【勝ち組】セルコホームってどうよ？満足の13棟目

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 08:18:41 ID:bCYxq3xm

輸入住宅じゃ１人勝ち！
他社営業や貧乏人の煽りが多いけど、
本当のところどうよ？

前スレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1115211396/l50

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 08:20:30 ID:???

【ｶﾅﾀﾞ輸入住宅】セルコホーム 12棟目【全国No.1】
カナダ輸入住宅供給戸数全国No.1(カナダ大使館調べ)
2×4の約2.5倍の強さの2×6住宅
●公式
ttp://selcohome.jp/
●過去スレ
セルコホームってどうよ
http://money.2ch.net/build/kako/1021/10211/1021185376.html
セルコホームってどうよ？花の２棟目
http://money.2ch.net/build/kako/1058/10582/1058264566.html
セルコホームってどうよ？怒涛の３棟目
http://money.2ch.net/build/kako/1066/10663/1066398032.html
セルコホームってどうよ？嵐の４棟目
http://money.2ch.net/build/kako/1070/10704/1070464748.html
セルコホームってどうよ？羨望の５棟目
http://money2.2ch.net/build/kako/1076/10762/1076298833.html
セルコホームってどうよ？栄達の６棟目
http://money3.2ch.net/build/kako/1081/10819/1081959606.html
セルコホームってどうよ？虚像の７棟目
http://money3.2ch.net/build/kako/1088/10886/1088666101.html
セルコホームってどうよ？羨望８棟目
http://money3.2ch.net/build/kako/1094/10948/1094838001.html
【勝ち組】セルコホームってどうよ？酔狂の9棟目
http://money3.2ch.net/build/kako/1099/10995/1099554795.html
【勝ち組】セルコホームってどうよ？快暖な10棟目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1105886472/
【勝ち組】セルコホームってどうよ？常春の11棟目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1110843169/
【勝ち組】セルコホームってどうよ？納得の12棟目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1115211396/

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 08:21:28 ID:???

親切なアンチが、アンチ用隔離スレ作ってくれたんで、
本スレはマターリやりましょう。

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 09:21:41 ID:???

>>1乙！

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 12:06:04 ID:???

今回は、あんまり荒れたらあぼーん依頼出しまくってやる。

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 12:07:25 ID:Qzx3Yx5o

今回、荒らすつもりがない人間はＩＤださないか？

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 12:14:26 ID:???

憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨
憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨
憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨
憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨
憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨
憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨
憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨
憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨
憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨
憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨
憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨
憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨
憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨
憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨
憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨
憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 12:17:57 ID:???

>>6　独りでやってろ、カス

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 12:48:01 ID:AtZoLWUm

>>1
乙

前スレの最後のほうは施主同士で喧嘩してる感じだったから書かなかったけど
今の時期はうちは朝は窓開けてるよ。
旦那や子供が登校したら閉めるけど。それ以上開けとくとうっかり10時ぐらいまで
忘れたりして暑くなるからね。今温度計を見ると26度と27度の間ぐらい。
夜はセコム入れてるから1階は全部閉めてるけど、寝室から遠い部屋の窓は2つ開けてる。
夜に冷やしておかないと昼暑くなると思うよ。
朝起きて、階段を下りる途中で少し温度が高いのが分かるｗ

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 14:53:49 ID:???

>>9
裏側やトイレ等の窓って、泥棒の侵入等に対し何か対策をされていますか？
アイアンの窓枠はかなり高いし、ガラスの中の格子では対策にならないように思うし
どうでしょうか。セコムにはいってればセンサーとか付くのですか？

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 16:39:03 ID:???

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12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 16:40:42 ID:???

【負け犬】セルコホームって？ﾊﾅﾓｹﾞﾗ13棟【崩壊】
1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 05:36:50 ID:???
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃ｢ｼﾞｴﾝ｣ｼﾛﾔ

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 05:46:31 ID:???
セルコホームってどうよ
http://money.2ch.net/build/kako/1021/10211/1021185376.html
セルコホームってどうよ？花の２棟目
http://money.2ch.net/build/kako/1058/10582/1058264566.html
セルコホームってどうよ？怒涛の３棟目
http://money.2ch.net/build/kako/1066/10663/1066398032.html
セルコホームってどうよ？嵐の４棟目
http://money.2ch.net/build/kako/1070/10704/1070464748.html
セルコホームってどうよ？羨望の５棟目
http://money2.2ch.net/build/kako/1076/10762/1076298833.html
セルコホームってどうよ？栄達の６棟目
http://money3.2ch.net/build/kako/1081/10819/1081959606.html
セルコホームってどうよ？虚像の７棟目
http://money3.2ch.net/build/kako/1088/10886/1088666101.html
セルコホームってどうよ？羨望８棟目
http://money3.2ch.net/build/kako/1094/10948/1094838001.html
【勝ち組】セルコホームってどうよ？酔狂の9棟目
http://money3.2ch.net/build/kako/1099/10995/1099554795.html
【勝ち組】セルコホームってどうよ？快暖な10棟目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1105886472/
【勝ち組】セルコホームってどうよ？常春の11棟目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1110843169/

ｽﾍﾞﾃ　ｼﾞｴﾝ　ｸｻｲｶﾞﾅ

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 18:06:49 ID:???

>>9

我が家はこれから施工予定なんですが、共働きで日中は家に
おりません。
締め切っていると、これからの季節辛いですか？
朝のうちだけ空けておいて、帰宅後はどうすれば。。。

いきなりクーラー入れまくり、でしょうか？

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 18:29:21 ID:???

喚起しとけ

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 18:37:58 ID:???

何が辛いのかわからない。
帰宅後に窓開ければいい話。

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 18:41:14 ID:???

ＩＤ出せとか言ってるとこっちのスレが落ちるだけだと思う。

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 19:26:21 ID:???

だいじょぶちゃんと保守するから

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 19:47:55 ID:???

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 22:34:27 ID:???

8 名前：（仮称）名無し邸新築工事投稿日：2005/06/13(月) 12:05 ID:Hg8AwiZ1
>>1乙！

隔離用誘導スレ↓
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1118608610/

ってか、ｽﾚﾀｲに「どうよ？」って入れるから荒れると思う。
ある程度のローカルルール作ればよいのでは？

＊　荒らし、煽りは　「　完　全　放　置　」　でよろしくお願いします。

わかってないな「どうよ？」は関係ない

勝ち組だの一人勝ちだの入れるから反感を買う
わかってない奴だ。

こっちのほうがスレ立て遅いんだから削除要請しろや

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 23:13:21 ID:???

>19

>勝ち組だの一人勝ちだの入れるから反感を買う
わかってない奴だ。

他営業さんから反感を買うって事ですか？
元々、セルコの情報を得たくてこのスレ出入りしていたんですけど。

スレタイごときでぎゃあぎゃあ言う方がおかしいと思う。
アンチはアンチで、あっちでやってくれ。

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 23:17:35 ID:???

スレタイごとき

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 23:45:59 ID:???

>>9
セルコってまんどくさい家だなｗ
おれんちはアイフルだけど、暑ければ素直にエアコンつける。
下手な高高建てて暑くても意地があるからエアコンつけないんだろｗ
馬鹿馬鹿しいｗ

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 04:55:25 ID:eZNZScI6

昨日はIDを出してくれた人が何人かいたんだね。
とりあえず、アンチさんも書いてるのが1人じゃないって分かったんじゃないかな。
アンチさんは、1人かもしれないけどｗ

>>13
午後6時過ぎに帰ってくるのなら、何の問題もないと思うけど。
7月下旬の太陽ギンギンの頃に午後3時でも、家に入ると外よりは涼しいはず。
6時ごろ帰宅なら、熱帯夜でない日は窓を開けるなり、熱帯夜ならエアコンを入れるなりすればいいよ。
マンション時代のように、熱気がこもっていてムッとすることはなくなった。
エアコンが利くまでの時間が嫌だったんだけど、それがないのは快適だよ。

もっとも俺は昼間に寝てることが多いので、7月になると昼間から除湿入れて2階に寝てるけどね。
2階はパソコンが数台常時稼動してるので、ちょっと暑め。
今はまだエアコンなしで昼も大丈夫だな。東京より南の温暖地。

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 08:00:08 ID:???

ID変えるのは簡単なわけだが・・・

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 08:16:35 ID:???

>>23

レスありがとうございます。エアコンはもちろん導入予定です（笑）
近所のSWDさんも、夕方窓開けていたなあ。

暑さや湿度は、居住区によって違うので一概には言えませんものね。

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 08:24:43 ID:???

>>24
今時、ダイヤルアップなの？

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 09:05:20 ID:???

あのむき出しの床下ＧＷはいただけないなｗ

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 09:25:18 ID:Vv02VdoL

>>22
も言ってるが、暑けりゃエアコンつければいいだけの事だよな。
うちも施工中だが、高高だからって限界はあるだろう。

>>27
その煽りもいいかげん飽きたよ｡

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 09:37:23 ID:???

ダイヤルアップ

ｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 09:46:30 ID:???

＞下手な高高建てて暑くても意地があるからエアコンつけないんだろｗ

(；´∀｀)･･･いたいなぁ･･･

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 12:08:42 ID:7VfE/Qr3

>>10
格子はいれてるけど、面格子や鎧戸はつけてないよ。
窓が外開きだから面格子は無理だったし、鎧戸も電動じゃないといけないので
高くて諦めた。よくあるシャッターというわけにはいかないしね。
1階の全窓と2階のバルコニーへ出る掃出し窓にはセコムのセンサーが
ついてるので、開けられれば警報が鳴ってセコムに連絡が行くけど、
セコムは気休め程度かな。私的には毎月の費用が少しもったいない。
心配性の旦那に言いたいのは、セコムいれるより早く帰ってきてってことｗ

空き巣はガラスを破って入ってくるわけではなくて、
クレセントの部分を割って、手で鍵を開けて浸入するらしいよ。
掃出し窓もクルクル窓も普通と違うから、よく知らない空き巣だと
的外れなところを割って手で鍵を探しても鍵を見つけられないかも。
クルクル窓だと鍵を開けるのも硬いから大変だし、2箇所割らないといけなくて、
しかもクルクル回すと泥棒側に開いてくるからやりにくだろうな。
格子のアルミは強度はないだろうけど、クルクル回すにしても、
格子があるといっそう手間がかかるんじゃなかしら。

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 12:25:34 ID:???

ダンボールハウスに泥棒が入るかよｗ

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 13:06:57 ID:Vv02VdoL

入らないならそれが一番なんだけどねｗ

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 14:25:01 ID:???

セルコは恨みをかってるから窓ガラスだけ割られそうだな。

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 17:37:03 ID:???

>>27 天井断熱はＯＫで何故に床は駄目？　垂れ下がりは無いとした場合。

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 19:22:42 ID:???

ペアガラスは割りやすい

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 21:13:57 ID:???

>36
どこの話？

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 22:45:23 ID:???

＿＿＿＿
　　　／∵∴∵∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（・）（・）∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼|
　　|∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　うるせー馬鹿！
　　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿_／

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 23:03:17 ID:???

フタ開いてるよ・・・

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 23:49:49 ID:???

>>24
IDを変えるのは常時接続でもできる場合があるけど、変えると元のIDに戻すのが難しいよ。

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 23:50:55 ID:eZNZScI6

また、sageのチェックをはずし忘れた。

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 23:56:15 ID:???

複数台持ってたらそれほど難しくないべ。

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 00:03:01 ID:???

複数のパソコンを別回線や別IPでつないでれば確かにできるね。でも、そんな人いるかな。
俺も遊び用と仕事用のパソコンは分けてるけど、所詮同じLANのプライベートIPだからたぶんIDは同じだと思うが、
仕事用で2chにつないだことないし、ましてID出したことないので2chのIDの仕組みはよく分かってない。

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 00:06:30 ID:???

IDの話題よそでやってほすぃ。
ってか、IDなんて見てないから。

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 00:07:58 ID:???

>>43携帯でも可。

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 00:38:58 ID:???

いやね、今日セルコに住む友人宅にいったんすよ。
で、めちゃくちゃ部屋の中暑いんです。
エアコンつけて欲しいといったら全然暑くないじゃんだって。
お互い汗だくだくかいてるのに。
なんか、意地でもエアコン入れないって感じで。
あの壁についてる箱は飾り物かい？って思わず突っ込んじゃいますた。

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 00:47:28 ID:???

（´-`）.｡oO(友人宅に行ってどうこう・・・ってのはこの板のお約束だったね。）

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 01:12:52 ID:???

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 01:13:54 ID:???

また、sageのチェックをはずし忘れた。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 01:14:42 ID:???

だいじょぶちゃんと保守するから

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 01:15:23 ID:???

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 01:17:43 ID:???

近所のWCさんも、夕方窓開けていたなあ。

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 01:19:44 ID:???

フタ開いてるよ・・・ファンタｸﾞﾚｰﾌﾟの宣伝でも見てﾏｽｵさんでも書いてなさい。

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 01:24:10 ID:???

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜1さん最高にアホ
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 01:45:09 ID:???

セルコの場合、暖かいだの寒いだのしかネタがないんだろうか？
そんなの暖房や冷房でどうにでもなることだ
それをこと細かく表現して説明しようとするところが痛い
しかもほとんどが高高スレのモノマネ表現が多い
普通に生活していれば暑いだの寒いだのがそんなに気になるか？
しかもエアコンの入れ方から、窓の開閉までアドバイスしたり指導したりして
悦に入ってる香具師がいるし。
ここでみんなに公開するほどたいしたことか？

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 01:47:10 ID:???

それはね、工作員僧出動だから＠＠；

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 09:20:50 ID:???

セルコに住む友人を持つ人は感想など
ここに書き込まないように。
事実もすべてネタ扱いされちゃいますよｗ

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 09:53:24 ID:???

自分はこれから建てようとしている者だが、
ｽﾚﾀｲにある『勝組』だとは決して思っていない。
田舎なので近所は大抵、地場工務店で建てているから、比べようが無いし。
まあ、本体が安いのは確か。FCによると思うけど、
基本プランに入っていない電気配線工事などの、OP等沢山付けていくと割高になる。
↑これはドコも同じだろうけど。

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 10:01:09 ID:???

躯体はしっかりしているので良いのではないですか？
まあ、作るのは地場工務店だけど（ｗ　

60 ：58：2005/06/15(水) 10:01:42 ID:???

連投ｽﾏｿ。
セルコ施主の色々なHP回ってみても、本部が施工した所と、
FC加盟だけの所では、価格から規格対応、仕上がりもかなり違う見たいだし。

我が家の頼んだ所は、joinやってなかったしね。

61 ：58：2005/06/15(水) 10:10:09 ID:???

>>59

書き方が悪かったですね。
我が家の周りは地元工務店が建てる『在来』がほとんどなんです。
大手（？）でFC入ってるのは、SWD位？
後は全部、小さい工務店だけなので、うち目立つだろうな…、あのハタ。
セルコってドコ？みたいな。

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 11:07:44 ID:???

うちはエアコンつけてないと常に28度になってる
たまに暑く感じるのでエアコンつけるくらい
ＦＣによって金額はぜんぜん違うよ
うちは高いほう　よそより坪10万くらい高いんではないかな
金額以外のことでは満足してるよ

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 12:19:06 ID:???

信者の自己満足じゃ話しにならんｗ

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 12:38:31 ID:???

>>63
事故満足といわれてもなー
欠点は本当にお金のことだけ

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 13:01:28 ID:???

他の欠点に気付かないのが自己満足

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 13:36:19 ID:???

>>64
漢字勉強してから出直して。

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/15(水) 17:03:48 ID:???

　 / | ﾊ　　　　＼　／／／／　　　　ヽ
!　l　|l､､＼　　　　｀丶､'´＿､　　　　、
!　ｌ ∥＼､＼_　　　　＿ /, -｀ヽ　　　　}
、ｌ ∥＿＞:=‐ ￣￣「　ｌ| l　　 } ､　　ヽ　　んっ　んんっ…
ヽ　､i`─ '´　___　　　｜ｌl　⌒;　j　、　ヽ
　＼ヽ　r,ﾆ､‐‐'‐'　u　.ｌ　ｌl 　 '_ノ　　､　　ヽ　
　　｀＼"＼):､　　　｜ｌ|　　｀､　ヽ　､　　　ヽ
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　　　　　｀⌒ヽ_　　|　ｌ| |　ﾊ　／´　　　　｀ヽ　　､
　　ﾁｭﾊﾟ　　/　　/.　｀´|　ｌ| | l / 〃　　　　　　　　｀、　､
　ﾁｭﾊﾟ　　/ 　　/ 　　 |　ｌ| | l' 〃　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【ゴールデンレス】

このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/16(木) 12:30:27 ID:???

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/16(木) 14:37:59 ID:???

>>61 これから大変やで。　
家も輸入2x4で建ててるが、隣の爺には2x4で建てると説明して納得してたはずなのに。　
いきなり、あんな釘と合板で大丈夫かと言い出しやがった。　
４０年も前の在来なんかとは比べ物にならないのに、、震度７の地震をねがったわ。
まあそれで家のみが倒れたら大笑いだけど（ｗ　大工も田舎に行くと良く言われる言ってたわ。

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/16(木) 14:42:23 ID:???

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/16(木) 19:55:14 ID:???

まただ・・・
どうしていつもいつもおじいちゃんのせいになるわけ？

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/16(木) 20:05:11 ID:???

在来信者だから

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/16(木) 20:15:38 ID:???

(´･ω･`)知らんがな

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/17(金) 00:03:45 ID:???

＞＞５８　秀同
そろそろスレタイも考え直したほうがよくないか？
確かに勝ち組だの一人勝ちだの表現的にはよくない
ただ闇雲に信奉するようで信者と言われるのは嫌だ
自分的には決して万能住宅・勝ち組だとは思ってない。
もっと収入があって予算的に余裕があれば他で建てたかもしれない。
一部の信者施主ためにスレ全体が攻撃されるのは好ましいことではない

75 ：58：2005/06/17(金) 01:26:46 ID:???

>>74
もんの～～～～～すごく、同意。

＞自分的には決して万能住宅・勝ち組だとは思ってない。
もっと収入があって予算的に余裕があれば他で建てたかもしれない。
一部の信者施主ためにスレ全体が攻撃されるのは好ましいことではない

このあたりも、禿同

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/17(金) 01:40:46 ID:???

自演乙

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/17(金) 01:44:07 ID:???

巡回ご苦労様

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/17(金) 08:31:57 ID:???

>>74
結局安さだけで妥協したのかｗ
スーパーで大根買う感覚だな。
しかもバレバレの【･∀･】ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ乙加齢。

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/17(金) 09:29:42 ID:???

>>74
ジエンいい加減に止めろよ。
荒しと同じでしつこいよ。

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/17(金) 09:35:27 ID:???

>74
勝ち組が嫌ならアンチスレ行けばいいじゃん。

81 ：75：2005/06/17(金) 10:59:31 ID:???

自分は74じゃないよ。
ID出せって、しつこく言ってる人とも違う。
自演自演って言ってる方が、よっぽど自演っぽい。
書き込み方も似てるし、内容も馬鹿っぽい。

何度も言うが、ｽﾚﾀｲが荒れる原因。
自分は『勝ち組』とは思って無いし、たまたま選んだのがセルコだっただけ。

82 ：75：2005/06/17(金) 11:06:00 ID:???

>>80
なぜわざわざ『アンチ』へ行かねばならぬ？
あっちは最近ｽﾚ立ったばかりだし、こちらは前からあるから、出入りしているのだが？
（ロムも含めて）
別に信者でもない。
ただ普通に、選んだＨＭがセルコだっただけ。

性能云々は何も言ってない。

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/17(金) 12:50:13 ID:???

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜たまたま選んだのがセルコだっただけ。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　馬　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　鹿　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/17(金) 14:19:27 ID:???

>>83
他人をあおるのが楽しみなだけな、お前の方がよっぽど馬鹿。

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/17(金) 14:58:57 ID:???

セルコか、、、、、、、

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/17(金) 16:03:41 ID:???

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜ただ普通に、選んだＨＭがセルコだっただけ。
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　馬　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　鹿　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/17(金) 16:03:46 ID:???

>>82
ｳｻﾞｲ

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/17(金) 17:20:48 ID:???

>>81
>何度も言うが、ｽﾚﾀｲが荒れる原因。
と、思っているなら浅はか。

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/17(金) 19:39:48 ID:???

>>1-88
寺環炉酢wwwww

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 00:09:48 ID:???

>>78 >>79 >>80 =典型的馬鹿セルコ施主。若しくはセルコ営業
腐ったスレだ

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 00:17:15 ID:???

諸君。
貧乏住宅を建ててなぜ勝ち組なのかなぁ？
ローコスト住宅カテゴリーから抜けられないんだよ（藁
タマやアイフルと比べて勝ったつもりなのかな？
それらにも勝ててるとは思えないなぁ

ローコスト住宅を建てたぐらいで勝ち組とは・・・・・・プププッ
笑える施主の集まりだ。大笑いなスレ住人だ

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 00:31:32 ID:???

>>87 >>88　＝大馬鹿。いつも笑える。
書き込み時間からして営業だろ。こんな営業がいるんだぞ。マジで腐ったHMだ。

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 10:06:45 ID:???

なんか嫌な事あったのか？

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 12:59:25 ID:???

あ～あ。一部の馬鹿施主とスレ主のせいで、このスレも終わりだな。

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 21:02:54 ID:???

よく分からんが記念

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 22:44:02 ID:???

ここもおもろいぞ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1108649288/l50

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 23:33:05 ID:???

ちょおまえ！ここの気違い馬鹿ども呼び込むなよ！

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/19(日) 16:57:04 ID:???

　　 ,-ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　　|
　　 !‐---------‐
　　.|:::i ./´￣￣｀ヽi
　　,|:::i | （´･ω･） ||
　　|::::i |　山田　 ||
　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/19(日) 17:14:08 ID:???

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）　久しぶりに通りますよ・・
　　|　　 /
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/19(日) 17:17:50 ID:???

あら、珍しいわね

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/20(月) 08:08:00 ID:???

おはよう

102 ：jj：2005/06/20(月) 22:37:54 ID:Jk2eEIHv

「れんがのおうち」というＨ.Ｐありますが。なにか？

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 00:51:19 ID:???

>>74-75
kiero

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 00:55:14 ID:???

>>102
何の話だ？その主がウザイ事は知ってるが。

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 01:32:56 ID:???

初めての夏を迎えているがとにかく暑い
エアコン無だと常に30度くらいになる
エアコンが常に動いている
換気壊れてるんだろうか？

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 08:24:43 ID:/k4TTFmA

直射日光を室内に入れるな。
ＳＷＨも夏はめっちゃあついぞ。頭を使わないとな。

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 08:58:21 ID:???

>>106
偉そうに

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 09:24:02 ID:???

直射日光を室内に入れるな。
セルコも夏はめっちゃあついぞ。頭を使わないとな。

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 09:51:03 ID:???

同じセルコで暑いって香具師と、エアコンもいらないって香具師の差はなんなの
地域か？

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 17:04:58 ID:???

>>108
ローン払えなくてlow-e売ったのかい？

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 17:05:30 ID:/k4TTFmA

だから、直射日光の管理次第だって

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 17:11:25 ID:/k4TTFmA

木製ガラス３重窓ってのは、最初は重厚感があっていいけど、
色あせするし、重いし、直射日光入りまくりだし、Low-eアルゴンのほうが文明的じゃないのかと思えてマイリマすぃた。
唯一の利点は、木製部分にフックをねじ込んだり、自分の好きな色に塗り替えられる木製の「枠」だけ。

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 17:28:40 ID:???

アンチスレにも書いたんだがが俺がセルコ時代（本社）の事だけど
モデルハウスに客が来るじゃんかそうするとアンケートと称して
個人情報をいろいろ書かせるんだよそれからその情報を元に役所に行って
見込み客の年収を調べるのな。でもっていくらの家建てれるかつまり
いくら借りれるかを調べさせられた。もちろん本人成りすまし＆委任状偽造。
チョソがオーナーの会社はやばいと本気で思った。
だからセルコの営業からどの程度のランクの家をすすめられたかまたは、
どの程度オプションをすすめられたかによって、あんたらの年収レベル
を推し量ってくれ。

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 17:34:39 ID:???

そういえば、バルコニーを庇みたいにしてるって自慢してるおばさんいたな

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 17:37:17 ID:???

そりゃ親切なこったｗ
年収低くても、資産家だったりするのにね

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 20:41:25 ID:???

>>108
直射日光は一切入りませんカーテンしてるので
多分屋根裏とか換気とかぜんぜんできていないのかと
建ててお金払ったらなかなかメンテナンスしてくれませんね
ちえんきんも全然払ってくれないし
アフター悪いですね

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 21:53:23 ID:???

>直射日光は一切入りませんカーテンしてるので
頭悪そう

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 22:47:55 ID:???

>>116
＞ちえんきんも全然払ってくれないし

遅延金？なんじゃそりゃ？

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 22:51:21 ID:???

> 頭悪そう
普通のセルコオーナーでしょw

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 00:00:41 ID:???

＞年収低くても、資産家だったりするのにね
ププッ・・・セルコ施主に限って「資産家」はない
あっても都市部の資産家と違って、
田んぼ・畑・山持ちの場合は資産家とは言わない

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 00:17:10 ID:???

>>116
軒を出してないのなら、よしずやすだれで、外で遮らないと。
メンテしてくれないって、決められた定期点検もやってくれないの？

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 00:28:36 ID:???

ＦＣ晒してー

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 01:46:20 ID:???

ちえん金って、タマスレでクレーマー扱いされてる香具師と似てるな
金払った後は仕返しされてアフターなしかもよ

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 09:21:26 ID:???

レンガの施主ここにも出入りしてるみたいだけど
いい加減に消えなよ。ウザがられてるのわかんないのかな？
新入り以外にはスルーされてるし古い情報なんて要らないんだよ。

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 09:38:49 ID:???

うちも総煉瓦のおうちですが、何か？

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 10:14:43 ID:???

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 10:44:07 ID:/IeCWOeE

うちも総レンガですが

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 11:29:25 ID:???

ほすぃのは最新情報

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 11:53:57 ID:???

>>128
馬鹿でつか？
最新情報は、セルコに聞くのが一番。
逆に、1年後、2年後、3年後、10年後(まだないか？)にセルコの家がどうなってるかを知りたい。

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 13:45:28 ID:???

夏の屋根裏は相当な高温になるので、小さな換気扇で換気するとだいぶ違うよ。

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 13:49:36 ID:???

>>130
この前も小屋裏を機械換気してるって書いてたけど、
おばんちが入れてるのはどういうやつなの？

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 15:31:59 ID:???

子供とトムとジェリー見てても、家の作りが気になる今日この頃ｗ

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 15:50:22 ID:???

>>125 >>127
例の東北の粘着中年知らないのか？

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 16:45:35 ID:???

ちらない

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 17:22:50 ID:???

子供とトムとジェリー見てても、家った家がセルコなので周りが気になる今日この頃ｗ

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 17:24:26 ID:pO0GFD/s

切妻屋根でこんなやつ
http://www.asante.co.jp/personal/moisture/img/i-24.jpg
取り付けると
http--www.asante.co.jp-personal-moisture-img-i-28.jpg

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 17:29:28 ID:pO0GFD/s

http://www.f3.dion.ne.jp/~kint/kankisen.htm
この人は、二階の室内空気を屋根裏へ強制送風することで
屋根裏内の空気を強制排出している。

いつも思うんだが、２４時間換気口の排気出口を屋根裏にするだけで、
夏も冬もだいぶ違うと思うんだが。
そんなにコスト係らないでしょ。

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 21:46:58 ID:???

総レンガだと。ﾌﾟﾌﾟｯ
自らまがい物のハリボテであることを晒しているのねw。
かわいそう！

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 21:53:16 ID:???

てすた

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 21:55:17 ID:???

ロッサ

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 21:56:52 ID:???

おまいら子供怒るなよ
逆ギレして恐いぞ

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 22:06:40 ID:???

>>137
>いつも思うんだが、２４時間換気口の排気出口を屋根裏にするだけで、
>夏も冬もだいぶ違うと思うんだが。

残念ながら素人考えはうまくいかない。
換気メーカに問い合わせれば、たぶん絶対に駄目っていうよ。
冬は室内の暖かい空気が小屋裏で冷やされるんだぞ。

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 22:54:44 ID:???

総レンガ嫌い

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 22:56:24 ID:???

でも、5年後に見て劣化が少ないのは総煉瓦だよ。
塗りなんて雨だれで小汚い。
サイディングは色あせが始まってる。

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 23:05:34 ID:???

まあ、何に重点をおいて採用するのか･･･は人それぞれだわな。

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 23:08:01 ID:???

>>142
禿げ胴。スガモリで天井染みだらけ、雨が降ってないのに雨漏りの世界だな。

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 23:19:24 ID:???

>>144
総煉瓦は建てた時点でもう汚い。
だいいち総煉瓦と言っても嘘モノの張物だろ・・・・。

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 23:24:39 ID:???

薄モノの張物でもいいと思うが。

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 23:27:14 ID:???

>>147
張り物でも、本物には違いない。
レンガ調サイディングよりは、すくなくともまとも。

１０年もしてみなよ。張り物と馬鹿にしていたが、
レンガ貼りにしとけば良かったと後悔すること必死。

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 23:30:57 ID:???

金がなくてサイディングを選んだ香具師がよく言うフレーズ
１０年後に再塗装で新品同様。

１０年後、色あせて並み打ったまま。メンテする金も興味も無し。
もしくは、塗っては見たが、中古に厚化粧でみっともない。

張り物であっても、腐ってもレンガやタイルだよ。

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 23:32:55 ID:???

また出たな。
○○と比べればマシ。とか△△よりはいい。とか・・・
セルコ施主の価値判断はそういうのが多い。

嘘モノは嘘モノ。
本物の総煉瓦は薄っぺらい煉瓦を張るのではなく本物の煉瓦を積むもの。
張物の極薄煉瓦をタイルのように張るのが本物だと思っているのは、
見てくればかりを気にするセルコ施主にありがちなカン違い。

煉瓦調サイディングと比較している時点で超低時限。

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 23:37:02 ID:???

総レンガって目地から白い汚れが垂れて薄汚いから嫌い
最近の新興住宅街の中では全体的に野暮ったいし、見た目が垢抜けなくて暑苦しい

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 23:41:19 ID:???

何を基準に　多い　？

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 23:42:41 ID:???

151ｻﾝのおうち見てみたいです。

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 23:46:13 ID:???

>>151
超低次元だろ。漢字ぐらいちゃんと書けよ。

>>150
＞１０年後、色あせて並み打ったまま。
今日日サイディングと言ってもセラミック製の高級品なら10年は色あせない。
20年位は波打ったりしない。
ニチハの高級サイディングならヘタなレンガ張りより高くつく。
＞腐ってもレンガやタイル
レンガとタイルを同列に並べてはいけないだろう。
単価も違えば施工精度も違う。
耐久性も違うし、高級感がまったく違う。
ミソもクソも一緒にしているようなものだ。

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 23:53:00 ID:???

>>155
> ニチハの高級サイディングならヘタなレンガ張りより高くつく。
現実世界のｾﾙｺでは、サイディングより煉瓦のオプションの方が高くつくと思うのだが。

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 00:09:41 ID:???

高いか安いかを問題にしたんじゃないんだけどなぁ。
サイディングのことを知らない香具師がいい加減なことを言ってるからレスしただけ
普通、オプションが高いのは当然だが、それがどうしたの？

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 00:32:04 ID:???

コーキングも劣化しないのか？

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 00:39:21 ID:???

>>155
>ニチハの高級サイディングならヘタなレンガ張りより高くつく。
何ミリで、平米いくらぐらいか教えて。

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 07:40:20 ID:???

>>155 >>157サイディングも悪くないと言いたい所だろうけど、偏りすぎ。

>高級サイディングならヘタなレンガ張りより高くつく。
はあたりまえ。逆に、いい煉瓦張りならヘタなサイディングよりずっと高くつくだろ。
“高級”と“ヘタ”を同列で比べるなよ。

セルコのサイディングは“高級サイディング”で煉瓦は“ヘタなレンガ”
なのなら話はわかるが、そうなると

> 普通、オプションが高いのは当然
これは、ヘタなレンガだけどオプションなので高いのは当然なのだ。と読み取れるが、そうなのか？

セルコで実際使っている商品で話をしないと意味が無い。

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 08:35:07 ID:???

レンガ張り自体が嘘モノなんやから話にならんやろ。　レンガは積むもので張るもんじゃないわな
それをわざわざ薄っぺらいレンガを貼り付けているんやから、行為自体がニセモノ
家のイメージからすると欧米のレンガ積み住宅を意識したもんやろうが、
本物はレンガを積んでるんやぞ。施主はそれを知らんのとちゃうか？
まるでレンガ張りがステータスのように語られているが、張っている自体で嘘クソなんやけどな
総タイル張りならわかるが、総レンガ張りとは言わんだろ。言うとしたらレンガ積み風やな
ちなみに他のHMじゃぁメンテナンスフリーといえばフツーは総タイル張りが話題に上るンやけどなぁ
＞セルコの商品で話をしないと意味がない。
と言うが、この書き方は同じセルコの施主の間でもその中で優劣をつけたいと言う意味やなぁ
ま、スレタイに【勝ち組】などと驕った言葉を入れるぐらいやから
セルコ施主はよほど見てくれ重視の見栄張りがおおいんやろなぁ
何を小さい世界の中で見栄を張っとんや？
人より小見栄が張りたいんやったらレンガなんか貼らんと最初からセルコを選ばんかったらええんとちゃうか？

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 09:31:30 ID:???

>>155
＞レンガとタイルを同列に並べてはいけないだろう。
＞単価も違えば施工精度も違う。
＞耐久性も違うし、高級感がまったく違う。
＞ミソもクソも一緒にしているようなものだ。

意味不明、煉瓦積みと乾式タイル貼りの比較なら、坪単価は同じぐらいだし、
高級感はその家自体の仕様によるのでは？
スライス煉瓦とタイル貼りの比較ならば、
タイル貼り＞スライス煉瓦でしょう。

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 10:43:26 ID:???

>>162
うちはスライス煉瓦貼りにしたが、単価も見た目も
タイル貼り＜＜スライス煉瓦だったぞ？？

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 11:00:46 ID:???

だから総レンガ嫌いなんだってば

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 11:22:00 ID:fKfdbeS0

イギリスにしばらく住んでたが、ほぼ全ての家が総レンガ積みでかなりいい感じだったよ。古くて黒っぽくなっちゃってたけど、そこがまた良かった。

日本に帰ってきて、薄レンガを貼ってある住宅があるのを見てびっくりしたし、薄いレンガを貼ってある家はすぐ分かった。
だが、海外行った事無い友人は、薄張りと積みレンガの違いが全く見分けがつかなかった。

ちなみに一つ言っておくと、よくレンガが下の方にバラバラとついていて、
その他は白壁になっていて、いかにもレンガが剥がれ落ちましたよ的な外壁に仕上げている人がいるけど、あれ逆だから........

イギリスではレンガを積んだ後、白いモルタルかなんかで全部覆ってしまう家もある。そのモルタルが長い年月のうちに崩れ、中のレンガが顔を出すので、所々レンガの壁になる。つまり、レンガが奥で、白壁は手前なわけ。

だけど、日本の”レンガが剥がれ落ちましたよ的な外壁”では、逆になっちゃってる。

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 12:49:47 ID:???

>>161

方言だらけで激しく読みにくい。
田舎物が偉そうなこと言っているが、方言だと説得力無い。

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 12:55:52 ID:???

方言ってドコ？
161じゃないよん

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 13:11:20 ID:???

>>165
日本じゃ英国と同じ物は建てられませんよ。
地震があるのを忘れてませんか？　一部２Ｘ４の壁の
周りに煉瓦を積む工法もありますが、これでも偽物でしょ。
雰囲気を楽しみたくてスライス煉瓦やタイルを貼るのは日本
ではもう一般的になっています。
それを英国はこうだからなんて言う比較は無意味。
寿司のカルフォルニアロール（だっけかな）をダメだと言うのと
同じくらい野暮。

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 15:50:27 ID:Y9A7Dfu/

はっきり言って、セルコは「本物」じゃなくて「本物志向」なんだよね。

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 16:04:35 ID:???

>>168
いいじゃねえか。自慢したいだけなんだから。

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 17:40:02 ID:???

アメリカでは、ツーバイの家の室内の壁に
半分に切ったを石を全面に貼ってる家あったぞ。
石を積んだ家風にしたかったんだってさ。

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 18:29:58 ID:???

>163
嘘つき発見。
家が嘘くそなら、施主まで嘘つきか。

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 18:42:36 ID:???

>>172て、性格悪そうで可哀想・・・(´・ω・)ｽ・・・

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 20:22:58 ID:???

だからどうしてレンガなの？
レンガ嫌いなんだって

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 20:24:57 ID:???

何が好きなんだ？
ガルバとかかｗ

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 20:30:43 ID:???

ガルバ！ﾜﾛﾀ

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 20:32:46 ID:???

ガルバカコイイ！

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 21:20:54 ID:???

>>168
ぜんぜんわかってないようだね。
タイルを張るのは通常の工法。
たとえ躯体の周囲であれ、本物のレンガを積むのなら本物の煉瓦積み工法。
しかしあたかも厚みのある煉瓦を積んでいるように見せかけて、
実は薄っぺらいスライス煉瓦を、張っただけというのはニセモノ。
タイル張りとスライス煉瓦張りを同レベルで考えること自体間違い。

煉瓦張りのデザインの元になっているのは欧米の煉瓦積み住宅。
それを真似ているのが煉瓦張り。
スライス煉瓦張りはあくまでも真似モノの偽モノ。それがわかっていないから>>168のような意見になる。
>>165の英国の本物の煉瓦積み住宅に関するレスを無意味という時点でアウト。

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 21:54:00 ID:???

>>178
頭悪い奴だな。
煉瓦積みもっ坪40でやるとこが出てきてるし、
一般的な平米単価でも積みも貼りもたいして変わらん。
施主が積みでなく、貼りを選んでるだけ。
積み煉瓦がよければ、そういうのが得意な工務店やFCにすればいいだけ。

それとセルコの煉瓦貼り見たことないのか？
>しあたかも厚みのある煉瓦を積んでいるように見せかけて、
見たことがあるやつなら、見せかけてるとは思わんだろう。
2つの理由で、積み煉瓦とは別物だとすぐ分かるｗ

180 ：165：2005/06/23(木) 22:05:29 ID:fKfdbeS0

>>168
地震の全くないイギリスと、日本を比較するつもりはありません。

言いたかったのは、もうちょっと上手に真似してほしかったってこと。
他の家に比べれば、レンガ張りだって遠目から見ればいい感じだし...........

カリフォルニアロールは、発展してるじゃん。
こちらでも、レンガを使って何か発展させれば文句は言わん。
また、完璧に模倣するなら、それもいい。

だが、中途半端な真似は見苦しい。

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 22:19:27 ID:???

>>165 ならば、お前の家を晒せ。　言うは簡単、まってるぞ。
建てる金無いのは論外だが（ｗ

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 22:22:17 ID:???

>>150
>今日日サイディングと言ってもセラミック製の高級品なら10年は色あせない。
>20年位は波打ったりしない。
既にセラミックの無機塗装品がたくさん出回るようになって６，７年。
どこのメーカの物も能書きとは違って、色褪せがハッキリ目立つ。
程度が良いだけ。所詮タイルやレンガとは勝負にならない。
西日の当たる面での縮退等もあり、波打ってる物件多数。
最近は、どこの工務店も設計士も認識していて、高級サイディングの能書き
なんて信じてないよ。信じてるのは素人施主くらいだな。

＞ニチハの高級サイディングならヘタなレンガ張りより高くつく。
サイディングほど、価格が暴落してるものはない。まともなレンガ貼りの方が
高いのは常識。もしレンガ貼りより高ければぼったくられてるだけ。

こんなに盛り上がってるのは、セルコで使ってるスライスレンガの質感があまりにも
酷いから。役物も貧弱だからコーナや、巻き込み等が綺麗に上がらない。
ＩＮＡＸのタイルとかだと、サイディングとどうのとか、偽物は質感がなんて
話しは出ない。
要は、質がＮＧだということ。

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 22:44:42 ID:???

>>182
＞ＩＮＡＸのタイルとかだと、サイディングとどうのとか、
＞偽物は質感がなんて話しは出ない。

ＩＮＡＸのベルパーチ、良いですよね～。高いけれども。

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 22:53:41 ID:???

ベルパーチも一番安いラコンテや、一格上のアンティーロ、アスプール、ベルニューズ
あたりは、上のクラスと比べるともう一つだよね。
でも、セルコのスライスレンガと比べると、断然良いね。
セルコのスライスレンガなら、クレバリーホームのピュアロングタイルの方が数段
マシだな。
セルコのスライスレンガは貼り物のタイル・レンガの中でも、
最低ランクであることをもっと自覚すべきだと思う。

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 23:01:06 ID:???

コーナなんか、役物がないから、スライスした薄い面が見えちゃうしね。
日本の職人の常識からみると、信じられないほど酷い仕上がりにしかならないよね。
さすが、おおざっぱな北米仕込みに、おおらかなオーストラリアのスライスレンガだな。

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 23:37:24 ID:???

>>184
>最低ランクであることをもっと自覚すべきだと思う。

自覚してたら、そもそもセルコでは建てないよ。

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 00:09:28 ID:???

>>184-185
かわいそうな人ですね。
賃貸じゃ外壁選べませんものね。

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 00:15:20 ID:BSd423Hw

>>187
賃貸かぁ。4棟しか無いなぁ。
自宅立て替えは15年後を予定。

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 00:18:50 ID:???

>>187
批判されると、すぐに人を賃貸住まいと言い出す。
セルコ施主の、人生経験の貧しさがにじみ出てるな。
人を見たら、アパート暮らしと思えってか。アホくさ。

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 00:20:14 ID:???

>>185
>コーナなんか、役物がないから、スライスした薄い面が見えちゃうしね。

それそれ、ありゃーひでえの一言だな。

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 01:00:42 ID:???

>>189
言ってる事が貧しいから賃貸と思われてもしょうがないな。

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 01:02:31 ID:???

>>179
あほな奴だな。まったくわかってないな。
信者はこれだからどうしようもない。
これだと言いだしたらどうやったって修正は無理見たいだな。
よくもまぁ営業が勤まるもんだ。

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 01:07:11 ID:???

>>191
セルコに住むぐらいなら賃貸のほうがましだろ
何を偉そうに言ってるんだ？セルコしか建てれないなら家なんか建てるなよな。

それに、貧しい＝賃貸　と言う図式で納得してる連中の主旨がよくわからないんだが。
ま、オマエラのような田舎モノには都会の賃貸マンションのレベルは想像できないだろうけどな。

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 01:51:28 ID:???

セルコのレンガって、なんか色が薄くねぇ？
そのうえ、モデルハウスのでさえ黒カビが何箇所も出てた。
本物のレンガをイメージしてると、全然別のものだな。

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 02:02:45 ID:???

>>193
都会の賃貸マンションは、楽しそうだね
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1117108540/

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 02:36:44 ID:???

>>194
そりゃ、やばいな。
外壁にまでカビが出ているなら
壁内もカビカビだわ。
ダニもウヨウヨしていてｷﾓ過ぎ。
セルコってみなそうなのか？

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 05:47:04 ID:???

　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　　〈〈〈　ヽ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　ミ／＜常駐工作員　最高にアホ！！
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 07:45:07 ID:???

積み煉瓦とかほざいてた香具師が、イナの薄っちい煉瓦モドキかよｗ
あーあ、馬鹿馬鹿しい。

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 08:33:05 ID:???

負け犬の遠吠え

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 09:07:39 ID:???

>>193

貴方のような人は、こちらへどうぞ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1059123604/

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 09:30:25 ID:???

セルコはボロアパートと競り合ってやっとなんですか？

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 09:42:03 ID:+0S91pRy

一条のレンガタイル張りより百倍まし

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 10:06:42 ID:???

些細なことに拘っても、ハウステンボスみたいなことになるしな。
ハウステンボス物語を今読むと笑えるぞ。

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 10:52:51 ID:???

>>201
漏れのぼろアパートを馬鹿にするな。
セルコよりもよっぽど快適だぞ。

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 11:09:38 ID:???

積雪地域では粗い煉瓦の構造内に水分が浸透し夜間に凍結し粗い構造がよけいに粗くなり
そのうち表面からハガレや割れが起きる。
厚い煉瓦なら風合いが出るという考えかたも出来るだろうが、薄すけりゃなぁ。
安いもんはそれなりだ。
一条のレンガよりマシという奴がいるが、比べるまでもないだろう。
セ〇コの煉瓦は最低品質レベルなんだから。
アホを晒す結果にしかならない。
ただ信じるだけの発言を繰り返すから信者と呼ばれるわけだが、
セルコ程度で勝ち組なんだから施主の理想の低さ、無知さが羨ましい
そんな客ばかりだとおいしいな

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 11:18:15 ID:???

あれは凍害か。近所のセルコのもほぼ全面レンガの端のほうが崩れ落ちてる。見るも無残だな。

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 11:20:35 ID:???

>198
張り付けられたリンクを即、真実だと信じ込む単純さが素晴らしい。
このアホさなら外壁に張り付けられた薄っぺらいレンガでもホンモノと信じられるんだろうな。
信者はまたアホを晒したね。

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 12:14:16 ID:???

こんどはレンガかよ。。。。
本人が良けりゃ他人が口出しする必要ないだろが。。。
ここまでくるとホントに生活の掛かってる他社営業と思われても
しょうがないな。

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 12:49:04 ID:???

>>165の英国住んでた自慢ﾊﾞｶが一番悪いとｵﾓﾜﾚ

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 13:07:44 ID:???

人の言うことも参考にできないとは…。
英国にいたことが自慢だと勘違いして叩くような奴はなさけない。
田舎から出たこともないんだろう。
これぐらいのアオリで他社の営業だと思うか？
擁護派の書き込みの中にはアンチの叩きにたまりかねて、
専門的で営業的な反論で応酬する書き込みが散見されるが、
セ〇〇では2chに営業を常駐させてるんだな。
宣伝媒体に金のかけられないセ〇〇では2chでまで宣伝活動やってるんだな。
チョンバレで見苦しい。

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 13:45:42 ID:???

セルコってチョンが経営してるんですか？

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 14:05:30 ID:???

>>210
メール欄見てみ。>>181でキミに家を晒せ、といってるのは、アンチ野郎の>>199＝>>207だよ。
このスレでは、しばしばアンチ野郎が施主のフリして煽ってるのよ。
それを営業と思うなんぞ、ケツが青いぞｗ

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 14:08:11 ID:???

ようするに、他社営業の自作自演？

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 14:11:21 ID:???

で、210は、どうしてセルコスレ見てるの？

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 14:14:56 ID:???

で、210はなぜにこのスレに常駐してるの？

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 15:32:46 ID:???

>>210
165のカキコのどこが参考になんだよ、英国の煉瓦積みはｶｯｺｲｲ
日本の煉瓦貼りはすぐ解る・・・当たり前のことじゃねーか
貼ってんだから、どんなに工夫したって窓んとこの収まりで解る
っつーの　あほか

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 15:41:51 ID:???

素朴な疑問として…
他社営業は置いといて
アンチって、何でそこまでセルコ嫌うの？

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 15:50:51 ID:???

＞アンチって、何でそこまでセルコ嫌うの？

自分が一番よく知っているだろ。

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 16:02:00 ID:???

カナダ輸入住宅に英国持ち出すほうがお馬鹿だろうな。
カナダでもオーストラリアでも、貼りレンガは別に珍しくないんだから。

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 17:28:18 ID:???

平日昼間から大変だな。
仕事しろよな。
それとメール欄なんかどうにでもできるんだが…。
アホだの馬鹿だの、口の悪いヤツの多いスレだ。

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 17:34:04 ID:???

210集中砲火だなw。
やっぱり、セルコ営業がカキコしていることを書かれるとあの手この手で潰しにかかるんだな。
素直に反応するからおもろいわ。

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 18:30:57 ID:???

で、210はなぜにこのスレに常駐してるの？

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 18:32:06 ID:???

で、アンチはなぜにこのスレに常駐してるの？

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 18:37:22 ID:???

で、210は、どうしてセルコスレ見てるの？

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 18:55:34 ID:???

で、何でやくー座がＦＰ経営してるの？

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 20:03:29 ID:???

良スレの予感

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 20:37:52 ID:???

ヤバくね？

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 20:49:17 ID:???

笑い事じゃ済まされない悪寒 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 21:37:58 ID:???

>219
カナダ輸入住宅に英国の話しを持ち出してお馬鹿なら、
カナダ輸入住宅の商品に北欧風や南欧風のモデルがあるのはお馬鹿じゃないのか？
よく考えてカキコしろよ。
アホまる出しだぞ。
まぁウソくそホームじゃ仕方ないだろうけどな。
こんなアホがいてよく恥ずかしげも無く勝ち組と言えたもんだな。
アホさで勝ってるのか？

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 21:40:07 ID:???

>>229
差別利権が本物の差別を作り出す例

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 21:43:35 ID:???

家はセルコじゃなくてどちらかつーとアンチだが、
>>229　お前のが圧倒的にアフォにみえるぞ

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 21:48:08 ID:???

>231
アンチのフリをするな。
読んで意味を理解できないなら書くな。
アンチならアゲろ。

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 21:53:10 ID:???

>230＝>231連投で擁護派バレバレ。
アンチのカキコに即答で常駐信者施主確定。
他の連投低レベルカキコも同一人物の可能性大。

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 22:19:23 ID:???

連投だってさ

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 22:22:35 ID:T1oGM2jn

スレ軽く荒れてるよ。

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 22:28:02 ID:???

実はひっぱりだこ。

237 ：165：2005/06/24(金) 22:29:02 ID:BSd423Hw

>>212
>>210は、オレじゃないっす。

ちなみに書き込んだのは、
>>165=180=188
です。

一連の流れを見てると、自分で見ても、なんか自分で書き込んだみたいになってる
（みんながそう思っている、とかいうのではなく、書いてある内容や流れがあたかも一人の人が書き込んでるような風になっちゃってる。）
ので、一応書き込んでみました。ID出ないもんねぇ。このスレ.........

かといってトリップ付けても、トリップは書き込む人の意思で付けたり外したりできる物だから、
擁護の書き込みを自演していない事の証明にはならないしねぇ............

言いたかった事は、>>180に書いてあるのが全てで、もっとがんばって欲しいという事です。

あ、そうそう、唯一見分けられるとすれば、このスレに書き込むの>>165が初めてだったので、
sage入力し忘れてて、その後も、気づかずそのままだった事かな。

238 ：165：2005/06/24(金) 22:30:00 ID:???

また、sage忘れた..........................orz
もう逝ってくるよ.....

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 22:37:09 ID:???

ありえねー。

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 00:34:27 ID:???

なんだ今日も負け犬が吼えに来てるな。
負け犬はあっちのスレ行けよ。ageといてやるから。

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 01:16:11 ID:???

何度言ったらわかるんだ？セルコこそ勝ち組だろこの２chの住宅板では。

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 02:47:46 ID:???

>>240 >>241怖いもの知らず。(w

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 03:08:06 ID:???

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 04:45:17 ID:???

アンチの煽りにのるなってのｗ

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 06:42:08 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　　　｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう必死でしょ
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　粘着のセルコ、自作乙ｗｗｗｗ
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 06:53:34 ID:???

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 07:04:04 ID:???

粘着香具師。降参しよや。

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 07:10:59 ID:???

ヤクー座が、経営汁ＦＣで嫌われてるの。金融機関から。（完全）

御蔭様で、楽しいけど、地元では、・・・・・・・秘密。

つづく。　金融機関も衝かれると・・・・・・？？？？？？？？？？？？

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 07:11:29 ID:???

イギリスの物まね住宅でも作りたいのか？
ウダウダいうまえに、自分のガキをムチで躾けろよ。

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 07:13:59 ID:???

その内、ＦＣから「さよなら」される？「鴨」ね。

自演ガンガレ！！乙！！

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 07:17:20 ID:???

>>249　　意味瞑想・・・・・ｗｗｗｗはー？だからサセ子は・・熱い！

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 07:18:43 ID:???

もーーーーーーおかしくて・・・・おかしくて・・・やめて

「ケツカレ」！！

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 07:20:46 ID:???

いぎりす・・・だってよ。って、・・・・日本なの。
笑わせるなよ。工作委員さん。

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 07:21:32 ID:???

工作委員長か・・・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 07:29:05 ID:???

更に、工作員がガンガッテルのがｺｺ→「クレバリーホーム Part3」

悪いが、轟沈！

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 07:34:20 ID:???

イギリスの物まね住宅でも作りたいのか？
ウダウダいうまえに、自分のガキをムチで躾けろよ。＞自分躾けろや。

ナァ。　ガキスケ！

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 07:38:48 ID:???

きっと賃貸の上階で子供が暴れてるんだ
お気の毒

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 07:42:04 ID:???

で、何でイギリスの煉瓦とセルコが関係するんだ。
165はセルコに対してアンチな訳だな。

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 07:49:54 ID:???

更に。プっ。

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 07:51:57 ID:???

煉瓦？何？それ？自演自作工作が、主流じゃあねぇーか？ｗ

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 07:53:08 ID:???

また、sageのチェックをはずし忘れた。

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 07:53:26 ID:???

アッチ、もコッチも無いだろう。セルコにーーーー！！

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 07:53:59 ID:???

ねぇねぇ工作員て儲かるの？

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 07:55:03 ID:???

施主？おばさん？アンチ
どれが誰なのか見分けつかない

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 07:56:14 ID:???

また、sageのチェックをはずし忘れた。＞フーン。ﾌｫｰ。

目出度い。＞更にｗ

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 07:58:23 ID:???

工作員にＨＰ見て電話でも、メールでもして聞けﾖ。＞しらねぇ。

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 07:59:03 ID:???

このｽﾚ、ふいんき悪いね。　　　　(なぜか変換出来ない）

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 08:00:38 ID:???

2chは鬱積した人々の書き込みで溢れている。

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 08:00:39 ID:???

輸入住宅じゃ１人勝ち！だってさ。＞オメデトウ。

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 08:01:41 ID:???

苗と猫は字がよく似てるね。

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 08:03:02 ID:???

>>269
それを個体差という。

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 08:04:31 ID:???

粘着香具師。降参しよや。

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 08:04:51 ID:???

2×４で、2×４で、2×４で？ｸｽｸｽ資本1億ﾏｿﾃﾞ？＞展示場＞電気付いてない。
下品。ｶｺﾜﾙ。

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 08:07:38 ID:???

それを個体差という＞更にｶｺﾜﾙ

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 08:10:40 ID:???

粘着香具師>>271 藻前だｗ　　271>>工作員北極一号。乙！

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 08:12:40 ID:???

みなさーん。＞271タイプは、二十日締めに弱いのﾃﾞﾂ。

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 08:13:37 ID:???

又ね。乙

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 08:17:51 ID:???

あ、追伸。＞させ子ね。＞「理屈香具師」がこれから藻仕切って、皆さんを

笑わせて下さいますから、応援よろしく。

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 09:19:24 ID:???

おーっと、更に追伸。理事長は、「ハゲ！！」らしいと噂でキャッチ！！

会社でも、家でも「ゴックローチ様」デつ。

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 10:53:45 ID:???

アンチの荒らしもいい加減にしろよ。
これ以上やると営業妨害と名誉毀損で訴えるぞ。

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 13:42:45 ID:UEcjOkY/

もし、280がそんなことを出来るというなら、やってほしい｡
あまりにも、荒らしがうざくて嫌になるから｡

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 18:52:54 ID:???

笑い事じゃ済まされない悪寒 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 21:41:05 ID:???

2chもIP取ってるから、訴えればIPが開示されるよ
昼間に会社からつないでいた香具師はｶﾞｸﾌﾞﾙだろうｗ

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 21:50:19 ID:???

訴えればね。

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 22:07:49 ID:???

これぐらいて訴えていたら他スレの荒らしなんかとっくにいなくなっている。
削除依頼板に申し立てるのが関の山だな。
荒らしが嫌なら2chは利用できないだろ。
ここも、さっさとスレを落としたほうがよさそうだな。

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 23:26:00 ID:???

>281
自分でやれや。

他人に泣きついてだらしないのぉ。
カキコに悲哀感が漂っているぞ。

>283
どうしてもアンチを他社営業だと思いたいみたいだな。
セル〇をライバルと思っている営業が何人いると思ってるんだろうな。
そんなたいしたHMかよ。
ここのアンチは単に自分のことを勝ち組だと思い上がってる馬鹿施主と信者をからかってるだけだろ。
ただたまにセル〇商品に専門的な書き込みがあることから
セル〇営業が書き込んでるのは間違いないだろうな。
本職のわりには頭悪そうだけどな。

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 11:21:21 ID:???

笑うとこですか？

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 13:04:14 ID:???

セルコ営業が書き込んでるなら、ﾏｼﾞに訴えるかもしれんな

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 14:52:15 ID:???

がんがれ！

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 15:42:42 ID:???

>288
何について訴えるんだ？
馬鹿にされて悔しかったから、しかってやって下さいってか？w
てか、おまえアフォか？
こんなことで訴えて何になる？
2chのスレ住民信者のためか！アフォだなオマイは。

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 15:55:04 ID:???

そんなにビビらなくても。

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 20:37:24 ID:???

荒らしに対して訴訟検討中！

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 20:39:20 ID:???

がんがれ！

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 20:42:41 ID:???

笑い事じゃ済まされない悪寒 (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 20:46:00 ID:???

>>293
常駐信者一匹発見。
即レスご苦労。
本気にしてるのか？アホだなオマエ

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 20:46:32 ID:???

>>294
アホ2匹目発見。

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 20:49:22 ID:???

そんなにビビらなくても。

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 20:50:05 ID:???

>>293も>>294 >>297も最近書き込みだしたアホ信者だな
どの書き込みも単発連投で内容もなく使い古された書き込みばかりだな。
厨房か初老の冷や水か？
いずれにしても内容の無いことし書けないなら書くなよ。アホ晒すだけだぞ。

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 20:50:52 ID:???

笑うとこですか？

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 20:53:32 ID:???

荒らしは徹底放置の方向でおながいします。

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 20:53:46 ID:???

常駐即レスご苦労だな。信者君

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 20:55:07 ID:???

ハーフでかわいいの？

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 20:56:51 ID:???

ｶｷｺはメール欄ageでおながいしまそ

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 20:56:58 ID:???

>>301これがゆとり教育ｸｵﾘﾃｨ

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 20:58:09 ID:???

さげるなよ

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 20:58:20 ID:???

ageてみたりして・・。

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 20:58:55 ID:???

2chは鬱積した人々の書き込みで溢れている。

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 20:59:44 ID:???

ﾜﾛｼｭ

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 21:00:59 ID:???

祭り並みのスレスピード！

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 21:03:39 ID:???

>>307これがゆとり教育ｸｵﾘﾃｨ

311 ：302 ：2005/06/26(日) 21:05:02 ID:???

誤爆ｽﾏｿです。

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 21:09:05 ID:???

常駐誤爆ｽﾏｿです。

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 21:17:36 ID:???

>>302そんなにビビらなくても。

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 21:22:21 ID:???

常駐即レスご苦労だな。アンチ君

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 21:25:21 ID:???

てす

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 21:41:57 ID:???

てすてすてす

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 21:45:37 ID:???

>>314
うっかりしてたんだね。あげといたから。

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 21:46:59 ID:???

バカ信者のスレ。バカレスばく進中。

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 22:59:30 ID:???

>>317

sou

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 23:06:26 ID:???

？

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 12:25:24 ID:???

　　さいたま～～～～！　　さいたまさいたま！　さいたまさいたまさいたま！
二二二二l　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　| | 　　　 ∧ ∧　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　　　　∧∧
　| |　　　（ﾟ∀ﾟ）つ─◎　　─（ﾟ ∀ ﾟ_）─◎　　　　　　　（ﾟ∀ﾟ）つ─◎
　| |　/´￣し'￣し' ＼ /// 　/´￣|￣￣| ＼ ///. 　　　/´￣し'￣し' ＼ ///
￣￣|　､_人_ /　彡 ◎ ￣ |　､_人_ /　彡 ◎￣￣￣|　､_人_ /　彡 ◎￣
　　 | 　_）　◎彡|　|　ﾊﾞﾝ　|　 _）　◎彡.|　| 　　ﾊﾞﾝ　 |　 _）　◎彡.|　| 　　ﾊﾟﾝ
　　 |　 ´｀Ｙ´　　|　| ﾊﾞﾝ　|　 ´｀Ｙ´　　.|　| 　ﾊﾞﾝ　　|　＃｀Ｙ´　　.|　| 　ﾊﾟﾝ
　　 t＿＿＿＿__t,,ﾉ　　　 t＿＿＿＿___t,ﾉ　　　　　　t＿＿＿＿_＃t,ﾉ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 12:44:56 ID:???

さいたま～～～～！

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 12:59:20 ID:???

ERROR:このスレッドには書けません!

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 14:44:45 ID:???

セルコに住んでいますが暑いです。
でもエアコンいれたら負けかなっと思うので我慢しています。
でも、いつまで続くか判りません。
今もエアコンのスイッチを握り締め我慢しています。
まるでシャブ中のようで辛いです。

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 14:54:11 ID:???

沖縄にでも住んでるのかな？

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 15:54:17 ID:???

沖縄じゃなくてもエアコン無しじゃ暑いですよ。
暑くないですか？
建て混でて日蔭でしょ。
それとも東北北海道？
田舎はいいでつね。

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 18:40:40 ID:nWKR/qdO

なんでエアコンつけない？
あほか？

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 19:59:03 ID:???

>>324
社部やったことあるのかよ？

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 22:02:14 ID:???

>328
信者さんは、まるでやったことがあるような言い方だなw

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 00:28:35 ID:???

エアコンは意地でもつけません。
勝ち組のカナダ輸入住宅なので。

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 00:38:48 ID:???

>>324
窓開けるから暑いんだよ。
日中は閉める夕方室温が上がって外気温が下がったら開ける。
うちは当然そうしてるから真夏でも午前中にエアコン入れるような事は
まず無いよ。真夏は外気温が下がらなくなるから夕方以降はエアコン入れる。
寝る前に切っても涼しいまま。

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 01:02:07 ID:???

ここまでのまとめ：セルコオーナーはシャブ中

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 02:42:13 ID:???

>>331
陶器瓦、総煉瓦じゃないの？
夏は仕様でずいぶん違うらしいよ。

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 07:10:44 ID:???

>>333
性能はいいかもしれないけど、見た目が好みでない

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 08:23:39 ID:???

＞＞３３３
プッ。前スレで散々叩かれたコピペにつられるか？

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 08:26:20 ID:???

おまいがコピペしたんだな

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 09:19:01 ID:???

セルコに住んでいますが、昨日の夜も地獄の暑さでした。
でも、やっぱりエアコンつけたら負けかなと思うので
汗だくになりながら寝苦しい夜を耐え抜きました。
あせもで体中かゆいです。布団も湿ってきもちわるい。
シャブ中より辛いです。

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 09:47:01 ID:???

夜も温度が下がらないって、どこに住んでるんだ？
外の気温のほうが低いのに、窓締め切って保温してたりして。

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 10:09:36 ID:???

窓開けても負けかなって思ってんじゃないの？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 10:15:02 ID:???

何に対して負けなんだ？

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 10:23:45 ID:???

まだ、最低気温が25度超えてるのは那覇ぐらいだよ。
ttp://www.data.kishou.go.jp/synopday/data1.html

夜、網戸にしておけば、20～25度ぐらいの冷風が入ってきて自然のクーラーになるはずだが。
そうやって夜冷やしておかないと午前中も暑そうだな。

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 12:03:01 ID:???

夜網戸にするってドロボーさんにどうぞ入って言ってるようなもんだな。

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 12:50:44 ID:???

>341
夜冷やしておけば翌日夕方まで全窓、締め切っていても涼しいもんなぁ。
科学を超越した魔法の家だなぁw
施主がうらやますぃ。
ただし陶器瓦と総レンガが必須だよ。

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 13:09:42 ID:???

セルコに住んでいる者ですが、暑いです。
窓を開けないでがんがっていますが、死にそうです。
本当にこれでいいのでしょうか？
エアコンつけた方がいいのかな？でもエアコンつけたら
負けかなって思うし。

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 14:30:01 ID:???

>>344
コピペ乙

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 16:20:32 ID:???

陶器瓦やレンガがなぜに必須なの？

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 16:24:35 ID:???

すいません、負けました。
エアコンのスイッチに手をかけました。
セルコ施主失格です。
逝ってきます。

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 17:07:20 ID:???

今後は、負け組スレへどうぞ

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 17:38:21 ID:???

いまだに勝ち組を信じるサセコ施主にはまいる。
これだけ馬鹿にされながらよく勝ち組だの、一人勝ちだのほざいていれるぜ。
街中に建っているサセコホームを見るたびに
ここにも驕った信者施主が住んでいるんだと思うと笑いが出る。
ローコスト住宅を勝って勝ち組だとか思っている施主はどんな顔をしているんだろうと興味を持って見てる。

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 18:06:23 ID:???

>346
陶器瓦と総レンガは、セルコ施主の中でもスレートサイディング張りの一般信者施主と区別する為の必須アイテムです。
信者内のステージの違いみたいなものじゃないでしょうか。
合言葉は「うちも総レンガでつ。」です。
陶器瓦総レンガ張りにすることで勝ち組の中の勝ち組と自家自賛することができます。
また、ステージアップのためには真夏でも午前中は窓を締め切っていなければなりません。

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 18:09:17 ID:???

セルコ施主は勝ち組なので、絶対にエアコンは使いません。

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 18:15:57 ID:???

うちの町には、サセコ施主がいない貴重な町。
まあ、ド田舎だからかな？

在来地元工務店工法と、そーだなあ・・・。
SWD/ダ○ワ/セ○スイ/ミ○ワ/住林・・・・・

セルはないわ。周りに

353 ：352：2005/06/28(火) 18:16:26 ID:???

おまけ

ttp://www.nandemo-best10.com/ltvsumm.cgi?ranking=f_house-maker

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 18:43:06 ID:???

ｾﾙｺの施主って、なんで他人と比べたがるんだろうなぁ？
スレタイに「勝ち組」なんて書くぐらいだから、よほど他人より一段上だと思ってるんだろうなぁ。
うちは大型分譲地で大手HMが建ち並んでいるが、その中に何故か一軒セ〇コがある。
で、その施主は、何かと言うとここの施主が言っているようなことを話題にしたがる。
近所で昨日暑かったねって話題になれば「うちは涼しい」だの、今日は寒いよねって話しをしてると、「うちは半袖短パンで大丈夫」とか。
たんに世間話してるだけなのくどくどと家の性能の話しするし。
もうウザくって…。

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 00:33:49 ID:???

>>353のリンクしてくれたアンケートのコメントです。
せっかくですからそのまま載せました。参考にしてください。
堂々の4位ですが、数あるHMの中で4位ですから、「勝ち組」でいいのではないでしょうか。

○FCだったけど、アットホームでとても親切・丁寧だった (05/6/28)
○金額が安かった (05/5/8)
○頑丈で冬とてもあたたかい (05/3/14)
○コストパフォーマンスがとても良い！断熱性がとても良いので、５年間寒いと感じた事がありません。
何かあればきちんと対応もしてくれるので、友達にも勧めています。 (05/2/26)
○満足してます。夏も涼しかったし冬も暖かいです。今のところ結露もありません。 (05/2/13)
○コストパフォーマンスよいです (04/10/9)
○なかなかよかったですよ、北海道より (04/7/19)
×冷暖房費が高くつく。そのくせ冷えない暖まらない。最悪の家です。・゜・(ノД`)・゜・。 (04/7/5)
×断熱性が悪い。冬は寒いし、夏は暑い。失敗 (04/5/29)
○快適に暮らしています。コストパフォーマンス＆アフターも良い！ (04/4/5)
×結局、FC契約の工務店の実力差。ぜんぜん提案力がなかった。 (04/1/13)
○コストパフォーマンス良し！　快適に過ごしてます。 (03/7/3)
○コストパフォーマンスがいい (03/5/31)
○実際建てて、値段が輸入住宅なのに安く、素敵にできたと思います。 (03/4/13)
○high CP (03/1/10)
○安い (02/12/21)
○購入後2年経ちますが不満な点は1つもありません。◎です。 (02/9/7)
○なんといっても冬が暖かい。１年住んでみたけど文句なしです。 (02/7/9)
○冬はとても暖か、昨年夏クーラーは７日しか使いませんでした、１年を通して快適です。 (02/5/12)
○企画物ではなく、FREEで設計してもコストパフォーマンスがよい。 (02/4/19)
○輸入住宅で、値段の割には物がよい (01/2/20)

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 00:33:53 ID:oxdZshze

>354
それって僻み？

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 00:36:00 ID:???

>>356
そう思う？
そう思うなら君も>354の言っているウザがられている近所の住人と同じだね。

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 00:46:05 ID:???

>>356
それとついでに言うけど、君、さっきセルコのもうひとつの方のスレに何も書かずにageただろ。
そういうのって汚いよなぁ。
age荒らしって言うんだけど、何か書いてあげるならまだしも、何も書かずにageだけしてこっちに逃げてきたのか？
他人の家のインターホン押して逃げるようなもんだぞ。
せめて何か書けよ。
汚いことするんだなぁ。恥ずかしくない？

それに、こっちのスレにしても「それって僻み？」って書いてるけど、その一言も使い古された言葉だなぁ
このスレで最近「がんがれ」だの「ガクブル」だの書いてるの君だろ
ｶｷｺのレベル低いよなぁ。恥ずかしくない？

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 01:29:05 ID:???

信者にも陰湿な香具師がいるんだな

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 02:09:47 ID:???

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　|　　　　|　知ってるが　　│
　|　　／ | お前の熊度が　|
　|　/　　 |　気に入らない |
　∪　　　|______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　＼＿)

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 02:16:23 ID:???

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　ヽ
　　/　　●　　　● |
　 |　　　　( _●_)　ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）f^f^f^f^f^f^f^f^f^┐
　|　　　　|~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~│
　|　　　　|　粘着香具師　　│
　|　　／ | お前の熊度が　|
　|　/　　 |　気に入らない |
　∪　　　|______＿＿＿＿＿|
　　　　　　　＼＿)

>>355

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 08:35:20 ID:sPLVfHmZ

勝ち組って、企業が。だろ。
おれは２×のタマホームを建てたつもりでいる。全然勝ち組じゃない。

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 08:57:19 ID:???

確かにセルコ本社は勝ち組だろうな

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 09:04:40 ID:???

>355
HMの市場占有率とアンケートの比率ががぜんぜん一致してないけど、おかしいと
思わなかった？マイナーHMの営業が必死で自社と他社に書き込んでるんだろうな。
でも、回答がワンパターンになってしまってる。

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 09:26:31 ID:???

最初のは2001年だろ。5年もかけて、この程度ってｗ、こういうのを必死というのか？
2005年6月に大量得票されてるなら分かるんだが。
こんなアンケートの存在など知らない施主がほとんどだろう。
広告効果があるとも思えんな。

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 09:28:08 ID:???

本当だ負け犬の方あげてやんの。暗いやっちゃなー
>>356

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 09:33:26 ID:???

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜それって僻み？
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　　　 / ヽ| | 　馬　 | '、／＼ /　/
　　　/ `./| | 　鹿　 |　 |＼　　　/
　　　＼ヽ| lゝ　　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 09:39:07 ID:???

負け組だけ上げる香具師って、アンチに決まってるじゃん
こっちのスレは施主のふりして煽ってるんだろ。
だいたい、勝ち組だからエアコン使わないとか、バレバレの煽りが多すぎる。
もっと頭使え。

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 09:56:00 ID:???

（　´ﾟдﾟ｀）えーーー
セルコ施主ってエアコン使ったら負けなんでしょ？

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 11:27:16 ID:???

エアコン使わないから勝ち組なんですよ。

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 12:57:24 ID:???

そういえばFPスレってなくなったのか。
あそこには、真冬でも半そでTシャツ1枚でOKという凄い香具師がいたんだが。
セルコ信者も田舎育ちで体がむちゃくちゃ暑さに強い体質なんじゃないのか。

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 13:10:38 ID:???

>362
企業が勝ち組かどうか知らんが、このスレ立ててるヤツはこのスレの住人だろ。
こんなスレタイにして思い上がりの勘違いｶｷｺをしてりゃ、施主全員が同種と思われても仕方ないだろ。
しかし高高系を騙る住宅メーカーの施主はなんで、こう宗教信者っぽいヤツが多いんだ？
はたで見てると言っていることが異様だぞ。
（建ててる家も異様だが。）

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 13:16:26 ID:???

>368 おまえだな。昨日の夜無言age逃げしたのは。
今頃になって工作か？
アンチがID晒すような馬鹿するかよ。
アンチならこっちのスレに悪態ついて晒しアゲが定番だろ。
オマイ、マジで頭ワリーな。

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 13:43:19 ID:???

>>373
必死だな。失敗は誰にでもあるさｗ

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 14:11:59 ID:???

信者は蜜井とかＳＣとかのほうが明らかに多いだろ。

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 14:15:55 ID:???

昔はアンチとマンセーが奇妙な親近感の中でやりあって楽しんでたんだけどな。
最初は、漏れ自身が業者選定段階でアンチぽかったわけだが（苦笑）、
素直に質問するより、●×はやばいんじゃないのって書くほうが白熱した。
GWの袋のR28はただの型番なのかボケ、とマンセーに叩かれても、
すぐにフォローして詳細説明してくれる人やどこからかソースを引っ張ってくる人がいた。
恥ずかしながら、あのとき初めてR値というのを知った。
アンチに突かれながら施主や施主候補も一緒に学んでいた。

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 14:18:19 ID:???

今では気違いが群れる糞スレの見本w

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 15:15:08 ID:???

昔を懐かしむ人間は死期が近いという。

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 16:02:59 ID:???

コンセント野郎が出てきてから、うざい自慢が目立つようになった

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 16:29:45 ID:???

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　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
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　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　 >>378　　））
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⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 17:57:08 ID:???

ただ、無駄にレスが消費されている（ｗ

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 18:18:57 ID:???

>375
確かに満井だのＳＣだのＦＰだのの方が信者っぽい。
しかしここの田舎者施主みたいに勝ち組などと自惚れたことは言わないし、
ましてやスレッドタイトルに出したりしない。

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 18:33:18 ID:???

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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
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　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　ノ
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　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
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384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 19:39:29 ID:???

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385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 20:13:20 ID:???

勝ち組・負け組って言葉にやたらこだわって
しつこいやつって自分が負け組だって事を
そんなにアピりたいのか？

粘着uzeeeeeeeeeeee

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 20:27:43 ID:???

uzeeeeeeeeeeee見たの久しぶり

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 22:00:39 ID:???

最近信者の中にも香ばしいヤツが増えたな

アホ組だな
くだらんことしか書けないなら書くな。
低能。

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 22:16:16 ID:???

>>385 >>386
自スレを荒らしてるのと同じことになるのがわからないのか？
サセコ施主にもとんだ知障がいたもんだ。
案外これが本性かもな。
もっとやれや

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 22:45:45 ID:???

自スレ?

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 22:57:12 ID:???

名無しで十分じゃないか。なんでIDでしゃべり場みたいな泥沼にする必要があるのか

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 23:05:27 ID:???

>>389
>>385 >>386は施主側だろ。無いよう読んでわからないのか？はぁ？
施主側なら自スレでいいんだろうが

>>390
なんのこと言ってんだ？

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 23:12:19 ID:???

はぁ？

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 23:24:32 ID:???

無いよう～

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 23:34:29 ID:???

この板には、レベルが低いにも関わらずやたら自己陶酔度の高い
見ていて痛々しいレスが多いように見受けられます。

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 23:35:20 ID:???

おっと忘れ物

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 23:37:06 ID:???

この板じゃなくてこのスレだろ

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 23:38:20 ID:???

「無いよう」じゃなくて「内容」だな。失礼。

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/30(木) 13:00:08 ID:???

優良スレ　　　　　　　　　　　　普通　　　　　　　　　　　　クソスレ
　　　　　　　　　　　　　┝━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。　 /)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　＜ｺｺ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　　　（二）

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/30(木) 16:08:17 ID:???

面白い

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/30(木) 16:51:10 ID:???

( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/30(木) 16:55:33 ID:???

もうじきセルコで建てます。
もう、後には引けない。。。。。

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/30(木) 17:00:59 ID:???

>>401
俺はF/Cはごめんだが、良い工務店だといいね

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/30(木) 18:08:51 ID:???

>>401
止めるなら今しかないｗ

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/30(木) 18:20:19 ID:???

もうやめられない。
契約炭。
工事も始まった。。。嗚呼

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/30(木) 21:18:28 ID:ha7LXCpm

皆さんの家も暑いですか？
とにかく暑いです　32度くらい
屋根断熱がきちんとできていないか　集中換気の不備か
欠陥住宅ではないでしょうか？
全然見てくれないし　家族に毎日攻められて崩壊寸前です
明日までに連絡なければ消費者センターにでも相談します

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/30(木) 21:59:12 ID:???

前スレに詳しい人がｶｷｺしてたの見てない？
窓を開けるから暑いんだよ。
断熱性能がいいから夜中の冷えた温度が保持できるんで夕方涼しくなるまで
真夏でもエアコンなしでも室温低いまま保てるらしいよ。
ｱﾝﾁが煽っていたけど自信満々言ってたから。
アンケートにも夏、エアコン７日しか使わなかったって人もいるし。
窓開けて高温の外気入れないようにすれば涼しいらしいよ。
その人によると夏は午前９時になると、外気はもい新鮮でなくなれしいし。
ｱﾝﾁが叩くと新幹線で窓を開けるようなもんだって言ってたよ。

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/30(木) 22:05:12 ID:???

明日までに連絡なければ消費者センターにでも相談します >当然
アポｰな>>406の妄言雑言を真に受けぬ様に。工作員だから。orz>

>>406工作員御苦労様でした。

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/30(木) 22:55:23 ID:???

工作員は>>407だろ。
お前は負け犬なんだからあっちのスレ逝けよ。

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/30(木) 23:10:15 ID:HbE3NWwg

ここに有益なネタはないなと

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/30(木) 23:18:49 ID:ha7LXCpm

>>406
もちろん開けていませんよ　断熱性能自体が不安になっています
幸いエアコン金に糸目をつけなかったのでつければ涼しいですが
切ればすぐ30度オーバー
まあこんなことは頭にきていることの多くの一つでしかないのですが
多分セルコが悪いのではなくて内のＦＣが悪いのだと思います

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 00:04:26 ID:???

>>410
がんがってな。

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 00:10:57 ID:???

締め切ってエアコンかけなかったら暑くてたまらんだろ。
今の家は24時間換気システムで通常2時間で家中の空気が外気と入れ替わる。
輻射熱の熱源と言っても躯体構造は木とGW。壁の下地も石膏ボードでよくて塗り壁。
そんな素材に蓄熱機能はないんだぞ
おまけに屋内の電化製品からは熱が放出され、
断熱が０でない限り太陽からの熱は少しづつでも室内に入り込んでくる。
シャッターを閉めていないなら光とともに熱までも侵入してくる。
室内の人間は死んでるのか？生きてる限り熱を放射してる。
少しづつではあるが夏なら結構の熱量になる。
そんな状態で、エアコンなしでどうして前日の夜中の気温が真夏日の翌日午後まで涼しい気温が保てる？

そいつは前スレでもええ加減なこと言うなと叩かれていたし、最後には逆切れして消えていった
セルコの施主は断熱気密性能を誇示するがあまり、誇大表現が多すぎる傾向にある。

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 00:17:00 ID:???

高高スレで、高高住宅はまるで魔法瓶のだと説明する高高信者がいるが、
魔法瓶でも熱の漏れはある。
ましてや住宅ではいくら断熱気密性能あげても魔法瓶レベルには程遠い。
第一、セルコは高高スレに出てくるようなR2000レベルの高高じゃないだろ。
なんちゃって高高とまでは言わないが、一部信者が言うような高性能じゃない。
信者にはうそつきが多いのか、アホが多いのか・・・。それとも営業が無責任営業活動に活発なのか・・・。

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 00:49:48 ID:???

（ﾟдﾟ)
:
　　 :
:
　　 :　　

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 07:54:02 ID:???

>>412
6月初旬の話と、7月の話は違うだろ。
あの頃は、朝7時の外の気温が20度前後、今日なんて朝7時がすでに28度だよ。

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 09:15:08 ID:???

本当蒸し暑いね。
カナダと日本は気候が違い過ぎるから
セルコなんて不快に決まってるじゃん。

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 09:46:03 ID:???

>>413
>R2000レベルの高高
なんか最近、R2000の仕様も知らずに、R2000って口にするやつ多いな。

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 10:01:47 ID:???

>417
知ったような口のききかただな。
そんなものはネットで検索すれば誰でもわかる。
偉そうに言うな

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 10:40:44 ID:???

>>418
偉そうに>>413書いといて、逆切れする前に簡単に調べられるのなら、
Q値、C値、各部位のK値を調べて、セルコと比較してみなよ。

セルコが問題なのは、スペックではなく、FCによって価格が違う上に、
できあがった家に明らかに優劣があることなのｗ

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 12:29:51 ID:???

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 13:26:30 ID:???

>>419
それもそうだが、C値はR-2000規格のメーカー
実測値には全然かなわんよ。

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 13:52:47 ID:???

>>421
それはそのとおり。次にまとめてあるけど、
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1108652906/
R2000の仕様自体は、今となっては凄いものじゃないよね。

高性能住宅専門のツーバイ工務店はR2000のはるか上をいってるんだよね。

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 14:00:47 ID:???

セルコが全棟気密測定をやらないのは、それやると抜け落ちるFCがあるからだろう。
FPも本部ではC値2以下保証の安全パイレベルで、各FCが独自に1以下や0.5以下を保証してる。
セルコも全棟気密測定するFCもあるが、高高専門の単独工務店に比べると、FCには限界があるよね。
ハードルを上げると、FCの数が減っちゃうから。
高高に強い工務店があるなら、そっちのがいいという意見には賛成だよ。
残念ながら、そういう工務店が全国にないので、誰でも建てられないのだけどね。

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 14:52:48 ID:???

もあるけど、C値を1以下まで実施して対コストと効果を考えたら疑問。
スペックオタでも無いのだから気にせんでも。

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 15:37:13 ID:???

なんだ、やっぱりダンボールレベルじゃん、セルコｗ

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 18:06:15 ID:???

今の時期でも夜窓を開ければ涼しいよ。
カーテン閉めておけば真夏でも昼前までエアコンいらないけど。
土地が狭い、密集地にギリギリで建ってる、家が狭い
っって理由で暑いってことはあるのかもしれないけど
その分冬はあったかいんじゃないのか？

たかが家に魔法みたいなこと求め過ぎてるのがいるみたいだけど
家で暑いと思うような日って会社でもエアコンから冷たいの出てない？

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 18:06:38 ID:???

粘着パワーを発揮しろやﾎﾞｹ

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 18:28:48 ID:???

結局いつあけていつ閉じとけばいいのさ。

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/02(土) 00:09:44 ID:???

寝る前に閉じろ。
日が沈んだら開けろ。

ってか子供か？

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/02(土) 00:35:24 ID:???

>>426
今の時期だったら夜窓を開ければどんな家でも涼しい。

＞土地が狭い、密集地にギリギリで建ってる、
でなんで暑くなる？
確かに建てこんでいたら暑いだろうが、窓を閉め切っていたら土地がせまかろうが、
密集地だろうが関係ないんじゃないか？
逆に密集地で他の家の陰になるほうが室内温度が上がらないんじゃないか？

＞カーテン閉めておけば真夏でも昼前までエアコンいらないけど。
？？？？？？？？
どこに住んでるんだ？
東京の真夏の夜の気温が28度を超える日もあるが、その気温が翌日炎天下の中昼過ぎまでもつのか？
他の施主はどうだ？

＞その分冬はあったかいんじゃないのか？
どの分だ？夏暑かったら冬暖かくなるのか？
夏暑かったら、冬は寒いのが普通だろ。

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/02(土) 00:49:08 ID:???

>>415
あの時の馬鹿はオマエか
真夏でも夕方まで窓を開けないって書いてのは間違いないんだよ

　　836 名前：（仮称）名無し邸新築工事投稿日：2005/06/09(木) 10:40 ID:???
　　>>834
　　窓開けるから暑いんだよ。
　　日中は閉める夕方室温が上がって外気温が下がったら開ける。
　　うちは当然そうしてるから真夏でも午前中にエアコン入れるような事は
　　まず無いよ。真夏は外気温が下がらなくなるから夕方以降はエアコン入れる。
　　寝る前に切っても涼しいまま。

朝の気温が既に28℃でも夕方まで窓を開けないで、かつエアコンを入れないで涼しいんだからたいしたもんだ。
ついでに>>426もオマエだろ

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/02(土) 09:29:54 ID:???

>>431
両方とも俺じゃないよ。
俺は、コレ↓

894 名前：（仮称）名無し邸新築工事[sage] 投稿日：2005/06/10(金) 02:38:27 ID:???
午前中というか、午後も開けないほうがいいよ。
開けるとしたら夜と早朝だね。午前6時ぐらいは、外の空気も爽やかだ。
でも、今の時期は2階の窓を夜開けて寝ると寒いと思うよ。
実際、今は窓を閉めてる。

==＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
その834については、記憶になかったが今読んで北の地方ならそうなのかな、と思ったぐらい。
夏でも、うちの地方の6月上旬の外気温(朝が20度前後で、昼が28ぐらい)ならありえる。

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/02(土) 09:56:22 ID:???

暑い寒いは個人差があるのですが、、、どないでしょ。

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/02(土) 10:28:29 ID:???

まだ、夜は25度以下の地域が多いと思うが、防犯で窓を開けられない人もいるだろう。
セルコの吸気口は閉じた状態で1時間に0.5回換気するんだけど、この【程度では室温は下がらない。下がったら冬に困る。
例えば、夜は換気扇から遠いところの吸気口を開にしといて換気扇回せば、窓の換気量よりは劣るけど、
換気量が増えて外の涼しい空気が家中に入ってくるわけよ。天然クーラーだね。
計画換気は崩れるかもしれないから、こうしろっていってるわけでなく、こういう方法もあるって書いてるだけ。

俺も排気口のハネの調整のアドバイスもらったのは、ずいぶん前のこのスレだけど、
それまで排気口なんて気にしてなかった。それで気づいて排気口のシールを見て
キョーワナスタのサイト行って調べた。フィルタの掃除の仕方も載ってるし、フィルタの販売もしてる。
そして、まだ建ててないなら、セルコが採用してるちゃっちいフィルタでなくて、
活性炭フィルタで花粉までとるようなやつがあることも知ることになる。
俺はもう建ててしまったし家族に花粉症はいないから関係ないけど、花粉症の家族がいる人は、
オプションかかってもレベルアップしようかな、という判断もできるわけ。

匿名掲示板の些細な情報を使いこなすかどうかは自分次第。
住んでる地域、土地の広さや環境、家の間取りや仕様、個人差、こんなのが複雑に絡むから、
いろいろな住い方を参考にしながら、自分の家の最適な住まい方を見つけるしかないよね。

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/02(土) 16:13:48 ID:???

香ばしい･･････････････････････････････････
････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・香ばしい

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/02(土) 17:16:39 ID:???

あの～。防火・準防火地域でセルコ建てた方、おられませんか？
マジな質問です。

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/02(土) 20:49:21 ID:???

>>434
＞セルコの吸気口は閉じた状態で1時間に0.5回換気するんだけど、この【程度では室温は下がらない。下がったら冬に困る。

要するにセルコでは外気温の吸気によって室温が変化するようなことはない。と言いたいのだろう。

つまり午前5時ごろ（午前７時では28度になるから）25℃前後の外気を取り入れ、
窓を締め切り、夕方外気温がさがるまでの約12～14時間もの間に
屋内の空気は換気システムにより６～７回ほど入れ替わるわけだが
それでも涼しいままでいられるということか？

夜は涼しいのは当たり前で、あえてうだうだと説明するほどのこともない。
外気の低い時に給気し、涼しく感じることを天然クーラーと言うのは書いてる本人が天然っぽく感じる。

花粉症のフィルターの話題は花粉症のシーズンにしてもらえばありがたいが
（まさか話題を逸らそうとしているのでは無いと思うが・・・）
とりあえず今は、前日の夜～翌早朝にかけて外気を取り込んだ後
夕方まで涼しく過ごせるということについて本当か嘘か答えて欲しい。

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/02(土) 20:55:58 ID:???

>>432
＞夏でも、うちの地方の6月上旬の外気温(朝が20度前後で、昼が28ぐらい)ならありえる。
書いてあることを確認していただければわかると思うが、
6月上旬の話ではない。真夏の話だ。

それに君のｶｷｺにも一言。・・・・・・・・6月上旬は一般的には「夏」とは言わない。

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/02(土) 21:18:36 ID:???

＞＞４３２
＞午前中というか午後も開けないほうがいいよ。
つまりエアコン無しで、窓を閉め切っていると言うことだと思うのだが、
6月上旬の朝２０℃前後で昼２８℃ぐらいの気候なら、
その程度の気温の地域なら多分北部のほうでしょうから
むしろ昼間も窓を開けて風を取り入れたほうが涼しくはないのでしょうか？

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/02(土) 21:35:16 ID:???

（ﾟдﾟ)粘着　ﾈﾊﾞﾝﾊﾞｰ!!　　ｽｹﾞｪｰ　ﾈﾊﾞﾝﾊﾞ！！

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/02(土) 22:23:48 ID:???

あたまわる

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 01:19:51 ID:???

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　
　　　　　/　　●　　　● |
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　香ばしいサセ子は困り者！！
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 05:27:26 ID:v43yuoFH

セルコで家を建てると子供が学校で
蔑まれいじめられると聞きましたが、
本当ですか。

444 ：セコイホーム：2005/07/03(日) 07:53:45 ID:+yZe12w7

＞＞４３４
日中共働きで夕方帰ってくると１階はそんなに暑くないですが
問題は２階ですね。暑い。皆さんの言われているとおり屋根裏の断熱がしょぼい
んじゃないかなと思います。
住んでいる方なら見て欲しいんですが、屋根裏点検口から見てください。
屋根裏ってどんな風になってるのかなと思って見ました。
ピンク色の断熱材がおいてあるだけです（１階床下と同じやつ）。
余談になりましたが、私も夜暑いときは２４時間換気システムの「応用」
をしています。ほぼ４３４さんと同じです。
私の場合２階のベランダ掃き出し窓を３センチぐらい開けます。
全開よりも風の勢い？が強くなるため。
これだけで通常各吸気口からチョロく入ってくる風が、ほぼ１カ所からしか
入らなくなるので、２階のベランダのある部屋はもちろん階段を通り
１階まである程度涼しくなります。
掃き出し窓を３センチぐらい開けて換気扇を「強」なぞすると
うなるほど強力に風が入ってくる。
うちの場合あまり暑い地域でないので、夜は浴室換気扇のタイマーをかけて
やります。雨が降っていて暑いときは吸気口を１回強く押すと開口部が全開に
なり局所的には流入量が増えます。またまた応用ですが、においの強い料理など
部屋が臭くなった場合は、１階の端の部屋の吸気口全開または
一カ所だけ窓を開けて換気扇を回すと、たちまち臭いが消えます。
私の家は部屋乾し用さおが吸気口のすぐ近くにあるので、吸気口を全開にして
夜干すと朝までには乾いています。
色々実験したけど家中窓を全開してやるよりも局所的に「開」にした方が
効果ありでした。また、換気扇＋浴室換気扇をつけると超強力です。

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 07:58:59 ID:???

待ってましたとばかりに「実行中」･････････････発信源を考えようね。

掲示板もネットだからー。　　笑える。　　笑えちまうんﾀﾞﾖｰｰﾝ。

ﾌﾞﾗで満足してお釜でいて下さい。　　以上。

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 08:25:39 ID:???

>>437
人に物を尋ねるときは、もっと真面目に聞けよ。
キミに答える義理はないが、ここを読んでる他の人もいるだろうから。

まず自分ちの気温を調べてみろ。
ttp://www.data.kishou.go.jp/etrn/index.html

うちは、東京よりずっと南だが、6月10日の気象庁のデータでは、
午前　7時　20.9度、12時　28.3度　、午後5時　26.6度、24時　22.2度
（25度を超えてるのは、9時から18時までの9時間(1日の37.5％)。最低気温は18.5度）
だよ。ちなみに、東京の6月10日は、
午前　7時　21.1度、12時　21.6度　、午後5時　21.2度、24時　20.4度
10日は雨が降ったようなので、ついでに6月9日
午前　7時　20.6度、12時　26.1度　、午後5時　25.0度、24時　21.3度
（東京は、5月ぐらいからオフィスがエアコンを使うのと、ヒートアイランドで暑いけどな）

直射日光がさすから、南面は気象庁の気温より午後は高くなるが、
一晩じゅう窓を開けて寝るには、まだ寒い時期だったので深夜は窓を閉めていた。
窓を何箇所か開けて早朝の空気を3時間ぐらい入れても室温は20度まで下がらないよ。
窓を閉めて1時間ぐらいしたときの室温は24度ぐらいだったはずだ(これは記憶。正確なデータはない)。

セルコの家だからじゃなくて、基礎断熱の3分の１ほどの熱容量しかないとはいえ、
数時間の換気だけでそう簡単に壁や床、家具の温度は外気温と同じにはならないんだよ。
逆に言えば、いったん高い状態で安定した家は、短時間の窓開けや冷房で冷やして、
窓を閉めたりエアコンを消せばすぐ元の室温に戻るよ。
6月10日は、まだ昼間も外気温が真夏ほどないので、窓を閉めておけば夕方6時ごろで27度ぐらいまでしか上がらず、
エアコンの必要はなかった。
実際は、気象庁のデータでも午後5時で27度を切っているので途中から逆転して外のほうが気温が低かったわけだが。

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 08:26:13 ID:???

繰り返すが、
>住んでる地域、土地の広さや環境、家の間取りや仕様、個人差、こんなのが複雑に絡むから、
>いろいろな住い方を参考にしながら、自分の家の最適な住まい方を見つけるしかないよね。
当然、家によって違いがあることは前提での話だ。

415に書いたように6月初旬の話と7月の話は違うよ。
昨日や今日は大雨で涼しかったが、その前の数日は先に書いたように午前7時で28度あった。
7月1日は、今年最高で最高気温は32度を超えている。
6月初旬は24度ぐらいだった家の温度(安定する温度)も、28度ぐらいまで上がってきている。
ここまで上がると、(ありえないが)超早起きして午前5時の空気を入れても、窓を閉めればすぐに室温は28度に戻るよ。
うちの地域では、7月、8月にエアコンなしは考えられない。

>夏でも、うちの地方の6月上旬の外気温(朝が20度前後で、昼が28ぐらい)ならありえる。
この意味が分からなかったみたいだが、うちの地域の6月10日よりも、夏（7月や8月）も気温の低い日が多い
地域もあるんだよ。北海道や青森などの北の地方や内陸部などの7,8月を調べてみろよ。
観測地域によっては最高気温が30度を超えているのは1週間もなくて、最低気温がうちの6月より低いところもある。

そういう地域差が頭の中にあって、834氏も、
>真夏は外気温が下がらなくなるから夕方以降はエアコン入れる。
と書いてることから、その特に暑い日はエアコンを使うんだな、と推測して「ありえる」と書いたまで。

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 08:30:12 ID:Y3TFGoSi

書いてる間に、444さんのレスがあったようで、445みたいな厨でなくても自演と疑われるタイミングw
444さんには、飯食ってからよく読んでレスする。

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 08:58:18 ID:???

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　
　　　　　/　　●　　　● |
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　香ばしいサセ子は困り者！！
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>448 意味違うのね。　　

色々あるので。でもね。　又説明しるよ。「ＩＰ」なんだよーん。

此処はね、「釜」の戦場なんですよ。香ばしいサセ子は困り者で、嫌われてる

でしょ。迷惑だし。ヒヨコ組だし。Ｒ2000粘着だし、他スレにも迷惑だから。ﾈ

仕切るし、自治望ﾀﾞｼ、仕事出汁、生活がこれが毎日の役目ﾀﾞｼ。

ﾌﾞｧｶなの。　　以上。

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 09:11:44 ID:???

貧乏くせえな、エアコン１日中廻しとけ。
断熱性能が良いと言わんばかりのレスだが、ならエアコン一日入れても
大した金額ではないだろ。　７月一杯回して、その金額教えてくれ。

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 09:28:17 ID:???

エアコンつけたら負けかなと

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 09:45:34 ID:???

エアコン競争、「旗」でも取ってろ。

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 09:53:56 ID:???

>447
はぁ？
それぞれの地域でそれぞれの暮らしぶりがあるのは当たり前だろ。
夏でも窓を締め切れるほど断熱気密がいいだのアフォなことを言い出したのはセルコ施主のほうだぞ。
おまえの言っていることはセルコ以外の家となんら変わらんじゃねぇか。
つまりセルコとてなんら自慢するほどじゃないってことだろ。

結局は性能の誇大表現、あるいは嘘つきｶｷｺってことだろ。
ウソ、大袈裟、勘違いが多いのは営業が書いてるせいか？それとも馬鹿が多いんか？

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 09:59:22 ID:???

>447
朝から大変だなサセコ営業。
夏はエアコンなしには過ごせません。ってちゃんと営業で言えよ。
オマイらが営業でペテンを使うから馬鹿施主が増えるんだぞ。

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 11:06:37 ID:???

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　
　　　　　/　　●　　　● |
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　香ばしいサセ子は困り者！！
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

　　　　　　　　･「　　困ったクマー！！　　」
　　　　　

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 12:50:23 ID:???

AGE

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 13:27:27 ID:???

多分セルコが悪いのではなくて内のＦＣが悪いのだと思います。？

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 14:06:58 ID:???

辰岡ホームテック民事再生法申請ですよ！！
性能上とかより、潰れたぞ！！　バーカ
関連が、お父さんしてるの！！
のたまっている、ノンキー（社鼠）は、がんがるしかねえぇ。
「法一寸」無いよ。　　終わり。

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 14:53:19 ID:???

もう！いいかげんマジレス希望!!

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 16:23:39 ID:???

もう！いいかげんマジレス希望～？＞無い＞キッパリ！＞無いの。

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 17:26:16 ID:???

>446 >447
ごちゃごちゃと、長ったらしい言い訳ばかりでウザイなぁ。
結局は真夏はエアコンないとダメなんだろー
夕方まで窓を締め切っていても涼しくないんだろ。
おまえセルコにしか住んだことないんだろ。
おまえの言っていることは最近の家なら普通に可能。
偉そうに言ってるが大袈裟に言うから突っ込まれるんだ。
建て売りレベルのﾂｰﾊﾞｲと変わらんじゃんか。
そっかソルコもロープライスメーカーだもんな。
やっすい割りにはマシだってことでいいや。
おまえのｶｷｺは長ったらしくてウザイからな。

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 18:36:39 ID:???

セルコ馬鹿施主の言うことはウソが多い。
換気程度では涼しいままなどと言ってるが、実際は夏の高温多湿の外気が入れば涼しいままではいられない。
石膏ボード張りの内壁や木製の床にたいした蓄熱機能はない。
生活をしていれば電化製品や人体からの放熱もある。特に湿気は暑さを感じる要因になるが、除湿をしてない状況下で涼しいと感じるわけがない。
換気程度で室温が上がらないと言ってるが、ウソもいい加減にすべきだ。
必死で言い訳している馬鹿一人のために施主全体が馬鹿にされているのが気の毒だ。

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/04(月) 06:16:30 ID:iEFdTJKZ

ＳＣ工法は、二重通気で夏もエアコンなしで涼しいと言うのと同じだな。
換気だけで、生活排熱や日射による熱を排出できるわけないでしょう。
ましてや床断熱で、地面による蓄熱や冷輻射も期待できない建て方だろう。

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/04(月) 07:24:37 ID:???

近くのFCはエアコン必要って言ってたけど・・・＠東海

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/04(月) 09:46:15 ID:???

セルコは本当にエアコン要らないんですよ！！

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/04(月) 18:19:22 ID:???

脳内嘘つきが跋扈してる・・・

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/04(月) 20:38:57 ID:cCF03twM

扇風機だけで本当に大丈夫ですが・・・・

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/04(月) 22:48:06 ID:???

扇風機も要りません。
昼間は窓を全部閉めて日光をさえぎるだけで涼しい！！
で、外気温が下がったら窓を全部開けて涼しい風をいれるです。
これでどんな猛暑も乗り越える事ができますです。
ウソだと思ったらセルコに住みなさい。以上質問反論受け付けません！！！

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/04(月) 23:22:33 ID:???

うちわも要りません。
熱風が入ってきても涼しい。座ってるだけで涼しい!!
これでどんな猛暑も乗り越える事ができますです。
ウソだと思ったらセルコに住みなさい。以上質問反論受け付けません！！！

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 01:48:08 ID:???

蒸し暑くて風のない夜はエアコンいるよ。
どんな家でもそれは同じ。

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 07:47:27 ID:???

以上質問反論受け付けません！！！

うざ・・・

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 09:45:38 ID:???

真に受けるな、釣りだ。

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 10:35:55 ID:???

辰岡倒産だって、建築中の人はどうなるの？

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 11:19:53 ID:???

誤爆？

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 11:44:54 ID:???

いや、辰岡ホームテックって言うセルコのＦＣ

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 12:33:43 ID:???

ぐぐったら、セルコだけでなく、東急ホームやクレバリーホーム、その他、知らんところのFCなんかもやってんだね。
儲かるものには何でも手を出してるのかな？
でも、セルコのパートナー一覧からはまだ消えてないな。

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 13:11:35 ID:???

＞儲かるものには何でも…
恥ずかしげもなくよく言えるよな。
儲かるなら倒産するかよ。
また倒産するような業者を安易にＦＣにするなよ。
泣くのは施主だろが。
どこでもＦＣ契約する、こだわりも糞もない住宅ブローカーじゃんか。
神戸の一等地にモデルハウス構えてたのにな。
儲かりゃいいっていう本部の考えかたが出てるぞ。
馬鹿営業マンは後先考えず書き込むな。

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 13:42:25 ID:???

蒸し暑くて風の無い夜にエアコンがいるのに、
真夏の日中に窓を締め切って涼しいと言っていた営業マンは痛い。
どこに逃げた？

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 15:56:51 ID:???

心頭を滅却すれば火も亦（また）涼し
カナダの住宅にしては日本の心がよく分っている。

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 16:16:01 ID:???

>>477
いつ倒産したんだ？
おまい、そこの営業だったのか？

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 16:31:29 ID:???

>480
おお！馬鹿サセコ営業登場！
そのまま逃げてりゃいいものを、煽ればすぐ喰いついてくる。
嘘つき馬鹿営業君。
もし糞施主だとしたら営業かわいそう。
いずれにしても喰いのいい、卑しいアフォにはかわらんなぁ。

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 18:00:54 ID:???

↑なんか激しくアホっぽい。

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 18:08:12 ID:???

>>478
お前リアルに頭が悪いんだな。
生きてて恥ずかしくないのか？

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 18:16:55 ID:???

>>477
売り上げは、毎年伸ばしてるだろ。
実業で儲かってても、頭がｱﾌｫだと会社は倒産すんだよ。

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 18:34:59 ID:???

>482＝>483＝>483
常駐監視体制ゴクロウ。
激しく馬鹿にされ、かなりご立腹のようで…。
カリカリしてｶｷｺしてる様子が目に浮かぶ。
また釣られちゃったネ。
君はいつも簡単に釣れちゃうからおもしろいよね。
お魚さんよりノーミソ小さいんじゃない？
真面目に書いても馬鹿だし、釣れちゃってもアフォだし。
さすがサセコだね！

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 18:58:00 ID:???

動揺して、アンカー間違うなよ
小心者め！

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 19:44:17 ID:???

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　
　　　　　/　　●　　　● |
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　香ばしいサセ子は困り者！！
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

　　　　　　　　･「　ｴｱｺﾝｽﾚﾀﾃﾙ　ｸﾏｰ　観察ｼﾃﾏﾂ　」･
　　　　　

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 20:34:18 ID:???

サセコって何？

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 21:23:03 ID:???

>486
そこらが反撃の能力的限界？

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 00:30:16 ID:???

で、
　　『セルコは断熱気密性能がいいので真夏でも、前日の夜に冷気を取り入れて、
　　　日中は窓を閉め切っていたら、翌日夕方まで室内は涼しい。』
と、言う主張はどうなったんだ？

　　　「すみません。嘘でした。」ってことでいいのか？

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 04:32:03 ID:ThDTfcrm

せるこ？あそこわただやすいだけ！

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 04:33:14 ID:ThDTfcrm

ｈｈ

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 07:38:09 ID:???

嘘です、誇大な表現です。
ただ言い訳させて頂けるなら、それは東北の山岳地区です。
友人の島根の山中の家は真夏でもエアコン知らずｗ

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 09:38:44 ID:???

毎日、自演やってて楽しいか？

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 09:56:02 ID:???

>494
毎日常駐監視ごくろうだな。

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 09:58:25 ID:???

セルコ"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"ｗ

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 10:08:38 ID:???

＞４９４能も無いのに常駐守備、脊椎反射でいつも墓穴掘り。
スレ住人からも迷惑がられているのもあまりの低能さに自覚できず。
アワレ

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 12:06:48 ID:???

毎日、自演やってて楽しいか？

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 13:02:43 ID:???

>498
毎日常駐監視ごくろうだな。

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 13:32:17 ID:???

毎日、自演やってて楽しいか？

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 14:20:16 ID:???

>500
毎日常駐監視ごくろうだな。

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 14:49:56 ID:???

毎日、自演やってて楽しいか？

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 15:17:14 ID:???

>501
毎日常駐監視ごくろうだな。

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 16:19:07 ID:???

毎日、自演やってて楽しいか？

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 16:49:50 ID:???

>504
毎日常駐監視ごくろうだな。

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 17:08:13 ID:???

毎日、自演やってて楽しいか？

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 17:13:28 ID:???

>506
毎日常駐監視ごくろうだな。

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 17:19:23 ID:???

いいかげんにしろハゲ！

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 18:09:40 ID:???

　　(　⌒　)
　　　l | /
　　〆⌒ヽ
⊂(　#ﾟДﾟ)＜誰が禿げやねん！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |　　　
　　　　＠ノハ＠ -=3　ﾍﾟｼｯ!!

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 18:13:19 ID:???

↑ﾁｮﾄｶﾜｲｲ

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/07(木) 01:52:42 ID:???

たった一人のバカ施主のせいでひとつのスレが滅んだ

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/07(木) 01:55:55 ID:???

もうひとつあるから大丈夫。

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/07(木) 11:04:06 ID:???

セルコ"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"ｗ

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/07(木) 11:39:42 ID:???

毎日、自演やってて楽しいか？

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/07(木) 12:38:22 ID:???

>514
毎日常駐監視ごくろうだな。

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/07(木) 15:15:48 ID:???

クーラーも扇風機もうちわも要りません。
昼間は窓を全部閉めて日光をさえぎるだけで涼しい！！
で、外気温が下がったら窓を全部開けて涼しい風をいれるです。
これでどんな猛暑も乗り越える事ができますです。
ウソだと思ったらセルコに住みなさい。以上質問反論受け付けません！！！

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/07(木) 15:42:09 ID:???

　　　　　 ∩＿＿＿∩
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　
　　　　　/　　●　　　● |
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　香ばしいサセ子は困り者！！
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

　　　　　　　　･「　ｴｱｺﾝｽﾚﾀﾃﾙ　ｸﾏｰ　観察中ｼﾃﾏﾂ　」･
　　　　　

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/08(金) 09:15:55 ID:???

クーラーも扇風機もうちわも要りません。
昼間は窓を全部閉めてコタツに入ってラーメン食べても涼しい！！
汗はだらだらだけど、それでも涼しい。インキン、水虫になってもサワヤカ！！
ウソだと思ったらセルコに住みなさい。以上質問反論受け付けません！！！

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/08(金) 09:56:12 ID:???

セルコは我慢大会用の家ですか？

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/08(金) 10:36:54 ID:???

ラーメンもいいけど焼きうどんなんか最高！！
ｱﾂ━━━━(´Д｀υ)━━━━･･･

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/08(金) 12:33:54 ID:???

(・ё・)ｸｻｰ

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/08(金) 23:42:27 ID:???

事務連絡

このスレの信者・マンセー・施主・営業は直ちにこのスレに帰ってください。
他スレが迷惑しています。
直ちにこのスレに帰ってください。

そして他スレに書き込むのはやめてください。

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/09(土) 00:55:54 ID:???

いまいちつまらない

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/09(土) 01:13:09 ID:???

>>522
例えばドコのスレ？
ここはもう死んでるんだよ♪

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/09(土) 15:24:36 ID:???

>524
まぁそう言わず…。
ホンスレばかりかどの他スレでも、セルコ施主は嫌われ、ｶｷｺすらさせてもらえないのが現状だ。
このままでは2chにおけるセルコスレの存亡にかかわる。
この際、なぜセルコ施主がここまで嫌われるのか、何が悪いのか、みんなで考えてみないか？
みんなの率直で積極的な意見を求めたい。

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/09(土) 16:23:40 ID:???

>525はいいこと言ってる

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/09(土) 19:06:26 ID:???

毎日、自演やってて楽しいか？

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 00:49:02 ID:???

>>525
どのような手段でカキコさせてもらえないの？
普通にカキコしてるように見えるが？
っていうか、光井やＳＣ施主のほうが嫌われてると思う

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 01:06:10 ID:???

なるほどな、嫌われている自覚がなく、こんなことを平気でｶｷｺするくらいだから
嫌われるわけだな。

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 07:28:59 ID:FqaATJ29

みなさん、完成保証って知っていますか？

むふ、

そろそろですよ・・・

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 07:53:26 ID:???

毎日、自演やってて楽しいか？

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 11:44:40 ID:???

>531
書き込み時間からして常駐のサセコ営業マンだな。
危機感がないのか、あるからこんな歪んだ方法でしか書き込み出来ないのか？

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 14:55:46 ID:???

＞５２８
他のスレでセルコの話しをしてみろよ。
あっという間に叩かれまくって、スレが荒れるから出ていけって言われるから。こんな状態を嫌われてなくて何だというんだ？

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 20:01:05 ID:???

>>533
キミは掲示板命なんだな。。。

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 21:24:19 ID:???

>>525
ちょうど他スレではあるがサセコが嫌われる理由と言うのがあったから紹介しよう。

　　779 名前：（仮称）名無し邸新築工事投稿日：2005/07/08(金) 17:45 ID:???
　　　　>778
　　　　思いっきり背伸びして建てた施主の思い込みの激しい書き込みがウザクて痛いから。
　　　　セルコ自体が嫌われてるのではなく、セルコマンセーの信者施主が嫌われている。

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 21:35:17 ID:???

セルコは嫌いだがサセコは好き

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 22:47:22 ID:???

セルコ信者は汚いからな。
常駐の信者の>>531は自スレではsageで書くが、他スレ（輸入住宅６）では同時刻にageで書き込み。
たしか、他にも無言age逃げしたこともあったな
やりかたが陰湿で汚い。

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 23:38:56 ID:???

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽっ/⌒/⌒/ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒　⌒

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 23:53:01 ID:???

>>534
そんなことばかり言ってないで、何か思い当たるふしはないのか？
反省とか懺悔とかあるだろ。
君が、嫌われている最大の原因だと思うんだけどね。

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 01:37:22 ID:???

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　←拾ったｴﾛ本
　　　　｀ヽっ/⌒/⌒/ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒　⌒

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 09:56:40 ID:???

>>539

漏れは534ではないが、匿名掲示板で嫌われてなんか問題あるのか？？
反省？原因？そんなこといちいち気にして書き込んでるヤツーーはいないだろ。
おまえも掲示板命なのか？

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 10:03:42 ID:???

　　＞＞５４１は＞＞５３４常駐信者営業にケテイ。
　　おまけに普段しないage工作までしてまさに工作員

　　ま、気にするな、2chで嫌われてもどーってことない
　　私生活でもっと嫌われてるだろうからな。ｗ

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 10:05:55 ID:???

暇な奴らだな。

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 10:34:47 ID:???

負け惜しみかｗ

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 10:57:06 ID:???

>525が一番建設的な意見だと思う。

嫌われている理由が、自分には分からない。
他人の家を批判して、何が楽しいのか？

自分はマンセーではないが、他のHMを批判する気には
ならないけどな。

ここで、常駐して批判してる人間って、病んでるような気がする。

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 12:29:02 ID:???

セルコ"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 13:28:08 ID:???

age sageだけで人を特定して、それが判ったとして何じゃらほい？
意図が理解出来ないな～確かに病んでるようなｗ

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 15:35:59 ID:???

掲示板がお友達なんだからほっといてやれよ。
一般人から見れば、メール欄なんかいちいちチェックしている
時点でリッパな変態だよ。
ってか、掲示板で「工作員」って何だよ？ｗ

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 15:48:19 ID:???

必死だな信者施主
嫌われてもひたすらマンセーか？
常駐信者は異常じゃないのか？
随分と自分勝手なもんだ
死んでるスレであがいてもどうなるもんじゃないけどな

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 16:49:53 ID:???

おれは施主じゃないが、施主がこのスレに常駐していても不思議ではないが、
ただの荒らしが常駐しているのは異常だろ？
あと、「マンセー」ってキミはチョソ？
もしも日本人ならそれはもう古いから使わない方がいいと思う。

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 17:37:12 ID:???

昨日、セルコで建てた友達の家に行ったら、
本当にエアコンがいらなくて、
家中が涼しいのでびっくりしたよ。
こんなに凄い家でいくらだったのって聞いたら
坪50もするから安くはないんだって。

俺んちより、坪20万も安いじゃんか。

激怒したら、目が覚めて、友達んちのソファーの上で寝汗書いてたよ。
夏ぐらい、エアコンをつけろ。
暑さ我慢大会によぶんじゃねぇ。

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 17:39:56 ID:???

その友達とやらに言えよ。

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 18:04:45 ID:???

掲示板が友達なんだからそっとしとけ。

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 18:41:44 ID:???

掲示板がお友達って、えらくお気に入りになったみたいだな。
馬鹿の一つ覚えみたいに書くなよ
それにえらく元気になって…
そういう馬鹿っぽいところもウザがられて嫌われてる理由だぞ

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 22:02:27 ID:???

♪♪クタバリィ～ホォ～～ムゥ～♪♪
も粘着、演出、自作自演、age,sage,で芳しい香りを放ってますから。
>>552も、一連の連中ですから、釜ってやってクレ。
粘着度数と、ｷﾓオタ度がチキンかどうか、判断出来るスレ

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 22:18:11 ID:???

もうよう判らへんな、このスレｗ

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 22:25:27 ID:???

何気に有力情報があるような・・・
あ、そんな風に陰謀だと思っちゃいけないね

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 22:26:37 ID:???

>>550

＞おれは施主じゃないが、施主がこのスレに常駐していても不思議ではないが、
＞ただの荒らしが常駐しているのは異常だろ？

禿同

＞あと、「マンセー」ってキミはチョソ？
＞もしも日本人ならそれはもう古いから使わない方がいいと思う。

この一言は、余計だと思うけど。

>>551

こういう書き込みが、荒らしを誘発する原因。
施主で無いなら出て行ってくれ。

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 23:30:42 ID:???

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽっ/⌒/⌒/ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒　⌒

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 23:45:43 ID:???

2chのスレにアンチ常駐は普通のこと
出て行けって言ったところでアンチは一人じゃないんだよ
荒らされてる相手がひとりだと思ってるのか？
嫌われてるんだぞこのスレ住人は。
次から次にアンチは入ってくる
その全てに出て行けというのか？

信者施主の書く、嘘や誇大表現は認めて、痛いところを批判する奴は皆アンチと決め付けるのか？
お前らはマジで自己中心的な連中だ

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 23:59:03 ID:???

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいはいわろすわろす w
　　　　｀ヽっ/⌒/⌒/ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒　⌒

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 00:19:51 ID:???

まともなレスが全然ないなぁ
唯一あるとすれば>>545くらいかな？

＞自分はマンセーではないが、他のHMを批判する気にはならないけどな。
勝ち組と語ってる時点で他の同規模工務店や輸入住宅系ＦＣのことを負け組みって思ってんだろ
違うと言ってもそう思わせる表現だよな
それに擁護派のスレには時々そう思わせるようなｶｷｺがあるしな。
（もっとも輸入住宅スレではセルコは輸入住宅とは認められてないけどね）

＞常駐して批判してる人間って、病んでるような気がする。
たしかに一部にそういうアンチは入ってるな
しかし批判するもの＝アンチってのはおかしんじゃないか？
擁護派の書き込の中には批判される理由のあるものもある
それを全てまとめて常駐アンチで片付けてしまって、自分たちの間違いは寛大にスルーか？

＞嫌われている理由が、自分には分からない。
本当にわからないのか？
わからないんだったらそりゃ嫌われてしかたないんじゃないか？

マジレスしたつもりだが、きっとアンチって言われるんだろうな
さっさと改めるところは改めてもとのスレに戻したらどうだ？

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 02:56:12 ID:???

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいはいもっとわろすわろす w
　　　　｀ヽっ/⌒/⌒/ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒　⌒

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 09:35:32 ID:???

562=545

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 10:03:54 ID:???

＞おれは施主じゃないが、施主がこのスレに常駐していても不思議ではないが、
＞ただの荒らしが常駐しているのは異常だろ？

異常っていうか変態。

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 10:25:39 ID:???

セルコってダンボールハウス並なんですか？

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 10:50:00 ID:???

>>566
漏れのダンボールハウスをセルコといっしょにするんじゃねぇ。

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 11:19:06 ID:???

>565
こういう馬鹿施主が消えない限りアンチはなくならない

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 12:19:41 ID:???

所詮、掲示板なのでアンチがいても誰も困らないﾜﾅ

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 12:30:20 ID:???

クソスレなら消せばいいんじゃないか？
サーバーの負担になるだけだろ。
馬鹿施主が他スレに行くから迷惑にもなる
自治出来ないなら潰せよ

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 12:33:13 ID:???

と、言いつつ何気にカキコは多いﾜﾅ

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 12:48:04 ID:???

>>567
ダンボールハウスに大変失礼な発言でした。
お詫びします。

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 13:04:04 ID:???

>>564
ちがう、545は自分。
562は誰？

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 13:14:43 ID:???

匿名掲示板なんだから誰だっていいじゃん。

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 13:15:47 ID:???

ま、そーだけど。ぐっすん。

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 13:18:00 ID:???

他のレスを誉めれば自演になるんだよ、ここでは。

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 13:44:15 ID:???

まともにレスも出来ないスレ住人しかいないクソスレなんかさっさと削除しろや

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 15:00:06 ID:???

てめーがこの世から削除されろ　ぼけ

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 16:30:29 ID:???

ま、セルコの施主なんてこの程度だ

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 16:46:19 ID:???

セルコって犬小屋以下って事だね。

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 17:03:35 ID:???

建物は別として、施主のガラは悪いな。
あの可愛いらしい家の中にテメーだのボケだの言う施主がいるとはなぁ。
まともなレスが出来ないから切れるんだろうな。
低能でガラが悪いとなれば住んでる地区も想像がつくな。

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 17:08:20 ID:???

建物も大したことないなｗ

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 17:17:49 ID:???

>573=545
おまえが>562じやないんだったら、>562に反論したらどうだ？
擁護派にはガラの悪い馬鹿施主しかいないようだが、
せめてオマイ一人ぐらいはまともなことが言えるだろ

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 18:24:54 ID:???

なんかガラの悪い他社営業がいっぱいいますな。

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 20:29:34 ID:???

>578=>584
>578で怒りにまかせてガラ悪く悪態をついたものの、ガラ悪施主と指摘され
セルコ施主の品位を下げてしまったと失敗に気づき、無い智恵を絞って他社営業のせいに。
見え見えだな。
やっぱりあまり賢いほうじゃないな。

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 21:40:11 ID:???

↑おまえほんとただのしったかぶりだな
　激しく別人じゃねーかボケ

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 22:19:28 ID:???

↑おまえほんとただのしったかぶりだな
　激しく別人じゃねーかボケ

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 22:55:53 ID:???

この場合「しったかぶり」と言う言葉は使わないなぁ
勉強し直しておいで
学のなさがばれるよ

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 23:17:17 ID:???

おまえの語学力も哀れなもんだ。

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 23:18:15 ID:???

>>589
ほ～どこが？

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 23:34:00 ID:???

自分で気付かないほどの馬鹿なんだな。

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 00:04:59 ID:???

馬鹿でいいから説明してくれよ
セルコの信者施主さんがどの程度賢いのか見てやるからよ

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 00:54:45 ID:???

馬鹿に見てもらっても意味ねーだろ。

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 07:25:20 ID:???

そんなこと言ってないですよ。
文脈（日本語）を理解スレ

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 10:25:00 ID:???

施主がクソならスレもクソだな。
自スレが荒れてるからと言ってよそのスレに来るな。

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 12:13:16 ID:???

漏まえのものじゃない他人の掲示板に来るなと言う権利は無いだろが。

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 12:26:18 ID:???

↑馬鹿？

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 13:57:49 ID:???

>>596
の言っている事は正論だな。

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 15:36:12 ID:???

　　　　　　　　/'''''ヽ　　　　　　　/ヽ　　　　　　　　|'''''''ヽ　　　　　　　＿
　　　　　　　 /　 /　　　　　　　　|　　ヽ　　　　　　.|　ィ　　　　　　　＼ '''''‐‐-────── ヽ
　　　　　　 /　 /　　　　　　　　　＼　　ヽ l───┘ .└───‐ヽ　　＼　　　　　　　　　　＿　　.＼
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600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 15:54:08 ID:???

>598
自演乙
正論なら他にもあるだろ
他社スレで嫌われてるのも正論だ

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 17:05:15 ID:???

>>600

そりはなぜ？

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 18:03:16 ID:???

嫌わせたいから

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 23:03:24 ID:???

むしろ嫌ってもらわなければ困るから。

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 00:40:44 ID:???

妬み厨ウォッチしに来たよｖ

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 00:51:50 ID:8yynESGY

羨ましいなら素直にそう言えよ
貧乏人が

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 09:04:02 ID:???

禿げしいなｗ

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 10:04:24 ID:???

大した家でもないのになぁ、セルコ。
ただのローコスト住宅ジャン。
アイフルかタマの方がまだ良心的だ。

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 12:21:42 ID:???

じゃキミはそうすればいいじゃん。Bye-Bye!

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 12:37:27 ID:???

なんだ、あっさり認めたな。
結局アイフルやタマ以下のセルコｗ

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 12:45:18 ID:???

だとしたらどうなの？？自己満足？

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 13:07:59 ID:???

むなしいスレだな。

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 15:45:42 ID:???

こんなに荒れるのはスレ立て担当のスレ主に責任があるんじゃないか？
つまりセルコ営業か？

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 15:57:01 ID:yf8f0fDv

_･)ぷっ

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 16:10:03 ID:???

>>613＝病気だな

　　　　　　　　・・・・・・・・・キモイ、スレだな・・・・・・・

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 03:07:51 ID:RnS4PaKi

セルコって今、輸入元でストライキやってますか？
ＦＣでそういわれたんですけど。

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/19(火) 12:24:45 ID:???

・・・・・・・・・キモイ、スレだな・・・・・・・

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/19(火) 12:35:52 ID:???

キモイ荒らしがいっぱいいるから、しょうがないんじゃないのかな。

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/19(火) 18:24:52 ID:???

・・・・・・・・・キモイ、レスだな・・・・・・・

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/19(火) 20:13:06 ID:???

ウザさに怒ってる人と必死さに笑ってる人

それを見て笑ってる人は書き込まない。そういうものだ。２ちゃんねるは。

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 09:53:21 ID:???

>>619 おまえが馬鹿って事だけは理解できたｗ

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 09:58:34 ID:???

営業でも何でも良いから、>615の質問に答えてーーーーー

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 12:38:37 ID:???

で、ストライキって何よ？

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 12:42:25 ID:???

カナダの輸出する港の職員、トラックの運ちゃんがストライキ中と聞いたが。

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 18:21:28 ID:???

誰に？

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 23:02:38 ID:???

港湾ストはどの国でもあることだよなぁ
当然、発注していた建築資材は日程通り届かないわな
こんな時の遅延保証ってちゃんとしてるのか？

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 23:15:37 ID:???

売れた利益はどこへ？

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 23:16:12 ID:???

誤爆ｽﾏｿ

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 00:08:46 ID:???

セル子家←セルコホームは勝ち組でつか？

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 00:15:35 ID:???

お金って何だろう?って考えると眠れなくなる

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 00:16:56 ID:???

>>628
本部は勝ち組、施主は馬鹿

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 00:20:39 ID:???

>>630売れた利益はどこへ？

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 00:30:21 ID:???

＞こんな時の遅延保証ってちゃんとしてるのか？

ちゃんとしろよ！！！

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 11:53:38 ID:???

>630
んじゃ、施主は馬鹿組？

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 17:02:10 ID:???

■■■■■■■■■■■■■■■■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　違う板にコピペすると、四角の枠の中に
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　メッセージとURLが現れる不思議な絵。
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　（その仕組みがリンク先に書いてある）
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　
■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■　　
■■■■■■■■■■■■■■■■

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 17:26:33 ID:???

建つまでの心配するまでもなく契約する金がないんだろ？

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 19:26:01 ID:???

ｳﾙｾｰﾊﾞｶﾟ･ﾟ･(ﾉД`)･｡･ﾟ･

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 23:40:40 ID:???

このスレも最近は閑散としてきた。
アンチすら来なくなったなぁ
てか、施主なのか、アンチなのかわからんような書き込みが増えた

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 09:45:40 ID:???

そりゃ一人じゃネタも尽きるだろうよ

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 01:16:08 ID:???

↑馬鹿アンチ？それとも馬鹿施主？どっちにしてもビンボーそうだな

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 22:36:31 ID:???

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」はいはいわろすわろす
　　　／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|
　

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/27(水) 10:17:44 ID:???

ここ最近スレ止まりしてるのはストのせいですか？

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/27(水) 14:50:12 ID:???

切腹？

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/27(水) 22:31:16 ID:???

馬鹿アンチ？それとも馬鹿施主？どっちにしてもビンボーそうだな。

切腹？

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/28(木) 00:27:37 ID:???

床断熱のセルコでは無理だけど、基礎断熱のR2000ならエアコンいらないそうだ。
残念でした。

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/28(木) 23:07:26 ID:???

>>644切腹。

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/29(金) 08:49:32 ID:???

はよ、スト解除しろや

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/30(土) 22:38:06 ID:???

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/30(土) 07:47:38 ID:???
>>818
セル子が暑いのは、Ｑ値は次世代満たしていても、μ値が次世代を満たしてない
物件が多いせいかもしれない。
屋根付きのバルコニーを出して、日射に対する処置をするとかせずに、夏に
南から日射がまともに差し込む窓が多いでしょう。
ガラスの遮熱LowEではなくて、寒冷地向きのLOWだってきいてるので、
日射を遮らないのでしょうね。
遮熱LowEにしても、更に軒を出すとか工夫しなければならないのに、
そんなこと一向にお構いなし。
東や西は、窓面積を小さくしなければならないのに、そういう配慮もない。

Ｑ値を上げた住宅は、それにあったデザインをしなければならないのに、
夏でも日光がサンサンと差し込む家とかが多いよな。
床断熱だから、差し込んだ日光の熱が逃げ場（蓄熱できない）がないので、
部屋の温度は上がる一方。

わかってるＦＣや施主は、それなりの対策をしてるから、そういう家は
セル子でも、夏に涼しいのだろうな。基本仕様よりも、設計力が夏に
ついては重要だよ。

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/31(日) 18:31:34 ID:???

きっと誰かが張るだろうなと思っていたが・・・・・・やっぱりな

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 01:49:24 ID:???

軒出した輸入住宅ってイメージわかね。
そんなダサい家建てるぐらいなら
和風でいいじゃねぇの。

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 09:22:40 ID:???

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽっ/⌒/⌒/ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒　⌒

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 23:13:03 ID:ae7djkpV

南側に窓そんなにつけてないけれどものすごく暑いです
常に30度以上あります　エアコン無では住めません
エアコン大きなものつけて正解でした
メーカーの広さの50%位増しの能力のものをつけたほうがいいです
エアコンを切るとすぐに30度以上に戻ってしまいます
夜や朝窓を開ければいい問題ではありません
ですが逆に冬はとても暖かいです
なぜでしょう？

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 23:15:23 ID:???

ネタ乙

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/02(火) 09:41:01 ID:???

セルコは夏暑く、冬寒い家

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/02(火) 12:04:15 ID:???

第35章　信用及び業務に対する罪
（信用毀損及び業務妨害）

第233条　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、
人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/02(火) 13:55:32 ID:???

>>654
651ですがべつに妨害も中傷もしていません
実際に住んでみての感想を言っているだけです
冬暖かいのは本当に助かっていますよ
ただ夏は現状は厳しいといっているだけ
良く車の中が暑くなるじゃないですか
我が家もそのような状態だろうと思うのですが
寝室にＦＦストーブ入れたけど全然使っていません
変わりにエアコンつければよかったと反省しています
ご参考までに

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/02(火) 14:01:35 ID:???

654ですが、ただのコピペです。
いちいち気にしなくてもいいのでは？

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/02(火) 15:31:41 ID:???

ぶっ、エアコンもつけずに暑いといってるのか。
貧乏人はこれだから。

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/02(火) 15:37:10 ID:???

>>655
西日本在住なのに、東北の施主のHPを参考にして建てたとか・・・

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/02(火) 16:58:30 ID:???

>>651
>メーカーの広さの50%位増しの
8畳なら、木造12畳用のエアコンを使ってことか？
信じられんな。
それだと、並の建売より断熱性能悪いじゃん。

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/02(火) 17:45:03 ID:???

結論

SCの床下エアコンが最強！

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/02(火) 19:57:53 ID:???

>>659
ちなみに10畳ほどの吹き抜けに業務用の3馬力のものをつけています
大きいのつけといて正解でした
後各部屋もつけています
12畳の寝室に4ＫＷのものとか

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/02(火) 20:36:59 ID:???

差し支えが無かったら、地域かFC教えて下さい。

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/02(火) 23:04:52 ID:???

ネタ乙

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/02(火) 23:28:06 ID:???

法律の条文張り付けてなんのまねだ？
これってある意味脅しだな。
他社スレじゃぁ、ここまでする奴いないけどな。
売れなくて困ってる営業マンかFC関係者だろうなぁ。しかし汚い手を使うよなぁ。

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 00:40:00 ID:???

汚い手か？

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 00:52:53 ID:???

ネタ乙!

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 00:55:14 ID:???

>>661
信じがたい話だね。鹿児島？

田舎なので、東西南北太陽をさえぎるものは何もないし
外の温度計は40度を超えてたりするけど、ドアを開けていれば、
2階は100Vの4kW1台で約50畳が十分涼しいけど。
1階は間取りが細切れなのと天井高が2700なので、
200Vの6kWをつけてるが、1台で洗面所やトイレまで涼しいよ。
それも自動設定だと、強風運転してることは滅多になくて、
微風運転になってることが多いけど。
2階の寝室にもエアコンつけてるけど使ったことないな。

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 00:56:43 ID:???

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽっ/⌒/⌒/ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒　⌒

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 01:06:51 ID:???

どこかのHMで家を建てた某施主が、期待した性能が出ない、つまり
＞南側に窓そんなにつけてないけれどものすごく暑いです
　常に30度以上あります　エアコン無では住めません
　エアコンを切るとすぐに30度以上に戻ってしまいます
と、具体的に現状を書き込み
＞なぜでしょう？
と、その理由を閲覧者に求めているだけであるのに、
それを誹謗中傷と決め込み、法律を盾にして口封じを企図したことは
一般的に”汚い手”とは言わないのだろうか？

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 01:13:52 ID:???

>>667
ちゃんと読んだ？
>>661は
＞エアコン無しでは住めません。
＞エアコンを切るとすぐに30度以上に戻ってしまいます
と言っているのであって、エアコンつけてても住めませんと言ってるんじゃないんだよ

君んちはエアコン回しっぱなしなんだろ
一度試しにエアコン無しで過ごしてみたら？あつくてたまらんと思うよ
ちなみにエアコン切ってもセ○コの場合基礎断熱してないから蓄熱部がないから
いつまでも涼しいと言っても納得させられる根拠がないよ

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 01:20:52 ID:???

>>669
言わない。

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 01:30:33 ID:???

ここわ、いつもいつもエアコンのはなしばかりでつね。

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 01:40:23 ID:???

>>671
そうでしょうか？言わないのでしょうか？
>>651が今住んでいる現状を

　＞651 名前：（仮称）名無し邸新築工事投稿日：2005/08/01(月) 23:13 ID:ae7djkpV
　　　　南側に窓そんなにつけてないけれどものすごく暑いです
　　　　常に30度以上あります　エアコン無では住めません
　　　　エアコン大きなものつけて正解でした
　　　　メーカーの広さの50%位増しの能力のものをつけたほうがいいです
　　　　エアコンを切るとすぐに30度以上に戻ってしまいます
　　　　夜や朝窓を開ければいい問題ではありません
　　　　ですが逆に冬はとても暖かいです
　　　　なぜでしょう？

と、書き込んだのに対し、

　＞654 名前：（仮称）名無し邸新築工事投稿日：2005/08/02(火) 12:04 ID:???

　　　　第35章　信用及び業務に対する罪
　　　　（信用毀損及び業務妨害）

　　　　第233条　虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、
　　　　人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、
　　　　３年以下の懲役又は50万円以下の罰金に処する。

と、>>651のｶｷｺの内容について反論するのではなく
いきなり信用毀損だの業務妨害だのと脅しをかけるかのような書き込みをすることが
やはり”汚い手”と言えるのではないかと言われているのですが、いかがでしょうか？

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 01:44:45 ID:???

そもそも、あのコピペは651に対してなのか？

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 02:40:58 ID:???

>>670
651からの流れを、ちゃんと読んだ？

>メーカーの広さの50%位増しの能力のものをつけたほうがいいです
661は、これの具体的な説明。

これに、信じがたいと言ってるのだよ。
うちもエアコンを使ってるのは、667に書いたとおり。

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 10:04:11 ID:???

化けの皮が剥がれてきたかｗ

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 10:10:50 ID:???

皮などかぶってませんが何か？

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 10:25:18 ID:???

全てのセ○コで同一の性能が出るわけないよな
なんと言ってもFCの施工なんだから。
R2000スレで活躍しているような地場の工務店が専門的に高高を研究して取り組んでいるのとはわけが違う
FCに加盟して昨日今日から単にカナダから送られてきた部材を組み立てても、
全てが高高住宅として完璧になるわけがない。
ここの住人はR2000スレの内容を読んで同じような性能の住宅だとカン違いしている人が多いけど
実際はセ○コは断熱材を増やして、気密シートを張り込んだだけで、基礎断熱もしてないし
総２階が中心で日射遮蔽も考えられてないものが多い。
R2000系の住宅でも夏、エアコン無しで過ごそうと思えば基礎断熱して基礎を負の熱源にするしかないのに
内部に負の熱源がない限り、保温を中心としてしか考えられてないセ○コが、夏、暑くなるのは当然だろ
蓄熱できるようにはなってないんだよな
夏暑いだろうことはR2000スレで解説済みだろ

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 10:29:12 ID:???

血圧高めですね

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 10:42:40 ID:dAyKjcdQ

661ですが

単純に機密性がよければ一度エアコンで冷やせばある程度の時間は
気温が上がらないと思うのですが

うちはエアコンつけっぱなしにはしないですというかしたくない
電気代かかりすぎるから

屋根裏がすごく暑くなっているみたいなので熱感式のファンをつけて
みようと思うのですが効果あるでしょうか?ついでに屋根側にも
グラスウールはって断熱高めるとか

暑いですね

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 10:57:40 ID:???

５０％ましのエアコンいるって、タマホームより性能悪いじゃないかぁ・・・

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 11:33:25 ID:???

天井裏で断熱してるわけだから、十分だと思うけどな。
セルコではＣ値の平均は１を切ってるんだろ。
大丈夫じゃないのかな。
完成時、気密測定したんだろ。いくつだった？完成時期は？

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 11:39:49 ID:???

ねースト解除まだあ？

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 11:47:10 ID:???

ネタ作る香具師も、ちった勉強してから作れよ。
エアコンの畳数表示は、壁や天井、床下の断熱材なし、シングルガラスの
南向き木造住宅(Q値9）の場合の目安畳数だぞ。
古い家は今でも多数建ってるから、そういう家でも間違わないような表示になってる。

しかし、新築で断熱性能がこれ以下の住宅って、今時安物建売でもないぞ。
さらに部屋広さの1.5倍のエアコン使えって、ネタにしても酷すぎる。

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 12:22:52 ID:???

>>682
する契約でしたが結局していません
後コンセントボックスに他だとイチゴパックみたいなやつつかっているけど
うちは使っていません　手を当てると風を感じます
だから調べなかったのかも

別に1.5倍つけろといっているのではなくてそのくらい余裕のあるものを
使ってよかったということです

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 12:24:19 ID:???

>>682
セルコは、一部のFC以外は、全棟気密測定はやらない。
それが、FCによって性能バラバラな要因。

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 12:25:46 ID:???

大きな吹き抜けか、リビング階段+2階ホール有りとかなら分かるけど。

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 12:37:23 ID:???

>>685
>手を当てると風を感じます
ﾀﾞﾒﾀﾞﾒじゃん
はずれFCだな

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 12:53:48 ID:???

>>685そのFC嫌だな。どこか知りたい・・

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 12:55:43 ID:???

>手を当てると風を感じます
これって施工ミスじゃないの？
点検の時か、電話で言った方がいいと思う。

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 12:58:49 ID:???

ここや屋風を見てると、ハズレに限って坪単価も高いみたいだから注意汁

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 13:09:36 ID:???

坪単価の安いのでもハズレはいくらでもある。

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 13:10:37 ID:???

はずれFC名を聞くと差し障りがありそうだから、
逆に、当たりFCはどこ？

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 13:14:17 ID:???

ウチが頼んだFCは、基本的に各部屋にエアコン設置をすすめていて
マンションみたいに各部屋に穴を開けてプラスチックの蓋がついています。
部屋の半分ぐらいの表示のエアコン、天井が高いため1.2倍ぐらいの照明と言っていました。
でも、5.4畳の部屋につける2.7畳用のエアコンはありませんでした（W

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 13:35:57 ID:???

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽっ/⌒/⌒/ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒　⌒

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 16:01:04 ID:???

>684
問題のあるセルコ施主の書き込みを全てネタ扱いするのはおかしいだろ。
そんなことばかり言うから馬鹿信者施主の集まりスレだと言われるんだ。
自分の家の不満ｶｷｺがあって腹がたつのはかわいそうだが、脊椎反射でネタと決め付けるのは憐れだ。
たかだかFCに建てられてるローコスト住宅だ。不都合もあるわな。
>684は自分が勝ち組だと思ってるんだろうが、安い輸入部材を使い、たった三日やそこらで研修させたFCに丸投げし、
真面目にやってる高高工務店の理論だけを勝手に取り込んでイメージ戦略に成功したのは本部だけだ。
施主は負け組

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 16:30:10 ID:???

>>696は何物だ？

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 16:49:24 ID:???

何物（普通何者だろ）だって、2chなんだから誰でも書くだろ。
痛いところ突かれてカリカリするなよ。
冬暖かいんだからいいんじゃないか。
特に夏に涼しくなる工法的に妥当な理論があるわけじゃないし、嘘大袈裟ばかりのスレよりいいんじゃないか？
それとも何か？勝ち組を否定されたのが悔しいのか？

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 16:55:58 ID:???

>>698は何物だ？

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 16:57:28 ID:???

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽっ/⌒/⌒/ｃ　　　　
　　　　　　　 ⌒　⌒

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 21:49:17 ID:yFMBjjas

セルコはプアマンズ、スエーデンハウス。

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 21:51:06 ID:yFMBjjas

検討に検討を重ねれば、セル子より酢盛になるわな。

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 23:05:30 ID:???

ついこの間まで、真夏日に朝エアコンを切っても、窓を締め切っていたら夕方まで暑くならなずに快適だ
とか言っていたのに、スペックオタの見栄ハリで本当は嘘だったんだな。
あの時の北関東に住んでたやつとか、住めばわかるとか言ってた奴、
窓を開けるから暑いんだよとかボケたこと言ってた奴は、みんな何処へ行ったんだろな。
恥ずかしくて出てこれないんだろな。

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 23:08:56 ID:4GJTFUjs

この板でのｴｱｺﾝ話しは、全てネタと思った方がいい。

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 23:11:54 ID:xA2hoSXk

おらの家は、セル湖じゃないが、クーラー使ったことないぞ。
日本は広い。
エアコンの話なんてネタでもマジでも関係ねーべよ。

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/04(木) 09:34:49 ID:???

クーラーが買えない貧乏人はカエレ。

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/04(木) 12:52:23 ID:???

いや、不要なんだってば。

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/04(木) 12:55:41 ID:???

ごめん、↑のは誤解受けそうだ。
地域によっては夏のｴｱｺﾝ不用なんだわ。
在来工法の家でも。
>>705はそう言いたかったんだろ。

と煽りにﾏｼﾞﾚｽしてみた。

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/05(金) 01:13:11 ID:???

>>685
いなくなったか？で、築何年？いつ完成したの？

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/05(金) 09:11:47 ID:???

セルコスレってすごく荒れてますね。
いろいろ参考にしたくて来たんですが・・・

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/05(金) 09:27:47 ID:???

>>710
アフォだな、おまえ。
セルコなんて糞住宅が参考になるかよｗ

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/05(金) 20:20:39 ID:???

結局エアコン追加しました　工事費32000円

高いですよねー

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/05(金) 20:29:13 ID:???

冬寒く、夏暑い場所で立てている施主です。
エアコンは、各部屋につける予定ですけど・・・。

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/06(土) 18:07:18 ID:???

>713
正解です。
各部屋に必要なだけでなく、通常より冷房能力の高いほうが後々後悔しないでしょう。
夏は普通の家より暑いと思ってちょうどいいくらいですよ。

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/07(日) 21:25:28 ID:???

>>713 ？

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/08(月) 07:50:28 ID:???

>>713北半球に建てるな？

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/09(火) 04:20:21 ID:???

暑くて眠れん
現在、室温33度、湿度65度、東京某区のマンション3階
はやくセルコに住みたいな

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/09(火) 08:44:40 ID:???

〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（　・ω・）　はいはい、知らんがな知らんがな
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　 ⌒ ⌒

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/09(火) 09:02:37 ID:???

>>717
東京でセルコ？

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/09(火) 09:09:14 ID:???

金は欲しいがリスクは冒さんってことだろう。

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/09(火) 10:26:31 ID:???

町田に住みなさい。

町田なら、エアコンなしで一日締め切っていても30度を越すことはない。
大体暑い日でも28度まで。

でも暑い。エアコンほしい。

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/09(火) 11:37:22 ID:PA48CVKZ

■2004年度出身大学別一級建築士合格者数一覧（上位20校）
順位大学名合格者数(単位：人)
1 日本大学 370
2 東京理科大学 147
3 近畿大学 133
4 芝浦工業大学 129
5 工学院大学 110
6 早稲田大学 100
7 明治大学 99
8 大阪工業大学 96
9 東海大学 78
10 武蔵工業大学 76
11 神戸大学 71
12 金沢工業大学 67
13 名古屋工業大学 65
14 京都大学 65
15 法政大学 64
16 関西大学 57
17 京都工芸繊維大学 56
18 関東学院大学 55
19 東京電機大学 54
20 千葉大学 50
＊財団法人建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/1k-data.htm

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/09(火) 19:01:11 ID:???

一級建築士って、日大が多いのかﾌﾟｯ

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 01:06:41 ID:???

http://www7.plala.or.jp/ungeromeppa/flash/kita.html

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 10:09:26 ID:???

暑くてｶｷｺすらないな。
騙されて買った施主は気の毒だ。

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 10:19:37 ID:???

>>725詳しく

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 11:31:11 ID:???

２階３部屋各部屋エアコンつけました。
エアコン無しで涼しいというのは涼しい地方や
涼しい環境に建てた人だけでしょう。

各部屋に２ｋｗのエアコンつけたけど、
一台回っていれば外気温３６度の日中でも
２階は十分涼しいよ。

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 11:36:39 ID:???

漏れんのちは、田舎なのでどこも敷地が広く、木も多くて窓を開けとけば
涼しい風が入ってくるよ。
室温30度でも風があると涼しい。

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 13:01:12 ID:???

風がないときゃどうすんの？

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 13:18:13 ID:???

うちわ

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 13:45:42 ID:???

>727
エアコンつけてりゃ涼しくて当たり前。
風が入らないのは設計力不足。
ツーバイだから、軸組ほど開口は取れないし。
それ以前に総２階で庇も短く、日射熱を取り込みやすいセルコを選んだ時点でアウト。
セ〇コ施主自慢の厚い断熱材は室内の熱を逃がしにくいので冬はマシだろうが夏は暑くて当たり前。
エアコン無しでも涼しいと言ってたのは大ウソです。おまけにエアコン切ったらすぐに暑くなるセ〇コまで現れるし、所詮ＦＣのローコスト住宅、性能も、価格なりで、こんなもんだろう。

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 13:49:55 ID:???

素直にエアコン付けようよ。ねっ

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 13:55:48 ID:???

FPならエアコン要りません。マジです。

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 14:04:52 ID:???

儲乙>>733

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 14:57:43 ID:???

>727 うちは総２階の47坪で２階４部屋吹き抜けありですが、
2.8kw一台では真夏日の晴れで、外気温36℃以上の日に２階全室涼しくするのは難しく、
時間がかかるか、強運転にする必要があります。
また、日中の普段は一階LDKにいるので２階だけを涼しくする必要もないですが、あなたが言っているのは昼間の話ですか？
部屋のドアを開けて２階全室を涼しくしようとすれば、
階段などを通じて冷気は一階にも逃げるのですが、階段にドアでもつけているのですか？
あなたの話しは説明が足りない所があるか、思い込みで書いているとしか思えません。

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 15:10:47 ID:???

4日間エアコン止めてて、帰ってきたときの午後3時(玄関前の気温38度)ぐらいで、
1階はヒンヤリ。室温は31度（すぐエアコンつけたがｗ）、2階は32度で
より暑い外から入ると意外に暑くないと思ったが、トイレのドアを開けてびっくり。

ムシムシしてて、異常に湿度が高そうで悪臭もあった。
便器のフタをあけると、蒸発したのか水がなくなってる。
便器の水が蒸発してこもっていたんじゃないかと思われる。汚ねえ。
換気を弱にして出かけたのがまずかったのかな？
トイレに温度計を置いてなかったので室温は不明だが、体感では32度より高かった。
なお、1階のトイレは体感では差がなかったし、水もなくなってなかった。

ちなみにエアコン入れて、1階と2階のエアコンを27度設定で入れて、
トイレまで28度になるまで1時間弱。

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 15:18:33 ID:???

建ててみれば分かるよｗ

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 15:36:24 ID:???

建ててみればわかるよ。
このスレの住民が実は本物の施主じゃないことが。

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 15:45:46 ID:???

建ててみれば分かるよ。実際、今日もエアコンつけてないから。

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 16:15:23 ID:???

エアコンだけでHM決めるの？

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 16:31:13 ID:???

室温32度、湿度67％。東京の某区のマンション。
エアコンつけたら、上の階から室外機がうるせーと文句来た。
早くセルコに引っ越したい。

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 16:34:48 ID:???

お前には無理

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 16:39:30 ID:???

おまいは無理

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 17:27:11 ID:???

借金だらけのくせに…

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 17:45:02 ID:???

>739
窓締めきりでエアコンなしですか？

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 18:00:28 ID:???

>>742,743
無理も何も、既に建築中。幸いストの影響もなかった。

>>744
オレも一生に一度の多額の借金を抱え込んだ。

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 22:28:01 ID:???

>>746
ｴｱｺﾝ付けた？

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 22:52:56 ID:???

>745
その質問には答えられないよ。
あの構造じゃ、エアコン無しでは夏過ごせないから。
特別性能がいいと思ってるのはただの盲目信者。
本当に住んでる良識ある施主はわかってるよ。
構造的にエアコン無しで窓を締め切って過ごせるようにはできてないんだよ。
勝手に高高住宅と思い込んでいた信者が
高高スレの受け売りでウソ大袈裟をほざいていただけだから。
カナダで造って船で運んで港から車で輸送して、運搬コストが普通以上にのってて、オマケにFCと本部の儲けが入って、それでも低価格住宅なんだから、性能もそれなりだよ。

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 23:16:45 ID:???

おれはさぁ、エアコン考えた香具師が世界で一番偉いと思うぜ　まじで

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/11(木) 00:43:20 ID:???

それはそうと・・・、
夏の日中涼しい涼しいと言ってるセル子の施主さんはどうしてそれがわかる？
昼間ずっと家にいるのか？
仕事はしてないのかよ？

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/11(木) 00:52:13 ID:???

夜の仕事

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/11(木) 00:53:58 ID:???

>>750休日ぐらいあるだろ。

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/11(木) 09:48:22 ID:???

>>749 だな、エアコンなしでは考えられん。

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/11(木) 10:29:04 ID:???

>>750
専業ﾁｭﾌﾟなんじゃないか。

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/11(木) 10:59:06 ID:???

>>745
窓は開けてるよ。
住んでみれば分かるけど、窓を開けてても昔の家より涼しいよ。

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/11(木) 18:03:49 ID:???

涼しいわきゃないだろ、マシってだけで暑いことにゃ変わらない

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/11(木) 18:27:44 ID:???

心頭を滅却すれば火も亦（また）涼し　ｂｙセル子

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/11(木) 18:30:56 ID:???

無念無想の境地に至れば、火も熱くは感じなくなる。
どんな苦難にあっても、それを超越した境地に至れば、
苦しいとは感じなくなるものである。
甲斐恵林寺の快川紹喜が織田信長に攻められ火をかけられた時に、
この偈(げ)を発したという。

セル子って凄い家なんだね。

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/11(木) 21:44:11 ID:???

つーか、エアコンくらいいまどき付けろよ。

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/11(木) 23:34:38 ID:???

7月の電気代が出た。
1日から31日までエアコン3台を連続使用して、18000円ぐらい。
ちなみに6月は、3日ぐらい使って1万円ぐらい。
たぶんエアコン代は8千から1万円ぐらいだな。
述べ床48坪、九州。

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/12(金) 01:12:54 ID:???

何が言いたいんだ？
エアコン３台連続使用して月１万円ぐらいしかかかっていないって言いたいのか？
一ヶ月の間、止めることなく連続使用してるということで引くし、笑える。
天候、気温などの変化や、その日の風の強さ、風向きとかを感じる能力や、それを生活に活かそうという工夫すらできないのか？
それともヒキコモリでも飼っているのか？
48坪程度で３台も連続使用しないと生活できないとは、よほど暑い家だな。
ま、おそらく、全部または大半がウソの書き込みだろ

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/12(金) 08:32:57 ID:???

釣堀・・・

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/12(金) 09:32:52 ID:???

>>761
いまいちなレスかも
はたから見てると君が貧乏人に見えるよ

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/12(金) 09:39:26 ID:???

>>763

　ドケチ ≠　貧乏

似たようなもんだけどね。

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/12(金) 20:15:35 ID:???

>763
何を脊椎反射で見当ハズレなレスしてるんだ？
大藁な奴だな。
>761は金持ちだの貧乏だの言ってないだろが。
オマイさん馬鹿じゃねぇか？
第一、セルコ施主と言う時点で貧乏確定だろ。
当たり前の話しだからわざわざ話題にするかよ。

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 00:00:23 ID:???

なんだかんだ言ってもただのローコスト住宅。
性能面は気持ちだけ高高スレのパクリ。
やたらと金持ち、貧乏にこだわる信者施主だが、そこら辺がローコスト住宅施主の哀しさ。
ウソも言います、大げさも言う。
勝ち組だのと勘違いの思い上がりでアンチに散々叩かれます。
夏でも涼しかったはずの性能も、今や化けの皮が剥がれて悲惨なことに。
やっぱりアホ施主のウソレスではすぐバレバレ。
いいよなぁこの程度の性能で勝ち組だと思い込めて。家だけでなく、施主までローコストです。

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 00:02:37 ID:???

それでも勝ち組です

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 00:34:29 ID:???

はげ同。
夏にエアコンがいるような家は、高高とは言わない。

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 00:38:56 ID:???

富山でのエアコン実験大失敗をないものとする信者と営業乙ｗ

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 07:54:47 ID:???

>769
富山でのエアコン実験？大失敗？

なんじゃそれ！

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 08:49:46 ID:???

なるほど、家の価値はｴｱｺﾝの有無で決まるのですね。

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 09:29:55 ID:???

>>765 そういうおまえはセルコ以外のどこで建てたんだよ？

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 09:34:50 ID:???

まだ　orz

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 10:11:21 ID:2vu+a/eU

セルコには拘ってないので、
太平洋側の西日本でもエアコンの要らないHM教えて下さい。
（SC系はｶﾞｲｼｭﾂです）

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 11:11:57 ID:???

>>771
わろた

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 12:01:21 ID:???

>>774
あのな、エアコンいらない生活したいなら、公園や寺の近くの土地買うか
住宅街なら1戸の敷地が最低300坪ぐらいあるところに汁。
俺の実家は築30年の在来だが、鹿児島でもエアコンは滅多に使わない。
敷地1000坪で、林の中に家があるようなものだから涼しいのだ。

その代わり、冬はメタクソ寒いぞ。
正月に実家に帰省するのは嫁が激しく嫌がるほど。

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 12:12:30 ID:???

高高の話だから、周りの環境なんて関係無いの。
つーか冬寒いボロ家はお呼びじゃないの。

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 12:29:00 ID:???

>>776
そりゃ、涼しい環境に建てたら、どのHMで建てても家の中は涼しいだろうね。
たとえセルコでもねｗ

それにしても、2ちゃんでエアコンの話が出ると、
「エアコン使ってません」と言う鹿児島人が出てくるのが不思議だね。
つい最近も他板のスレで見たばかりだが。鹿児島はエアコン普及率が低いのかな？

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 12:32:54 ID:???

300坪では体感できるほど涼しくならないと思う

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 12:35:38 ID:???

>>769詳しく

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 12:37:58 ID:???

>>777
高高でも、特に夏は周りの環境によるんだよ。

>>778
どのスレ？
それは俺じゃないな。

782 ：778：2005/08/13(土) 12:51:44 ID:???

>>781
おまいと言ってるワケじゃないのだが。
どこか忘れたが「エアコン」か「冷房」で検索したスレ。
たしか2～3日前の書込みだったから探したら分かると思う。

783 ：？：2005/08/13(土) 15:52:15 ID:TgBW6n+i

夏にエアコンが要らないのは冬寒い家だからですよねぇ？
家の性能ってどれだけエアコンがきくか、切ってからどれだけ保つかじゃない？
自分は宮城県に建てたけど、それまでアパート住んでて、冬の寒い日だと、
飲み残しのコーヒーが朝凍ってたりしたけど、今は寝る前エアコンけしても
朝は17～18℃はあるよ。エアコンもつけっぱでもフル稼動しないしね、

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 16:47:59 ID:???

893の経営するサセ子に未来は無いの。　FC潰れてるだろ現実。ﾁｰﾝ（盆）

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 16:50:38 ID:???

サセ子？？

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 16:50:47 ID:???

朝コーヒーが凍るような家と比べれば、セルコは高性能な部類だわな。
実際のところ、今の家にセルコを選んだぐらいの経済力だから、前の家もそのレベルだろうな。
そこと比べりゃ暖かいし、涼しいわな、高性能高性能と騒ぎ立てて勝ち組だと自惚れるはずだな。
しかしなぁ、この暑い時期にとうとう、冬の話まで持ってくるかｗ
エアコン切ったらすぐ暑くなるのは高高スレで解説済みだろ。
価格なり、ＦＣなりの家だって。
施主にとってはこれでも勝ち組なんだからいいんじゃないか？
あの程度でなぁ～ｗ

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 16:57:02 ID:???

ｻｾｺ　子　↑　連想　並び替え　話題　　宿題　　ﾏﾝﾄﾞｸｾ

788 ：三島：2005/08/13(土) 17:02:45 ID:qk7xuhEi

オメコの臭いよっちゃんイカみたいな女とオメコするの辞めときなさ～い
オメコした後でちんぽの回りがかゆくてかゆくて、とないもこないもアイ・キャン・ノットですわ
おまけにデブでブスで、よう俺あんな女いったわ切腹・
たまに居まっせこんな女。

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 17:05:28 ID:???

>>768
> 夏にエアコンがいるような家は、高高とは言わない。

>>786
>エアコン切ったらすぐ暑くなるのは高高スレで解説済みだろ。

・・・メチャクチャですね。

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 17:12:51 ID:???

>>787のついでのヒント　　「蕪」　　臨時ボー茄子　　ｺﾏﾃﾞ

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 17:19:20 ID:???

よっちゃんイカ、昔駄菓子屋で喰ったな5円だったぞ確か。
クサイｻｾｺ喰らうより考えろよ三島････ﾐｼﾏ？　宿題かー？

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 17:20:52 ID:???

>789
ほー、先の方はともかくとして、後の方の何が無茶苦茶なのか説明して欲しいもんだな。

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 17:22:32 ID:???

三島は無理だなオワ㍑

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 17:28:04 ID:???

面白い宿題だ　ｺﾏﾃﾞはｺﾁからの宿題

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 17:31:47 ID:???

エアコン？サセコなんて、如何なってもいいんだよ。
ｶﾞｷｽｹ　氏ぬまで後攻議論してろ。　要るとかｲらねえとか

ｸｿFCがーーーーーーーー

796 ：789：2005/08/13(土) 17:33:21 ID:???

>>792
書き方が悪かった。ｽﾏｿ。
そういう意味じゃなくて、ここのｱﾝﾁは意見がｺﾛｺﾛ変わるなと思ってさ。
一体どっちなんだと問いたかった。

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 17:36:20 ID:???

ちなみに>>789＝>>774です。

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 20:48:47 ID:???

三島　●

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/14(日) 00:02:07 ID:???

夏窓を締め切った状態でエアコンが要らないという住宅はない。
どんな高性能住宅でもだ。
それを一部だとは思うが、セ〇コ施主の中に真夏の日中、
エアコンを止めても８時間は快適だ、などとデマカセを言う奴がいるから叩かれる。
さすがに、デタラメも通じなくなってきたことに気が付いたのか、
要らないとは言わなくなったが、最近では電気代が安いだの、
フル稼動してないだのとあいも変わらずデマカセの高性能ぶりを披露している。何度も言われているが、
セ〇コには夏の暑さに対する対策はなされてない。
むしろ、そこらの在来より低い。

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/14(日) 00:28:24 ID:???

なんで、エアコン論議になっちゃうの？
いまどき新築で、エアコン付けてない家って、どうよ？と
自分的には思うのだが。

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/14(日) 01:23:48 ID:???

いちいち掲示板で喧嘩するなよ、ウンコ野郎ども。

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/14(日) 01:37:34 ID:???

>>801
あんたにウンコ野郎、ウンコ野郎って軽く言われたくない！！

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/14(日) 01:38:13 ID:???

相手を間違えちゃいけないよ！！

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/14(日) 07:25:11 ID:???

>800
どこかズレてないか？
エアコン論議などしてない。
よく嫁。
わからないなら書くな。

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/14(日) 07:32:54 ID:???

質問。セルコホームでは全棟で完成時に気密測定をしてるのですか？
あるPSの営業に聞くと、希望があれば有料、でもしない客のほうが多いとのことでした。

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/14(日) 08:36:18 ID:???

>>805ログ嫁

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/14(日) 22:54:37 ID:???

>>805
全棟測定はしない。というのがデフォ
FCによってまちまち

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/15(月) 01:01:19 ID:???

>>807 全棟測定してないなら、メーカーHPのＣ値の平均値って意味ないんじゃない？
いい数値の出そうな時だけ測定したり、
あらかじめ、測定するという注文が入った時だけ気合いを入れて建てたのを測定したりしてたら、
あの平均値っていい数値が出て当然じゃん。
少数点以下２桁も表示してるから信憑性高そうで、当然全棟測定してる数値だと思ったのに、
あれじゃぁ平均とは言わないんじゃない。
なんかいいかげんと言うか、自分勝手なご都合主義と言うか、これで勝ち組とはよく言うよなぁ。
メーカーとしてもこんなのでいいと思ってんの？

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/15(月) 01:06:24 ID:???

>808 いい所に気がついた。
しかしイマゴロ気がついたのかよ！

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/15(月) 10:54:16 ID:???

全棟測定しないと意味無いと言うのは間違い。
サンプル数が異常に少ない場合は別として、年間数百棟以上測定していれば
統計学上問題無いでしょうね。
　

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/15(月) 14:36:41 ID:???

統計学上ねぇ。
抽出者の意思によらない無作為のサンプルなら適正な平均値と言えるだろうが、
このメーカーに表示されているのは、メーカーの商業上の広告効果を狙ったものだから、
抽出者がまったくの無作為に抽出したサンプルとは言えない。
自己の広告に都合のいい数値のみを抽出し平均値としても、適正とは言えないし、むしろ、誇大表示、虚偽広告、詐欺の疑いすらある。
統計学だの言ってるやつがいるが、そこらがわかってない。
賢そうなふりをして書き込こんでいるが、馬鹿なのだろう。まったく的ハズレ。

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/15(月) 15:13:57 ID:???

>>810
年間数百棟以上？
知ってるかのように言ってるが、根拠は？
信者がいいかげんなこと言うなよ。
極端に少ない場合はサンプルにならないと言うが、まさにそのならない場合ばかりだろ。
それに、検査とは言うものの、検査してるのは本部から来てる身内社員だろ。
測定結果の数値自体があてにならないじゃねぇか。
いいだしたら切りがないが、Ｃ値に関してはあてにならないことは山ほどあるぞ。
>>810は施主か？営業か？騙された側でも騙した側でもどっちでもいいが、技術の低さをイメージ戦略でごまかすのはやめろよな。

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/15(月) 15:30:38 ID:???

信じたくないヤツは信じなければいいだけの話だろ。
ムキになって反論する必要が無いじゃん。

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/15(月) 15:36:56 ID:???

例えばさ液晶テレビの耐久時間、車のエンジンの馬力など、
全部測定してるわけではないわけで、そのメーカーの人間が
一部分をピックアップして測定してるので、これらもすべて
信じられない事になるね。
したがって　>>811＆>>812は立派な基地外でふ。

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/15(月) 15:50:16 ID:???

自分ちに調査が来ないと、小泉の支持率を信じられないタイプだな。

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/15(月) 15:53:52 ID:???

自分の家に視聴率調査の機械が設置してないと、ビデオリサーチを
ぼろくそ言うタイプだな。

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/15(月) 15:56:08 ID:???

>814
アホかオノレは、
車や液晶造ってるメーカーと、FC丸投げ、虚偽広告の片田舎のＨＭの言うことを同列に比べられるか

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/15(月) 18:18:44 ID:???

>>817
何を信じるかは、各個人の自由だと思われ。
三○自動車なんかは良い例だと思うがな。

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/15(月) 19:21:51 ID:???

>815　>816 ＝アホ？
視聴率調査や内閣支持率調査は第三者機関が行っている。
ところが、某勝ち組HMの平均値は、自分のところで家を建て、自社でサンプルを抽出し、自社社員で検査測定し、自社内でその調査結果を計算し平均値を出している。
そしてその数値を営業効果を高めるという目的のために利用している。
その間、なんら第三者機関のチェックもない。
ビデオリサーチによる視聴率調査や、マスコミの内閣支持率調査とは、まったく違う。
それを同列に考えようとするとはなんとも情けない。三〇自動車の話が出ていたがそれに等しい。

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/15(月) 19:48:07 ID:???

第三者機関が気密測定してる住宅メーカあんの？

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/15(月) 20:50:55 ID:???

じゃ結局、自動車メーカーもデタラメって事ジャン。
家電メーカーも化粧品メーカーも数値を営業効果を高める
という目的のために利用しているように思えるがな。
そしてその数値も、自社でサンプルを抽出し、自社社員で
検査測定し、自社内でその調査結果を計算し平均値を出し
ている。
結局はどこも同じようなもんさ。
信じる信じないは結局消費者だろが。

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/16(火) 00:47:15 ID:???

つうか、セルコが気密測定を絶対にしないと言い張ってるならともかく、
金出せばやってくれるんだから、C値ヲタは、気密測定すりゃいいだけだろ。
それでセルコが信用できないなら、もっと金出して、第三者に頼めよ。
C値ヲタにとっては、平均がどうこうより、自分ちがいくらかのが問題だろ。

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/16(火) 01:47:00 ID:???

>821
>819が言っているのはどこかのアホが某HMの平均値が統計学的に適正だと言っていることに対する反論だろ。
結論的には正しくないわけだが、企業の倫理感覚に基づくことだからしかたがない。
ここまでで、信者施主の考えかたもわかったわけだが、
他が同じことしているからかまわないとか、信じる者だけが信じればいいとか、
あいもかわらず、いいかげんなことだ。

ウソ糞のデータでも信じこみ、みずからを、恥ずかしげもなく勝ち組と名乗るとは、まるで新興宗教の信者そのものだな。
少しは恥を知れよ。

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/16(火) 01:54:55 ID:???

>>821
過去ログヨクヨメ。
自動車、家電メーカーとど田舎のFC丸投げ、ウソ糞HMとを一緒にするな。

何度言ったらわかる？
だから信者はアホと言われるんだ。
アホ組かウソ組に改名しろ。ダボかオノレは。

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/16(火) 07:04:02 ID:20ShYU+M

セルコの経営状態はどうなんですか。

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/16(火) 08:03:17 ID:???

良いらしい、だから他社営業が一生懸命このスレに来るのだよ。

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/16(火) 08:28:10 ID:???

本社だけでしょ？田舎のFCはサイテー。
いー加減にしろってんだ。

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/16(火) 09:52:06 ID:???

>826
オマエ馬鹿じゃねぇか？
アンチはみんな他社営業だと！
オマエこそ本部営業だろ、いつもスレ死守ご苦労だな。
で、夏暑くない話はどうなった？
ウソでしたとは言えないから知らんぷりか？
答えられない質問には知らんぷりなのはいかにも本部営業らしいのぉ

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/16(火) 10:12:55 ID:???

>>828
何年もこのスレに粘着してる理由は何なの？ｗ

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/16(火) 10:19:30 ID:???

他社営業じゃないとしたらただの変態でふ。

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/16(火) 11:36:52 ID:???

>>828ウンチ乙

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/16(火) 11:55:12 ID:???

宮城で震度6弱
セルコは大丈夫か？ｗ

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/16(火) 15:01:10 ID:???

２ch使って営業してるのセルコぐらいだろ。
スレ立てから死守まで本部営業ご苦労だな。
哀れ

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/16(火) 18:20:21 ID:???

>>833残念！

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/16(火) 21:55:27 ID:???

>>825 ＝ >>826
自作自演乙
しかもセ○コ営業マン。

毎度毎度スレ立てから必死のスレ死守、自作自演まで手広くこなしてます。

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/16(火) 22:06:43 ID:???

>>826
田舎のＦＣだけがサイテーじゃないみたいだぞ

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/17(水) 00:34:26 ID:???

以前も書き込んであったが、セルコ営業がこのスレを保守するのは判るが
他社営業でもない他人が必死に粘着アンチカキコするのは意味不明。
キモイのはどちらか言うまでもない。

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/17(水) 00:39:22 ID:???

アンチにかまってる場合かよ本部営業君
やばいらしいじゃないか・・・ププ
辰岡スレでスッパ抜かれたぞ

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/17(水) 07:13:16 ID:???

ｱﾝﾁは別ｽﾚあるだろ？

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/17(水) 07:14:56 ID:???

なんとなくセルコが実は良いんじゃないかと思えてきたりした。。
これだけ必死になっている人がいるってことは真相がわからないにしても驚異と思っているんじゃないかと。。

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/17(水) 07:17:37 ID:X6ynOmXj

売上と同額の巨大な借金が・・・

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/17(水) 07:20:35 ID:???

無い

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/17(水) 09:46:46 ID:???

>>838
何をスッパ抜かれた？
ヤバイ記事が見当たらないがの。

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/17(水) 11:30:20 ID:???

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/17(水) 11:36:10 ID:???

>840
営業おつ
恥ずかしくなければセ＝コでいいんじゃないか？
アオリに敏感に反応してるが、どこのスレでもアンチはいるぞ。
だいたい、営業がしゃしゃり出て来て、スレ立てて、勝ち組なんか名乗っているから煽られる。
今時、サブタイつけてるだけでもダサいのに、さらに自画自賛するとは呆れる。
同レベルHMのスレで、営業が参加してるところもあるし、マッタリやってるところはいくらでもある。

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/17(水) 11:58:42 ID:???

>>838
ストが嘘だとすっぱ抜かれたって？
そのスレで、馬鹿にされてるじゃん。
アンチは、どのスレでも馬鹿丸出し。

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/17(水) 15:27:19 ID:???

キモイのはどちらか言うまでもない。

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/17(水) 18:13:07 ID:???

確かにどのスレのアンチもキモイな、アンチの精神構造を
一言で言うならばどんなんよ？

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/17(水) 19:06:05 ID:???

ｽﾚ立てたのはｱﾝﾁだす。

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/17(水) 23:11:06 ID:???

>>849
乗り遅れた。情報ｷﾎﾞﾝ

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 00:32:00 ID:???

営業マンがここまで真剣に取り組んでいるスレも珍しい
セルコでは２ｃｈ対策要員までいるのか？
そこまでやってＨＭとして恥ずかしくないか？
それとも基地外社員のボランティアか？
かなり頭の弱そうなやつだというこはわかるけどな
社員なら社員で堂々と名乗ればどうだ？
勝ち組セルコスレ立ててるのは社員ですって名乗ればいいんじゃないか

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 01:33:42 ID:???

ｷﾓｲ

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 02:04:36 ID:???

ｷﾓｲ
>>851-852

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 03:19:45 ID:???

>>849
ってかマジ情報ｷﾎﾞﾝ

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 07:25:59 ID:???

粘着ｷﾓｲ

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 07:37:56 ID:???

幼稚な奴だ

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 07:55:25 ID:???

夏らしい低脳な煽りですねw

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 12:34:47 ID:???

他社営業に季節は関係ないだろ。

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 13:40:16 ID:???

木曜は休みじゃないんだな、出勤前にｶｷｺして、昼休みにまたｶｷｺか？
ホントに馬鹿じゃねぇか？

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 14:07:53 ID:???

セルコはフランチャイズによる施工らしいですが、万一施工を担当していた工務店が建築中に倒産したり、
完成後に倒産した場合、本当のところ、どうなるのですか？
めったにないこととは思いますが心配です。

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 17:31:37 ID:???

>>859

もしかしてキモイ？

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 18:46:08 ID:???

>>860
FCとの契約だから、地場工務店と契約するのとリスクは同じだよ。
そういうリスクを恐れるなら、輸入はやめて、無難に積水や三井とかがいいんじゃないの。
セルコの完成保障も、第三者機関の完成保障も、ないよりはマシ程度。

はっきり言えば、倒産するような工務店と契約しちゃいかんってこと。
俺が契約したFCは、TheHomeの完成保障にも、第三者の完成保障にも入ってなかったが、
その代わりにはならんが、ISO9000シリーズの認証は受けていた。
次で調べたら負債もほとんどなく、評価ポイントも高かった。
http://www.ciic.or.jp/

アフターもいいよ。といっても、これといった不具合は特に何もないんだが、
1ヶ月前ぐらいに定期点検の案内が来る。
ただ、戦前から社長の先代が大工やってる工務店で、今風のイケイケHMでなく、
垢抜けない昔からの堅物工務店というイメージだったけどね。
ただでさえ工事で迷惑をかけるのに、宣伝までするな、という社長の方針で、
セルコの大きな垂れ幕も1度もかからずｗ
現場にあったのは、安全作業と整理整頓の心構えを書いた看板と、
外置きの水入り灰皿と水を入れたバケツ。
現場に吸殻が転がったのは、その灰皿が撤去されて、外構屋が出入り始めてから。

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 21:04:23 ID:???

答えになってないな。
自分の任せた工務店の自慢を聞いてもしかたがないし、それは工務店の実力でセルコの実力ではないな。
セルコはどうしてるのか聞いているんだろ。
ま、どうもできてないだろけどな。
つまりはPS先に全てかぶせているということだろ。
とは言っても、倒産なんかめったにすることじゃないからそう神経質になってもしかたがない。

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 23:27:10 ID:???

つまり2ちゃんの情報はアテにならんのです。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 23:43:35 ID:???

>>863
＞倒産なんかめったにすることじゃないからそう神経質になってもしかたがない。
そうでもないさ。
ＦＣなんか結構簡単に倒産するよ
つい最近も関西の都市部大手と言われたＦＣが簡単に倒産したしね。

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/19(金) 00:16:46 ID:hvM2DOme

辰岡ホームテック㈱

民事再生手続き開始を申請　　　負債総額３０億円内外

［所在地］神戸市中央区海岸通３（登記面＝兵庫県洲本市納77）
［代表者］辰岡泰文氏
［設　立］昭和48年５月
［資本金］9000万円
[従業員］98名
［業　種］建築工事

当社は、７月４日に神戸地裁へ民事再生手続き開始を申請した。
申請代理人は中田信之弁護士（大阪市北区西天満6-1-2　℡06-6364-9021）。
負債総額は３０億円内外。

　昭和48年５月設立の建築工事業者。
オーナーの辰岡一族は、淡路島の中心都市、洲本市で100年の歴史を有する老舗材木商で、設立以来、淡路島を拠点に事業を行ってきたが、
平成５年に泰文現代表が就任してからは、千葉県の有力ツーバイフォー住宅メーカー、新昭和グループ（千葉県君津市）と全面提携し、「グレバリーホーム」、「ロイヤルフォートスウェーデン」など、
高級輸入住宅のＦＣ店として業容を急速に拡大した。
主要営業エリアも淡路島から神戸市、明石市に移し、神戸市内や明石市、大阪府吹田市に相次いでモデルルームを展開し、前期（平成16年９月期）には過去最高の年売上高43億400万円を計上していた。

　平成15年４月には支店であった現本社を「神戸本部」とし、軸足を完全に発祥の地である淡路島から神戸に移す形になっていたが、急激な売り上げの増加に収益が伴わない嫌いがあり、
そのためもあって極めて多忙な資金繰りを強いられていたのが実情であった。
また、仕入先への支払い遅延などで昨年来、対外信用の低下も目立っていた。

そこで、新昭和グループ以外に、複数の住宅メーカーとＦＣ契約を結ぶ「マルチビルダー」を志向する一方、東京・代官山に設計スタジオを設置するなどの新機軸も打ち出していたが、財務体質の改善につながることはなかった。
こうしたなか、資金調達が限界に達し、支えきれなくなり自主再建を断念､今回の措置となった。

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/19(金) 00:27:59 ID:???

何を言いたいのか・・・儲かりすぎて倒産したとでもいいたいのだろうか？
いずれにしても泣くのは消費者である施主。
本部にとってはＦＣのひとつが倒産したにすぎないだろうが
施主にとってはとんでもないことだ。
不幸にも倒産した辰岡ホームテックが建てた家のアフターはどこが見るのだろう
建築途中の家はなかったのだろうか？

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/19(金) 00:36:40 ID:???

>>867
マジレスだけど、ただ今建築中。
>866じゃないけど、

＞また、仕入先への支払い遅延などで昨年来、対外信用の低下も目立っていた
って噂を、下請けやっている知人から聞きました。
（セルコＦＣ工務店で建て始めてから、知人にその事を告げた）

もし、我が家のように立てている最中にＦＣが倒産したらどうなるんでしょうか？

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/19(金) 03:16:07 ID:???

>>868
そんなやばい噂が出てるような会社とよく契約したな。
調査しなかったの？

家は、引渡しをうけるまで工務店のものだから、破産管財人が処分することになる。
あなたは、債権者の1人。通常、払い込んだ金の1,2割しか戻らない。

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/19(金) 07:09:50 ID:???

保険かけとけ

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/19(金) 08:00:11 ID:???

もはよん

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/19(金) 09:41:42 ID:???

キモイ営業はどこ行った？
こういう話の時こそ出て来て答えてやれや。
何のためにスレ死守してるんだ？

２ch上でも、嫌な話はFC(PS)丸投げかよ

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/19(金) 14:29:32 ID:???

↑ｷﾓｲ　ｱﾝﾁ

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/19(金) 17:35:44 ID:???

アンチでなくても聞いておきたい。
ＰＳ（ＦＣ）倒産、脱退、施主の家はどうなる？

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/19(金) 17:41:03 ID:???

872=874　ﾐｴﾐｴ

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/19(金) 19:32:25 ID:???

ﾐ・ｴ・ﾐ

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/19(金) 20:46:54 ID:???

>>872
他社営業でもない他人が必死に粘着アンチカキコするのは意味不明。
キモイのはどちらか言うまでもない。

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/19(金) 22:30:41 ID:???

>>877
キモいんだったらおまえがここに、来なきゃいいだろ。
それより、>>874のFCが倒産、脱会した場合、どうなるのか、と言う質問に誰か答えてくれよ。

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/20(土) 08:09:13 ID:???

しらねーよ。

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/20(土) 13:55:27 ID:???

>>878
てめぇーがセルコ本部に聞きゃいいだろHage！

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/20(土) 15:07:12 ID:???

>>878
てめぇーがセルコ本部に聞きゃいいだろTako！

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/20(土) 18:45:08 ID:???

少し前ですが、セルコは白蟻対策として、ヒ素薬剤を浸透注入させた
木材を使っていると聞いたのですが、今も使っているのですか？

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/20(土) 23:44:55 ID:???

聞いたの?

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/21(日) 17:19:17 ID:???

タマホームは、シロアリ駆除剤を使っていません。

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/21(日) 20:26:27 ID:???

>>882
過去ログ嫁

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/22(月) 07:43:26 ID:???

読んだから書いてるの

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/22(月) 08:31:39 ID:???

平和で過ごせる日々が減りませんように

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/22(月) 12:26:56 ID:???

セ〇コの契約条項の中には施工契約は施工者であるFC工務店と、施主の間のみで交わされ、
本部は関与せず、施工工務店のみが責任を負うことになっているようだが、
FC工務店の技術レベルが著しく低い場合とか、契約後の対応が不誠実だとかいう場合、
また、実際にあったようだが施工したFC工務店が倒産した場合、その後の責任やアフターサービスはどうなるの？

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/22(月) 13:23:16 ID:???

てめぇーがセルコ本部に聞きゃいいだろHage！

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/22(月) 18:38:43 ID:???

知らないなら書き込みするなよ。

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/22(月) 18:41:21 ID:???

おめーバカだろ。

892 ：紀州：2005/08/22(月) 22:07:04 ID:???

逝く処　？　　此処ですが　　何か？

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/22(月) 22:18:01 ID:???

Hageだのバカだの。
もう少しまともな施主住人はいないのか？
こんなんで勝組か？

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/22(月) 22:22:52 ID:???

知るかTako！

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/22(月) 23:51:04 ID:???

つーかこのスレもう死んでるね。

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/23(火) 00:41:46 ID:???

>>893
男らしい(人´∀｀).☆.。.:*･

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/23(火) 10:16:56 ID:???

死んでねーよHage！

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/23(火) 13:15:33 ID:???

つーかセルコはすでに死んでるね。

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/23(火) 17:34:10 ID:???

じゃあ今立ててる施主の自分は、染んでるって事？

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/23(火) 19:21:47 ID:???

>>899
君の家は大丈夫だろう。君も。
死んでいるのはこのスレだ。
もちろん、このスレを立てて必死で守ってる芳しい奴も
生きてる価値がないだろう。どうにかしてもらいたいな。

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/24(水) 09:55:55 ID:???

他社営業でもない他人が必死に粘着アンチカキコするのは意味不明。
キモイのはどちらか言うまでもない。

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/24(水) 20:07:58 ID:???

（･∀･) きんもー☆

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/24(水) 23:56:08 ID:???

>>901 >>902　　いいからお前は黙ってろ

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/25(木) 01:02:13 ID:???

↑仕切り坊？

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/25(木) 01:24:45 ID:???

相変わらずお前は香しいなぁ。
つらくないか？他の施主からも見放され、死スレを保守に全力をあげて

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/25(木) 15:48:36 ID:???

保守ってなんだよｹﾞﾊﾊ

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/25(木) 17:40:03 ID:???

おまえさん、保守も知らずにageてたのか？

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/25(木) 18:10:24 ID:???

ｻﾗｼｱｹﾞﾊﾊ

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/25(木) 20:03:06 ID:???

掲示板ごときで「保守」だ「見放される」だなんて、掲示板に対して
さぞかし思い入れがあるんだろうな。。。。
普通は、他人の掲示板に面白おかしく書き込んでるだけだろが。

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/25(木) 23:55:50 ID:???

>>909
それは誰が見てもお前のことだな

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/26(金) 07:01:09 ID:???

次ｽﾚいらなくね？

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/26(金) 11:29:22 ID:???

たとえあったとしても、おまえになんら迷惑は掛からんだろ。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/26(金) 14:57:53 ID:???

>911
いらんだろうね。
少なくともこのスレを立てた＞１以外のまともな施主が立てるべきだな。
勝ち組だの満足だのｲﾗﾈ。
アッサリしたｽﾚﾀｲｷﾎﾞﾝﾇ。

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/26(金) 19:44:23 ID:???

それじゃぁ「セルコホームについて語ろう」とかは？シンプル過ぎるかな？

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/26(金) 20:17:30 ID:???

もうひとつのスレも使い切ってからね。　>次スレ

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/26(金) 21:14:01 ID:???

>914
それぐらいがいいんじゃないか？
マッタリやるなら今時サブタイトルは要らない。
>915やあまりに香しいマンセー営業もべつのセルコスレに行ってもらいたいもんだ。

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 15:00:03 ID:???

てか、もういらないんじゃない？
ろくなカキコミないし、書いてる人がいてもアンチと決め込んで罵声の連続で
どっちがアンチのスレ荒らしかわからないような状態だし、
敢えて存続させる意味がないんじゃない？。

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 15:53:47 ID:???

たとえあったとしても、おまえになんら迷惑は掛からんだろ。

919 ：Seruko～♪：2005/08/27(土) 17:19:13 ID:ccK/xRn5

聖子の愛し方愛され方を全面的に見習ってみませんか。略奪愛、ジコチュー愛、不倫
アブノーマル・・・　あなたが悩んでいるのは、エネルギー状態が低いからです。強い魂
をもった人間は、不可能を可能にするのです。「妻子ある人を自分のものにしたい! 」
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　する欲望は叶えられるためにある。力さえあれば誰でもこの世で幸せになれる。ほか )

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http://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=30440842

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 18:15:10 ID:???

向こうのスレは「もう来るなよ」って言ってるし。
それ以来誰も来てないし。

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/28(日) 17:22:25 ID:xZwiCcAG

求人でてたよね、この会社ってどうなんだろうね？
本当にいまどきカナダの輸入住宅で
いけると思っての求人なのかなぁ…
不夜城なのかな、いそがしくて。

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/31(水) 19:02:52 ID:???

自分の選択が間違っていたことを痛感している施主です。

エアコンがどうのとか、性能がどうのとかいう問題ではなく、セルコの
FC＆パートナーシップ体制に。

うちのなんちゃってパートナー工務店は最低です。

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/01(木) 18:40:49 ID:???

っていうか>>922が勝手に何か思い違いしてたんじゃないの？
具体的に内容書けないなら単なる荒らしと同レベル。

住んで年数経つと良かったなと思うこと増えるね。

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/01(木) 19:12:36 ID:???

>>923
>>922は具体的にFCがダメだと書いているわけだからそれはそれで素直に聞くべきだろ。
FCにバラツキがあることは既製の事実だし、やむを得ないこと。
現に倒産して施主や周辺FCに迷惑をかけているところだってある。
君のように、批判的な書き込みに対して頭ごなしにアンチ扱いするような言い方をするからスレが荒れるんだ。
すでに世間では輸入住宅ブームも、輸入住宅風デザインブームも終わっている。
いつまでも輸入住宅№１なんて言って、いい気になっていたら乗り遅れる。
もっとFCの管理をしっかりするべきだ。

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/01(木) 19:41:25 ID:???

>>922
もちっと詳しく。話しはそれからだ。

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/01(木) 20:23:10 ID:???

>925
＞話はそれからだ？
何様のつもりだ？

こんなスレいらね。

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/01(木) 20:36:03 ID:???

お子様

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/01(木) 20:46:10 ID:???

>>926
> こんなスレいらね？
何様のつもりだ？

929 ：922：2005/09/01(木) 21:25:38 ID:???

>>924
概ね、同意。

>>925
パートナー工務店で、現在建築中の施主です。ストの影響だか何だか知らないが、
工期が2ヶ月遅れている上に、当然説明があっておかしくない事が、
説明されていなかったり、後から後から湧き出てくる、細かい請求金額。

工期が遅れることも詳しく説明がなく、施主を工務店まで「呼びつけて」
理由を説明。
（普通、向こうから来るべきだろ？）
自分も営業の仕事をしているが、ミスをしてしまった時、トラブルが起きたとき
当然のことながら、顧客の方へ謝罪なり説明に出向く。
工程表はあってないが如し・・・・。

選んでしまったのは自分だけど、最低のパートナー工務店です。

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/02(金) 00:27:34 ID:???

感染オメ

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/02(金) 00:33:36 ID:???

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/02(金) 10:33:44 ID:???

>>925
詳しく書いてくれてるぜ。話はそれからなんだろ。
何とか言えよ。
煽りには即レスできても、痛い問題には知らん顔か？
本部営業らしい対応だな。
マジでこんなスレいらねぇだろ。

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/02(金) 16:06:23 ID:???

>>925
たとえあったとしても、おまえになんら迷惑は掛からんだろ。

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/02(金) 17:29:20 ID:???

>925
詳しく話せと言われて、詳しく話てるんだから、コメントしろよ。
話はそれからだ、とオマエが言ったんだろ。
こんなスレなんか、あっても無くてもどっちでもいいんだから、
オマエが言ったことのケツぐらい自分で拭けよ。

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/02(金) 17:56:21 ID:???

「話はそれからだ」＝「回答の義務」
なのか？

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/02(金) 18:12:52 ID:???

>935
>923と>925は君か？

937 ：922：2005/09/02(金) 20:48:34 ID:???

>>934
まあ、自分で選んでしまった工務店（うちの地区には一つしかなかったけど）
ですので、自己責任といえば自己責任とも言えますが、
今では、本当に後悔しています。
（まだ、基礎のまんま）

お尻拭いてもらわなくても良いですよ（笑）
セルコFC、パートナーシップ体制の問題ではあると思いますけど。

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/02(金) 22:02:44 ID:???

>937
完成遅延違約金の請求が出来るんじゃないか？
契約書見てみ。
確か、一日につき百分のいくらか請求できるような契約事項があるんじゃないか？

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/02(金) 22:07:04 ID:???

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/02(金) 22:15:10 ID:???

＞＞９３７
こんな話になるとダンマリを決め込むのがここの住人（営業マン）なわけだが。
本社に苦情を言ってみたら？

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/02(金) 23:26:41 ID:???

セルコの20年保証じゃなくて、外部の10年保証（JIOとか）を付けて
くれたらいいのになぁ

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/03(土) 09:32:14 ID:???

>>941
FCによっては、第三者の完成保証や第三者の検査機関に入ってるよ。
ただ、ちっこいとこほど、そういうとこに入らないと信頼が得られない面があって
入ってるから安心でもないんだけどな。
以前、アボーンして話題になった大阪●も、会社自体は第三者の完成保証に入ってたんだが
施主に知識なくて加入してなかったため、かなりもめてたな。
それと、完成保証は、限度額があって全額保証じゃないから、
やはり、”まともな”FCかどうかを、契約前に調べるしかない。

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/03(土) 09:51:03 ID:???

大阪●って何？
施主に知識がなかったって言うけど、それは当たり前。
業者側が説明するのがサービスだろ？
そういうことも含んだ上で丁寧な営業マン、良心的な工務店って言われるんじゃないかい？

944 ：922：2005/09/03(土) 10:52:46 ID:???

>>942
まともなFCだと信じていたのですが・・・・。

切腹！

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/03(土) 15:45:31 ID:???

>>937さん、遅れてるだけならまだましかもね。
近所が建て替えしたんだけど、基礎工事までしたところでフランチャイズが倒産して工事は止まったまま。
周辺の加盟店が引受るんだろうけど、どこも引受手が無いらしい。
最初の契約時の金額（値引き）じゃ、引受先のフランチャイズでは請けられないらしいのと、
着手時に払った金のことで揉めてるみたい。
裂産したフランチャイズは金も管財人に管理されててまだかえってこないらしい。
新しい営業マンが来たそうだけど、逃げ腰で係わり合いになりたくのが見え見えだと。

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/03(土) 16:49:45 ID:???

>>943
以前、イザットの掲示板にイザットの人が本音を書いてたけど、
完成保証のことは業者側からはあまり言わないんだよ。
なぜなら、施主側に金かかるし、完成保証をそんなにすすめるのは、そんなにヤバイの、と思われるから。

住宅雑誌の１つも見れば、完成保証や第三者検査、性能保証などのことは書いてあるわけで
家を建てるなら、それぐらいの知識は施主としてもっておいたほうがいいと思う。
施主側から加入したいといえば、費用がいくらといいやすいし、加入してるとこは拒否はしないよ。
加入してないFCでは、そもそもが入れない。JIOなどの検査も加入してないFCではできない。

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/03(土) 19:35:30 ID:???

>>946 なるほど。
で、そこにはセルコはセルコホーム全体として加入してるの？
それとも施主と工務店の間のことなので、各加盟店任せ？

948 ：922：2005/09/03(土) 19:38:44 ID:???

>>947

うちはなぜか、10年保証。20年じゃないんですよね。パートナーの
オリジナル（セルコのノウハウと、流通だけ使ってる？）。
20年保証商品もあったけど。

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 01:26:44 ID:???

>FCにバラツキがあることは既製の事実だし
そんな事実が掴める位にあっちこっちのＦＣで建てたの？
>>924あんた変わってるね。
まさか２ちゃんの書き込み真に受けてる厨じゃないよね。
それだけ偉そうに物言うんだもんなぁ。内部の人？

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 02:02:38 ID:???

>>949
お前来るなよ。スレが荒れるから。基地外は立ち入り禁止

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 02:08:09 ID:???

誰も来なくなるよ。

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 09:26:56 ID:???

注目度低いな～～

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 09:36:29 ID:???

＞＞９４９今さらFCのばらつきを否定しているかのような言い方だな。
各FCのHPを見ても、工夫こらして基礎断熱をしてる北海道のFCも有れば、倒産してしまったFCもある。
いまさらFCのばらつきに疑念を挟む余地はない。
それを、ばらつきがわかるほどあちこちで建てたかだと？
何を言っているのか？
なんとかしてセルコを擁護したいのだろうが、それならもっとまともなことを、書けよ。
多分、常駐で書き込んでいる営業マンだろうけど、嫌な質問や話題からは、
ダンマリを決め込むか、屁理屈言って逃げるばかりじゃないか。
スレも廃止だな

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 09:41:34 ID:???

次スレ、いらねぇよなあ

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 09:47:21 ID:???

（ﾟ⊿ﾟ）ﾉｼ　ｲﾗﾈに一票

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 15:24:08 ID:???

まったく無くなるのもどうだろな。
関心を持った者だけが来るように、当たり障りのないｽﾚﾀｲにして再出発ってのはどうよ。

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 15:36:45 ID:???

何言ってるんだ？
現に今もたいして人、来てないだろ。
来てる奴と言えば、担当FCがダメダメで後悔してる施主が一人ぐらいで、後は香しい営業マンとアンチばかり。
スレがあっても意味ない。
またどうせ香しい営業が「あってもオマエには迷惑かからんだろ」って言うだろうが、
そんなことぐらいしか書き込めないなら、反感買うだけで擁護派の役にもたたん。有っても無意味。

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 17:55:37 ID:???

少なくとも今の＞１がスレを立てるのはダメだね。

1 名前：（仮称）名無し邸新築工事投稿日：2005/06/13(月) 08:18 ID:bCYxq3xm
　　輸入住宅じゃ１人勝ち！
　　他社営業や貧乏人の煽りが多いけど、

輸入住宅じゃあ一人勝ちって言うが輸入住宅なんてもうほとんど流行ってない。
おまけに数ある住宅の種類の中で輸入住宅なんてほんのひとつ。
輸入実績が１位なだけ。貿易業者じゃあるまいし、威張るところ間違ってない？

＞他社営業や貧乏人の煽りが多い
ここの営業だってまともな書き込みは少ないし、貧乏人のアオリが多いというが
ここ以下のローコストのほうが少ないくらい。

スレタイにもあるけど一体何が「勝ち組」なの？
勝ち負けを意識してるからそんな言葉が出るんでしょ
持ち家全体の価格から言うと、セルコで建てたからと言って勝ち組じゃないでしょ
基本はローコストなんだからむしろ、負け組みと言われてもしかたないのに
勝ちだの負けだの心の狭い表現は情けない。

あえて言うと、最近のこのスレ読んでたらわかるけど、
むしろ「勝ち組」なのは施主の利益不在の本部だけ。

あまり驕ったことを書くとあらされる元
営業が作ったスレじゃなくて施主が作ったスレにすべき。

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 23:09:15 ID:???

おまえの考えは判った。おまえはそうすればいいじゃん。
じゃ次の人どうぞ。

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/05(月) 00:23:59 ID:???

>>959
お前に仕切れなんて誰も言ってねェよ
能無し馬鹿営業のお前はすっこんでろ
お前が来るから荒れるって言ってるだろ

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/05(月) 01:27:05 ID:???

ザホームで建坪40㎡　本体坪単価４０万チョイって適正？（フリーです）
企画もんぢゃないにしろ　29.5万からあがりすぎぢゃないかい？
立てた人価格教えて～！　ちなみに関東地方FC

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/05(月) 01:36:57 ID:???

小さい家だな、そんなけ小さいと坪４０万くらいじゃないかな。

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/05(月) 02:49:58 ID:???

>>961
その大きさなら高くつくなぁ
坪40万なら安いぐらいじゃないか。

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/05(月) 02:54:06 ID:???

>>961さん、坪数だけじゃわかりませんよ。
装備とか詳細も言ってくれないと・・・。

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/05(月) 07:06:04 ID:???

>>961
本当に40㎡(≒12坪)？40坪(≒132㎡)じゃないの？

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/05(月) 10:46:29 ID:???

40坪じゃデカくねぇ？

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/05(月) 11:40:56 ID:???

平米や坪、建坪や延床をごっちゃにするような香具師は、もう少し勉強してからにしないと
クソFCに引っかかるぞ。

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/05(月) 19:20:03 ID:???

60坪以上の企画モノで、さらにオプション無しでないと29.5万は難しいと聞いたが。

969 ：961：2005/09/06(火) 00:06:18 ID:???

スマソ間違い…
建坪38.5坪　建築面積４０坪デフ…
一応総二階　装備は別として本体価格のみで４０万
それに付帯+ＯＰで現在2200万前後ウロウロ（色々付けすぎた）
安いから検討してたのですが…

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/06(火) 00:37:07 ID:???

>>969
ここで聞いても無駄じゃない？
坪29.8万と言うのはセルコ本部の営業用の値段だろう。
各FCによってまちまちであって普通だな。
要はFCは一棟当たりの上納金を本部に納めりゃそれでいいわけだから
後はいくら儲けようが損しようがそれぞれのFCの勝手なわけよ。
北海道や沖縄と、都市部の大工の単価も違うし
システムキッチン（自分で選んだ場合）や装備の仕入れ価格も各FCによって違うだろう。
だから全国ネットの大手HMみたいに、この商品を○坪だからと言う風に、一概に高いだの安いだの言えないわけよ。

セルコホームというのは、「『セルコの材料を使って建てる』地場工務店の家」なんだから
それぞれのFCによって価格もサービスも技術も、仕上がりもまちまちなんだよ。
価格と技術について本部がガイドライン的なものを示してるだろうけど
各工務店によって出来ること出来ないことがあるわけだからバラつきがあって当然なんよな。
セルコというのはハウスメーカーじゃぁないからね。

第一、面積だけ示して、坪単価だけで高いか安いか聞いているみたいだけど
本当に家を建てるつもりで検討してるの？
検討してるんだったら、そんな聞き方はしないだろ。

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/06(火) 00:42:00 ID:???

>>970
「片栗粉が売切れだった。」まで読んだ。

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/06(火) 00:44:44 ID:???

>>971
・・・・大丈夫か？

973 ：９７０：2005/09/06(火) 00:49:56 ID:???

>>969

971 名前：（仮称）名無し邸新築工事投稿日：2005/09/06(火) 00:42 ID:???
>>970
「片栗粉が売切れだった。」まで読んだ。

な、無駄だったろ。

974 ：961：2005/09/06(火) 00:51:22 ID:???

うーんまぁ現実はそーなんだろーが…
いまヤフーで調べたらやはり価格が高めナノヨネ
現状気に入ってるから値段がキニナルノサ、
ザホーム　フリーなら　33～38が相場みたいなのでトテモ残念
ＯＰ付けていくらでなく本体価格だから困るのヨ

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/06(火) 00:55:36 ID:???

ｼﾞｴﾝ劇場

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/06(火) 00:58:33 ID:???

>>974
その疑問をありのままFCに聞いてみたらいいじゃん。
で、その返答をここに報告して貰えたらありがたい。

977 ：961：2005/09/06(火) 01:03:22 ID:???

できたらそーします
いい雰囲気が壊れソ…
でも背に腹は変えられぬ

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/06(火) 01:15:52 ID:???

本当にこれから、セルコホームで建てたいと思っているので、
色々情報交換したい…。やっぱり次ｽﾚ欲しいなー。

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/06(火) 01:18:11 ID:???

>>978新スレ立てる前にこっち埋めてね。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1118608610/l50

980 ：970：2005/09/06(火) 01:21:43 ID:???

>961
家の価格はさ、基本的に要る物は38坪でも60坪でも同じなわけ。
例えばバスユニット、システムキッチン等、こんな部屋は坪単価が高くなる。
で、何も置かない部屋は逆に安くできる。
だから、同一仕様でも、家自体の大きさが大きくなれば坪単価は割安になる。
そーゆーことなんだわ。
坪単価いくらって売り込んでるところは、普通〇坪以上って小さく書いてる。
しかたないのよ。
家の値段なんて気になるのは契約書に印鑑押すまでよ。
建ってしまえば嬉しくてそんなもんは忘れるさ。
ガンバレよ。

981 ：961：2005/09/06(火) 01:24:37 ID:???

まぁ適当な所で切り出してみまフ

俺もまだまだこれからだから次スレほすぃ

ただし荒れはイラン

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/06(火) 01:25:22 ID:???

毎月思い出す家の値段。。。orz

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/06(火) 01:41:59 ID:???

>979
あっちは、すっかりネタスレになってるしなぁ～。

普通に「セルコホームってどうよ？○○の14棟目」ってのが欲しい。
【勝ち組】とかは要らないでそ。荒れるから・・・。

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/06(火) 01:44:16 ID:???

こっちも十分ﾈﾀｽﾚだったと思うが

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/06(火) 03:32:33 ID:???

>>983
自分で立てろよ。

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/06(火) 07:30:57 ID:???

>>961
FCによって仕様が違うというのはあり得ると思う。
961が寒冷地に住んでいるなら、基礎が標準の布からべた、あるいは＋基礎断熱
とかになっている可能性が・・・。
うちも布からべたでかなり金額アップしました。

>>All
次スレ建てました。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1125959105/
施主としては荒れずに有益なスレになってくれることを願っています。

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/06(火) 08:10:40 ID:???

>>969
>建坪38.5坪　建築面積４０坪デフ…

だから、>>967

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/06(火) 09:41:56 ID:???

>>all
次スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1118608610/