【燃焼機器】ガス器具業界スレ【コージェネ】

ガス器具に代わり電化が進んでいるようです。
電気器具にガス器具が淘汰されようとしているが、
ガス器具メーカーの実情は？
リンナイ、ノーリツ、パロマ、長府・・・
高いガス代を払うより、電化を進めた方が得なのか？
活発な意見を求む。

2get

深夜電力を使うから安いって、おかしいです、例えば､深夜電力をつかつて、給湯を
して翌日全部使いきれた場合は、いいが、使いきらなかったら、余分な電気代を払うのではないでしょうか、
また、足りなかった場合どうなるのでしょう。
　それだったら、ガスの給湯機の方が、いる分だけだけだから、経済的ではないでしょうか、
電力会社は、なにか、デメリツトを隠していると思います。

こういう話題になると、ガス、電気共にお互い「うちの方が安い、安全だ！」
ってなるんだよね。実際両方の業界で働いている人でも
本当のところは良く分かってないと思う。
結局第三者的な機関が正確な調査をすべきなんだろうけど、まあ無理だろうなぁ。
ただ、今のところ地球環境から見るとガスの方が良いのは間違い無いんだろうな。

オール電化は今の流行りであって、持続はしそうにないのかな。
ガスがなくなってしまうことはないと思う。

電気かガスか（もちろん石油も）を批評するするだけではなく、燃焼機器業界をぶった切っていきましょう。

とりあえずガス高くないですかね。
だってガス屋のんびりしているもん。

戸建の人がいっせいにガス代を相見積したら
えらく値下がりするんだろうな。
都市ガスも含めてガス会社を変更できること知らない人多いと思う。

みんな単価高い商売をしようとしているよね。
灯油のファンヒーターで十分なのに。

リンナイという会社はどのような会社なのでしょうか？？
社風などわかる方、教えてください。

知んない

ノーリツは？？

現在太陽熱温水器＋薪で風呂を焚いています。
前回のリフォームから１７年が立ち、そろそろ寿命なのでソーラー＋灯油ボイラーにしたいと考えています。

そこでノーリツのＯＴＱ＋スカイブレンダーを導入したいと考えています。
しかし、このスカイブレンダーは油温を３０度まで落とす為使い物にならないとも聞きます。
実際のところどうなのでしょうか？

11です。
うっかりガス器具スレに灯油ボイラーの質問をしてしまいました。
ご容赦下さい。

q

>>11
スカイブレンダーはそんなに温度落とさないでしょ。給湯設定温度によりけり。
薪ってばめずらしいですね。

>>11です。レスどうも♪
一応２０万人都市に住んでいるんですけどね（ｗ
最近じゃ近所でも薪で焚いている家は見かけなくなりました。

>>11です。レスどうも♪
一応２０万人都市に住んでいるんですけどね（ｗ
最近じゃ近所でも薪で焚いている家は見かけなくなりました。

コージェネの話題は？

明日のプロジェクトXは、なんとIHコンロらしいよ。
ついに来ました！！

電磁波とかいうけどさ、松下や三菱や日立など、
ガス会社やガス器具メーカーよりはるかに体力の大きな会社が
このご時世に安全性が危惧されるものを作るわけがないんだよね。。
無論、危険性がないわけではないけど。
だって電磁波危ないなら携帯かけている皆さん全員頭がヤラレるはずでしょ。

>>18
最近のＮＨＫやプロジェクトＸは怪しいからなぁ。

ところでヤラレルかどうかは余り関係ないんですよ。
ＷＨＯの裁定ですべてが決まります。
携帯はともかく、ＩＨは海外では余り売れていないから、このあたりをどう判断されるかです。
この辺が大人の事情ってやつでしょうか。

日本以外の先進国は電磁波は危険って
認識してるからＩＨ売れてないんだよね。
つか売ってないって聞いたよ。
オール電化の家は電熱線のコンロ使ってるんだって。
(アメリカ在住の友達が言ってた)

電磁波の影響で集団白血病になった小学校もあったね。
裁判で負けてたよ、電力会社。

大きな会社＝悪いものは作らないはず、って
昭和初期みたいな考え方は危険だぞ。

>>18
電磁波で頭ヤラレるってのは聞いたことないなぁ。
>>20の白血病になったってのは有名な話だよね。

あ、それと今の携帯電話は電磁波が外に漏れないようになった。
ずいぶん研究されて改良したみたいだね。
昔の機種はすごい電磁波だったけど、
２年ほど前からの新機種はほとんど漏れてない。
各メーカーは電磁波の恐ろしさを知ってるからこそ
こういった改良がされたってことだね。


ちなみにＩＨヒーターは電磁波の防ぎようがないから垂れ流し。
知識のある妊婦は絶対使わないよ。

保守

　　　　　＿＿_　 　美人
　　　 　 |ノ・∀|ノ 　
　　　三 |＿＿| 　　
　　　　　 ノ 〉

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　　　三 |＿＿| 　　
　　　　　 ノ 〉

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　　　 　 |ノ・∀|ノ 　
　　　三 |＿＿| 　　
　　　　　 ノ 〉

tutumotasehaikemasen/

実際、床暖房は使用しない前提では
ALL電化とエコウィルはどっちがオトク？

ノーリツの中途採用で応募してるんだけど、実際この会社ってどうなんでしょうか？
一次面接の印象はかなりよかったんだけど…

住設業界ってことで激務には違いないんでしょうが、具体的にはどういうものなんでしょうかね？
給料・残業・休日・業界の体質などお分かりになる方いらしたらご教授ください。

fao

ih 安全?
よーく考えましょ
こーじぇね 熱効率高い?
国の補助金欲しいだけ
大企業だから大丈夫，安全
と思うべからず
石綿 血液製剤…
色々あったでしょ

>29
営業の場合。聞いた話だけどね。

給料はいい。同業他社と比べてもいい方らしい。
残業は多い。会社の規模知名度は関係なく営業ってのはそういうもんだ。
休日出勤もある。イベントだったり、現場に呼び出されたり。
会社の規模の割には一般的な知名度は低い。

一般的に営業ってのは激務なもんだ。数字に追われるしね。
一般的に住宅器機業界は激務だ。
両方にあてはまるこの会社は相当激務だと思われる。

要は給料はいいがｷﾂｲってのがﾎﾝﾄのとこでしょう。

かなり的を射てるな

近藤智子age

>>28 電化！まぁー大して変わらないと思うけど。ウイルは熱効率が悪すぎ、30%以上になればまだ考える余地も…。あとお湯をどうするか！(使い切れるか)

んがん

築５年の家に取り付けてあった、ガスふろ給湯器の
風呂内リモコンのスイッチが全くつかなくなってしまいました。
メーカーに問い合わせると、給湯器本体のコンセントを抜いて、入れ直すと
復活するかも、、、とのことでしたが、復活しませんでした。
いちおう、台所にあるリモコンで簡単な操作だけはできているので、
お湯は使えるし、いちおう苦労しながらお風呂にも入れる状態です。

設置して５年ぐらいで、風呂内リモコンが動かなくなるというのは
よくあることなのでしょうか？それとも、設置ミスなどが考えられますか？
交換修理になると思うのですが、どんな風に交換修理になるかわからなく
不安です。アドバイスをお願い致します。

機械なんだから５年で調子悪くなることなんてごくありふれたことだろ

>>38
安心しました。施工ミスとかだったら、
そのままリモコンを新品に交換しても、
また同じように壊れるだろうと思われたからです。

>>39
その後、リモコンの故障ではなく、
リモコンケーブルの断線であることが判明。
顛末は、以下より
★★★電気工事★★★井戸端会議所十一号室★★★
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1111846041/409

現在　DIY でリモコンケーブルを張り替えて復旧済み。

>>32
もっと詳しい話きぼん！

漏れは３２じゃないが、答えてやろう。
何が聞きたいのだ？

とりあえずお勧めのオナネタを教えろ

やっぱオール電化VSコージェネだとオール電化か…

>>42
�@営業社員の転勤はどの程度の頻度であるのでしょうか？
�A中途採用が多いようなのですが、社員の出入りが多い会社なのでしょうか？
�B働きやすい会社であると思いますか？（社風、複利厚生なども含め）

社員さんですか？お願いします。

単独ｽﾚで聞け

>>46
単独スレ？？ないでしょ？

あった！

保守

うちに来るパロマの営業は、態度がでかいので嫌いです。
来るなりいきなり座り、足を組みタバコをプカプカ・・・信じられん
いくら長い付き合いだからってそれはないでしょ・・・氏ねよ

電磁波問題は目に見えない物だからねェ〜
オール電化で喜んでる人に聞きたいけど
電力が足りなくなりましたので
原子力発電所を作らせて下さいって言われたら何て言うのかな？
原子力発電所が出来れば
其の付近の電気代が安くなっているのをメリットって思えるのか？
テレビCMの'お得なんです!,って事をガス業界で遣ったら即刻国からお咎めが在るよ。
電気だから暫く放置されていたけど!!
国が其処まで押すのは原子力発電所を作る口実が欲しいって事だね。
一時期の原子力発電所の不祥事で'原子力発電を停止しますよ、でも電力が足りなくなりますよ,
半ば国民を脅すようなCMが在りましたが結局電力不足に成らなかったので焦った国側が今になってオール電化を推進し始めたって事!!

ノーリツのサービス(修理)も態度が悪いのが居るね
うちのお客に電話を掛けてきて見もしない状態で直すと何十万も掛かるって言ってきた。
お客さんはカンカンに怒ってうちが行って平謝り
二度とノーリツ製品は取り扱いをしないと誓った

聞いただけでわかるほどの壊れ方だったんじゃないのか？

そうだとすれば客がそれだけで怒るのは理不尽だし、サービスの態度が
悪いと決め付けるお前も理不尽だ。

文章だけ見てると客がバカな上にお前が無能というようにしか見えん。

見もしないで何が判るのか!?
その他の会社(TOTOも一時期酷かった)で見にも来ないで、何十万も掛かるって言う方がおかしい。
見てから言ったならお客さんも怒る事は、無かったと思うが!?
それとノーリツサービスは修理が不完全でも、こちらからクレームをつけて完全に治してくれと依頼しても
来ようとせず修理完了の一点張り、お客が怒って私が変わりに直しに行った事も在る。
其のお客さんは今現在は別メーカーに成っている。

でもその客は実際に見て修理何十万って言われても
怒ったんじゃないかと漏れは思うな。
見に来る云々じゃなくて金額に怒ってるだけでしょ。

漏れの知る限り、他社と比べてノーリツのアフター体制は
群を抜いているし、客に対する考え方もしっかりしてると
思うよ。

地域や担当によって違うとは思うけどね…

ノーリツは別な地域ではどのような体勢でサービス(修理)をしているかは知らないが
パーパスやパロマでは必ず見に来てお客に説明をしている。
修理依頼しているのに見にも来ないなんて酷過ぎだと思うが．．．
お客さんに言われましたが見にも来ないで修理代が判るのかと．．．
ハッキリ言って私の住んでいる地域ではパロマとパーパスのサービスが普通で
ノーリツの対応が悪いとしか考えられない。
修理に群を抜いているって言う表現はおかしいと思われるけど．．．

で、結局、どうなったの？ >>52
実際に見に行って、どんな状態でどう直して
いくら掛かったのかも書かないで
「ノーリツはダメだ」だけじゃ説得力なさ杉

言いがかりでないのなら、経緯を詳細に説明してくれ

漏れはノーリツマンセーではないが
何がいいたいのか分からないし腑に落ちない
納得できる説明を求む

結局ノーリツサービスは修理依頼したにも関わらず、お客さんの所には来なかった。
私も怒られてノーリツ営業が直に行って謝罪をしましたが
お客さんが怒り心頭で、納得させるには格安で新しい給湯器を取り付けました。
お客さんの要望でノーリツ以外のメーカーでと言う事で、結局パロマになりました。
取り付け価格は利益無しでしたので損は無かったのですが、いくらなんでも見に来ないのは酷いよ
修理代金が幾らかが問題では無くて、修理依頼しているのに見に来ない方がおかしいよ。

>>58

給湯器交換したんだね
ノーリツの同等品だったらいくら掛かったの？（工賃込みで）

問題なのは、メンテが電話で言った「数十万」ってとこでしょ？
それが適正かどうかを明らかにすべし

肝心なところを述べずにノーリツ批判に終始してるように見えるが？

訂正

× 数十万
○ 何十万

で、結局不具合の原因は何なの？
見に来ないのがおかしいと言ってるが
見に来る前に客が電話口で客が怒ってしまったから
見に来る機会もなかったんじゃないの？
言ってることがおかしいね
なんか矛盾してるよ

で、いくらの給湯器を付けたのよ？

もう一点の修理不完全の件は別なお客さんのところの話で。
逃がし弁よりかなりの勢いで水が出ていたので、お客さんが直接ノーリツに連絡して修理依頼をしたのが
修理完了と言って帰ったらっしいのですが
お客さんが確認した所逃がし弁からの水漏れが完全に止まっていなかったので
ノーリツに水漏れが完全に止まっていない旨を伝えたところ
ノーリツの回答は修理完了していますとの事で来て確認もせずに放置
その後私の方に連絡が在ったので確認したところ逃がし弁より漏水が在ったので
私の方でノーリツに修理不完全と連絡しましたが同じ回答でしたので
私がノーリツに確認したのですが、他メーカーは給湯器が燃焼している場合のみ逃がし弁より水が出るはずではないのかと
問質したらそれで普通ですとの返答だったので、それはおかしいだろうと再度慕質問しても埒があかなかったので
減圧弁の不良の指摘をしても同じ返答で再度サービスを回す事には応じる事は無かった。
私が行って減圧弁の不良を確認して交換後、逃がし弁よりの水漏れは止まったと言う次第です。

おいおい
別な話なんて聞いてないよ

おまい、ノーリツを叩きたいだけかよ

>>62

スレが荒れるから放置しれ。
どうせ作り話だよ。

>>59さんへ
話を修理代金の事へすり替えようとする意図が判りませんが
最初から書いていますが、修理依頼をして見に来ない事でお客さんは怒っていましたよ。
この場合「修理できません」でも同じ結果だったと思いますが．．．

本当の話なら、もっと詳細に渡って説明すべきだろ

「見に来なかった」
「何十万」
「パロマに交換した」

原因は結局何だったのよ
作り話でないのなら書けるだろ
どうして、関係のない減圧弁の話をするんだよｗ
嘘なら嘘と言えば許してやるよ

>>65

もういいって。
放置しる。

言って置きますが私は一販売店なんで、ノーリツを叩いても一切損得は無いのですが．．．
貴方たちの反論では私が>>62>>63さんを「関係者必死だな！」とか「自作自演ご苦労さん！」と
書いた場合と同じようにしか感じられませんが．．．

私の書いた事を嘘だと言うなら私の事を訴えて見てください。
逃がし弁のお客さんとは今もお付き合いが在るので、いくらでも証言はしてくれるでしょう。

損得なんて関係ないよ
嘘か本当かだけだよ

故障したノーリツの給湯器の型番と
交換したパロマの給湯器の型番を
書いてくれよ

結局、給湯器の故障の原因は何だったんだよ
それすら調べずにパロマに変えたのかよ

相変わらず話を修理代金や型番とかの話にしたいようですが
何度言われてもお客さんは修理依頼しても来なかった事にご立腹でした。
故障内容はリモコンで設定しても湯温が熱く成らなくなったと言う事です。

まとめ

電話での応対に難癖つけた客と
それに迎合した販売店
ノーリツの言い分は一切検証せずに批判

黙ってパロマに交換するも、故障の原因は特定せず
故障した（と主張する）ノーリツの給湯器の型番も
交換した（と主張する）パロマの給湯器の型番も書かない

これらを明示しろと突っ込んだところ
全然関係のない物件の減圧弁の話を持ち出し
「だからノーリツは」と話をすり替えようとする

挙げ句の果てに「訴えてみろ」と開き直るが
訴えるための情報は一切提供しない

客観的に見て、どう思われるかな？

>>71
何度言われても？

おいおい、そんなこと、どこに書いてあるよ？

修理代金や型番は、話が嘘か本当かを見分けるための
大事な証拠じゃないか
話が本当ならすぐ書けるだろ

作り話じゃないのならすぐ書けるだろ

嘘じゃないならすぐ書けるだろ

どうして書けないんだよ？

>>74

その辺で止めておけって

>>75

大人げないのは分かってるけどさ
名無しで平気で嘘を書いてる奴を見ると
腹が立つんだよ
延々と言い逃れを続けて、嘘を嘘で塗り固めようとしてるし

本当は小売店なんかじゃないんだよコイツは

>>76


ならいいじゃないか。
このスレを読んでる他の人が、分かれば。

言い訳も何も、どちらの件も来て確認すれば良かっただけの事
こんな簡単な対応が出来ないのに、「修理代金が云々」や「型番云々」言われてもね．．．

昨晩は激しいレスが有りましたが、結局こんな夜遅くに関係無い人が沢山書き込むわけでもないので笑えましたね(プ

ごく普通に考えてその客は「何十万もかかる」ってことに怒ってると考えるのが自然だよね。
でも「来なかったことに怒っている」ってことにすればいろいろ自分有利に話できるもんね。

誉められたことではないが、客という立場をいいことに難癖つけて利益を得ようとすること
なんて身に覚えがある人も多いんじゃないかな？

で、結局この自称販売店に利益度外視でパロマの給湯器つけさせたわけだ。
客だってこいつに非がないことぐらいわかるだろうに、何でわざわざ一販売店にケツもたせる
ようなことするんだろう？

結果的には得をしたのはその難癖つけてきた客だよな。
何十万もかかるところを原価みたいな値段で新品が入ったんだからな。

で、自称販売店は自分に都合の悪いことは一切言わず、訴えるだのなんだの。
こいつ多分、何か悪いことして怒られたのに、「怒られたということ」に怒る奴だね。

もう、典型的厨房でうれしくなっちゃうね〜

関係者御苦労様

Ｎ社のエコウィルってコージェネ？

エンジンはホンダのらしいね。

けっこうよさげ。

でもエコウィルは効率が悪いからねぇー
一般家庭ではお湯なんか使いきれないし…
せめて効率が30%超えれば買ってもいいなぁーとマジレス

今後に期待だな。

ソーラー発電ののようにいつまでたっても現実味を帯びない
ものとは一線を画すものになってほしい。

エコウィルも効率とGHPが今より少しでも良くなれば
燃料電池なんかより現実的にエコロジーなんだよなぁー
燃料電池も公団に入るらしいけど、東ガスも公団も政府に言われて渋々と言ったところだろう

ソーラー発電は期待できるんじゃないの？

fr

とりあえずプロパンが高すぎ。

こんにちは。このスレで合ってるかどうか分からないんですけど
エコジョーズってどうなんでしょう？モト取れますか？

こんなスレあったのですね。
良スレの予感

>>89
出力弱まってるだけだからなぁ。
あれで価格がえらく高くなるのは解せん。

近藤智子あげ

>>91
詳しくお願いします。出力ってガスが弱いんでしょうか？
あんまり温まらないのかな？？導入検討してるもんで。

>>93
エコジョーズで効率あげるだけだったら、
省エネじゃなくて高出力になるわけだが、
そこで容量を落として出力の方を揃えて
省エネということにしている。

それはそれで間違ってないんだが、
いくら効率がいいと言っても
低容量のものに高い金を出すというのが
心情的に消化できない。

あと、経年変化でエコジョーズの効率が
どうなるのかというのも不透明。
効率が落ちたらただの低容量機種だしな。

家を新築するのですが、

１．通常のガス給湯器
２．エコジョーズ
３．エコウィル

で迷っています。

間取りは1F15坪、2F15坪の2階建て3LDK、20畳ほどのLDKに床暖房導入。
ガス器具は、10畳程度の床暖房に浴室暖房、ガスファンヒータ、コンロ（＋食洗機？）です。
家族構成は会社員（私）＋専業主婦1名＋幼稚園前の子1名です。
風呂は毎日沸かしたいです。

現状、2LDKマンションでガスファンヒータ＋コンロでガス代13,000円/月くらいです。
ガスファンヒーターは昼、アイドリングレベルで寝る前まで付けっぱなしてます。
風呂は毎日沸かして入れ替えてます。
昨年の夏場のガス代は4,000円以下とかくらいでした。

こんな生活パターンで、新居へ移行した場合、エコジョーズ・エコウィルは効果ありますか？
初期投資とメンテナンス費用、パフォーマンスを考えると、普通の給湯器でもいいのかな・・・とか。
オール電化は嫁がIHコンロ嫌いで考えていませんｗ
よろしければ、アドヴァイスくださいませ。

>>95
耐用年数で考えると普通のをちょこちょこ買い替えた方がいい。

>>94
ありがとうございました。耐用年数って10年ぐらいでしょうか。
買い替えを考えると確かに高いですよね。

>>97
潮風がなければそんなもんだね。

新築するんなら、ガス管や水道管はメンテがなるだけ簡単に出来るよう設計した方がよい。

そのうち、給湯や暖房機器を最新機器などに取り替えるとき、配管にまつわる工事だけで莫大な費用がかかることもある。
十数年経った給湯管なんかは、お客さんに見せられないほど汚くなる、壁内を通っていたりすると、取り替えようがない。
その点、露出配管だと、取り替え工事のついでに材料費プラスα程度で給湯管も一新出来る。
寒冷地でなければ、なるだけ露出配管にした方がいい。見た目は悪いかもしれないけど。
地震なんかで破損したときも復旧が早い。

親切な工事屋様方へ
質問です。私は大家です、マンソンのガス給湯器のリモコンが最近壊れました。
築１４年です。メーカーの話だと、ガス給湯器もそろそろ寿命らしいです。
今までに、給湯器１２台の内、１台は交換、１台は修理。
リモコン交換のみは、３台です。近所のエネスタだとリモコン交換で１万５千円します。
新しい入居者が入った時に呼びつけられるのもサービスが悪いみたいで嫌なので
この度、２つの部屋のクロスをリフォームして張り替えるので、
その部屋のリモコンだけをネットショップで購入して（エネスタの半額位）
自分で交換しておこうかな？と思ったのですが
今日メーカーに聞いた所、
「リモコンだけを交換しても、旧機種対応のリモコンだと
新しく給湯器を交換した時に使えない。
ただし、旧機種のリモコンももうじき製造中止かも知れない」そうです。
最近は、家賃が下がりマンソンの経営も苦しいです。
次の案の内どれが妥当でしょうか？
１、リフォーム（クロスの張替え）予定の２部屋だけリモコンを交換
２、リモコンは取り替えないで、ストック分を２個位を予備として購入
　壊れたらつど漏れが交換する。
３、リモコンを取り外してしまう。（リモコンの穴はベニヤとクロスで埋める）
　メーカーの人の言い分ではリモコンが無くてもお湯は出るそうです。
最近は、設備をどんなに良くしても、家賃はあんまり関係ないみたいです。
ご助言をお願いします。

＞メーカーの人の言い分ではリモコンが無くてもお湯は出るそうです。

そのとおり
リモコンが無ければ、給湯温度が固定（たぶん６５℃）になるだけ
リモコンが壊れたら外し、化粧プレートか何かで穴を隠しておいて
退去後のリフォーム時にリモコン穴を塞げば良いです
（大工さんは不要、クロス屋さんに穴を塞いでもらえばＯＫ）

交換時期に来た給湯器は取り替えておいた方が無難ですよ。
寒くなってくると、１０年ものの給湯器があちこちで調子を壊してガス屋は右往左往です。
持ち家の方はそんなに問題ないのですが、借家の場合だと、大家さんに見積もり出さなくてはなりません。
大家さんにとっては急な出費となってしまうので、なかなか発注の決断に至るまでに時間が掛かります。
その間にお風呂に入れない住人は怒り狂ったように早く何とかしろ、とガス屋に文句を言ってきます。
そんなケースが冬になると集中するので人手も足りなくなります。
ガスや電気などの機械設備は１０年経ったらいつでも壊れると思って、計画的に交換できる体制を整えておいてほしいものです。

・・・なんて書くと、商売っ気丸出しと感じる方もいらっしゃるかもしれませんが、古いガス・電気機器は安全面でも不安があるのです。
特に集合住宅だと何かあったときの被害も大きくなるので、どうかご一考を。

>>102
たしかに無難なんだけど、あと１年動くはずの給湯器を捨てるのも…

集合住宅なら、おそらく全戸が同じ給湯器を設置してるはず
１台在庫しておけば、ちょいと慣れた人なら実作業３０分で交換可能
まともな管理会社が入ってるなら、その夜にお風呂に入れないなんて
ことは起こり得ないです（うちは絶対に２時間以内でやりますから）
費用も、事前に家主に知らせておいて同意を取ってますから
故障の一報が入ったら給湯器かついで現地に走り、故障を確認したら
その場で交換してます（まあそんなに頻繁にはありませんが）

>>101
レス、ありがとうございます。
ところで、リモコンでスイッチが入って、ガスが燃焼する仕組みみたいなのですが、
リモコンを取ったら、どうやってガスの点火をすれば良いのでしょうか？
リモコンのあとの穴はそんなに大きくないので、クロス屋さんにお願いすれば大丈夫そうです。
あの穴に、リモコンの電線を落としちゃって良いのかな？電線は切っちゃって良いのかな？
それとも、簡単なスイッチだけ電気やさんに作って貰うんですか？教えてちゃんで御免なさい。
>>102うちは入居者のかたに故障て言われたら、すばやく近所の東京ガスに修理をお願いしてるんです。
部品を取り寄せで３日かかった時は、入居者に銭湯代として、少しお金を差し上げました。
>>103様、レスありがとうございます。知り合いのガス器具やさんに、
給湯器１台のお金を払って、ストックしておいて貰うのも手ですね。
それとも、倉庫に１台買っておき、壊れたときに取り付けにきて貰うのもいいかも。

>>104
リモコンを取ると、お湯の蛇口で点火するようになります。
蛇口を開けると器具内のスイッチ（通称流水スイッチ）がＯＮになり点火、
閉めればＯＦＦとなり消火。
じゃあリモコンの電源ボタンは何なの？と言えば、テレビの主電源ボタン
みたいなものです。

リモコン取ると、出湯温度が固定になるので、水と混ぜられる混合蛇口
じゃないといけません。もし、追い炊き付きなら追い炊きできなくなります。

ケーブルは、器具本体内の端子を外したほうが良いです。物によって
リモコンの表示用に電気が流れますから、ケーブルと器具本体が繋がった
ままで壁の中でプラプラしてたら、最悪、ショートして……。

長々マジレスしましたが、プロに見てもらって処理するのが一番安全
ですよ。

>>105
レス、ありがとうございます。
お知恵を頂き、とても参考になりました。素人なので、勉強になりました。
大家ですが、色々と他の仕事もあるので忙しいのです。
景気は悪いし、家賃は今後も上がりそうにないし・・・。
何とか工夫して、これ以上赤字を増やさない経営をしなければ。
あと、リースのガス給湯器も考えています。調べてみたのですが、
ガス給湯器１０台以上なら、１ヶ月１４８０円くらいでリースがあるようです。
１０台だと１ヶ月１４８００円か・・・。７年契約みたいですね。
うちみたいに給湯器が寿命で、買い替えを考えているオーナーには、いいかも知れませんね。

>103
>費用も、事前に家主に知らせておいて同意を取ってますから

そこなんだよなぁ・・・

先々代の社長（故人）が、LPGが普及し始めた時期、ガス供給の契約とるために風呂がまとか給湯器を無料でつけたり、
無償配管したりして、設備の資産の所在があいまいなのがいたるところにあって、その歪みがかなり出ているのよ。

給湯器が壊れたら、ガス屋が無料で交換してくれるものと思いこんでいる大家さん多いんだなぁ。

>>107
店子ですが。
風呂釜が壊れたときに大家さんがお金を出してくれなくて、ガス屋さんから折半してくれと頼まれた事があります。
拒否しましたけどね。

払っちゃう店子もいるんだろうなぁ。

>>107
え〜！裏山椎茸〜！
家は都市ガスだから、「給湯器無償」は有り得ないです〜！

そういうLPガス業者さんは、いるみたいですね。
LPガスの売り上げのために設備をサービスする。
大家さんスレで見かけましたよ。
都会じゃ、ほとんど都市ガスです。
敷地がとても狭いから、ガスボンベを置くスペースもない。

>>108さん。それは酷いス。本体や設備の交換は大家さんだよ。
俺はそんな阿漕な事出来ないッスよ。

オール電化ａｇｅ

ふーん

俺ガス器具も売ってるメーカーの人間だけど、プロパン屋ってのはどうも好きになれないや。

ユーザーだって都市ガス通ってないからしょうがなく使ってるだけだし。

ぶっちゃけGHPってどうなの？
近所に導入してる施設があるんだけど、初期投資と
機器のメンテナンスも含めたランニングコストのトータルで
プロパンが電気より優位とも思えんのだけど。

すいません誰か、熱湯（95℃ぐらい）が使える給湯器、教えてください。
ガス種　LPG
給湯専用
屋内壁掛け　（FE)(FF)　どちらでも可
号数　10号〜20号程度

できれば、リンナイで

お願いします。
現在問屋の営業、旅行中で連絡つかずorz

>>114
今、家庭用でそんな熱湯出る機械って無ぇんじゃないかな。
貯湯式湯沸かし器なら出るだろうけど

ttp://www.rinnai.com.tw/
リンナイ台湾のページだけど､日本語混じりすぎｗｗ

>>115->>116
ありがとうございます。
やっぱり、パロマのPT-15A　ぐらいしかなのかなぁ？　パロマかぁ･･･

>>115
細山は？

オープンプライスになってくれないものか･･･
メーカー側からするとこの業界掛け率商売は限界じゃないのか
今の卸値で定価アップなんて詐欺だよ
実値で商売できるほど問屋のレベルが無いから難しいんだろうな

http://yuwakashi.blogspot.com/

>>113
リース契約でメンテもセットにしておいた方が安定運用できる。
台数導入するなら尚更ですよ、と亀。

家庭用ならやめておいた方がうわ（りゃ

質問です。
賃貸マンションに住んでいるのですが、
冬場、どうしてもガスストーブを使いたいと思ってます。
でもガス栓が台所のコンロの所のみしか　ついていません。

そこでガス管の増設工事について調べたのですが、（東京ガスＨＰで）
フレキシブル工事とかいう名で、簡単にキッチンからガス栓を増設できると
書いてありました。ただし家主の許可が必要との明記が･･･。

うちの家主かなりの老体のおばあさんなんですが、
昔にガス漏れのボヤ騒ぎがあったとかで、
それ以来かなりガスに対してシビアになっちゃったようなんです･･･。

入居時に「ガスストーブ」を使用していいか聞いたところ、
家主の心情的な問題で、かたくなに拒否されました。
建物はしっかりしているし、ガスストーブの生活に慣れているので、
なんとかならないものかと思って･･･。

たとえば、大家の許可をとったとガス屋に伝え、
内緒でガス管増設を行っても大丈夫（バレない）でしょうか？
連絡がいかなければバレないと思うので、その辺を教えてください。
よろしくお願いします。

>>122
ウチなら、口頭だけじゃ動かない。

そもそも出入りのガス屋ならそういう事情も
当然知ってるからまず無理だ。

諦めて灯油ストーブに汁。

ライフエルって考えてる人いない？
どこまで効果があるのか分からんから、イマイチ踏み込めない。

＞たとえば、大家の許可をとったとガス屋に伝え、
＞内緒でガス管増設を行っても大丈夫（バレない）でしょうか？

ＤＱＮ店子発見！

＞連絡がいかなければバレないと思うので、その辺を教えてください。

新妻らしいが、とんでもない糞女と結婚した旦那に、心から同情する

せっかくなので、不動産板に書き込んでおく
おそらく、建設板の比ではないくらい叩かれるだろうｗ

そーいえば「パロマ」はどうなったんだろね。

大丈夫。ガス自体そのうち失くなるから。ガス業界の方々はもちろん知ってますよね？

１２年物の隣接設置（２穴）１６型がだめになった。
既に３度修理していて前回修理した時、
何年持つか分からないといわれており、次の風呂釜を検討中。
風呂と洗面所、洗濯機に給湯。

１、強制循環型（設置フリー１穴）にする
２、隣接設置２穴、エコジョーズにする
３、隣接設置２穴のままにするか
かで迷っている。

２穴型も今のは小さいながらモーターで循環させるようになっているので
湯垢は多少はたまりにくくなっていると言うメーカーの説明であった。

１穴だと２重構造でお湯張りと追い炊きの吸い込みをするらしいが
構造が複雑になると故障も多くならないのか。

エコジョーズだとドレン水の配水管工事も必要になる。
＞＞９４さんの書き込みによれば、
経年変化による効率の低下と言うのもあるという。
本当にエコになるのかどうか心配。

アドバイスをお願いします。

リンナイにはビルトインのecoクリーンシリーズみたいなテーブルコンロも早く出してほしい。

ノーリツの子会社ハーマンから出してるテーブルコンロは、
ガラス以外のトッププレートのやつからも、早く汁受けレスゴトクのやつを出してほしい。
あと、ビルトインコンロに大火力バーナー、標準火力バーナー、小火力バーナーとあるうちの、
小火力バーナーの効率がパロマやリンナイより明らかに効率が悪いから早く改善してほしいよ。

【主張】ガス器具事故　危険への切実感が足りぬ

リンナイ製などガス湯沸かし器や大阪ガスが販売したガスストーブによる
一酸化炭素中毒事故が多発していたことがわかった。

昨年、パロマ工業製ガス湯沸かし器の事故が問題になり、今年になって
起きた死亡事故もあるだけに、どうして防げなかったのかと残念でならない。

GHPのコージェネでは、
ヤンマー、三洋、アイシンなどがありますが、
各社で目指している技術などに特に違いがよくわかりません。
各社で何が特色なのかわかりますか？

age

age

自家発電、やるだけ損？　割高で買電に回帰

自家発電は２０００年の電力自由化の後、電気代の節約効果で企業に普及した。
しかし、原油高がコスト高を招いて下火になりつつある。

　経済産業省関東東北産業保安監督部東北支部によると、新潟を含む東北７県で、
０６年度に出された自家発電の廃止届は３２２件と、前年度の２．７倍に増えた。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070523-00000001-khk-l04

分譲マンションに住んでますが、約17年前の風呂のボイラー壊れちゃってガス局に電話したら、担当の方が来て、
「部品はもうないから新しいのにしましょう！22万です。キャンセルできません。湯沸かし器は注文ないと作らないので3日かかります」
と言われました・・・
注文ないと作らないておかしくないですか？
部品て絶対ないんですか？

在庫切れって事は考えられるね。
工事手配含めて２日が妥当な感じ。
一般家庭だと普通に生きていれば、お湯出てあたり前な感覚になるけどね。
給湯器も必ず傷み壊れる物だから、オヌヌメは壊れる前に交換する事だ。
クーラーだって、冷蔵庫だって程々古くなったら交換するでしょ？

ハリーと呼んでください♪
本業のほかにダイビングのイントラでもあり、4千本もぐってます♪♪
スウェーデンハウスにすんでます♪♪
そっちのホームページもみてくださーい。ってアドレス教えてくれよぉーっ！「T's　House」です♪♪
http://www2.117.ne.jp/~assy/06tamakiharu1.jpg

ギャハハハーー、ばんばん！！また洗脳成功
http://www.d2.dion.ne.jp/~noisette/
http://profiles.yahoo.co.jp/noisettelover

エコウィルアゲ

救済あげ

まずはマンションを狙ってみたらどうなの？
数十〜百何十世帯を相手に出来るから。

2008/02/22-18:02 ノーリツ、顧客情報入りＰＣ盗難
　ノーリツは２２日、同社子会社エヌティーエス（東京）の顧客情報２０３８件が入ったパソコンが盗
まれたと発表した。パソコンには給湯機の施工を受けた顧客の氏名、住所、工事内容などが記録されて
いる。情報の閲覧にはＩＤとパスワードの入力が必要で、これまで情報悪用の被害報告はないという。
パソコンは施工請負業者の社員が管理していたが、９日早朝、盗まれたことに気付いた。
おまけに石川県にて社員が障害事件・・会社の処分は無し
この障害事件を起こした奴が石川県金沢市の金沢駅西口の寺院に通っているらしいｗ

外の給湯機の配管から出てる水道のコック？みたいな物はどれくらいあけたらいいのですか？

全開だ

一気にいけよ

初歩的な質問なんですが、給湯器・追い炊き・床暖の機能が付いてる
熱源器で床暖房の温度調整は可能でしょうか？
色々調べたけど載ってなくて・・・
出来るとしたら５℃単位ぐらいですかね？？
誰か教えてください

あげときます

再来年あたりから松下＋荏原 vs TOTO＋ノーリツでの燃料電池対決が始まるけど
どうなるんだろね。勢力図も変わるのかな？
オール電化対抗策の切り札と言われてるけどこれポシャったら
ガス業界相当やばいよな。