住宅メーカーに注文する方は人生の敗北者
186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 11:49:40 ID:???
187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 21:55:49 ID:SIxmoCOA
188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 22:27:27 ID:???
ｱﾝｶｰの付け方の間違いが、この板のあるｽﾚのﾊﾞｶそっくり。ｵﾏｲかﾔﾊﾟｰﾘ。
189 ：187：2006/02/27(月) 22:44:24 ID:vQKx01zn
>>188
あらら またやってしまった 勘弁勘弁
ところで
＞ｱﾝｶｰの付け方の間違いが、この板のあるｽﾚのﾊﾞｶそっくり。ｵﾏｲかﾔﾊﾟｰﾘ。
って 何処のｽﾚの事いってんのさ 俺そんなにアンカーミスした覚えはないぞ
何か一回アンカーミスしただけで、誰かもわからん人物と推察されてもなぁ〜
何処のｽﾚ？
あらら またやってしまった 勘弁勘弁
ところで
＞ｱﾝｶｰの付け方の間違いが、この板のあるｽﾚのﾊﾞｶそっくり。ｵﾏｲかﾔﾊﾟｰﾘ。
って 何処のｽﾚの事いってんのさ 俺そんなにアンカーミスした覚えはないぞ
何か一回アンカーミスしただけで、誰かもわからん人物と推察されてもなぁ〜
何処のｽﾚ？
190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 22:58:25 ID:???
ｽﾚて文字だけ半角ｶﾀｶﾅで、他のｶﾀｶﾅが全角。これもまたｿｸｰﾘ。
>が全角なのもね。
>が全角なのもね。
191 ：187：2006/02/27(月) 23:01:05 ID:vQKx01zn
なんか怖〜〜〜〜〜
私には貴方のカウンセリングは出来ません
それでは さようなら
私には貴方のカウンセリングは出来ません
それでは さようなら
192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 23:09:32 ID:???
あ 逃げた。
でも 逃げ方は多少ちがうなあ。 まあいいか。ﾊﾞｲﾊﾞｲ。
ﾉｼ
でも 逃げ方は多少ちがうなあ。 まあいいか。ﾊﾞｲﾊﾞｲ。
ﾉｼ
193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/12(日) 19:16:21 ID:9MJ8isjw
メンヘル系のお方がいらっしゃるようですな
194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 08:14:46 ID:DhxuOWNp
富山なら葱を背負った鴨がうじゃうじゃいますぜ
www
www
195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 19:29:28 ID:PvwxG0ce
HMで３０００万の家建てると孫請け業者が１６００万の家建てるらしい
メーカーから下請け孫請けとすべて粗利益とってこの値段、１６００万の家
を３０００万で買って安心料に１４００万も余計に払っていると知っても
やっぱりHMかい？
メーカーから下請け孫請けとすべて粗利益とってこの値段、１６００万の家
を３０００万で買って安心料に１４００万も余計に払っていると知っても
やっぱりHMかい？
196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/24(水) 20:34:08 ID:BqtceH7V
百姓公務員なら税金が使い放題！
197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/13(木) 12:24:45 ID:l0Doidky
公務員なら金の出所は税金だから気にせずハウスメーカー！
198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/15(火) 12:33:10 ID:???
実際には黙ってても人生２〜３勝できるくらいの遺産をgetした奴くらいじゃないの？ １勝分を無駄にしてハウスメーカーで建てるのは。
ハウスメーカーはその高い人件費とその倍くらいの利益をもっていくわけだから、営業マンの３倍くらい稼いでて忙しい人ならメーカーで建ててもいいと思う。
手取り足取り営業マンとメーカーにやらせるかわりに本業に専念。
少数派だけどな…。
ハウスメーカーはその高い人件費とその倍くらいの利益をもっていくわけだから、営業マンの３倍くらい稼いでて忙しい人ならメーカーで建ててもいいと思う。
手取り足取り営業マンとメーカーにやらせるかわりに本業に専念。
少数派だけどな…。
199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/14(土) 11:05:00 ID:???
敗北者だろうな メーカーで建てた人は
200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/26(木) 18:52:46 ID:tf1ypTHt
うおー２００番ゲット
201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/02(土) 15:48:40 ID:SCHjBTEC
金しだい
202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/02(土) 17:23:22 ID:xQlRBu6c
ＨＭの仕事は単価が安いからな・・・手間かけてやってられんよ
203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/12/02(土) 20:28:53 ID:???
家作りに手間をかけず、拘りも無い人ならＨＭも有りだよね
逆に施主の手間を惜しまずに、拘りのある人ならばＨＭでは満足できないだろうね
逆に施主の手間を惜しまずに、拘りのある人ならばＨＭでは満足できないだろうね
204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/10(水) 17:33:46 ID:F2WF1mg2
百姓公務員はええでぇ
金は絶対ゲットできるし
アホだ
値引きもしなくていい
いわゆる鴨だｗｗｗ
金は絶対ゲットできるし
アホだ
値引きもしなくていい
いわゆる鴨だｗｗｗ
205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/10(水) 21:01:12 ID:???
へっぽこ工務店の家は担保価値ないので借換の審査落とします。メーカー様なら大歓迎！築15年でもOKです。
ローコスト＋高金利でよろしければ工務店でどうぞ( ^-^)_旦〜
ローコスト＋高金利でよろしければ工務店でどうぞ( ^-^)_旦〜
206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/12(金) 10:17:11 ID:???
207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/13(土) 09:14:51 ID:???
ハウスメーカーにとっていい社員とは自社に多くの利益をもたらしてくれる社
員です。
たとえば設計部の社員なら、できるだけ自社の規格、仕様の範囲内で多くの設
計を終わらせることが大切です。
具体的にはできればあらかじめ用意されたプランの中から条件に合いそうなプ
ランをコピーして済ませる。コピーで対応が難しい場合は最小限のカスタマイ
ズで済ませる。
営業部の社員ならば、できるだけ自社の規格、仕様の範囲内に納まるように建
築主を誘導し、できるだけ早く契約に持ち込むという事になります。
あなたらしい家を作るために手間暇をかければかけるほど会社からは評価され
ないことになってしまいます。
■超長期保証の実態
ハウスメーカーでは20年から60年などの長期保証をセールスポイントにしてい
るところもあります。
ハウスメーカーの家は品質がいいから、そんなに長期保証ができるのだと考え
る方も多いようです。
ところが私のところに訪ねてくるお客様の話を総合すると下記のような実態が
浮かび上がってきます。
長期保証をする場合には必ず次のような条件が付いてくるそうです。
「10年毎に、点検を行いハウスメーカーが必要とする補修工事を有償で行うこ
と」
つまりどのような補修工事が必要なのかはハウスメーカーが判断し、価格もハ
ウスメーカーが決め、その補修工事を行わないとその先の保証はしてもらえな
いそうです。
これでは建築主にとってあまりメリットはありません。結局、10年ごとにハウ
スメーカーにリフォーム工事を依頼しているのとたいした違いはありません。
しかも相手の言い値でです。
員です。
たとえば設計部の社員なら、できるだけ自社の規格、仕様の範囲内で多くの設
計を終わらせることが大切です。
具体的にはできればあらかじめ用意されたプランの中から条件に合いそうなプ
ランをコピーして済ませる。コピーで対応が難しい場合は最小限のカスタマイ
ズで済ませる。
営業部の社員ならば、できるだけ自社の規格、仕様の範囲内に納まるように建
築主を誘導し、できるだけ早く契約に持ち込むという事になります。
あなたらしい家を作るために手間暇をかければかけるほど会社からは評価され
ないことになってしまいます。
■超長期保証の実態
ハウスメーカーでは20年から60年などの長期保証をセールスポイントにしてい
るところもあります。
ハウスメーカーの家は品質がいいから、そんなに長期保証ができるのだと考え
る方も多いようです。
ところが私のところに訪ねてくるお客様の話を総合すると下記のような実態が
浮かび上がってきます。
長期保証をする場合には必ず次のような条件が付いてくるそうです。
「10年毎に、点検を行いハウスメーカーが必要とする補修工事を有償で行うこ
と」
つまりどのような補修工事が必要なのかはハウスメーカーが判断し、価格もハ
ウスメーカーが決め、その補修工事を行わないとその先の保証はしてもらえな
いそうです。
これでは建築主にとってあまりメリットはありません。結局、10年ごとにハウ
スメーカーにリフォーム工事を依頼しているのとたいした違いはありません。
しかも相手の言い値でです。
208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/13(土) 09:16:23 ID:???
age
209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/13(土) 10:39:32 ID:???
>>207私のところに訪れるってお前誰だよ？
工務店にとって都合のいい客とは>>207のようなことを鵜呑みにして無駄に値段の上がる仕様変更を好む客。プラン集コピーしたって客が気に入れば別に問題ない。図面に時間かけりゃ良いってもんでもないし。
超長期保証の方が圧倒的にローコスト。長期保証できない安い家でメンテに金かかって、30年でボロボロ要建替なんてそもそも住みたくない。
にわか君は展示場でも行ってちゃんと勉強しといで。
工務店にとって都合のいい客とは>>207のようなことを鵜呑みにして無駄に値段の上がる仕様変更を好む客。プラン集コピーしたって客が気に入れば別に問題ない。図面に時間かけりゃ良いってもんでもないし。
超長期保証の方が圧倒的にローコスト。長期保証できない安い家でメンテに金かかって、30年でボロボロ要建替なんてそもそも住みたくない。
にわか君は展示場でも行ってちゃんと勉強しといで。
210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/13(土) 10:43:18 ID:???
あほ
タダノコピペ
タダノコピペ
211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/13(土) 11:17:01 ID:???
212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/13(土) 11:26:23 ID:eak1LytO
ヘッポコ工務店、特にツーバイしかできない
業者に比べればＨＭは価値がある。
まあ涙ぐましく白く塗ったりしているが
見た目「犬小屋」だから騙されんなｗ
業者に比べればＨＭは価値がある。
まあ涙ぐましく白く塗ったりしているが
見た目「犬小屋」だから騙されんなｗ
213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/13(土) 11:35:14 ID:???
どう考えても
人生の敗北者＝一生公営住宅暮らし、もしくは住所不定 じゃないか？
人生の敗北者＝一生公営住宅暮らし、もしくは住所不定 じゃないか？
214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/13(土) 17:16:14 ID:???
>>213
百姓公務員だよ〜ん
百姓公務員だよ〜ん
215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/13(土) 21:19:27 ID:???
今のハウスメーカーって、坪単価下げる事しかウリがないのかね？
結局、価格競争以外に集客力がないからそうなるのかな？
でも、それって結局、手抜き工事につながるんだよね・・・
結局、価格競争以外に集客力がないからそうなるのかな？
でも、それって結局、手抜き工事につながるんだよね・・・
216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/16(火) 01:13:13 ID:???
つながらない
工務店の方が手抜きしやすい
工務店の方が手抜きしやすい
217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/01/23(火) 22:30:19 ID:2a/m3m4j
ここにいる人たちはどこで建てたのよ？
218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/02/21(水) 12:36:17 ID:???
建築業界の人って結構セキスイハウスで建てちゃったりするじゃない？
営業担当をイビリ倒しちゃったりするけど。
営業担当をイビリ倒しちゃったりするけど。
219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/14(水) 18:44:03 ID:???
要するに第三者に監督させればイイ。
220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/28(水) 11:18:22 ID:???
結局、ハウスメーカーによりけりだろ？
うちの隣は少しは名の知れたメーカーで家立ててたが
基礎の手抜き工事っぷりが酷かったっぽい。
建築業界務めの親に細かく説明されて子供心にも酷いんだなと感じた
うちの隣は少しは名の知れたメーカーで家立ててたが
基礎の手抜き工事っぷりが酷かったっぽい。
建築業界務めの親に細かく説明されて子供心にも酷いんだなと感じた
221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/03/30(金) 23:38:03 ID:HzCdL1p/
平成19年3月30日
タウンワーク求人情報
株式会社サンエルホーム
○賞与年2回/資格手当/家族手当/業績手当
の記述がなくなった
うそはまずかったかなと反省の色
○隔週休二日が水曜定休+平日1日（希望により）
希望によりの記述の有無は大きい
希望しないので休日を与えなかったと
いいわけができる
○有給休暇
あいかわらず。お上手ね。
○退職金の記述がなくなった
滞りが多かったみたいね
○ノルマもありません
目標を掲げさせ、出来ないと
年俸制の給料が途中で減額
ノルマといわず何という
サンエルホームの求人広告
いつまで続くのかしら・・・(?_?
タウンワーク求人情報
株式会社サンエルホーム
○賞与年2回/資格手当/家族手当/業績手当
の記述がなくなった
うそはまずかったかなと反省の色
○隔週休二日が水曜定休+平日1日（希望により）
希望によりの記述の有無は大きい
希望しないので休日を与えなかったと
いいわけができる
○有給休暇
あいかわらず。お上手ね。
○退職金の記述がなくなった
滞りが多かったみたいね
○ノルマもありません
目標を掲げさせ、出来ないと
年俸制の給料が途中で減額
ノルマといわず何という
サンエルホームの求人広告
いつまで続くのかしら・・・(?_?
222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/04/01(日) 10:33:01 ID:QiHefluU
工務店は玉石混交
圧倒的に石が多い中で、玉を見つけるのは難しい。
玉を見つけた施主だけが「勝ち組」なんだと思う。
圧倒的に石が多い中で、玉を見つけるのは難しい。
玉を見つけた施主だけが「勝ち組」なんだと思う。
223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/06/25(月) 08:55:11 ID:???
>>195
メーカーはコストの固まりだからなぁ
メーカーはコストの固まりだからなぁ
224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/17(火) 23:51:09 ID:ESZ+d1uF
すいません。公務員でハイムで建ててしまいました。
すごく、後悔しています。
すごく、後悔しています。
225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 21:13:09 ID:???
工務店のセンスの悪さには閉口するし。ハウスメーカーの無駄なコストの多さも・・・。どちらを選ぶか迷いますねえ。
226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/07/19(木) 21:30:40 ID:???
227 ：224：2007/07/24(火) 23:58:38 ID:1qxdySrE
>>226
まず、静寂性はゼロに等しい。（正直、セックスも満喫出来ない）
二階の人が歩く音がもろ一階に響くし、
歩いてても、床がドンドン響いて頼りない感じがするし（頑丈な感じがマッタク無い）、
部屋と部屋の音も丸聞こえ。
ソーラーとタイル外壁にして坪単価、何だかんだで７０万強。
パルフェ（屋根なし）は、晴れてる昼間には、屋上から「ボン！ボン！」ってステン屋根板から
異音が鳴り、アフター電話したが、未だ解決しないし、
おまけにパルフェは、夏は２階がめっちゃくちゃ暑いっ！！
この上なく暑いッ！！！１階との温度差が激しすぎる。
それに屋根がないから雨音がうるさいっ！！
せめてドマーニ（屋根アリ）にすればよかった。
これから家を建てようとしている人にハイムは勧めない。恨まれるのがオチだ。
設計も素人のような間取りで（リビングの隣にトイレとか）何回なり直したことか・・・。
とりあえず、最悪メーカーだ。
まず、静寂性はゼロに等しい。（正直、セックスも満喫出来ない）
二階の人が歩く音がもろ一階に響くし、
歩いてても、床がドンドン響いて頼りない感じがするし（頑丈な感じがマッタク無い）、
部屋と部屋の音も丸聞こえ。
ソーラーとタイル外壁にして坪単価、何だかんだで７０万強。
パルフェ（屋根なし）は、晴れてる昼間には、屋上から「ボン！ボン！」ってステン屋根板から
異音が鳴り、アフター電話したが、未だ解決しないし、
おまけにパルフェは、夏は２階がめっちゃくちゃ暑いっ！！
この上なく暑いッ！！！１階との温度差が激しすぎる。
それに屋根がないから雨音がうるさいっ！！
せめてドマーニ（屋根アリ）にすればよかった。
これから家を建てようとしている人にハイムは勧めない。恨まれるのがオチだ。
設計も素人のような間取りで（リビングの隣にトイレとか）何回なり直したことか・・・。
とりあえず、最悪メーカーだ。
228 ：元 ハウスメーカー資材：2007/08/30(木) 10:27:53 ID:???
建売の原価は500万円強です。
これを元請に我々が支払います。
元請がどれくらいポッケに入れ下請けに投げてるかは判りませんが、これが現実です。
高級注文住宅も原価は実は1000万円ちょっとなのです。
そうしないとこの業界、生き残っていけません。
これを元請に我々が支払います。
元請がどれくらいポッケに入れ下請けに投げてるかは判りませんが、これが現実です。
高級注文住宅も原価は実は1000万円ちょっとなのです。
そうしないとこの業界、生き残っていけません。
229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/30(木) 12:28:47 ID:NsfPciJD
>>228
公務員から毟り取れ！
公務員から毟り取れ！
230 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/30(木) 18:53:45 ID:???
>>229
公務員を妬むより
公務員程度を妬まざるを得ない境遇にいる自分について、もう一度深く考えてみよう
勉強すべき時に遊び
人の話を聞くべき時に聞かず
将来について考えるべき時に遊び呆け
すべての困難からも逃げて生きてきた堕落した結果が現在の君の姿
誰も悪くない 悪いのは自分
公務員を妬むより
公務員程度を妬まざるを得ない境遇にいる自分について、もう一度深く考えてみよう
勉強すべき時に遊び
人の話を聞くべき時に聞かず
将来について考えるべき時に遊び呆け
すべての困難からも逃げて生きてきた堕落した結果が現在の君の姿
誰も悪くない 悪いのは自分
231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/30(木) 20:11:09 ID:???
232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/30(木) 20:50:57 ID:???
そんなお約束なんて関係ない
問題は自分がどのように考えるか
君には主体性がないのか？
人は人 噂は噂 自分で物を考えよ
問題は自分がどのように考えるか
君には主体性がないのか？
人は人 噂は噂 自分で物を考えよ
233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/30(木) 22:15:23 ID:hG7NT3jQ
業者からの意見。
依頼するなら大体年20から40棟位コンスタントにやっていて、設計物件と自社物件が半々位てな感じの地場工務店がいいんじゃないかな？
こうゆう会社はセンスもいいし、監督の現場管理能力も高いし、各業者、特に大工の技術も高いよ。
HMはその全てに劣ると思う。もちろん値段の面でもね。
依頼するなら大体年20から40棟位コンスタントにやっていて、設計物件と自社物件が半々位てな感じの地場工務店がいいんじゃないかな？
こうゆう会社はセンスもいいし、監督の現場管理能力も高いし、各業者、特に大工の技術も高いよ。
HMはその全てに劣ると思う。もちろん値段の面でもね。
234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2007/08/30(木) 22:59:21 ID:???
そうかもね、建てている物件見れば素人でも何となく分かるんじゃね
多業種が入り乱れてる、常識外の時間天候で作業している、とかは管理できていない所だろうな
何か無理してるなと言うところは辞めとけ、所詮人間が作る物
多業種が入り乱れてる、常識外の時間天候で作業している、とかは管理できていない所だろうな
何か無理してるなと言うところは辞めとけ、所詮人間が作る物
公務員は移動もないし給料も高額で銀行も保険屋もがんがん金を貸す
そう言うのをげっとしないと儲からない
ボケがネットワーム持っているから芋づる式に仕事も舞い込んでくる
それだけのこと
そう言うのをげっとしないと儲からない
ボケがネットワーム持っているから芋づる式に仕事も舞い込んでくる
それだけのこと