アイフルホーム　25.8万～ってどうですか？

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/11(水) 16:54:27 ID:ktYLs3oY

フルーラ建てるぞゴラァ～ということで皆さんのアイフルホームへの意見きかせてチョーダイな

2 ：にん：2005/05/11(水) 16:58:46 ID:xSn2Qt3L

にん

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/11(水) 17:05:36 ID:???

HMの原価率はどこも大体同じ位。それなりのﾓﾝじゃね。

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/11(水) 17:32:27 ID:???

25.8万って、54坪以上らしいぞ。
そのくせタマより設備がしょぼい。
親子玄関ドアとか内障子や床の間がよく見るとオプション。

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/11(水) 22:47:42 ID:iNmOxX8e

>>4 タマホームってそんなにすごいんですか？

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/11(水) 22:55:06 ID:SYk/W7Y9

どうもタマの外観が気に入りません。
装備はフルーラと同等じゃないでしょうか？
タマのトイレはTOTOですごいとおもった。
アイフルはジャニス工業です。

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/12(木) 10:50:20 ID:HRivpWvc

タマの1坪と他社の１坪は同じじゃないしなぁ

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/12(木) 15:04:25 ID:???

>>5
凄くはないけど、アイフルのように坪単価騙しやオプションぼったくりはない。
54坪の坪単価出してる時点で、誠意のある会社じゃないのは明らか。
タマは35坪以上。庶民が建てる家として妥当な坪数で出している。

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/12(木) 16:35:13 ID:yiEc2Cni

>>8 54坪の坪単価で27.3万（税込）でした。
広告をよく見ると一坪25.8万よりとなってました。
うそではないですが34坪タイプで33万（税込）だったような
タマ近くにあったらなぁ！

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/12(木) 16:55:04 ID:74qrpWFW

タマで建てたらアフターないですよ。釣った魚には餌くれませんから・・・
作るのが忙しくて職人さんを回してもらえません。

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/12(木) 16:59:10 ID:???

アフターって、そんなに必要か？
だいたいそんなトラブル出るような家を建てるほうが問題。

欠陥じゃなければ、細かいアフターは他でやると割り切ってもいいじゃん。
結局は、ぼったくり価格でのアフター前払いなんだから。

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/14(土) 08:02:43 ID:9X/9J2YP

消費税20%と所得税額ＵＰで低所得者死亡確定

13 ：↑：2005/05/14(土) 16:54:44 ID:RhD4PH0I

貧乏僻み根性丸出しで島流し決定

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/14(土) 18:59:33 ID:???

タマ、タマ、ターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーマ。

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/14(土) 21:08:02 ID:???

タマ、タマ、ターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーマ。

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/14(土) 21:24:45 ID:???

kara age

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/16(月) 11:53:58 ID:???

>>11
だね、俺も爺さん、親父と持ち家で来たけど、アフターなんて必要なかったし。
アフターアフター言う人は、具体的になにが困るのか教えて欲しい。

もちろん、欠陥は論外だけど、タマで建てた人が欠陥で騒いでるのは全然
見た事無いし、建築前と建築中に自分で第三者機関に監視を依頼すれば
まず大丈夫じゃないかな。

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/18(水) 21:22:47 ID:I33i8ZES

見積もりもらった。
確認申請の費用で３５万もとるの？ひょっとしてヴォッタかなぁ？
相場では３０万円に収まるらしいが。。。。

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/18(水) 23:03:53 ID:aj8YfrGh

俺もアフターの必要性に疑問だなぁ。
今、親の建てた築35年の家を立て替え検討中だが、
アフターなんて必要なかったなぁ。
この家を建てた直後、少々の不具合で(最初の３ヶ月位)は
一部手直しが発生したけど、その後は特に必要なかった。

家は手作りなので、作った直後は多少の不具合あるかもしれんが、
それにさえちゃんと対応してもらえれば、
後は特殊な工法でもないんだから、
何処にでも必要に応じてメンテ頼めるんじゃないの？
５年や１０年で駄目にはならんだろうし(欠陥なら別)、
もし発生してもその修理は有償でしょ？。

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/20(金) 01:59:29 ID:???

>>19
３５年でﾒﾝﾃは何かしました？
外壁塗り替えとかｷｯﾁﾝ入れ替えとか水回りとかｸﾛｽ貼り替えとか和室塗り替えとか

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/20(金) 23:41:44 ID:???

はじめまして。
フルーアの外壁や断熱の仕様をわかる方いませんか？

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/22(日) 19:19:40 ID:???

メンテナンスは確かに気になる。
それで家が長持ちするなら払ってもいいが費用がいくらか気になる。

アフター、アフター共和国。。。。。

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 11:41:40 ID:4WanKmWY

ニチハの外壁

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 14:00:02 ID:1Vw47Yh5

>>19
今のHMは作った直後にさえ来ない。引渡しが終わったが最後、いくら電話してもけして来ない。
３５年前と一緒にしないこと。また、何年か後に給湯器など水回りの修理が発生したら、けして建てたHMに修理を依頼しないこと。
馬鹿高い。給湯器のストレーナーの掃除だけで３万ぐらいとられる。

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/25(水) 22:47:56 ID:???

>>20
亀レススマン。

築15年目に増築＋リフォームした。
リフォームは、風呂のタイルが割れて水漏れし床が腐った為。
そのついでに部屋の内装(床+家壁+天井の板)を作り替え。
構造はそのまま。

ちなみに築35年目の現在、軽い雨漏り数カ所、セメント瓦はガサガサ、
床は何カ所かフカフカ、合板フローリングの床はガサガサ、
外壁材は下の方は何カ所かホコロビ状態。

痛みきった我が家を観察すると、日本の家は湿気との戦いなんだと思う。
だけど柱とかはの構造は全く無問題なんだよね。集合材じゃないから
なのかな？
薄い合板が湿気で駄目になるって感じがする。

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/26(木) 23:00:36 ID:???

契約の際に使用する約款って、施主に不利なような気がします。
日弁連の約款に、アイフル独自の完全引渡保証、住宅品確法に関する条項などを加えるよう、
変更してもらうことってできるのでしょうか？？

できないなら、今回契約は止めようと思います。

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/27(金) 01:11:23 ID:???

>>26
>契約の際に使用する約款って、施主に不利なような気がします。

アイフルのを見た事は無いが、それは何処のHMでもあたりまえかと。
専門家が全力で考えた内容だよ。施主に不信感を与えない程度に、
しかしHMが最悪の事態に備えた文面じゃないの？。

納得できない部分があれば、話し合って内容を訂正したり、
追記すれば良い事。手書きで修正OK、修正部分に捺印してね。
修正断られて納得できなければ契約しなければ良いと思うし、
そうあるべきと思う。

願わくば、互いに良い信頼関係が築ければ一番に思う。
疑いだして、アら探しばかり始まると、互いに不幸になるよ。

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/27(金) 06:08:33 ID:???

>>27さま

ありがとうございます。大きい買い物ですんで、慎重にイキます。。。

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/30(月) 05:35:51 ID:Hef1SQfy

ご利用は、計画的に。

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/08(水) 02:22:52 ID:BhqpMCIj

アイフルやめとけ！アフター対応出来ないよ、タマで十分。

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/08(水) 10:09:04 ID:7+yWxg7T

って言うかどうせなら坪２５．８以下で出せよ。意識しすぎ。

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/08(水) 10:13:24 ID:???

>>31
無理だろ、フルーアの坪25.8って54坪以上じゃなかった？つまり
25.8ですら詐欺みたいな数字で無理に出してる。

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/08(水) 11:12:25 ID:???

アイフルなんて詐欺一歩手前の会社だろ…。
こんな会社でも引っかかるヤツが後を絶たないんだから、
住宅産業なんていい商売だよな。
なんで一生を左右する買い物なのに、簡単に物を考えちゃうんだかわからん。。

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/09(木) 15:40:35 ID:P7r4MLVu

>>30 アフター対応できるかどうかはFC店によるな。
その辺はタマでも同じだが、良いFCに当たった場合のアイフルのアフター
はまあまあだよ。
>>33　どの辺が？客観的な意見が聞きたい。ムリだろうけど。

35 ：朕ふる：2005/06/10(金) 01:37:29 ID:0dghOMRW

>>34
関西エリアで一軒しかないところはやめといたほうがいいぞ！
この際言っとこ、大阪のFC、最悪！ほったらかし！損害賠償請求するよ！

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/10(金) 08:42:01 ID:???

話を聞きに行ったら、坪単価とは別に架設工事費、基礎工事費が100万位掛かる
と言われた。
どこでもそうなの？

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/10(金) 09:26:05 ID:???

>>36
架設は他の所もあるけど、基礎工事を別にしてる所なんて無い、
ただし、あまりに地盤が悪くて補強をしないといけない時は追加で
工事代がかかる事もある。
普通は基礎工事なんて坪単価に含まれてる、別料金なのは
下水工事、浄化槽設置、など。

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/10(金) 09:44:31 ID:???

坪単価表示のローコスト系メーカは、だいたい何処でもそうだね。
もっと、細かく色々掛かるのでは？
でも、通常標準基礎は入っていると思うのだが・・・
但し、地盤改良は別

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/10(金) 14:19:11 ID:GSyidX0g

age

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/10(金) 18:52:02 ID:???

この手のメーカーはオプションばっかだからイマイチ信用できない。
最終的な見積もりがいくらになるか最初に言ってくれよ、営業さんよ。

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/11(土) 11:42:37 ID:???

近所でアイフルの建築が始まった。
耐圧盤基礎を今やってるよ

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/13(月) 00:43:20 ID:???

俺はアイフルで真面目に検討してたんだが、
見積もり取ったら、現場管理費とか色々な名目で
あまり安くない事を悟った。
オプションの追加費用もなんだか高め。

設計事務所に１００万払って、図面確認と
現場管理を任せ、工務店で建てた方が安心で安かった。

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 16:14:16 ID:???

>>42
あなたは賢明。それで正解。

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 18:36:29 ID:???

ここのスレでタマタマ言うなよ！！
東京の多摩にはタマがないんだよ！

ローコストといったらアイフルや
センチュリーしかない！

タマいいな・・・
うらやますぃ

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/19(日) 01:08:56 ID:???

すけすけたーまたーまぷかぷ～か♪

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/19(日) 14:11:44 ID:???

緊急募集！！
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1113729385/l50
【OMソーラーシステムの検証、３番目】ではスレに粘着していただける
粘着さんを緊急募集しております。

特に、
ＳＣ、ＦＰ、ＯＭソ－ラ－に興味のある方。
ＳＣ、ＦＰ、ＯＭソ－ラ－をご検討中の施主様。
現在工務店と係争中の施主様。
その他宗教住宅に興味のある方。
施主と裁判中の工務店の経営者もしくは社員様。
は特に大歓迎です。

差し支え無ければ固定ハンドルで登場していただけると幸いです。

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 13:49:24 ID:Z53e7O7q

フルーアの契約期限が6月26日だと連絡が来た。急かすなよなあ。

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 12:54:49 ID:???

頭数限定じゃなかったっけ？

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 22:32:03 ID:eGOn/SuL

1200棟限定

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 23:12:23 ID:???

昔はローコストの旗手と盛んに取り上げられていたけど、
今は良いうわさも悪いうわさも聞かない。
まだ、アイフルホームてやってるの？
売り上げはかなり減ってるの？
それとも定着したのであまりうわさにならないの？
俺の周りだけかな？

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 22:35:16 ID:DSJmlhZo

　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー、　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ、_ノ￣
アイフルホーム・・・

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 12:34:34 ID:RNPeaZJ2

えっ！？アイフルホームって、まだあるんでつか！プッwww

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 21:20:26 ID:???

>>51
まさか、契約しちゃったの？・・・・

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 22:30:06 ID:???

アイフルて金貸しだろ？

55 ：あ：2005/07/01(金) 21:46:55 ID:zwqp9lkn

金貸しじゃねーよ
ばーか

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/02(土) 08:19:15 ID:pG/xhu3O

アイフルは金貸しだよ。バーカ！

テレビ見てみろ。くうううううちゃん知らんのか？

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/02(土) 21:46:55 ID:uO+dHdpH

>>51
悪いことはいわん！
解約しろって！

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/02(土) 23:14:22 ID:z/UMuamo

アイフルで契約したの？ぷっww

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 06:57:32 ID:???

やっぱり金貸しだろ？

ただモデルハウスのセンスはいいね。金貸しじゃなければ・・

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/03(日) 11:12:47 ID:IxJwHN4w

安田美佐子超可愛いぜ。
頼む、付き合ってくれ！一晩でいいから。

61 ：あ：2005/07/04(月) 19:55:01 ID:/cc+A6QH

アイフルは金貸しでアイフルホームはトステム関連の建築屋だよ
ばーか

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 01:55:03 ID:/vM0+RHU

>>61
ばかって誰に言ってるの? 誰もアイフルホームが金貸しって言ってないだろ?
｢アイフルは金貸し｣だと言ってる訳でお前が言ってる事と何か違いでも?
よく読んでからレスしてね。ﾌﾟﾂW

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 02:04:12 ID:???

>>62
だったらここにスレするな　馬鹿！！

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 02:05:24 ID:???

憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨
憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨
憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨
憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨
憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨
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憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨
憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨
憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨
憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨憎　恨　怒　忌　呪　滅　殺　怨

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 06:40:27 ID:/vM0+RHU

>>63
スレする? レスするの間違いじゃないか?

>>64
可愛いコテに似合わんな｡狂ったはとぽっぽ？

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 08:56:44 ID:???

結局、大した安くないということ？

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 09:02:46 ID:/vM0+RHU

>>66
まぁ冗談はおいとくとすると実際はかなり安くてモノもそんなに悪くないと思うけどね。
ﾌﾙｰｱも新製品と変わったのはタマに対抗するためだろうな。実際タマも施工面積（ｱｲﾌﾙは延床）計算なので坪単価は意外と高い。
まぁ俺は興味ないけどね。

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 09:11:49 ID:/vM0+RHU

だが、対して変わらん家を坪単価60やらなんやらボル大手よりはかなりマシだな。
同じ広さでへたしたら一千万安く建つぜ。

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 09:16:44 ID:???

施工面積と述べ床の違いは？

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 11:54:13 ID:4/VCm4Wd

>>69
ここで聞いてみるといいかも。http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1118041565/

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 15:16:49 ID:RntsfZz8

アイフル金利高いだろ？

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 21:02:11 ID:ve9mKy83

>>71

そのねたもうオナカいっぱい。

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 21:54:57 ID:RntsfZz8

くううちゃんをケツから犯したい…。くううっ、たまらん！

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/07(木) 00:32:10 ID:XnwmQQjY

アイフルホームほど見積が細かく出してくる所は無いのでは？

アイズで建てたが完全自由設計で好き放題出来ましたよ？自分でCADで図面書いて。

でも、細かい見積がでてるから増減も簡単で凄くわかりやすかったな。

仕事上いつも御施主様と設計事務所と建築をだまくらかしてるから(笑)・・・

この見積書じゃだましずらいとおもうけどなぁ～

よっぽどハイムやツーユーの方がだまされちゃうんじゃないのかなぁ？

ユニット式ってホントに安ッチ～のに、意外にするんだねぇ～

見積もやたら一式が多いらしいし（友人談）

ま、営業と代理人は糞だったが、大工さんが良かったからかな？最高の家が出来ました。

あ！営業と代人はどこでも一緒で糞バッカだね。

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/07(木) 06:40:05 ID:MVst3IXV

チン〇にバター塗って、くうちゃんに舐めてもらいたい。………くううう！

まぁ冗談はおいとくと>>74には同意

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/07(木) 13:31:06 ID:???

>ま、営業と代理人は糞だったが、大工さんが良かったからかな？最高の家が出来ました。
>あ！営業と代人はどこでも一緒で糞バッカだね。

ハゲドウ。営業はクソ。

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/07(木) 17:42:12 ID:MVst3IXV

>>74
おれは全てに同意だぜ。

78 ：名無しさん：2005/07/07(木) 18:24:19 ID:8bbX1hRG

坪25.8万って、どんな家？車はオプション無しで走る事は出来るが、この家はオプション無しで住む事は出来るの？坪25.8万で建てた人いたら教えてちょ！

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/07(木) 20:18:02 ID:MVst3IXV

まぁ実際はﾀﾏであれｱｲﾌﾙであれ坪30ちょいが相場だろうな。それでも大手の約半分｡ﾌﾙｰｱの場合
ｵｰﾙ電化（電気温水器IHｸｯｷﾝｸﾞﾋｰﾀｰ付き）システムキッチン（食器洗い乾燥器付き）
玄関L型収納陶器製平瓦ｶﾗｰTVﾄﾞｱﾎﾝｼｬｯﾀｰ雨戸（一階）浴室換気乾燥機三面鏡洗面化粧台
他にも

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/07(木) 20:18:50 ID:MVst3IXV

もあったが色々ついてこの値段だぜ。
まぁｱｲﾌﾙがﾀﾏを意識してるのはまるわかりだな。
これからは家もﾀﾏの進出もあり資本主義の法則によって段々安くなっていくだろうから
無駄に何百万とか払うならﾛｰｺｽﾄを選ぶほうが賢いかな？
宣伝費、開発費、豪華な展示場運営費に金払いたいなら別だがなw

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/07(木) 20:26:25 ID:HN3Y3MW6

あららぁ

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/08(金) 06:22:46 ID:ocr9YTvB

〉80
タマはベランダやポーチまで計算に入れてるんで(施工面積)意外と高いよ。でも坪30万円台だけど。

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/08(金) 14:18:20 ID:???

llll

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/08(金) 23:06:51 ID:lf5Z4u+h

まあ、ローコスト系ハウスメーカーのなかではアイフルホームは良心的だと思うよ。

85 ：！：2005/07/09(土) 11:40:46 ID:82qPueLC

加盟店での良し悪しはどうですか？

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 00:01:43 ID:2z2if6ZD

私の住む地域では２店が共存してますが、だいぶ違いますね。（といっても営業さんの感じだけですが）

87 ：！：2005/07/10(日) 20:06:56 ID:FfzpebfB

ちなみに何県ですか？

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 21:50:14 ID:2z2if6ZD

四国

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 08:38:40 ID:GLD7nSuu

死國

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 08:45:07 ID:GLD7nSuu

おれはアイフルに言いたいことがある。以前のCMでﾁﾜﾜが家出して親父が泣いてたら、くうちゃんが玄関に帰ってきてて喜んだらなんと連れと子供を山ほど連れてきてたのがあったが……。

くうぅちゃんはメスだよっ!!

91 ：玉こわい：2005/07/11(月) 11:36:19 ID:EHhdxzPn

タマは本体より600万円から700万円余分にとる。
付帯工事、諸経費の見積もりがめちゃくちゃ概算。
アイフルホームはFCなのでその工務店は付帯工事、
諸経費は150万円くらいと見積もってくれた。
タマは営業所なので成績を気にしているらしく、
早く契約させようとしているのでやめた。

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 12:20:00 ID:GLD7nSuu

>>91
まぁな。アイフルはFCだから、下請丸投げの所より責任ある施工をしてくれると思うぜ。
あと見積もりが細かくて、最初から全て込みの総額を出してくれたな。
安く見せて実は高い所よりは全然良心的だぜ。
あまり誉めると業者と思われそうだが、かなりいいHMだな。

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 12:29:40 ID:GLD7nSuu

だがCMの件だけは納得できないぜ。
確かに違う会社だが名前が一緒な以上責任０とは言えまい。

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 00:31:21 ID:???

>>92
FCだからばらつきが大きいんじゃないのか？
フルーアなんて54坪以上の単価をでかでかと書いてるし、あんまり誠実なHMとは思えん。

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 09:54:43 ID:hEBTHjG4

>>94
バラつきをいうなら下請丸投げも同じだろう日本全国同じ工務店が造るわけじゃあるまい。
坪25､8よりは確かに笑えたが、インパクトのある数字を表に出すのは広告のきまりみたいなもんだ。
まぁ坪25､8万といいつつ実は36万取るとこより良心的ってわけだ。

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 10:10:12 ID:hEBTHjG4

まぁタマで建てるつもりのやつか見積もりもらった奴は、
一度冷やかしでアイフルで相見積もりとってみれば？（競合させるつもりで）
その詳細を比較してみればいいな。
付帯金額、面積算出方法。総支払い額などをな。
まぁ俺的にはタマもお勧めだが…。

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 17:20:41 ID:kEex5YKe

やはりある程度実績のある大手で建てた方が安心だよ。下請のレベルも高いし、オプション充実してるし、実際値引きで値段も対して変わらなくなるし、殆んどのモノがついてるからすぐに住めるよ。

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 21:18:49 ID:MXMShst+

>>97

んなこたぁねぇよ。

99 ：??：2005/07/12(火) 23:01:42 ID:iR+ZJFOs

ほぼ同時にウチと前のダ○ワが建築中だが、ウチの電気ＢＯＸ壊して
知らん振りだし、クロス屋なんかゴミ全部ウチのゴミ箱に捨てて行きやがった。
これのどこがレベル高いの？

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/12(火) 23:11:59 ID:3oXJ0vAi

な～るほど。
積水とかと同じで、広告とかいろいろお金かかるから600～700万余計にかかるのね。
うち、タマホームで建てるんだけど、６０坪の家２軒新築してやるかわりに安くしろ！！言ったら６００万安くなったよ。
もちろん、材料もすべて手抜きなんてさせないつもりでね。(ここが一番重要。)
多くとりすぎてるから安くできたわけか。

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 07:41:00 ID:oNDkF9rg

>>99
バカとしか思えない。書いてる事もデタラメだけど、なにより大手だと言ってるのに何がダ０ワだよw よく家について勉強してから書き込めよwwwwww 君は安物の家で我慢してなさい。地震で倒れて結局倍かかるけどね。

102 ：EHの社員でーす：2005/07/13(水) 07:53:05 ID:CtTGEQ4q

あの広告にはうちらFCの営業もまいってんだわ・・・。
家が坪25.8万で建つわけないっての。
あれ本部のやつらが勝手に作った広告だからさ。
客に広告と違うじゃんってよく言われる。
タマの話出てるけど、実際タマと何が違うって
保証とかの請負に関してはEHのが上だけどそんな大差ないから
実際俺も金あったらへーベルとか積水で建てたいしｗ

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 10:14:25 ID:???

>>97
大手HMが安ければわざわざアイフルやタマなんかで建てたりしないんだけどね
40坪程度の家で大体同じ設備で想定すると
大手HM、値引き後2300万。ローコストHM、オプション追加後1800万

500万程の差だが、ここの住人にとっては大問題なのだよ、察してやれ

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 14:06:36 ID:jTtNIHz3

>>102
聞きたいことがあるんだが、もしﾌﾙｰｱを40坪で購入すれば、諸費用こみ(ｶｰﾃﾝ外購証明別)でいくらでできる? あと第三者調査機関は具体的にどこまで調べてくれる？マジレスです。

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 22:13:01 ID:T2/nu9Us

１０４さんへ
１０２さんではないですが、敷地状況についてもうちょっと詳しく
情報があったほうがいいですよ。
更地なのか、建付地なのかとか、下水がきている地域とか・・・。
敷地の状況で、付帯工事の費用が大きくかわりますので。
ちなみに過去に解体なら費用は１００万くらいでしょう、なんて
言っておいて、いざ築１００年くらいの古民家の解体見積もりが
来てみたら、２５０万！ってことがあった・・・。

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/13(水) 22:48:18 ID:jTtNIHz3

>>105
それはｱｲﾌﾙでの事ですか?
土地はまだ検討中なので、更地で下水付きとして大体の数字をしりたいですね。
あと第三者機関の件かな。
FCの人に直接聞きたいです。正確な情報を得られるので。

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 00:39:00 ID:???

>>95
＞まぁ坪25､8万といいつつ実は36万取るとこより良心的ってわけだ。
バカ？フルーアも付帯工事別だぞ？

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 00:41:52 ID:???

>>103
それ総支払い？大手が2300万円なら随分安いな、どこですか？

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 05:41:55 ID:mlXz9mwd

>>107
実際同じ坪数で同じ付帯費用で同じ土地条件でどちらがどれくらい安いですか。玉は面積計算インチキって聞いてるし。40坪で知りたいです。

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 05:45:58 ID:mlXz9mwd

あと米朴米松ってどんなモノですか？

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 08:31:53 ID:qiitPCYT

埼玉のアイフルで、サッシ硝子納入してました、ヒドすぎでサッシ調整しきれない。

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 16:37:27 ID:yf8f0fDv

>110
安い外材、モチ　程度も悪い

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 17:34:18 ID:???

自分で展示場言って聞いて来いよ、ここで言ったって
アンチやマンセーが工作員認定するだけだよ。

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 17:34:41 ID:???

>>113
レスアンカー忘れた、>>109へのレスね

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 18:31:41 ID:mlXz9mwd

>>112
他スレでタマが使ってるって…。

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 23:16:56 ID:FjH/Bsi9

第三者検査機関で行う検査は、基礎の鉄筋の検査、骨組の検査（金具とか）
断熱材が入ったときの検査・完成したときの検査でした。
家が完成してからでは見えない部分の検査でしたよ。
（見ても私にはよくわかりませんでしたが・・・）
鍵をもらったときに写真つきの報告書もらいました。

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/15(金) 08:26:11 ID:qZsFKYQe

>>116
私もｱｲﾌﾙの営業所で見せてもらいましたが､何十枚もの膨大な写真(基礎､断熱材､その他全ての部分)と殆んどの部分の寸法計算。まさに手抜きの余地などみじんもない程の正確さで調べぬかれてました。自分がｺﾏﾒに見るなんて何の意味も無いことも実感しました。

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/15(金) 20:54:32 ID:DKfYYX8G

大手ＨＭ（だと思う）で家を建てます。
追加オプションも値引いてくれたし、地盤補強工事費も半分もってくれました。

担当者いわく、本当はオプション等は値引きはないんですよ　とのこと。アイフルさん等、
他のメーカーさんはどうなんでしょうか？こういう費用はほんとに値引きないの？

ウソだったらもっと担当者に無理を言ってみようかとおもいます

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/15(金) 21:28:35 ID:qZsFKYQe

>>118
値引いてもらったｵﾌﾟｼｮﾝの内容と大体の値引き率教えてくれませんか?

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/15(金) 21:44:15 ID:???

ＨＭとの折衝ごとをアイフルのスレで相談するのもどうかと

121 ：大手の方ですか？：2005/07/15(金) 22:04:38 ID:qZsFKYQe

>>120
その値びいてもらったオプション。タマかｱｲﾌﾙあたりなら標準でついてる可能性あるからね。

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/15(金) 22:10:26 ID:DKfYYX8G

>>119
追加ではシューズボックス、収納棚、トイレカウンター（２箇所）、照明（数箇所）、等。
変更ではキッチン等です

約９０万の追加です。

んで１割引ｗ

地盤工事は４０万で半分持ち。

どうなんでしょ？まだイケそうかな？

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/15(金) 22:13:36 ID:DKfYYX8G

>>120
アイフルさんの値引きの現状を知りたいとおもいまして＞＜；

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/15(金) 22:53:27 ID:qZsFKYQe

>>122さんへ私は40坪の家で照明外構ｶｰﾃﾝ諸費用すべて込み(つまり土地以外総額)約1800万(ﾌﾙｰｱ)でした。地盤改良費は０でした(ﾗｯｷｰだった)。下駄箱や収納棚はついてました。ｼｽﾃﾑｷｯﾁﾝは日立でｵｰﾙ電化でｸｯｷﾝｸﾞﾋｰﾀｰも食器洗い洗浄器も電気温水器もついてました。

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/15(金) 23:12:22 ID:DKfYYX8G

>>124さんへ
下駄箱は標準でついてますが、追加で扉２Ｐサイズの下駄箱追加ということです。言葉足らずですみませんでした。
外構は含まれていますが、カーテンは付いておりません；；
あーまた出費がかさむ～

地盤改良費が０というのはスゴイですね＾＾　うらやましい限りです。

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/15(金) 23:19:56 ID:qZsFKYQe

>>125
まぁ地盤はその土地の問題でありHMには関係ないですから。因みにﾌﾙｰｱの下駄箱は大人の身長くらいある全部で観音扉が3つあるバカでかい奴ですよ。雨戸ｼｬｯﾀｰも陶器瓦も標準でついてました。最初の某大手の商談価格より800万安くあがりました(^^)v

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 15:47:39 ID:cBferjhA

>>101
馬鹿はオマエだ。俺は事実を言っただけ。ダ○ワが大手じゃなかったら、
どこが大手だ？売上げ・規模・利益どこをとっても大手だろ！
ちなみに俺は建築業界の人間だ。お前は何者？そっちこそ勉強しなおせよw

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 16:00:39 ID:EtdYCl40

>>127
バカはお前だ。普通人のうちのモノ壊したりゴミぶちこんだりする所あるわきゃねぇだろ?
もっと建築についての現状を勉強してから書き込んでねw

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 16:05:38 ID:cBferjhA

>>128
よく読めバカ！同時に建築中と言ったろ。ウチの仮設の電気BOXと
現場のゴミ箱だよ！ホントにアホウだねw。だからお前は何者だよ？

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/16(土) 16:52:16 ID:cBferjhA

>>128
都合が悪くなったらダンマリですか？建築についての現状を勉強しろ？
俺は常に仕事で建築現場に出入りして、現状をイヤって言う程分かってる
つもりだけど。アンタこそ聞きかじった知識をひけらかすのはやめたら？
惨めなだけだよ。うちの大工さんが好意で「延長敷の部分に車止めて
いいよ」って言ったら、際限なく甘えてきやがって！現場監督は何を監督
してるんだ？となりの敷地借りるにも地主に一言もないし。うちの営業さん
以外全く話し通してない（もう1社も建築中、大手ではないが）。大手と
いってもメーカーや営業所によって差があると思うが、大手だから安心
というのが、間違いだと言いたいの！わかった？

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 00:10:16 ID:1bWsTQwA

>>126
フルーアって限定商品なんですね。ＨＰで仕様を見ようと思ったら終わってました＾＾；

幾らかで建てたか聞いていいですか？

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 09:43:02 ID:zrR+xxrf

>>131
前に>>122でも書きましたが、約1800万でした。地盤改良費(結局いらんかった)以外全て込みです。
中には第三者調査機関費用も含まれてます（十万）
私はｱｲﾌﾙ誕生企画限定で買いましたが、すぐに追加になったし、なんか最近新製品となって誕生ﾌｪｱやってた気がする。

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 09:44:36 ID:zrR+xxrf

>>122→>>124でした。すみません。

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 14:44:22 ID:eX3dBH9U

>>129
バカはお前だよ。ブァーカW
同時に建築中なのはダ０ワとお前んとこで、お前んとこの電気ﾎﾞｯｸｽ壊して、ｺﾞﾐぶちこんだんだろ? ダ０ワが｡
それが有り得んちゅうとるんだよ。人のうち=家と考える短絡的な頭で、よく建築の仕事が勤まるな。
まぁ文章みりゃちょっとは出来そうな奴だが、虚偽の書き込みはイカンよW

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 16:05:40 ID:xqwMgDi/

>>134
はぁ～、ホントにあんたはアホウだねw
何で虚偽って言い切れるんだ？確実な根拠があるの？
オマエの頭の中だけでは有り得んことだろーが、実際起きてるんだよ！

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 16:18:27 ID:sVFVlYEH

会社は大手でも業者の意識しだい…なんでも有り得る…orz

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 23:30:37 ID:RnLHwbLw

>>135
しっかししつこい野郎だな。おまえはバイオハザードのゾンビか?
ストーカー野郎。
それじゃあ言うがな。虚偽かどうかの根拠云々言う前に、先にいちゃもんつけてきたお前が事実
であるという証明を先にするのが礼儀だろう。
ダイワの下請けがおまえんとこの電気ボックスぶちこわしてしらんぷりしたっていうなら、それは
民法でさだめられた器物損壊にあたるんじゃないの?
ダイワてしても下請けがそんないいかげんな仕事してるというなら、事実を明確に知る権利がある
だろう。
まずお前のところに損害与えた業者は、何県のどのあたりかくらいは晒しちまぇよ。東部西部くらい
の大体でいいぜ。
あとは勝手にダイワが調べるだろう。
下請けとは言え、いいかげんな仕事をされちゃメーカーの名に傷がつくしよ。頼むぜ。

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 00:22:08 ID:W+DvOx3L

>>137
しつこいのはオマエだろ！だいたいイチャモン付けたのはオマエが
先だろーがよ。素直に非を認めればいいものを。しっかしオマエも建築
業界の現状を何もわかってねーな。ダイワの下請けスレッド見てみろよ、
監督は何もしないんだとよ。だいたい、とっくにダイワの監督には抗議
の連絡くらい入れてるよ。それに、こんなことでいちいちダイワが調べる
訳ねーだろ。ダイワだって下請けに注意くらいしかしてねーよ。
おめーこそ大手メーカーに幻想抱いてんじゃねーよ。
オマエみたいなのが、ブランドイメージに騙されて、こんなはずじゃ
なかったとか言って欠陥住宅掴まされんだろーなw
大体、なんでオマエなんかの為にリスク負って証明しなきゃなんねーんだよ。
まぁ、ちなみに晒しとくけど現場は名古屋。これ以上正確に場所教えたら
オマエみたいなキチガイに何されるか分かったもんじゃないから恐ろしく
て出来ねーな。
もっと詳しく知りたいんだったら、ダイワにオマエがTELしな。
まぁ、ダイワがそんなこと言うはずないけどな。

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 07:10:40 ID:BxGCi2L1

>>138
醜いバカ同士の争いは大和スレでやってくれ｡

みんな迷惑してるから。

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 13:21:40 ID:Kg4ndxG/

両方バカ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 15:01:01 ID:BxGCi2L1

バカどもが静かになった所で…。

現実大手とﾛｰｺｽﾄってなんでなん百万（へたすりゃ一千万）も違うのかな？
使っているモノが高価とか、鉄骨だからとか、下請の請け負い料金が高いからとか、保証がいいからとか、装備充実とか…。
詳しく知ってる奴いない？

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 15:18:56 ID:Fepr5FAR

若い夫婦ならアイフルとかタマとかで建ててるねぇ。
家だけで2000だろ、積水やパナ、ミサワよりは確かに安い。

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 16:46:35 ID:jTQNkoTH

>>124さんへ
値引き額、もしくは値引率はいくらかでもありました？

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 16:48:25 ID:BxGCi2L1

>>142
総てｺﾐで2000くらいだぜ。

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 17:03:12 ID:BxGCi2L1

>>143
俺は>>124ではないが、大体同じくらいで上がったな。値引きという形より、色々小さい事を融通してもらったり（切り妻→寄せ棟等）FCだから融通きいたよ。
値引き率にこだわっても仕方なし。うちでは缶コーヒー300円ですが半額で150円！より最初から120円で売ればいいだけの事。

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 17:28:29 ID:XQEarBs4

>>145
同意｡とくに家の場合計算が解りにくくて知らずに高く払ってたりする。総額いくらでみるべき。

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 20:35:28 ID:t7Z/a+/5

ローコストメーカーと大手の主な相違点
①構造・躯体：大手は筋交いに加え・壁をパネル化して耐震・耐風構造を強化している。通し柱も４寸柱を使用。
ローコストの耐震方法は筋交いのみ。エースホームは壁をパネル化する代わりに筋交いが無い。通し柱も3.5寸が多い（アエラやセンチュリーは４寸）。
②気密性：大手の多くは次世代省エネ基準をクリアしており温熱等級が４である（住友林業は３が標準）。ローコストの多くは等級３以下。但しアイフルの「オールシーズン」やアエラの「クラージュ」は等級４を満たしている。
③基礎：大手はベタ基礎標準が多い。ローコストの多くは布基礎が標準で、ベタ基礎はオプションになる。アエラはベタ基礎が標準。
④外壁や屋根材の種類：大手はタイル張りからサイディングまで多数のバリエーションがある。アイフルやセンチュリーはサイディングのみ。アエラはタイル張り仕様もあるが、バリエーションでは少ない。
屋根材もローコストに比べて豊富。

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 20:52:00 ID:BxGCi2L1

>>147
それくらいでも一千万も違うんだな｡うちは普通にベタ基礎だったし、耐震等級３あるが…。
まぁ微妙に違いあれど、その金額差なら、俺ならセルシオｵﾌﾟｼｮﾝで買っちまうがな。それで500万。
あと500万で、ﾌﾟﾗｽﾞﾏ55ｲﾝﾁにﾊﾟｿｺﾝ（FMV）女房にﾜｺﾞﾝR。それでも700万か～

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 21:31:02 ID:AHdysYsk

>>132
>>124で書かれてましたね　見落としていました＾＾；失礼しました。

でアイフルさんの値引きってどうなんでしょうか？

150 ：147：2005/07/18(月) 21:44:28 ID:t7Z/a+/5

①上記の理由から、間取りや欠陥を考慮せずに大手とローコストで耐震を比較すれば、大手の方が勝っていると思う。
しかしローコストの多くも耐震等級は３である。筋交いだけでも阪神淡路大震災に耐えられる強度があるのだから問題は無いと思われる。
②等級ⅠやⅡの地区（北海道や東北など）ならともかく、Ⅲ以下の地区なら温熱等級３でも充分。家全体に冷暖房をかけたいのであれば別だが、気密処理にコストのかかる等級４は温暖な地域にはオーバースペックとも思われる。
③地盤が固ければ布基礎でも問題は無い。布基礎でも充分な土地にベタ基礎標準のメーカーで建てると、結局余計な費用をかけたことになる。
④当然バリエーションは多いに越したことはない。大手は和室一つとっても様々な仕様がある。しかし種類が少ないこともコスト削減の要因だと割り切ればいいと思う。
選択が少ないといっても、あくまで大手と比較してのこと。決して少ないわけではない。大衆に支持される無難な種類を集めているはずだから、余程のこだわりを持たない限り、気に入ったものが見つかるはず。

ちなみにアイフルは値引きがほとんど無いとのこと。センチュリーもせいぜい10万と聞きました。
大手は電気製品のように最初から値引きを考慮した価格設定ですが、ローコストはそれを考慮していません。
安いことに越したことはありませんが、あまり強引に頼むと他社を勧められたり、見えない部材の質を落とされる可能性もあるので注意が必要です。

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 22:04:09 ID:BxGCi2L1

>>149
>>145 >>146嫁
というか読まずにﾚｽする癖直せ。ズレてんだよ。お前は。

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/19(火) 00:11:01 ID:noULKmnK

>>151
いや　君には聞いてないから。　　勘違いさせてごめんね

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/19(火) 00:46:00 ID:TZlSi6Gb

所詮、安物。
建売に毛が生えたくらいの代物。

アイダとか飯田の建売の坪単価＠22万、建売業者は坪＠30万超えたら
利益がでない。

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/19(火) 05:38:41 ID:aH1S95H2

>>153
というか今までは高すぎただけで、価格破壊のご時世､家も適正価格で売らなければならない時代となってきている。
特に大手は宣伝費用､豪華な展示場運営費(大手も認めていた。)その他ﾕｰｻﾞにあまり関係ない部分のｺｽﾄがかなりかかっている。現に家以外でも

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/19(火) 05:43:32 ID:aH1S95H2

価格を下げるにはそういう部分から整理していくのは常識。
資本主義社会であるゆえ、今までは高くてあたりまえだと納得してても現にタマが積水を抜いた（福岡）時代となれば、
主流がローの価格帯となり大手も対応していかざるをえなくなるのは当然の結果。
現に他の分野考えてみれば解ること。

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/19(火) 07:52:45 ID:6KFY1qeE

>>143さんへ
>>124です。値引きいくらと書かなかったのは、色々な部分を融通してもらったからです。
とくに後から変更(本来有料)をﾀﾀﾞにしてもらったり。どなたか書いてたようにFCはそこそこの裁量でやってくれますので。詳しくは言えませんが。

あと値引き率にこだわる人は確かに営業ｻｲﾄﾞにしてはやりやすいでしょうね。

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/19(火) 19:41:17 ID:O4wvbpR/

値引きは、なしって言われてるんですがなめられてるんですかね？

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/19(火) 19:58:04 ID:aH1S95H2

そうじゃないの。

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/19(火) 21:02:26 ID:hZFTalzc

お知りＷｏぺろぺろ

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/19(火) 21:15:13 ID:noULKmnK

>>156
>>149です。お話を聞いてアイフルさんも値引き（実質）があるとわかりました。
ありがとうございました。

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/19(火) 22:13:27 ID:8kcGmL7k

>>138
必死だな。

プッ。

162 ：EHの営業でーす！：2005/07/19(火) 23:17:13 ID:/uUOXvL5

１６０さん
うちのFCには基本、値引きはないYO～。
値引きもFCによるみたいなので、担当さんに確認したほうが
よいでｓよ。

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 02:58:07 ID:GOKbesOt

>>162
実質という言葉はたぶん国語辞典にのってるから、しらべてみてごらんw

164 ：d95.GchibaFL2.vectant.ne.jp：2005/07/20(水) 23:13:50 ID:4XfvXTvm

基礎できた。。。

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 00:07:45 ID:???

アイフルホームと消費者金融のアイフルって関係あるの？

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 23:36:27 ID:FhG8WTXY

アイフルホームはれっきとした建材メーカーの子会社。
（INAXとトステム）まあ、名前が悪いわな。
なんだか字体も同じだし。

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 17:23:41 ID:QLBnalCe

アイフルホームは創立20年くらいだよな。金貸しのアイフルはいつくらいに出来たんだろ？

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 23:37:56 ID:???

しかし、アイフルの悪い噂は、そこらじゅうになるな。
某掲示板見たが、施主が気の毒。

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/24(日) 09:29:09 ID:rW7lu5s/

悪いうわさのない住宅メーカーってある？

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/24(日) 20:54:11 ID:diETTLwr

>>169
タマはないよ。ほとんど悪い噂は聞かない。

171 ：アベタクミ：2005/07/24(日) 22:32:34 ID:???

風俗ばっかり逝ってたら業務停止そぶん受けましたもうすぐ潰れる会社です　私が潰しました
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/estate/1122127322/l50

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 13:47:18 ID:MPdYAlDR

>>124さんへ
フルーアのキッチンはミカドしか選べないはずですけど・・・。
あと、地盤改良の結果って会社によってバラバラです。
大体ローコストメーカーの使ってる会社は結果甘めです。
まあ、それで保障降りるんだから良しととるかどうかは施主の
考え方次第ですけどね。

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 16:19:15 ID:tWcULYbt

>>172
カタログではそうなってますがね。まぁそれがFC店の融通というやつでしょう。
価格が高くなってないのが実質の値引きみたいな事になるのかな?
というか嘘言う理由もないですが。突っ込みたくて必死なんでしょうね。
地盤もそう。会社事に違うなんて誰でも知ってること。誰もｱｲﾌﾙだからﾀﾀﾞなんて言ってませんがね。ﾛｰで120万出した人もいますよ。

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/26(火) 10:53:24 ID:Kb6PFwOs

>>124さん
カタログでは・・じゃなくてフルーアって商品は基本的に本部からの
買取り商品なんですよ。
なので、キッチン変えると本来ならかなりの増額です。（キッチン二つ
買う事になるので）
いちゃもんつける気は全然なくて、もしかしたら何か裏があるかも・・
って思ったもので（たとえば日立の返品中古をそのＦＣが抱えてたとか）。
一度しっかり営業さんに確認された方がいいのでは？と思ったもので。
気を悪くされたのなら誤ります。

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/26(火) 11:42:57 ID:Pucq6td8

>>174
まぁそれだけの増額をしてくれたという事でしょう。
正直FCごとの都合もありこういう場で何をどうこうしてもらったなどと書き込むべきではないのですか…。
他にも色々してもらいましたよ。返品云々言い掛かりつけれない構造上の変更もね。
まぁ直接展示場で交渉される事がいちばんですね。

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/26(火) 12:25:35 ID:qBzFyxKy

施工面積と述べ床面積って何の事ですが。

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/26(火) 20:31:12 ID:5wTQCGge

>>124さん
僕も難癖付けるつもりは有りませんし、気を悪くなさらないでほしいんですけど、
もし、その構造上の変えてもらった部分まで規格外だったらアイフルホームの保障が付かない恐れが有ります。
普通に下屋出したとか二階の柱増やしたとかその程度ならいいのですが。
一度指摘の有ったキッチンも含めて、そのFC店に確認なさったらどうですか？

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/27(水) 09:53:54 ID:VkIy3NvE

>>177
はい、わかりました。

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/28(木) 00:05:11 ID:nFk7+AdJ

174さんへ
キャンペーンとかでメーカー直で施主取引（実際はＦＣの子会社経由モチロンマージン無し）
にして、アイフルホームは施主支給品とする場合があるのですよ！
俺の家の場合もそうでした！
ユニットバス・キッチン・ＩＨ・エコキュウト・洗面台・カップボード等
おかげでカナリ安くなったよ！
でも、実際に経験して書込みしてる人は少ない（って言うか居無い？）から
好き放題なんだろうけどｗｗｗ
ウダウダ言う前に、自分の家立ててからにしたら？はっはっは～～～

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/28(木) 01:02:17 ID:gIhj5JKJ

>>179さん
貴方がしていただいたというキャンペーンうんぬんの件なのですが、実際その商品自体に保証はつくのでしょうか?
アイフルを通してない物を設置するという事は、例えば不具合(水がでなくなったり)のクレームの際､アイフルは家の一部としての保証はしてくれないのでは？
高い買い物なのでもっと慎重になられた方がいいのでは？

181 ：174：2005/07/28(木) 10:03:46 ID:4LC17zEF

>>179さん
施主支給ですが、基本的にキャンペーンじゃなくても『普通に』『何時でも』
できます。
それでも皆さんがあまりしないのは180さんが書かれている様にクレームが
付けづらいからなんですよ（もちろん部材毎の保障は付きますが）。
もし、『キャンペーンで特別に・・・。』とか言われたんでしたら、それは
唯のセールストークです。
あと、フルーアはいわゆるパッケージ商品でして、ＥＹＥｓとかと違い、
簡単に言うと『フルーア一個下さい』って言う発注の仕方なんですね。
本部が勝手に資材そろえてドカーンと送ってくる。
だから、利益率もとんでもなく少ない。
ちなみにフルーアはなんにも変えずに売ると、本部から３０万円の
キャッシュバックが出ます。
それで、利益率の補填をして下さいと言う・・・。
それくらいギリギリの設定です。
まあ、中にはまあまあ利益率のいいプランも有るので、少しの値引き、
住設の変更（安いもの）等には応じるＦＣ店も有るでしょうが。
それでもキッチンとなるとかなり怪しい。。。
ので、煽る気もいちゃもんつける気もないですが、確認した方が良い
のでは？？？と思い書き込みしたまでです。

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/28(木) 12:32:20 ID:gIhj5JKJ

>>181
部品毎に保証がついてるという事は、ちゃんてクレーム修理はしてくれるという事ですか?
クレームつけにくいというのはどういう事ですか?

183 ：174：2005/07/28(木) 17:05:17 ID:4LC17zEF

>>182
例えば２Ｆトイレが水漏れしたとしますよね。
ＦＣ店で買っておけば修理、補修とスムーズに進むでしょう。
これが施主手配だった場合、フットワークの軽いメーカーだったとして、
トイレ、トイレ配管の修理、補修はＦｃで買った時と遜色無しだと思います。
でも、２Ｆでの水漏れ。当然１Ｆ屋根裏の断熱材、屋根、クロスは水浸し。
じゃあこれは誰が補修するの？って事になってきます。
ＦＣならすべて無償で直すでしょう。
しかしいくら良心的なメーカーでも総て補修するでしょうか？
壁、クロス、断熱材ＥＴＣ・・・。
『いや、あれは住宅の建て方が悪い』だの色々言い訳される要素は山積です。
総て補修してもらったとしても、その労力、かかる時間はＦＣ店と同じとは
言い切れないと思います。
だから、直らない、直さないとは言わないまでもクレームはつけにくいだろう
と思います。

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/28(木) 17:35:53 ID:gIhj5JKJ

>>183
なんだかんだいってもしてくれるって事か｡
奥歯に物が挟まったみたいな言い方はもう辞めようよ。君の立場は知らないけど、結構自分では解らないかも知れないけど見苦しいよ。
気に入って建てた人たちが不愉快になるようなどうでもよいような書き込みはもう辞めようよ。なっ。
貴方たちのこと思って……と本気でいってるならね。

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/28(木) 23:25:46 ID:???

まぁ、発言は自由なので止める必要はない、と思うが、、
結局工事したところが保証しなきゃならんでしょ。
「これは保証外ですが、、工事しますねっ」てな所
は歓迎しない・・。

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/29(金) 13:03:06 ID:DZM42uVZ

>>183
2階のトイレが水漏れしたとして
その原因が何処にあるかで補償は変わってきますよね?
トイレそのものが不良で漏れた場合トイレメーカーの責任ですべて補償されるべきでしょうし
配管の接続部分での水漏れであった場合は配管接続業者の責任でしょうし
施主手配と言っても物を支給するだけでしょう？
取付、配管接続、調整はＦＣでしょうから。
クレームは付けずラク無いと思うんだけど？
施主自ら取付接続調整をしていれば別ですが、それが出来る人なら
水漏れしても、クレームは付けないでしょう？

187 ：174：2005/07/29(金) 14:38:33 ID:DxTzoFJO

>>186
施主手配でもＦＣ手配でもキッチンならメーカーが来ますし、トイレは指定
業者に手配する形を取ります。
要するに問題になるのはその器具の取り付けを『直接誰が』頼んだか？
と、言うことになります。
ＦＣが総て諸々まかされて設置手配を取ったのか、施主が頼んだ業者が
建てている家に取り付けに来たのか、の違いです。
やってる事は同じです。取り付けのレベルも同じです。
ただ、そこでゴネれる要素を作る事になるんです。
そこでゴネるかどうかは何度も書く様にＦＣ店、業者、メーカーの判断
でしょう。

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/29(金) 16:05:43 ID:V3mwKgHH

>>187
一生やっとけW

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/30(土) 11:58:31 ID:UwSQ0Bhf

>>184
１８３はやばくなる前に何かしら手を打っとけって事が言いたいわけで、
建てた人が気分を害する様な内容ではないんじゃないの？
奥歯に物がって言うけどさ、こんなのハッキリ言うほうが気分悪くなる
人多いんじゃないの？
あんたが言いたいのは何かあるかも知れないけどそっとしとけって事？
そりゃ今は気分いいかも知れんが一生住む家の事でリスクが少しでも
あるんなら早いうちにつぶしといた方がいいだろう。
１８３が言うように考え方なんだろうけどさ。
大体ＦＣ店確認する事のデメリットってなにさ？

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/30(土) 16:09:40 ID:???

質問があります。アイフルはﾒｰﾀｰﾓｼﾞｭｰﾙ採用してるけど、ﾒﾘｯﾄ、ﾃﾞﾒﾘｯﾄを知りたいです。
某大手の寸使ってるとこに聞いたら悪口言ってたけど、実際どうなの？
それと今は業界全体的にﾒｰﾀｰﾓｼﾞｭｰﾙに移行しつつあるというのは本当？

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/30(土) 19:29:35 ID:???

>アイフルはﾒｰﾀｰﾓｼﾞｭｰﾙ採用してるけど

まじ？
見積もり頼んだ時、普通に尺だった。

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/30(土) 21:24:17 ID:C1Vrt0f4

>>191
マジ! アイフルのﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄにも｢ｱｲﾌﾙはﾒｰﾀｰﾓｼﾞｭｰﾙを採用してます｣って書いてあったのに…。

材料とか一括仕入れなのにわざわざ尺にするとこもあるんだね。

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/30(土) 21:47:39 ID:???

尺のハウスメーカーがメーターで家を
作ると、窓などの標準は尺なので柱の
間隔と窓の大きさが合わない。
したがって少し手間がかかる。
少しだけ・・・

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/31(日) 00:16:57 ID:fmUvYmWp

メーターモジュールのメリットは
①アイフルのような輸入材を使用するメーカーは、木材をメーター単位で仕入れるので無駄がなくなる。もし尺モジュールにするとカットする手間がかかり、その分コストもかかる。
②尺モジュールの6畳がメーターモジュールでは7.2畳になる。通常1畳が多いトイレや1.8畳や2畳が多いユニットバスも尺より広く取れる。
こんなことろかな？「和室6畳が、尺の7.2畳の広さ」というのは個人的にはメリットとは思わない。1単位が広いのだから当たり前なのだ。
デメリットとしては、じゅうたんや和式家具は尺を基準にしているので調整が必要。特に和室に家具をピッタリ置くことは難しい。
とはいえウォークインクローセットや作り付け家具が流行る中、ローコスト住宅を検討する人が和室の家具にこだわりをもっているケースは多くないだろう。

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/31(日) 00:34:08 ID:w6/0YeUU

こないだフルーアで25.8万～という価格の安さにひかれて
見積もってもらいました。あんまし地元の工務店と
変わりなかったです。
建物本体の価格はキッチンやらお風呂など込みの値段で
安いとは思ったのですが、諸経費の方が結構かかるんですね。
建物だけだと、32坪で1100万円くらいで、諸経費で600万近くに
なってました。
これだったら、限られたフルーア仕様から選ぶよりも、
知り合いの工務店に頼んで自由設計した方が自分では納得
できるような気がしますた。

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/31(日) 07:21:51 ID:???

>>192
実際寸の６畳だとマジ狭いがﾒｰﾀｰﾓｼﾞｭｰﾙの６畳だと結構広々してる。家具そのものも、今後はメーターに合わせたものが出てくる。大手にも採用している所は多いが（大和などは寸）地方の工務店は寸を使ってる所が多い。

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/31(日) 07:30:38 ID:DEcKdQgt

>>194
あなたは凄いですね。知識豊富だし、具体的かつ客観的な説明してくださるので勉強になります。(以前もﾛｰと大手について説明してくれましたよね)

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/31(日) 07:33:12 ID:DEcKdQgt

一応>>197は>>196です。

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/31(日) 07:41:58 ID:DEcKdQgt

何度も連投すみません。↑>>198見直したら自分でも意味解らなくなってたので｡>>196を書いたのが>>197という事です。sage忘れてID出ちゃったので。>>194さんのﾚｽとても参考になります。

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/31(日) 08:00:19 ID:???

３０坪の土地なんだが
照明一式、外構も頼んで坪４７なんだけど高いのかな

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/31(日) 08:23:42 ID:185r4I48

>>196
確かに。四ヶ月前、ダイワで新築した友人宅におじゃましたが、
38坪の家なのにかなり窮屈で狭い感じだった。壁が近いというか。
とくに和室は六畳なのにかなり狭くて、あまりいい家とはおもわなかったな。
窓の形状とかは良かったが。
メーターはアイフル以外はどこが採用してるの?

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/31(日) 11:01:54 ID:???

尺モジュールの場合　3尺を１ピッチとし、基本としているので
廊下などを作る場合、壁の真真で９０９mmしか取れず内寸は壁厚によるが
約７７０mmとなる。メーターモジュールの場合１０００mm、内寸は同様に約８６０mm

この約９ｃｍの差がどう感じるかが問題。メーターモジュールで設計された家に
住んでいる人が尺で作られた家に入って「狭い！」と感じる人が多いのは無理もありません。

では尺で廊下巾を１．５ピッチで作れば良いという考えがありますが細かくピッチを
刻むと建築コストが上がります。

なので尺モジュールの間取りをそのままメーターモジュールで間取りを作ると
全体的な床面積として約２割ほど広い家になります。

昔の家の中での生活様式を思い描いてみてください。ちゃぶ台に座布団、
和室の畳に直座り、布団で就寝。視点がずいぶん低くはありませんでしたか？

生活視点の高い低いは広さの体感にかなり影響するようです。
現代のようにベッドに椅子の生活では尺の間取りは合わなくなってきてるのかも
しれません。

業界人より

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/31(日) 14:39:37 ID:SbGPLZga

建坪がいっしょで、壁厚がいっしょだとして、
廊下が広々とし、6畳の和室が2割増量した分、どこが狭くなっているのでしょうか？
トイレが無いとかお風呂が無いとかなのかな？

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/31(日) 15:23:08 ID:dm/+RAEm

>>203
間取りが一緒なら建坪が大きくなります。
建坪が一緒ならその他の部屋が狭くなります。
以上。

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/31(日) 19:02:32 ID:???

>>202
メーターモジュール採用してる他のメーカー教えて下さい。
あと、例えば寸でも、６畳を八畳として全体を二割増しくらいでつくれば結局一緒ということなんでしょうか?
寸の６畳ははっきりいってパスなんですが。

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/31(日) 21:31:39 ID:???

>>205
ローコスト系はメーターモジュール。
理由：間取りが同じなら施工面積が1.2倍。儲かりまっせ。

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/31(日) 21:38:08 ID:???

>>206
じゃあ積水とかの大手はみんな尺なんだね。

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/31(日) 21:48:21 ID:???

>>207
当たり前。大手と地方工務店はちゃんと尺でやっている。
実際尺もメーターも、広さには対した違いはない。たった10分1の違いのみ。
そもそもメーターなんか変化球だから、いつかは淘汰されるはず。
狭いのが嫌なら面積を同じにすればいいだけ。

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 07:25:10 ID:qhqduYzQ

正直、俺も相手にせず放置したいんだが、あまりにうざいので、これだけ貼っとくわ。じゃあな。

http://www.sekisuihouse.com/technology/universaldesign/uni03_01.html

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 07:43:16 ID:y8qfIiyD

住友林業もメーターモジュールじゃなかった？間違いだったらスマソ。

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 09:07:57 ID:???

>>200
うちの場合は35坪で照明込み，外溝なしで坪40です
外溝の金額次第じゃないでしょうか

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 09:15:31 ID:???

>>211
ｱｲﾌﾙにしてはかなり高いですね。ちなみに照明、諸費用抜きの本体価格はいくらだったんですか?35坪で…。ﾌﾙｰｱですか？ｱｲｽﾞですか？

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 09:34:39 ID:???

タマ最高！

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 10:49:11 ID:???

>>208
>ちゃんと尺でやってる。
　この「ちゃんと」とは・・・。

冷静に合理的に考えた方がいいぞ。ずっと尺が使われてきたから
建築屋としては使い勝手がいいという事。それだけだ。

>そもそもメーターなんか変化球だから、いつかは淘汰されるはず

逆だ。尺からメーターに徐々に置き換わっていっている現状を見ろ。

>狭いのが嫌なら面積を同じにすればいいだけ

コストアップ無視ならな。

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 11:14:56 ID:???

>>214
コストアップも何も広くすれば高くなるのは当たり前。
廊下は確かに広くなるが核家族化がすすむ現状では車椅子なんて使わないから不必要。
なにより、大和その他の大手がメーターモジュールを採用しない理由は？

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 11:25:01 ID:???

>>212
フルーアです
PLAN1で本体価格1100万ちょい(税抜き)でした

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 11:36:13 ID:???

>>215

素人か？　教えて君でそんな聞き方はうんざりする。

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 11:40:03 ID:???

>>217
答えられないからって、そんな逃げかたはゲンナリするw

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 12:04:23 ID:???

じゃ、ヒントだ。

>コストアップも何も広くすれば高くなるのは当たり前

話の議論点をわかってないのがもろわかり。

>核家族化がすすむ現状では車椅子なんて使わないから不必要

お前の場合がそうだからと言ってそう断定するもんじゃないぞ。
建替えでの2世帯住宅の需要は大きい。

>大和その他の大手がメーターモジュールを採用しない理由は？

そのHMに聞け。サッシ、建具、設備の納まり、使い勝手などなど
使い慣れてるし、住宅業界自体が他の業界よりもが旧態依然の状態だと言う事。
大手だから正しいとか考えているのか？もう少し勉強してくれ。

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 12:06:10 ID:???

でも、もし今尺使ってる所で建てて、半年後くらいに「うちも時代の流れにあわせﾒｰﾀｰﾓｼﾞｭｰﾙに変えました」
なんて言われたら、なんか一生後悔しそう。
尺って昔の人の体に合ってるけど、今は平均的に体型よくなってるし、洋服のMｻｲｽﾞも規格が以前より肩幅とか大きくしてあるんでしょ。

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 13:02:21 ID:???

>>219話の議点がわかってない…。
といいつつ何も答えてないお前も素人？それとも文章力無くて説明不可？
突っ込んであげるから少しでも努力してごらんw
まぁ、でもいいよ。あまりいじめちゃ可愛そうだからw

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 13:16:49 ID:yEruIOXw

今年アイズで建てましたが、メーターモジュールでホンと良かったと思います。
尺だと1／10小さいだけと言ってましたが、感覚的にはその差はデカイと思います。
住み始めてからも、近くで見学会があると見に行ったりしたのですが、
尺モジュールは"狭い！"というイメージが強く感じました。
特に階段や廊下ですね。間取りにもよるのでしょうが、２Ｆなどは部屋に行く廊下
しかなかったため息苦しい感じでした。
実際に、材料はほぼすべての物にメーターモジュールが有り、
尺モジュールとの価格差も無いに等しいと思います。
また、工事価格から見ればそんな材料の値段はあまり影響の出る事ではないでしょう。
工事価格に影響があるのは工賃(取付料)の方でしょうが、
工賃的にもたった1／10大きくなった材料ですから、下請けさんは
尺とメーターと同じ価格でやっているのでしょう？
ローコストＨＭにとってはまさに打って付けなのでしょうか。メーターモジュールは。

何で大手と呼ばれるＨＭは昔ながらの尺なのか？

工場の関係でしょうか？？？

一生住む家でしょうから広くて困る事はないのでは？

もう一度家を建てる機会があったとしても、私はメーターモジュールを選ぶのかな。

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 13:59:13 ID:???

>>219
答えを待ってるんだが…。それとも敵前逃亡？
まぁいいか。俺も無理言ったよw

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 14:09:49 ID:???

>>222
メーターモジュールによって同じような間取りでも坪数が増えてしまうのは無視?
建築費用も当然増える。

土地の大きさ&形などメーターモジュールにしたくても出来ない人もいるだろうし
廊下廻りは広くて良いと思うが、個人の居室はいらん広さになったりするから
嫌がる&あえて選ばない人も沢山いるよ。

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 14:24:12 ID:???

地方工務店でもﾒｰﾀｰﾓｼﾞｭｰﾙ使ってる所はありますか？
知人が知り合いの工務店で建てた（建て増し）んですが、ﾒｰﾀｰﾓｼﾞｭｰﾙ希望したらウチはやってないという事で寸で我慢したらしいです。
ﾒｰﾀｰﾓｼﾞｭｰﾙ用の材料あってもつくれないんでしょうか？工法じたい違うの？

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 14:31:23 ID:???

>>224
その通り。柱一つとっても長くなる分高くなる。それを何十本も使うんだぜ。
まさか余り木継ぎ足して1ﾒｰﾄﾙにするわけじゃあるまい。

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 14:33:52 ID:YNavcZ6g

メーターモジュールに何ら問題ありませんよ！
うちの会社では910/950/1000どれでもＯＫです！
別に1100モジュールだろうが955だろうがかまいません！
今ではメーターモジュールは一般的ですし、建材・ドア・サッシ等
もメーターモジュール対応商品がありますので！

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 14:34:54 ID:fCgh27No

>>224
あのね、何でローコストメーカーがＭＭか？って言うと、
メーターモジュールにしとくと尺でもメーターでも客の要望で
好きなほうで建てれるからなんだわ。
それと、実際住んでみて楽なのはＭモジュールなのな。（狭い方がいい！って人
あんまりいないでしょ？）
坪単価はＭＭより尺のが値段はほぼ変わらないか高くなるよ。
理由は坪数減った分を尺の割り増し（基本的に部材の加工）で食べちゃうから。
集成材使ってる所は基本的にみんなそう。
ただ、最初から尺で売ってる所には含まれてるから分からないだけなんだな。
それでも選ばない（選べない）人はそりゃいるだろうさ。
だけど、だからこそ『メーターモジュール』なんだがな。

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 15:13:42 ID:TXcO6nze

>>197
ありがとう。自分もローコストで建てたいけど大丈夫なのか？という疑問から少しずつ勉強してきました。
208の言うように、今後メーターモジュールが淘汰されるかはともかく、「狭いのが嫌なら面積を同じにすればいいだけ。」というのは一理あるね。尺の６畳が狭いと思うのなら８畳にすればいいだけのこと。
ただ廊下やトイレなど１畳或いは１坪で広さをとる場所はメーターの方が使い勝手がいいと思う。万一の車椅子の生活も楽だし。
ちなみに194で書いたデメリットの内容は、セキスイの営業マンから聞いたことです。それを聞いた時、自分にはデメリットと感じなかったな（笑

230 ：202：2005/08/01(月) 16:27:38 ID:???

>>221 >>223

お前の書き込み「知ったか」>>208を見て勘違いする人がいるんじゃないかと
思って書いたがほんとお前みたいなやつはどうでもいいわ、うんざり。
そんな風に煽って人を小ばかにして楽しいか？

どこぞのHMの営業か、知ったかの素人さんかわからんが、
偏った考えは危険だぞ。

俺は尺でもメーターでもどっちでもプランニングするし、尺の場合こじんまり
した家でもしっかり４LDKの間取りが取れるから提案しやすいし、楽。
とにかく>>202を100回読んでくれ。

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 17:47:31 ID:+FAi8FD3

25.8ﾏﾝで材木の等級とかどうなってるかわかりますか？
断熱材はGWでしょうか？

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 18:15:15 ID:vWGO3v2T

木材はAQ認証材です。断熱はロックウールです

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 18:57:36 ID:enV3VplZ

25.8マソで建つならアイフルを下請けに使います！

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 21:17:28 ID:TXcO6nze

>>208　仮に一辺の長さが1/2になると、面積は1/4になるんですよ。
ただ206のいう、「間取りが同じなら（メーターモジュールは）施工面積が1.2倍。儲かりまっせ。」はどうだろう？そんな単純に決まるものではないと思うが。

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 21:35:13 ID:???

　　　∩＿＿＿∩　　　　　　
　　ノ　　　　　　ヽ/⌒)　どっぷん
　 /⌒) 　(ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　
　/　/　　　( _●_)　ミ/　　　∩―－、
.（　　ヽ　　　|∪|　　／　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　　ヽノ　/ 　　　　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　　/　　　　　|　／(入__ノ　ミ　　　ちょ
　|　　　　　　　 / 　　　　　､　(＿／　　　ノ　　
　|　　　／＼　＼　　　　　＼＿＿＿　ノﾞ
　|　＿/　　　 )　 )　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　∪　　　　　（　＼　　　　　　　　　

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 22:15:16 ID:Db77uM1o

他社煽りガンガレガンガレ
ガンホー！！

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/02(火) 11:45:37 ID:???

>>230＝>>138

ﾌﾟｯw

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/02(火) 11:50:20 ID:???

>>231 材木は、ヤシの木です。

GWは家族でﾄﾞﾗｲﾌﾞいきました。

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/02(火) 14:15:55 ID:???

このスレ最近馬鹿が増えたな。

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/02(火) 18:16:47 ID:???

>>229君は6畳を8畳にすれば良いだけというが、>>202の書き込みによると、ｺｽﾄｱｯﾌﾟによりそれは簡単ではないとあるが…。

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 12:45:29 ID:TENVAnye

227さん
＞うちの会社では910/950/1000どれでもＯＫです

と有りますが、同じ間取りでの建築費率はどんな感じでしょう？
尺モジュールを1としたら950＝1．04、1000＝1．1って感じでしょうか？
私が思うに材料費はどれでも同じ価格だと思いますが。
そもそも建築業界では(他業界はどうか分かりませんが)
材料費よりも労務費が重要だと思います。極端な話し
材料が倍になっても、3日かかる工程が1日で出来ればかなりのCDになりますね？
一般住宅は違うのかな？

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 22:16:44 ID:l01hivYz

>>225 地方の工務店でもメーターモジュ－ルやってるとこあるで。
うちの頼んだ工務店は、坪42万(外溝費別）やったけどなー
　あと、メーターモジュール割引ってのもついてたで。

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 23:32:45 ID:OhbsC1Ku

>>241
アイフルのような輸入材使用のメーカーは、仕入れがメートル単位なので、尺に直す工程がなくコスト削減になるらしいよ。
だから同じ木材なら1メートルより1尺の方が高いのでは？
しかも同じ面積の家で同じ量の木材を使用したとすると、尺モジュールはメーターモジュールより多くの単位の木材が必要になる。それらの要因が値段の差になるのだと思う。

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/04(木) 01:15:37 ID:???

アイフルで建てたけど、尺。
モデルハウスがメーターだったので
メーターにしたいと言ったら、メーターは高くなると。

それなりに広さはあるし、
一番気になってた階段も慣れれば狭さはそれほど感じないけど
やっぱりメーターの方がよかったような。(´･ω･`)

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/04(木) 06:51:52 ID:???

俺もアイフルで建てようとしたが、そこはFC店の都合らしく鉄骨を採用しているらしかった… 。
木の家に憧れてたのでやめてタマホームにした。

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/04(木) 20:23:09 ID:???

今、尺で建てたら十年後泣きをみる。

その頃はﾒｰﾀｰﾓｼﾞｭｰﾙが当たり前の規格となっていると思う。

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/04(木) 23:41:27 ID:sNB0WIcv

アイフルなのに尺？鉄骨？ビックリです！
ＦＣは加盟店によって様々なんだね。

248 ：安田といいます：2005/08/05(金) 00:33:26 ID:???

>>247
しかもFC店によっては銀行ローンが使えなくて年利29%の自社ローンを組まされるらしい。
35年なんかにしちゃったら大変!

ご利用は計画的に……。なーんてね。

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/05(金) 11:24:01 ID:???

>>248
2500万を年利29%で借りてそれを35年で払うと、総支払い額はいくらで、月々の支払いはいくらになりますか?ﾎﾞｰﾅｽなしで。

250 ：安田です：2005/08/05(金) 19:11:20 ID:???

詳しくは解らないけど、まぁ一億円までにはならないから安心してね。

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/06(土) 10:21:26 ID:???

アイフルじゃないけど、在来木造の尺モジュール。
階段の有効幅(壁の内側)97cmあって、ゆったり。
ま、手すりがついているので実質90cmぐらいだが。
ということで、尺モジュールでも階段、廊下は広くできる。
ただ、メーカ、業者によって、1/3尺単位、1/4尺単位、完全自由とか
あるので聞いて見るべし。

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/06(土) 15:57:42 ID:???

へんな屁理屈親父の出現でスレ主がストーカーされてます！

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1120833562/

253 ：工期遅し・・・・：2005/08/07(日) 10:18:19 ID:v1OV9RCp

フルーラーで家を建てていますが工期はすごく遅れています。
大工さんが入って一生懸命されてそれで遅くなるのなら納得できますが
大工さんは3日に1回それも一人だけなのです。
急いでいない・・・とは言いましたがこちらとしても予定があります
それで現場監督に文句を言ったら「急いで手抜き工事になってたらそちらが困るでしょ｣と言われて唖然としました。
60年保証と歌い文句がありながら手抜き工事という言葉が出るのです。
賃貸住宅に住んでいらっしゃる方は遅いとその分余計に家賃がかかるので困ると思いますよ。

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/07(日) 10:37:38 ID:SN8FagKQ

フルーラーw

まがりなりにも契約までしたんなら、正式な名前くらい覚えようね。

255 ：工期遅し・・・・：2005/08/07(日) 11:13:06 ID:v1OV9RCp

＞254　あんた　関係者なの？

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/07(日) 11:21:30 ID:SN8FagKQ

>>255
ﾌﾙｰｱで建てたものですが何か?

フルーラーが間抜けでつい受けちまったw 気にしてたらスマソ。

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/07(日) 11:24:30 ID:???

フルーラー…。

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/07(日) 12:54:19 ID:???

俺もフルーラーで建てたが、後調べてみたら尺で鉄骨だった…。

どうやらフルーアの姉妹商品らしい。

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/07(日) 20:58:39 ID:???

>>253
契約時に、着工とか上棟とか引き渡しの日にちを決めてないの？
引き渡し日を遅延した場合の契約って書いてないの？

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/08(月) 03:52:49 ID:???

ｱｲﾌﾙﾎｰﾑ、話だけ聞きに行ったけど営業マンのレベルが糞すぎて
話にもならなかった。
なんとなく客を各担当にたらい回しにさせて、何か問題が起きたら
その担当に言って下さい。営業は金の管理だけで責任ありませんみたいな感じの
会社方針っぽくて不信感が募ったな。
工事費用も保障も曖昧な感じがしたし・・・

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/08(月) 08:59:40 ID:???

ｽﾄｰｶｰ……

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/08(月) 16:40:57 ID:hxdxTWlg

>>244
ありえない。メーカー名間違えてるか、聞き間違い。
>>245
もっとありえない。ＦＣと融資を知らなさ杉。土地、建物、火災の抵当権
その他諸々どうすんのYO?
>>253
絶対に工期の記載はあるのでそれを確認してみれ。

以上すべて『アイフルホーム』のことを書いてるんならな。

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/08(月) 17:38:35 ID:???

>>262
あまりにみえみえの釣りに真剣に答える必要もなし。
だがその三人の中の約一名､自分では巧くやってるつもりが知能低くて間抜けで笑えるのがいるがなw。
色々手を変えてきてるがやはり間抜け。

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/08(月) 23:21:42 ID:???

アイフル金利高すぎ！

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/09(火) 08:50:56 ID:PA48CVKZ

■2004年度出身大学別一級建築士合格者数一覧（上位20校）
順位大学名合格者数(単位：人)
1 日本大学 370
2 東京理科大学 147
3 近畿大学 133
4 芝浦工業大学 129
5 工学院大学 110
6 早稲田大学 100
7 明治大学 99
8 大阪工業大学 96
9 東海大学 78
10 武蔵工業大学 76
11 神戸大学 71
12 金沢工業大学 67
13 名古屋工業大学 65
14 京都大学 65
15 法政大学 64
16 関西大学 57
17 京都工芸繊維大学 56
18 関東学院大学 55
19 東京電機大学 54
20 千葉大学 50
＊財団法人建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/1k-data.htm

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/09(火) 12:28:50 ID:???

正直、ここは社名で大損してるよな

267 ：元アイフルホーム営業マン：2005/08/09(火) 14:04:05 ID:2XlKOxME

結局、付帯工事とかが入っていない金額の坪単価で、しかもバルコニーや親子ドアもない。
内壁が増えるだけでメートル当たりいくらって追加が出て、最終的には総工費で坪単価45万くらいになるのが現実。
それでも、他社よりは安いのは事実だけどね。下地やどうぶちがなくて柱に直接サイディングの金具やボードを打ち込むのもコストダウンの秘訣。

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/09(火) 15:33:00 ID:???

よくわからないけど、それでなにか問題ないの？？？

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/09(火) 17:22:52 ID:???

こんどは営業マンW

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/09(火) 22:26:38 ID:???

空気層が・・

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/09(火) 22:45:14 ID:???

271ゲーット

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 20:30:55 ID:???

モデルハウスのおねいさんムッチムチでエロかった！
アイフルホーム好印象！

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/11(木) 05:17:05 ID:???

>>272
ソープ逝け

274 ：フルーア建築中：2005/08/12(金) 11:59:13 ID:gd+ytwGL

中古住宅やタマホームも考えましたが、結局フルーアにしました。
最終的には、ハウスメーカーがどこがいいかより、担当の営業マンが　
どこまで動いてくれるかですね。

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 12:29:26 ID:iCU3PAIP

鬱

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/13(土) 18:37:33 ID:0KSjceOQ

>236 ：本当にあった怖い名無し：2005/05/06(金) 15:18:26 ID:Sd7uJkuI0
>>>233
>たしかに、ここもひどいです、本当にひどい
>わたしが知っているのは山梨のある地域
>散々、イジメをしていた子が刺されて死んだ
>ろくな裁判もせずに、信じられないくらい重い刑
>結局、東京の弁護士たちからのクレームで自己防衛のためとなった
>苛めていたのは安さで有名なア○○○ホームの社長の息子で有名なドＱ
>女の子を無理やり自分のものにしたり、暴力もやりたい放題
>イジメを受けていた子は帰国子女で、生命の危険を感じ、ナイフを常備していた
>他にも、誘拐され殺された女の子がいた

>244 ：本当にあった怖い名無し：2005/05/07(土) 14:07:31 ID:axc6Ba780
>>>236 結局殺されたのは、ア○○○ホームのほう？

>245 ：本当にあった怖い名無し：2005/05/07(土) 20:51:56 ID:DVeQlfHO0
>>>236
>でも殺されて良かったよな。
>ブサイクな顔してクラスのマドンナをレイプとかしてそうじゃん。

>247 ：本当にあった怖い名無し：2005/05/08(日) 00:16:52 ID:ThboUYI+0
>>>244、245
>そう、地域でも有名で、「あいつは俺の女」宣言をしていたらしい
>本当に東京の弁護士達が抗議した
>だって、変な判決だもん

ちょっと調べてたら引っ掛かったのだが……
これ、本当なのかな。

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/14(日) 09:58:03 ID:???

>>276
都合のいいとこばかり繋ぎあわせて捏造する暇があったら、スレッドそのまま送ってみWWW
なんだこりゃって感じだろうな。
というかお前はよ消えろ！ほんと不気味な奴だな。キモいんだよストーカー野郎！。

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/14(日) 12:13:45 ID:A5D+yuKM

アイフルってフランチャイズなんですか？

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/14(日) 14:38:53 ID:???

>>277
というか、相手にせずに放置しようぜ。
餌やったらどこまでもついてくる道端の野良犬と一緒だから、きりが無いだろ?
どうせ現実社会じゃ誰にも相手にされてない池沼だからなW

280 ：EHの営業でーす！：2005/08/17(水) 00:38:28 ID:BjtjRBPS

278さん

そうですよ

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/17(水) 08:51:48 ID:HGkrI0bZ

アイフルって金利高いんですか？

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/17(水) 23:08:15 ID:S+PZBQ/S

アイフルホームと金融のアイフルって関係ないでしょ？

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 07:04:10 ID:???

>>281

はいはいわろすわろす
　〃∩∧＿∧
⊂⌒（・ω･)
　`ヽ　つ⌒/⌒c
　　￣ ⌒'⌒

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 20:41:30 ID:ACwh/gDc

>>283
ねこが可愛いな。

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/20(土) 13:05:02 ID:EhtH96b+

フランチャイズってことは
そのへんの工務店がやってるの？

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/20(土) 15:05:17 ID:5zvG8/L7

>>285
そのとおり。

積水だろうが一条だろうが施工はその辺の工務店。

これもまた事実。

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/20(土) 18:16:32 ID:???

なのに価格は一千万も違う…。

これもまた事実。

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/20(土) 18:18:36 ID:???

へたすりゃ、積水とタマが同じ工務店で建てられることもある。

これもまた真実。

289 ：元アイフルホーム営業マン：2005/08/20(土) 20:40:20 ID:2bIbOnOY

その地域の工務店が建てるだけじゃなく、使ってる業者もその地域の業者。材料も設備も実はオリジナルなんかなくてどこの会社も同じものを使ってるって事。
パイロットみたいなジャケットとストライプのネクタイだけがオリジナルと思って良いよ。JIOの保証だってオリジナルじゃなくなってる。

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/20(土) 21:25:40 ID:EhtH96b+

大手メーカーなら工務店に工事させても、マニュアルにのっとって
監督してます。しかも専属の工務店ばかりです。
しかし、フランチャイズは施工する工務店自身が監督するために
どう言う事がおこるか理解できますよね。

291 ：アイフルけつふる腰砕け：2005/08/21(日) 01:04:04 ID:v3gQ/OLO

アイフルやめとけ～痛い目にあうぞ～最低やぞ～騙されるなよ～
タマで十分ハッピーやぞ～気合が違うぞタマホーム　フォーッ！

292 ：アイフルけつふる腰砕け：2005/08/21(日) 01:06:27 ID:v3gQ/OLO

大阪では絶対アイフルで建てるなよ～タマホームがお奨めやぞ～

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/21(日) 01:07:06 ID:gIguZ/Mn

２９０さん
某大手メーカーでマニュアルにのっとって監督して
工事してもらった結果、工務店と元受メーカーとでクレームを
たらいまわしされているウチはどうなんだ！
かえってそこが監督するなら、あとになって
言い逃れができないんじゃないのか？

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/21(日) 08:15:29 ID:EVvitWpS

地場の工務店ってクレームつけると逆切れして、
対応してくれないことが多い様です。
大手メーカーなら看板しょってるので、クレーマー以外のクレームは
対応します。また、本社にクレームが入ると大変なので、対応しないと
大変なことになります。
フランチャイズってその辺が怖いですね。
トステムのスーパーウォールが問題起こしてたましたね。
怖いですね。

http://members.at.infoseek.co.jp/mikyontari/

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/21(日) 10:11:04 ID:???

予想通り簡単に釣られた奴らがワラワラわいてきたな。

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/21(日) 10:21:49 ID:???

>>290

他スレにでてたんですが、もし積水(もしくは他の大手)専属の工務店が仕事を切られは場合、その後タマの仕事を請け負うなんて事は有り得るんですか？基礎を同じ業者が作る事はありえるんですか？

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/21(日) 10:29:26 ID:???

しっかし、まぁID隠れてるし話の流れでｱｲﾌﾙ側が書いたように見えるが明らかな釣りにマジに食い付いてくる積水関係者も単純というか。>>288

まぁタマ側の攻撃に積水も押されぎみみたいだがな。

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1124090061/

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/21(日) 11:06:44 ID:???

まぁ>>286はｱｲﾌﾙ側かも解らんが>>287のレスに対し(こいつはｱﾝﾁ)積水などの一流ﾒｰｶｰですら
言ってみれば施工は（文章的には）工務店な訳だからFCだから工務店というのは罵りの対象ではないという意味だろ？
あとの二つは別人のあきらかな釣り。

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/21(日) 11:08:34 ID:???

>>287→>>285

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/22(月) 00:03:47 ID:lZlDaTjz

とおりすがりに３００ゲット

301 ：サウザー：2005/08/28(日) 12:53:05 ID:R+5iC/4V

これフルーアについてだと思うけど、もうないんじゃないの？

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/28(日) 17:06:15 ID:ypQcPRQG

チョイ待ち！！フルーア１２００棟は、既に完売してるのに、これから、検討する事自体が、不毛じゃないの？？

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/28(日) 23:48:46 ID:hYzeD5+h

1んち、もう着工してるんじゃね？

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/29(月) 09:50:03 ID:???

>>302
もしあればかなり有力候補だけどね。

なきゃ仕方ないな。

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/29(月) 22:46:38 ID:OqvSgR/k

うち、キャンセル物件があるからってんで、
薦められてまつ。
案外そんな売れ残りがあるんでない？

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/30(火) 01:12:46 ID:???

８月末で本当に終わりみたいです。
今交渉中ですが、タマと同程度の見積もりで迷っています。
タマの方が、延べ床面積で２坪くらい広くと設備的にもフルーアよりもいいようです。
あと２日しかないのでもうちょっと悩みます。

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/30(火) 10:58:51 ID:???

>>306
じゃあタマにすれば?条件いいんだし、悩む必要ないっしょW

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/30(火) 17:43:13 ID:???

>>99これは事実ですか?

あなたが実は積水のセールスで、ライバルの大和を陥れようとしているのではないですよね?

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/30(火) 17:45:58 ID:???

うちの近くのFCはﾌﾙｰｱは期間限定品だけど
数棟余計に注文してあって、
ｷｰﾌﾟしてあるって言ってたよ。
だから興味ある人は一度聞いてみたらいいかも。

上棟完了記念ｶｷｺ。

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/30(火) 18:12:04 ID:???

>>308

違う。>>99はただの素人｡気にしないでくれ。

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/30(火) 21:48:31 ID:???

タマスレじゃ、ダイワ叩かれてるね。

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/31(水) 00:45:00 ID:jRofnXV4

値段だけで家を買う人なら、
タマホーム以外の家はみなうん古

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/31(水) 21:18:21 ID:???

つまんねぇ奴らばかりだな。積〇なら簡単に釣られるのにW

ここ誰も来てねぇんじゃないのWWWWW

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/02(金) 07:56:38 ID:???

フルーアみたいな商品は定期的に出てるのかな？

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/02(金) 11:12:28 ID:UUn9u68r

EYESの新商品（シリーズ？）の「爽」ってかっこよくないですか？
青と白でモダンな感じ。

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 21:50:20 ID:???

>>315
どんな感じの商品なの?

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/04(日) 23:23:49 ID:???

一瞬ガルバリウム使ってるの？
と思うような感じの外壁。
外観はいろいろあると思うんだけど
私が見たのは箱と片流れを組み合わせたような
今はやりの形。

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/05(月) 02:53:36 ID:???

>>317
ありがとう。今度カタログもらってみます。

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/06(火) 12:48:42 ID:???

>>314
やってないよ。

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/06(火) 16:38:21 ID:cZmMY3R0

アイフル、最近ﾀﾏにおされ気味だね。
このまえﾀﾏの建築中物件を見に行ったけど
あまりのズサンさにﾋﾞｸｰﾘしたよ。
外壁ボードを柱に打ち付ける際に柱にあたらず飛び出してるクギとか、
ひどいところになるときちんと壁まで届いていないとか
隙間だらけだったりして驚いた。

その後アイフルの同じぐらいの状態の建築中物件を見たけど
きっちりしてて(あたりまえ？)よかった。

「爽」かっこいいけどフルーアの方がお得ですよと営業さんにいわれました。
でもﾎｽｨ・・・

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/07(水) 02:25:01 ID:1tqzACVw

sibaちゃん見てる～？

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/07(水) 17:43:47 ID:???

KABAちゃん、見てる～

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/07(水) 22:57:00 ID:1tqzACVw

最近あんまりKABAちゃん見ないね。

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/08(木) 19:27:58 ID:???

ま〇〇

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/08(木) 19:31:13 ID:???

>>317ＣＭ見たよ。ちょっと高級感あるいい感じの家だね。

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/10(土) 15:37:09 ID:???

タマとバッティングするとどっちが勝つ？？

327 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:19:26 ID:???

>>326
おまえあちこちのスレに煽りをかけて、しょうもないことするな
ガキか？おまえは。

328 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 08:59:53 ID:???

積〇もタマ台風に被害受けて困ってるね。

329 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:07:47 ID:???

アイフルは住宅ローン組ませたいだけだろ？

330 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 09:13:23 ID:???

まだ、サラ金と同じ会社と思っている馬鹿がいる。

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/12(月) 07:27:28 ID:Xqq5sa1w

>>329

はいはいわろすわろす
〃∩∧＿∧
⊂⌒（・ω･)
　`ヽ　つ⌒/⌒c
　　￣ ⌒'⌒

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/12(月) 09:20:10 ID:???

>>331
ねこが可愛いな｡

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/15(木) 06:51:03 ID:???

告訴http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1124957648/

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/15(木) 20:52:15 ID:???

↑ここマジおもしれぇぞW

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/16(金) 09:45:36 ID:EneRULz3

エースホームの建物カントを買いたいですが、評判はどうですか？

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/16(金) 22:59:44 ID:6LsStK57

あの、ここアイフルスレじゃなかったか？

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/16(金) 23:16:17 ID:???

>>330
え？系列じゃないんですか？

338 ：sage：2005/09/17(土) 02:07:42 ID:MziyUIY6

俺的しおり
223まで読んだ。

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/17(土) 06:39:10 ID:???

>>336
冗談レベルの釣りにかかっているバカ発見｡

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/17(土) 06:41:51 ID:???

なーんてなW

実際はレスもらえない痛い奴の自演だがな。

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/17(土) 08:13:38 ID:pbCuyDyy

>>337

はいはいわろすわろす
〃∩∧＿∧
⊂⌒（・ω･)
　`ヽ　つ⌒/⌒c
　　￣ ⌒'⌒

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/17(土) 11:45:41 ID:6mu7neNT

タマホームで契約したけど、今裁判中・・・
土地の契約が終わってないのに、現場監督が勝手に着工して、もう最悪

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/19(月) 09:15:01 ID:SfBFfrky

つ見当識薄弱

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/23(金) 19:25:36 ID:+OK7Hz76

シマホはどうですか？

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/23(金) 21:25:19 ID:???

シマホて何？

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/24(土) 07:54:42 ID:s6NhYZ5e

>>345

あの鮫島事件の被害者では．．．．．．

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/24(土) 21:28:08 ID:dDNMEaqF

代理店の名前です。

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/01(土) 00:16:13 ID:???

とりあえずAge

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/01(土) 20:49:11 ID:RVrcWl2m

アイフルホームで新築を検討している者です。
色々なメーカーを勉強していますが、欠陥施行は一流ＨＭにもあるので、
それを考えない場合として、アイフルホームのコストパフォーマンスは
かなり良いのではないかと感じます。
構造的にも、構造柱などの太さや、耐力壁パネル以外は、積水ハウスの
シャーウッドにかなり近いような気がします。
アイフルホームで構造材などの耐震に関わる重要な部分のみ特注し、
強化をはかるようなことは無謀でしょうか？

350 ： ◆qbNb6Ma0MY ：2005/10/01(土) 21:16:37 ID:???

てすと

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/03(月) 07:06:13 ID:T7vDcqyA

新しいアイズ？シリーズってどうですか？

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/03(月) 18:35:33 ID:n9wzNxKQ

>>276のは都市伝説みたいなものなのか？
まさか、本当にあった出来事じゃないだろうな……

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/03(月) 22:47:22 ID:TShjogTr

>>351
新しいデザインが加わっただけで、構造躯体などは変わらないです。
外壁が少しコストがかかるらしく、これまでのアイズよりは多少高くなるそうです。

354 ：元EHの営業でーす！：2005/10/03(月) 22:53:23 ID:???

349>
EHの場合、担当する工務店や営業サイドで
どこまで対応してくれるかによるが、
無謀ではないと思う。

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/04(火) 19:07:59 ID:7h/X2Kuu

アイフルホームの新登場アイズの展示場をみに行きました。
気になったのが一階のリビングのフローリングを子どもが走ったのですがドンドンドンと薄い床の下に空洞があるみたいに凄く響きました。
寝転がっていたらすごい気になるんだろうな…と。
安いから仕方ないのでしょうか？建坪が４５と広かったし家具があまりないからなのでしょうか…

356 ：ペンキ家さん：2005/10/04(火) 19:23:20 ID:F93zeDRy

基礎がいまどきコンクリフラットにしないのよね、土が見える、

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/04(火) 21:03:28 ID:xDGi4Net

コンクリのフラットとは何ですか？
布基礎の地面部分に、一見ベタ基礎に見えるようなコンクリ敷きのことですか？

>>349
構造柱の太さの3.5寸から4寸への変更は可能だそうです。
耐力壁パネルは建築工事がかなり変わるので厳しいかもしれません。
ただ今はない「オールシーズン」が耐力壁パネル工法だったので、相談する価値はありますよ。
ローコストで耐力壁パネル工法にしたいのであれば、アエラホームの「超耐震」がオススメです。

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 00:29:36 ID:ImbgGE95

アイフルホームはベタ基礎ではないですか？

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/07(金) 21:24:34 ID:LoeYK/h/

僕、2003年の12月にアイフルホームで家を建てました。
木材で造る家なので、当然きしみ等出るし、サッシのかぎがグラグラになったりした事もあるけど、
言ったらすぐに調整しに来てくれるよ。（当然か？）
とても満足。（フランチャイズのその会社がいいのかも）
当然、建築中は、補強材等も確認したけど、しっかりしていたよ。
基礎もしっかり施工前にボーリング調査もしたし。（これも当然か？）
とにかく、僕はアイフルホームにとても満足！

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/08(土) 01:56:43 ID:???

>>359
最終的に、総支払額÷延べ床の坪数での坪単価はいくらになったの？

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/08(土) 06:31:30 ID:zccCXxsO

360様
坪単価317,000円でした。
ちなみに、妻が家を建てるのに命を掛けていて、
間取り、内装、外装等・・・セミオーダーメイドではなく、フルオーダーメード
のような形式になってしまいましたので、この坪単価です。
（夫の僕の役割はお金を払うだけか？）

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/08(土) 15:24:22 ID:???

タマより安いじゃん！！！！！
延床80坪とかじゃないだろうな！

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/09(日) 06:08:20 ID:FTOazgJC

362様
延床面積34.79坪でございます。

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/09(日) 08:39:42 ID:???

モデルハウスを見ると
外観のデザインセンスは
いいなと思う。
木材風の破風や付梁がセンスいいね。

屋根はカラーベストが標準？瓦はないの？

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/09(日) 23:05:42 ID:EeWplfR9

>>360
よく総支払額がいくらとか聞くけど無意味だよ。
基礎の補強や浄化槽設置、水道引込み料、融資手数料は個々であまりにも差が大きい。

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/09(日) 23:17:57 ID:Vw8ZtqmV

目安だ目安ょ

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 14:30:12 ID:DWv8XfBt

355さんへ
瀬戸店と話してるならすぐに小牧とかの別法人に変えるべき。
あそこの社長はお客さんでも頭突きをくらわすような最低なやつですよ。
トラブルばっかです。

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/15(土) 01:48:57 ID:ocLrZ89B

３５５です
みに行ったのは一宮の展示場です。丁寧で優しいおねいさんが説明してくれました。場所によってあたりはずれがあるみたいですね…

369 ：愛知県　瀬戸：2005/10/16(日) 23:06:12 ID:VsxtCHiT

アイフル建てましたけど　後悔しています　みなさん家は高い買い物です　
予算が無いからといって安いメーカーにしないように　

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/17(月) 00:26:00 ID:ZhaS4TuR

後悔しているのはどういった点がなの？
漠然とした意見でなくて、具体的に話してくれると参考になります。

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/17(月) 01:48:30 ID:???

おれも聞きたい！
何を後悔しているの？？？

372 ：近所のFC対応良いよ ◆Xl7udESiEo ：2005/10/18(火) 14:09:48 ID:???

41坪ﾀｲﾌﾟのﾌﾙｰｱを建設中。
変更点→ﾄﾞｱを全て引き戸。浴槽をｼﾞｪｯﾄﾊﾞｽ。電気温水器を灯油ﾎﾞｲﾗｰに、ﾍﾞﾗﾝﾀﾞを止めてｻﾝﾙｰﾑ+ｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷに。間取りを一部変更。
ｵﾌﾟｼｮﾝ→神棚、床の間、DENｺｰﾅｰ、階段下収納、ﾊﾟﾝﾄﾘｰ、ﾄｲﾚ1ヶ所増設、表梁。外構。
その他の費用全て含めても1900万でお釣りがくる。

お買い得。

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/19(水) 00:13:14 ID:tOLQQ0i1

≫３６９
後悔した理由を詳しくお願いします！！！

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/19(水) 01:36:55 ID:???

アイフルホームから金もらっているわけじゃないけど、アイフルって、
木造なんだけど、根太にする木材とかの規格が他社よりも一回り太い
って、以前テレビで実写して言っていた。
その代わり、二階の窓には雨戸がないとか、コストを抑えるところは
徹底的に抑えているらしい。台風がこうもよく来る昨今では、二階でも
雨戸は欲しいな……。

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/19(水) 09:29:26 ID:igq2imNX

うちも哀降で建てたけど、メンテナンス最悪。地震における強度をチラシに入れてたけど、地震後一回も顔を出さない。

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/19(水) 10:07:19 ID:Skt5cERO

やっぱりタマホームですね。

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/19(水) 11:16:25 ID:FuV5OKJT

25.8万ってすごいね

倉庫の坪単価かとおもったよ

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/19(水) 11:37:27 ID:???

FC店の対応の酷さ、本社の無責任さにこんなところで建てなきゃよかったと激しく思う。

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/19(水) 13:49:29 ID:6FCYGCAN

どこの支店？
愛知県にあるウッド○ームってとこは最悪だけど、基本的に多店舗運営してるとこはひどいところが多いらしいよ。

380 ：ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙﾎｰﾑ社員：2005/10/19(水) 14:50:52 ID:6FCYGCAN

379へ。なんかねー愛知県にあるウッド○ームってところ今かなりのいきおいで社員やめてってるらしいよ。
ユニバーで現場監督やってんだけど、業者さんの話題は最近そればっか。

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/19(水) 19:57:26 ID:Dmk+V8ap

>>378
禿同！茨城県ですが酷いもんでした。
アンケートがアイフルの本社から来たので文句書いたけど
全然、反応なし。FC店もアイフル本社もダメですね。
田中みさこのＣＭに惹かれた私が悪い？

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/19(水) 21:11:37 ID:???

俺は外観好きだが愛知県なら
屋根はなおさら瓦にしたいが、

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/20(木) 00:17:34 ID:???

へーベルの半額以下でへーベル並の顧客満足度を得ようなんて無理ぽ

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/20(木) 01:32:13 ID:ApTDijXG

愛知県のウッ〇ホームに土地さがしからお願いしていますが、不安になりました。
一回土地情報もらってからしばらくおとさたないですが、土地の情報をもらいみに行ったらもう家が建ってたのには驚きました。

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/20(木) 03:25:45 ID:wzsbGpKR

<383
へーベル並の顧客満足度？へーベルは顧客満足度高いのか？ぷっ

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/20(木) 11:47:20 ID:ApTDijXG

age

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/20(木) 11:48:44 ID:ApTDijXG

age

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/20(木) 18:54:45 ID:QuTOy0Op

>>374
オプションで付けられるよ

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/20(木) 23:10:06 ID:???

>>388
> >>374
> オプションで付けられるよ

そりゃそうだよ。雨戸ナシで坪単価を（表面上だけ）抑えているのが
気にくわないって話でしょ。

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/21(金) 07:28:58 ID:???

384>
不動産業界じゃよくあることだよ。
漏れも土地資料もらって見に行ったら基礎ができてたことがある。
ちなみに、築2年の漏れの土地は、未だにインターネットでは
更地の状態で販売されてるよ。しかも買った値段より安く（怒）
まあ、現場を見ないで土地資料だけ送ってるのが丸分かりだな。

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/21(金) 21:06:34 ID:C8zv6nOG

384へ
小牧店とか大府店とかにした方がいいですよ

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/24(月) 19:20:47 ID:XJBSsU79

>>384
＞愛知県のウッ〇ホーム

名古屋市のはじっこ北東にあるお店でつか？
確か去年立て直した。

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/24(月) 20:28:35 ID:2YlaROyc

392へ
そこですよ。
最悪な店舗です。

394 ：349：2005/10/24(月) 22:55:27 ID:JgNSWFTL

354様、357様
ご意見有難うございます。
先日営業の方に相談したところ、構造柱の太さの3.5寸から4寸への変更は小額の予算追加で可能とのことでした。
耐力壁パネルについては、３階建ての通常仕様でも施工しているので、費用追加はありますが可能とのことです。
構造的な自由が利くのであればアイフルも有力な選択肢にしようと思いました。
アエラホームは残念ながら私の地域では営業範囲外のようです。

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/25(火) 22:30:31 ID:/VpfMHtH

age

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/26(水) 22:19:59 ID:???

3、5かよ。
いわゆる今時の10センチ角てやつだな。

まあ、今時の計算では瓦でも10センチ角で充分なわけだが

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/26(水) 22:54:28 ID:???

( ・ω・)∩
アイフルでは幅木って標準でどんなのついてますか？
まさかソフト幅木？？

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/26(水) 23:22:26 ID:???

うちの職人、アイフルからも金借りてるから
仕事くれないか？

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/27(木) 22:11:23 ID:???

>397
binngo!

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/27(木) 22:39:44 ID:sKMDUhen

サラ金から金を摘まんでるヤツは人間と認められないのです
住宅ローンも認められましぇん

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/28(金) 17:17:26 ID:???

>>399
ソフト幅木から普通の幅木（呼び方わからん）への変更っておいくらかご存知ない？

402 ：399：2005/10/28(金) 23:14:57 ID:???

>401
そこまでは存じ上げませんねえ～？
アイフル営業に聞いてみたら？

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/28(金) 23:32:11 ID:pQsiZIkP

＞３９７
うちのは普通の幅木が付いています。
建具の色と同じもの。

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/29(土) 19:22:36 ID:rElmH/wh

施工したFCが潰れてしまった・・・・・
保証関係も取り消しになったらしい
いいFCをしっかり見定めて施工したほうがいいぞ！

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/30(日) 12:38:10 ID:???

保証関係が取り消しになったって、どういう意味？
一切、保証は受けられないって事？

406 ：404：2005/11/01(火) 14:16:13 ID:KFxqZ4Ig

＞４０５
そうみたいです。
アイフル本部に確認済みです。
１年点検も２年点検も有償になるとの事
７５年保証もダメ！
もう、詐欺に遭ったみたいだ・・・・・

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/01(火) 14:56:23 ID:2Ifp0et2

７５年保証？アイフルは60年だよ
それってアイフルじゃなくてカトランじゃないの？
アイフルは保障ちゃんとしてるよ。

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/01(火) 16:12:37 ID:epzfWQt+

総額3400万(土地1500万）33坪の家、仕様はキッチン、風呂はフルーアのをつけて貰っています。
あと2階にトイレ、ベランダなしサンルームをあり外装デザイン注文をつけました。
感想でもいいです、安いと思いますか？総額には税金等もろもろ含まれています。

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/01(火) 16:13:20 ID:epzfWQt+

410 ：匿名希望：2005/11/01(火) 16:26:27 ID:zzEBzaR3

高い！
アイフルの価値なし！

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/01(火) 19:21:17 ID:jfEWkGbu

アイフルとタマどちらがいい？

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/01(火) 20:36:12 ID:YI/OsKSw

男ならタマだろう！

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/01(火) 20:48:00 ID:???

>401
アイフルが言うソフト巾木ってのはＣＦ用のビニール巾木じゃなくて「ソフトクッション付き巾木」と思われ
（木製風の巾木）
>406
アイフルは加盟店がツブれても近隣の加盟店が面倒見るルールがある
その為に金もプールしているし、ツブれた店のアフターに行くと本部から１件○○円貰えます
７５年なんて言ってる所を見れば他ＦＣの工作員かもしれないけど一応マジレス（笑

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/02(水) 07:21:01 ID:???

>413
自分の住んでいる地域からなくなってしまうと
どこから面倒見にやってきてくれるの？

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/02(水) 17:06:39 ID:e2Q82hfQ

アイフルホームがメーターモジュールって事は、良く分かるんだけど、天井の高さ
ってのは、どうなんでしょうか。
　普通の尺モジュールの建物の天井が240㎝ぐらいだとすると、アイフルで270㎝位
になるとしたら、それも魅力的だと思うのですが。

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/02(水) 19:36:37 ID:FlUtUwbP

アイフルの天井は２４０
２７０じゃ部屋の容積が大きすぎて
冷暖房効率悪いべ

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/02(水) 21:14:37 ID:???

アイフルだけど、うちの天井250cmだよ。

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/03(木) 06:43:51 ID:???

>>408
家が1900万ってことか？
1900÷33＝坪57.5万

プッと笑うしかないだろ。
タマなら、設備がもっと良くて、
アイフルと同じオプションつけて、坪45万ぐらいだな。

オプションぼったくりの罠にはまってはダメだ。

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/03(木) 21:06:48 ID:???

ローンの諸経費とか入ってないの？

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/03(木) 21:35:41 ID:???

お世辞抜きで
おの外観センスはかなりいかしているよ

421 ： ◆OW7n0ugVqU ：2005/11/04(金) 02:05:54 ID:???

今日、アイフルホームで見積もりができた者です。
坪数50.25坪
本体価格約1800万
付帯工事約200万
消費税込み約2100万
カーテン・照明器具つき
外溝工事約300万

アイフル担当者『ウチでこれだけの家を建てさせていただくならがんばっちゃいますよ！』
アイフル担当者『外溝までやらせてもらえるなら総額の1割引き＋モニター契約（毎月30万振込みを6ヶ月）までいけます！』

だそうですが、いかがでしょう？
土地代含めると、土地坪10万の田舎に建てようと思ってますが、80坪でも総額3300～3500万です。

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/04(金) 11:18:29 ID:???

十分お得だと思われます

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/06(日) 19:08:23 ID:/h5tRDbj

その見積もりで済むはずがない・・・
恐らく追加金額とられるはず・・・

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/06(日) 21:46:44 ID:???

>421
アイフルでそんなに引けるのか・・・
どこの地域のアイフルだろう？
ウチの地元じゃせいぜい坪１万くらいと言っていた
近くならコレをネタに交渉したい！

425 ：421 ◆OW7n0ugVqU ：2005/11/06(日) 23:40:25 ID:???

>>423
追加は絶対にないです！と言われました。
詳細なモノ単位の見積もりをもらってます。おおよそ、
本体　約950万
デザイン（？）＝内装のモノ（キッチンやコンセントなど）　約850万
付帯工事（仮設分・基礎・測量など諸経費）　　約200万
で総額2000万です。
なお、もしも工期が遅れても追加の人件費等も無い事を確認しました。
ホントかな？と思う気持ちも多少ありますが・・・。

the EYESの『和』で、カタログのリビング階段のヤツそのまま＋αです。
プラスアルファは
・玄関入って左に６畳の和室を追加
・２Ｆ主寝室に奥行き1500のベランダを追加
です。カタログでのサイズは３ＬＤＫで46坪ですが、この変更により４ＬＤＫの51坪となるそうです。
いちおう基本プランとして作っている仕様でした。
基本的にモデルハウスに忠実なので、その分お得にしましたよ、とのことでした。

426 ：421 ◆OW7n0ugVqU ：2005/11/06(日) 23:51:00 ID:???

>>424
中部地方のＦＣ店です。これ以上は迷惑をかけるといけないので・・・。

今日また打ち合わせに行っていたのですが、その席で担当者は、
「基本的に採算ギリギリなので通常、値引きはほとんどしません」
と言っていました。しかしこの件では、
・基本プランに忠実なので、モデルハウスとして建てさせて頂きたい（今後これからの案内先にしたい）
・ＥＨでの平均的な施工例は37～38坪で1500万くらいなので、外溝込みで2500万ならがんばります！とのこと
だそうです。

なお、モニター契約にも2種類あり、
１）月30万×6ヶ月＝6ヶ月はＥＨがモデルハウスとして使用（＝住めない）
２）月10万×6ヶ月＝住んでいてもかまわないが、お客の案内の時は（許可制で）使わせていただきたい
　　（家の中は任意で、庭まで立ち入りは随時させてもらう）
があるそうです。

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/08(火) 04:08:40 ID:???

トステムのごく普通の窓や建具を使えば
坪４０万円を余裕で切るでしょ
問題なく生活できる
あとはオプション次第でいくらでも高く
できる

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/08(火) 16:32:31 ID:DHFbQxXP

ちょっと聞きたい事があります。
ただいまアイフルホームで見積もりを依頼しているのですが、
近くにＦＣ店が2～3店あるんです。
よく「他社であいみつを」といいますが、同じアイフルホームＦＣの違う工務店で
見積もりをとってもいいものなのでしょうか？
また、実際に別のＦＣ店からあいみつをとった方いらっしゃいますか？

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/09(水) 15:02:34 ID:TIZ5EqDa

アイフル加盟店の社員です。
アイフル同士であいみつについては、もちろんその旨を伝えれば基本的には断られます。
なので、アイフルどうしであいみつしている事をふせておけばOKですよ。

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/10(木) 13:53:05 ID:CvZHLfEq

>419
408を書いたものです。
全部、込みです。つなぎ金利、火災保険35年等もろもろすべて
家が付帯工事も含め1600万すべての諸経費400万土地1500万です。
安いと思います？

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/10(木) 14:02:49 ID:???

>430
アイフルで坪単価40万超えたら高ぇよ。

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/10(木) 14:14:55 ID:???

アイフルでは普通に50マンぐらいになるぞ。

標準がしょぼすぎるから。

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/10(木) 17:49:21 ID:moWYAi2Z

>>432
おまいどこのＨＭだよ！
床暖・ソーラー・ウレタン・ロフトなんかを
ガンガン付ければ坪５０も超えるだろうが
標準品で揃えれば坪４０を切る！

俺はアイフル施主の１ファンでつ

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/10(木) 18:30:01 ID:???

アイフルで見積してるんならセルコの方も見積もってもらえば？
ハッキリ言って性能はあっちの方が上だよ。

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/10(木) 19:01:38 ID:???

セルコは高いよ
アイフルのが安い
セルコと同じ性能にアイフルでするのは無理だし
同条件では比較しようがない

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/12(土) 21:47:02 ID:UOBE2OI2

セル子の方が性能がいいって、具体的には？
空でも飛ぶんですか？

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/12(土) 22:33:34 ID:???

見た目的には、セルコがかわいらしいが、性能って言われると？？？

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/13(日) 23:12:18 ID:Yf4VCapG

セルコ2×6の割には安いが、壁の中の通気層がない。壁内結露対策がされていないメーカーは要注意だよ。

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/14(月) 00:34:24 ID:???

>>436
"性能"表示ってしってる？

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/14(月) 01:00:40 ID:???

ローコスト系って、話題もなんだか貧粗だな

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/14(月) 01:13:17 ID:akMwH999

ぶっちゃけ、セルコに劣ってるのは「対風等級」「温熱等級」だけ。
関東より南に住んでいて、よほどの強風エリアでなければフルーアでも十分だと思うよ。

そういえば、アイフルも次世代省エネ基準クリアのオールシーズンに続く商品が出ると聞いたけど、いつごろかな？
まだＨＰでは見られないけど。

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/14(月) 01:27:12 ID:???

↑現行のEYESの断熱材を変えたり窓を耐熱LOW-Eに変更、
２４時間換気を熱交換型に変えるなどの方法で
次世代省エネ基準にすでに対応しています。
基本はEYESのままなので、そんなに大々的にHPではうたってないと思われ。
気になるなら、担当営業さんにたずねてみて。

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/14(月) 09:24:13 ID:???

別にセルコの肩持つわけじゃないけど、セルコは次世代省エネレベルより上だよ。
一番安いランク(広さで違うが坪40万ぐらい)のでも、樹脂サッシでLow-E2ガラスが標準。まあ、屋根はスレート壁は16ミリのサイディングだけど。
（陶器瓦やレンガが標準のやつは坪50万ぐらいする）
アイフルでLow-E2とか樹脂サッシに変更すると高くなるんじゃないの？

なお、セルコは輸入なんで、いろいろ住み勝手が悪そうなで、セルコをすすめてるわけではない。念のため。

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/14(月) 15:01:22 ID:akMwH999

セルコは独特の外観だから、断熱性性能以外に趣味によるところも大きいね。
外観を考えたら、アイフルとは顧客層が違うんじゃない？

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/15(火) 17:14:31 ID:???

アイフルで検討中なんだが実際どうなのかな？
価格や住んでみた感じ、またメンテなんかは？
アイフルで建てた人感想聞かせて。

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/15(火) 17:17:50 ID:???

金持ってるなら、アイフルはやめろ。
こんなに出すことになるなら、他のＨＭに頼んだほうがよかったんじゃないか、になる。
貧乏ならＯＰの罠にはまることもあるまいて。

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/15(火) 23:21:25 ID:x9crrPee

うーん
俺もｱｲﾌﾙにしようかと思ったがやめた方がいいかな？
大手に頼むほど金は持ってないorz
ｱｲﾌﾙとﾀﾏはどっちがいいかな？教えてｴﾛｲ人

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/15(火) 23:27:58 ID:???

>>447
ローコスト系に頼むことを理解してならアイフルでもタマでも良いと思うよ。
施主サイト見ると、アイフルで坪50万以上かけてる人いるだろ。
最初から坪50万以上かける気なら、他の選択肢があったと思うわけよ。
以前ほどではないが、アイフルは、普通なら当然ついてると思うものがＯＰだからな。

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/15(火) 23:43:09 ID:???

>>448
レスありがとう。
確かに坪50万もかけるならｱｲﾌﾙはナイよね。
しかしｱｲﾌﾙは、そんなにOPばっかりなのかい？見積りだけでもさせてみようかな。

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 10:23:14 ID:???

>448
当然ついてるものって何？

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 13:51:07 ID:kF+Cc16G

アイフルで坪50万もかけるとすれば、大手だと80万以上のｸﾞﾚｰﾄﾞになっちゃうよ。
448はアンチアイフルな馬鹿ですね。

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 14:51:55 ID:D2D++8NA

>>451
同意。
展示場で見たものそのまま作って（カタログのメインの『和』ってヤツ）、46坪1500万。
そのままだよ、そのまま。オプションらしき階段下収納や２Fトイレとかつけて。
大手なら坪60万～コースでしょ？
アイフルで50坪2200万の見積もりに、
『こんなの年間2～3件もないくらい！』
といわれたのをミサワに頼んでみたら3500万コースだった。
アイフル50万は大手の70～80万レベルの品物。
ただし
大手＝クラウン
アイフル＝カローラ
は否めない事実として。

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 17:13:09 ID:???

大手は坪80万ってホント？ドコに住んでるの？
俺は福岡の建設会社に勤めているんだが坪80万出すなら
RC造の家が建ちます。そんなに物価が違うのかな？

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 17:17:46 ID:D2D++8NA

意味が違うよ
アイフルで坪50万レベルを建てるのは、大手で80万レベルを建てるのと同じくらい
凄い事って言いたいんですが。

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 17:40:45 ID:???

『アイフルホーム』の文字を見るだけで
コカンが『ジュン』としてしまいます・・・

罪づくりなＨＭ

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 01:45:47 ID:???

>アイフルで坪50万レベルを建てるのは、大手で80万レベルを建てるのと同じくらい

ﾌﾟ
タマ施主よりめでたいな

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 02:38:57 ID:???

>>456
違うってばー
アイフルさんに坪50万も出すのは、大手だと坪80万を発注するくらい大それたことだってことー
アイフルさんには坪30～40万が妥当であって、決してアイフルさんで坪50万が大手の80万と同等の
商品レベルって言ってるわけじゃないってこと。

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 03:09:18 ID:KcBnI6q3

アイフルの最低ランクのイエには昔
雨どいがＯＰだった

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 03:29:50 ID:???

トイレ換気扇もOPだったな。
今は、網戸や雨戸はどうなんだろう。

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 09:22:39 ID:???

いくら昔といえ最低ランクといえ雨樋がOPだった時代があるのか…
スゴイぜアイフル！

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 11:12:21 ID:???

ﾜﾛｽ

雨どいがOPかどうかなんて、誰も確認しないよなｗｗｗ

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 14:15:31 ID:???

和室の内障子がOPなんだけどドコのメーカーもOPなんかな？

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 15:37:22 ID:???

内障子がOPなんて、和室とはいわんだろう。
アイフルよりはるかに安いsumai21でも標準。

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 16:05:34 ID:???

だよね。
俺も聞いた時ビックリしたよ。友達がアイフルで建てたので話しだけ聞いてみたら
結構OPばっかりだったので他メーカーもそうなのかなって思った。
やっぱしアイフルはやめとこう。

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 16:13:21 ID:???

同じ金額を使うとして

大手でしょぼい家にするか
ローコストでいい家にするか

だけの話。

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 17:23:06 ID:MDlmgJzU

大手でしょぼいって言ってもさ

ミ○ワとかでしょぼくするには
狭くするしかないんｼﾞｬﾏｲｶ？
坪40万なんてとても無理そうなんだが…

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 17:41:53 ID:FFui0G1K

アイフルがオプションだらけって言ってもさ、
そのオプションを結構つけてそれなりの装備にして
40万～てとこ。
大手HMだと確かに標準になってるモノがオプションだからって、
それをつけてもまだ大手より安いのが事実でしょ。
上記内障子の件や雨樋にしても、つけても（というか絶対必要なんだが）
大手より安いはず。

アイフルは『ハコ』が坪いくらですよ、そんで装備がいくらいくらですよ、って
すべての単価を出してきた総合計を出してくるよね。
ある意味『～一式～円』の見積もりなんかよりよっぽど丁寧で分かりやすいと思うんだが。

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 17:51:33 ID:???

オプションばっかりって意見があるけど、
アイフルは全ての取り付け部類について詳細な単価を出すんです。
工務店や土建やさんに一般的な「ドンブリ勘定」でなく、詳細に。
それは「オプション」ではなく、しかしながら施主サイドで外す事も可能って訳で。
（違うメーカーなりの商品を選んで持ち込みも出来るってこと）

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/18(金) 02:32:07 ID:???

ﾌﾟｯ
普通についてるものをOPにして、
それを外した本体価格の安い坪単価で釣り広告やってんだから
批判されて当然だろう。

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/18(金) 10:35:16 ID:???

アイフルで建ててる人って何年ローン組んでる？

うちは10年。

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/18(金) 16:25:40 ID:???

いちおう35年

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/18(金) 17:04:39 ID:???

わしも貧乏人につき３５年

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/18(金) 21:39:53 ID:???

35年でもローン組めるヤツは貧乏じゃない。

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/18(金) 23:00:13 ID:???

最低でも定年までで、長期固定ローン組みなよ

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/19(土) 02:38:34 ID:???

当初は30年以内で、と思ってたんだけど、基本的に住宅ローンは35年って聞いたので
そうしました。
ただ、62歳満期の保険が2000万あるので、それを充てるつもり。
普通は退職金を残債の支払いに充てるのが一般的ですな。

通常家を買うにはそれなりの年収が必要なわけで、そうなると早くて30代前半。
ソコから35年で65歳～70歳なので、65くらいの定年で残債1500万以下なら退職金で、ってことになるらしい。

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/19(土) 02:42:59 ID:???

ちなみにわしは退職金があてになりそうに無い会社だったので
自分で毎月4万くらいの積立⇒35年満期を○○ー生命で組んであります。
で、満期時2000万チョイかけくらい。
62歳で残債をこの保険金で充てる予定です。

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/19(土) 19:37:00 ID:???

何人かの人が書いてるけど、アイフルホーム○○店は工務店が
フランチャイズに入って看板を付け替えただけだから、ユーザーの
声を聞いても、それはその人が建てた○○店にだけ当てはまる事なので
参考にならないよ。本部は部材を売るだけだよ。

478 ：：2005/11/19(土) 19:39:56 ID:???

???

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/19(土) 22:43:47 ID:???

?????

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/21(月) 15:31:56 ID:???

アイフルホーム八潮店ってどうですか？
なんか他と違って建物が良いらしいといってたけど。

担当の営業はそうでもなかったが、本社ビル（？）に出入りしてる
社員はなんか胡散臭そうだったが・・・

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/21(月) 21:41:00 ID:Y7QSm8/m

アイフルで建てた施主で、具体的に○○が不満というのを教えてほしい。
抽象的な批判ではなくマジレスでお願い。

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/22(火) 20:46:07 ID:???

アイフルで建てた施主がいないので不満は出ません。

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/24(木) 19:55:44 ID:34BqyAMr

アイフルで建てようと思い見積もりも出してもらいましたが止めました。
思ったより高い事が理由です。
フルーアの見積もりでも40坪で1500万（付帯工事費込みの本体価格）でした。
坪25万という広告は付帯工事費を除いたものです。
アイズだと40坪で軽く2000万は超えます。
坪50万も出せば地元の優良工務店、建設会社ならもっといい家が建つと思います。
（実際建てました）
それから大手ＨＭだと坪60から70万と言われますが、
ほとんどのＨＭは付帯工事費込みの値段です。

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/24(木) 23:18:05 ID:???

>>483
421ですけど、工事面積50坪ちょい、敷地面積46坪ちょいで1800万でしたよ。
そこに消費税と付帯工事で合計2100万でした。
the EYESですよ

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/25(金) 08:35:58 ID:???

↑聞いたこともないトイレとか、標準のままなのでしょう。
大手HMと同じ仕様にしないと比較できません。
安物が安いのは当たり前。

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/25(金) 11:36:57 ID:???

>485
大手と同じ仕様にしたら大幅に浮いたって話はよく聞くね。

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/25(金) 20:38:41 ID:???

EYESのトイレの標準はＩＮＡＸ
（アイフルホームははＩＮＡＸとトステムがかんでるので）
フルーアならジャニス工業

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/25(金) 21:58:59 ID:L1UZp+Ey

みなさん、建物だけでなく、基礎もちゃんと見てますか？

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/26(土) 15:16:06 ID:ywHHYkWt

>>483
＞坪50万も出せば地元の優良工務店、建設会社ならもっといい家が建つと思います。
＞（実際建てました）
まあ、何を求めるかにもよりますが、保障＋強度＋ＥＴＣを含めて
ＨＭに敵う工務店は少ないでしょうね。

＞それから大手ＨＭだと坪60から70万と言われますが、
＞ほとんどのＨＭは付帯工事費込みの値段です。
　ん？？？殆どのハウスメーカーは付帯工事『別』のはずですが。
『付帯工事』がどんな立地条件でも同じならそれこそボッタクリ
でしょうしＨＭも逆にそこまでエグくないですよｗ

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/26(土) 18:16:08 ID:IZV3VL6X

坪単価が安すぎ！！
アタッマきた！

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/30(水) 01:52:49 ID:???

５坪くらいで休憩ができるガレージがほすいんだけど、
坪３０万くらいでやってくれるのかな？？
ログハウスやらガレージハウスやらみてるんだけど、
なんだかんだで２００万くらいかかるんだよね。
アイフルホームならうけてくれるかな。

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/30(水) 10:32:03 ID:???

アイフルに聞けばいいじゃん。

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/01(木) 00:12:51 ID:???

アイフルに聞いてもしょうがないだろ

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/01(木) 04:12:22 ID:???

グランドステージよりましな家

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/01(木) 04:30:59 ID:6vKUgeBw

アイフルやめとけー　ほんまやぞーーーーーーーー

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/01(木) 11:56:05 ID:fdpIpmNr

姉歯の構造計算偽装問題で気になったから、アイフルに電話して設計図を
もってこい！って言ったら、「見ても判らないでしょ」だと。
「いいから持ってこい」と言ったら「コピーでいいですか？」とぬかしやがった。
ここは設計図さえも客に渡さないのか！

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/01(木) 12:06:36 ID:???

HMは知らんが普通は契約する時に設計図を渡すもんじゃないの？

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/01(木) 17:26:59 ID:???

>>496
ｱﾅﾀ
ﾄﾞｺﾉ
ｴｲｷﾞｮｳﾏﾝ?

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/02(金) 20:10:27 ID:WrNpX3rQ

４９６だ！
アイフルは見せるだけで渡してくれなかった。ホントだぜ！

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/02(金) 23:20:41 ID:???

普通は設計図のコピーを渡すもんじゃない？
ていうか、原本もファイルをプリントアウトした程度だろうけど。

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/03(土) 08:33:11 ID:???

>>500
普通は設計図のコピーを渡す？
そんな事ないだろ？施主にはちゃんと製本したもの渡すもんだろ。

HMはコピーなの？

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/03(土) 17:03:57 ID:???

>501
図面コピーで製本すんのはごく普通のことですが。

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/05(月) 16:34:19 ID:???

えーと、青焼きを製本すりゃいいじゃん

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/05(月) 18:04:40 ID:???

グランドスラム街工法に図面なんぞ不要じゃ！

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/05(月) 22:08:00 ID:dbYvnMXh

アイフルなんぞ…ほんまに…構造も怪しい(－_－＃)

506 ：（仮名）名無し邸新築工事：2005/12/08(木) 21:06:29 ID:HaRbtR1m

皆さん、アイフルで建てたって人に自慢できます？

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/08(木) 21:07:46 ID:???

フルーアで最近竣工した。
終始、対応が良かったよ。現責の人も良い人でした。
大工さんもしっかりした人で良かったです。
フルーアまだ完売していないみたいだな。

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/08(木) 21:12:40 ID:???

ふっ、俺は噂のタマホームさ！

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/11(日) 02:37:10 ID:???

さて、フルーアⅡが発売決定ですな。
72プランになってるってね。

詳細を知ってるひとがいたら教えてください。
とりあえず近場のFCに行ってカタログをもらってきます。

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/11(日) 02:54:32 ID:???

>>489
＞まあ、何を求めるかにもよりますが、保障＋強度＋ＥＴＣを含めて
＞ＨＭに敵う工務店は少ないでしょうね。

安くて耐久性の無い外材（ホワイトウッド）使ってる様なＨＭ系と工務店・建設会社とよく比べられるなｗ
金物や合板で固めて、はい最強です！かょｗ
爆笑だなおまえ

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/11(日) 09:53:23 ID:???

誰か坪価２５.８万ピッタリでで建てた人
いるか？いたら内容を教えてくれ～。

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/11(日) 10:58:42 ID:cKhGAmAn

>>511
いるわけないじゃん
それ本体価格だよ
本体価格の意味わかる？
家づくりには別途費用や諸経費がかかるの
それらは敷地条件や建築条件によって違うの

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/11(日) 13:24:20 ID:???

その上、タマと違って、オプションなしでは暮らせないｗ

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/11(日) 16:35:44 ID:I2CPq9pQ

>>510
>安くて耐久性の無い外材
安いは解かる。が、耐久性がない。。。の根拠は？思い込みではなくて、
ちゃんとした根拠ね。
ＨＭ系はそれなりの根拠を示してそれに保証も乗せてるわけですよね？

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/11(日) 16:53:49 ID:hQZ9B3H2

俺はトーホグ生まれ　民謡育ちかっぺな奴は大体友達　かっぺな奴と大体同じ裏の山歩き見てきたこの街
クボタコンバイン　そう思春期も早々に　これにぞっこんに
じょうろなら置きっぱなしてきた　農道に
マジ稲に迷惑かけた　本当に

だが時は経ち　今じゃビニールカバー
そこら中でハウス　作る算段だ
農具つかんだら　マジで№1
トーホグ代表　トップランカーだ

そうこの地この国に生を授かり
JAに無敵の農薬預かり
仲間たち親たちファンたちに今日も
感謝して耕す荒れたオフロード

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/11(日) 17:01:56 ID:QILEpdqY

へーベルハウスは坪７０万以上やから約3軒アイフルホームが建つんか～。
そのうち４０数パーセントは化成が持っていくからよっぽどもうかるねんろうな～。

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 02:46:33 ID:???

>>514
「ホワイトウッド　耐久性　シロアリ」とかでググれよ

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 02:59:36 ID:???

>>514

>>489←はおまえの発言か？
言ってる意味はわかるが家づくりの考え方が根本的に違うな
工務店系は木を活かした仕事をしますんで
金物やパネルに頼った家づくりはしません
あんま工務店馬鹿にしたような書き込みするなよ

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 09:09:50 ID:1G4Q2Aaq

>>518
(木を活かした仕事をしますんで )
例えば？
(金物やパネルに頼った家づくりはしません)
なんで？　どうやって耐震性を確保しているの？　　　

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 13:22:12 ID:???

>>519
おまえほんと頭悪そうだな・・・、というか家づくりの事少しは知ってるのか？
最初に言っておくけどおまえが素人でもそれなりに建築（木造・パネル工法など・・）についてネットなり何なり
知ろうとしたり勉強してるのならレスするけど、今みたいな児童より劣りな聞き方ならもう答えないからな。

＞(木を活かした仕事をしますんで )
＞例えば？
工務店の言う「木を・・」とは無垢の木の事
安易な外材の集成使ったり合板建てるような仕事をしないの。
ちゃんと日本の気候（多雨多湿）に合った国産材使うの。
内装でも個性のある雰囲気（自然素材とか無垢の木あしらったりとか）の部屋なの
いくらフォースター（Ｆ☆☆☆☆）だろうが、ビニール建材やビニルクロスまみれの家づくりはしない

＞(金物やパネルに頼った家づくりはしません)
＞なんで？　どうやって耐震性を確保しているの？
ほんっと、頭悪そうな発言だな・・・・ｗ
あのな、構造ボルト金物や合板に強度を"メイン"に置いた家づくりをしないってこと。
構造合板を張るにしろ、ちゃんと木の筋交い入れて耐力壁を作るのな。
基準法であるボルト金物接合はするの！ただ、「それらに頼り切った家づくり」はしないってこと。
ちゃんとしっかり接合部材加工してある軸組みで強度を出す様な家づくりな。
意味わかるか？

しかしほんとど素人にレスするのは疲れる・・・・
　

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 13:25:31 ID:???

>>519
とりあえずさ、おまえうざいからもうレスしないでくれよな。

わからなかったら、Googleとかで「木組み　金物」とかで検索してくれ。

頼むからもうおれにレスするな、キモチ悪い・・・・・

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 20:30:42 ID:???

でも金物工法の法が断然優れた工法だよね。
昔からやってるからってそれを優れてるみたいに言わない方がいいよ。アフォみたいだから（ププ

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 20:57:15 ID:3JVj1Vc1

今時、ホゾを正確に彫れてもなーｗ

法で定められた金物しか使わないなんて、なにも知らない施主が可愛そうだよ。
なによりせっかくの木が勿体ないね

あと、筋交いと構造用合板と、どっちが優れてるかなんて言わなくてもわかるよね。
震災時にヤラレまくったのはドッチかなｗ

今の時代は
　・パネル工法
　・金物工法
　・剛床
　・ベタ基礎
　↑コレがデフォ

古き良き、時代遅れの工務店オツ！

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 21:45:06 ID:???

>>523
>震災時にヤラレまくったのはドッチかなｗ

おまえ正真正銘のアホだなｗ
震災時にやられたのは"４本引き戸の多い"壁（昔は貫壁）の少ない日本家屋だろ
現在の軸組在来の事わかってて言ってるのか？ｗ
ちゃんと筋交いの付いた耐力壁はバランスよく入れれば丈夫なんだよ
おまえほんと真面目に建築士とかに笑われるぞｗ
おまえ日本の建築様式に取り組んでる建築士や大工に「外材は」事なんて言われてるか知ってるか？
「草」って言われてるんだよｗ　要は草と同じで自然に生えてくるのなｗ

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 21:49:55 ID:???

>>523
＞あと、筋交いと構造用合板と、どっちが優れてるかなんて言わなくてもわかるよね。

またまたキチ○イ発言だなｗ
おまえさ、ペラペラにすった板を接着剤で張り合わせたあんなもの耐久性あると思ってるの？
だからこういう、金物や合板に頼り切った家がいいなんていうアホがいるから日本の住宅はおかしくなるんだよｗ
こういう強度だとかアホでもわかるような事を自慢げに話すアホには家の耐久性とか無知なんだろうな

おまえさ、ココは日本だぞ！
欧州じゃないんだぞ
雨も多いし多湿な国だよｗ

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 21:55:51 ID:???

あひゃ
人の職業知らないと言いたい事いえるんだねーｗ
一応言っとくけど、オレは519じゃねーよ。

まぁ、いいや。
とにかく、お前みたいなのが居るから日本の住宅はレベルが低いって言われるんだ。
迷惑なんだよね。正直。

震災時には、たしかにお前の言ってる家も壊れてる。
が、筋交いで割れた家がかなり多かったのってしらないんだなー
構造計算も出来ない低脳どもが好き勝手に筋交い入れるからダメなんだな。きっとお前もそうだろう。
きっと通し柱にホゾ切ってるアフォだね。

あとさぁ、オレは外材のことなんて、まったく何もいってないけど。
知的障害でてきた？ｗ

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 22:00:30 ID:bGPeaccB

筋交いと構造用合板、実際のところどちらが強いんでしょう？
エースホームは合板。アエラの「超耐震」は併用。積水ハウスは以前は併用していたけど、最近は合板のみになった。
面で支えるという考えでは合板の方が優れているようにも思えるけれど、歴史ある筋交も捨てがたい。

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 22:00:34 ID:???

>>522
あのさ、ぼくちゃん、頭悪そうだからおれが言った意味わからなかったかな？
おれが言いたいのはね、要はＨＭ系は外材使うのね
工務店はしっかりした国産材使って耐久性も考えた家づくりをするのね。

いくら金物工法でバンバンにしてもＨＷの集成材の家なんてやらないのｗ

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 22:04:17 ID:???

>>526
＞構造計算も出来ない低脳どもが好き勝手に筋交い入れるからダメなんだな。きっとお前もそうだろう。

あのさぁ、ただ硬いもの使って強度出せばいいと言う様な考えじゃないの
おまえさぁ、プレハブパネル系の人間？
いっかい木造の構造みてこいよ
あ、ちゃんとしたビルダーのみてこいよ坊主

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 22:06:14 ID:???

>>527
そりぁ、筋交い＋合板ならバンバンでしょうね
うちは予算ある施主にはこれだよ。

531 ：野村プラモ：2005/12/12(月) 22:14:51 ID:GTm49ISP

世田谷区経堂に建築中の野村プラウドだけど
水出てるのになんで地下作っちゃうの？
ヒビだけじゃ済まないと思うよ

悪いけど
野村さんは鹿島さんとかと違って
地下工事二流じゃん

まー私住まないからいいんだけどねー

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 22:15:05 ID:???

>526
お前は知らないだろうから教えてやるよ。

ウチで検証した情報
ＯＳＢを水深10Ｍに１日沈めても5%しか膨らまない。
っつーことで、ちゃんと施工されてればまったく問題ないよ＞構造用合板

ま、それを理解できないアフォが工務店には多いから。いや、アフォだから工務店止まりなんだろうけどなｗ

>527
合板でＯＫ
筋交いに頼るとダメね。特にそこらへんの工務店ではちゃんと施工できない。

あと、ＨＷはさすがにオススメしないが、普通の集成材はいいよ。
お前ら、ダメだダメだって言ってるけど、検証して言ってるのかよ(プ

>530
そらそーだ。
でも金物使わないと、1階、２階結合部で破綻するけどなー
特に最近のオープンな間取りはね。
シナリが無いところに、通し柱にホゾ切ってるから、そこでボキッ！

硬くするならバランスよく、破綻しないように硬くするしかないのよ、結局。
でも、それを工務店は"経験"とかいう不確かなもので片付けようとする。
計算しろよ！とｗ
まぁ、そういうわけど>527さん、だまされないようにね。

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 22:16:07 ID:???

>>526
まぁ、おれがこのスレ（アイフル方式）の空気読まずに変なレスしたことあやまるよ
たまたま、覗いたこのスレで工務店はどうのこうの見たからムカっと来てさ

たださ、古臭いかもしれないけど、昔から続く木組みの家を大事にしたいおれ達ビルダーもいるんだよね。
やっぱりさ、部材加工も材料も工業化されてきてさ、木組みの家や腕のある職人が少なくなるのはさみしいんだよ
ちなみにおれは２０代後半で、社長が木造に力入れているビルダーに勤めてる人間です
なんかカット来てムチャ言ってごめんね

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 22:18:58 ID:???

>>532
ごめん、もう一言だけ言わせて。

おれ金物使わないなんて言ってないよ
「金物だけに頼った様な・・・」って言う意味ね

ごめんね、さようなら。

535 ：532：2005/12/12(月) 22:26:48 ID:3JVj1Vc1

おっと、アンカー間違えた>526じゃなくて>525ね。

っつか、>533が誤ったから、オレが悪者みたいじゃねーかｗ
>519出てこいよw

まぁ、オレも言い過ぎたよ。
>534よ、お前みたいな若者がちゃんとした技術を持つのはトテモいいことだと思うぞ。
まぁ、ガンガレ

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 22:32:27 ID:0wamRExa

木造在来工法は構造計算書が出ません

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 22:50:50 ID:???

>>535
いやいや、おれが言いすぎたよ
ごめんよ。

スレ違いついでに、ちょっと変わった話するね。
うちの会社（社長方針）さ、とにかく内装にも無垢使いまくる方式なのね。
で、年に数件、自社物件以外で設計士依頼の施工もあるのよ。
この前、うちの県では有名な設計士の仕事したんだけど、その設計士、床束に木使えって言うんだよね。
それで、「エ？鋼製でやらないんですか？」って言ったら、「あかん、ああゆうのはネジが緩む」って言うんだよｗ
さすがにうちの会社も床束には鋼製使うんだけど、そん時設計士に怒られたよｗ

世の中には上がいるものだよｗ
今度はほんとにさよなら

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/13(火) 00:09:50 ID:???

床束に木をつかうとレベル出しが大変じゃないの？
家が傾いたときも結構な費用かかりそうだし・・・

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/13(火) 23:23:37 ID:???

>>537は、なかなか好感の持てる若者だな。ガンバレ

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/14(水) 15:59:13 ID:24BPCvkV

なんで窓上ど真ん中に換気扇付けんの？
なんでメーターモジュールなのにサッシは尺寸なの？（サッシ上部両脇に下地が無い）
カーテンレールが付けられないんだよ！
ばかじゃねーの？

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/14(水) 23:37:09 ID:???

511です　どうもすみません　　どのように回答するのか興味があってレス
してしまいましたが、こんなにも荒れるとは思ってもみませんでした　
ですが　まともな議論がなされていたのでよかったです。
特に532の　バランス良く（直下率etc）は非常に大事ですね　バランスの崩れた住宅が
特に中小工務店の建築でよく見かける事が多かったので　少し聞いてみたかっただけです。
良い木を使ってるのはいいのですが、地震の際に家が凶器になっては駄目ですからね
すみませんでした　これで失礼します。　
ちなみにこの板でレスするのは4年ぶり位です。　またしばらくロムに徹します。
これからも、がんばってくらはい　　　メンタルヘルス板へ帰ります。

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/14(水) 23:39:21 ID:???

すみません　519でした。　本当に帰ります　さよなら

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 04:49:19 ID:pn64VI85

フルーアⅡで建てます
寒冷地仕様なので坪単価30万とちょっとです
（プラン35南玄関42*65坪）
寒冷地仕様で最低価格帯は27万強です
下記標準仕様内訳です
ＩＨは東芝製で残念ながら鍋はそれ対応専用
浄水器付スプレー混合栓、スライドオープン食器洗い乾燥機
電気温水器（長府製作所）
浴室換金乾燥機
玄関Ｌ型収納
照明はキッチン用手元灯、玄関勝手口用（人寒センサー付）トイレ（埋め込みタイプ）洗面所
カラーＴＶドアホン、住宅用火災警報機、シャッターサッシ（一階のみ）
おおまかな所が以上です

良心的なHMと営業担当と印象受けました
でもこれから真冬に基礎と強引な予定には辟易（不安を伝えても大丈夫ですとそればかり）知り合いの大工さんやら建築関係の方に聞けば今年は特に気温が低すぎて基礎やれるような季節ではないと…
材料にお金をかけたりだと出来ないことはないけど…
無理押して冬に基礎はしない方が良いと助言されました

２カ月先に着工延ばしたいけど…
やっぱ無理なのかな～
１月半ば基礎予定なんですよね
(;_;)
携帯で長くてごめんなさい

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 10:00:59 ID:???

あえていわせてもらう。

＞浴室換金乾燥機
　　　　　 ~~~~~

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 11:03:41 ID:???

>>543さん、本当にそんな坪単価で家が出来るの？
知り合いで数年前アイフルで建てた人がいて、
地元の工務店に見積させて工務店Aの見積が
坪60万で工務店Bが62万、アイフルが坪35万で
アイフルがだんとつに安いとのことで契約。
しかし家が出来上がってくるにつれ、部屋の鍵・
照明がオプション、トイレの便器・浴槽・流台が
思っていた物と違って変更、最終的には坪70万に
なってしまい、地元の工務店の方が安かった
って怒っていたよ。ちなみに地元の工務店の
見積は希望通りの照明・部屋の鍵・トイレの便器・浴槽・流台が
入ってたらしいよ。

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 11:11:00 ID:???

アイフルも頂けないがその施主も十分馬鹿だね。
それに地元工務店の　お客に内容を伝える部分での
スキル不足も問題ありだな。
そんなんが積み重なって建築業界に対する不信感が出てきて
ますます仕事がやりにくくなるんだろうな。

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 11:11:11 ID:???

企画から変更を一切しない。
大工の腕を期待しない。
できた家に期待しない。
･･･ならアイフルにしてもいいかも。

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 12:23:26 ID:BzdQ3Cuq

某県で、アイフルホームの家が何棟も傾いたってホントですか？知ってるエロい人教えて

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 13:35:36 ID:???

ア○フ○の下職への外注費。大工日当一日一万円。
基礎工事一式七十万円。この意味分かる？

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 14:35:23 ID:???

>545
施主アフォ過ぎ

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 16:30:42 ID:???

543のフルーア着工するものです

坪単価は単純な建物のみの価格です
誤解させてごめんなさい

付帯工事やらプラス220万円とバルコニーや引き戸へ変更２階トイレ窓の追加でプラス50万円くらい

他４台エアコン、標準でつく照明以外の照明、カーテン等は別途です

高気密ではなく高断熱です

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 19:32:28 ID:???

>>547オレならそんな家いらないよ！ただの安物買いの銭失いじゃないか！

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 19:41:22 ID:???

＞高気密ではなく高断熱です

高気密では無いってことだが、一般論で言うとマズイよね。
壁体内結露の温床になるっぽ。

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 22:30:35 ID:???

でもフルーアってかなり売れたよね

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/16(金) 05:44:21 ID:???

最近、ずいぶんアイフルを叩いているヤシがいますが、
どちらかの工作員の方でつか？
ローコストが脅威なのはわかりますが、
安かろう悪かろうを言うだけでは弱いな…
もっとウマい作戦を考えてね！

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/16(金) 08:02:19 ID:xbdPtgrW

551の者です

アイフルの構造（アイズ）を見学して断熱材の種類を見てきました
壁はロックウォール天井はグラスウォールでした
（素人なので良いのか悪いのか分かりません）

高気密は知り合いによると150万円から200万円増しとの事

標準のユニットバスを辞めて24時間風呂にしたいなあとかルームヒーターか蓄熱暖房機にしようか…等と考えるも予算オーバー必至です

無いお金掛けるところがいっぱいありしぎて私自身いっぱいいっぱいです
何か情報があれば教えて頂きたくてここに来てます

お金があればこんな悩む事も無いんですよね

フルーア前のやつは一ヶ月半で完売だったって営業の方に聞いたけど…実際のところどうなんでしょうか

何回もごめんなさい

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/16(金) 14:57:18 ID:???

>>556
何を聞きたいのかわからん！
金がないならローコストで建てるしかないじゃん

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/16(金) 19:25:58 ID:???

高気密が良いなら、同じトステムＧＲＰのでゴーイングホームでいいじゃん
坪39マンだし

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/16(金) 21:18:32 ID:lWJzgK8E

検査終った後にいじったら違反だよね・・・

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/16(金) 21:57:34 ID:Q1AeWtHa

高高住宅ならアエラのクラージュが安いよ。

561 ：４月：2005/12/19(月) 11:16:03 ID:???

ﾌﾙｰｱ正式に契約しました
上を見れない庶民の中の庶民ですιそれでもたくさん知恵を絞り情報を集めていこうと思います
一生の家を最大限出来る範囲でよりよくして行くつもりです
聞いたら前任者が異動のためか今担当になった営業マンさん11月に入ったばかしの新人さんでした

大丈夫かなって思う反面一生懸命さを見ると何だかねぇ～若い時分を思い出しちゃいます
何軒か手掛けてるみたいで日々その子が自信ついてる成長を見ると嬉しくもなります

って情にほだされすぎない様しっかり交渉事は交渉事、割り切るところは割り切って…ですけどね

高高は追々予算を詰めていく中可能な限りしたいとは思っております

心配だった基礎も４月に変更出来ました
分かりにくい文章にお付き合い頂きありがとうございます

また折々に覗かせて戴きます

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/19(月) 17:13:25 ID:???

>>561
まずは契約オメ！
これで同じ穴兄弟だな
安い家でも、どこかにこだわりを持ってください
一点豪華主義でもいいじゃない！
少なくともヒューザー物件よりはずっとマシ！

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/20(火) 01:13:22 ID:???

>>562
同意。
真摯な態度の見える工務店であれば非常に良いＨＭだと思ってます。

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/21(水) 06:56:04 ID:si1CVvew

アイズで建てるぞゴラァ
てなわけで家が39坪バルコニー延ばして勝手口つけて食器洗乾燥機つけて風呂を一回りでかくしてボイラーを灯油にして二階にトイレつけて食器棚つけて家だけで消費税込みで1400万弱
坪単価で37万くらいかな
消費税も入ってるけど
まぁまぁでしょ？

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/21(水) 08:08:42 ID:K5wBCr4t

AYAが気になるなぁ。建てた人いるかな？

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/21(水) 18:01:42 ID:???

AYAって平屋だっけ？

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/21(水) 18:06:00 ID:K5wBCr4t

>>566
うん♪(' '*)(, ,*)やっぱり平屋だと割高かなぁ？

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/21(水) 20:54:45 ID:ztof5SCe

フルーアⅡについての情報キボン

569 ：アイズ和：2005/12/23(金) 17:06:25 ID:???

アイズで建てたぞ！今年！！
まったく！ホンとに笑える！
アイフルが安い?

他が竹ーんじゃね～の???( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

高ければ良い物と思ってる奴・・・・・かわいそう・・・・

ま、カモがいなけりゃ大手ＨＭも大変だか。

546さん良いうち出来ますよ！

あ！でも、現場代理人と営業は糞ばっかだから(これは何処のＨＭでも共通）

大工さんと直接仲良くした方が良いですよ！

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/23(金) 18:34:10 ID:LFBYIj9F

>>569
釣られないぜ。網戸や雨樋、和室の障子もオプションなん？

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/23(金) 19:36:59 ID:l+Vo/8fU

570へ
網戸や雨樋、和室の障子もオプション？
おまえほんとｱﾌｫじゃないの？
よくわかってねーくせにはいってくんな

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/23(金) 21:03:24 ID:LFBYIj9F

どうする？アイフル～♪

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/23(金) 21:24:05 ID:???

ここはアイフルホームの営業さんの宣伝のスレでつか？
25万8千円なんて過剰広告はやめた方がいいでつよ…

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/23(金) 21:36:50 ID:LFBYIj9F

過剰じゃないさ。必要な物までオプションにして安くしてるのさ♪ご利用は計画的に♪

575 ：＿：2005/12/23(金) 22:54:07 ID:???

坪２５．８万円だとどんな家が出来る？
もちろん追加工事なしでね。

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/24(土) 09:43:31 ID:Hn8dZw7O

>>575
標準装備のみでしたら、壁と床と柱と屋根のある家になります♪今ならサービスで窓、玄関、流し台と浴槽をお付けしまつ♪

577 ：アイズ和：2005/12/24(土) 12:52:34 ID:???

う～ん？
ホンとアフォ～が多くて・・・
それがここの良い所ですが。

よくオプションだらけで最終的には坪○○万とか言う奴がいるが
チャンと見積書みてんのかよ！
判るだろアイフルの見積書なら！
何が標準仕様で何がオプションかって！

そんなアフォ～の言ってる事を信じて

雨樋がオプションだって？

馬鹿さらけ出すのもほどほどに！

570>>
釣りって・・・・はぁ～

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/24(土) 23:52:11 ID:Hn8dZw7O

そうだソーダ♪アイフル営業マンさんの言うとおりだ！

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/25(日) 10:15:37 ID:G2ww0I2L

アイズ和さんて、アイフルに勤めて何年目ですか？中途採用かな？

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/25(日) 20:25:51 ID:G2ww0I2L

あげてみた

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/26(月) 00:53:05 ID:???

営業さん。アイフルの家はオプション無しの25万8千円で住むことはできまつか？
車はオプション無しでも走れまつが？もし住むことができなければ、
過剰広告と言われても仕方がないと思いまつが？

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/26(月) 01:49:29 ID:???

>>581
フルーアならオプション無しでも一応住める(アイズはしらん)
ただ，オプション工事無しでも給排水工事とかで30万半ば程度が込み込みの坪単価になる
タマだろうがアイフルだろうがこのへんは同じ

付帯工事等は別の建物本体価格と記載されてなかったか？
車にしろ家にしろオプションはなくとも車検や給排水がなきゃ使えんぞ

583 ：アイズ和：2005/12/26(月) 12:49:17 ID:???

おいおい！頼むよみんな。
いつからオレはアイフルの営業になったんだ！
オレはアイフルでアイズシリーズの"和"の家を建てたんだよ！今年！！
勝手にアイフルの社員にしないでくれぇ～！！

実際に建てたから判るんだよ！
他ＨＭ工作員かどうか知らないが
いい加減過ぎな発言に本当の事を言ってるんだよ。

オプションナシで住めるかって、当たり前じゃん。
582さんが言ってるけど、付帯工事はオプションの部類か?

アイフルホームの見積は

○○ホーム　○○仕様　○○坪　坪単価○○円　一式　○○円

見たいな奴とは違うぞ！

サッシュ　デュオPG　W1600　H2000　単価○○円　○箇所　金額○○円
見たいに、詳細に各パーツの労務単価が積み上げた見積だよ？

だから、変更かけても見積にある奴を差し引き新しい単価を入れれば
明確でしょ。

オプションは・・・
見積にない物はこれ付けたらいくら？
それじゃ代わりにこの奴やめようって具合に
増減だって簡単でしょ?

お！いつの間にかこんなに書いちゃった
長文すいまっせん。

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/26(月) 16:48:35 ID:???

>>583
和室作ったんですか！？
うらやますぃ～
私も愛降るで建築中ですが、和室は手が出ませんでした。
タタミコーナーで我慢します・・・

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/27(火) 09:17:48 ID:???

>>583
雨どいがOPだったのは、昔の話だろ。
以前は、トイレの換気扇もOPだった。

で、雨戸や2階トイレや和室の内障子などは、最近は標準になってるのか？

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/27(火) 17:07:59 ID:???

>>585
ttp://kingosamu.fc2web.com/matome.htm

587 ：アイズ和：2005/12/27(火) 18:03:27 ID:???

何慌て点だよ！
いつ何処で和室作ったなんてイッタンだ！
ホントに作ってンのか？

ビックリしまくりってワロタw

>>585
以前の話し今してもショウガ焼定食だろ！旨いよなあれ。

オレが言ってるのは↓の奴だよ？
http://www.eyefulhome.co.jp/lineup/eyes/design/nagomi/index.html

いっぺん見てみろ！
意外にシッカリしてると思うぜ？？

ツウか他のＨＭが高杉なんだって！

早く気付いてくれよ～～

もう一回言っとくが

オレはアイフルホームの社員じゃないぞ！

588 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/28(水) 01:02:15 ID:???

アイフルホームって直営店ってあるの？

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/28(水) 13:10:17 ID:vpPm2yYw

あるよー
ｼﾞｪｲﾋﾁﾋﾞｰ　て法人が直営店だよ。
船橋店とかね。

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/29(木) 12:04:18 ID:c6UXRuh5

AYAて仮設住宅だぞ。

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/30(金) 12:16:35 ID:qYsInRpm

合図儂ね。

593 ：あぼーん：2005/12/31(土) 09:55:11 ID:???

あぼーん

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/31(土) 10:07:17 ID:???

アイフルホームのご利用は計画的に・・・・

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/31(土) 12:07:04 ID:???

金利たけえよ！

596 ：塗装男：2005/12/31(土) 12:29:13 ID:/IXoiB1I

知り合いがモデルハウス店長やってるが１戸売れば５０－から１００万ボーナス出ます

597 ：２００６年新築：2005/12/31(土) 14:13:44 ID:rkuEiEfu

＞５４５
その通りですね！
今、間取りと設備の仕様を一覧にして見積もりを取っています。
特に設備は型番まで指定しているにもかかわらず、勝手に安い設備で見積もり
総額を安く見せるところが結構有ります。
仕様を落とせば安くなるのは当たり前です、この先話が進んで色々な打ち合わせを
しても都合の良いようにされたのではかないませんので当然そのようなところは
断りました。

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/31(土) 16:33:44 ID:ak+R6i/v

シマホハウスって代理店どう？
代理店って地域に１つだけですか？他に選べないのかな？
比較のしようがないっていうのもどうかと思うけど。

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/31(土) 18:30:27 ID:???

マジでアイフルに決めました。
ここでの評判も二分されていますが。
高高住宅にする予定です。

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/31(土) 18:47:35 ID:???

ここはア○フ○ホー○の営業の溜り場でつね！誉め過ぎるところが怪しいでつよ！

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/31(土) 21:04:41 ID:???

アイフルで高高にすると坪いくらになるの？
あとＣ値はどれくらいを保障？

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/01(日) 07:46:37 ID:8yWJjmBX

アイフルは”姉歯″基準法に基づいた設計ですからねww

603 ：【大吉】【1527円】：2006/01/01(日) 08:37:44 ID:???

↑2006年の運勢やいかに！？

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/02(月) 00:32:21 ID:???

今年こそ、アイフルホームで建てるぞぉ！予算は８００マン♪

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/02(月) 11:01:46 ID:???

漏れは、アイフルかクレバリーで迷ってまふ。どっちがいいか教えてエロい人！

606 ：フェラチ王 ◆vNSEXYJbug ：2006/01/02(月) 13:12:59 ID:ddP8+FYC

ローコストでもなんでタマと比べて極端に売れてないのか反省してみろよコラ
商品に魅力がないからに決まってるコラ
53坪？くらいからの施工しか25.8万円にならないセコサ。
タマの35坪からとは雲泥の差だなコラ

現実、タマの売り上げに比べたら運弧レベルなんだから、反省してタマをギャフンといわせてみろよ悔しかったら！！コラ

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/02(月) 14:09:11 ID:???

>>606
タマはベランダや庭をコンクリートで施工した部分まで床面積に計算してるて本当？

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/02(月) 15:43:22 ID:???

>>606
工作員アケオメ！
今年も他社攻撃ガンガレよ！

609 ：フェラチ王 ◆vNSEXYJbug ：2006/01/02(月) 21:55:21 ID:ddP8+FYC

本当だよコラ（庭は関係ないがベランダは坪計算に入ってますコラ。）
しかもベランダは最低0.75坪の施工を義務付けられているよコラ
でもアイフルの常識のない25.8万円よりとは雲泥の差だがコラ＞607

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/02(月) 23:55:43 ID:???

ここはタマとアイフルの営業の溜り場だね！お互いに潰し合ってる…^_^;

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/03(火) 10:11:42 ID:???

>>604　犬小屋でも建てるのでつか？

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/03(火) 17:47:34 ID:???

ＣＭ見たが、アイフル安いな
安かろう悪かろうじゃないんだよね？

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/04(水) 21:55:49 ID:mziNZDTL

俺もアイフル施主になろうとしてる一人だけど俺はマジでアイフル良いと思う
住宅メーカーで働いてる知り合いが数人居るがアイフルホームを悪く言う奴は一人もいなかった
逆に大手の価格的に高いメーカーを批判している奴は多い
まぁ安いなりではあるが全体的に見て価格の割に良い家作ってるのがアイフルホームだと言う評価になっているらしい
もちろんフランチャイズにもよるだろうし予算に余裕があるなら他にいいところはあると思うけど

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/04(水) 23:14:52 ID:???

アイフルって親会社　商建ってほんと？

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/04(水) 23:42:23 ID:???

>>606
ホントにほんとう？53坪以下だといくらかなぁ？誰か知ってる？

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/04(水) 23:59:59 ID:???

アイフルとタマなら、議論するまでもなく、タマだな。

617 ：616 ：（仮称）邸新築工事：2006/01/05(木) 00:23:21 ID:JRcvc2YT

うんにゃ　建てるなら　アイフルｗ　たまの構造材はしょぼすぎる

618 ：佐藤ケミカル命：2006/01/05(木) 00:25:19 ID:/UApzXzk

話し聞いてください。数年前のこと1月から千葉県流山市のＳ藤ケミカルという建築資材を扱う商社に意気揚々と転職した。
入社して早々社長の佐藤ハジメちゃんから｢お前は何で8時に来ないんだ｣と怒鳴られた。定時は午前8時半が始業だったのに、、
そしてその後社内研修もろくになく電話番！その間すぐ後ろでは社長が営業マンを怒鳴りつける罵声が飛び交う。
一社長は｢ばかやろ～!!俺のいってんのがわかんねえのか!」と顔を真っ赤にして怒鳴りまくってる。それが延々と2時間以上続いた。
相手はその時々違う、取引先だったり、銀行員だったり、営業社員だったり、取締役クラスの幹部だったり、、いろいろ。
とにかく1日中というより年中罵声を誰かにあびせてないと気が済まないたちらしい。それだもんだから社員の入れ替わりも激しい。
だからチラシで年中募集している。でも採用の連絡して新入社員が来ても社内の最低な雰囲気を感じて入社辞退していく者がほとんどだ。
私の知る限りでは新入社員の退社(辞退?)の最短記録は、8時半に来て午前10時に｢やっぱり辞めます」と申告して去っていった方の1時間半が
最短記録だ。社長の怒鳴り声には常に社内にいる営業管理(つまり注文受け専門の電話番、女性中心)の社員は慣れているみたいだった。
がその中でも男性が2名いた、岡安という社員と西野(または西島、西田?)という部長この2名は影で社長の悪口ばかり言っていた。そのくせ
社長の前ではゴマすり、、また常務の宮崎という男性も表では社長と仲良さそうにしていたが影では社長を狂人のように言っていたのを記憶している。
しかし、彼らがそういうのはわかる。S藤ケミカルのむ顧客の大半は｢S藤ケミカルは社長がろくな者ではないが、品物が安いから買っている」という程度
でこの会社と心底付き合っている客は皆無だからだ。社長のS藤ハジメ氏の人間を見れば無理からぬ話だ。とにかく誰彼構わず怒鳴りまわしていて、怒鳴りまわして
怒鳴りまわして、、すごいんです。そうっと客の振りしていくとわかります。たぶん怒鳴りまわしている声が外からも聞こえるはずです。すごいよ。

619 ：あぼーん：2006/01/05(木) 01:18:20 ID:???

あぼーん

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/05(木) 01:36:59 ID:xjvYBPIg

>>618
　フリーザの・・・まで読んだ

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/05(木) 01:41:10 ID:???

>>618
オレの部屋のエロ本の位置関係が最近おかしいと思ったら妹の部屋から・・・まで読んだ。

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/05(木) 10:06:09 ID:???

>>615
貧乏人は氏ねよ。

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/05(木) 18:08:18 ID:ZPlVsO3W

ａｙａってｵｰﾙ電化（電気温水器IHｸｯｷﾝｸﾞﾋｰﾀｰ付き）システムキッチン（食器洗い乾燥器付き）
玄関L型収納陶器製平瓦ｶﾗｰTVﾄﾞｱﾎﾝｼｬｯﾀｰ雨戸（一階）浴室換気乾燥機三面鏡洗面化粧台
などのオプションはないの？

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/05(木) 20:21:48 ID:???

漏れも木になる。仮設住宅だから、そんな物無いのか？

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/05(木) 21:09:09 ID:???

ついでに坪単価も…。

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/05(木) 22:21:51 ID:???

坪２５、８万？？？

仮設住宅か？

素人でスミマソン

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/06(金) 14:43:18 ID:???

>>622でたぁ！ア○フルゥ～の営業社員の本音！

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/06(金) 18:47:55 ID:???

>>627こそ、タマかクレバの工作員。

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/06(金) 20:40:03 ID:???

過剰広告酷しすぎ。25.8千円はでかくて、小さい字で～とは過剰じゃないの。
知らない人は、最低金額の坪単価で建てられると思うよ！焦りがあるのか？
営業さん？最近はおたくら会社で建てる人だいぶ減ったからな。
オラは一般の貧乏人だよ。過剰なしに本当に貧乏人でも買える家を提供してくれよ！なあ営業さん。

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/06(金) 21:46:05 ID:???

ふるーあって売り切れなのに未だに２５．８で広告してる？

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/06(金) 23:58:09 ID:???

ホント安いよね
これで儲かるの?

632 ：アエラと比較中：2006/01/07(土) 00:47:16 ID:5NrSJCXs

フルーア２は、全ての間取りに本体価格と坪単価が表示されています。一覧表がパンフに入っているはずです。
付帯工事が含まれていないだのと不満を言う人は、基本から勉強する必要がありそうです。
フルーア２も、オプションで高高仕様や４寸柱にできればいいんですけどね～。

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/07(土) 00:49:11 ID:???

>>630
それは第２弾の方でしょ。
って１０００棟もう完売したのか？

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/07(土) 01:43:17 ID:bvr3sJDZ

ayaとフルーアって同じ広さだとどっちが安いですか？

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/07(土) 07:25:32 ID:2q/e/3oW

30～40坪程度の家が25.8万で建つわけないだろ？だいたい広告なんてのは客をひきつける為に多少オーバーな宣伝するのは普通だろ
だいたい嘘書いてるわけでもないし実際に54坪以上で寒冷地仕様とかじゃなければ25.8万で建つ家もあるんだしな
俺もアイフルで建てるけど色々ショールーム見て歩いてオプションつけまくって自分好みの家に仕上げて消費税や諸費用まで含めて計算しても坪40万切ってるし
純粋に家だけなら坪35万くらいかな
ちなみにこれは寒冷地での話
これだけ安けりゃ十分だろ？
これで高いと思う奴は地元工務店で細い柱使ってもらって断熱材を極限まで減らして設備関係を一番最低のショボい奴つけまくってローコストならぬ安い家に仕上げてください
シングルレバーのシャワー水洗とかやめて水とお湯が別々な蛇口とかなｗ
長くなったけど俺はアイフルマジでいいと思うよ
だから建てるんだけど

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/07(土) 07:41:44 ID:???

この板は、質問は無視で荒らしか工作員ばかりか？坪単価の割り増し計算方法と、AYAの情報(オプションや坪単価)答えられる人いないかな？タマ板は即レスだたよ。
ま、AYAは建てた人少なそうだから、営業さんじゃないと分からないかな？

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/07(土) 07:57:42 ID:2q/e/3oW

<636
平屋の方が高い
理由は屋根や基礎など平屋の方が広くなるから
同じ40坪なら二階建ての20坪×2て作りの方が安い
だからAYAの方が高い
AYAは坪65万とかになるらしい
それでも大手よりはだいぶ安いらしいが
わかってもらえたかな？

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/07(土) 10:36:26 ID:???

>>635
そんなど恥ずかしい話しよく自慢できるなｗ

てゆうか、バレバレの工作活動見苦しいよ（爆笑

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/07(土) 10:43:59 ID:C2URMzJa

安かろう、悪かろう

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/07(土) 18:35:47 ID:YMOUaiqq

>>637

同じ広さなら平屋のほうが安いよ

641 ：フェラチ王 ◆vNSEXYJbug ：2006/01/07(土) 20:33:42 ID:7e82h9Nk

タマでは35坪から25.8万円だよコラ
ここらへんがタマとの根本的な違いというか、負けだよなコラ>>635

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/07(土) 22:23:54 ID:???

アイフルには53坪以上?から25.8というカラクリが
タマには施工面積?×25.8というカラクリが

タマのサイトにいくつかプラン例が載ってるし，試しに延べ床あたりの単価を計算してみるといいよ
結構驚くから

ローコストだけあってどちらも安いことは安いし，使用部材も悪くはないと思うが

643 ：フェラチ王 ◆vNSEXYJbug ：2006/01/08(日) 00:27:55 ID:MrFMjvm4

因みにわしはタマの施主だが・・・・
はっきり言わせてもらって、オプション170万円くらいつけても、
建築費は1400万円にしかならなかったぜコラ
土地は630万円。すべてぜーーーんぶ全部コミコミで2350万円だなコラ

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/08(日) 01:24:38 ID:???

>>642
＞タマには施工面積?×25.8というカラクリが
ウチ、施工面積167平方メートルなんですが、タマのその計算だと4308万円になってしまうのですが・・・？
なんか間違ってない？

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/08(日) 03:22:57 ID:fqzmCLAz

平米単価と坪単価もわからんヤシが建てる
二流メーカーって事に一票だな。

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/08(日) 06:36:03 ID:???

644サイコー！
坪単価の話をしているのにバカすぎる！
オマイ相手ならどんな営業マンでも家が売れるだろうな
豆腐の角にアタマぶつけて死んでくれ

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/08(日) 06:54:20 ID:g3Hvu1Nl

タマって全国にあるわけじゃないんだよな
うちの方にはねーもん
だからアイフルで建てる事にケテーイ

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/08(日) 07:34:17 ID:HlqWjx72

アイフルのフルーア２で一千万で建てられないかな。

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/08(日) 09:38:48 ID:Y7p7bIrt

>>644は単純に
「タマには施工面積?×25.8というカラクリ～」
という部分に突っ込んだんじゃないのか？

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/08(日) 10:19:38 ID:???

タマは35坪以下だと1坪あたり5250円の割り増し。アイフルはどうなんだろ？

651 ：642：2006/01/08(日) 11:34:33 ID:???

>>643
建坪とかがわからないと参考にならないと思われ
オプションも内容次第
仕入れ値とかメンテとか考えるとたいした値引きになっていない場合もあるから

>>644
わかりにくくてスマソ
施工面積(坪数換算)×25.8(万円)が建物本体価格
167平米なら50.6坪で坪単価をかけると1305万円程度が建物本体価格だと思う
施工面積か延床面積かで差はでるけど

>>650
フルーアの場合は，それぞれのプランごとに基本となる建物本体価格が設定されている
当然，狭いほど割高になるが具体的な計算式があるのかはわからん
ちなみに，フルーア35坪のプランで坪単価31万程度
広告に入っていたタマの36.11坪のプランは25.8万(ただし，延床で計算すると28.53万)
両方とも建物本体価格で税込み

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/09(月) 03:44:51 ID:???

フルーアとタマでは、設備が違いすぎるだろ

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/09(月) 23:43:37 ID:???

sakura～　sakura～sakuraoosugi　!　soretomojisakujien?

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/10(火) 00:19:25 ID:vSOfSlPc

アイフルもタマも建築屋から見たら
どちらも、めくそ・はなくその安物商品だよ
ホントに良くて値打ちな家が欲しかったら
近くの地場の大工に真剣に相談してみな。
アイフルの家もそうゆう人がみんな建ててるってコト知っとくべきだな。

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/10(火) 00:49:03 ID:Fcm4vZuZ

金融もやってるアイフル住宅はお得です。

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/10(火) 01:37:28 ID:???

>>655　　　 ∩＿＿＿∩
.　＼　　　　 | ノ　　　　　ヽ
　　　＼　　/　　●　　● |
　　　　＼|　　　　( _●_)　ミ　そんなエサでおれが釣られるかクマー！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/..
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒|
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　　_ノ　　====
　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/10(火) 19:22:31 ID:???

>>654
地場の大工に、タマの設備は同じ価格で用意できんよｗ
フルーアみたいな聞いたこともないメーカのバッタもんなら可能かもしれんけど。

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/10(火) 19:55:11 ID:???

材料を特等使わず、すべて2等品以下を使えば出来るべさ。

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/10(火) 21:06:55 ID:L8wia33U

このスレみてタマは絶対やめようときめた

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/10(火) 21:36:37 ID:???

>>659
タマにはいいかも♪

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/10(火) 21:38:19 ID:voChpm4q

このスレみてアイフルは絶対やめようときめた。
っていうか、オプション高すぎ。
ローコスト住宅はそんなもんだとわかっているが、
やっぱり何も付けないと、住めるような家にはならない気がする・・・・・。
気のせいかな？

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/10(火) 21:45:51 ID:???

オプションって具体的にはなによ？

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/11(水) 01:32:45 ID:UcF6UcpD

この金物で固めた家は伝統的な和室はつくれるのですかね？

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/11(水) 02:04:49 ID:AS+9JipP

アイフルってタマを意識し杉w
構造的にはアイフルは姉歯並でしょがw
坪単価同じならタマの方がお買い得だと思うが…

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/11(水) 02:46:34 ID:???

タマは絶対買わない

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/11(水) 04:05:11 ID:???

玉の工作員がえらい増えたな…
これだけ露骨に書かれるとｗ
必死になりすぎると逆に疑われるぞ！

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/11(水) 07:45:30 ID:???

>>665
スレ違いじゃ！タマ板で逝って呉！みんなタマを誤解するジャマイカ!!!!タマいいぞぉ♪アイフルなんて仮設住宅やめて、みんなタマで建てよう♪

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/11(水) 18:06:59 ID:???

タマタマタマで建てました♪(＃＃)

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/11(水) 21:04:55 ID:???

フェラチ王マンセー♪

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/11(水) 21:24:31 ID:AS+9JipP

みんな、うんこアイフルが好きなんですね♪

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/11(水) 22:37:45 ID:???

アイフルとタマの工作員さん！いぃや、営業さん。ご苦労様ですm(__)m
毎日楽しくこの版を拝見しています。お互いに足の引っ張りあいをして、
楽しいですか？

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/11(水) 22:49:03 ID:???

>>671
貧乏人は早く寝な。

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/11(水) 23:06:51 ID:nXBNzX+L

>>671
必死ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/12(木) 06:56:12 ID:EiHMiBX3

タマで家建てたら恥ずかしくて人に言えないよ
坪28万とかじゃちょっとなー
どんだけ貧乏なんだよって話だな

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/12(木) 11:56:39 ID:0lVTNNaO

>>672　お前もな！

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/12(木) 12:51:02 ID:???

おまえら、ホンと糞だな。
値段が高いと良い物なのか?
貧乏人とか恥ずかしいとか言ってる奴！
お前らこそ県営住宅で毎日しょぼしょぼ暮らしてる貧乏人だろw
貧乏でアイフルやタマごときでも家が建てられなない。違うのかコラ！

ちなみに
672は何処で家建てたんだ?
674はどうなんだ?

私はアイフルで建てました～♪
もっともアイズですが・・・

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/12(木) 13:16:38 ID:???

総額いくらでした？＞676

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/12(木) 15:32:28 ID:???

今日このスレ来て最初から読んでみたら

フルーラー・・・に爆笑してしまった。　すまんほじくり返して・・・。
会社内で突然爆笑しちまったから取り繕うのに必死だったよｗ

679 ：676：2006/01/12(木) 18:21:33 ID:???

う～ん？
非常に難しいですね？
何処までを総額と言います?
HMに払った総額?
でもそれ聞いてどうします?
アイズシリーズは完全自由設計だったから
それこそ人によりピンキリですね?
それに電気工事はすべて自分でヤッタからなぁ？
何処ぞのＨＭみたいに坪単価　一式　何万円みたいな契約じゃないからね？
でも、良い家が出来ましたよ。ホンと！

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/12(木) 20:35:14 ID:???

ﾌﾙｰｱでも同じほとんど同じ坪単価で半自由設計にできたよ
玄関、階段、風呂は固定だったけど2Fの間取りはほぼ自分の希望どおり

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/12(木) 20:41:32 ID:EiHMiBX3

674だけど俺はアイズで建てたよ
家と土地で2700万ですわ
もっとローコストメーカーはあったけど値段と中身のバランスでアイフルを選びました
俺が言いたいのはここはアイフル板なんだからここの住人はアイフルで建てろって事さ
案外いいよ
タマは案外…どうでも…いいよ

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/12(木) 21:58:48 ID:???

フルーラーマンセー♪

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/12(木) 22:29:06 ID:Ta1JT3XU

そうそう。ここはアイフルホームのスレなんだから、玉の話題は玉スレでしてくれや。
で、質問。
フルーア２ってそんなに魅力的？アイズで見積もり取ってるんだけど。

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/12(木) 23:11:03 ID:aS1ped8t

間取りや仕様に満足できるのなら、アイズよりフルーア２の方が200～250万円ほど安くできるそうです。
もちろん自由設計のアイズの方がいいですが、要はコストの問題ですよね。
構造躯体はアイズと同じですし。

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/13(金) 01:17:03 ID:Uf5twSzh

sss

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/13(金) 01:18:08 ID:Uf5twSzh

なんかこのスレ見て損した。結局貧乏人の集まりか・・・。

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/13(金) 02:42:49 ID:???

>>684
いやね、営業の方がいまウチの見積もりなら２００万値引きますよ、と。
で、フルーアだと値引きはせいぜい５０万？というか基本的に掛け値なしでやってるんで
値引きの変わりにテレビ？（キャンペーンのね）かなにかをつけることになりますよ、と。
確かにフルーア安かったけど。

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/13(金) 07:07:15 ID:Z27fxlkL

フルーア２の設備仕様をそのまま使うんであればお買い得だと思われます
ただし俺的には電気温水器とか欲しくない物がついてたりするのでフルーア２で好みの仕様に変えていくと結局は高くなってしまいました
それで結局アイズで建てました

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/13(金) 07:18:51 ID:???

フルーア２の設備仕様がわからん・・

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/13(金) 08:24:05 ID:rhaZFWS4

私はアイフルは社長の企業姿勢が気に入らす契約に至らなかった過去があるんですが、他でいいところがないか検討してたんですがアエラホームは全てにおいて満足出来ました。

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/13(金) 08:48:38 ID:???

↑
アエラで満足するのは朝日新聞マンセーか、こういう日本語のいい加減なやつ。

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/13(金) 10:49:40 ID:6x56iSxk

アイフルの企業姿勢には満足できず、アエラなら満足？
アエラの営業と話したことあるやつなら絶対そう思うはずがナイト思うけど。
アイフルはFCごとの差が確かにあるらしいけど（らしいというのは自身が２社しか見れていないので）
どちらも好感が持てる営業の方と着工棟数でした。
アエラは営業の姿勢についてはまったくの×。
なんで１０万払わないと話もさせてもらえないんだか。
モデルハウスに行ったときも対応が稚拙でそのくせ自信満々。
アイフルは正直に『値段なりの、値段相応です。』って。

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/13(金) 12:17:43 ID:rhaZFWS4

アエラはセレブの風格があるんでそうゆうふうに感じたのかな？
実際、田園調布や芦屋でかなりな勢いで棟数が増えてきてるみたいですね。小回りも効くしいうこと無しです。アエラと出会えた事を光栄に思います。

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/13(金) 12:38:13 ID:???

>>686
お前何損した?金でも取られたか?w
金持ちなお前は何処で建てた？

無理すんなよ。い（狭・古・汚）アパート暮らしが・・・( ´_ゝ`)ﾌﾟｯ

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/13(金) 21:49:58 ID:TbLh8bHM

プッww
下がれって…

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/14(土) 22:13:11 ID:7HbCJnP5

アイフル…フォォ～w

697 ：匿名：2006/01/14(土) 22:33:16 ID:???

アイフルホームってあの消費者金融のアイフルと関係あるの？
建てると融資は優先してくれるのかな？？

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/15(日) 09:01:15 ID:2l/y/FV3

アイフルホームテクノロジーはトステムの100%子会社です
消費者金融のアイフルとは関係ございません
ちなみにアイフル(EYEFUL)とはよく見えると言う意味です
と真面目にレスしてみたりする

699 ：アイフルOB：2006/01/15(日) 11:24:49 ID:CdgxquSn

私もアイズで建てました。とっても住み心地よいですよ。
しかも安かったし…。

700 ：アイズOL：2006/01/15(日) 12:06:27 ID:nw1KhAKg

私も会津磐梯山は好きですよ。あの七色の湖はいつみても幻想的ですね

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/15(日) 18:20:23 ID:qyXrjVqu

愛知県のウッ○ホームは最低です。
私　施主なんですが、いろいろトラブルがあって話あいをしていて少し感情的になっただけで頭突きをくらいました。
しかもその頭突きをしてきたやつというのは‥‥社長だったんです。
愛知県のみなさん　アイフルにするならウッ○はやめて他の法人にしましょう。

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/15(日) 23:25:44 ID:???

>>699
いくらだった？

703 ：アイフルOB：2006/01/16(月) 20:20:27 ID:t+0odpJR

なんだかんだで、1500ってとこだったけど…
ケッコウ自由につくってもらえたよ～。
とてもキニイッテます！

704 ：あげあげマン：2006/01/18(水) 18:06:39 ID:???

あげて行こう♪

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/19(木) 11:19:53 ID:???

どうするぅ～アイプルゥ～

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/19(木) 22:25:34 ID:???

>>703
表向きは気に入ってっても見えないところな・・・あーぁ・・・乙。

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/21(土) 10:37:34 ID:???

アイフルは建築面積で坪単価計算。述べ床計算との差額でホクホク♪

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/21(土) 17:08:18 ID:???

タマと一緒かよ。

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/22(日) 05:17:05 ID:???

タマより設備はショボイがな

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/22(日) 12:00:09 ID:RieB++P0

俺もアイフル施主だけどたしかにアイフルやローコスト系メーカーが大手より見劣りするのは否めないな
でもだからと言って大手で500万も1000万も高い金出して建てられるかどうかって話になるんだよな
気になるのは最初の5年位で10年も建てば色とか変わってきてどこで建てようがあんまり変わらんような気もするし
古くなっても良いなぁと思うのは純和風のでかい家ぐらいじゃないかな
まぁアイフルで建てる方はオプションで追加料金がけっこう出る事は覚悟してください
例えば風呂の蛇口とかメッキじゃなくて白い安っぽい蛇口だったりするんでそういうの変えるだけでもプラス2万とかね
俺の場合最初に貰った見積もりより200万位かかったかな
でも好みの感じに仕上がったしそれでも大手よりは全然安いしけっこう満足してますよ
これからは外溝をどういう風にするかが楽しみなんだよねー

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/22(日) 13:34:24 ID:???

最初から+200万の見積もりなら、アイフルで頼んでないってとこがミソ

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/22(日) 14:25:23 ID:???

玉ホーム最高

713 ：>>701：2006/01/22(日) 18:30:45 ID:thQv278L

>>701
話し合い中に頭突きしてくる「社長」ってどんな人？
頭突きしてくる人なんて、初めて聴いた正直笑えた。
・・・・・ネタ？？？

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/22(日) 21:46:09 ID:RieB++P0

どこの営業でも契約後にどこまで金額上げれるかってのが腕の見せ所らしいね

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/23(月) 19:46:22 ID:l6GTZpCi

>>701
私もウッ○で話をしています。
何店ですか？ウッ○は、アイフルの中でも一番
店舗数が多いと営業が言ってましたが・・・。

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 11:01:23 ID:???

アイフルに限らずだと思うけど

営業に腕なんか無いよ。

糞ばっかww

ってか？みんな契約後にそんなに追加をしてるんだ～～

イカに適当に契約してるか判るねぇ。

自分は適当に契約したクセに後から追加がドウのとか
オプションが高いとかゴチャゴチャ言うのは
オレはバカ田～って怒鳴り散らしてるのと一緒だね　ﾌﾟｯ　ww

シッカリ確認しなきゃ♪

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 11:05:21 ID:kS/efR1S

と、家無し君が言っております。

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 19:12:49 ID:He16PEfs

age

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 19:43:35 ID:???

フルーアって
フルーチェみたいで
なんか美味しそう

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 20:24:25 ID:???

ミルクと混ぜるだけ♪

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 22:48:18 ID:???

>>716　その通りでつ！アイ○ルホームとタ○ホームのご利用は計画的に！

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 06:32:57 ID:???

ＡＹＡて、坪３３マンくらいかららしいぞ。建てようかな♪

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 20:14:33 ID:???

フルーア☆ミルク

724 ：施主の人へ：2006/01/26(木) 00:15:38 ID:gqke2aoH

どこのお店が良かったか？。
何が良かったか？
誉めることだから、実名でいいのでは？

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 09:27:24 ID:???

>>724
何が良かったか？が有ったら
何が悪かったかもあるよね?
誉められる事でも実名出されたら嫌だと思う人もいるのでは?

オレの場合は大工さんとクロス屋さんには恵まれて良い職人さんだったから
良かったけど営業と現場監督はだめだったね。

特に現場監督はこちらの要望を１／１０も大工さんに伝えられない奴で
ほとんど直接大工さんと打合せして造ったって感じ。
おかげで躯体から仕上げまでまんべんなく監督出来たなｗｗｗ

今考えるとお馬鹿な現場監督で変に出しゃばってこなかったから
オレの思った通りの家が出来てよかった。

ツウかオレ職業現場監督だからねｗｗ
病院とか庁舎とかに比べれば木造なんか雑工事だし・・・片手間プッ

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 09:33:51 ID:???

木造と鉄筋を一緒に考える馬鹿が作った病院とかはイヤだな。

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 13:16:59 ID:???

プッ
馬鹿な"木造"現場監督1匹・・・

チッチェ～～～

ポイッ・

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 18:38:41 ID:MWUZJ7d1

７１５へ
○古屋西店　○古屋東店　○宮東店　○戸店　○古屋南店　ですよ。
どこにしてもあのｲｶれた社長がでてきてえらい事になる・・・
私いがいにも結構いるみたいですよ　殴られた施主とか・・・
なので、話するなら他がいいですよ。
大府　小牧　一宮西　など。
ぜっったい後悔しますよ。

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 12:58:55 ID:6ngfM4dU

セレブご用達だから貧乏人のやっかみが多いね…
中傷してるやつらは多分一生アパート暮らしでしょう。お気の毒様

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 15:08:34 ID:???

>>729　アイ○ルで家を建てる人はセレブ！だってよ！わろうたぁ！

731 ：>>728：2006/01/27(金) 18:36:40 ID:pWMaLXMT

あなたは、>>701　ですか？
殴られた施主さんとかいるんですか？
それって、完全に暴行傷害じゃないですか？
それが、本当なら、どうして警察に行かないんですか？

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 11:33:51 ID:l6VfUjOa

アイフルで建てる人がセレブってのは最高のギャグだな
俺の中では比較的安いんでそれほど収入の高くない20代でも建てられるってのがアイフルのイメージだが
だから俺も20代で建てたんだけど

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 16:46:54 ID:???

オプションなしで1200万くらい？

734 ：>>728：2006/01/28(土) 23:50:29 ID:WBuh7bCh

辞めさせられた社員？？

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 00:09:34 ID:D9WhEcai

７０１今ウッドで見積もり作成してもらっています。そんな社長いるんですか？
次回契約決めようと思ってたのに不安です。本当ですか？

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 08:16:49 ID:83BJi/g2

>>735
私も同じです。非常に不安。
本当なら、止めようと思いますが、もう少し情報下さい。

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 09:58:30 ID:Vm12yQ3s

<<733
大きさにもよるけど30坪位の家なら1100万くらいからあると思う

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 10:05:02 ID:Vm12yQ3s

イカれた社長でも家が良ければいいんじゃない？
トラブらなきゃいいわけでしょ？
じゃなきゃ今貰ってる見積もりや図面を内緒で他のフランチャイズに持ってって建てるしかないだろうね
そのフランチャイズが持ってる土地に建てるんじゃなければね

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 15:46:17 ID:RQqgxSU7

そっか？！　建築条件付だと逃げられないかぁ・・・

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 16:08:03 ID:mnttpQr7

>>733
オプション付き（ＩＨ、ベタ基礎、断熱サッシ、和室あり、屋根瓦）で
建坪３６で１２００万を少し切りましたよ。
１２００万÷３６坪＝３３．３万で建ちます。
本体工事以外の諸費用（上下水道工事など）を全て含んでも、アイフル
に支払った総額は１４５０万位でした。参考までに。

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 18:49:39 ID:Vm12yQ3s

>>739
建築条件付きだと逃げられないだろうね

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 19:11:00 ID:RQqgxSU7

>>701
ヒュー○ーの社長とどっちがイカレテル？？
さすがにヒュー○ーでも頭突きはしないと思うけど・・・。

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 08:00:46 ID:tzw9fkUb

age

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 09:45:28 ID:vvNJUclf

７３５　７３６へ
本当です。ヤツは完全にキチ○イです。
現場クシャクシャだったし絶対やめた方が良いですよ。

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 09:49:46 ID:vvNJUclf

７３１へ
警察にいくと言ったら完全にシラをきられました。
証拠あんの？　とも言われました・・・
ほんとにあたまにきます。
あと、あの人元警察官とかで、警察に顔も聞くとも自分でいってました・・・

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 23:14:51 ID:tzw9fkUb

>>745 744
貴方が頭突きをされた人ですか？
ほんとに証拠あんの？とか、って言ったんですか？
他の社員の人とかは、どうなんですか？
社長がそうなら、社員もそうなんですか？
しかも、それだけ店を持ってるＦＣなら、ちょっとした
クレームとかで社長が出てきますか？

ほんとに考えてるんだから、ウソなしでお願いしますね。

747 ：九州男：2006/01/30(月) 23:16:48 ID:tzw9fkUb

私も九州のお店でフルーア２を検討してます。
九州の加盟店情報お願いします。
九州っていっても福岡ではありません。

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 12:17:45 ID:p51nlQuU

たぶん、辞めた社員のやっかみでしょうｗ
あまりにも詳しく知りすぎてますし・・どうみても本物の施主なら他の解決方法するのでは？
ま～俺にはどっちゃでもいいことだけど・・くだらんことですｗ

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 12:33:05 ID:p51nlQuU

住宅業界はどこの会社でも社員の出入りが激しいらしいよ。
ぼくも７４８さんと同じく社員の辞めた社員の書き込みだと思いますけどね。
たぶん、施主じゃなく自分が頭突きされたのでは？ぷｗ
まあ、事実であってもなくても（施主であっても辞めた社員であっても）イカレ具合では同等ですね

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 12:58:39 ID:IEA14HKc

WWWWW

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 13:04:55 ID:IEA14HKc

僕そこを一年前にやめた社員ですけど、たしかにひどい社長でしたよ。
あばら折った社員もいますし、鼻折った社員、歯がぼろぼろになるまで殴られた社員もいます。
僕も殴られましたよ。

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 13:40:05 ID:p51nlQuU

すげ～～～そんなファイターがいるんだｗ
めちゃ、おもしろい話ありがと！
でもやっぱり施主じゃなく・・辞めた社員が記載していたんだｗ
名前を語るのは、とりあえずやめましょう。他人に迷惑がかかります。
元社員として、話聞かせてよｗそっちのほうがリアルでおもしろそうだからｗ

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 17:59:06 ID:vV3kJzX1

>>751 752
確かに。
今時、そんなに殴るとかする社長っている？？
おもしろいからもう少し聞かせて・・。

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 23:42:46 ID:jSUThdjQ

どんどん、やれ～っ！
ファイトッ！！age

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 07:00:10 ID:ZMzr5x5j

アイフルホームはフランチャイズによって中身にかなり差があるみたいだな

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 08:19:23 ID:ONcAbrM6

直営店とかってないのかなあ？

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 09:21:29 ID:ONcAbrM6

>>752
＞でもやっぱり施主じゃなく・・辞めた社員が記載していたんだｗ

751って別の人っぽくない？
まあどっちにしても実際どこがいいか悪いかなんてわかんないよねー
ここで名前あがんないからっていい支店って事もないだろーしね
やっぱ建てるとこに一番近い支店でいいんでない？

758 ：匿名：2006/02/01(水) 15:45:07 ID:aG4Bj/mq

アイフルで建てるって思うだけでセレブの仲間入りができるようなオーラを感じますね。
私は二棟目をセキスイで建てたのですがほぼ満足してます。いままでは雲の上だったアイフルホームですが一念発起して何とか契約にこぎつけ今から完成が楽しみな今日この頃…

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 18:14:01 ID:62YfeKJ0

フルーアで建てた人の感想聞きたいよーーーーーーーー

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 18:26:09 ID:???

AYAも感想聞きたいなぁ。

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 18:50:18 ID:62YfeKJ0

詳しく調べてる人の感想でもいいからききたいよん♪

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 20:23:35 ID:f5FOCxhJ

フルーアⅡって企画住宅で自由度が無いって
聞いたけど、テレビで宣伝しているね

会津で自由設計したほうがいいだろうね

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 21:26:29 ID:???

１の言ってるフルーラなら自由設計かもな。

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 22:30:33 ID:ZpQF+S+H

ＦＣって結局、地元の工務店でしょ！年間５、６棟しか建ててないところもあるみたいですよ。
ＦＣの中でも年間１００棟近く施工できる工務店もいれば、５棟前後の工務店もあるようなので支店によってかなり差があるみたいですね。
まあ多く施工出来ればいいって訳じゃないと思うけど、だからと言って施工件数が少ないところに比べれば・・まあ安心の基準ぐらいにはなるのかな？
結局、地場産業なんで地元の信頼なきゃ売れないでしょ。（きっと・・ｗ）
ま～ぼく自身は何を信じて何を信頼していいか、わかんないんだけど・・
最終的にはその会社の良いところっていうか長所をよく見て、いろいろなハウスメーカーから自分に合ったところを探すことが大切なんじゃないの？
ま～アイフルも他のローコストメーカーもなんだかいろんな意味で比較しにくいです。

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 11:17:53 ID:l1u2TbZn

>>764
激しく同意！
しかし、いい家でも社長に殴られちゃなぁ～

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 18:12:17 ID:5sfWVvIp

>>764
＞年間１００棟近く施工できる工務店

ってどこなんだろー　かなり限定されてくるねー
営業乙！！

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 18:19:50 ID:5sfWVvIp

>>762
でもフルーアの方が安くていいものついてるんでしょ？
て事は企画で気にいる間取りあればそれでよくない？

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 21:38:54 ID:???

去年初代フルーアで建てたけど特に不満ないよ(^ε^)快適やわ。営業さんの話だとフルーア２は初代ほど間取りをいじくれないみたいですね。

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 01:55:09 ID:???

>>766
去年地域のFC工務店を調べに県庁に行き、『業者名簿』を閲覧してきました。
一応、私の依頼しようとしている工務店は15億以上の売上で年間100棟以上の施工実績がありましたよ。
（平成16年度）

ちなみに長野県です。

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 13:25:25 ID:LXPd9kwS

私も真剣にマイホーム考えてるんですが769＝764というような気がしますがどうなのでしょうか？・・・
769さんが営業の方だとしても〔県庁に行き、『業者名簿』を閲覧〕なんてそんな事って一般的に営業の方が知ってるものですか？
もし幹部の方が書き込みしてるのであれば、いちいち2ちゃんねるに書き込むって事は701は事実のように思ってしまうんですが・・・
769さんがただ単に色々調べてるだけの一般の方であればごめんなさい

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 16:35:44 ID:Esf47kEP

私、アイフルホームの社員です。実はこの嫌がらせのレスですが・・元社員の深０さんという方がが書いているようなんです。あまりにも露骨にひどいことが書いてあるので先日お会いして注意したんですが・・
その時はもう書かないって言っていたのに・・残念です。彼は現在愛知県岡崎市（営業所は知０営業所）に本社があります、岡０住宅に勤めています。
元社員で同業種に入ったからと言って、あまりにも卑怯な行為だと思います。彼は岡０住宅からノウハウか何かを盗むってぼくに言ってました。
そしてその後・・なんと同じアイフルホームの安０店に入社する意思があるようなんです。個人情報の関係もあるので、岡０住宅さんの方々はどうかお気をつけください。
ぼくの忠告に耳を傾けてくれれば・・こんなレスするつもりは無かったんですが・・あまりにも卑怯なんで・・他の社員も見て怒ってますよ！
こんなことしてアイフルホーム戻ってくるのは、本当に迷惑なんで思い切ってレスしました。
今度まだ記入するなら、ぼくも自分の名前で書き込みますが、深０さんの名前をフルネームで書きます。
前回、あなたはこのレスは消す方法もあるっておっしゃったじゃないですか！
またもう書かないっておっしゃったじゃないですか？
もっとも、このサイトの目的はアイフルホームのフルーアについてでしょ！
社員皆であなたを攻撃するつもりはまったくないし、ず～～～とやめてくれるのを待っていたんですが、ちょっとくどすぎです。
ぼくのことは、あなたが一番よく知っているはずです。
もういい加減にしてくださいね。
お願いします！

772 ：769：2006/02/03(金) 22:07:23 ID:wft/2zwr

>>770
違います。まったくの別の人です。
『業者名簿の閲覧』は家を建てる基礎知識みたいな参考書に『見たほうがよい』
と書かれています。確かに確認までする人は少ないらしいと、職員の方も言われてましたが。

・売上
・施工棟数
・貸借対照表
・代表者・役員
・施主の氏名・金額
などなど。
建設業って県内だけでも零細含め何万社ってあります。その施工工務店の地元での評判を確認するためには
必要だと思って県庁（正確には県庁の出張所）まで確認にいったのです。

そのようないわれは心外です。

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 23:02:47 ID:LXPd9kwS

フルーラ建てるぞゴラァ～ということで皆さんのアイフルホームへの意見きかせてチョーダイな

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 23:06:54 ID:LXPd9kwS

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 23:16:48 ID:LXPd9kwS

>>771
何が良かったか？が有ったら
何が悪かったかもあるよね?
誉められる事でも実名出されたら嫌だと思う人もいるのでは?

オレの場合は大工さんとクロス屋さんには恵まれて良い職人さんだったから
良かったけど営業と現場監督はだめだったね。

特に現場監督はこちらの要望を１／１０も大工さんに伝えられない奴で
ほとんど直接大工さんと打合せして造ったって感じ。
おかげで躯体から仕上げまでまんべんなく監督出来たなｗｗｗ

今考えるとお馬鹿な現場監督で変に出しゃばってこなかったから
オレの思った通りの家が出来てよかった。

ツウかオレ職業現場監督だからねｗｗ
病院とか庁舎とかに比べれば木造なんか雑工事だし・・・片手間プッ

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 23:26:32 ID:LXPd9kwS

オプション付き（ＩＨ、ベタ基礎、断熱サッシ、和室あり、屋根瓦）で
建坪３６で１２００万を少し切りましたよ。
１２００万÷３６坪＝３３．３万で建ちます。
本体工事以外の諸費用（上下水道工事など）を全て含んでも、アイフル
に支払った総額は１４５０万位でした。参考までに。

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 23:31:59 ID:LXPd9kwS

亀レススマン。

築15年目に増築＋リフォームした。
リフォームは、風呂のタイルが割れて水漏れし床が腐った為。
そのついでに部屋の内装(床+家壁+天井の板)を作り替え。
構造はそのまま。

ちなみに築35年目の現在、軽い雨漏り数カ所、セメント瓦はガサガサ、
床は何カ所かフカフカ、合板フローリングの床はガサガサ、
外壁材は下の方は何カ所かホコロビ状態。

痛みきった我が家を観察すると、日本の家は湿気との戦いなんだと思う。
だけど柱とかはの構造は全く無問題なんだよね。集合材じゃないから
なのかな？
薄い合板が湿気で駄目になるって感じがする。

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 23:40:55 ID:LXPd9kwS

>契約の際に使用する約款って、施主に不利なような気がします。

アイフルのを見た事は無いが、それは何処のHMでもあたりまえかと。
専門家が全力で考えた内容だよ。施主に不信感を与えない程度に、
しかしHMが最悪の事態に備えた文面じゃないの？。

納得できない部分があれば、話し合って内容を訂正したり、
追記すれば良い事。手書きで修正OK、修正部分に捺印してね。
修正断られて納得できなければ契約しなければ良いと思うし、
そうあるべきと思う。

願わくば、互いに良い信頼関係が築ければ一番に思う。
疑いだして、アら探しばかり始まると、互いに不幸になるよ。

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 23:45:06 ID:LXPd9kwS

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 23:48:45 ID:LXPd9kwS

まぁ冗談はおいとくとすると実際はかなり安くてモノもそんなに悪くないと思うけどね。
ﾌﾙｰｱも新製品と変わったのはタマに対抗するためだろうな。実際タマも施工面積（ｱｲﾌﾙは延床）計算なので坪単価は意外と高い。
まぁ俺は興味ないけどね。

781 ：”削除”依頼板転載人＠星猫：2006/02/03(金) 23:49:49 ID:DSrFpJvy

329 ：深田　通：06/02/03 23:23 HOST:p6032-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1115798067/771

削除理由・詳細・その他：
ありもしない話ですが会社の人にみられたらクビになってしまいます。

330 ：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★ ：2006/02/03(金) 23:47:53 0
>>329
無視。理由不備のため受理せず。

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 23:50:06 ID:LXPd9kwS

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 23:51:11 ID:LXPd9kwS

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 23:52:43 ID:LXPd9kwS

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 23:53:55 ID:LXPd9kwS

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 23:55:57 ID:LXPd9kwS

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 23:57:39 ID:LXPd9kwS

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 23:58:53 ID:LXPd9kwS

まぁな。アイフルはFCだから、下請丸投げの所より責任ある施工をしてくれると思うぜ。
あと見積もりが細かくて、最初から全て込みの総額を出してくれたな。
安く見せて実は高い所よりは全然良心的だぜ。
あまり誉めると業者と思われそうだが、かなりいいHMだな。

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:00:30 ID:LXPd9kwS

だがCMの件だけは納得できないぜ。
確かに違う会社だが名前が一緒な以上責任０とは言えまい。

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:02:12 ID:LXPd9kwS

FCだからばらつきが大きいんじゃないのか？
フルーアなんて54坪以上の単価をでかでかと書いてるし、あんまり誠実なHMとは思えん。

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:03:29 ID:LXPd9kwS

バラつきをいうなら下請丸投げも同じだろう日本全国同じ工務店が造るわけじゃあるまい。
坪25､8よりは確かに笑えたが、インパクトのある数字を表に出すのは広告のきまりみたいなもんだ。
まぁ坪25､8万といいつつ実は36万取るとこより良心的ってわけだ。

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:04:32 ID:/ZY7AsrW

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:06:16 ID:/ZY7AsrW

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:07:13 ID:/ZY7AsrW

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:07:17 ID:???

なんで過去のレス貼り付けまくってるバカがいるの？

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:08:04 ID:/ZY7AsrW

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:08:46 ID:/ZY7AsrW

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:09:35 ID:/ZY7AsrW

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:10:36 ID:/ZY7AsrW

大手HMが安ければわざわざアイフルやタマなんかで建てたりしないんだけどね
40坪程度の家で大体同じ設備で想定すると
大手HM、値引き後2300万。ローコストHM、オプション追加後1800万

500万程の差だが、ここの住人にとっては大問題なのだよ、察してやれ

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:11:45 ID:/ZY7AsrW

聞きたいことがあるんだが、もしﾌﾙｰｱを40坪で購入すれば、諸費用こみ(ｶｰﾃﾝ外購証明別)でいくらでできる? あと第三者調査機関は具体的にどこまで調べてくれる？マジレスです。

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:13:12 ID:/ZY7AsrW

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:14:48 ID:/ZY7AsrW

それはｱｲﾌﾙでの事ですか?
土地はまだ検討中なので、更地で下水付きとして大体の数字をしりたいですね。
あと第三者機関の件かな。
FCの人に直接聞きたいです。正確な情報を得られるので。

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:15:57 ID:/ZY7AsrW

＞まぁ坪25､8万といいつつ実は36万取るとこより良心的ってわけだ。
バカ？フルーアも付帯工事別だぞ？

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:16:54 ID:/ZY7AsrW

それ総支払い？大手が2300万円なら随分安いな、どこですか？

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:17:57 ID:/ZY7AsrW

実際同じ坪数で同じ付帯費用で同じ土地条件でどちらがどれくらい安いですか。玉は面積計算インチキって聞いてるし。40坪で知りたいです

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:19:02 ID:/ZY7AsrW

あと米朴米松ってどんなモノですか？

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:19:50 ID:/ZY7AsrW

安い外材、モチ　程度も悪い

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:20:44 ID:/ZY7AsrW

自分で展示場言って聞いて来いよ、ここで言ったって
アンチやマンセーが工作員認定するだけだよ。

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:21:52 ID:s1DovHUX

新手の荒らしだね。つまんないよぉ。なんとかしてくれエロい人！

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:22:05 ID:/ZY7AsrW

私もｱｲﾌﾙの営業所で見せてもらいましたが､何十枚もの膨大な写真(基礎､断熱材､その他全ての部分)と殆んどの部分の寸法計算。まさに手抜きの余地などみじんもない程の正確さで調べぬかれてました。自分がｺﾏﾒに見るなんて何の意味も無いことも実感しました。

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:23:14 ID:/ZY7AsrW

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:24:22 ID:/ZY7AsrW

値引いてもらったｵﾌﾟｼｮﾝの内容と大体の値引き率教えてくれませんか?

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:25:32 ID:/ZY7AsrW

ＨＭとの折衝ごとをアイフルのスレで相談するのもどうかと

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:27:26 ID:/ZY7AsrW

その値びいてもらったオプション。タマかｱｲﾌﾙあたりなら標準でついてる可能性あるからね。

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:28:31 ID:/ZY7AsrW

追加ではシューズボックス、収納棚、トイレカウンター（２箇所）、照明（数箇所）、等。
変更ではキッチン等です

約９０万の追加です。

んで１割引ｗ

地盤工事は４０万で半分持ち。

どうなんでしょ？まだイケそうかな？

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:29:52 ID:/ZY7AsrW

アイフルさんの値引きの現状を知りたいとおもいまして＞＜；

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:30:42 ID:/ZY7AsrW

私は40坪の家で照明外構ｶｰﾃﾝ諸費用すべて込み(つまり土地以外総額)約1800万(ﾌﾙｰｱ)でした。地盤改良費は０でした(ﾗｯｷｰだった)。下駄箱や収納棚はついてました。ｼｽﾃﾑｷｯﾁﾝは日立でｵｰﾙ電化でｸｯｷﾝｸﾞﾋｰﾀｰも食器洗い洗浄器も電気温水器もついてました。

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:31:16 ID:/ZY7AsrW

下駄箱は標準でついてますが、追加で扉２Ｐサイズの下駄箱追加ということです。言葉足らずですみませんでした。
外構は含まれていますが、カーテンは付いておりません；；
あーまた出費がかさむ～

地盤改良費が０というのはスゴイですね＾＾　うらやましい限りです。

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:32:02 ID:/ZY7AsrW

まぁ地盤はその土地の問題でありHMには関係ないですから。因みにﾌﾙｰｱの下駄箱は大人の身長くらいある全部で観音扉が3つあるバカでかい奴ですよ。雨戸ｼｬｯﾀｰも陶器瓦も標準でついてました。最初の某大手の商談価格より800万安くあがりました(^^)v

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:32:40 ID:/ZY7AsrW

馬鹿はオマエだ。俺は事実を言っただけ。ダ○ワが大手じゃなかったら、
どこが大手だ？売上げ・規模・利益どこをとっても大手だろ！
ちなみに俺は建築業界の人間だ。お前は何者？そっちこそ勉強しなおせよw

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:33:16 ID:/ZY7AsrW

バカはお前だ。普通人のうちのモノ壊したりゴミぶちこんだりする所あるわきゃねぇだろ?
もっと建築についての現状を勉強してから書き込んでねw

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:34:38 ID:/ZY7AsrW

よく読めバカ！同時に建築中と言ったろ。ウチの仮設の電気BOXと
現場のゴミ箱だよ！ホントにアホウだねw。だからお前は何者だよ？

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:36:06 ID:/ZY7AsrW

都合が悪くなったらダンマリですか？建築についての現状を勉強しろ？
俺は常に仕事で建築現場に出入りして、現状をイヤって言う程分かってる
つもりだけど。アンタこそ聞きかじった知識をひけらかすのはやめたら？
惨めなだけだよ。うちの大工さんが好意で「延長敷の部分に車止めて
いいよ」って言ったら、際限なく甘えてきやがって！現場監督は何を監督
してるんだ？となりの敷地借りるにも地主に一言もないし。うちの営業さん
以外全く話し通してない（もう1社も建築中、大手ではないが）。大手と
いってもメーカーや営業所によって差があると思うが、大手だから安心
というのが、間違いだと言いたいの！わかった？

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:37:21 ID:/ZY7AsrW

前に>>122でも書きましたが、約1800万でした。地盤改良費(結局いらんかった)以外全て込みです。
中には第三者調査機関費用も含まれてます（十万）
私はｱｲﾌﾙ誕生企画限定で買いましたが、すぐに追加になったし、なんか最近新製品となって誕生ﾌｪｱやってた気がする。

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:38:03 ID:/ZY7AsrW

バカはお前だよ。ブァーカW
同時に建築中なのはダ０ワとお前んとこで、お前んとこの電気ﾎﾞｯｸｽ壊して、ｺﾞﾐぶちこんだんだろ? ダ０ワが｡
それが有り得んちゅうとるんだよ。人のうち=家と考える短絡的な頭で、よく建築の仕事が勤まるな。
まぁ文章みりゃちょっとは出来そうな奴だが、虚偽の書き込みはイカンよW

826 ：削除依頼サポーター：2006/02/04(土) 00:38:31 ID:Qv3my3M+

そのような理由には興味ありません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027951823/

329 深田　通 06/02/03 23:23 HOST:p6032-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1115798067/771

削除理由・詳細・その他：
ありもしない話ですが会社の人にみられたらクビになってしまいます。

330 不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★ New! 2006/02/03(金) 23:47:53 0
>>329
無視。理由不備のため受理せず。

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:38:39 ID:/ZY7AsrW

はぁ～、ホントにあんたはアホウだねw
何で虚偽って言い切れるんだ？確実な根拠があるの？
オマエの頭の中だけでは有り得んことだろーが、実際起きてるんだよ！

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:40:59 ID:/ZY7AsrW

しっかししつこい野郎だな。おまえはバイオハザードのゾンビか?
ストーカー野郎。
それじゃあ言うがな。虚偽かどうかの根拠云々言う前に、先にいちゃもんつけてきたお前が事実
であるという証明を先にするのが礼儀だろう。
ダイワの下請けがおまえんとこの電気ボックスぶちこわしてしらんぷりしたっていうなら、それは
民法でさだめられた器物損壊にあたるんじゃないの?
ダイワてしても下請けがそんないいかげんな仕事してるというなら、事実を明確に知る権利がある
だろう。
まずお前のところに損害与えた業者は、何県のどのあたりかくらいは晒しちまぇよ。東部西部くらい
の大体でいいぜ。
あとは勝手にダイワが調べるだろう。
下請けとは言え、いいかげんな仕事をされちゃメーカーの名に傷がつくしよ。頼むぜ。

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:41:41 ID:/ZY7AsrW

しつこいのはオマエだろ！だいたいイチャモン付けたのはオマエが
先だろーがよ。素直に非を認めればいいものを。しっかしオマエも建築
業界の現状を何もわかってねーな。ダイワの下請けスレッド見てみろよ、
監督は何もしないんだとよ。だいたい、とっくにダイワの監督には抗議
の連絡くらい入れてるよ。それに、こんなことでいちいちダイワが調べる
訳ねーだろ。ダイワだって下請けに注意くらいしかしてねーよ。
おめーこそ大手メーカーに幻想抱いてんじゃねーよ。
オマエみたいなのが、ブランドイメージに騙されて、こんなはずじゃ
なかったとか言って欠陥住宅掴まされんだろーなw
大体、なんでオマエなんかの為にリスク負って証明しなきゃなんねーんだよ。
まぁ、ちなみに晒しとくけど現場は名古屋。これ以上正確に場所教えたら
オマエみたいなキチガイに何されるか分かったもんじゃないから恐ろしく
て出来ねーな。
もっと詳しく知りたいんだったら、ダイワにオマエがTELしな。
まぁ、ダイワがそんなこと言うはずないけどな。

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:42:14 ID:/ZY7AsrW

醜いバカ同士の争いは大和スレでやってくれ｡

みんな迷惑してるから。

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:43:46 ID:/ZY7AsrW

フルーアのキッチンはミカドしか選べないはずですけど・・・。
あと、地盤改良の結果って会社によってバラバラです。
大体ローコストメーカーの使ってる会社は結果甘めです。
まあ、それで保障降りるんだから良しととるかどうかは施主の
考え方次第ですけどね。

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:44:16 ID:/ZY7AsrW

カタログではそうなってますがね。まぁそれがFC店の融通というやつでしょう。
価格が高くなってないのが実質の値引きみたいな事になるのかな?
というか嘘言う理由もないですが。突っ込みたくて必死なんでしょうね。
地盤もそう。会社事に違うなんて誰でも知ってること。誰もｱｲﾌﾙだからﾀﾀﾞなんて言ってませんがね。ﾛｰで120万出した人もいますよ。

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:45:44 ID:/ZY7AsrW

カタログでは・・じゃなくてフルーアって商品は基本的に本部からの
買取り商品なんですよ。
なので、キッチン変えると本来ならかなりの増額です。（キッチン二つ
買う事になるので）
いちゃもんつける気は全然なくて、もしかしたら何か裏があるかも・・
って思ったもので（たとえば日立の返品中古をそのＦＣが抱えてたとか）。
一度しっかり営業さんに確認された方がいいのでは？と思ったもので。
気を悪くされたのなら誤ります。

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:46:24 ID:/ZY7AsrW

まぁそれだけの増額をしてくれたという事でしょう。
正直FCごとの都合もありこういう場で何をどうこうしてもらったなどと書き込むべきではないのですか…。
他にも色々してもらいましたよ。返品云々言い掛かりつけれない構造上の変更もね。
まぁ直接展示場で交渉される事がいちばんですね。

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:47:56 ID:/ZY7AsrW

僕も難癖付けるつもりは有りませんし、気を悪くなさらないでほしいんですけど、
もし、その構造上の変えてもらった部分まで規格外だったらアイフルホームの保障が付かない恐れが有ります。
普通に下屋出したとか二階の柱増やしたとかその程度ならいいのですが。
一度指摘の有ったキッチンも含めて、そのFC店に確認なさったらどうですか？

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:48:39 ID:/ZY7AsrW

キャンペーンとかでメーカー直で施主取引（実際はＦＣの子会社経由モチロンマージン無し）
にして、アイフルホームは施主支給品とする場合があるのですよ！
俺の家の場合もそうでした！
ユニットバス・キッチン・ＩＨ・エコキュウト・洗面台・カップボード等
おかげでカナリ安くなったよ！
でも、実際に経験して書込みしてる人は少ない（って言うか居無い？）から
好き放題なんだろうけどｗｗｗ
ウダウダ言う前に、自分の家立ててからにしたら？はっはっは～～～

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:49:37 ID:/ZY7AsrW

貴方がしていただいたというキャンペーンうんぬんの件なのですが、実際その商品自体に保証はつくのでしょうか?
アイフルを通してない物を設置するという事は、例えば不具合(水がでなくなったり)のクレームの際､アイフルは家の一部としての保証はしてくれないのでは？
高い買い物なのでもっと慎重になられた方がいいのでは？

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:50:16 ID:/ZY7AsrW

施主支給ですが、基本的にキャンペーンじゃなくても『普通に』『何時でも』
できます。
それでも皆さんがあまりしないのは180さんが書かれている様にクレームが
付けづらいからなんですよ（もちろん部材毎の保障は付きますが）。
もし、『キャンペーンで特別に・・・。』とか言われたんでしたら、それは
唯のセールストークです。
あと、フルーアはいわゆるパッケージ商品でして、ＥＹＥｓとかと違い、
簡単に言うと『フルーア一個下さい』って言う発注の仕方なんですね。
本部が勝手に資材そろえてドカーンと送ってくる。
だから、利益率もとんでもなく少ない。
ちなみにフルーアはなんにも変えずに売ると、本部から３０万円の
キャッシュバックが出ます。
それで、利益率の補填をして下さいと言う・・・。
それくらいギリギリの設定です。
まあ、中にはまあまあ利益率のいいプランも有るので、少しの値引き、
住設の変更（安いもの）等には応じるＦＣ店も有るでしょうが。
それでもキッチンとなるとかなり怪しい。。。
ので、煽る気もいちゃもんつける気もないですが、確認した方が良い
のでは？？？と思い書き込みしたまでです。

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:50:48 ID:/ZY7AsrW

部品毎に保証がついてるという事は、ちゃんてクレーム修理はしてくれるという事ですか?
クレームつけにくいというのはどういう事ですか?

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:51:25 ID:/ZY7AsrW

例えば２Ｆトイレが水漏れしたとしますよね。
ＦＣ店で買っておけば修理、補修とスムーズに進むでしょう。
これが施主手配だった場合、フットワークの軽いメーカーだったとして、
トイレ、トイレ配管の修理、補修はＦｃで買った時と遜色無しだと思います。
でも、２Ｆでの水漏れ。当然１Ｆ屋根裏の断熱材、屋根、クロスは水浸し。
じゃあこれは誰が補修するの？って事になってきます。
ＦＣならすべて無償で直すでしょう。
しかしいくら良心的なメーカーでも総て補修するでしょうか？
壁、クロス、断熱材ＥＴＣ・・・。
『いや、あれは住宅の建て方が悪い』だの色々言い訳される要素は山積です。
総て補修してもらったとしても、その労力、かかる時間はＦＣ店と同じとは
言い切れないと思います。
だから、直らない、直さないとは言わないまでもクレームはつけにくいだろう
と思います。

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:52:02 ID:/ZY7AsrW

なんだかんだいってもしてくれるって事か｡
奥歯に物が挟まったみたいな言い方はもう辞めようよ。君の立場は知らないけど、結構自分では解らないかも知れないけど見苦しいよ。
気に入って建てた人たちが不愉快になるようなどうでもよいような書き込みはもう辞めようよ。なっ。
貴方たちのこと思って……と本気でいってるならね。

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:52:33 ID:/ZY7AsrW

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:53:06 ID:/ZY7AsrW

2階のトイレが水漏れしたとして
その原因が何処にあるかで補償は変わってきますよね?
トイレそのものが不良で漏れた場合トイレメーカーの責任ですべて補償されるべきでしょうし
配管の接続部分での水漏れであった場合は配管接続業者の責任でしょうし
施主手配と言っても物を支給するだけでしょう？
取付、配管接続、調整はＦＣでしょうから。
クレームは付けずラク無いと思うんだけど？
施主自ら取付接続調整をしていれば別ですが、それが出来る人なら
水漏れしても、クレームは付けないでしょう？

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:53:39 ID:/ZY7AsrW

施主手配でもＦＣ手配でもキッチンならメーカーが来ますし、トイレは指定
業者に手配する形を取ります。
要するに問題になるのはその器具の取り付けを『直接誰が』頼んだか？
と、言うことになります。
ＦＣが総て諸々まかされて設置手配を取ったのか、施主が頼んだ業者が
建てている家に取り付けに来たのか、の違いです。
やってる事は同じです。取り付けのレベルも同じです。
ただ、そこでゴネれる要素を作る事になるんです。
そこでゴネるかどうかは何度も書く様にＦＣ店、業者、メーカーの判断
でしょう。

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:54:13 ID:/ZY7AsrW

１８３はやばくなる前に何かしら手を打っとけって事が言いたいわけで、
建てた人が気分を害する様な内容ではないんじゃないの？
奥歯に物がって言うけどさ、こんなのハッキリ言うほうが気分悪くなる
人多いんじゃないの？
あんたが言いたいのは何かあるかも知れないけどそっとしとけって事？
そりゃ今は気分いいかも知れんが一生住む家の事でリスクが少しでも
あるんなら早いうちにつぶしといた方がいいだろう。
１８３が言うように考え方なんだろうけどさ。
大体ＦＣ店確認する事のデメリットってなにさ？

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:55:14 ID:/ZY7AsrW

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:55:47 ID:/ZY7AsrW

>アイフルはﾒｰﾀｰﾓｼﾞｭｰﾙ採用してるけど

まじ？
見積もり頼んだ時、普通に尺だった。

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:56:20 ID:/ZY7AsrW

マジ! アイフルのﾊﾟﾝﾌﾚｯﾄにも｢ｱｲﾌﾙはﾒｰﾀｰﾓｼﾞｭｰﾙを採用してます｣って書いてあったのに…。

材料とか一括仕入れなのにわざわざ尺にするとこもあるんだね。

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:56:53 ID:/ZY7AsrW

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:57:27 ID:/ZY7AsrW

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:57:59 ID:/ZY7AsrW

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:58:32 ID:/ZY7AsrW

実際寸の６畳だとマジ狭いがﾒｰﾀｰﾓｼﾞｭｰﾙの６畳だと結構広々してる。家具そのものも、今後はメーターに合わせたものが出てくる。大手にも採用している所は多いが（大和などは寸）地方の工務店は寸を使ってる所が多い。

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:59:05 ID:/ZY7AsrW

あなたは凄いですね。知識豊富だし、具体的かつ客観的な説明してくださるので勉強になります。(以前もﾛｰと大手について説明してくれましたよね)

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 00:59:37 ID:/ZY7AsrW

３０坪の土地なんだが
照明一式、外構も頼んで坪４７なんだけど高いのかな

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 01:00:09 ID:/ZY7AsrW

確かに。四ヶ月前、ダイワで新築した友人宅におじゃましたが、
38坪の家なのにかなり窮屈で狭い感じだった。壁が近いというか。
とくに和室は六畳なのにかなり狭くて、あまりいい家とはおもわなかったな。
窓の形状とかは良かったが。
メーターはアイフル以外はどこが採用してるの?

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 01:00:41 ID:/ZY7AsrW

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 01:01:13 ID:/ZY7AsrW

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 01:01:45 ID:/ZY7AsrW

間取りが一緒なら建坪が大きくなります。
建坪が一緒ならその他の部屋が狭くなります。
以上。

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 01:02:16 ID:/ZY7AsrW

メーターモジュール採用してる他のメーカー教えて下さい。
あと、例えば寸でも、６畳を八畳として全体を二割増しくらいでつくれば結局一緒ということなんでしょうか?
寸の６畳ははっきりいってパスなんですが。

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 01:02:51 ID:/ZY7AsrW

ローコスト系はメーターモジュール。
理由：間取りが同じなら施工面積が1.2倍。儲かりまっせ。

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 01:03:23 ID:/ZY7AsrW

じゃあ積水とかの大手はみんな尺なんだね。

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 01:03:55 ID:/ZY7AsrW

当たり前。大手と地方工務店はちゃんと尺でやっている。
実際尺もメーターも、広さには対した違いはない。たった10分1の違いのみ。
そもそもメーターなんか変化球だから、いつかは淘汰されるはず。
狭いのが嫌なら面積を同じにすればいいだけ。

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 01:04:26 ID:/ZY7AsrW

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 01:04:58 ID:/ZY7AsrW

住友林業もメーターモジュールじゃなかった？間違いだったらスマソ。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 01:05:30 ID:/ZY7AsrW

うちの場合は35坪で照明込み，外溝なしで坪40です
外溝の金額次第じゃないでしょうか

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 01:06:02 ID:/ZY7AsrW

ｱｲﾌﾙにしてはかなり高いですね。ちなみに照明、諸費用抜きの本体価格はいくらだったんですか?35坪で…。ﾌﾙｰｱですか？ｱｲｽﾞですか？

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 01:06:33 ID:/ZY7AsrW

>ちゃんと尺でやってる。
　この「ちゃんと」とは・・・。

冷静に合理的に考えた方がいいぞ。ずっと尺が使われてきたから
建築屋としては使い勝手がいいという事。それだけだ。

>そもそもメーターなんか変化球だから、いつかは淘汰されるはず

逆だ。尺からメーターに徐々に置き換わっていっている現状を見ろ。

>狭いのが嫌なら面積を同じにすればいいだけ

コストアップ無視ならな。

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 01:07:05 ID:/ZY7AsrW

コストアップも何も広くすれば高くなるのは当たり前。
廊下は確かに広くなるが核家族化がすすむ現状では車椅子なんて使わないから不必要。
なにより、大和その他の大手がメーターモジュールを採用しない理由は？

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 01:07:37 ID:/ZY7AsrW

フルーアです
PLAN1で本体価格1100万ちょい(税抜き)でした

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 01:08:21 ID:/ZY7AsrW

素人か？　教えて君でそんな聞き方はうんざりする。

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 01:08:53 ID:/ZY7AsrW

答えられないからって、そんな逃げかたはゲンナリするw

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 01:09:24 ID:/ZY7AsrW

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 01:17:35 ID:jcP9FpFg

フルーアいい商品だと思うよ。

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 01:58:45 ID:jcP9FpFg

ところでフルーアってどんな意味なんだろう？造語かな？

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:11:38 ID:L34V4j22

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:12:37 ID:L34V4j22

といいつつ何も答えてないお前も素人？それとも文章力無くて説明不可？
突っ込んであげるから少しでも努力してごらんw
まぁ、でもいいよ。あまりいじめちゃ可愛そうだからw

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:13:40 ID:L34V4j22

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:14:12 ID:L34V4j22

答えを待ってるんだが…。それとも敵前逃亡？
まぁいいか。俺も無理言ったよw

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:14:51 ID:L34V4j22

メーターモジュールによって同じような間取りでも坪数が増えてしまうのは無視?
建築費用も当然増える。

土地の大きさ&形などメーターモジュールにしたくても出来ない人もいるだろうし
廊下廻りは広くて良いと思うが、個人の居室はいらん広さになったりするから
嫌がる&あえて選ばない人も沢山いるよ。

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:15:23 ID:L34V4j22

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:15:55 ID:L34V4j22

その通り。柱一つとっても長くなる分高くなる。それを何十本も使うんだぜ。
まさか余り木継ぎ足して1ﾒｰﾄﾙにするわけじゃあるまい。

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:16:26 ID:L34V4j22

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:16:58 ID:L34V4j22

あのね、何でローコストメーカーがＭＭか？って言うと、
メーターモジュールにしとくと尺でもメーターでも客の要望で
好きなほうで建てれるからなんだわ。
それと、実際住んでみて楽なのはＭモジュールなのな。（狭い方がいい！って人
あんまりいないでしょ？）
坪単価はＭＭより尺のが値段はほぼ変わらないか高くなるよ。
理由は坪数減った分を尺の割り増し（基本的に部材の加工）で食べちゃうから。
集成材使ってる所は基本的にみんなそう。
ただ、最初から尺で売ってる所には含まれてるから分からないだけなんだな。
それでも選ばない（選べない）人はそりゃいるだろうさ。
だけど、だからこそ『メーターモジュール』なんだがな。

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:17:30 ID:L34V4j22

ありがとう。自分もローコストで建てたいけど大丈夫なのか？という疑問から少しずつ勉強してきました。
208の言うように、今後メーターモジュールが淘汰されるかはともかく、「狭いのが嫌なら面積を同じにすればいいだけ。」というのは一理あるね。尺の６畳が狭いと思うのなら８畳にすればいいだけのこと。
ただ廊下やトイレなど１畳或いは１坪で広さをとる場所はメーターの方が使い勝手がいいと思う。万一の車椅子の生活も楽だし。
ちなみに194で書いたデメリットの内容は、セキスイの営業マンから聞いたことです。それを聞いた時、自分にはデメリットと感じなかったな（笑

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:18:02 ID:L34V4j22

25.8ﾏﾝで材木の等級とかどうなってるかわかりますか？
断熱材はGWでしょうか？

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:18:33 ID:L34V4j22

木材はAQ認証材です。断熱はロックウールです

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:19:05 ID:L34V4j22

25.8マソで建つならアイフルを下請けに使います！

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:19:37 ID:L34V4j22

仮に一辺の長さが1/2になると、面積は1/4になるんですよ。
ただ206のいう、「間取りが同じなら（メーターモジュールは）施工面積が1.2倍。儲かりまっせ。」はどうだろう？そんな単純に決まるものではないと思うが。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:20:08 ID:L34V4j22

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:20:40 ID:L34V4j22

他社煽りガンガレガンガレ
ガンホー！！

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:21:14 ID:L34V4j22

材木は、ヤシの木です。

GWは家族でﾄﾞﾗｲﾌﾞいきました。

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:21:46 ID:L34V4j22

このスレ最近馬鹿が増えたな

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:22:17 ID:L34V4j22

＞うちの会社では910/950/1000どれでもＯＫです

と有りますが、同じ間取りでの建築費率はどんな感じでしょう？
尺モジュールを1としたら950＝1．04、1000＝1．1って感じでしょうか？
私が思うに材料費はどれでも同じ価格だと思いますが。
そもそも建築業界では(他業界はどうか分かりませんが)
材料費よりも労務費が重要だと思います。極端な話し
材料が倍になっても、3日かかる工程が1日で出来ればかなりのCDになりますね？
一般住宅は違うのかな？

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:22:49 ID:L34V4j22

地方の工務店でもメーターモジュ－ルやってるとこあるで。
うちの頼んだ工務店は、坪42万(外溝費別）やったけどなー
　あと、メーターモジュール割引ってのもついてたで。

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:23:20 ID:L34V4j22

アイフルのような輸入材使用のメーカーは、仕入れがメートル単位なので、尺に直す工程がなくコスト削減になるらしいよ。
だから同じ木材なら1メートルより1尺の方が高いのでは？
しかも同じ面積の家で同じ量の木材を使用したとすると、尺モジュールはメーターモジュールより多くの単位の木材が必要になる。それらの要因が値段の差になるのだと思う。
。

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:23:52 ID:L34V4j22

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:24:24 ID:L34V4j22

俺もアイフルで建てようとしたが、そこはFC店の都合らしく鉄骨を採用しているらしかった… 。
木の家に憧れてたのでやめてタマホームにした。

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:24:56 ID:L34V4j22

今、尺で建てたら十年後泣きをみる。

その頃はﾒｰﾀｰﾓｼﾞｭｰﾙが当たり前の規格となっていると思う。

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:25:27 ID:L34V4j22

アイフルなのに尺？鉄骨？ビックリです！
ＦＣは加盟店によって様々なんだね。

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:25:59 ID:L34V4j22

しかもFC店によっては銀行ローンが使えなくて年利29%の自社ローンを組まされるらしい。
35年なんかにしちゃったら大変!

ご利用は計画的に……。なーんてね。

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:26:31 ID:L34V4j22

2500万を年利29%で借りてそれを35年で払うと、総支払い額はいくらで、月々の支払いはいくらになりますか?ﾎﾞｰﾅｽなしで。

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:27:02 ID:L34V4j22

詳しくは解らないけど、まぁ一億円までにはならないから安心してね。

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:27:34 ID:L34V4j22

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:28:06 ID:L34V4j22

へんな屁理屈親父の出現でスレ主がストーカーされてます！

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1120833562/

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:32:14 ID:jcP9FpFg

だれかフルアの件に真剣に答えて～ …

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:32:36 ID:L34V4j22

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:33:09 ID:L34V4j22

フルーラーw

まがりなりにも契約までしたんなら、正式な名前くらい覚えようね。

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:33:41 ID:L34V4j22

あんた　関係者なの？

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:34:13 ID:L34V4j22

ﾌﾙｰｱで建てたものですが何か?

フルーラーが間抜けでつい受けちまったw 気にしてたらス

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:34:45 ID:L34V4j22

フルーラー…。

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:35:17 ID:L34V4j22

俺もフルーラーで建てたが、後調べてみたら尺で鉄骨だった…。

どうやらフルーアの姉妹商品らしい。

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:35:48 ID:L34V4j22

契約時に、着工とか上棟とか引き渡しの日にちを決めてないの？
引き渡し日を遅延した場合の契約って書いてないの？

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:36:11 ID:CGmQjXzG

build：建設・住宅業界［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027951823/329-

329 名前：深田　通投稿日：06/02/03(金) 23:23 HOST:p6032-ipbffx02sasajima.aichi.ocn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・二類］削除条件限定
削除対象アドレス：
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1115798067/771
削除理由・詳細・その他：
ありもしない話ですが会社の人にみられたらクビになってしまいます。

330 名前：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★[] 投稿日：2006/02/03(金) 23:47:53 0
>>329
無視。理由不備のため受理せず。

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:36:20 ID:L34V4j22

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:36:51 ID:L34V4j22

ｽﾄｰｶｰ……

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:37:23 ID:L34V4j22

絶対に工期の記載はあるのでそれを確認してみれ。

すべて『アイフルホーム』のことを書いてるんならな。

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:37:55 ID:L34V4j22

あまりにみえみえの釣りに真剣に答える必要もなし。
だがその三人の中の約一名､自分では巧くやってるつもりが知能低くて間抜けで笑えるのがいるがなw。
色々手を変えてきてるがやはり間抜け

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:38:26 ID:L34V4j22

アイフル金利高すぎ！

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:38:58 ID:L34V4j22

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:39:30 ID:L34V4j22

正直、ここは社名で大損してるよな

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:40:02 ID:L34V4j22

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:40:34 ID:L34V4j22

よくわからないけど、それでなにか問題ないの？？？

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:41:06 ID:L34V4j22

こんどは営業マンW

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:41:37 ID:L34V4j22

空気層が・・

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:42:09 ID:L34V4j22

モデルハウスのおねいさんムッチムチでエロかった！
アイフルホーム好印象！

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:42:41 ID:L34V4j22

ソープ逝け

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:43:12 ID:L34V4j22

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:43:44 ID:L34V4j22

鬱

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:45:17 ID:jcP9FpFg

嵐てやつかな？(-.-;)

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:45:39 ID:L34V4j22

都合のいいとこばかり繋ぎあわせて捏造する暇があったら、スレッドそのまま送ってみWWW
なんだこりゃって感じだろうな。
というかお前はよ消えろ！ほんと不気味な奴だな

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:46:13 ID:L34V4j22

アイフルってフランチャイズなんですか？

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:46:45 ID:L34V4j22

というか、相手にせずに放置しようぜ。
餌やったらどこまでもついてくる道端の野良犬と一緒だから、きりが無いだろ?
どうせ現実社会じゃ誰にも相手にされてない池沼だからなW

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:47:16 ID:L34V4j22

そうですよ

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:47:48 ID:L34V4j22

アイフルって金利高いんですか？

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:48:20 ID:L34V4j22

アイフルホームと金融のアイフルって関係ないでしょ？

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:48:51 ID:L34V4j22

はいはいわろすわろす
　〃∩∧＿∧
⊂⌒（・ω･)
　`ヽ　つ⌒/⌒c
　　￣ ⌒'⌒

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:49:23 ID:L34V4j22

ねこが可愛いな。

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:49:54 ID:L34V4j22

フランチャイズってことは
そのへんの工務店がやってるの？

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:50:26 ID:L34V4j22

そのとおり。

積水だろうが一条だろうが施工はその辺の工務店。

これもまた事実。

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:50:57 ID:L34V4j22

なのに価格は一千万も違う…。

これもまた事実。

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:51:29 ID:L34V4j22

へたすりゃ、積水とタマが同じ工務店で建てられることもある。

これもまた真実。

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:52:00 ID:L34V4j22

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:52:32 ID:L34V4j22

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:53:03 ID:L34V4j22

アイフルやめとけ～痛い目にあうぞ～最低やぞ～騙されるなよ～
タマで十分ハッピーやぞ～気合が違うぞタマホーム　フォーッ！

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:53:35 ID:L34V4j22

大阪では絶対アイフルで建てるなよ～タマホームがお奨めやぞ～

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:54:07 ID:L34V4j22

某大手メーカーでマニュアルにのっとって監督して
工事してもらった結果、工務店と元受メーカーとでクレームを
たらいまわしされているウチはどうなんだ！
かえってそこが監督するなら、あとになって
言い逃れができないんじゃないのか？

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:54:38 ID:L34V4j22

地場の工務店ってクレームつけると逆切れして、
対応してくれないことが多い様です。
大手メーカーなら看板しょってるので、クレーマー以外のクレームは
対応します。また、本社にクレームが入ると大変なので、対応しないと
大変なことになります。
フランチャイズってその辺が怖いですね。

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:55:10 ID:L34V4j22

予想通り簡単に釣られた奴らがワラワラわいてきたな。

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:55:41 ID:L34V4j22

他スレにでてたんですが、もし積水(もしくは他の大手)専属の工務店が仕事を切られは場合、その後タマの仕事を請け負うなんて事は有り得るんですか？基礎を同じ業者が作る事はありえるんですか？

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:56:13 ID:L34V4j22

しっかし、まぁID隠れてるし話の流れでｱｲﾌﾙ側が書いたように見えるが明らかな釣りにマジに食い付いてくる積水関係者も単純というか。

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:57:33 ID:jcP9FpFg

助けて～(*_*)

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:57:55 ID:L34V4j22

言ってみれば施工は（文章的には）工務店な訳だからFCだから工務店というのは罵りの対象ではないという意味だろ

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:58:32 ID:L34V4j22

とおりすがりに

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:59:04 ID:L34V4j22

これフルーアについてだと思うけど、もうないんじゃないの？2？

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 02:59:36 ID:L34V4j22

チョイ待ち！！フルーア１２００棟は、既に完売してるのに、これから、検討する事自体が、不毛じゃないの？？

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:00:08 ID:L34V4j22

もう着工してるんじゃね？

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:00:39 ID:L34V4j22

もしあればかなり有力候補だけどね。

なきゃ仕方ないな

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:01:10 ID:L34V4j22

うち、キャンセル物件があるからってんで、
薦められてまつ。
案外そんな売れ残りがあるんでない？

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:01:42 ID:L34V4j22

本当に終わりみたいです。
今交渉中ですが、タマと同程度の見積もりで迷っています。
タマの方が、延べ床面積で２坪くらい広くと設備的にもフルーアよりもいいようです。
あと２日しかないのでもうちょっと悩みます。

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:02:13 ID:L34V4j22

じゃあタマにすれば?条件いいんだし、悩む必要ないっしょ

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:02:45 ID:L34V4j22

あなたが実は積水のセールスで、ライバルの大和を陥れようとしているのではないですよね?

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:03:16 ID:L34V4j22

うちの近くのFCはﾌﾙｰｱは期間限定品だけど
数棟余計に注文してあって、
ｷｰﾌﾟしてあるって言ってたよ。
だから興味ある人は一度聞いてみたらいいかも。

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:03:48 ID:L34V4j22

ただの素人｡気にしないでくれ

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:04:19 ID:L34V4j22

タマスレじゃ、ダイワ叩かれてるね。

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:04:51 ID:L34V4j22

値段だけで家を買う人なら、
タマホームも含めみなうん古

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:05:22 ID:L34V4j22

つまんねぇ奴らばかりだな。積なら簡単に釣られるのにW

ここ誰も来てねぇんじゃないのWWWWW

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:05:54 ID:L34V4j22

フルーア2みたいな商品は定期的に出てるのかな？

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:06:25 ID:L34V4j22

EYESの新商品（シリーズ？）の「爽」ってかっこよくないですか？
青と白でモダンな感じ。

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:06:57 ID:L34V4j22

どんな感じの商品なの?

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:07:29 ID:L34V4j22

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:08:00 ID:L34V4j22

ありがとう。今度カタログもらってみます。

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:08:31 ID:L34V4j22

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:09:53 ID:jcP9FpFg

う～ん(:_;)

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:11:00 ID:L34V4j22

見てる～？

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:11:30 ID:L34V4j22

KABAちゃん、見てる～

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:12:03 ID:L34V4j22

最近あんまりKABAちゃん見ないね

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:12:34 ID:L34V4j22

まーそーねー

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:13:06 ID:L34V4j22

そうＣＭで見たよ。ちょっと高級感あるいい感じの家だね

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:13:37 ID:L34V4j22

タマとバッティングするとどっちが勝つ？？

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:14:09 ID:L34V4j22

おまえあちこちのスレに煽りをかけて、しょうもないことするな
ガキか？おまえは。

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:14:40 ID:L34V4j22

積もタマ台風に被害受けて困ってるね。

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:15:11 ID:L34V4j22

アイフルは住宅ローン組ませたいだけだろ？

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:15:42 ID:L34V4j22

まだ、サラ金と同じ会社と思っている馬鹿がいる。

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:16:21 ID:L34V4j22

はいはいわろすわろす
〃∩∧＿∧
⊂⌒（・ω･)
　`ヽ　つ⌒/⌒c
　　￣ ⌒'⌒

985 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:16:58 ID:L34V4j22

ねこが可愛いな｡

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:17:28 ID:L34V4j22

ねこが可愛いね。

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:18:00 ID:L34V4j22

ここマジおもしれぇぞ

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:18:34 ID:L34V4j22

エースホームの建物カントを買いたいですが、評判はどうですか？

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:19:49 ID:L34V4j22

あの、ここアイフルスレじゃなかったか？

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:26:01 ID:L34V4j22

うん

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:27:00 ID:L34V4j22

タマホームで契約したけど、今裁判中・・・
土地の契約が終わってないのに、現場監督が勝手に着工して、もう最悪

992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:27:55 ID:L34V4j22

993 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:28:32 ID:L34V4j22

新しいアイズ？シリーズってどうですか？

994 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:29:15 ID:L34V4j22

都市伝説みたいなものなのか？
まさか、本当にあった出来事じゃないだろうな……

995 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:29:55 ID:L34V4j22

新しいデザインが加わっただけで、構造躯体などは変わらないです。
外壁が少しコストがかかるらしく、これまでのアイズよりは多少高くなるそうです。

996 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:30:38 ID:L34V4j22

担当する工務店や営業サイドで
どこまで対応してくれるかによるが、
無謀ではないと思う。

997 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:31:21 ID:L34V4j22

998 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:32:05 ID:L34V4j22

基礎がいまどきコンクリフラットにしないのよね、土が見える、

999 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:32:46 ID:L34V4j22

コンクリのフラットとは何ですか？
布基礎の地面部分に、一見ベタ基礎に見えるようなコンクリ敷きのことですか？

1000 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 03:33:38 ID:L34V4j22

1000ゲットーーー！！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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