか・・）売れない営業は縛り首（奥さんの病状をみんなに報告させられたり・・）
売れるための手段の社員教育がパンパじゃない！
ほとんどが転職組のため、親戚縁者または、自分で家建てるなりしてしまう。
もちろん金融機関には「この社員は絶対解雇しない旨の」文章を作成する。
職安の求人には　８：３０〜１７：３０の勤務時間だが、実際はどんなことがあっても２１：００
前には帰らせてもらえない（これを土屋時間という）
もちろん、ﾀｲﾑｶｰﾄﾞなどなく　すべて　ｻｰﾋﾞｽ残業！
夜訪のない社員は２２：００近くまでテレコールさせられる。
「数の法則」ってのが社員教育にあって、大体、電話帳一周すると１件は決まるんだそうだ！
それが、一家目か３万家目かはその営業マンの運だそうだ。
「そんなの、夜９：００過ぎに赤ちゃんのいる家想像すると、心が痛むよ！」
何時間働いたか　よりも　何件決まったかが仕事なので（当たり前といえばそうだが）
そんな成果主義のみ追従している会社は、職安にチラシまいて、中途社員の知人ネットワークを利用する。
どこかのＡ○ＷＡＹみたいな　ノリ　ある。
住宅メーカーってどこもそうなのかも知れないけど。
ミサワから中途で入ってきたひとに中堅社員が最初に聞いてたのが、給料って固定？それとも歩合？
いや　安いけど固定　賞与もあるよ　いいなああ　大手は！
なんて　言ってた！
実際売れないと土屋は　手取りで１６万くらい（大卒）売れると１件３０〜４０位キックバックされる。
ほんとに実力主義派には最高にいい環境　でも　ずぶの素人がこの会社に入るなら　金持ちの親戚知人がいないとつらいかも。　

ところで土屋ってまだ一階の外回りグルッとビニールシートみたいの巻いてんの？
防蟻工事やめてそんな事してたけど。
土屋の家って結露か雨漏りか知らんけど、柱が腐って蟻の被害にあう確率高いんだよな
あんなビニール巻いたら更にヤバイじゃん

北海道だからほとんど黒アリだけどな

土屋の基礎が良いと思っている人…　　毎日まめにチェックして良かったね
ttp://d.hatena.ne.jp/warmhome/20050828

あげとこ

ビニ−ルシートは柱の内側に貼る外部からの湿気、冷気を防ぐもの
室内の湿気は機械換気。何で柱が腐んのよ、分かんないのに語るな
中途半端によ。しかも壁にシ−ト貼ってたのは何年前かな。
つちやは、会社環境は良くなかったけど物は良かった、テキトウナコト言ってんじゃ
ネ−ヨ。でも実際、基礎、設備、の施工監理はいまいちかも、軸組、断熱、気密以外
は弱いね、札幌から遠い支店ほどもろ、子会社のほうがまだ良い。

アゲてくる悪寒
ttp://www.nandemo-best10.com/ltvframe.cgi?ranking=f_house-maker&sample=&disp=recent&area=&place=&format=com&sel=22&name=土屋ホーム&click=com&rank=1

＜　94　＞.は苦労したんでしょう。
何年やってた？俺は設計・工事・営業・アフタ−・やったけど
５年で辞められました。

>>98 ビニ−ルシートは柱の内側に貼る「外部からの湿気、冷気を防ぐもの」（ｗ
頼むから、素人営業社員は黙っててくれ。
土屋のレベルが低いのはよくわかったから。（Ｗ

まあ、>>95も無知の極致だがな。

またひとり役員辞めるみたいだし･･･
こんなに役員辞める会社珍しいよね。
そろそろキツーい書き込み上がってくるかもよ。くわばらくわばら

>>101チミが分かってないな

>>102誰?ﾋﾝﾄくれ｡

>>98､>>101
>>95だが、まぁ実際のところイマイチわかってなかったが、
でもな、俺みたいな防蟻屋であり、蟻退治を専門職にしてるモンからしてみれば、蟻被害にあって退治しに行く家は土屋が圧倒的に多いって事は知っといてくれよｗｗ
ちなみに三〜四年前まで土屋の防蟻やってたしな、俺(ｹﾞﾗｹﾞﾗ)
防蟻屋はＡ社かＺ社しか入ってなかったろ？Ｐ社はＦＲＰ防水だけになってたか？

集中換気なんて機能してなかったんだよ要するに！

>>10が北海道の人なら、ツチヤがいっぱい建ってるからでないの？

上・間違った。

＞＞105だった

>>107
土屋の北海道でのシェアは１０％もないんじゃないかな？
あんまり人気無いよ

なんか、いいネタ無くなったな。

YKK.APエクステリアの取り付け工事
ありませんか。
当方、取り付け職人です。

胃唐子本Ｂ長辞めちゃったの？なんで？
いや、大体わかるが・・・

>>111
大体もわからないので教えて?

アーキの野呂さんは元気か？

すべてが良いとは言わないが、今俺が建築中の家は良いな
担当者も良いし、工事監督も良い
もし土屋で建てて後悔してるなら、ついてないな〜って感じだな
って言うか、後悔してる人いるのか？

ホームトピアどうです？

おぉ〜いぃ！
誰か〜いるのか〜・・・。

子会社の社長辞めた人いた？

もう、あきたか・・・皆

ホームトピアって頑張ってるのでは？

子会社ツーバイの悪事を暴露します。 これから10部に分けて書き込むつもりですけど、皆さん知りたいですか？

はい
よろしくお願い致します。

>>120
中〇聖はどーなのよ？

>>122

３KM?
２ちゃんのってもけされちゃうよ

天誅下したろうはどこ行ったー？

>>123
必死にチェックしてるからね

金と女で教育もないわなあ

冬はいいが。夏は熱い！エアサイクルをおすね

>>117
茂ちゃん？

>>119
社員、乙。




天誅下したろう、早く来い！
来てください。おながいすなす。

もっといるよ。

>>106
あんまり建ってない＠札幌

東京に住んでるんだけど高気密住宅にあこがれて、ホームトピアで
大規模リフォームを発注しようと思うんだけど、どう思う？

あそこでソコまでやるのだと、同規模新築費用の５〜６０％位かかるのでは？

既存物件の築年数や工法・構造によって増減は有るだろうが。

本社が蝦夷地だから万一揉めた場合は対応レスポンスがムチャ悪そう。

ホームトピアは最悪！悪徳リフォーム業者だよ。ド素人集団さ。工事費は３割高いし、後悔するさ。

県民共済の住宅に住んでいる。昨年パンフレットを見た瞬間に即決した。
安い、マジで。そして豪華。床暖房も付いている、マジで。ちょっと感動。
しかも標準が樹脂サッシで良い。
県民はデザインがダサいと言われてるけど個人的にはカッコイイと思う。
有名なハウスメーカーと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないってアイフルおじさん似の営業も言ってたし、
それは間違いないと思う。
ただお隣にセキスイやミサワが建っちゃうと悲しいね。
隣に並べて比較すると、県民共済の外観には華がないし。
断熱性能にかんしては多分高高住宅も県民も変わらないでしょ。
高高住宅に入ったことないから知らないけど、高いＣ値やＮ値があるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれも低低住宅なんて買わないでしょ。
個人的には低低住宅でも窓が樹脂サッシで床暖房があるから十分にあったかい。
嘘かと思われるかも知れないけど、2月の電気代の「安さ」で土屋ホームに住む会社の上司に勝った。
（暖房を節約しすぎて風邪ひいたけど・・・）
つまりは土屋ホームですら県民共済のデラックス仕様には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

そんな家あんのか？
土屋は家は良いんだよホント、
社員の環境が良くないんだよ、育てるなんて、気ないよ今つかえる奴が居ればいいだけ
中途がとにかく多い、
ここのレス、1から眺めてみて。

埼玉の県民共済と比べたらどこも目糞鼻糞ですね。
こっちは、標準で樹脂サッシや床暖房、２Ｆトイレ付いていますから。
和室は真壁で、４寸の４十万の桧、夢みたいでしょ。
それで３３万円/坪ですよ。
こんなお得な住宅、聞いた事無いでしょ？？

県民共済スレに常駐する荒しが、同じコピペを各HMのスレに貼りまくってる模様。
スルーしてください。

膣嫌のスペックは道内仕様は、気密断熱共に良好らしいが
南東北以西はデチューンしてるとの噂を聞いた事が有る。
冬場の壁内結露や夏場2階部屋が死ぬほど暑いとか。
仕様は本場と変わらないが、本州の職人が仕様通りの施工を
してないだけかも知れんが。

昔、快調の女だった人が子会社にいて
今はその子会社の乗務の女になってるって
マジにきいたねすが・・本当ですか？
てか、あまりに有名な話？？

>138 子会社って？ 3KM

乗務って察しやだった人？

営業や現場だけでなく内勤もやばいんですか？

東京都内なのに、高気密住宅にあこがれてホームトピアでリフォームしました。

高気密っていったて、大工が下手だから隅に5mmくらいの穴が空いている。
監督も素人だから分からない。

いま、激しく後悔してます。

> 137
> 南東北以西はデチューンしてるとの噂を聞いた事が有る。
> 冬場の壁内結露や夏場2階部屋が死ぬほど暑いとか。

ウチのリフォーム工事では、窓位置を動かしてペアガラスに替えたら、
そのペアガラスの下に入れるはずの断熱材がごそっそり抜けていた。

文句を言ったら「すぐに入れます」といっていたが、あれじゃ結露も
するだろう。

>>142
隅の何処に穴が？
ポリフィルムがしっかり貼ってあれば、ボードや幅木に隙間が有っても
大丈夫なはず。但し建具周りやコンセント部をしっかり納めてなければ
ＯＵＴですが。

長野県に建てました。全館暖房で冬快適。結露なしですよ。

ってか、土屋ってやばいの？いろんな意味で？！

築２年。担当の営業辞めて、メンテ担当は異動。
それっきり音沙汰なし。誰に苦情いえばいいんだよ！！
連絡よこせよコラ。

Ｆが女の乳首をチュパチュパやっていたら Ｙがやってきて「Ｔさんが呼んでいるよ」って言われて行ったら別に呼ばれていなくて
戻ってきたらＹが今度はチュパチュパやっていたよｗ

>>147
札幌本社の公三チャン宛に内容証明にて抗議。
届いた当日に公三クンから直�рﾅ連絡があるはず。
その時147サンは��内容を録音の上、抗議しましょう。
その後、相手の対応が無ければ先の音源を複製して公三に発送。
ここまでやって動かない企業は無いと思いたいですが。

がんばれ！

>149
公三チャンってだれ？

BOSS of 膣

>>147
フツーに担当支店に電話しろよ

>>139

あまりに有名な話？

『３ＫＭ』のルーツは、開発者である土屋公三が３０年以上前、
大学ノートに長期にわたる人生設計の作成をしたことに始まる。
　その後、現在の土屋グループを設立、新規顧客がすべてという
厳しい注文住宅業界において何よりも重要なことは、社員の強力で
安定した意欲の継続にあると確信し、自らが試行錯誤してきた人生設計の
手法と、１００種類を越える様々な研修に参加して得たエッセンスを複合、
体系化し完成したものが「３ＫＭプログラム」である。
　２１世紀に入り、グローバルスタンダードに基づく真の実力主義社会が
到来しつつある。経済合理性を貫き、資本の論理に徹するという世界の潮流に
逆らうことはできない。
　有無を言わさぬ変化の前に、企業にも個人にも、すべては自己の意欲から
発する自律的な生き方が必至となった。
　ところが、リストラ、実績連動型給与の導入、保護的規制の撤廃などと
すべてが優勝劣敗の論理で片付けられる厳しい時代に入って、
そのマイナス面ばかりをとらえて危機感や悲壮感、焦燥や先行き不安に
かられる人々が増えていることも事実である。
　本来、自律的生き方に必要なのは、外部からのストレスによる強制
ではなく、環境を肯定的にとらえながら目標を明確にすることから生まれる
「自発的意欲」である。

　この「自発的意欲」を引き出すカギが「３ＫＭプログラム」にあることは、
創業期から今日に至るまで恒常的に厳しい環境に置かれてきた
土屋グループで実証されてきた。その事実が、大企業といえども安穏とは
できない今日、時代が必要とする社員教育の切り札として
「３ＫＭプログラム」が昨今ますます注目される所以でもある。

>>154
金と女でドロドロ・・なのに
かなり恥ずかしいね　そこまで語ってもｗ

でもここに限らず何処の会社でもあるんじゃないの女とか金は。

>>154必死だべ

>>152
担当支店に電話してみた．
「すぐに担当から電話させます．」
・・・・・・・
こねーよ．
もう一ヶ月だよ．
買う前も買った後もこんなんばっかり．
こんな会社から買って激しく後悔．
確か１年に１回は社命で誰かは来るから，
そんとき本気で「もう二度と来なくていい宣言」及び
「他人には絶対勧めない→むしろ止める宣言」するつもり．
もちろん本社にも手紙を書く．
でも，メンテしなくて良いって喜ぶんだろうね．きっと．

土屋ホームって、これ使っていないだろうな？
（型番が証券コードと一致するのだ）

ttp://www.tanizawa.co.jp/product/helmet/1840/1840_index.html

この会社って倒産しないの？

>>148

それって会社で？

引越したね　銀座

私は、入社して１０数年の社員。業績は良くないが、しばらく倒産はないはず。
仕事はきつく、給料安い。それでも良い会社と思っている。

お初です。
土屋に対して問題を持っている方
多いようですが、特に１５８の方本社か東京支社に
連絡してみれば？

ツチヤって宗教団体みたいで、話聞いてると、洗脳されてる気がしてたまらなかったです。北海道以外の方、社員はまともな人間いるんでしょうか？

ここはアフターフォローが悪すぎる。
不具合があって電話しても、5回以上かけないと来てくれない。
暖かいのは良いのだが、アフター考えたら他にしとけば良かった･･･。

>>162

土屋本体じゃないが
１０００万はもらってる女性がいると聞いたぞ

＞＞１６６
住宅、不動産、その他各営業は歩合がほとんどだから、燃えらっている奴は
貰っているよ
土屋のアフターフォローは関連会社がやっているのでは？
でも、早急な対応は必要だね
調べてみるよ

土屋グループにクレームを起こしたい方は
東京支店（世田谷）に連絡とればいいよ
いい対応してくれるよ

>>163
住所は東京近辺じゃないのですが、
東京支社で対応してもらえるのでしょうか？。

その後大工さんがきたんだけど
「これは工事がいりますねえ、担当から連絡させます」
と言われて、・・・・もうじき１ヶ月。
最初に連絡したのが去年の冬なので、かれこれ半年。
いや、すぐに直してとは言わないけど、せめて連絡は欲しい。
この業界って時間の流れがゆっくりなの？
それとも俺の気が短いの？
つかれた。

>>169
大丈夫！クレームの直しにお金が掛かるから逃げ回ってるだけだお

ここの会社まじやばいっす。昔働いてましたが、ある日突然固定給から歩合給に大改革があり、そのあおりくらったか知らないが、当時の不二吉他支店の支店長が自殺。支店長教室とかいう研修中に。たしか1日目の夜だったかな。くわしいハナシ知ってる方情報求む。

１６３の方へ
東京にトップセールスマン集めてるらしいよ
東、北日本を外断熱で東京の世田谷駒沢ハウジングギャラリーにも
モデルハウスあるし、マジで市場を広げていくみたい
クレームとして電話してみれば　いままでの対応もいい加減だと言って

>>171　知ってる！その時ハム三社長から命を大事にしろって
通達がでた記憶がありんす。

尾麻弥支店の支店長だった那賀野ってまだいるん？

北海道台風の影響で土屋ホームに好材料になりますか？

>>175
いえ、土屋ホームの家だけ壊れるので、なりません。

宮城なんですが、現場、まったくみないですね。撤退したのか？

>>177
あ〜それは･…受注が無いだけです。

>>178
展示場は中山の他にあるんすか？今も泊まれるの？

３ＫＭはまだあるの？

ここに今年内定をもらった者ですが、札幌市勤務を希望したら札幌市勤務になりますか？女だしさすがに地方には行かないですよね…家関係だし。

>>181
そんなに甘い世界ではないですよ。
異動は辞めさせる手段として使われもしますし。

でも最初は札幌勤務でしょ？実家あるし。べつに結婚するまで勤めればいいから
２〜３年札幌ならいいんだわ。

>>183
2〜3年も居られるかな？ｗ

>>177
仙台支店なんかやばいよ、
施工見れる奴居ないんじゃない
マニュアルと違うことやってたよ。

○川あご、○下○人が来て子会社でわ、
会社の二割ぐらいの社員辞めさせたね、北海道にはあんな奴
いっぱい居んのか？
何かにつけ、将軍様の御慈悲で、見たいな発言が多く、表彰・スピ−チ
でも洗脳というより言わなきゃダメな感じ、社員のほとんどは
普通の人だよ。
結局、取締役三人も辞めさせ。
二人とも北海道に脱げ帰った？今、東北には、居ない様。
>>183
むりです。
平均が２．３年位じゃないかなこの会社
支店長なんかハエヌキ居ないよ。
ハムさん会長の息子が社長なったらななめになるかもねこの会社。
売ったこと無いのになんかカッタッテるんだぞ

平均2〜3年ってちょっと大げさじゃない？w 最初実家あるとこに勤められればとりあえずはいいやっ。

息子が社長なんて、
以前同族会社には絶対しないと会長は言ってたんですが、
そんな肝心なことを何も説明しないで簡単にひるがえすのですね。
何でもありということですか。

新卒の女性の方、一生に一度のチャンスですよ。
新卒で３年もたないで辞めるとまともな会社では再雇用しないよ。
考えたほうがいいと思うけどな。

考え直しなさい。
俺は五年で辞められたよ。
良く辛抱したよ俺
もっといいとこ有るよ

>>189
辛抱って・・詳細をお聞きしたいのですが宜しいですか？

>>190
何の聞かずにやめときなさい。

>>191
納得できません。訳を説明してください。
気になるんです！

>>192
>>191の言う事は気にしないでいいですよ。
特に理由は無いのだから。だから説明できないでしょ！
安心して入社していらっしゃいませ。
>>189も何か言ってますが結局自分で辞める決断が出来
なくて（居心地が良くて）５年勤めたっていう事。
本当に辞めたければ会社は必要以上に留めないし・・・
本当の話ならほとんどマゾだね。この人
もっといいとこあるのは当然だし、上を見たらキリがない

>>192
193の言うとおり。
ここよりいい職場も沢山あるけど、
悪い職場も沢山あるはずだよ。
要は自分に合うかどうか。
こればかりは入ってみないと判らない。
悪いところばかり気にしていたら、
よい職場なんてこの世に存在しないよ。

>>193 >>194
返信ありがとうございます。
神経質に考えるのはやめました。
どの業種も自分と合性ってのはありますから、
とりあえず､入社して3年間は辞めないで頑張るつもりです。

>>195
事務職ですか？
この会社、今はどうか知らないけど、わたしが在職してた5年前は、事務も管理も工事も営業のノルマがあったよ。
一人年間3棟受注。4時から6時までテレコールさせられてたな。全社員営業態勢とか言ってたっけ。そしてウチの支店では営業と同じように詰められてたっけ。

>>185
まじっすか？すごい工事の人いたんだけど、もう辞めたのかな？
あれ？そういえば今の支店長も工事上がりでは？

事務職とはいえ、営業活動させられるよ。女の子でも例外なくね。
本社勤務なら周囲の先輩たちの後くっついて真似してりゃいいけど、
下手な支店勤務になって人間性に問題のある支店長の下なんかだと
悲惨だよ。女の子泣いてたもん。

>>198　どこの支店もそうなんだね。今も変わらずやってんのか。
事務や工事に営業ノルマあるのってすごいよね。保険屋さんみたいに親戚に営業しちゃったりしてさ。
タイムカードなど無く、営業車は自分の車、北海道から来る大工は真壁和室が造れず、決算月は突貫工事で近隣から苦情の嵐、あげくの果てには上棟で完成引き渡ししちゃったり。
他のメーカーも似たり寄ったりなんかな？

支店長だって雇われ人、先生じゃないんだから。そもそも元々現場で汗水垂らして働いていたオッサンたちに人間性を求めているほうがおかしい

>>195　特訓道場に気を付けろ！最後は泣けば合格だ！行動力基本動作10ｹ条はかならず暗記していけよ。

職安の人なんか1番わかんだろ、この会社、人のカイテン異常に早いの。
患部教室ってのもアンだぞ。
支店長と本人次第だな三年もつかは又は素直か、鈍感か、営業け有りか

新卒は特訓道場2回行くんだろ？俺の時からセールスガラス歌ったぞ。
一番ひどいゼロ積研修は、全支店長がロの字に囲んだ中に自分の支店長と並んで座らされ、えんえん詰められた。モデルハウスは入らせてもらえず、飛び込みとテレコールだけで客探せとか言われてさ。

ずっとやんだろうね。
変わりませんね。

今ゼロ席研修なんてないよ。特訓同情ももう何年も前からやってないみたいだし。
だいたい内勤だってうまく情報さえ取れれば、営業に手伝ってもらって決まるんだから
こんな楽な仕事ないね。

>>205　そうなの！？それ良かったね。おかしな研修も減ったんだね。

つちやさん、いってました。
20世紀は積水ハウス　　の時代
21世紀はつちやほうむ　の時代
　　　　　　　　　　　　　　　何を根拠に・・・・

>>207
あと90年以上あるからな。





会社が残っていれば
だが

あいつら言い切るからね
何でもそう話は8割増し
言えばそうなると思ってんだよ

ストーカー気質の営業所長のいる会社はここですか。
熱心というよりキモい。
Ｆ田

ここで家をたてる奴は糞営業のカモにされたか、ただの無知。
建築業者なんていくらでもあるのに。

>>211
根拠は?
説得力ゼロです。
どこの人でつか?

職人・代理人便利サイト
全国ホームセンターガイド
kentaku.biz

>>213
???
何人W

>>211
そうだね。
>>212
社員？顧客？

>>215
長野に住む顧客ですが何か?
毎日とても快適ですが、いやな思いでもしたのでしょうか?
土屋ホームに限らず営業に当たり外れはつきものですよ。
私の担当営業はとても良い人ですよ。

>>216
お客様には良い会社だと思いますよ。
でも社員の環境が・・・

客にもよくねーよ。＠旭川

>>216
私も長野で土屋ホームに住んでますが，所有者の欲目を
差し引いても快適な家だと思います．

こないだ結婚式に出たとき，配管屋さんと大工さんが
仕事の話をしていて，その中で土屋ホームについて話がでました．

配管屋「土屋ホームは断熱材で徹底的にくるむんだ，ありゃすげーよ」

大工「だけど，あそこの仕事は安すぎる，普通坪５〜６なのに，
土屋ホームは３万しか出さない．こないだ仕事断っちまった」

両者ともに，最近の家は隙間が無いから蒸れて長持ちはしないだろうと
言っていました．また，大壁ばかりでごまかせるから材料も安いものばっかり
使ってるとの事です．

これを聞いて思ったのは，
・土屋ホームの断熱施工はきっちりしてる．
・田舎の大工は高気密住宅に対して理解が無い（嫌い）．
・土屋ホームは他メーカより安い単価で職人を使う．
・最近の家は安物，（土屋ホームも含めて）

客観的な意見を耳に出来て良かったと思います．営業が本音言う訳無いしね．

>>219
「最近の家は隙間が無いから蒸れて長持ちはしないだろうと
言っていました」
ってその為の24時間熱交換型換気ｼｽﾃﾑが入っているのでしょ。
「大壁ばかりでごまかせるから材料も安いものばっかり
使ってる」意味不明ですね。見えないところは材料を落とす
という意味ですか?
うちは建築途中で何回か立会いがありましたし、実家の敷地内
の新築なので毎日現場は見てましたけど図面通りでしたよ。
価格は当然リーズナブルでした

建物は本当に良いですよ間違いないです。
大工の坪単価5.6万は、高すぎ。金物代含む、別など
比較内容があやふや。
壁内は通気層・床下・室内は一種換気で蒸れません。
でもハエヌキ社員が少ない、支店長なんか、もろそう。
社員の定着が良くない。
何でなんでしょうね。
皆どう思う？

社員乙

>>220
24時間熱交換型換気ｼｽﾃﾑって機械に頼って換気してるだけでその機械が壊れたら？
フィルターなどの汚れ、機械の老朽化で仕様通りの能力が発揮できないときは？
排気吸気を同時にするのだろうが、たかだか150φ位の穴で本当に換気できてるのかと問いたい。
すんでる内に空気が淀んでるなーと感じたら屋根、壁裏はもっと空気の循環無いと思うのだが
まあ、屋根裏いって下地材がｺﾝﾊﾟﾈで湿気てたら危険だと思うよヽ(´ー`)ノ

>>220
219ですが、あくまで大工さんの発言を聞いたままなので。
それに、私の意見として、
田舎の大工は高気密住宅に対して理解が無い（嫌い）
とも書いていますよ。
実際、私は土屋ホームの家で快適に住んでいますし。
少なくとも土屋ホームの断熱施工はきっちりしてるのが判ってうれしかった
ですね。それがウリの家ですので。
実際に施工していて、かつ最近の家に偏見を持っている方々の言葉ですから、
悪口はともかく誉め言葉には真実味があると思いますよ。
あと、昔の重厚な家に比べれば今の家は安っぽい気は私もします。
大工の坪単価はよくわかりませんが、土屋ホームは安いって言ってました。

>>224
大工手間は他よりいいよｗ
それより土屋の外壁…ヤバスｗ

>>223

「24時間熱交換型換気ｼｽﾃﾑって機械に頼って換気してるだけでその機械が壊れたら？
フィルターなどの汚れ、機械の老朽化で仕様通りの能力が発揮できないときは？ 」

そこまで考えてたら文化的な生活はできないでしょ。

真夏、真冬以外の陽気の良い時季は普通に窓を開けて生活していいのですよ
と工事の責任者は言ってましたが。それでも何か?

屋根裏は棟換気してるし、壁裏もそのために通気層が取ってあるでしょ。

>>225

確かに12mmはちょっと・・・ですね!

好みにもよるけど，機械換気は自然換気より確実で良いと思う．
機械が壊れたら直せばいいだけの事だしね．
冬の結露はほとんど無し．むしろ乾燥が困る．
室内での洗濯物は良く乾くけど（笑）
あと，貧乏性なので全館連続暖房にどうしても
若干の抵抗を感じてちゃうんだよね．．．

今、ハローで募集してんだ。
なんかやばいよね、でも他も同じ感じよ、ハウスメーカーなんて。
北海道は、掃除・朝礼・ミーティングがスキダカラ。

断熱で柱包んでいるから
シロアリイパーイ出たねｗ

八時まえに会社行って掃除して九時少し前から
基本動作訓練、社訓などを大声で読み合わせし
そこから先の長いこと長いこと一時間。
全社員営業活動義務の
ナイト作戦（九時前は帰られない）、4-6作戦
早朝現場。などなど、のびてる会社はこのぐらいやってる。

スチールツーバイって木に比べてどうですか？
北海道に建てるならどっちがオススメ？

>>231
外断熱なら断熱性能は変わらないはずだから，
好みでいいんじゃない？
スチールは耐震性が高いし，気分的に木造が好きって人もいるし．

TOP工法って、まだ採用してるんすか？

やってないよ、結構前から。

TOPは
つちやおりじなるぱてんとの略（笑）

>>227
うちも蓄暖まだつけてないんだけど乾燥してきて朝起きるとノド痛え
なんか対策ある？

営業だけじゃなく、設計や現場管理の待遇はどうなんですか？

>>236
植物、水槽、室内干し、加湿器、風呂入ったら戸を開けっ放し、
湿気出すこと。湿度計でカンリしながら。

加湿器買ってきたよ

おいらは風呂の戸をあけるのと選択の室内干しかな．
しけってるより１００倍良いよ．

湿度計も有った方がいいな

蓄暖がものすごい勢いで電気食ってるな
深夜料金じゃなかったら恐ろしくてたまらん

>>240〜>>242って北海道内ですかね?
ん〜んまだ、こちらは余り実感ないのですが、でも蓄暖入れてるのだから
寒い地域の方かな?
都内はまだ大丈夫です。ハイ!

あ〜あ
今日も工事来なかった
いったいいつになったら全部終わるんだろ

終わらない現場は無い。

土屋ホームから貰った温湿度計付きの時計．
温湿度計部分が時計部分の２．５倍はある．
土屋ホームの自信の表れか．
でも，こないだリサイクル屋で１００円で売っていたのが涙を誘った．
売るなよ！！

えー、さりげなーくはいってる土屋マークなけりゃほしーなー。100円なら。
どこで売ってんのかなー。

この夏に外壁の修理頼んでから、今日まで、まだ修理に来てません。
その間土屋から１回業者から１回下見にきました。
もう雪が降ってしまうのにー、と１２日に電話したら、
「今週は天気がよくなさそうなので来週には」とのこと。
その来週がもう終わります。土日にはこないだろうな・・・
北海道の豪雪地帯だし、もう一冬越えたら症状がさらに悪化しないかと心配。
以前は新築からの担当者がすぐ来てくれてたのですが、しばらく何事も無かったので、
久しぶりに電話したら担当者が変わってました。
もっとしつこく電話して、内容も録音しておけばよかったかな。

>>248
俺なんて一昨年の夏からだよ，
その間に担当２人変わって，大工が２回見にきた．
いつも「また連絡しますから」ってそれっきり．
なめてんじゃねーぞ（怒）
くだらねえ会社から買っちまった．
ちなみに長野県．

担当者変われば許されるんですか？

>>248
>>249
明日にでも下記、お客様相談室宛にお電話下さい。
もう支店レベルでの対応ではないと思われますので本社
で受付させていただき年内に間違いなく対応させて頂きます。
ご迷惑お掛けして申し訳ございません。

0120-228-406

>>250
もちろん許される事ではありません。

昨日午後４時過ぎに南区川沿のBOOKOFFで技術部門のスター、Ｈという
大幹部のそっくりさんを見かけた。
黒の半コート（ジャンパー？）にグレーのズボンで黒のスリッポンタイプ
のビジネスシューズを履いていた。
その男は店内で人のひんしゅくをかうマナーに欠ける行為をした。
上場企業の大幹部がそのような行為をするはずがなくましてや社員や管理
職が懸命に仕事をしている時間帯にそのような場所にいるはずがないので
全く違う人間の筈だ。
しかし世の中には自分に似た人間が何をしでかすかわからないので常に
自分を律していなければならないと考え込んでしまった。
でもそのそっくりさんは一卵性双生児のようにそっくりだったなあ。

書き忘れていたけど
そのそっくりさんは建築関係の本をさがしていたのではなくずーっと
ビートルズのLPレコードを漁っていたので仕事中にそんなことする訳
がないから絶対技術部門の大幹部Ｈさんであるはずがないと信じています。

☆　　☆
　☆

　☆☆
／　／
｜　｜
　俺のこと会

・

★さんはいい人だったよ。○○○さんよりは。

その男がやったことは、そのうち書くことにするとして・・・・・・　

「土屋ホームってどうなんでしょう？」だが
水準以上に快適な生活を維持できる住宅を造っていることは確かな事実だ。
俺も本州の住宅に住んでいたことがあるが周りの多くの家庭では冬はドテラ
着てコタツにはいっているのが普通。　隙間風のおかげで換気の必要なしだ。
北海道では、熱源切れたらへたすりゃ凍死する。
だから本州の業者とは根本的に考え方や取り組む姿勢が違うんだな。
北海道で本州仕様の住宅造ったらクレームですぐ潰れる。

本州の大手ハウスメーカーだって本州仕様だな。発注先の下請けが地場の
工務店だから比較対照が従来の既成の住宅だから妥協しちゃう。
外観が洋館の超有名メーカーの住宅に入居してた奴が冬寒いって震え上が
ってたな。
日本の冬に下着姿でビール飲んでる奴の数が一番多いのは北海道だ。

その北海道で何十年も住宅を造ってきた土屋が住宅性能で本州の
メーカーに劣ることがないのは普通に常識的に考えてもわかる筈。
地場の工務店とは比較にならないほど高い水準だ。

ただ本州の夏の暑さや冬の寒さに耐えられる体力があり京都の町屋に憧れる
外国人のように古くからの生活様式や風情が気に入ってるのなら話は別だ。
この生活様式は、ある人（本州の多くの人？）にとってはとても魅力がある。
これにどう対応できるかな。

土屋ホームの問題点は、他の上場企業に比べて能力のある者の比率が低い
ということではないのか。特に古くから居残っている上の人間に。
上場企業だから社員は、まともな者が入社するようになったが上の者の総合的
レベルが酷く社員が退社するのでは。　よく聞くパターンだな。
オーナーが要所をしっかり見て社員がまともなら会社は機能するという典型だな。
それとデザインがいつまでたっても洗練されていないということだ。
飛躍するには致命的なこと。

188 ：息子が社長なんて、
　　　　以前同族会社には絶対しないと会長は言ってたんですが

貴方も最高経営責任者になれるよ。
年間１００棟受注を３年続けたら役員。１０年続けたらＣＥＯ間違いない。
自分できないのなら人を使って年間１０００棟受注５年以上続けたらＣＥＯだ。
営業できないなら年間５００棟の粗利益を４０％達成、３年で役員、５年で
副ＣＥＯだ。
息子が社長ということは今の役員に最高経営責任者の資格なしということ。
会社は潰せないんだよ。無能者に任せたら簡単に倒産する。
じゃ何故息子かって。
北朝鮮みたらわかるだろう。
共産主義で世襲だぜ。考えられるか。実質後見人の中国がそれを認めた。
息子以外が後継者になったら早く崩壊すると分析したからだ。
カリスマを持つ指導者の後継者が息子だからなんとか持ちこたえているんだな。

俺が金融団ならオーナーの息子を後継者に推薦する。
倒産したら損失を資産で補填できるから。銀行なんて非情なものだ。
俺がオーナーだったら絶対息子は後継者にしない。優秀なＣＥＯに任せて
株価は高値、配当金は一杯、おまけに資産は安定保持だからな。

世の中は変化してるんだよ。昔考えたことはいつまでも通用しない。

198 ：事務職とはいえ、営業活動させられるよ。女の子でも例外なくね。

これが退職者が多い理由のひとつだろうな。
人って嫌だと感じたら時間がたつほど嫌悪感が大きくなる。
でも楽しいてことが少しでもあれば興味が湧いてくる。
幹部、役員の責任だな。
過去の自分の業績で今の地位に就いたのであれば幹部の特権とばかりに
ふんぞり返ったり遊び歩いたり社員を責めたりせずにこれから自分の業績を
挙げろよ。過去の自分の業績語ったて社員の心は動かせない。
女の子の分受注してやれよ。楽しさ教えてやれよ。
それをしてこそ幹部としての人望、品格ができるんだ。
売上が維持でき利益率も維持でき黒字が続き内勤者が営業活動を
しなくなったときに優秀な人材が育ちそんな環境の中で磯崎新や
安藤忠雄のような発想をするものが生まれて洗練されたデザインの
住宅が創られる。

何語ってんだよ。おまい何が言いたいの？
売れない社員さんでつか？

日本語おかしくてよくわからないしな。

でもまあ、営業ってやってるときは辛くて大変だけど、
結構楽しいよな。

末端社員でも自己裁量部分があるし、上意下達の業務よりは
ずっと気楽だよ。

２６１
売れない社員さんでつか？

そんな人と一緒にするなんてシドイ、あんまりだ！
おいらは支店では肩きって歩いてたまに本社にいくと上の人に揉み手して
腰かがめすぎてツンノメッタあの大支店長を尊敬してるんだどー

耐震偽装〜ライブドア事件に関連して、安倍晋三の後援会『安晋会』、創価学会系の企業が頻出する。
以下、耐震偽装〜ライブドア事件に関連する死者。

1.斎賀孝司・朝日新聞社会部デスク（耐震偽装事件に積極的に取り組んでいた最中だった。/朝日新聞社は、当初、電話取材に自殺と答えた。後、病死に変化。）
2.森田信秀（姉歯建築設計事務所に構造計算を発注/鎌倉で全裸の水死体として発見）
3.大西社長（ライブドア投資組合社長/行方不明）
4.古川社長（平成設計の元社長/大阪空港で変死体)
5.野口英昭エイチエス証券副社長（ＬＤのグループ会社の元社長。安晋会理事/他殺）
6.草苅逸男（岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/津山市で設計事務所が爆発し焼死)
7.姉歯建築士の妻（創価学会員/飛び降り自殺）
8.東江組員（沖縄旭流会幹事/惨死）

エイチエス証券、親会社のＨＩＳ（旅行代理店）は、創価学会系。
『安晋会』幹事はライブドア事件濁中のコンサルティング会社、杉山敏隆『ゴールネット』社長。
杉山社長は、占い・手かざし・悪霊払いのカルト団体『慧光塾（えこうじゅく）』のメンバーでもある。
同団体は、コンサルティング会社として上場予定。
『慧光塾』の前代表は変死、信者にも金銭トラブルによる死者が多発している、、、

つづきは、
『安倍晋三・『安晋会』・創価学会と、耐震偽装・野口氏殺害・ライブドア』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/254.html
『安倍晋三とカルト教団「統一教会」、親子３代の深い関係』
http://asyura2.com/0601/cult3/msg/528.html
『｢新潟・救う会」と右翼団体「日本青年社」（＝暴力団「住吉会」）の関係、電話で確認しました』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/390.html
『サイバーファームの沖縄開発と、ライブドアの野口氏殺害、創価学会、自民党のつながり』
http://www.asyura2.com/0510/nihon18/msg/822.html　
『「救う会」「つくる会」の本体は改憲団体「日本会議（統一教会+キリストの幕屋+創価学会）」』
http://asyura2.com/0610/senkyo28/msg/392.html

朝T、Vやってた悪質リフォーム屋って、ここの会社？

土屋の上司は理不尽に怒ってくるし、えらそーに威張ってて、どーしよーもないやつばかりです。休みも少ないし、できれば今すぐやめて違う会社で働きたい。

営業畑で中高年になると大抵ゴミなんだよ・・。
悲しいが事実。
迷惑かけないように生きなきゃいけない。

225　意外と大丈夫だ。大工として下がりそうな気するけど8年前に自分で建てたけど

たしかに営業駄目だねこっちがいいもの作っても無駄だね

>>267
残念ながらどこも同じなんだよ・・・

営業なんてやめちゃえよ。
セールスなんて時代遅れなんだよ。

>>270
おまい秋か?
ふざけたこといってると仕事やらんぞ

うっせーハゲ

蓄暖つけてるときって蓄暖置いてる部屋のドア開けといたほうが
家全体に暖気がまわるの？

考え方はACと一緒で、何Kwの蓄暖を入れたかによる。

いいかげんに工事しに来い！ハゲ

こんなとこでわめいてないで担当に電話しろ！ボケ

なめんなマンコ！

担当いなくなった

冬も暖かくて満足しているけど，
こないだシーリングファン取付けの為に
天井補強しようと思って天井裏に上って見たら
結構雑な仕事をしていて，ちょっと悲しくなった．

>>281
雑なのは、そこだけじゃないお

土屋の本州の支店ほど施工も、原価管理も悪いね。
女優の家やった時も結構アカだった様だよ。

オレが在席してた頃は良かったな〜。
固定給で。

283番さんへ確かに原価管理はよくないと思うが女優さんの家は赤ではないよ
親友の友人が担当者で色々裏話を教えてくれると言っていたけど
メンテナンスもやりすぎる位やってる他社とは比較にならないとのことですよ。
冬が温かいのは本物で結露もしない、これ以上の会社はないと言ってる
私はマンションに住んでますが、親友は土屋ホームで5年今でも喜んでるよ
出来れば土屋ですみたいと思ってる。マンション売れなければ駄目だけどネ

>>285
真実はどうだか知らんが、友達の友達が言っている事を
あたかも本当らしく語るなよ。
だいたいその程度の奴が何を根拠に原価管理は良くないって思う
んだよ。変な奴

担当者が、自分の担当物件が真っ赤だったなんて
言うわけ無いな。メンテなんかも有名人の家だから
よけいに、気を使ってんだよ
285は社員だな、283のほうが事実かな。

土屋経営はあるんですか

展示場行ったけど、強み（構造）も弱み（キッチンとかの設備）も
きちんと言ってくれて、他社に勝ってる部分、負けてる部分も言って
くれて好感が持てました。
展示場いろいろまわったけど、暖かさは一番良かったです。
一条工務店かここにしようか迷ってます。

>>289
その競合おかしくない？
一条って、売りは耐震だけじゃなかったっけ？

>>290
一条は高断熱も売りにしてるからおかしくもなかろう。

>>289
俺は実際に土屋の家に住んでるけど，暖かくて快適だよ。
ただ，他のメーカーの最新の家と住み比べた事が無いからねえ。
住み始めた頃は冬でも全館常春のような快適さに感動したが，
最近はどこのメーカーも同じようなもんなんじゃないのかと疑いが。

地元の工務店でもっと大きな家建てれば良かったかもなあ。

>>291
ええ、一条を始めＦＰの家やスモリの家等有名どころ
見ましたが、暖かさは一番でした。
これから地元の工務店とか小さいところも見る予定です。

>>292
楽しみですね。がんばってください！
私は長野で土屋の家に住んで３年になるけど，正直かなり快適。結露も無いし。
今の時期は朝なんかは暖かい部屋で窓から凍りついた世界を見るとちょっと
不思議な感覚になる。
ただ暖かさは暖房費や設備にいくらかけるかでかなり変わってくると思う。
ちなみに我が家は今の時期全館常時２０℃，延床４０坪で
灯油代が月８〜９千円くらい。（風呂，給湯込）
でもこれって他のメーカーと比べて良いのかどうかは解りません。
今の家ならどこも暖かいのかな？
あと最近はチラシでタマとかアエラとか，自分が建てたのと同じ予算で今の倍の
大きさの家が買えそうな安いメーカーを目にするけど，
住み心地や暖かさは実際どうなんでしょうね？？？。
安くても高気密高断熱なんて謳ってますしね。
正直，そっちにすれば良かったかなとちょっと後悔してる。

>>291
一条の断熱材って50ﾐﾘの黄色いペラペラのヤツじゃないっけ？

土屋いいよ土屋＾
とにかく暖かい！
当方某雪国で去年土屋で家建てたけど、吹き抜けバンバンでこりゃ相当寒いだろうなと思ってたけど全然ですもん

本州仕様だと−５℃位までなら全然平気。
−１０℃近くなると，同じ室温でも肌寒く感じる。

>>294
土屋の本州仕様も50ｍｍだよ。

今、土屋でプラン作ってもらっていますが。
この先の展開をたまに報告させてもらいます。
どうぞ批判・忠告・アドバイス何でも
お願いします。
取りあえずは担当の営業マンなんですが
若いオニーチャンで知識はあまり無し。
まあ、全体におとなしそうな感じですが。
妙に馴れすぎた押しの強い営業よりは
話しやすいです。

>>298
場所は?

場所必要？
まさか土屋の人？
ここは土屋の人見ていそうだから取り敢えず言わない。

>>295
勘違いするな、北海道仕様からかなり手抜きしても本州では快適！
槌やの家がいいのではなく、北海道の大工のまねすれば、みんなそこそこの家になる

>>298
長野で土屋の家に住んでいる者だけど，
もし長野県だったらホクシンハウスにも
行くことをお勧めするよ。

>>302
残念ながら長野ではありません。
土屋の地元の北海道です。
今、全熱型の熱交換換気システムに疑問があり
色々調べています。
土屋ホームのここがダメだと言う事ありましたら
教えてください。

>>303
302だけど，特にダメというところは無いですね。普通に快適ですよ。
全熱型の換気システムも３種換気で建てた友達の家が，
寒くて換気口を紙でふさいでるのを見ると良いのかなーなんて思う。
ダクトのカビや汚れなんて言ってもずっと風が吹いてる訳だから
普通に考えれば問題ないでしょう。多分。
でも北海道なら長野と違って土屋より良いとこが一杯あるんじゃないかな？
俺が思うに，無理に性能にこだわって高いメーカーで買うよりは，
地元の良心的な工務店で内装とかにお金かけたほうが満足度が高いと思う。
住んでしまえばＣ値もＱ値もあんまり関係ないと思うよ。

>>304
なるほど、そうですか。
いや、まさに今土屋ホームと地元の工務店とを
両天秤でプラン待ちといったところです。

地元の工務店は第３種の換気システムで、
「なんか寒そうだな〜」と言ったら
大丈夫ですよって言ってたけどやっぱ寒いんですね。

第１種の全熱交換は熱と一緒に湿度も吸気に伝えるので
その時に、排気するはずのホルムアルデヒドも
吸気に混入するって他のスレで聞いちゃって
ちょっと迷ってます。

解決策として、全熱を止めて顕熱式に
替えられないかと聞いてみてます。

>>305

302です。
いまが一番楽しい時ですね！うらやましい。
私も当時は猛勉強して、スペックおたくになっていました。
結局当時の長野県の中では冬の性能最強と思われた土屋ホームにしたのですが、
結構高かったため、予算の都合上なんとなく味気の無い家（シンプル）になってしまいました。

余計なアドバイスかもしれませんが、きちんと断熱して施工している家ならば
工法による差なんてあまり関係ないです。
３種換気だって塞げば寒くないですし、それで息苦しくなったりなんて絶対ないです。
私は性能に必要以上にとらわれて選択の幅を狭くした気がします。
住んでみて満足できる家の条件は性能だけでなく広さや間取りや内装も重要なんだなあと思いました。

もちろん予算が潤沢で全て希望通りに出来るなら土屋は良いと思いますよ。
実際に住んでいて快適ですよ。欠陥も無かったし。

>>306
アドバイスありがとう御座います。
いやー、心ってもんは揺れ動きますね
日々、土屋と地元工務店との間を行ったり来り。

実は私もスペック表を作って
照らし合わせているところです
業者さんと話す時に、言ってる事が解らない
なんて事がないよう、本業以上に
猛勉強しています。

ところでアフターの対応の速さはどうなんでしょうね
建てたら呼んでも中々来ない会社もあるとか聞くよね。

ttp://katugen.exblog.jp/
施主かわいそう。
支店によって対応が最悪

age

他社でわあったよね東北が本社のとこ、
本社から離れた支店なんか、何やってっか
分かんないよ

岩谷氏ね

>>311
誹謗中傷は許さん！

結局丸く収まったみたいだな
施主が良い人だった御かげだがな。
大体、土屋って自社の大工しか
使わないんじゃなかったっけ？
そこが自慢だったと思うが
その大工にどおゆう教育してんだか。

昨日の段階で土屋は対象から外れてしまいましたので
これにてさようならです。

営業はいつも現場で大工を馬鹿にしてんだろ！決算時期には暇な知らない糞大工を使って施主が可哀相だよ‥下請け教育する前に社員教育をちゃんとしろよ！そんな奴らに誰も紹介なんかしねぇよ！

ブログ見たけど最低な支店だな

土屋茉耶の親戚

客も客だよな。あんな客はどこでやってもトラブるわな。

>>316
ブログって土屋○瑛の？

わからんけど308のやつ

葛西おめでとう！！

くだらないスキー部に大金使うな！

頑張って銅メダルを取ったんだよ。それをくだらないの一言で片付けてしまうなんて…

>>322
そーいう事で会社の悪いイメージを払拭しようとしているのかな？

くだらんなぁ！たいした宣伝にもならん！それならリサイクルや実験施設でも作れば将来のためになる。メダルなんて会社の自慢だろ

↑

家のつくりは良い・・間違いない

つくりが良いのは当たり前！じゃなきゃ土屋の看板背負ってる葛西が可哀想だ！だけど高いから営業が苦労する？だからっておだつな糞営業どもが！！

あなたもいい大人なら､もう少し言葉を選んで発言するべき。糞は余計でしょ

だったら糞と言われないような教育しろよ 施主と本社のお偉いさんの前でだけいい格好して下請け業者から見たらそんなもんよ 糞でもいいから現場に来て偉そうな態度すんな！

あなた､よっぽど悪い人に当たっただけ。全員がそうじゃないでしょ

下請けの教育より社員教育をしっかりするんだな。支店の事務所はいつもダラダラだよ、不二家みたいにならないようにどんな小さなミスもしないことだな。

ゲッツ！！

↑

社員教育は徹底されてます

わかったわかった、本社関係者乙

社員教育は徹底してますよね。でも残念な事に身についていなったり、おかしな受け止め方をしているのが残念です。下請け教育の内容は言われなくても誰もが考えている事ばかりで時間の無駄です

おかしな受け止め方とは？その辺を詳しく説明願います。

土屋の営業所に問い合わせをしたところ、対応はよかったですよ。知識も、営業なのにありました。
ないところもあるんですよね、ＨＭって。
よく北海道と仕様が違うと書かれているけど、はっきり言って北海道仕様だけじゃ
関東の暑さには耐えられないかも〜っと思いました。
土屋はそのへんもちょっと考えてそうな感じなのでいいです。
曰く、結構輸入系で夏はちょっともんわり暑いモデルハウスが多いから。
もちろん高高住宅で。一応展示場には行ってみるし、候補にも入りました。
まだどうなるかわからないけど。

自演乙。 知識と言っても所詮は絵に描いた餅。

>>339
土屋に住んでるけど夏は涼しいよ。
吹き抜けが効果的。
でも他のHMの家に住んだことないから比較はできない。

>>341さん
そうなんですね〜。まだ展示場は実は見てません。
本当は輸入住宅がよかったんだけど・・窓が嫌で。
ここ何年かで国産のサッシの性能があがったので輸入は除外かもしれないです。
やっぱり土屋いいですね。
でも、ちょっと予算オーバー気味で・・。
他の知名度の高いメーカーよりは安いですけど。
いいですね。うらやましいです。うちは完全分離の2世帯なので吹き抜けはなしです。
でも、涼しいならエアコンも少しで済むかな？
参考のアドバイスありがとうございますm(_ _"m)
夏も展示場に行ってみますね。

いわたに氏ね

名指しでの中傷は良くないだろ
いい大人が｢しね｣はないわ

中古住宅を購入しようと思って、週末は中古住宅の見学です。
先日、土屋とミサ○の築１０年の物件を見学してきました。
同じ年式でも土屋の家はすっきり爽やか。
一方ミサ○はカビだらけ。
「きれいに治すのには３００万円かかりますよ。」
「この時代のミサ○はねえ・・・」
どうも安いと思った、ミサ○・・・。
あ、北海道在住です。

以前 南○之 というひとが社員でいて福島で社長になったが倒産して今は北海道にいるの？

東京郊外某住宅展示場に行った時、ピンク色のモデルハウスがあって
もの珍しさから入ってみたらこの会社（ツーバイホームの方）だった…
案内してくれた人曰わく「ハワイに実在するホテルをモチーフにした」
って言ってたな。

奴ら設計士とかも海外研修してるしな、和風よりもヨーロピアンがいいよな。アイルランドなんかいい感じ、って南米か！!特定の下請け業者の悪口を言って歩く営業は糞だがな！いい大人がそれは無いわな！

ん…何が言いたい

言いたい事は いわたに氏ね 早く転勤しろ

ここだけの話だ。
本人は知らないので､いわたにを忌み嫌う訳を聞かせてくれないか？

本社から子会社きて色々やっちゃって社員辞めさして、
結局自分も万歳して北海道帰ったかた・辞めたかた居ますね。
○ップホーム○田、て会社も有ったよね。
会社創る人も多いね。

ここだけってみんな見てるし。なにが嫌ってすでに書いてるけど？誹謗中傷は向こうが先にした事だ。レス早いよな、暇人乙

岩○では、最近外観良くなったって事だよ。
でもミス多いんだってよ打ち合わせ漏れとか
（業者談）

外壁はサイディング・塗り壁、ガルバリュウム鋼板・タイル
どれがいいんだろ？

ミスした社員も罰金制したらいいのに、自分達もそれくらいしないと連絡ミスや図面の間違いはいつまでも減らないよね

後は工事担当に何とか頼む。

本社とアホな営業の理想と現場の現実の狭間にいる工事担当が一番大変だよね。ガンガレ！

↑
特訓だ、同情逝け

ホームトピア福島支店にクレームの電話をかけたら、営業担当は退職したらしくＳ水というおばちゃんがきた。が、これが偽善者、心配するふりして、別な工事すすめられた。早く直せ！二度と来るな！言われた事だけやりゃいいんだよ！！！

退職もそうだけど、こいつら転勤族だから居なくなっても仕方ないよ。でもクレームはメンテナンスの人がいるから安心のはずだけど押し売りはよくないね！

なぜ退職する人が多いのか明白な理由を言えるやつはいるか

俺もいぜん辞めました。
人を育てるとか長期で考えられない、すぐ結果を出し帰りたい人が、
子会社に来て偉くなった気してめちゃくちゃヤッテ。付いていけない奴は、
辞めていく、取れてる奴は、まずこの会社は10年入れたら勲章もんだな。
神経の太い奴もやってけます。おれは5年だったけど結構居たほうじゃない。
今は幸せですよ。辞めてよかった。
土○ホ―ムの事とは限らないが。

>>362
辞めたくなくても辞めさせられる
宗教っぽいのが嫌いだ
先行きに不安を感じる
同族は嫌だ
変な香具師多い

↑
んで辞めさせられた張本人なわけね乙

契約とれないけど辞めたくないは無理じゃん.
仕事できないけど辞めたくないは無理だべ

イワタニ氏ネ

↑

iwatanishine

何処のハウスメーカもそんなもんじゃない

iwataniさんって居るのか？ツチヤに、
しょっちゅう出てくるけど悪い人なの？

いるよ 悪い天狗だよ

東北にも居たぞ悪い天狗。社員、役員30人位辞めさせたぞ
fukagawa.kinosita.めちゃくちゃにして、帰ったり辞めたり・・・

↑どうでもいいけどアンタ､ちゃんと書こうよ。言葉がおかしな時があるから。

↑社員

イワタに四ね

お得な情報！絶対見て＾＾成功者多数！
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=49761125&s=5264

景気どう？今年も７月頃からがんばんの？決算に向けて。

決算のために頑張るのだよ！君達は！！下請けのためでも客のためでもなく本社のために頑張りたまえ！イワタにのクソガキ！

会長様の為か。皆、会長、会長言ってるもんな役員達。

その会長様に支店レベルの現実を教えてやりたいもんだな

様付けかよ、まるで某団体みたいなものの言い方だな

イワタに氏ね

ストレッチ体操ってなんか意味あるの？あと
まだやってるのかしら。

もさっと出てきて仕事はじめるよりは良いよ。
これだけはこの会社の良いとこまだやってると思う。
イワタニ氏って何者？

ストレッチ体操がいいなんてバカが事務所だけならまだしも現場でラジオ体操とかさせるんだよな〜体操とかアホ臭くてテンション下がるよ。岩谷死ね！

↑と未練がましい元社員が言っています

イワタニshine

↑毎日大変ね。お疲れ様☆

イワタニ氏って何者？
取締・支店長・

あんな糞ガキただの営業だべや

立場悪くなるとあっちこっち体調悪くなって
病院に通ってた、ふか○わ、元気か？
首痛くね-か？

フカサワ？

IWATANIシネ

こなくなったな社員。

イワタニshine

だれだよイワタニって

現役、何でも聞いて！

じゃあお尋ねします。
そのイワタニさんって人とあなたとの接点はなに？

そんなやついない

いるよ ホームではないが

トピア？だっけ、経営？

スレタイ嫁

同じ土屋グループなんだからいいんジャマイカ？トピアでもないけど

友人が、駒沢のモデルが素敵だといっていた。
土屋はセンスがいいとも言ってたよ。

1 ：東紀州 ◆cReQ1pJtI. ：2006/01/07(土) 13:23:28 ID:???
新昭和の木造軸組住宅の全国フランチャイズ、
クレバリーホームについて情報交換しましょう。

●公式
クレバリーホーム
ttp://www.cleverlyhome.com/
株式会社 新昭和
ttp://www.shinshowa.co.jp/

ここって相変わらず一式見積りなのかい。
他のＨＭみたいに見積もり内容の詳細は出てこないの？

直接聞いてみたら？

窓・１００ケでも、1ケでも、同じ坪単価

何年も赤字でそろそろアブナイって聞いたけど、ど〜なんでしょうか？

カリスマ会長に逆らえないくらい役員も支店長も頭が硬直。
炎上覚悟で提案を仕掛ける人材が１人くらい居てもいいのにね。

昔はいたんだろうけど
確か辞めたんじゃなかったか

やめた？やめさせられた？

あんた何？そんな気にかかりわけ？

息子は今何になってんだ、肩書き。
住宅知らない人に子会社の社長やらせんだよここの会長。

へ？住宅の知識がないっていくらなんでもそれはないだろ

ある会社では、
社長の息子が、入社したら子会社の常務です。
世の常識でも普通の事ですか、上場企業ですが有るんだ、
普通なんだ。

IWATANIシネ

ホームトピアの増改築今やってんだけど、
この会社マジで最低。
現場監督は完璧など素人で、設計は既存建物を見てから
設計書を書いてないのが見え見え。
客からは、安い新築が買える位の金取ってるのに、
材料は大したもの使ってないし、工務店の発注単価はチョー安い。
どこがいいの、この会社。

土屋で家を建てる予定なんですが、
ここではスレ違いな気がしてきました
どこらかに誘導してください。

>>421
利益を出して、いっぱい納税する事、も目標。

420
419だけどホームトピアて土屋の増改築部門ね。
辞めときな、こんなボッタくり会社。
一生後悔するよ。

>>422
根拠晒せ！

住宅で32％は、多いでしょ。少なくても28％は、いってんでしょ

イワタニシネ

420
根拠は419で述べてるよ。
30坪の増改築で1500万だって、聞いて呆れるでしょ。
新築買えるよ。全面改装だけどね。
　何が良くないって現場監督は何にも判っちゃないから
壊してる時に材料わんさと持ってくる・・・狭い現場で置く場所ないんだよ。
しかもその材料の半分近くは使えない材料。
その無駄な材料は当然廃棄。
金の出所は当然施主。
収まりも当然判ってない。
　設計は阿呆だから現場を１回も見てないで図面引いてるのが
工事していたらよく判る。見ていて作ってたら逆にその資格ない
兎に角、その程度。
　その癖工務店にくる発注は半端なく安くて１回やったらもう
次にやる業者がいないんだって。こんなんで良い工事出来る訳
ないだろって。
　
　

　

>>新築買えるよ。全面改装だけどね。
って
新築でしょ!
っつーか、グズグズ言わないの!
安くするならいくらでもあると思いますよ
良く読めば普通に問題ないと思う（現場監督は）
暖かくなる訳だし
設計は確かに現場に来る回数は少なかったかな?家のときも少し不満でした。
でもこの会社は営業の人が豆に動くので相談してみてはいかがですか？
良い人もいますよ・・・
どこのＨＭもそうだと思いますが要は営業があたりかはずれかの世界でしょ。

営業？営業なんて客の機嫌とってるだけじゃん！まーあんたみたいなおめでたい客のおかげで会社成り立ってるんだよね

３KM

426　書いてること何も問題ないじゃん。何を非難してるの？現場の話なんか建主に関係ないし。真剣に書いているかと思えば可哀想になる。

北海道ということでミートホープ的な部分はあるのか？

↑
何が言いたい

やはり熱交換機はあまり良くないですかね？省エネ効果もありませんか？

【参院選】民主党から、在日コリアンの期待背負った金氏（民団幹部）が立候補…在日参政権訴え
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184227903/l50

age

秋田のトップホームさんは土屋に戻ったみたいだね(^_^)久しぶりに秋田行ってビックリ！事務員の確か山形出身の、ゆりちゃん？可愛いかったなぁ(>_<)今でも独身かなぁ(>_<)田中次長元気かな大曲から通勤してた腐ったピンクの車の大奥は生きてるのか？

昨日、となりの空き地で土屋が地盤調査やってた。
スウェーデン式だった。
うちはボーリングだったのに。

ここ、職人が敷地内で煙草吸っても何も言わないんだな。

土屋ホーム・・・(ﾟдﾟ)
超！傲慢支店長いますね
利益追求すると、下請けや関係機関に傲慢になりかねないのかな？　うーむ

良心的な支店長もいるのだろうと思うけど。。　

イワタニshine

うちの周り、同時期にできた住宅地で建替えラッシュ
で（俺の家も限界だけど・・・）、参考に作ってる所
見て歩いてるけど、土屋は基礎も断熱も丁寧に作ってるね
で、俺も土屋に！って思ったけど、高いよ・・・
でも、東北だから寒い家だけは絶対にやなんだよね
スモリの家はなんだか寒かったし、ＦＰの家は当たり外れあるし
ホント悩むよ・・・

>>441
社員乙

ここって坪単価いくらくらいですか？
注文住宅じゃなければ少しは下がるのかな？

隣に家を建てるということでリーダーとかいう肩書きの人が挨拶に来た。
ふざけた肩書きだと思った。

>>205
なに言ってんだ
まだ特訓道場はある

基礎のコンクリうった２日後に、もう枠外している。
こんなに早かったっけ？

おい、ユンボで掘った土を
俺んちの敷地に置いてるんだけど、ゴルァしていいかな？

その後、低迷している株価は上がったの？

フーン。みんな、色々知ってんだ！

ホームトピアの茂ちゃんが社長を辞めた理由って、結局何だったの？
大吉のクーデター？茂ちゃんの女性問題？本体からの首斬り？

将来展望なし
借入金がおおすぎる
自己資本比率がひくい
おびえながらの経営かな？

基礎は強度が5N出れば型枠外していいんだよ
今時期なら打設後2日で強度は十分出てる
よって問題なし

>>451
根拠は？
ソース出ないなら語る資格なし消えて下さい。

>>453
ソースです。
http://www.medias.ne.jp/~sanai/souce.htm
これが問題の作品です。
http://www.kaimeikan.co.jp/video/DVD069.html

>>454
こういう情報がオープンになっているところは、
土屋ホームのいいところでもあるし、
悪いところでもある気がします。
普通の企業は表に出さないし（笑）

>>454
くっだらねー

土屋ホームを考えている人。
住まいのクワザワだけはやめなさい。
雨漏りがひどいみたいです

土屋ホームで建てて大失敗。
担当営業はいい加減だしアフターも最悪。
担当では話にならず、支店長を呼び出し改善されず、本社にもクレームを入れましたが音沙汰無し。
もう2年間戦っています。

>>458
土屋ホームというか「人」しだいなんだね
自分の営業担当者は、設計・工務の方も含め
かなり無茶言ったけど、親身だったよ
もう引渡し終わってるのに豆に連絡くれるしね

>>458
うちも土屋で同じような状況！
一瞬自分の書き込みかと思った（笑）

土屋ホームを考えている人。
住まいのクワザワだけはやめなさい。
悪い話しか聞きません。

はじめてこのスレにきました。
土屋の下請け業者のものです。
確かに値段は高めかとも思います。
土屋の利点は寒冷地で確立された高断熱住宅です。
これだけは他のハウスメーカーでは到底太刀打ちできません。
まあ、キッチンやその他機能、収納等に執着する方は
そういった物だけ確立するハウスメーカーを選ぶのもいいかも知れません。
土屋の短所はやはり営業担当者の驕りでしょう。
もう少し低姿勢ならば顧客寄ってくるのでしょうが。

なんちゃって外断熱

もう辞めようかな。精神的に疲れた。根性がないだの意欲が足りないだの精神論を言われましても全然心に響かんよＵさん。

美智子皇后さまがご公務の時に好んでお穿きになられる
マロンべージュのパンティストッキングが好きです
あの高貴ナイロンの輝きを見ると、畏れ多くも勃起してしまいます
ですが皇后さまのお姿を拝見しながら抜くのはあまりにも不敬な行為ですので
似たような色のストッキングを穿いた年配女性の画像を見ながら
猛り狂った身分卑しい肉棒を激しく擦り上げ、慰めています
この画像のパンティストッキングなんかもそのひとつです
色合い的にはわりと近いと思います
ttp://lint.s1.x-beat.com/up/img/up12113.jpg

>>462
土屋ホームの高断熱で，他のハウスメーカーでは
到底太刀打ちできない理由を具体的に教えて下さい。

株価あげてくれよ、売るにうれないよ

F課長の副業証拠写真です。
http://www.kaimeikan.co.jp/video/DVD061.html

逆に土屋ホームより外断熱でよいハウスメーカーが
あったら紹介して下さいませm(__)m

sdsd

グダグダ

>>469
tsutiya2byhomeかな?
まぁ性能はいい勝負だと思うけど
価格は2byの方がやや高め!!
俺はtsutiyaにしたが・・

モデルのスタッフとできちゃってる支店長を教えようか！

茂ちゃんってどこに行ったの？
どうして社長を辞めたの？
追い出されたの？

>>469
ハウスメーカーでは土屋が一番かもしれないけど、
地元の工務店で良ければ、良い外断熱の家は結構あるよ

近所で土屋が家建ててるんだが、外壁はる前に何か白いシート張るよな？
それ、隙間なく張らなきゃ行けないんだよな？
破れて隙間が5センチくらい開いたままサイディング貼付けていたんだが。

>>476
気のせいだ。間違いない。
だから気にするな

>>476
お前んちならやり直させないとダメだぞw

保守

株価が・・・

なぜこんなに株価が下がったか知ってる人いたら教えて

土屋が倒産したって話聞いたんだけどガセ？

>>482
ガセ

>>476
気のせいだ。間違いない。
だから気にするな

>>481
10月26日が配当落日だったからです。下落幅はまちまちにしろ配当落日に株価が
下がるのは常識、というより自然なこと。

土屋経営だの何だのって偉そうだが、何だこの自己資本比率。
下請には住宅紹介しないと、もう注文は出さないって、何か勘違いしてないか？
紹介してあげたくなるような住宅を作るのが先だろ！
あなた達は住宅を売るのが仕事、俺たちはお施主のために一生懸命住宅を造るのが仕事。
その役割を勘違いしてないか？
自分たちが家を売れないからって、下請けに責任持たせるな！
社長は人生設計しっかりしろ･･･って言ってるが、しょうがなく突然家を買わされた下請の人達は人生設計なんかあったもんじゃないよ！
だからしっかり施工している下請業者はみんな逃げていく･･･
だから施工は適当になるんだよ！
言いたいのはこれだけです。
どうぞ、土屋で家を建てれない下請は外してください。

>>485
> 下請には住宅紹介しないと、もう注文は出さないって、何か勘違いしてないか？


そのような行為は違法である可能性があります。
証拠（文書、メール、電話の録音）を残しておくことをお勧めします。

＞＞486
そうですよね！
有難うございます。
証拠残しておきます。

ますます株価が・・・

ここ、家そのものはいいんだがデザインがなー
洒落た家にしようと思うとかなり体力使う。

隣で建てていたのを観察していたが俺んちと大差ないように見受けられた。

外観はともかく、中の造作から色使いやら。
設計事務所は別として、大手HMと比較してしまうとちょっと。
しかも値段は大して変わらんし。
コーディネーターも付かなかったしな。

その他諸々感じたことはあるが、まあそういうことで。

土屋ホームを商談中だったら
住まいのクワザワはやめた方がいいよ。
トラブルだらけでひどいみたいだよ。

会社もトラブル解決に消極的みたいだし、
ひどいめに遭った人何人も知っているよ。

夏は建てない方がいいんじゃないか土屋じゃなくてもやっぱり春が気候も良いし決算あメーカでもねあんまりＴＶのＣＭにまどわされないほおうがいいよで土屋が良いかは知らんけどあ建てるなら春のほうが良いと。

私は　住まいのクワザワ　で建てました。
キッチンがひっくり返りました。

>>485
DMとやめた社員からもらったお客さまで稼いでるだけなのに
年収１０００マン以上もらってる３○MのKさまのこと？

展示場で敬語で質問したのに、
初対面の４０代くらいの営業にタメ口で返答された。

こっちは３０代後半夫婦。
身なりはきちんとしてたつもりだ。
若く見えたのかも知らんがありえない。
というか、たとえ本当に若くたってだめだろ。

↑だめではなくさいあくのまちがい

協力業者を大切にしない土屋グループはアホ。
いやいや下請けやってる業者さん、さっさとやめちまえ〜
土屋公三氏ね。

茂ちゃんはなぜいなくなったの？

どんどん株価が下がってるね。100円切る日も近いのかなー

>>499
それに触れては駄目！
ホームトピ○最大のタブー！

おーいなんでＭＭ進出するんだよ？馬鹿化。

ここの営業、態度良くないよね
ピンポン押してきてアンケートにご協力くださいーって、いきなり
来るようなやつになんで何年後、購入予定とか資産はいくらとか
言わなきゃならんのだ。
もう他のHMと交渉していますので、と言えばどこと交渉してるのだとか
いくらの予算だとかもうしつこい。
その時点でいくらローコスト企業でも無理です、勘弁してくださいってな感じ。

土屋ホームの話がいろいろ出てるけど
住まいのクワザワならもっとひどいよ
工事現場を見ただけでも土屋の家ってクワザワと比べるとしっかり建ててます

>>504
ひどいものと比べればそりゃマシに見えるだろw

社員の方、教えて下さい。
ここは、何ヶ月受注がないとクビですか？
社内環境は酷いのですか？
具体的に教えて頂ければ助かります。

いま、土屋ホームと商談中。
営業は人相を見ると福耳でいい鼻してて人間性も悪くない相をしてる。人相学ね
でも圧力をかけるわけでもなし、奥さんとよく相談してと終わる。
銀行の審査もとおった。土屋ホームのつくりのよさはわかるけど
会社経営的にどうなのかな？

>>507
株価が物語っている

>>507
>土屋ホームのつくりのよさはわかるけど
なんで分かるの？
隣で建てているのを１から見ていたが、そうは感じなかったぞ。

>>501
どんなタブーなの？

住まいのクワザワで家を建てました。
アフターの悪さと欠陥が直らなく弁護士に相談しています。
土屋で欠陥住宅で困っている人いませんか？
それともクワザワは極端に悪かっただけですか？

ここは有利子負債、ゼロですよ。
そのうち、株価は上がりますよ。

ツーバイを整理したがってるとの噂を聞くがどうなん？

>>512
社員乙

株価は上がんないよ‥当分は！！何で３年連続赤字で社長が続投なの？

値下してくれないね。社員にも値下しないんだってホントか？
値下してくれれば買えるって客がいっぱいそうなのにね。
あと営業がうざい。せっかくの休日を潰さないでくれ。
電話で済む話なら電話で頼む。

>>512は株を趣味にしてる２チャンネルインサイダーさんです。

>>515
時代の流れを読めない商売をしてるので潰れそうだね。

ツーバイに言いたい。立派な事言ってないで仕事したんだから支払いしてよ。 いきなり月末になってから、来月まで支払いを待ってくれと言われても、こっちも苦しいんだから！ また月末になったら待ってくれと言うの？ お願い！手形でもいいから払って！

とうとうお金が回らなくなったのか？父さんｗ

当たり前じゃないか！ 安い単価で仕事をして、挙句に支払いを止められたら金も無くなるさね。 アンタら社員はいいよな！ 赤字でも給料もボーナスも出るんだろう？ こっちは鼻血も出やしない！ 早く払って下さい。

いや土屋で家たてようと思ったけど、営業のしつこさで逆に気分を害し断った元客です。

もう潰れたんじゃないの？ＣＭ見ないよ

土屋ホームで家を建てない方が絶対いい。
客の限界融資枠まで販売価格を狙ってくる。
北海道は不景気で低賃金労働者が多い。
それでも「これだけ銀行で借りられます」と

でも返済可能かは立証不可能なんだな。
調べたら、株主は道内銀行の二社か・・・。
家もたいした事ないんだけどね。

どうでもいいけどこの会社、社長がだらしないし。。。愛人いるんでしょ？
取締役も大した権限ある奴いないし。。。くだらん特に○○○取締役。。。

茂ちゃんドコ行ったの？

>>523
愛人ってどこの男？

いずれにしてもここの社員レベルが低い‥

入居者のレベルもね

>>522〜>>527
元不良社員乙

株を買うなら今でも決算前ですか？やはり・・・。

ここの株はお勧めしない

何のために株を買うんだい？
株主優待は何？

いま株の買い時だね、Ｋ常務が今年は業績予想が良いと吹いていたから
ひょっとしたらプチ儲けできるかも。そんな事はないか。

いやまて、早まるなよ。北海道の不景気をもろにかぶるのは工務店だよ
早川は逝ったし、木の城も棺おけに片足つっこんでるし土屋もあやしい
鉄鉱石が６５％値上げされたので鉄骨使用の家を作る土屋ツーバイバイもバイバイｗ
株が安いだけで今が買い時ではない
世相をよく見ろ

もうちょっとで紙くずだろ

アレグレールリミテッド５０棟限定が４月末から６月末までに伸びたね
リミテッドという意味ないんじゃないの？
売れないからと延長してたら限定じゃないじゃないかｗ

50棟好評で売れ追加５０棟したのかね〜

それなら好評につき追加とかＣＭするでしょ？
50棟”限定”とうたってるからジャロにしかられるジャロ

最近ＣＭやってるみたいね〜いつやってますか？

土屋ホームさんて札幌の仕事だけですか

そんな事どうでもいいから、早く支払いしてください！

もう四季彩は施工してないの?

茂ちゃんはどうして消えたの？
茂ちゃんはどうして消えたの？
茂ちゃんはどうして消えたの？
茂ちゃんはどうして消えたの？
茂ちゃんはどうして消えたの？
茂ちゃんはどうして消えたの？
茂ちゃんはどうして消えたの？

死んだよ　自殺

しげちゃんが死んだ？ 有り得ない! 彼なら宇宙の果てで元気に暮らしてるはず! いい加減な事を書かないように。

>>543
ホントかよ?

>>543
本当に！？
ソースをお願いします。
本当だとしたら、やはり社長交代のときに何かあったのでしょうか？

木の城逝っちゃったね。南無南無

次はここですか？

経営状況は悪いんですか？業者に支払い悪いってほんとですか？
知ってる人いたら教えてください。

で、経営危ないの？

かなりきつい筈だよ。
北海道でも家が売れないのに本州に手を出してうまく行って無いみたい。
土屋ホーム本体ね。

だって、3期連続赤字でしょ？

「木の城たいせつ」を九州汁

九州したらｗ夫妻をうけいれるんでしょ？
そしたら、アポーンだよ。

そろそろ‥‥。。。。
FC制導入予定。。。。
そんな事して赤字解消すると思ってる？？？
FCじゃなかったら会社分割？？
きっと‥‥‥。。。。
赤字会社の考えそうな事だよ。。。。
成果主義って言ってるけど‥‥。。。。
システムが確立されてない。。。。
社員のモチベーション上がんないよ。。。。

>>554
幹部でつか？
それとも
トップＳでつか？

支払いを遅らす会社なんて、だいたいが半年以内に倒産してるよね！ 余程、資金繰りに困ってるのか？

家買っておくれ

本州でも、北海道単価で工務店にやらしてるボッタ会社だよ。
客出しは決して安くないみたいだけど。
職人も流出が止まらないんじゃねーか。

ボッタ会社?
名誉毀損で訴えるぞ
こっちが勝ったら家を買ってくれ

会長の息子が継ぐのかな

継ぐよ。ケンの次

木の汁倒産ニュースで土屋の社長がなぜかコメントしてたな
今、家は売れないって。

なぜ土屋にコメントもとめるんだ？関係あるのか？ここもあやしいから？

>>562
道内の会社だからだろ！
別に勘ぐることないわ
>>561
ケンの次は無いだろが
次の次かその次じゃね

次は公三復活か？だったら木の城と同じだろ。。。

２年前に土屋に建ててもらいましたが
アフターはやってくれるのでしょうか
心配です

アフターは期待しないほうがいい。
家を売ってくれた人に床がきしむのでアフター頼んだら「うちはなかなか動かないんですよｗ」
と笑顔で言われ、殺意がよぎった。

一億の住まいと残債

傷害事件起こして、会社がもみ消した前○ってまだ居るの？

茂ちゃんって世田谷だか横浜に家トピアの派出所出した後、消息不明。
誰か彼の近況を。

>>569
退職

>>568
情報求む、誰の事？どの部門？

>>568
その人、北海道出身で、仙台にいた事もある人?

茂ちゃんファンは健在です。頑張って！！！

いつ潰れる？

568
札幌出身、仙台にも居た。そんなに有名？
Ｋの舎弟だからお咎め無しでしょ？

土屋にリフォーム頼んだらさ、○○時頃に電話よこすっつーから電話待ってたんだよ
そしたら何日待っても電話こねーの
１週間位してやっと電話が来たんだけどね
「電話するって言ったのに、何度掛けても留守なんですけど！」と怒ってんの
家には俺がいなくても誰かいるし、んな訳ねーと思ってたら
結局は自分でどっかに間違い電話してんだよ
呆れたぜ

>>576
ぼんくら営業マン乙

土屋でリフォームって高いだろ？
他は探さなかったのか？
営業マンの質を見ても、値段に見合う出来は期待しないほうがいいぞ。

もう良いか！！

金沢支店はどうして無くなったの？

>>580
家が売れなかったからじゃね?

仙台　中山の展示場はかっこよかったな。

３ＫＭで伸びてきた訳じゃないって事ですかね。どうなんでしょう。

役員退職慰労引当金１億２千万円というのはどういうことだろう。
３期も赤字が続いているのに。
経営責任を取るどころか・・・

ミートホープも不祥事発覚前に社長の嫁に多額の退職金を支払っていた。

585　いくらぐらい？

>>575
そいつY３２セド→R３４スカイラインじゃないよな？

>>587
セドの前はセリカじゃねえよな

ＩＷＡＴＡＮＩ師ね

ｲﾜﾀﾆ氏ね

胃和多荷紙寝

岩Tani�Wね

イワタにshine

おいおいＩＤって物を知らないのかい？
岩谷さんに名誉毀損で訴えられたらどうするのかい？

>>588
もしかして同じ頃彼の現場で出くわしてたりしてｗ

>>595
北海道か宮城

>>596YES！宮城居たことある

>>597
居なくていいのにｗｗ

>>597
ヤツは辞めたんじゃ

AGE

この会社は成績悪ければ転勤希望を出せばクビにならないって本当か？

>>601
オレがいた頃は、三ヶ月１棟も販売できなければゼロ績研修で精神的に追い込まれていったが、転勤でリセットできるのか?

三流会社スレ乙

札幌市内変建売の基礎やりに…すんげぇ地方のｵｻｰﾝきてたな〜しかもかなりのﾃﾞｷｸﾞｱｲ…漏る樽塗ってごまかしか？

非道だな…とｵﾓﾀ

なんでも聞いてww

ここの家は買わないほういい。
板金工事してるものだけど、俺なら絶対買わない。

>>605
お前の腕が悪いからかw

>>606
ずばり言うなよ。かわいそうだろwwwww

今隣で建ててるけど、大工一人でやっているのな。

俺なら絶対買わない

知り合いの高卒が有名HMで家を建てると自慢げに話をしていたので、
「どこ？」と聞いたら「土屋」と答えた。
その場の空気が確実によどんだ。

>>609
お前には絶対売らない

松建もやばいって本当、時間の問題とか・・・
ＦＰはやめれ

住まいのクワザワで建てて３年になります。
家のトラブルに泣かされ続けています。どうしてこの家が売れるのでしょうか。

経営者のセガレは今なにやってんの？
株価が上がる様に何か手をうってよ。若い力でさ

>>611
客を選べるのかね？ストーカーまがいに毎週電話と訪問しやがって
迷惑だから、潰れてください。

高気密高断熱住宅の盲点をジキルとハイドでやってたｗ
土屋ホームは日本ではもう売れないｗｗ

土屋ホームで火災が起きるとフラッシュオーバーになって一瞬で部屋を燃やすんだってｗｗ

フラッシュオーバーね。土屋ホームに消火器常備は意味は無い。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC

本州の普通の住宅は断熱材はほとんどないから、最高燃焼温度５００℃もの差があるって
北海道の住宅は、本州では通用しませんね（笑）

ＩＷＡＴＡＮＩ師ね

３ｋｍのｋ岡さんは元気ですか

3キロメートルうざいね

元福島支店、南社長は、どうして倒産したの。その
真の理由は？ご存知の方、？？

セクハラ

押し倒し

木下氏・深川氏は今どうしてますか？

すげえ
誰も来てない。
朝礼前見てんだろうけどな

　　,ｼ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::ﾂ
　ミ:::::/　　　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　　　 　 　　　 　|::|
　 彡::| ;wwww; wwww|ﾐ|
　　|:::|.　''"'''''"''ハ'""''' .|/
　/⌒|　-=･=-　〈-=･-'〈 　　　　　　倒産間近
　| （　　　`'''''ノ　ヽ''''' 　| 　 　　　　　　全員クビ　　　
　 ヽ,,　 ヽ　　　｡　｡)　　ﾉ　 　　
　 　 |　　　 : : : :_: : ﾊ ｲ 　　　　　
　　／ﾄ,,　 `ヘｰ==ｯ'　/
,,;;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/`ﾄ...
::::::::::::::::ﾔ..　ﾄ──ィく::::::::::＼

マジですか、四年前に辞めました正解？

あっいやちょっと待って
21世紀は土屋ホ-ムの時代だったべ
こうちゃん、ん・ん・ん
潰すなよ。

住まいのクワザワで建てた友人がクレームだらけで家がとんでもないことになっているみたいです。
よくクレームのグチを聞かされます。
「建築会社はよく考えたほうがいい」といつも言って疲れた顔してます。

ツーバイの上場廃止でツーバイも終わったな

大赤字とか、
昌ちゃんが専務か、俺けんちゃんの語り方や感じは、好感持てたが、
昌ちゃんは・・・次の代で・・。
頑張れよ。

本州での舵取りの失敗が評価されて社長になるのか
所詮、同族会社

>>606
板金屋の腕が悪いのは事実。あんなコーキングごてごての屋根で客に売り渡す土屋もアホだろ。
俺はただマニュアルどうりやってるだけだが基本的に俺が今いる札幌の板金屋はレベル低いってか技術ねーよ。

人としてどうなんでしょって人多いよねここ

ひょっとして、まだ使命感とかやってんの？
建て前ばかりの会社だよな、ここは。
だから古株の吹き溜まりみたいになって、若者が育たないんだよ
赤字で株価どん底でも誰も責任取らないどころかセガレが社長就任とはな
呆れてモノも言えない。株主をなめてるとしか思えんが

最近こないけど
一時期､一週間に１回のペースで電話着てたな
暇なのか知らんけど
迷惑この上ない

ジャンプなんかやってる場合か
配当よこせ

倒産した会社のマンションを買って売買してるらしいけど本当なの

はげたかファンドに狙われようもないことをいい事に
やりたい放題。企業価値を高められず過去の栄光にすがる人から出てってもらいたい
まず、あんた！あんただよッ

破綻企業、三和産業〇坂社長は、株式上場を画策。数百億円の上場益を狙う。

http://www.kokusaipress.info/19-06t.htm

IWATANIＳＨＩＮＥ

>>643
しわ顔のfukagawaも。

大幅リストラ決定です。

株価見ればわかるじゃん

>>645
決算後か？

茂ちゃんは、ハウスクエア横浜でファミリ工房という会社の
社長でがんばってますよ。同じフロアにホームトピアもあるのが
因縁ですはね。

大幅リストラ決定です。

>>649
2回も書くということは本当？
情報元は？

給料10%カットもほぼ決定ですよ！
見せ掛け黒字にしたいんですね。WWWW

茂ちゃんって辞めてからこんなに経つのに、
メッセージがたくさんあるって本当に人徳のある人ですね。
大工出身のたたき上げから社長になって、
最後は潔い経営者の引き際、今はまた大工に戻って、
第二の人生を歩んでいる・・・って筋がとおっているね。

大幅リストラ決定です。

モデルハウスを見た限りでは好感がもてました。
スウェーデンハウスよりはグ〜　だと思いますよ。
こちらの欠陥情報で比較してみるのもいいかも　と思います。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~bee_gal/

社員乙

>>654
うーむ。
あのスウェーデンハウスが
殺人住宅売ってたのは胃外やった。

社員乙

>>654
比較したら
まじ　土屋　応援したくなる　つーか

木造のくせに外断熱って馬鹿丸出しだよ、この会社。

658
社員乙

６５１。何が給料１０％カットだ！ オマエだよ。オマエ！ オマエが働かねーから１０％カットになったんだろーに！ 責任転嫁のバカは、さっさと辞めてしまえ！

Ｎ藤さんずいぶん前にセクハラで首になったんだって？
あの人も空気の読めない人だったが・・・

土屋ホームの悪いところ
営業社員の9割が遊んでる
ジャスコやイオンの駐車場で集団昼寝してるよ

大幅リストラも幹部からやれよ

>>659 木造の外断熱の何が悪いか言ってみ？ 知らないんだろ？ww

>>664
そもそも木造は外断熱とはいわん
無知丸出しだな

今時、外断熱だけで売れるか？ネオマ貼るくらい普通の工務店でも出来るぞ？独自の工法や構造を開発してから生意気な態度しろや

基礎が自慢なのかぁ？
工務店でもやるぞ。

666に同意。

基礎のどこが自慢？糞垂れ営業が自慢だろ？ スチールハウスなんてまともに分かる奴居なくてかなりガタガタに仕上がってたし

賃貸営業必要なし。

赤字社員リストラなのに…?何で賃貸の営業がﾘｽﾄﾗにならないのか不思議?

ﾘｽﾄﾗもいいけど来期物件のある営業の人はどうするのよ?

株価やばすぎ

>>670 担当役員の好き嫌いでやっているから！

ふ〜ん！賃貸営業だけなら大赤字らしいけど。月の売上より人件費の方が高いみたい。ﾘｽﾄﾗするなら賃貸営業やめたら??そしたら8人は生き残れるよ。

三つのオオヤケ(笑)

いやなら、同族やめりゃいいじゃん！
捨石になるきねーけど、おかしいでしょ!
声だせよ羊

>>637
担当役員って誰？

パワハラのゴクアク支店長のＴ越さんはまだいるのかな？金庫のお金触っちゃいけませんよ 悪い癖がでますからね

>>677 T･T

販売実績二棟未満の社員さん残された方が苦労するので速やかに○○してください

↑お前が２棟未満だろ。就職活動したほうがいいぞ。

↑もう○○ホームに先日きまっちゃいました いいねぇ

残っても給与20%カットはきついぞ!
出て政界

45歳以上一律退職推奨 あとの会社は俺達がなんとかする

新体制に向けて、かなり厳しいようですね。

再建で、人件費カットとかってのは

最後の最後にするものという認識が自分にはあるんですが、

もう、やばいラインはすぐそこまできてるんでしょうかね？

ＳＰＣとか言う馬鹿の養成所はここですか？

先月死んだ社員いたけどリストラと関係あるのかな？

宗教色は薄まったの？
まだ朝礼1時間半やってんの(笑)？
まだ新人に飛び込みテレコールさしてんの？

してますが何か？？？

朝礼に１時間半かけて、さらに昼寝付き？ それでやって行けるのだから、羨ましい限りです(＾＾ゞ

土屋ホーム<1840.T>、
2007年度9カ月連結決算＝当期損失は22.92億円、
赤字幅拡大
詳しくは・・・
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJE8JGP16I20080908?rpc=144
現在地: ホーム > マネー > マネーニュース > 最新経済ニュース > 記事

>>687
kwsk

今日の株価
幹部の席替えだけじゃすまされないべ
社員に責任押し付けてリストラか

結局会社だけは残る仕組みになったんだから
社員は早めに見切りつけたほうがいいべ

今は新卒採用してるの？

↑ないよ

社員をリストラするより、スキーやめればいいのに

株主だってそう思ってんだよ

>>693
偉そうな口を叩くな

リストラに伴う支店の閉鎖なんかもあるんかね。

逆か。支店閉鎖に伴うリストラか。

赤字でも役員は報酬もらってんの？
末端だけが苦労してんのか？

苦労してるのは役員側だろ
毎日給料と休みの事ばかり考えてる社員とでは
背負ってるものが違うだろ

>>701
あんた社員？
大変だな。がんばれよ。

純損失22億は、きついね。

役員や社員が大変なのはわかるが、
これがその内お客にも被害がでてきそうで嫌な予感。

工事途中ブン投げの木の城みたいなことにならんよう頑張って欲しいねー

頑張るのは残った社員だろ

おかしな収益をもたらさない役職者こそ退職させるべし 特に20年物

それは一理ある
だがお前にその権利はない

７０６に賛成一票！７０５は文章おかしいし、多分、役に立たない言い訳社員だな！きっと！

崖っぷち

書きこんでるの、みんな社員でしょ？

あんたも社員様？

710も社員様？

アンタと同じです。

俺、辞めて良かったかな４年まえだけど。
子会社だったが。

辞めて良かったさ。
俺も7年前に違う業界に転職したが、週休２日制だしある程度安定してるよ。
住宅業界は営業社員を使い捨てにしてるだろ。

なめとりゃせんか？
週休二日制だし？
なにを履き違えてんだ
あんたろくに企業研究してなかっただろ
住宅業界はそんな甘くないんだよ
休みが取れない訳じゃないが､それだけ厳しいんだ
あんた方は辞めて正解
今､異業種で成功してるんだから良かったじゃない？おめでとう

>>715
そこまで青筋たてなくてもいいんじゃね？

なんか哀れだよ

715
確かに哀れ

>717
哀れすぎる…

しつこ過ぎ…

21世紀は、土屋の時代って言ってた、会長が。

ふかがわ氏、元気か首とかは。

↑皮肉ってるのか
陰湿野郎

↑乙。熱くなるなよ。

↑９月だというのに暑い日が続くな

>>721
だってよ。
すげ-引くぐらい自信たっぷり言ってたから。

首大丈夫かな

三つのおおぼけ

>>724
いやさ､あれは会長の本心かもしれんけど
捉える点はそこじゃなく
あなたたちの士気を上げる一つのパフォーマンスだと思えばいい
自信を持て！ってことよ

株主の立場から言うと高性能な建物はわかるが
市場で求められてるのはそこそこでいいのです 従って営業が売ってないわけでなく売れないものを売ってる訳だ ウレルモノを造りなさい

赤字だしてる責任者あなたがたは無責任者だ

>>727
>高性能な建物はわかるが
別に高性能じゃないしなぁw

>>727
物造りをする会社などでは、社内でも営業と開発ではよくある衝突ですよね。

開発の人間たちは、どうせ営業なんて能無しなんだから、我々が創った物を
ありがたく頑張って売れ！ってね。

営業サイドは、こんな売れないものを創りやがってってね。
売れる物がないのにどうやって売れっていうんだよってね。
売れるものを開発しろよ。・・・と。

あっ、でも家ってデカイ買い物だし、そういうのともちょっと違うか・・・。

社員だらけか今ここ？

いえ、元社員ばかりです

いえ、赤字社員ばかりです

次期に黒字社員になる

半分になるなこの調子だと役員はどう責任とるんだいったい？異動だけじゃ済まされないぞ辞任だろまず

役員は投票で新たに決めるべし!!

辞めれ！って言われました！

社員が思う「いらない役員ベスト3」ってどんな感じ？

朝礼1時間半てさ、完全におかしいだろ。
労働基準法で決まってる、1日8時間労働で考えたらさ、あと6時間半しか時間ないでしょ。
タイムカードないし。
裁量労働制なら出社時間とかの縛りがあるのはおかしいし。
近所にお宅の会社の事務所あるけど、何時まで働いてんの？
家に帰ってるの？

そんな役員に、辞めれ！と言われたの？腹が立ったろうな… やはり解散総選挙しか無いね！
自民党もやるのだし…同じように解散総選挙をやるべし！

ここの社員は皆残業が好きなんです＾＾

738>>公ちゃん、昌ちゃん、けんちゃん。

人件費が一番掛かってんだ自分の給料分も稼げない､要らない社員が減って清々するだろ会社は

残った社員で頑張るんじゃない？

>>740
じゃ、上に立ってやれる実力のある人や、入れ替わって欲しいと思う人っているの？

「この人こそ上に立つべきベスト3」は？

住宅業界に転職したいけど（業界が不景気だけど、家建てるのが好きだから）、ここって転職のリストに入れて大丈夫なの？

勝手に思う駄目な支店長Best5を挙げてみよう

ずいぶんと惨い提案だなぁ…

私は数年前札幌の松○さんにパワハラを強烈に受けて退職しましたがまだいるのでしょうか？鬼

パワハラ？酷いなそれ
何故起訴しなかったの？
パワハラを受ける原因が
あなたにもあったのでは？
まあ､過去の事は水に流して､今を頑張れ

パワハラはいかなる理由があってもしてはいけませんよ 訴訟しなさい

ﾘｽﾄﾗ対象の人達はみんな素直に辞めてるの？扱いは自己都合なの？

殆どが自主退職扱い
私の時がそうだったように

748⇒まだいますよ○本 今回リストラにあると思いますよ

北海道といえば土屋トスウェーデン
最近は土屋がぐーだな
まさかスウェみたいに日光市のみなさま騙さんでしょ
証拠のサイトはかきこ規制になってるらしいし

ぐぐて目星いのみつけてアドレス張り付けてみたがダメだったお
スウェーデンハウスの欠陥を告発してるか
新築する建て主さんにわ参考になっていいとおもうんですがねえ

まあかくしておきたいとゆのもわからないでもないです

土屋で家建てる馬鹿なんて高卒の田舎者くらいなもんだろw

それでもオマエ程の馬鹿では無いさ！ 今時、学歴でしか判断出来ないなんて、オマエ位だろ!!

学歴さえ持ち合わせていない馬鹿が怒鳴っているw

↑悪いな…少なくともアンタよりは学歴も高いよ(＾＾ゞ

近所の土屋の家のオーナーは黒のステップワゴンに乗っています。
どこから見ても高卒ですw
しょっちゅうジジババがやってきます。
たくさん援助してもらったのでしょう。

↑ひがみでしょうか？ 悲しい男やねん(-.-;)

知り合いの高卒が有名HMで家を建てると自慢げに話をしていたので、
「どこ？」と聞いたら「土屋」と答えた。
その場の空気が確実によどんだ。

他社の回しもんか？
それとも解雇された使えない元社員かな？

どちらにしても､冷やかしや罵倒することで
自分のフラストレーションを解消するのはやめよう

揚げ足や中傷ばかりいってたら
後々､足元を掬われるぞ

リストラは40名ですよ〜
まだ足りませんよ〜

2棟以外の営業マンは後一週間で売ってください！

↑これこそレベルの低さが伺える 貴方はタマタマ生き残ってるだけでしょ タマタマ売れてね

タマとか土屋とかありえんわなw

あ

段々ひどくなってますね土屋holding…
ホームは赤字ばかりで上がりがなかなか見込めないですし、トピアは平行線…ツーバイは去年も一昨年も数字いじってるという噂とびかってますし…
余談ですが、先日ツーバイの方スナックで見かけましたよー。
17850円…領収書二回にわけて…(笑)会社のお金を飲み代に使うなら経費削減しましょうね。○○○○○支店の○○○○支店長

そんなに困ってるのか？ 酒代くらい自分で払えよー！ 使い込みは横領だそ！

リストラ候補なのになぜか生き残れる人でてきたみたい 早くに辞めた方ご愁傷様です

まじっ？俺２棟なんだけど、クビかなぁ〜？あと２日後わかるかぁ…w

土屋は大手ＨＭと互角に戦えるだけの腕がある
それだけ道内では支持されているのだ

>>772
関東で支持がなけりゃ、単なる地方企業の遠吠えでしょ

>>772
>土屋は大手ＨＭと互角に戦えるだけの腕がある
>それだけ道内では支持されているのだ
木の城もそう言われていたよねw

スーツも靴も買えない貧乏人ばかりだよ

>>773 >>774
馬鹿なこという

訳の解らない事をいわないように

国内で相手にされないからサハリンに行くんでしょw

↑
とりあえず話題作り

ほうほう
日本に留まらず 狙うは世界ですか
世界の土屋になるのも時間の問題か
それは良いことだ

国内の売上は前年度の70％減

給料10%、ボーナス30%カットだってーー。やる気も、売る気も無くなりそう。。。

給料もらえるだけ有り難いと思え

待遇最悪だしなぁーんもいいことない 上場してても恥ずかしいですよ 経営幹部は責任取って別会社の社長？笑っちゃうよね

>>783
誰それ？

ひかわ、ほし。

受注の一棟以下の課長代理以上は業績責任取らせる 底辺ばかり辞めさせて不公平

↑って、一棟以下で課長代理になってる人がいるの？ その方がびっくり!! それを切るのは普通では？

ここで不平不満をいってどうするよ
不服ならば労働組合でも何でも頼めばいいだろ
ま、利益を生まない底辺から切られるのは当然だと思うがね
そんなのどこの会社でも行われてる
擁護する訳じゃないが会社がやっている事は間違っていないよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081004-00000078-jij-bus_all

世間は厳しいが、この会社は実質無借金経営で
自己資金比率も60%以上あり倒産の心配は無い

経営責任を取れ！
土屋親子

自己資本比率は60%切ってるし・・・連結では50%も切った・・・
終わりだな・・・WWWW

株主の自己資本を減らす必要が出てきたな
今ある資産を余程圧縮しないかぎりこれから先ますます厳しくなる

↑減資？そんなの必要な訳ないだろ 何いってんの？ 体力のあるうちにリストラやってんだ はやく馬鹿共退職すれ

↑お前もなw

SPCって売らない馬鹿集団は残って、売る気のある人間リストラかぁ？

実務をきちんと教えないで、飛び込みじゃー人は育たんよ

もう限界でしょ！

限界はオマエだ… 今年の冬は寒いぞ。

土屋はこれからでしょ！
リストラして残った社員でどう営業展開させていくのか

↑野良犬の遠吠えw

↑負け犬の遠吠え… 今年の冬は寒いぞ。

ジャンプ伊東退社

↑まじっ？

http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2008/10/07/11.html

どうか負けないでほしい！
経済状況の荒波に翻弄されるな！
経営の神様と謳われる会長の下に再び幸を！

↑馬鹿か、厨房。

借金がないだとか健全経営だとか自慢してるが
潰れるまでに少し時間がかかるというだけの話し。
逆に経営者が何もリスクをとらず将来への投資をしてこなかっただけのこと。
断熱だけで家が売れると思っている経営者が変らない限り無理。
売り上げを社員数で割ると、恐ろしく売り上げ単価が少ない。
それだけ安く人を使ってるだけ。
ものには値段があり、それにはそれだけ理由が有る。
給与が安ければそれなりのレベルの人間しか集まらない。
そんな人間が北海道の寒空のもと集まって毎日話し合っても限界がある。

断熱だけで家が売れるのであれば、土屋よりは待遇がよく
必然的優秀な人材が集まっている大手がとっくにやっているだろう。
営業を一度でもやった人間ならわかるが、金額とかデザインとか
会社の規模とか株価とかもっとトータルに客は決めるものだ。
その断熱だって特許工法でもなく、材料は全部だれでも
メーカーから手に入るものだから、大工と技術の人間２人引き抜けば
明日にでも街場の工務店でもできる程度のものだ。

自分を殺してさえいれば、ぬるま湯でいごごちはさほど悪くない
会社ではあるが、自分の将来もあるので。

タイタニックのような大船であれば一緒に沈んでもドラマになるが、
北海道の大型漁船が沈むようなものなので一緒に沈むのはゴメンです。

そんなに悪い会社では無いですが
一部の役員が食い物にしているだけ。
T会長は嘘の報告を信じて騙された

↑くだらない論理だ。 オマエのような奴がダメにしてるんだよ！ さっさと乗り換えて、次の船を沈めてしまえ。 それがオマエの人生だ！ そうだろ？ 負け犬の遠吠え君！

次の船といわれても・・・。
やめるつもりも無いし。必要性も無いけど

>>811
とりあえず君はサハリンに行ってもらおうか。
10棟売るまでは帰ってくるなよ。

ジャンプけんしろーも退社

>>812
馬鹿お前が行け そのまま移住しろ

>>814
おれ膣屋の糞社員じゃないしw

↑はいはーい未練たらしいですよ元社員さんｗ
で？なんで社員でもないのに執着してるわけ？
しつこい営業スタイルが身に染みつきちゃってる？ｗいいね〜どんどん嫌われなよ売れなかった元社員さんｗ

↑ こんな嫌みな奴ばかりなら、教育も無駄だったと言うことだな… 嘆かわしい限りだ！

隣が膣屋で建てている。

残念だかこの会社終わってるなW

失礼、残念じゃなく当たり前か。
他をあたることにしますw

そんな事より賃貸営業の１人当りの年間売上げ知ってる??
1人4、500万位だよ。年収と同じかもしくは下回ってるよ。
何であいつらがリストラされないかが不思議??賃貸営業辞め
れば店舗経費や人件費合わせて1億近くは節減できるし。
わざわざ店舗展開しなくても‥‥。営業に自信あるなら賃貸
の大手に行った方が稼げるからね。近いうちに３，４人は
リストラされるよ。

賃貸は何年か前に少し良くなってたのに残念だよな。店舗展開始めた人は絶対に自分で責任取らない人だからこのままずるずるいくんじゃないの。

誰が店舗展開始めたの？

さー

○輪とか言う最悪の次長はまだいるのか？彼も当然リストラ対象にすべきだな 皆いらないと考えてるだろう

もしかして社内で愛人作ってた人？

お前等、いい加減にしろよ！ 書き込みしてる奴を片っ端から調べだしてやる!!

人事出ないけど、上であたふたしてんのか？結局何人リストラよ！？

土屋で建てたという家に行ったときなかなか快適そうだったが、デザイン設計
が最悪だった。しかし対応は良いらしい。確かにまじめ感は伝わるできだった
。ホームページでみるかぎり北海道や東北のはひど過ぎるが、実際に見た駒沢
モデルは他と比べても際だったデザインだったし、軽井沢の施工事例をみると
なかなかいいデザインのものがある。現実こちらからその設計担当を指名でき
るのでしょうか。そうすると特別料金とかで高くなりますか。営業に捕まって
しつこくされるのがいやなのでそれだけ知ってから動きたいので内部の人多そ
うなので誰か教えてください。

北の大地産なら
スウェーデンハウスよりわおすすめ

YouTube - 欠陥スウェーデンハウス、自然破壊日光！！　怒りの東京銀座「出前」アピール
↑あどれすにかきこの規制かかってるお

↑そんなのどうでもいい。自分の心配しろ。

829>>
やめたほうが無難。本州で施工するなら、外断熱も自慢の基礎(笑)も必要ない。北海道でもそこまでやる必要がないからね(笑)

隣の家が膣屋で建てたんだが、
この間、主が何か庭でごそごそやりながら「なんだこりゃ、手抜き工事か？」
と独り言を言いながら潰れた配管を引っ張りだしていた。

>>832
おまい、２ｃｈ、処女書きだな♪

>>832
無知って恐いなｗ

そもそも木造なのに外断熱なんて言う無知な会社を信用出来る分けないし