【イヒでも】ヘーベル【象でも】

鉄骨は揺れる。
別にヘーベルに限ったことではぬぁい。

脳内妄想ヘ−ベルハウスの住人です　昨日も地震が有ったけど　
僕の頭は極低脳神経網で精神制御をしているようですが　
極ニ−ト引きこもり精神疲労でどの程度まで　持つのでしょうか　
発作５×５回でアボーンと聞いた事が有るのですが　本当でしょうかﾈ　
しもはユルユル括約筋のため　風が吹いただけでも漏れますが･･･
朝、皮仮性のコンニャクちんこですね　　マジでヤバイッス！

>>932
ウチは18坪程度の2F屋上（ペントハウス）だが、予算的に辛いので
屋上利用なしにしたら、どれぐらいの差額になるか聞いたことがある。
120〜160万だったよ。結局、階段部分はそれほどアップはなくて
ヘーベル板が7cm→10cmになる構造計算の違いとか、そのへんのトータル
で違うらしい。ベランダ部も結構広いので、螺旋階段とか直階段でも
いけますよという話もあったが、ペントハウスとの差額は40万とか
それぐらい。それから、屋上手すりの有無でも20〜40万かかるしね。

>>936
ありがとうございます。
営業には250万とか言われて凹んでたんですが、とりあえずもう一度計算してもらいます。

> 屋上手すりの有無でも20〜40万かかるしね。

アルミ縦桟、アルミ横桟、腰壁それぞれあると思いますが、

縦桟（安）
↓
腰壁
↓
横桟(高）

という順序であってます？

>>932
漏れは4.はしごでトップハットに昇って出る形で建築中

屋上は面積関係なく、ちょっとでも屋上付けるなら屋根全部が屋上仕様になるので
屋上で使う部分の面積が費用に影響するのは、まわす手すりの長さと
あとは貼るタイル?類の分だって。
といわれたので最初屋上の面積小さめにしようとしてたけど最大限に広げちゃった。

>>938
ありがとうございますー。
タイルはやるとしたらバリュータイル（一番安い奴？）で十分だと思ってます。

手すりは何にされました？
横桟格好いいけど、高いらしいですよね・・・

ハイタイプアルミ横桟手摺、長さ26mぐらいで約57万円になってます。
他のものにすると安くなるかとかは検討してないので分かりません。

へーべるは内装がかなりセンス良し

　屋内階段より、２Ｆバルコニーから螺旋階段の方が数段安い
ただ、後々、階段のメンテナンス費用がかかるだろね。

　バルコニーの幅は、階段幅を７０cm・支柱５cm・手すり１０cmと考えると、
階段自身で１６５cmは必要、結果２ｍ位の幅は必要ではないんかい？

バルコニーから直階段は、外観がカッコ良くないせいか、
施工例を見たことないなぁ。
室内からハシゴは、物を持って上がれないぞ･･･

>>940
ハイタイプアルミ横桟いいなあｗ
26メートルで57万、ということはメートル2万円程度ですね。

腰壁の場合は、階下の外壁からの延長という形にすると縦桟よりさらに安くなるらしいです。
パラペットとかつけなくてよくなるからでしょうかね。

>>942
数段安いってのはどのくらいでしょ。100万くらい違う？

螺旋階段はメンテかかるんですか？
塗装とかが頻繁にあるとか・・・どういうメンテでしょうか。

> 階段自身で１６５cmは必要、結果２ｍ位の幅は必要ではないんかい？

そんなに必要ですかねー。
キャンティの限界は180センチ・・・ベランダのみ飛び出す形では難しいということか　orz
ただ、周り部分で宙に浮いているところはベランダ手すりから若干のはみ出しOKらしいので、
実質150センチくらいで何とかならないかな？と。
打ち合わせで営業と設計に聞いてみます。

>>911
＞雨は実際に雨漏りが出てから心配しろ。床は要点検箇所（水回りとか）以外は、潜れない
＞ようになってる、もし点検穴が全部につながってると基礎が弱くなるし、点検穴を各所に
＞作るのも金かかるだけ。通気穴はあるから気にするなよ。

住宅の場合、基本的にメンテの事を考えてどの部屋の床下も潜れるようになってない？
どのＨＭや町場の工務店の戸建てはそうなってるんだけど？

また、書きます。
鉄骨ハリボテ住宅。以上、論外。
車はアベニール。

張りぼての意味がわかんない。
家なんてみんな張りぼてじゃーねーのかい？

> 車はアベニール。

マニアックだなｗ

ヘーベルでもっともコストを押さえたプランはどれでいくらくらいですか?
できれば、パティオが好きなのですが。

現在、床板は撥水加工になりました。前より雨の染み込みは、少なくなってます。
実際、防水するまではどんな種類の建物でも、雨にぬれるでしょ。
木造なんかは、屋根ぶせしても、１週間は柱むき出しだし　２Ｘは壁パネルが
ぬれて黒っぽくなてるよ。ベニアが水すってふやけてくる。構造体なのに。
上からサイデング貼ればわからないし。建売なんかは注意したほうがいい。

>>947
プランというか躯体はCubicがフリープランに向いてるので、最も安価にいけるだろ。
とはいえ、土地とか地盤とか間取りとか、いろいろ考えることがまだまだありそうだね。

ヘーベルで契約しました。もうまもなく変更契約目前なのですが、窓は一番安いガラスになっているのですが
無理をしてでも、あわせガラスとかにした方がいいんですかね〜？で、たまに聞く気密テープなるものは
効果あるんですか？

ヘーベルハウスは標準で2枚ガラスじゃなかったか？
1Fは防犯で、2Fは普通の2枚だったと思ったが・・・

本当に単層ガラスなら、絶対2枚に変えたほうがいいぞ。
標準2枚ガラスはLow-Eと比べると6mmしか空気層が無いから、それほど断熱効果は高くないけど、
それでも単層とは雲泥の差。
結露に悩まされたくなければ、変えておくべき。

営業さんに確認しなよ。

>>950
俺もこないだそれで揉めたけど、標準で1Fは、あわせ（防犯）ガラスと
いっておきながら、黙ってると、1Fでもより安価なペアガラスになってるよ。
標準で、あわせになってるのは使うのは、道路側とかの一部だけ。

ペアとあわせの差額が、180（一間）-200の掃きだし窓で、約2万だったかな。
最低限、掃きだしだけでも、あわせにした。Low-Eは、西日が入る側と
ペントハウスに標準で入ってたな。どちらにしても、今は、最低でもペアガラス
になるので（単層ガラスの選択肢はない）、断熱という意味ではそれほど心配
いらないと思うよ。

サッシも一部に樹脂使って屋内側は樹脂コートしてあるから触っても冷たくないし、
結露も少ないらしい。変更契約前には、仕様書を穴が空くほどよく確認しとけ。

気密テープって、ヘーベル板の内側とネオマの隙間に張るんだっけ？
24時間換気が通常のファン（熱交換仕様ではない）なんだから、そんなに
効果はないと思われ。

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確かによくペキッペキッて鳴る。ここ２、３年はあまりしないが。
１５年もたったからなあ。それにつけてもよく冷える住宅だ。
暖房代が莫大。鬱だ。

15年前のへーベルといえば、窓は単層ガラス。
断熱材はスチロールの薄いの、だもんなぁ。
床も今と違って断熱材がない仕様でしょ。仕方ないねぇ。
サッシとか、断熱のリフォーム考えてもいいんじゃないの。
躯体は十分耐用性があるから、比較的安価だろうし、

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バス見で見た築20年の家の人は、「特に以前と比較して寒いとか暑いとか感じたことはない」とか言ってたなぁ。
単に鈍感なだけなんだろうか。

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と、これが書きたいがためだけにレスをする。

すばらしい旭住宅に好きなだけ住んでろ。
必死なへーベリアン

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屋根材って3種類くらいあるけど、どうだろう・・
いま請負契約では一番高いのにしてますが、屋根材で調整しようかと考えています。

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ヘーベルはやめた方がいい！高いだけ！

九日イヒ成

>>964
朝も早い時間から、ご苦労なことですな。
土日が少なくて、月曜になったとたんにこれだと、いくらなんでも
分かりやす過ぎる工作員認定だねぇ。ここ1ヶ月が勝負だとはいえ
他社営業さんもお疲れなこって。

そもそも、高いなんて思わないけどねぇ。建売などの安すぎる家の
仕様みたら引くがな。確かに他社HMと比較すれば高額だが、施工レベル
が低いのもなんだしねぇ…。
まぁ「止めとけ」というなら、ほかの選択肢ぐらいみせてくれよ

>>966
工作員じゃないよきっと。
ヘーベルが予算オーバーで買えない夜勤中の貧民の叫びなんだから、生暖かく見守ってやれよ。

個人的にはヘーベルは当然安いとは思わないが、飛びぬけて高いとも思わない。
有名HMで延べ30坪の家建てれば、どこも坪65〜70くらいいくでしょ。

建て売りヘーベルってどうなんだろ。
ごくまれにあるらしいけど。

もちろんマンセじゃないがアンチでもない施主です。
軽量鉄骨の大手数社と比べると１割程度高くないか？
延床３０とは、随分こじんまりしているけど（失礼）
その広さなら、ヘーベルだと２４００〜２５００しないか？？

述べ床31 2階建キュービック3LDKで、基礎＋建物でジャスト2000万くらいです。
まあ、漏れはヘーベルでは底辺なほうかもねｗ

床暖房とか幅広階段とかアレコレ追加すると、どんどん高くなるけどｗｗｗ

延べ床40、2Fキュービック4LDK+Sで、基礎＋躯体で2800万ぐらい
ただ、基礎が普通と違うのと地盤改良＋外構入れると3400万程度
(設備も床暖ほか冷暖、照明含み、屋上ペントハウスあり)。

水害とか地震災害とかで避難生活を経験してるとねぇ……。
土地や環境含め、少々高いのは生活保障という意味で出すことにした。
従来工法の木造でも、ちゃんと作ればこれぐらいは軽くいく。
その点では、大量・工場生産のHM製のが、コストパフォーマンスが良いと思う。

とにかく何かあっても、赤い紙（非居住勧告）が貼られない
というのを重視したいところ。RCはちょっと手が出ない。

化成ファンもほっとしていると思いますが、そろそろこのスレは尾張です。

【旭化成】ヘーベルハウス Part2【ホームズ】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1139234774/

Part2建てますた。

>970さん　　
>水害とか地震災害とかで避難生活を経験してるとねぇ……。

ご自身の体験を元に出した結論でお選びになったというのは説得力がありますね

まぁ、ハイム、ハウス、大和、トヨタ、みさわ　除くＭ、辺りなら　同じかと。。。

>973
実際、ヘーベルでという指名買いは、そういった体験者が多いらしいね。

>974
その通り、あとは比較しての選択になるねぇ。それぞれ長短はあるが
話のできる営業とか、いろいろだろね。地場にもよるしね

鉄骨ハリボテは吹っかけ価格で儲けます。

ヘーベルは時代遅れ
いまさらあんなデザインの家には住めない
建った時点で中古物件

>>976
ほほう、じゃセキスイもヨタもみんな吹っかけなんだな。

>>977
そのヘーベルすら建てられない貧民乙。

>>997
デザインで家を選ぶなんて愚の骨頂だと思うが、
まぁ人それぞれなので…。最近、形から入るやつ多いよな

ここのヘーベルはサビれてますなーｗ

弱小住宅メーカーですからw

ヘーベリアンサイト多いからね。
別に2chでダベらなくてもいいんでしょ。

後チョイですよー
頑張りましょ！