　　　　　■新潟の住宅メーカー■　

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/18 22:30:52 ID:Tl8v2pvG

ハウスメーカー、工務店などさまざまありますが、
建てられた方の感想などの情報を交換しましょう！

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/18 23:32:44 ID:uLMW8etO

ヤバイ。納期ヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
納期ヤバイ。
まず早い。もう早いなんてもんじゃない。超早い。
早いとかっても「今週末？」とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ先月。スゲェ！なんか未来とか無いの。調達とか輸送とかを超越してる。
過去だし超早い。
しかも仕様が無いらしい。ヤバイよ、仕様無しだよ。
だって普通は寸法とか決めるじゃん。だって自分の車のホイールベースがだんだん
伸びてったら困るじゃん。助手席とか超遠いとか困るっしょ。
ホイールベースが伸びて、一年のときは最小回転半径5.2mだったのに、三年のときは
電車と一緒とか泣くっしょ。
だから仕様で寸法を決める。話のわかるヤツだ。
けど納期はヤバイ。そんなの気にしない。寸法無視しまくり。最も遠くから調達する
部材とか連絡してもよくわかんないくらい早い。ヤバすぎ。
過去っていたけど、もしかしたら今かもしんない。でも今って事にすると
「じゃあ、おまえ今なにのんきに飯くってんだよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超眠い。睡眠時間2時間。分に直すと120分。ヤバイ。眠すぎ。布団に入る間も
なく寝る。怖い。
それに超給料安い。超貧乏。それに超せっかち。マッハとか平気で出てくる。マッハて。
小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつっても納期は馬力が凄い。過去とか平気だし。
うちらなんて過去とかたかだか電話で催促されただけで上手く扱えないから居留守したり、
送ったことにしてみたり、デジャヴと思ったりするのに、
納期は全然平気。過去を過去のまま扱ってる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、納期のヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイ納期をもってきた営業とか超むかつく。氏ね。氏んでしまえ

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 11:29:28 ID:???

3げと

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 18:53:50 ID:???

4さま

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/20 11:03:59 ID:Z2cAwpJc

5くろーさん

6 ：880：2005/03/23(水) 11:06:58 ID:???

1188

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/23(水) 14:15:29 ID:???

七転び

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/24(木) 22:38:54 ID:???

ぱぱまる

9 ：1：2005/03/24(木) 22:52:49 ID:6vRsww/k

今までに、イ○サホーム、880、ハーバーハウス、ステー○、ス○ーホーム、
ア○ヒ○レックス、サ○タホームの内覧会に行きました。
ローコスト住宅ばっかりですがorz
ア○ヒ○レックスはさすがに坪単価が高いだけあってカコイイ！
ス○ーホームもまあまあな用な気が汁。

10 ：880：2005/03/24(木) 23:22:12 ID:???

基礎工事中のものと骨組み状態のものを見ておいたほうが。
ゞ(￣ー￣ )イイッテバ

11 ：1：2005/03/25(金) 07:01:31 ID:ceerTPdc

>>10
ありがとうございます。
今度よーく見てみます。
ちなみにダメーな例としてどんなのがありますか？

12 ：880：2005/03/25(金) 10:10:21 ID:???

いろいろありますが。
基礎については
今日のような悪天候でコンクリート強度を２１Ｎのまま打ち込もうとする。
工期が迫っているからと、中２日で型枠をはずしてしまう。
基礎コンクリートの鉄筋に対するかぶり厚さを正しく確保していない。
捨てコンクリートを省略しておきながら精度に気を使わない。
地盤調査をしないままベタ基礎でＯＫなどと判断してしまう。
などなど。

骨組みは
土台と基礎アンカーの位置に不適切箇所。
基礎パッキン工法で必要なところにパッキンがない。
金物の使い方がめちゃくちゃ。
釘も不適切な釘を利用している。
など。

かな。

13 ：1：2005/03/25(金) 16:30:19 ID:ceerTPdc

ｻﾝｸｽ！
今度、現場を見つけたら覗いてみます。

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/25(金) 16:53:45 ID:???

うちは地震と大雪は耐えたものの、老朽化した部分が一度に露見したので
建て替え検討中なんですが、中越地区の受注状況はどんなもんですか？

もう忙しくて人足りなくてﾀﾏﾝﾈｰｳﾋｰ状態なら応急修理で様子を見ます。

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/25(金) 17:54:43 ID:???

ああ、そうだね、応急処置で1～2年待った方が賢い
この冬期間に受注した仕事が
今は雪解けと同時に「それやっつけろぉ～」的雰囲気ですから

16 ：880：2005/03/27(日) 00:28:02 ID:???

アイダ設計も進出してきましたね。

新潟県人はカモなのか。

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/27(日) 14:03:35 ID:???

もうおわりにしよう。

18 ：1：2005/03/29(火) 00:02:00 ID:EjxUzndO

営業マンと話をすると、
どこの住宅屋がいいのかわからなくなってくる。

でも、そこそこ丈夫な家が欲しい・・

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 08:18:56 ID:???

なんで最初に営業と話すのかワカラン
大工か建築士に聞きにいけよ。

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 12:20:00 ID:???

>1
私もア○ヒ○レックス見てきました。
1階は無垢床だし室内はパネルヒーターでポカポカ
私も中々良いと思います。

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 13:09:03 ID:???

はいはい
アレックス最高

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 14:05:59 ID:???

アルビレックスだろ。
新潟だし

23 ：880：2005/03/29(火) 17:39:52 ID:???

「マンガでわかる家づくり」を読むといいですよ。

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 11:51:19 ID:???

http://www1.ocn.ne.jp/~tomuken/sippai.html

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/06(水) 14:54:48 ID:d4Hbenk3

夢ハウスってどうなの？
高めだけど差額の全てが材料費に当てられてる感じがした

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/07(木) 06:59:14 ID:lJvJEPoK

>>25
宣伝費かかってるから高いのですよ。
業者は安くこき使うくせに。
おかげで業者はいっぱいいっぱいだから良い仕事は出来ないと思いますよ。
まあ、私なら絶対買わない住宅のうちの一社ですね。

27 ：880：2005/04/07(木) 10:01:46 ID:???

>>25
○○総研に乗せられ、食われちゃってます。

２～３年で室内クロスにかなりの亀裂発生（許容範囲かどうかは人それぞれだが。。）
アフターがおざなりだそうだ。
あくまで、根拠のない「ウワサ」の範疇ですが。

28 ：880：2005/04/07(木) 10:20:53 ID:???

そういえば、アルビレックスの神田勝夫元選手（今、事業部長？）の家は夢ハウス。

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/07(木) 17:55:15 ID:???

夢ハウスは高級志向だろ？
安くやらせると規格からはずれるとかでぐだぐだになる
桐の押し入れやら格子天井やら、１ランク上が欲しいならいいが、
普通に建てる分には大手メーカーの方が安いな

木の性質とかヲタ並に追求しすぎ
そこまで勉強する気ないっての

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/07(木) 23:26:06 ID:???

わし、金があったら早犬だな

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 11:42:05 ID:VfkBJVpT

わし、金と暇があったら大工や職人を雇って自分が現場監督をして建てるよ。
もちろん設計も。

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 11:51:25 ID:???

>>31
金はそこそこでも
ヒマがありゃできるぞ。

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 12:03:19 ID:???

桐の押入なんて安いぞ。
桐合板なんてベニア並の値段だし。

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 12:24:48 ID:???

>>32
貧乏暇なしなんですｗ
仕事しないでのんびり暮らしたい・・・

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 20:03:53 ID:???

輸芽は高級ではないような希ガス。金額相応かそれ以下でしょう。
アフタがおざなりなのは専門部署がないからでは。尻合いがしごとうけた
らしいけど￥安いってさ。社印も残業代があんまり出ないって泣。
メーカーではなく、いち工務店にきたいするのも、、、、

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/09(土) 07:06:07 ID:jpel9P4w

夢ハウス〇〇店とビジネスパートナーはまったく違うらしいよ
後者は完全に普通の工務店
材料代が一般以下ってことはないんじゃないかな…
よい材料をいかに安くってのが唯一最大の売りみたいだし
そういう意味では職人さんへの払いを絞るのかねぇ
お茶出したりして、なるべく気分よくやってもらわないとやっつけ仕事されちゃう？

住友林業とどちらが安くなるか見積り請求中

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/09(土) 07:26:28 ID:???

職人への支払いを絞る業者はやめとけ。そういう工務店は
腕の良し悪しじゃなくて、安さで下請けを決めるからな。
結局、手間の安い馬鹿大工にやっつけ仕事されるぞ。
２0代のガキが大工の親方やっている現場も良く見かける。

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/09(土) 12:13:09 ID:???

>>36
住友林業と夢ハウスって比べ物になりませんがな。

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/09(土) 13:44:54 ID:???

銅管。くらべる土台が違う罠。独自の考え方をもつゆめと大手メーカーとして
のプライドが高い住林とでは営業さんもお互いに[なんで、あそこと比較なんだろ]
と思うはず。 >36は住林の値引き攻勢に期待してるんだろ。ふっかけからの。

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/17(日) 06:58:36 ID:???

夢ハウスの見学会行ってきた
すっごくいい香りだったー
冷やかしだと感付かれたけど普通に雑談してきたよ
あと合い見積りは出さないらしい
材料を自前で作るのが特徴だから、相手の問屋価格で計算すると負けるらしい

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/18(月) 03:07:24 ID:???

競合が怖いのだろうか、夢工務店は。

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/18(月) 12:29:23 ID:???

材料が特許だしなぁ

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/18(月) 17:18:06 ID:???

材料よか職人の腕を上げれ夢家。
単価ばかり下げて儲け優先させると品質が下がるぞ。

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/18(月) 23:06:02 ID:???

社質がさがってたりして

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/19(火) 06:38:48 ID:???

素人ﾊｹｰﾝ
個人で大工やってないかぎり、職人さんはどこに頼んでも同じ人達
お抱え職人だけで成り立ってる会社はまずないしね
今はメーカーより大工さんが少ない時代みたいよ

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/19(火) 10:11:06 ID:???

大工なんて腐るほど余っていますが何か？
メーカーなんて日当1万でも仕事する三流ばかり使っているぞ。

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/19(火) 12:35:21 ID:???

大工に日当一万てアホか
それは大工とは言わない、ただの手元だろ
一万なんていったらブチ切れて二度と仕事してもらえないぞ

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/20(水) 10:58:04 ID:???

>>47
実際にハウスメーカーで仕事している大工に聞いてみれ。
某メーカーは東北あたりの出稼ぎ大工を使っていて大工の日当10.000を下回っているぞ。
また某メーカーは25歳ぐらいのガキ大工が建て方からなにから仕切っていたぞｗ

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/20(水) 12:35:39 ID:BQcg+0Oa

大工と手元の区別がつかない素人キター！
大工が仕切ってる？
メーカーから監督が巡回にくるって常識も知らないの？

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/20(水) 12:40:34 ID:???

いやおまい、一通り仕切れるのが大工だろ･･･
監督がやるのは工程と日程の調製とか手配だって。

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/20(水) 13:57:53 ID:???

>>49
あのね～監督が建て方やるか？
素人はお前だろうが馬鹿。
一般住宅では監督なんて一日30分ぐらいしか現場にいないって。それが現実。
現場に来ない日だってあるぞ。大手ハウスメーカーでも。

あと、大工と手元にこだわっているみたいだけど、昔では手元しかできない未熟者でも
今は値段競争で親方になれるということだよ。　図面読めないアホでも釘が打てれば使ってもらえる。恐ろしい。

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/20(水) 19:52:14 ID:???

一日30分て…俺の仕事ってそんなふうに思われてたのか…
墨出したり施工図書いたりで一日13時間は余裕で働いてるぞ
ちなみにうちで使ってる大工は15000～20000かな
あまりにも左官屋がいないので最近大将に教わりはじめた
これで2万浮く

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/20(水) 22:42:16 ID:???

>52
塗り壁ざっくり仕上げなら大将より
藻前の方がうまいかもなＷ

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/21(木) 07:06:10 ID:???

>>52
現場にいるのが30分ぐらいって事。墨出し以外は現場にいる時間少ないでしょう。

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/21(木) 15:15:37 ID:???

で、お勧めの会社はどこ？

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/21(木) 16:04:00 ID:???

中越地震でコケた家は少なかったわけだし
どこでやっても結構丈夫なんじゃねーの？

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/21(木) 18:00:11 ID:???

コケた家見てるんでガクブルだけど、実際はどこでも丈夫さは平気なのかなぁ。
新潟だと、冬に暖かい家がいいなぁ。見た目は流行ものor横並びで十分でしょ。新潟県民は。
そんなののお勧めは？

土地成金だと、上にでてる夢とか大手ＨＭとか○○建築事務所とかかもしれんが、そんなのはどうでもいい。
低収入の新潟県民向けローコストお勧め会社は？
単独の工務店よりローコストＦＣのがよさそうと思ってるんだが。どう？

58 ：880：2005/04/22(金) 13:46:55 ID:???

ユニバーサルがいいと思う。
価格以上に品質がいい。
現場管理者も熱心だった。

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/22(金) 14:08:54 ID:???

いや、58は心のなかで北斗がいいと思ってる筈だ

60 ：880：2005/04/22(金) 15:49:53 ID:???

　　
　　(・"・;) ウッ

　　　~(=^‥^A アセアセ・・・

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/22(金) 16:56:05 ID:ogZcyIDO

良いハウスメーカーか・・・・

まぁ、有得ないが
自分の知っている建築士に現場管理をしてもらうことに意義を言わない会社な
手抜きなんぞ、設計と施行が同じ会社ならやりたい放題だからな。
現場管理者は施主の代理人だから施行会社は管理者に文句を言うことは許されん

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/22(金) 19:16:06 ID:???

いつでも怒鳴り込みに行ける町内の工務店か建築ジムソでええやん。
長年克雪住宅作ってるから、構造は結構丈夫なはずだよ。

意匠は求めたらあかん。

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/22(金) 19:26:48 ID:???

現場管理者が熱心って、新潟の何店？
新潟西店は独自ドメインとってて、HPは熱心みたいね。
ttp://www.global-home.co.jp/

意匠は求めないが、いつでも怒鳴り込みに行ける工務店を知らない。
工務店探しは、ハウジングガイド？

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/22(金) 20:04:26 ID:???

>>61
工期があればそれで良いと思う
施工と現場管理が一緒なのは、短い工期で数多くまわすのに都合が良いから
家の配線がエアコン取り付けみたいに数ヶ月待ちだと困るっしょ

あと知り合いの建築し探す時には
建築士＝一級建築士免許を持っている人　ではなく
建築士＝二級免許でも最低50棟は建てた経験がある　と考えないと後々つらい

安くてよい家を建てたいなら、工期に余裕を作ることをお勧めしたい
金よりも締め切り日の関係で仕事が粗くなるのが常
地鎮祭4月で完成11月とかにすれば、
地鎮祭4月で完成8月のものより品質２０％増

65 ：880：2005/04/22(金) 22:50:58 ID:???

>>63
新潟市内に現場管理者は常駐していないらしい。
長岡から出張ってきていたよ。

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/22(金) 23:02:55 ID:v72C15TL

イシ〇ワは、後で泣くよ…

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/23(土) 02:05:35 ID:???

そんな会社まだやってたのか。CFだけは一流みたいだが。
煮胃津ではほとんど以来がないだろうよ。

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/23(土) 11:06:34 ID:???

>>66 マジ？手頃な値段で、チラシみるとよさげだと思ってたが。
後で泣くって、費用が追加されるの？傷みが早いの？

ヒントだけでも教えて。

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/23(土) 12:25:37 ID:???

建物の痛みは、早いらしい… あと使っている材料は、最低ランク。大工は請負金額安すぎてやっつけ仕事。

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/23(土) 12:36:13 ID:???

後なかなかアフタ―サ―ビスこないから！！！

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/23(土) 13:59:32 ID:???

↑大手メーカーと競合になると「全く同じ間取りで200万円安くできます！」が
殺し文句。いや違った口癖！！。社内共通項かw

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/23(土) 16:17:28 ID:???

なんだかんだ言われても
新潟じゃ着工戸数ナンバーワンなんだなぁ

73 ：880：2005/04/23(土) 16:32:49 ID:???

新潟県人は安普請住宅で

　(..)(^^)(^。^)(*^o^)(^Ｏ^)　　
　　だいまんぞく！！

　　　　“ｏ(*￣o￣)ｏ”

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/23(土) 16:42:10 ID:???

長岡方面で突貫工事が始まりますよ！！かなり発注でてるみたいなんで(^o^; 社員の給料上がるよな…

75 ：880：2005/04/25(月) 06:47:19 ID:???

>>74
上がりません。
住宅会社の社長は、ケチですからぁ～。

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/25(月) 14:40:51 ID:???

社員は薄給、上層部は高給→いい車乗ってるやん。

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/25(月) 22:35:53 ID:???

地震復興は金にならないしね

78 ：880：2005/04/26(火) 11:14:51 ID:???

中越地震で被災したイトコの話。

１６年前に建てた高床式。

農協共済の検査員が訪問してきて、検査。
「欠陥住宅ですね。高基礎からのアンカーがモルタルで張り付けてあるだけですね。
もう１回同じ地震が来たら、落っこちますよ。」

だと。

　　ショック☆<(￣□￣;)>☆ショック
　
　だそうだ。

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/26(火) 14:30:21 ID:???

アンカーがモルタルで張り付けてあるだけとはどんな状況？
柱にモルタルで貼りつけてるということなのか。

80 ：880：2005/04/26(火) 16:56:00 ID:???

高基礎の天端ををちょこっと斫り、アンカーをＬ型に曲げ、その上から天端慣らしモルタルでアンカーを埋め込んだようにみせていたようだ。

高基礎にアンカーなしの土台を乗せ、その土台に木造２階建てがのっかっている。

んで、今回の地震で、アンカーが全く高基礎内に挿入されていない事実が発覚した。

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/27(水) 02:17:14 ID:???

北斗は↑みたいなことやってないのか！？低価格なんだけど。

82 ：880：2005/04/27(水) 11:25:37 ID:???

>>81
給排水配管の為に土台をブッタ切る。
アンカーの位置が結構ずれている。
金物計算しているかは不明。
基礎の水平がイイカゲンなので、土台との間にやたらと木っ端をはめ込む。
おわん型ベタ基礎なので、給排水のやり替えが不可能。
買い手の要望を取り入れると、追加金額がかかるし、面倒だから、変更は認めない。

現場監督の手間が安い。
ので、きちんと管理できていない。

てぇくらいです。

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/27(水) 13:47:23 ID:???

で、もまいは斜印、施主？

84 ：880：2005/04/27(水) 15:31:45 ID:???

施工ミスだぁ！
手抜き工事だぁ！
欠陥住宅だぁ！

と、騒ぎ立て、食っている、犬畜死。

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/27(水) 19:00:20 ID:???

>>84
今はそれやるのが一番賢いかもな。

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/28(木) 01:33:48 ID:???

84=60?

87 ：880：2005/04/28(木) 21:01:59 ID:???

さぁ～明日から

各社営業マンがテモミしながら、
カモのお越しをお待ちです。

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/29(金) 20:43:07 ID:???

吉川不動産（吉川ホーム）って知ってる？
見た目がよさそうで、住宅のＣ値？の測定もしてて、信頼できそう。
でも、小新の事務所がおんぼろであやしい。
値段は聞いてないが、坪50万前後で建てれるのかなぁ。

なんか情報知らない？

89 ：880：2005/04/30(土) 12:14:02 ID:???

>>85
新潟県人は形にならないものにお金を出さない。

おいすいビジネスではありまっせ～ん。

(▼▼;)σ オマエに
そんな金使うんだったら、１坪増やす、ってぇ施主が殆どですよ。

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/30(土) 14:26:04 ID:???

ひとみるわな

91 ：880：2005/05/01(日) 00:43:37 ID:???

σ(`ε´) オレ
も

施主を選ぶ。

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/03(火) 16:58:17 ID:???

夢の完成見学会行ってきたよ
外壁は少しダサイと思ったけど、内装材などなどが凄くて驚いた
値段はやっぱり高めになるって言ってたけど、
追加料金を発生させないために全部最初の見積もりに乗っけるらしい
でも休日に狩り出されたらしい監督がスーツ着ててわらた
営業マンと違ってセリフ用意してないらしく、内情も少し聞けたよ
営業マンっぽくないひとを狙い打つことを覚えたので他でもやってみる

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/05(木) 02:12:48 ID:???

｢工務店｣(夢)は営業以外は自社の製品に何があるか？？なのが殆どじゃないんかな。
住宅メーカーと呼ばれる所は新商品が出るたびに説明会(社内で)をやるのが
多いから新人や他業種から来た中途以外は大体答えられる筈。

>>追加料金を･･･全部最初の見積もりに乗っけるらしい
本来見積もり取るような工事(給排水など)を加算させるなんて、どっかで調整される
んじゃないのか！？　余ったら返してくれるのなら話はべつだが。

94 ：880：2005/05/13(金) 11:23:42 ID:???

空港近くの新しい造成地。

布基礎の真ん中かから配管が何本も立ち上がっていた。
(・_・o)ン? (o・_・)ン? (o・_・o)ン?

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/13(金) 13:42:25 ID:???

土中通したんでしょ
別に不思議じゃないと思うが。

96 ：：2005/05/13(金) 14:35:31 ID:???

画像ｳﾌﾟしれ

97 ：880：2005/05/13(金) 16:47:45 ID:???

うっぷ。
http://photos.yahoo.co.jp/bc/x34kkgo8/lst?.dir=/%b2%e3&.src=ph&.order=&.view=t&.done=http%3a//photos.yahoo.co.jp/

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/13(金) 17:55:20 ID:???

>>97
これは何をやろうとしてるの？
壁内配管？壁暖房？
亀裂したら修復できるのかな
教えてｴﾛｲ人

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/13(金) 21:48:33 ID:???

>>97
何だが気になるんだが、もっと住人がいそうなスレでも聞いてみない？
それとも、答え知ってるの？

100 ：880：2005/05/14(土) 00:43:42 ID:???

「答え」は自分なりに知っているつもりでいる。
しかし。
その知識が正しいものなのかの確信が得られない。

例えば。
施行令第何条違反である。とか
告示違反である。
とか。
のお墨付き条項が判らんのですよ。

「特に問題ないんじゃぁないの。」って返答が多ければ。
何故、ＯＫなのかが知りたい。し自分で調べる方向性がつかめるかもしれない。
住人が多いところで展開すると、収拾がつかなくなりそう。

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/14(土) 00:50:46 ID:???

あんた建築士なんだろ！？うそか

102 ：880：2005/05/14(土) 00:57:05 ID:???

建築士だよ。

確信が持てなかったり、知らないこともある。

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/14(土) 07:16:47 ID:???

画像みれないんだが、基礎の中に配管？どういうこと？何の為に？
強度とか大丈夫なんか？メンテナンスはどうするんだろ？

参考までに施工業者教えてください。

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/14(土) 13:31:01 ID:???

画像見れないから880さん主催で、明日そこの見学会しようぜ！

105 ：880：2005/05/15(日) 17:55:03 ID:???

申し訳ありません。
画像もどうやったらきちんと閲覧できるのか方法がわかりません。

土日と信州安曇野で勉強会があったので、留守しました。

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/15(日) 20:49:08 ID:???

>>103
逆スラブ工法だと配管はコンクリに埋め込むよ
マンションとか、RC建築だと普通にやってる。
単に土の中通してるだけかもしれん。
（うちも給排水は地下から回してるし）
凍結防止にはいいよ。

老朽化したら露出配管でやり直しね。

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/16(月) 19:40:42 ID:g3SBhsQu

たぶん水道やのサヤ管じゃねーの？横だしの便所の給水だろ。NGだな。断面欠損で。
立ち上がり幅は120だろ。多分36のサヤ管だからそこの幅90だよ。
土台もキリでもんで穴あけるぞ。間違いない!!

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/23(月) 20:55:00 ID:7aNVZegA

イシカワ、ダメ？

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 12:42:25 ID:???

dame

110 ：880：2005/05/25(水) 12:22:41 ID:???

>>104
見学会。する？
今朝、ちょこっと見てきたが。
29日が見ごろだが、小生、神戸へ出張中。
ザンネン。

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/25(水) 23:18:43 ID:???

基礎の中にパイプくらい、いいんじゃない？
梁にダクト通すこともあるし。
そもそも鉄筋の隙間通せてるなら、強度的にはなんの問題もない。

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/28(土) 09:56:16 ID:???

幅わずか150足らずの布基礎に？配管を通すのが強度に関係ないの？
わざわざ基礎の中に入れないで脇に這わせればいいと思うんだが。

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/28(土) 18:42:10 ID:???

監督「おい、配管は基礎立ち上がりの真ん中を抜けよ」
設備屋「はい、真ん中ですね」
監督「あのさぁ、お前、なんで真ん中か、わかるか？」
設備屋「さぁ？」
監督「立ち上がりに配管通すのは中立軸の曲げ応力=0、つまり真ん中なんだよ」
設備屋「はい、真ん中通します！」
という
会話がある訳ないよな～

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/30(月) 16:40:32 ID:f5TDfD58

上越の家す○×川
とかいうところは？かこいいと思う？
おれはどうも気に入らんのだが
親が知り合いで話を進めている。
地元に帰ってこいということなんだが
せかく建てるのにでかいだけのおもちゃみたいな家はヤダなぁ。

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/31(火) 07:39:55 ID:???

監督　「よくわからないから設備屋さんに任せますよ。」
設備屋　「了解しました。一番手間がかからない簡単な方法でやります。」

って感じじゃないかな。住宅業界では。

116 ：たっち：2005/06/01(水) 01:21:10 ID:qzY3l1iQ

新潟市の海岸近く402号付近での住宅の塩害で情報ありますか？

117 ：たっち：2005/06/01(水) 01:21:44 ID:qzY3l1iQ

新潟市の海岸近く402号付近での住宅の塩害で情報ありますか？

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/01(水) 01:36:22 ID:???

塩害なんか海岸線から2kmくらい離れたところまである罠

119 ：sage：2005/06/04(土) 17:46:31 ID:Kkcmz58G

金もないから、贅沢言えないが、
手抜きのない家がほしい

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/05(日) 14:53:54 ID:???

オス○ーホームってどう？
車庫付きのやつ

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/06(月) 06:05:13 ID:???

あー、うちにも広告きた。

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/06(月) 17:53:35 ID:JJRkN6yd

>>120
材質とかわからんけど、パッと見欲しい
ただどの建売見てもトイレの位置が嫌ら

でも、やっぱ冬を考えるとインナーガレージﾎｽｲ

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 01:20:59 ID:wi7B5DwV

age

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 16:57:32 ID:3HVvl1cw

そろそろ行動しようかな

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 18:35:30 ID:???

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 23:00:14 ID:???

yumeの完成見学会があるね
木の香りに圧倒されてフラフラと・・でも高いかなぁ
無垢材なんて庶民が考えちゃだめか
大人しくフィリピン製の集成材にしておくべきか・・200万は違うんだよなぁ

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 23:48:29 ID:???

リフォームばんざい

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 12:20:46 ID:???

あげ

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 16:06:55 ID:yf8f0fDv

雪かきで始まる冬の朝・・・・

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 20:04:21 ID:???

ヒロタカデザイン事務所が一般住宅も施工？し始めたらしいけど、
どんな感じ？

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/17(日) 20:09:36 ID:???

テレビチャンピオンに出て優勝した重川工務店ってどう？
作りとかは良さそうだけど、気密性とか地盤基礎とかの機能面
はちゃんとしていますか？
夢ハウスは自社大工らしいけど、素材以外のレべルは高いのかな？
立てて2-3年でゆがみなどでないよね？

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/18(月) 15:49:06 ID:???

また夢か。

重河だが偽りの選手登録で大会に参加できなくなったと聞いた事がある･･陸上部

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 03:48:27 ID:???

ﾁﾖｼﾞﾎｰﾐﾝｸﾞﾆｲｶﾞﾀ、NT21での番組は結局やったのか？見た人いる？
こんどはTENYでﾘﾌｫｰﾑ1ﾊﾞﾝだって。応募する人いるのかな？

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 10:46:06 ID:5OUcAvF/

インナーガレージの家建てようかと思ってるんだけど、車庫部分の坪単価ってどれくらい？
教えて！エロい人

135 ：蚊：2005/07/20(水) 10:56:40 ID:???

　欠陥住宅全国ネット主催「悪質リフォーム・欠陥住宅被害110番」の実施要領
１　日　時　　新潟地域　７月２４日(日)　10：00～15：00
　　　　　場　所　　新潟県弁護士会館

２　各地の実施要領(特設電話番号など)
　　　２回線　　０２５－２２８－８９１１
　　　原則として弁護士と建築士が２人１組になり、相談電話に対応。

３対　象
　(1)　悪質リフォーム被害に関する相談
①　点検商法など、訪問販売による詐欺商法による契約被害
②　地震等への安全性を配慮しない、破壊的な欠陥増改築被害
　(2)　売買・請負契約等により取得した住宅(マンション・借家含む)の欠陥に関する相談
　(3)　シックハウス被害に関する相談

４　問い合わせ先
　(1)　全国的な状況の問い合わせ先
　　　　全国ネット事務局　〒545-0051 大阪市阿倍野区旭町1-2-7 あべのメディックス202
　あべの総合法律事務所　　電話(０６)６６３６－９３６１
　　　 FAX (０６)６６３６－９３６４
　　　　　　　　　　　　　E-mail　[email protected]　

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 13:17:16 ID:???

>>134
電動ｼｬｯﾀ鉄筋土間ｺﾝｻｯｼｺﾝｾﾝﾄ照明器具込み
内壁防火　坪/25万材工みて桶

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/20(水) 21:45:19 ID:ba5nSIao

>>136
サンクスコ

車庫部の屋根裏に物置スペースを作った場合、その部分の単価は10マソ/壷くらいかな？

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 07:21:03 ID:vCe8XcD/

>>130
やっつけ仕事　ヒドイ　いっぺん建築中の家見て見れ　それで全てがわかる

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 01:55:17 ID:???

麻火ｱﾚｯｸｽのcm出てる人どっかで見たことあるようなきがする。

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 19:09:59 ID:???

>>139
身内の人じゃないの？某宝石屋のcmみたいに

浅費、最近広告が凄いね新聞に１面広告のってたし
こんなに金かけて大丈夫なのか

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 23:21:51 ID:???

８８０の見学会があるようだ。帰宅したら玄関に落ちていて踏んだ感触が
いつもと違う事ではじめて気付いた。

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/24(日) 17:34:10 ID:zlWaeK9+

880ってどうなんですか？
造りについて知ってる人教えてエロい人
値段の割にいいのか悪いのか…？希望も言えるのかどうなのか…？

143 ：880：2005/07/24(日) 21:25:08 ID:???

値段なりの品質。

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 10:24:43 ID:0k18/Pqq

安い建材をつかって安い職人をつかって出来た家。880。
だいたい想像が付くものだと思います。

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 14:31:21 ID:1zl8/mFf

ぱぱまるde検索しれ

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 14:50:34 ID:???

安かろう良かろうなんて、まず無いな！

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 15:36:50 ID:sae446xG

夢で建てた
建築関係の友人達がこぞって高すぎと…
負け惜しみで言ってるのならいいのだが
真実は知りたくないような気がする

148 ：880：2005/07/25(月) 22:01:02 ID:???

Ｚｚｚ・・(ーー*)。。oＯ(夢)

船○送検に載せられ、本をだし、ＣＳの意味も判らぬ社長は全国行脚。
社員を１２時間も働らかせなければ、維持できない会社。

パートナー会社も欺くその態度。
カモネギ施主に真実を告げるわけもなく。

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/26(火) 00:18:05 ID:???

880さん
>>105で安曇野行ったって？もしかして草屋根

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/26(火) 07:45:15 ID:RjWmn06i

結論
1.880はやめとけ
2.夢はやめとけ
3.ヒロタカはやめとけ

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/26(火) 14:49:54 ID:???

>>社員を１２時間も働らかせなければ、維持できない会社。
　　これは政界。知り合いからも効いた。ザンギョウダイはぜんぶでないとか。

地場で活躍してると思い込んでいる会社ほどだめ

152 ：880：2005/07/26(火) 18:36:56 ID:???

>>149さん
すみません。
文章の意味がくみ取れません。。

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 06:51:48 ID:???

>>結論
1.880はやめとけ
2.夢はやめとけ
3.ヒロタカはやめとけ

>>やめました。。

サンワホームの木曾檜の家どうでしょうか？坪55-60万円くらいで出来れば、
ソゴク良さそうですが。。
実際にかなりよさそうですが、賛成･批判・反論お願いします。

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/02(火) 16:44:07 ID:???

サンワの現場見たことないな。甲斐の国から新潟に来た時、最初は
地場メーカの”レック三和”が名前を替えて（倒産したから）やってるのかと
思ったよ。地元や関東圏での評判が気になるところだな。この板にｽﾚがあるんじゃ
ないかと思うから見てみるかあー。

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 10:28:07 ID:tgmpLWu+

関屋のヤマダ電機のそばにフク○ハウジングが有るけど、
ゼネコン系の住宅はどうなの？
教えてエロい人

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/04(木) 06:05:32 ID:???

ターゲットは上級層ですから
　当然、仕様も価格も高いです
　

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/05(金) 01:46:40 ID:???

雨が漏るような2×4はだめじゃろ

158 ：(仮称）名無し邸新築工事：2005/08/06(土) 23:13:04 ID:???

医師か輪は下請けいじめが、、、。

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/09(火) 23:54:46 ID:???

夢が高いのは仕方ないだろう
断熱材も床板やらの無垢材も、かなり値が張るし
でもコストパフォーマンスで見ればそこそこかね
そもそも天然無垢材で床壁天井張れる工務店はそうない

ただ、夢は支店ごとに施工精度がかなり変わるな
どれも一緒と思って違う支店の内覧会行くと痛い目に合う

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/11(木) 11:54:21 ID:hOAhemDj

夢は、山北町で山買ってアピールしてるけど、実際は中国からの輸入
って話聞いたことあるけど
HPにも越後杉とかって表示ないし・・・
やっぱ外来木材？

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/11(木) 14:55:53 ID:???

>>160
あなた県産材の方が良いと思ってるみたいだけど
なんで？
エコロジーですか？

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/12(金) 22:54:22 ID:???

当然輸入ですよ。いま流行の中国からの！！>>160

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/16(火) 09:35:48 ID:???

>>162
防腐剤、防虫剤はタップリですか？＞中国産
なんか人体に有害な日本国内使用禁止の成分が入っていそう。
ウナギやシジミのように

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 21:24:41 ID:???

>>163
あ、見に行ったことないのか
薬漬けだけはないみたいだね、それが高さの理由？
現場のゴミ箱から芳しい木の香りがするのには苦笑した
薬漬けにすればあと300万は落とせそうだよなぁ
んで張物使えばもう200万落とせる

木＞資金　なら夢も良さそう
デザイン＞資金　ならT建築かな

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/19(金) 13:03:27 ID:???

T建築ってT建築事務所？
昔建てた人がいるけど、そんなに
高く無いって言ってるけど。

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/20(土) 23:10:54 ID:???

8月頭に展示会いったけど、かっこいいお兄さん2、3人とすれ違った。
どこの会社だろー(´∀｀*)
ｳﾁと取引ないかな。

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/20(土) 23:30:08 ID:qFT4YWmj

どこの展示会？
十日町方面ならカコイイ大工知ってるぞ

デザインのT建築っていったら長岡の高○じゃないの？

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/21(日) 06:18:38 ID:???

夢の社員が紛れ込んでるね。俺はすすめないよ。

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/21(日) 11:44:32 ID:/mKpatLu

そういうこと言い始めるから、板にアンチしかいなくなるんだよ…
いいとことわるいとこがあるんだから、知ってる情報出しあえればいい
どうせ2CHで誰か誉めてたから建てるなんて奴いないし

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/22(月) 12:28:22 ID:???

ここに名前が出る業者はダメ業者ということでFA

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/25(木) 13:19:13 ID:BzwKqO1M

さくら住宅の情報あります。

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/26(金) 08:24:09 ID:???

>>171
あまり良い噂を聞かない業者ですがどんな情報ですか？

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/05(月) 10:56:25 ID:???

こないだ三沢を見にいってきました
第一印象はいいなあとおもいましたが
実際どうなんでしょ？

174 ：880：2005/09/05(月) 12:41:33 ID:???

>>173
同じもの（蔵以外）を建てるなら、他社より20％は高いものと覚悟すること。
アフターはいいほう。
あとは、営業と現場管理者による。
営業　○倉　か　大○
現場　○内　　　　なら　

ゞ(￣ー￣ )イイッテバ

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/06(火) 10:55:37 ID:???

高三加工法ってなじですか？

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/07(水) 14:19:03 ID:???

美紗輪で建てるなんてドブに金を捨てるようなもんだ。

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/07(水) 14:26:22 ID:???

特にお金に困っている訳でもないし、縁もあったのでミサワにしました。
蔵はいいよ。おかげでどの部屋もいつも片づいてます。
蔵の中は・・・うひひ

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/08(木) 12:29:02 ID:???

ミサワは商売的にはうまくいってないよな
家は知らん

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/14(水) 10:07:50 ID:???

>>177
蔵があると、夏の冷房や冬の暖房の効きはどうですか？

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/14(水) 12:00:43 ID:???

>179
蔵がある事による影響って事ですか？

２階は寝室で寝る時だけだから特に感じません。
１階のリビングは天井も高く広いですが、エアコンと温水暖房機のおかげで快適です。
あと扇風機ね。

共働きで日中は家にいないので、そこら辺は分からないなぁ。

181 ：880：2005/09/15(木) 11:07:21 ID:???

降参家工法は

化学臭は拡散しない。
らすい。

確かに、臭わんかったよ。

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/15(木) 11:07:43 ID:iZCinilj

郵送で不動産登記が出来るようになりました。
http://www.moj.go.jp/MINJI/MINJI79/minji79.html

登記手続きの詳細はこちらです。
登記インフォメーション
http://info.moj.go.jp/

また、登記簿はインターネットで調べることができるようになりました。
登記情報提供サービス
http://www1.touki.or.jp/

なお、法務局の無料相談窓口では、無料で詳しく教えてもらえます。

183 ：880：2005/09/18(日) 08:18:02 ID:???

実は、

我が家は

ミサワ　ですた。

今日は、快適です。

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 07:09:15 ID:???

ミサワは今でもベニヤを潰して作ったような柱を使っていますか？

185 ：880：2005/09/20(火) 12:35:33 ID:???

I田が有楽で宅地整備していたなぁ～。

もう、のぼりも立っていた。

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 12:50:03 ID:???

ミサワに柱なんかないだろ

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/22(木) 07:09:03 ID:PuJv2FWj

ホーメックスはどうですか？

188 ：880：2005/09/22(木) 12:57:23 ID:???

グランディー　ってどうなってる？

２年くらい前、弁天橋脇やら、いくつかに造成して売建してたが。

ＨＰもここ２年更新された気配なしなんだが。。

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/22(木) 15:18:30 ID:???

木造在来工法推進協議会

第一住建

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/23(金) 00:36:23 ID:???

おまえさん、いい業者知ってるね。

ﾄｯﾌﾟは1行目でもポリのお世話になってます。

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/23(金) 15:07:05 ID:???

モリタ装芸ってどうですか？
本業は店舗建築屋さんなので、看板付ければ即店舗みたいなデザインが多いようですが。

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/25(日) 12:43:53 ID:LL+2TE11

今度上越市の実家を増築して半二世帯にする予定なのですが
増築ってどういう業者さんに頼めばいいんでしょうか？
リフォームとかの業者さんは怪しいってイメージしかわかなくて不安です
信頼できる業者さんをご存知ないでしょうか？
自分で回ってこいって言われるかもしれませんが、回った後に来るDMとか
電話とか営業攻勢が嫌なもので
数件に絞って話を聞いてみたいと思っています。
親父などは知り合いの大工に頼めと言うのですが、知り合いとかだと
きっちりできないイメージがあってそれもいやなだぁと・・。
どうかヘタレな俺にアドバイスをお願いします。

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/26(月) 08:16:11 ID:???

>>191
やっつけ仕事
>>192
知り合いは絶対やめとけ。

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/27(火) 21:58:44 ID:???0

旭ｱﾚｸｽの宣伝でてるひとはまえにみ○わにいた人？

195 ：880：2005/09/30(金) 09:46:49 ID:???

>>192
増築や改築なら。
　　能建
がいいかと思うぞ。

年間売り上げの半分以上が「増改築」。
能生町で地元密着の中企業だが、上越支店もある。

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/03(月) 14:48:17 ID:YE6xWdGK

遅レスすいません
とりあえず、>193さんのいうとおり知り合いはお断りしました
>>195
今週末にでも能建にいって話を聞いてみたいと思います
ありがとうございました。

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/03(月) 23:28:04 ID:/4Nz9Nw5

十日町の大工はなかなかいい

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/04(火) 13:12:14 ID:12Hw/hB7

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/04(火) 19:10:02 ID:KfGE5KVy

ﾊｰﾄﾅｰﾎｰﾑってのでなじですか？　若ぞうが大工してましたけど？

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 07:11:29 ID:???

>若ぞうが大工してましたけど？
そんげがんはダメらてば

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 12:41:46 ID:no/2xDpq

199 名前間違えました　　ごめんなさい

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 14:49:31 ID:???

>200
あながちそうも言えないのでは？
若造でも現場はきれいで造作きれい丁寧で仕事早いヤツもいれば
おっさんで足下ゴミだらけくわえタバコに仕事下手、口臭い、遅い
ウソ言う、怒ると唇両隅に泡でる、立ちションする・・・・・
大工もいろいろだと思うが

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 07:06:36 ID:???

>>202
＞おっさんで足下ゴミだらけくわえタバコに仕事下手、口臭い、遅い
＞ウソ言う、怒ると唇両隅に泡でる、立ちションする・・・・・
そんなのは問題外だし若造のほうがDQN率が高い。
一般論で言うと若造は未熟。職人は経験の積み重ねだと思う。

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/10(月) 22:14:52 ID:yhN6KxP2

８８０キューブ欲しいな♪

205 ：880：2005/10/12(水) 13:00:08 ID:???

>>204
やめれ。
屋根勾配が緩く、しかも軒の出がない。
雨漏れしやすい形。

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 19:18:14 ID:0z7KwNqj

じゃ他の８８０はどうでつか？

207 ：880：2005/10/12(水) 21:12:36 ID:???

安物はやめておけ。
安いのは安いなりだ。
結局、建材会社や職人をいじめ、単価を下げている。
現場監督も使い捨て。

いい仕事ができるわけがない。

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/12(水) 21:56:33 ID:0z7KwNqj

むむむ...そうですか..orz
現物見に行ったけどまあ確かに値段なりなのかなーとは思いましたけど
そんなに悪くもないななんて思っていたんですけどね＾＾；；

８８０さんてまさかホ○トの人ではないよね？
はたまた８８０買ってしまったとか？

209 ：880：2005/10/12(水) 23:12:23 ID:???

どっちもハズレ。
「トホホな人」　　です。

１次取得としてはいいかも。
３５歳くらいで、もう１件建てる、という決意なら。
アパートに住むよりいいかもよ。

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/13(木) 00:05:49 ID:6yl30RRt

なるほどそうでしたか,トホホな人って..w

もうちょっとお金出してこんなのもいいななんて思ってます。
http://www.mother-home.com/bukken/index.html

↑これお値段的にはどんなもんなんですかね？
いろいろ聞いてすんません。

211 ：880：2005/10/13(木) 00:31:09 ID:???

屋根の軒出がないと、軒付近に雪が固まり、融けるときに軒を回り込む危険性が高い。
階段室が１階リビングと仕切られていないので、床暖房がないと、階段から冷たい風が吹き降ろしてくる。
２階の丸窓は窓周辺のコーキング材が劣化（５～６年）してくると。雨漏れの危険性が高まる。

小新地域の土地実勢価格を販売価格から引けば、建物に掛けた金額がわかる。
地盤調査を正しく行ったのか？小新は地盤が悪い。
地盤に合わせた地盤改良や基礎設計を行ったのか？
基礎が正しく施工されているのか？
正しく組み立てされているのか？

施工会社が５～６００枚も施工中の写真を撮っていれば、ちょこっと信用してもいいかもしれんが。。

212 ：880：2005/10/13(木) 00:36:28 ID:???

あっ、床暖房、付いてたね。
地盤改良もした。
いろいろ、ついている。

っと、すると、いいかも。。

σ(ﾟ∀ﾟｵﾚ!! は買いませんが。。

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/13(木) 01:05:43 ID:XC2JHpTA

アイフルとかどういが？

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/13(木) 01:12:15 ID:6yl30RRt

うわすごいいろいろあざーっす！勉強なります。

確かに小新は地盤が軟弱そうでこわいんすけどね。
なんで階段とことリビング仕切りないんですかね？おしゃれなのかな＾＾；

なにしろありがとうございました。家どーしよかな...w

215 ：880：2005/10/13(木) 01:50:12 ID:???

>>210
冬場、玄関を開けると、寒いぞ。
トイレと洗面所がいっしょ。
キッチンの上部収納がない対面キッチンだから、キッチンで洗い物をしているとテレビの音が聞こえない。

　建具や内壁を減らせば、安くなるから。

216 ：880：2005/10/13(木) 01:55:59 ID:???

>>213
スタート時の価格は安いが。
いろいろ希望すると、坪１０万はＵＰする。

やはり、ローコストが出発点だから。。。
　　それなり。
特に北部方面の　とこは　社員の入れ替わりが激しい。
　っと、いうことは。。

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/13(木) 02:07:41 ID:18UCMFy+

百姓公務員を鴨れ

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/13(木) 06:35:39 ID:SMwkE+j6

小新は市内でも地盤が最悪に悪い所。
古い家のあるところはましな方だが、新しく造成したところは、いくら地盤改良しても２～３年で地盤沈下するよ。

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/13(木) 18:51:12 ID:nl7pjU8B

でも地盤沈下の被害って聞いた事ありますか実際に？
パチンコ玉転がるとか聞いた事あるけどうわさだけだしな。

なんだかんだどこもかしこも地盤緩そう。プラッツとかも
田んぼだよね元は。

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/14(金) 12:57:43 ID:???

>>219
住宅には関係ない職業だけど、地盤沈下の影響よく聞くよ。
新崎の新興住宅地(元が田で雨降ると水没するとこ)で、
建具が開かなくなったり外壁にひびが入ってる家があった。
鳥屋野潟沿いの元沼地(たぶん海抜0ｍ地帯)のアパート(築数年)でも見たことある。
俺の少ない情報ではアパートが多いから、金かければ普通は大丈夫な気がする。

個人的には産廃が埋まってる方がやだな。

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/14(金) 13:26:32 ID:???

鳥屋野潟沿いねぇ
あの辺は親松排水機場が水出し過ぎると
途端に沈下が進むね
むさしの駐車場みれボコボコだ

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/15(土) 00:01:42 ID:aFcXyurK

て事はいったいどこがいいだろね土地は？
結局みんな田を埋めたとこだからな～

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/15(土) 23:04:38 ID:???

きのうは880のﾁﾗｼが入っていたな。あれ見て騙される人が：：：

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/15(土) 23:45:11 ID:tT3s/Wf6

＞223
類似品に注意とか書いてあったねｗ
家買うのに間違える人はいないと思うんですけどね

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/16(日) 16:21:56 ID:pPTdyBMH

私は、光栄住宅で建てました。値段の割には満足です。でも、工務の人が掛け持ちの現場が多すぎるのか打ち合わせ後の変更点等忘れていることが、何回かありました。

226 ：880：2005/10/16(日) 19:02:16 ID:???

あそこの工務は○笠部長だけだからな。
工務で他に人を入れたことって、あるんだろうか？

ま、住宅販売会社なんだから、そんなものだろう。

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/16(日) 21:21:10 ID:kOH8SqgW

新潟市は、海岸沿い丘が地盤が良い。

平野部は、特に最近造成した土地の多くは葦が腐った数十メートル腐植土がある所、スポンジの上に家を建てるみたいな物。
支持層まで杭を打っても、地盤沈下で今度は抜け上がりが起こるし。

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/17(月) 14:42:17 ID:???

工営ｊ宅って3階建てで有名なところだよな。ロビーで絶賛されていたのを
思い出す。

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/19(水) 07:26:53 ID:???

>>225 工営ｊ宅ですか～。
クレームを無視してネットで写真付きで公開されて、結局直したことあったっけｗ
財界新潟で叩かれた新潟JITの建築座ネットワークの「H田」や「K沢」も工営ｊ宅
で働いていたっけ。
まあ俺ならここはやめておくっす。雨漏りや壁にヒビが入ったら嫌だから。

230 ：880：2005/10/19(水) 08:25:30 ID:???

>>229
そういえば、そんな話、があったねぇ。

新潟ＪＩＴの前の住宅プロデューすのなんとか共同組合じゃぁなかったっけ？

そんときの財界にいがた、まだ我が家のどこかにあるはず。

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/19(水) 23:53:26 ID:ypUUh3gW

何で大工がはる外壁はきれいじゃないの？

232 ：880：2005/10/20(木) 01:25:37 ID:???

だいく
　でなく

　　だいろく

だから。

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/20(木) 12:47:02 ID:S1NwtYc7

なるほど　ありがとうございます。

234 ：匿名希望：2005/10/21(金) 12:21:55 ID:Ja/m1R8X

クレバリーホーム新潟東店はどうですか？
安い割にはしっかりしていそうですが？

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/21(金) 12:49:09 ID:???

はい駄目。

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/21(金) 23:54:20 ID:UrHRDdMp

なんで駄目なん？てかいいとこはあるのかよ！？ｗｗ

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/22(土) 00:24:40 ID:JK9ZVm4k

本格和風住宅豊栄早建

238 ：匿名希望：2005/10/22(土) 00:55:05 ID:FgvosiwS

＞235
　どこが駄目か教えてください。

＞236
　いいとこはどこのＨＭよりも安くて、駄目なところがみつからないとこです。
　確かにここと言っていいところもないのですが…。
　

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/22(土) 07:09:41 ID:???

>>238
いいところがみつからないところが駄目。

240 ：匿名希望：2005/10/22(土) 10:33:06 ID:FgvosiwS

ということは、やはり悪いところはないと考えてよろしいのですね？
安くて悪いところがないというのは、けっこういいですね。

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/22(土) 11:44:32 ID:???

2chスレであまり荒れていないから、いいんでないの。
もっとも、ローコスト系ＦＣでは有名じゃないというのもあるけど。

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/23(日) 16:54:00 ID:2Ww0tJZf

安いとこは職人の金安いから間違いなく見えないすごい手抜きがある　もしくは腕や知識のない業者

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/24(月) 00:00:56 ID:q7JQ0JR2

岩コンハウス安くて気に入っているのですが。
もし何か情報がある方いらっしゃれば・・・

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/24(月) 01:50:15 ID:ZBnymbg2

マンション建ちすぎ

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/24(月) 07:38:28 ID:???

>>240
すべてが悪いと言いたいのでは？

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/24(月) 09:06:41 ID:y2kMF6eJ

てことは今建ってる家のほとんどが欠陥住宅でよろしいのかな？

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/24(月) 11:06:49 ID:???

>>246
YE------ d(ﾟ∀ﾟ)b ------S!!

248 ：匿名希望：2005/10/24(月) 13:27:32 ID:Sv64CD/1

新潟ではクレバリーはマイナー過ぎて、ここでは具体的事例がないということですね…。
残念!!

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/24(月) 14:55:40 ID:zYFEERwr

>>248
田中マッキーグループの丁鉄グループが中越地区代理店やってましたよね～。
長岡にはあるんじゃないですか？

250 ：匿名希望：2005/10/24(月) 23:19:36 ID:wHM7hTgE

>>249
　はい。中越地方はそこがやってて、新潟地区は村上の又助組がやってるということまではＨＰなどで確認してます。
　だれか又助組の情報持ってないですかね？土木系なんでコンクリは得意そうですが…。

251 ：880：2005/10/24(月) 23:54:26 ID:???

県北の業者や大工は。

勉強してないからなぁ～。

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/25(火) 00:22:08 ID:???

>>250
ﾓﾃﾞﾙﾊｳｽ構える場所が天野じゃ、人来ないって！！

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/25(火) 08:46:30 ID:???

>>252
秀建築設計事務所　が設計してるの？
一級建築士が最近社内に出来たみたいだけど、又助組でやってるの？
どっちでもいいけど、秀建築設計事務所って何かで聞いたことあるけど、何か忘れた。

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/25(火) 17:19:23 ID:QUydZzet

大卒で入りやすくて
休みがちゃんとあるところはある？

255 ：匿名希望：2005/10/25(火) 23:16:36 ID:pZpeMzIa

>>252
　確かに天野はマイナーです。
　モデルハウスも見た目寂しい感じ…。
　でも大手ＨＭのモデルハウスと違って庶民にはイメージしやすい作りでしたよ。

>>253
　又助組の設計は全て秀建みたいですよ。
　又助組の設計部門だと思ってましたけど、違うのですか？

256 ：880：2005/10/26(水) 11:53:26 ID:???

>>254

ない。

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/26(水) 12:49:04 ID:???

ステーツはどう？

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/26(水) 22:07:25 ID:???

ステーツ＝石川　じゃんか

259 ：880：2005/10/27(木) 10:32:28 ID:???

>>257
やめれ。

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/27(木) 18:06:15 ID:???

>>255
下請け業者に話しを聞ければ一番わかる。
設計云々よりも現場に携わる職人が手を抜くか抜かないかだね。
まあ坪単価が安ければ安いなりに、安い職人をこき使って腐った家の出来上がり。

まだ大手ハウスメーカーの方が信用できる。　住林とかね。

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/27(木) 21:23:45 ID:bsnuuBDO

>259　理由は66-71でいってること？

あと駄目なとこは？

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/27(木) 21:51:13 ID:GHxImtbU

>>66-71

263 ：880：2005/10/27(木) 21:53:26 ID:???

例えば　　協力業者が
１００万円という発注書をもらい、仕事が完了。
集金日に本社に行くと。
社長室に通され。
経理（社長の妹）のおばちゃんが。
「今日、全部現金希望なら、９０万円。
　１００万希望なら、半手・半金だけど。。
　　どうする？？？」
っとくる。

業者はその日の内に支払いがあるから、渋々９０万をもらって帰らざるえない。

そんなことをする会社に対し、業者が
「いいものを提供しよう！」
っと、いう心意気になるだろうか？

忘年会に現地集合・現地解散　月岡温泉
で、業者参加費２万円。
その有名ホテル。平日宴会コースだと１．５万円のはず。
社員からもチャッカリ翌月に５千円の給料天引き。

忘年会の社長挨拶
「皆様のおかげで、黒字見通しです！」

当たり前だろぅ。

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/27(木) 21:53:55 ID:GHxImtbU

とにかく大工がひどい

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/27(木) 22:05:09 ID:GHxImtbU

とゆうか当りﾊｽﾞﾚの差が激しすぎ

266 ：880：2005/10/27(木) 22:12:52 ID:???

社員も使い捨て。
朝早くから夜遅くまで働かされる。

現場管理なんか掛持ち現場が多く、一ヶ月に１回しか行かなかった。
んで、施主の希望どおりに現場が運ばず、引渡し時に施主が支払いを少し残していたら、支払いも訴訟を起こされた。

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/28(金) 07:31:22 ID:???

協力会費というわけのわからないものを請負金額の３％ぐらい取る工務店もあったな。
モデルハウスの広告協賛費を取る馬鹿メーカー。
施工した店から強制的に物を買わせる店舗屋。　まあグチを言えばキリが無いが。

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/28(金) 08:27:53 ID:???

貧乏人は悩みが多くて大変ですね

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/28(金) 12:45:24 ID:???

>>266-268
ありがと、検討してみるよ。
ホント貧乏人はつらいよ・・・orz

270 ：880：2005/10/28(金) 15:50:23 ID:???

今日も！暇だったので。
あちこちのＨＰめぐりをしてみた。

某オープンなんとか加盟の設計事務所
ちゃんと基礎監理してます！
ってぇ写真だったが

オイオイ　その写真だと
　基礎フーチングの被り厚が４０ｍｍだろ。
　そんなとこにスタッフゲージ立てて写真撮ったら、コーナー配筋部位がわからんだろ。
　捨てコンなしか？詳細図に捨てコン表示があったら、契約違反だぞ。

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/28(金) 16:01:37 ID:RTUiZEty

>>266
>>270
すみません、これって北都ハウスの事？
その名前だと全部北都の話に聞こえますが。

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/28(金) 16:28:26 ID:???

880さん
基礎の土中部分のかぶりって60mmじゃ？
40mmは立ち上がり部分でしょ？

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/28(金) 16:37:51 ID:vkOkh9cV

>>270
その画像見ました、格闘家みたいな設計屋ね
確かに捨てｺﾝなしだね、
でも地盤改良に114.3mmのパイル打ってる
その上に載ってるコンクリのスペーサーブロックは
本来は縦使いの60mmだよ、あれじゃJIOの検査も通らない

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/28(金) 18:24:40 ID:???

安いんだから文句言うな！

275 ：880：2005/10/28(金) 21:44:56 ID:???

文章読解力ないなぁ。

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/28(金) 22:36:10 ID:???

>>273
「格闘家みたいな設計屋」でわかったよ。
>>274
ここって、安くはなさそうだが...　
オープンなんとかだから、使用部材の割に安いってことかなぁ。

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/29(土) 12:31:04 ID:???

880は石川の社印だったのか？>>266

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/29(土) 13:58:43 ID:BkazaH5T

社員じゃなくても業界人なら
あの社のやりかたみんな知ってるよ

279 ：880：2005/10/30(日) 01:15:40 ID:???

知らない業者がショッチュウ
「仕事ください！」
な～んて　やってくるから
いつまでたっても、いいきになっている。

あいだは乗り込んできたし。
イイだ、も来そうだ。
日本海沿いから、タマもきそうだし。

条件が１円でもいいほうに大工（自称）は流れるから。
大工不足で駄目になるんでないの？

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/30(日) 22:21:38 ID:???

新潟はホント
　労働者＝奴隷
だよな。大工やってて痛烈に感じる・・・

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/31(月) 15:41:37 ID:KzcPxbmq

はじめましてしろうとです。みんな専門用語使って、業界の人多いのかな～？
湯に婆猿ホームで建てようと思うんですが、あそこはどうですか？

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/31(月) 17:39:10 ID:???

そこで友達が建てた、
1300マンで建てる話で進んだ計画が
最終的に1900マンかかったそうだ、
その価格なりの家には見えないよ

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/31(月) 18:26:34 ID:???

>>58 → >>170 ??

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/01(火) 10:08:08 ID:???

コンペみないなの興味あるんですが
ここの
ttp://www.sumaino.info/takumi.html
匠ってどうなんでしょうか？

285 ：282：2005/11/01(火) 13:30:52 ID:Kzr9shdg

>>283安っぽかったってことですか(-_-;)
情報さんきゅです。
モデルハウス行ったら結構良くて。
素人なんでフィーリングですけどね。
あと蔵（ミサわ）もいいなあ。

286 ：匿名希望：2005/11/01(火) 16:00:54 ID:zzEBzaR3

新潟市でカーポート含む外溝工事を良心的な値段でやってくれる業者さんはありますか？
なんかHMで頼むと高いような気がするのですが…。

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/01(火) 16:14:05 ID:???

安かろう悪かろう

それを納得したうえでなら幾らでも教えてやる

288 ：880：2005/11/01(火) 17:08:29 ID:???

>>284
「匠とは、すぐれた技術を持ち、魂をこめて住まいづくりに励む人たちです。
夢をカタチにするパートナーとして匠たちがあなたを応援します。」
って書いてあった。

「すぐれた技術」「魂」？？？

( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

289 ：880：2005/11/01(火) 22:47:26 ID:???

>>286
太平にある
(有)新潟外構センター

古俣専務に直接電話してみなせぇや。

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/01(火) 22:59:36 ID:???

>>286

大清工業

むかし世話になった所、大手ゼネコンの仕事をしているから施工は間違いなし。

291 ：匿名希望：2005/11/02(水) 01:20:01 ID:ikqsi7mS

>>289、290
　ありがとうございます。
　さっそく連絡とってみます。

292 ：880：2005/11/06(日) 09:50:41 ID:???

(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!な外構業者に仕事を廻してしまったよぉぅ～。

勝手に段数を変更しようとするは。
６段積みの縦鉄筋を途中で継げばいいと思っていたりとか。。
施工写真を撮れ！と言っておいたのに１枚もなし。

解体させてやり直しだ。

心配だから、今から確認いかねば。。

っといっても、>>289の業者ではないからね。

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/06(日) 16:30:10 ID:iDGWssUj

ハーバーハウスはどうでしょう？

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/07(月) 16:13:40 ID:???

↑そこが気になってるあなたこそどうでしょう？

295 ：880：2005/11/12(土) 21:51:45 ID:???

あさひあれ。

は

うそつきのようだ。
直すと言って、直さない。
無料と言って、後から、やっぱり有料？？？

そりゃぁ、ないだろう。

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/13(日) 10:17:49 ID:???

女性監督、めっちゃかわいいじゃん

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/13(日) 16:15:20 ID:???

>>295
そうなんですか？
亜差比を見にいこうと思ってたんで・・

営業、監督にハズレありなんでしょうか？
それとも会社自体に・・

880さんから見た、亜差比の施工レベル　禿げしくキボンヌ

教えてちゃんですいません。m(__)m

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/14(月) 07:51:28 ID:???

> 直すと言って、直さない。
>無料と言って、後から、やっぱり有料？？？
まるでインチキリフォーム屋の手口だな。簡単に言うと詐欺。

299 ：880：2005/11/14(月) 18:22:23 ID:???

>>297

ハズレの社員がいる会社は
そもそもが　ハズレ

社長がハズレ　だから
会社（社員の質も含め）がハズレ

現場管理者がコロコロ変わる会社は特に
大ハズレ
は間違いない。

300 ：297：2005/11/14(月) 23:08:36 ID:???

>>299

ありがとです

正直どこがいいのかわからんなってキターーー！！

みなさんのおすすめ住宅屋ベスト3ってありますか？

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/15(火) 07:49:41 ID:???

1.住友
2.一条
3.積水

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/15(火) 08:08:15 ID:???

1.三井
2.住友
3.三菱

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/15(火) 08:58:51 ID:???

１．日本
２．興亜
３．損保！

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/15(火) 10:16:33 ID:hTcmDDpY

一条って初めて聞いたYO
情報ありがたう

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/15(火) 11:37:21 ID:???

一畳　たけーよ
>>303　ﾜﾛｽ

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/15(火) 12:51:49 ID:Ua45s2z3

大手の利益は四割
中堅で三割
工務店で二割

金があるなら三井だよ
近所の医者歯医者地帯はだいたい三井
知識のない小金持ちは積水
知識があると住林
センスがあるようなひとは、自分の家と似たのが建ってるのが許せないらしく建築士

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/18(金) 00:24:07 ID:???

工務店ですが２割もないぞ
元請けでも貰って払ってなんとかって感じだ
ホントに２割あったらいいなぁ

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/18(金) 14:58:16 ID:???

>>307
だな。
元請けで一割あがれば御の字、ほとんどはギリギリでトントンって感じ。
下請け、孫以下の状態は推して知ってください

309 ：３０７：2005/11/18(金) 22:27:09 ID:???

よう３０８、一杯おごる、飲もうぜ

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/19(土) 01:30:36 ID:tOw8JY6E

一軒建てて取り分200万とかって、なんか建てないほうが得してる気がしてくるよな
経費と管理費しかでない
純利益が存在しないってのは商売といえるのかねぇ

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/19(土) 01:31:50 ID:???

新発田・豊栄・聖籠方面はどこがお奨めですか？

312 ：308：2005/11/19(土) 23:25:14 ID:???

>>310
ある程度の経費は込みとはいえ、自分が動いた分はいわゆる「そこは気持ちで」状態ｗｗ
それは建築以外のどこの業種でも小さいところは同じだろうけど、商売としては失格かも。
でも、喜ぶお客様の姿を見ると建てない方がマシなんてとても思えないって。
元請けに限ればコストダウンは全てお客様に還元しているから、
値段を考えれば自分の仕事にはそれなりの自負もあるし。
儲かっていると思われると「そりゃ違うって」と言いたくなるだけでｗ

ゴチ(・∀・)>>309

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/20(日) 18:05:28 ID:???

>>300
5年後の漏れの会社（現在親父が経営中）
マジでやってやるさ！営業とか経理する自信ないけど頑張るさ！

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/20(日) 23:59:53 ID:???

どういう風にやってやるのか？
どのような事を頑張るのか？
熱く語ってくれ！

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/21(月) 07:45:48 ID:???

> 純利益が存在しないってのは商売といえるのかねぇ

ボランティアですねｗ

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/21(月) 22:13:32 ID:???

>>314
うす！まずは二級建築士を取るであります！そして今度こそは！一級建築技能士を受かるであります！！
経理や税金についても学ぶであります！苦手だけど頑張るであります！
そしていい家を建てる大工になるであります！

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/21(月) 23:04:41 ID:???

>>316
ガンガレ！
俺も今実家の工務店手伝ってる。
が、近所の住宅すらもハウスメーカーにもっていかれる
現状をすごく悔しく、悲しく思うよ。
新潟の住宅事情、一歩一歩変えていこう。

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/22(火) 00:24:45 ID:???

>>316-317
そういう工務店に発注したい

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/22(火) 07:57:13 ID:???

自作自演のオンパレード。ここは素晴らしいインターネッツですね。

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/22(火) 21:18:23 ID:???

そう思ってればいいさ。今は負け犬でも１流の職人になってやるさ。

321 ：317：2005/11/23(水) 00:03:19 ID:???

>>319

ちょっと話はそれるけれど。
新潟で最も読まれてる住宅情報誌と言えば「ハウジング新潟」らしいけど、
結局掲載されるには高額な広告費が必要なんだよな。
その事実を知った時、正直ひいたよ。
広告費を沢山払った住宅がいい住宅、かと？

新潟のお施主さんがこういったものやハウスメーカーのモデルルーム
とかからしか住宅を選べない事情は本当に悲しいことだと率直に思う。
もしあなたが住宅関係の従事者で、現状に対して何も思うところがないとすれば、
「住宅」というものに対してよほど鈍感か無知だと思いますが。

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/23(水) 14:22:40 ID:???

待っていれば仕事が来る時代でも無いと思うが

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/23(水) 14:26:49 ID:???

317のような広告費も無いような貧乏工務店には仕事して欲しくないのが現実ですね。
はっきり言って貧乏大工なんて何時倒産するかもわからないわけですし。
しかも高額というが、宣伝広告費なんて経費で落ちるでしょ？喜んで払うよ。普通の業者なら。

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/23(水) 17:38:21 ID:???

カラーの二面と後ろの資料請求はがき
がワンセットであれの広告費100マン越えるんだぞ
喜んで払える額じゃないよ

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/23(水) 18:23:07 ID:???

>>324
釣りにしては豪快な仕掛けだな。
あんたが聞いた金額が100万なら新潟○報（又は代理店）は
あんたんとこを掲載したくなかったんだろ

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/23(水) 18:43:05 ID:???

掲載された工務店さんに俺が聞いた話じゃ当時で軽く６０万オーバーって話だったけどね。
そこも話を大きくしているのか小さくしているのか、さてさて真実はいかに。

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/23(水) 20:50:43 ID:???

広告費なんて、そんなもんだろ

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/23(水) 20:57:26 ID:???

そんな時のインターネット。ってわけにはいかないかな？金よりもいい仕事がしたい。
そのために会社を興したい。金権主義に負けたくない。甘いのは分かってはないるけど、割り切れないんだよ

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/23(水) 21:40:53 ID:???

たかだか60万のハウジング新潟を金権主義？

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/23(水) 21:47:20 ID:???

広告費のなんたるかを解っていない>>317は逝ってよしだね。
60万の金をケチるぐらいだからいい仕事は出来なさそうです。

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/23(水) 22:03:17 ID:???

>>330
317まだまだ若いので60万が大金なんです。

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/23(水) 22:08:52 ID:???

とりあえず気になったので。

>>323
大手なら必ず倒産しないとでも信じている人ですか？
過去の事例を見れば素人でも簡単にわかると思うけど、巨体の肉食獣ほど多くのエサ
を必要とするわけですよ、特に建築業界は。
いつ倒産するかわからんのは大手もさして変わりません。ここ１０年以内に大手ＨＭ
の３割から４割近くは潰れるんじゃないかという説もあるくらいですし。
だからといって地場の工務店でも努力せずのんびり狩られるのを待っている草食獣的
な会社は勘弁願いたいのは同意ｗｗｗ
>>317の言ってる事を他の事例で喩えれば、ｋｏｍａｃｈｉのラーメン特集。
あれを見てラーメンを食べに行ったらえらく不味い店に当たった事はありませんか？
そんな経験があるならそれは当たり前ですよね、あの雑誌に載っている店も美味い
から取り上げられてるわけじゃないんだし。
そこのところはお客様も知っておいた方がいいですよ、と。

＞経費で落ちるでしょ？
意味不明。その経費はどこから出ているんですか？最終的にはユーザーからでしょ。
で、宣伝広告費に予算を割くのはどどこの世界でも当たり前ですが、この業界は予算
に対しての広告費が適正な割合とは（一般から見れば）考えられない世界なんですよ。
>>323や他の人が何の業種の人かは知りませんが、予算に対して適正な割合の広告費
とは何割ほどと考えますか？
例えば一般的な大手ハウスメーカーの宣伝広告費・営業費の割合を知っていますか？
ありえない額の宣伝広告費を掛けるくらいなら、その費用をいくらかでもユーザーに
還元して欲しいとは思いませんかね？

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/23(水) 23:35:41 ID:???

>>332
おまえド素人だな。学生か？
60万がありえない額の宣伝広告費とはおもえんが・・・・まあ勝手にやってくれ。乞食大工なんて腐るほどいる業界だから。

あと、大手メーカほど潰れません。何百億借金しようと返済に行き詰れば銀行さんは借金チャラにしてくれますよ。そんなの常識ｗ

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/23(水) 23:41:49 ID:???

経費（宣伝広告費）→節税、投資だね。効果的な宣伝ならあとから何倍の利益になって返ってくるし。ハウジング新潟は読んでいる人多いから◎
べつに客から金とって広告載せているとは考えないよ普通は！
発想が貧乏だね。60万ぐらい自腹きりなされ。

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/24(木) 01:34:37 ID:???

60マンは限りなく政界に近い額です。

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/24(木) 09:08:13 ID:???

ｋｏｍａｃｈｉのラーメン特集もハウジング新潟も宣伝チラシなんですよ。
そんなこと皆しってるよ！
貧乏大工の>>332は掲載させてもらえないからって愚痴るな！

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/24(木) 23:13:01 ID:???

広告費60万円か。

地域を絞ってスポットで完成見学会の織り込みチラシを入れる費用（幾らかは忘れたが)のと
費用対効果を考えるとハウジング新潟は効果的だね。

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/25(金) 00:04:06 ID:???

>>332
大手ハウスメーカーの営業宣伝費は売り上げに対して三割と言われてるだろ。
それが多いか少ないかはｼﾗﾈ
>>333
それって某ミ○○の事かーwww？>>337
チラシの織り込み費自体は４円～/枚としても印刷費が・・・

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/27(日) 07:40:51 ID:???

「大手ハウスメーカーの3割から4割が倒産する」と予言する電波キチ●イがいるスレはここですか？

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/27(日) 09:12:16 ID:???

大手は設備に金ばかりかけていて部材がクソなんだよな。
外見の見栄えがいいから気付いてないだろうけどさ、地震が来たら･････ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/27(日) 10:46:33 ID:???

長岡では実際に地震で倒壊した家は地元田舎大工が建てた家ばかりだったと言う事実・・・
部材なんて何処も仕入れているところは似たり寄ったりだし・・・
>>340さんはもしかしたら電波キチ●イ>>332さんと同一人物ですか？

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/27(日) 15:08:28 ID:nN4xJnO5

332とは別物だよ。壊れた地元田舎大工が建てた家ってーと築二十年とかのじゃねーか。壊れんのは当たり前。
つーか、建物はなんともねーのに地盤自体が波うってたら、どーにもなんねーよ。家は自体は壊れてなかったけどな。
大手の建てた家は地盤沈下していても家が壊れないんですか？

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/27(日) 15:51:47 ID:mE39ybFt

一条は壊れてたなー築五年
震源地の小千谷　川口あたりでは同じ軸組の夢が元気いいね
施工がスーゼネの下請けだし安心感があるのかも

344 ：上越：2005/11/27(日) 17:29:21 ID:a7+gpeld

オスカーさんで立てた.
地盤強化に基礎組の下にコンクリ柱３５本（５メーター）入れた。
今はどこでも新しく建てる土地は地盤が弱いそうだ。

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/27(日) 18:58:08 ID:???

>>340
大手メーカーの使用部材と弱小メーカーの使用部材の違いを述べなさい。
具体的にメーカーの名前も。

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/28(月) 01:45:43 ID:yNcFHtX6

梁とかは違うよな確かに
田舎は柱と梁の太さに見栄があるからね
見栄はるごとに強くなり、高くなる
売る値段‐利益＝部材と大工手間
って考え方とまったく違うからね

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/28(月) 19:58:05 ID:???

柱が太かろーが梁が太かろーが一概に強度が強いとは言えない。

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/28(月) 20:08:21 ID:???

>>347
だから見栄。
ざいごのととかかは割とトータルな部分での耐震性を話しても理解してくれないｗ
でも、的確な配置と仕口なら柱も梁も太いに越した事はないよね。

349 ：880：2005/11/29(火) 08:10:11 ID:???

木造３階建は構造計算添付必須。

広告を見ると
１階間取り的に　ＮＧ
なんだが。

剛性率でＯＫだしているんでしょうか？
○英住宅さん。　

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/29(火) 12:53:58 ID:J04VIr65

しらんがな

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/29(火) 17:26:09 ID:???

●英住宅が建てた家で泣かされた人は大勢いるぞｗ

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/29(火) 23:05:28 ID:???

☆英住宅の内覧会に行ってきました。
営業マンがいまいちでした。
俺の中で評価低いです。

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/30(水) 13:53:48 ID:???

監督が自分で言ってるよ
うちは姉○だって

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/01(木) 00:58:14 ID:ZAACY6tu

五○嵐建設工業株式会社
のサイトが消滅すますた。

355 ：880：2005/12/01(木) 09:30:36 ID:???

五○嵐建設工業って、
木村建設などの経営指南したる総研推奨のＡＡＢ工法ってぇのでアパートやマンションを造ってなかったっけ？

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/01(木) 16:47:05 ID:???

ＡＡＢ工法
　　　　カナダで発明された、半地下構造躯体ＲＣ用の断熱兼型枠材
　　　　それを、ＲＣ造数階建てに使うことを提案、地域限定で契約
　　　　会社の売り物にさせた。
　　　その評価
　　　　たしかに型枠をはずすコストが無く、そのまま外・内の
　　　　断熱材になる。しかし打ち上がり面を検査することが出来ず
　　　　大ジャンカがそのままになってしまう。またその型枠の構造
　　　　上、コンクリートがよく回らず、ジャンカを起こしやすい。
　　　　その結果、壁からの雨水の浸入が続発。今もそのトラブルで
　　　　その会社はノイローゼーに陥っている。
　　　　また、隣家で火災が生じた場合、外壁材の基材がその熱で溶けて
　　　　しまい、外壁落下の可能性が大である。

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/01(木) 17:52:33 ID:???

あとＨＱ工法もやってるみたいだね
Googleのキャッシュに残ってるけど
施工実績が、みられない。

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/01(木) 20:09:38 ID:???

恐ろしい工法だね。消費者に気づかれる前にサイト閉鎖で隠蔽ってことね。

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/01(木) 22:18:49 ID:???

クラ●テックジャパン

360 ：880：2005/12/03(土) 03:20:36 ID:???

そもそも、建築を知らない輩が
経済設計などとぬかして
考え出した　工法　には

それなりのリスクはつきもの。

それを、疑いもせず、言いなりに、導入するのが

バカ。

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/03(土) 08:07:30 ID:???

じゃあ五十嵐●設工業はバカですね。

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/03(土) 13:43:48 ID:cHkPV3kV

三菱ホ－ム・・て゜・・如何?

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/05(月) 10:29:23 ID:???

>>362
なにその会社？まじで聞いたことない。

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/06(火) 19:40:47 ID:???

>>345
メーカー名書けるわけないだろ。そのぐらい分かれよ。
大手はSPF、MDF主体。アテがあっても関係ない。末と元も分からない。そんなとこだ
工務店は与えられた金で決まる。んなとこだ

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/07(水) 08:14:08 ID:???

SPF　ｽﾌﾟﾙｰｽ/ﾊﾟｲﾝ/ﾌｧｰ
展示場のねぇちゃんが良材ですよとか
言ってたけど
現地じゃ便所紙の材料なんだが
SPF=ﾄﾚﾍﾟ

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/07(水) 21:31:46 ID:???

アメリカじゃ建材には使わないね。輸出用にだけだね。
それを安いからと鉄骨、金物で補強して近代工法と宣伝する大手････キ○ガイだな･････
つーか、国産杉も桧もそんなに高くないんだけどな。
材木なんて、システムキッチンとバスを足した値段より低いんだがの。
２０００で建てるとしたらオール桧でも2割弱程度だっつーのによ。こんなクソ建材使うなんてよ

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/07(水) 22:36:37 ID:???

>>366
60万用意してハウジング新潟に掲載してもらう準備はできましたか？？

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/07(水) 22:53:01 ID:???

>>367
ﾊｧ？何言ってんだコイツ

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/08(木) 01:06:40 ID:PrTEPz1L

>366
じゃあアメリカの２×４材は何を使っているの？

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/08(木) 01:33:15 ID:???

ステーツ！！

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/08(木) 06:52:47 ID:???

SPF。つーか聞く前にそのぐらい調べろよと。
最近じゃホワイトウッドも使ってるけどね。さらに悪い部材だっつーのに

372 ：880：2005/12/08(木) 18:47:15 ID:???

構造計算偽装問題。

新潟にも波及してきますた。
まず、アクト設計ですね。
単なる　「入力ミス」　なん？？

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/08(木) 19:04:22 ID:???

見間違えでの入力ミスはよくあるが、何度もチェックするのが当たり前。
姉歯は問題外

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/08(木) 20:08:38 ID:???

アクト・・・故意としか思えないが・・・まだ他にもやっている予感ｗ

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/08(木) 20:21:52 ID:???

手抜き工事県下1位の第一建設よりマシだろ。朱鷺メッセの建設中に窓落として建設止まるわ、重機落として窓何枚もぶっ壊すわ、
橋は1月も断たずに自然落下するわ、未だに改修しねーで迷惑かけるしよ。
税金返せやｺﾞﾙｧ!!!!!

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/08(木) 23:06:55 ID:???

あそこはｱﾌｫばかりだから

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/09(金) 06:05:52 ID:???

>>375
重機落としたのは鹿島

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/09(金) 08:47:29 ID:???

>>372
それはどこの会社？新潟市内？

379 ：880：2005/12/09(金) 09:22:56 ID:???

>>378
南魚沼市六日町　代表以外スタッフ３名

現在、他に公共建物に関与した
２件も調査中、来週に結果がでるそうな。

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/09(金) 09:43:58 ID:t6xEEKE9

聞きたいことがあるんだが、住宅建設で工期に間に合わなかったらどうなるの？
工期と引渡し日ってどうちがうの？
遅れた場合違約金？

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/09(金) 12:55:42 ID:So55+uY6

菓子折り持って謝りにいき、家具とかスタンドライトとかオマケで付けます
んで引き渡しだけさせてもらって残りはできるだけ早く済ませる
違約金かぁ。引き渡すまでは作ってるほうのものだから、最悪引き渡さないって手もある
そう考えると払える違約金なんて十万いくかどうか

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/09(金) 13:10:18 ID:???

>>380
笑ってごまかして終わり。
店舗なら違約金。

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/09(金) 14:43:26 ID:weskCVvt

アトリエ・ゼロに頼もう！

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/09(金) 15:32:41 ID:9gokT8y1

まともな所ってないの？

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/09(金) 15:59:42 ID:???

>>237
早件、たしかにすごいよ。紫竹山の物件見たら、基礎から立派だもの。
隣のダイやパレスと高さ変わらない。高級旅館みたい。

ただし、完成すごく遅い。遅建って名前が正しいかも。

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/09(金) 21:07:12 ID:MqO2zSeQ

遅くても確かな仕事ならまだいいジャマイカ？

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/09(金) 21:30:53 ID:???

俺もそう思う。つーか、早さ求める奴は何考えてるんだ？
一生住む家だろ？？なんで待てない？？？

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/10(土) 08:55:19 ID:WVsFwIOT

>>386 >>387
引越しの段取り済ませてたのに1週間伸ばされたらどうなる？

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/10(土) 08:57:31 ID:Fysb4Yde

>>388
別に？丁寧な仕事してくれたほうが助かる。十年で捨てるわけで建てるんじゃないしさ
文句は言うが

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/10(土) 09:15:27 ID:???

>>388
中越ですか？
うちなんか１１月３日引渡し予定が１２月２３日ですよ。
ま、地震の影響ですべての職人さんが不足してるらしいから
仕方が無いとあきらめてます。皆さん努力はしてくれているようですし。

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/10(土) 10:24:56 ID:WVsFwIOT

>>389
お前、待ち合わせの時間とか約束守らないタイプだろ？

>>390
中越は仕方ないかもね。俺は下越地区なのに現場止まってる日が多い。

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/10(土) 14:28:36 ID:Fysb4Yde

>>391
お前、器が小さいとよく言われてるだろ？

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/10(土) 15:54:00 ID:???

>>392
お前、しつこいってよく言われてるだろ？

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/10(土) 17:35:16 ID:???

391ウザイ

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/10(土) 18:03:02 ID:Fysb4Yde

>>391＝393
お前友達いないだろ。よかったね。話し相手ができて。

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/10(土) 18:57:45 ID:???

低俗なスレだなwwwww

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/11(日) 12:35:35 ID:KFT/EdiN

>>395
必死だなｗ

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/11(日) 21:39:29 ID:???

と、391が必死です

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 13:17:12 ID:Rgnl5sGr

>>372
詳しいですね。
新潟日報では記事にもしません。
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20051208ddlk15040080000c.html

400 ：880：2005/12/12(月) 17:48:29 ID:???

その関係に。

コネがありますから～～～。

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 19:52:35 ID:???

新潟日報は赤旗だから

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/13(火) 23:32:39 ID:???

なあに、かえって民度がつく。

403 ：880：2005/12/13(火) 23:55:34 ID:???

なんとかたどり着いたが。
AAB工法なんて言葉が一言もないのだよ。
諸君！！

http://homepage2.nifty.com/aihouse/top.html

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/14(水) 19:29:34 ID:???

○十嵐建設工業さん、なぜホームページを改ざんしたのだろうか・・・・・

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 02:43:31 ID:???

それは蚊芽駄の会社のことか？？

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 22:40:20 ID:AUiHyDGS

>>405
亀田でいいじゃんか？
蚊芽駄って。。。おやじ？ｗ

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 23:17:41 ID:???

住宅メーカーについてはよく知らないけど
一般論でいえば
会社を見学する
駐車場にゴミが落ちてないか綺麗にしているか
店内の清潔さ整理整頓できているか

実際に建設中の物件を見に行き
整理整頓ができていてゴミなどちらかっていないか
見に行くのも参考になると思う

だらしない会社は4Ｓをきちんとしていないから

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/16(金) 10:23:33 ID:ttz359jh

新潟で、高気密・高断熱の家って坪単価いくらくらいですか？

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/16(金) 11:57:20 ID:QUa4RuUr

オイ　大学あたりのじじいだらけの会社　オマエ等の大工はナマクラか　年寄りばっかで手抜きばっかじゃねーか　気付けよクズ

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/16(金) 13:46:57 ID:???

>>408
質問が曖昧杉。
とりあえず、何坪ぐらいの大きさの家を対象に聞いているの？

411 ：408：2005/12/16(金) 14:18:46 ID:dlMd5UpJ

45坪くらいですかね。

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/16(金) 19:44:38 ID:???

>>407
一般論は全然意味ないよ。そこだけ熱心な会社のほうが、よっぽど･････

>>408
作り方にもよるよ。大雑把に和風、洋風、あとどんな建材や設備を使うかにもよる。
ﾋﾟﾝｷﾘ。お客さんの要望と都合を考えてベストを出すのがプロ。下手な金額は言えないな。
騙す事になりかねないからさ。

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/16(金) 20:57:22 ID:???

>>411
>>412の言うことが正論だし、坪単価と一口に言っても本体価格なのか全込みなのかわからないので何とも言えないけど・・・
それでもあえて言えば全込みで５５～６０出せばある程度間違いのない家は出来ると思う。
もちろん高気密・高断熱の定義にもよるわけだけど

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/17(土) 11:33:22 ID:VFOBGzhL

>>412
そうだよね
4Sは住宅メーカーにとっては全然意味がないよね
当然おたくの会社は4Sは無視ですよね

建設物件はゴミだらけで廻りは汚いから当然建設中の商品にも
汚れが付着して汚部屋の完成。

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/18(日) 20:42:53 ID:/w3WWjUe

>>414
真性馬鹿発見wwwww
ハウスクリーニングって知ってるかな？wwwww

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/18(日) 20:51:12 ID:/w3WWjUe

誤解ないように言えば汚くしながら仕事してる馬鹿は存在しない。
念を入れてのハウスクリーニング。知ったか厨は書き込むな

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/18(日) 21:02:58 ID:???

>>416
そうですよね。ゴミはきちんと床下や屋根裏にしまわなきゃ。

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/18(日) 23:16:40 ID:???

うちの家、築30年ほど床下からコーラの缶が
出てきた大工は近所の大工。

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/18(日) 23:38:05 ID:???

昔の大工は立ちションだの当たり前だったからな

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/19(月) 00:14:34 ID:???

それじゃ犬と一緒だな

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/19(月) 08:12:34 ID:???

浄化槽の蓋を開けてウンコをする大工もいます。

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/19(月) 10:47:55 ID:???

>>416
あんた腐ってますね
こんな業者に頼みたくねーな

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/19(月) 20:23:33 ID:???

荒らしが増えたな。元からか

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/19(月) 21:18:58 ID:6+qth+bO

ネタスレに何言ってんだコイツ

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/19(月) 21:25:48 ID:???

池沼の集まるスレはここですか？

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/20(火) 05:56:32 ID:D6MEpRgv

＞＞４２２
こんな馬鹿ニートがいるから大工が困るんだよ。
横レスで悪いが新潟県民は程度が低いな

427 ：880：2005/12/21(水) 02:11:49 ID:???

新潟県民は
形にならにもの（設計や監理）
に
金は

出さない。

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/21(水) 08:10:49 ID:???

新潟県民自体がDQN。田舎はめでてーなﾌﾟ(ｹﾞﾗ

429 ：880：2005/12/22(木) 06:49:32 ID:???

アイダも来たし。

いいだ　も来るらしい。

新潟県民にはピッタリだ。

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/22(木) 07:47:50 ID:iAhbljXd

米しかない県･･･････ﾌﾟ

431 ：蚊：2005/12/22(木) 11:19:30 ID:???

水　もいいぞ。

うまい酒も多い。

元都民の　オレ　σ（｀・・´　）としては、
その辺は満足。

だが。
住宅関連業者のレベルは低い。

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/22(木) 19:46:53 ID:???

そうか？このスレ見る限り住宅関連業者を罵倒するだけのニートが多いように見えるが？

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/22(木) 21:50:55 ID:???

>432
建築のけの字も知らない厨が大半なんだろ

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/23(金) 22:14:00 ID:???

イシカワの現場に来ていたピコイの車が
断りも無しにうちの屋根付きガレージに入れたあったので
車どかしてくれって言ったら
「今、手が離せねぇからまっとれ」
って言われた
すげー腹立つ、お隣さんの新築工事だから
あんまり強く言えねぇけど
腹立つわ！

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/23(金) 23:03:06 ID:???

ピコイは害虫駆除専門悪徳会社だろ。新築にはこねーよ

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/24(土) 01:16:58 ID:???

>>431
新潟は水の悪い県で有名なんだが。どこの辺境に越したんだ？

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/24(土) 06:06:36 ID:???

>>435
ピコイは新築の基礎にシロアリの薬を撒いているよ。

438 ：880：2005/12/24(土) 12:36:05 ID:???

日本興建（新潟市南長潟）

業務停止

任意整理　なのね。

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/24(土) 12:39:20 ID:???

>>437
ﾊｧ?基礎に?めでてー奴だなw

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/24(土) 17:05:23 ID:???

>>439
一人ぼっちで寂しいクリスマスイブですね。

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/24(土) 20:18:20 ID:???

>438
新潟じゃSCでは食っていけないのか

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/25(日) 02:16:16 ID:???

何年か前に県庁近くに（今のｹﾞｰﾑｾﾝﾀの辺り）大理石の床の家があったよな！
直ぐ撤退したみたいだったけど。あれって県内の会社だったのか？それとも
全国展開のFCだったのか。実際建てた人いたのかな～。

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/25(日) 22:09:29 ID:???

>442
ユーロスホームだろ

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/25(日) 23:53:12 ID:???

新潟のような不毛の僻地で産業が育つわけがない

445 ：880：2005/12/26(月) 15:50:21 ID:???

ミサワホームイング新潟　が。

木造軸組工法で、新築物件を建築中？

奴等が木造軸組　わかるんかね？

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/26(月) 18:02:41 ID:???

2x4の積み木ﾊｳｽを軸組の外見に似せれば大丈夫。

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/26(月) 18:26:34 ID:???

ミサワホームイングってリフォーム屋じゃなかった？

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/26(月) 21:15:04 ID:lhvczXvO

ミサワホームイングはミサワ信越の子会社だが、リフォームでの受注のみならず
新築にも手を出している。だが、木質パネルの新築や増築は信越に受注を取られるから
木軸工法で新築受注を取ってるらしい。
当初は客層の違いで受注を分け合っていたが、時として両社で競合し、犬猿の仲となる
ケースも多いと仲間が言っていた。
当初はリストラの為の子会社で墓場扱いされたが、泥試合を繰り返しながらも
互いに収益を上げるのはエライかもしれない。本社自体は見事に買収されたけど。

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/26(月) 21:27:01 ID:???

ミサワなんて好きで就職する奴いるのか？

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/27(火) 08:24:17 ID:???

金のため。ただそれだけ

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/27(火) 15:05:52 ID:???

美紗輪ホームのきっかけ作りはかたじけな～い、かたじけない！

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/01(日) 01:13:12 ID:OaKxHoTG

夢ハウスの評判はどうなんですか？
新潟では？

453 ：【吉】【661円】：2006/01/01(日) 06:28:48 ID:???

>>25-29
>>35-41
>>147-150
>>159
他多数。このスレで一番といっていいくらい話題になってる。
値段は高いけど、高いなりにいいと思うんだけどなぁ。個人的には。

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/01(日) 08:50:15 ID:???

>>453
ヒント：下請け泣かせのやっつけ仕事

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/01(日) 21:36:29 ID:???

夢があるのは会社にだけ。泣くのは下請けと（ry

456 ：880：2006/01/02(月) 08:16:53 ID:???

社員も
１２時間労働でカワイソウだぞ。

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/02(月) 11:32:55 ID:???

高級車買うなら社員に還元してやりゃいいのに。

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/02(月) 12:45:48 ID:???

水に注ぎ込むなら社員にボーナスあげればいいのに

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/02(月) 17:26:43 ID:???

結論　
重労働を無理強いされヤル気のない社員と、安い金で如何に手を抜くかを考えている職人に
良い住宅を建てることはできません。これ住宅業界の常識。

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/02(月) 20:38:30 ID:???

と、引き篭もりがホザイてます。

461 ：880：2006/01/04(水) 14:57:23 ID:???

あけましておめでとう。

みなさん！

家造り。
がんばってちょ～！！

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/04(水) 15:57:26 ID:???

もうどこにしていいやら・・・

463 ：880：2006/01/06(金) 12:49:58 ID:???

>>462

一度
σ（｀・・´　）俺

んところへ、来い！

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/06(金) 14:02:47 ID:???

880氏の話聞いた後

俺んところへ、来い！

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/07(土) 22:46:45 ID:???

そして後悔をする

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/09(月) 08:27:41 ID:9dHLSBRd

ある問屋が東○本ハ○スやばいよ
取引中止してる業者いっぱい居る
って言ってたけどホントですか？

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/09(月) 09:42:13 ID:AiYjhxSD

イシ○ワのホームページで８８８万円ってのが有ったので
展示場にパンフレット貰いに行きました。
が、もうその値段の物は数年は建てないと言われました。（景気がいいから？）
ではホームページから削除してくれと言ったらそれも出来ないとの事。
でも断り書きくらい載せてもいいと思う。

>>463
名前の通りパパマルなんですか？

468 ：880：2006/01/09(月) 10:46:10 ID:???

>>466
建材屋関係の情報なら、情報の精度は高い。

>>467
σ（｀・・´　）
木造住宅専門の設計監理事務所でございます。

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/09(月) 22:37:56 ID:???

>>467
景気はいいけど、現場の人間は不況の値段で働かされてまつ。
何故？バブル時代の赤字を消すためでつ。

470 ：880：2006/01/10(火) 11:08:09 ID:???

>>469
現場監督の佐々木さん。
まだ、いる？

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/11(水) 21:09:10 ID:fHU/vL6H

イシカワとステーツのちがいってなんだ？
社長は同じひとみたいだけど。

家づくりのスタンスが違うようにも見えないし、よくわからん///

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/11(水) 21:57:55 ID:l8MdirLg

同じみたいだよ～ｲｼｶﾜは前は土建屋中心にやってて、最近はハウス系になっただけみたいだよ

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/12(木) 13:00:35 ID:???

>>642
誰かが話しだすとアンチが嘘を連投してくるからねえ
例えば夢の下請け単価は積水とかより高いし
なにかしら情報くれる業界人とのつながりは大切

社長の車は全社員のボーナスと同値らしいよ

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/12(木) 13:35:39 ID:eabN3lx7

>>473
642ってどこの話だよ…

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/12(木) 13:43:21 ID:7sWIKvhY

夢の下請けのほうが安い現実。てかおまえ夢の奴隷社員か？

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/12(木) 15:28:35 ID:???

アンカーミス…

山奥に住む大工の親戚です
夢18000　積水16000らしいよ
まあ工法考えれば当たり前だろうけど

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/12(木) 20:01:16 ID:???

>>476
坪当たりの値段じゃないよなｗ
積水はともかく、夢で18つけるのはなかなか難しいぞ。通常はまず無理。
仮にその話が真実なら相当出来る大工さんなんだろうね。場所が場所なら余裕で二万オーバーの腕だろう。

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/12(木) 23:28:37 ID:???

おいおい、そんな値段で大工使ったら餓死するぞ？
それともボード張りでの単価か？なら納得するな。

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/13(金) 06:12:15 ID:???

積水の大工の工期の短さについて。
一概に金額の大小ではない。
夢の大工は餓死寸前。

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/13(金) 21:23:05 ID:???

積水は瓦にアスベスト使ってっから健康面でもやたら危ねーなー。積水Ｕは只のスレーブ

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/13(金) 22:58:20 ID:???

偽者瓦でアスベスト使ってないのってどこ？
安田瓦を使ってるなら安心だけどね。
まぁ、瓦にアスベストが入ってたって解体工事の業者や
破砕してる業者以外は関係ないけどね。

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/15(日) 22:45:21 ID:???

瓦職人が危ない

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/15(日) 23:38:51 ID:???

今日モデルハウスを8件見てきました
見れば見るほどどこにするか迷うもんですね
親はセキスイか東日本ハウスにしようと言っていますが俺としてはステーツの価格が魅力的
だって借金の返済するの俺だし・・・・
他にどこか安いところってないですかね？
直接建築事務所とかに相談するのってアリなのかな？
疑問だらけです

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/16(月) 00:31:06 ID:???

安物買いの銭失い　昔の人はいいこと言うよな。

485 ：880：2006/01/16(月) 08:56:31 ID:???

「安物住宅残酷物語」
　
　大工も地獄。
　社員も地獄。
　買うのはもっと地獄。

天国気分は社長一族だけ。

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/16(月) 09:33:43 ID:A8iBoC7H

金をもっている人は、腕のいい棟梁に頼むのが一番。
西蒲では、沖野さん、皆川さん、近藤さん
新潟では、成田さん、山崎さん
皆さん新潟の大工業界で有名な宮大工、日本建築の大棟梁です。

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/16(月) 11:40:25 ID:???

>>486
どこの大六だ？

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/16(月) 16:15:08 ID:???

宮大工って腕は良いかも知れないけれど
温熱環境に関する住み心地に限って言えば
案外八八〇の方が快適だったりしてＷ

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/16(月) 22:02:44 ID:???

宮は寺しか作れないよ。仕事が雑だから使えない。
１匹狼気取ってるが、実際はそんなもんだ。宮ﾏﾝｾｰかよ

成田さん、山崎さんって誰？身内ﾏﾝｾｰもｳｻﾞｲな

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/16(月) 23:25:25 ID:???

サンタホームってどうなの？

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/17(火) 07:21:49 ID:???

×サンタホーム
○サタンホーム

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/17(火) 08:29:51 ID:V4plTRaw

新潟県まともな、洋風なハウスメーカーはありますか？

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/17(火) 11:23:43 ID:???

ヒント：夢以外

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/17(火) 11:37:28 ID:???

宮大工は寺しか作れない？
京都ではないのだから社寺だけではやっていけないぞ
神社、塔、門、民家、移築、修理なんでもできるぞ
数奇屋もできる宮もいるぞ、宮の仕事は応用が利くよ
宮大工は仕事が雑？
何を見てそんなことが言えるのか不思議だ
489の見た宮大工の仕事は宮モドキの仕事では？
489は素人ですか？

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/17(火) 11:49:31 ID:???

>>489は親類に宮大工がいて宣伝したいだけなので皆様スルーしてください。

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/17(火) 12:18:20 ID:jFLrA4PY

>>492
洋風っていっても和洋折衷になる
本物が欲しいなら輸入住宅にしときな
体型によっては住みずらいとは思うけど

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/17(火) 21:27:25 ID:???

>>495
アンカー打ち間違ってないか？これだから新潟人はな・・・・ﾌﾟ（藁

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/17(火) 22:09:37 ID:???

・・・・ﾌﾟ（藁
・・・・ﾌﾟ（藁
・・・・ﾌﾟ（藁

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/18(水) 23:59:03 ID:???

・・・・ﾌﾟ（藁

500 ：880：2006/01/19(木) 01:35:56 ID:???

被災者住宅
８５０マン

ってか？？

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/20(金) 06:59:26 ID:???

880より狭くて、設備も悪くなかった？
木はいいの使ってるかも知れないが。
って俺の知ってる被災者住宅８５０マンと違うかな？

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/22(日) 06:47:41 ID:???

いつも参考にさせて頂いております。皆様にお聞きしたいのですが、檜の家のCMをやっている山〇建設は評判如何でしょうか？
話題にあがってないようなので・・・

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/22(日) 11:49:20 ID:???

ここを参考にしているとは、めでたい奴だw
宣伝目的の営業しかいないんだがな( ﾟДﾟ)y-~~~

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/23(月) 11:34:47 ID:???

特に定期的に現れる夢マンセーな乞食社員にはあきれる。

505 ：880：2006/01/23(月) 14:59:02 ID:???

カミサンの親戚が建替えするらすい。

義母が「営業に行ったら？」
と、一生懸命アポをとってくれるのだが。。

(;ﾟдﾟ)ｧ....

ミステイクがゼロで、アタリマエ。
値引きをして、アタリマエ。

行きたくない。
゜（n‘Д‘）ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/23(月) 16:19:13 ID:???

「本格和風住宅」と偉そうな事書いてあるチラシを見るんだけど、結局はプレカットでたいした建物でないよ。
軒の出は少ないし、軒裏にボード張ってるし、化粧桁は鎌継でついであるし。プレカットするなら本格和風など語らないで頂きたい。
造作は無垢材を使っているので、合板、ビニクロを大量に使っている安造り住宅より数段マシだが。
新潟で和風を売りにしているメーカーは大抵こんなもん。

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/23(月) 16:59:21 ID:???

新潟で予算に糸目をつけずにいい住宅を建てたいと思ったら、いったいどこに注文すべきなんだろう？
このスレ見てるとどこにも頼めなくなってきますね。

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/23(月) 17:03:40 ID:???

昨日の日報に某社長記事が掲載されていたね。4週ぐらい続けての
掲載だから何言うか楽しみにするか！　まぁ変なこと言えば強制的に
書き直されるのだろうけど。

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/23(月) 17:17:23 ID:???

>>507
大学の先生

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 10:23:03 ID:???

>>509
普通の施主が頼めるんですか？

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 11:21:28 ID:???

>>507
有名な一級建築士事務所。それこそビッグスワンや朱鷺メッセを設計したぐらいの設計士。

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 11:22:28 ID:???

あーでも新潟の設計事務所じゃないかｗでも
金に糸目つけないんなら管理もしてくれるんじゃない？

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 16:34:58 ID:???

ＣＭで木の家、木の家と連呼しているＨＭがあるが結局構造材オール集製材でしょ。
集製材にした時点で木は、木の性質が死ぬよ。所詮は、接着剤で固めた木製品。
人工乾燥材にこだわるメーカもあるけど、本当に良いのはもちろん天然乾燥。
削ったときの艶がまず違う。人工乾燥で、ある温度より高くしてしまうと、木の香りが飛んでしまうと聞いたことがある。
こだわらない人にとってはどうでもよい話だけどね。

個人的に中越の豪雪地帯に建っている民家住宅はすばらしいと思う。
切妻屋根で小屋組を何段にも重ね天秤梁を表し、せいがい（出梁）にしている対豪雪仕様はたくましい。
新潟には探せばまだまだ腕の良い大工、工務店が沢山いるので、ＨＭで高い金払って新建材の家を建てないで地元の大工に建てさせてやってください。
腕の良い大工に投資してやってください。　

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 16:44:34 ID:???

>>513
だからそこ何処よ。

という話には誰も答えてくれないんですが。

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 16:47:37 ID:???

へ～　(´ー｀)

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 17:12:38 ID:???

>>514
建主の好み（和風、洋風、折衷、民家風）や、大工の得意分野があるから簡単にあそこが良いここが良いとは言えない。
本当に良い木の家を作れるのは、腕の良い大工しかいない。
腕の良い大工は自分で探してください。簡単に見つからないと思うけど。
一昔前は腕の良い人は沢山いたが沢山辞めたしね。後継者いないとか、高齢で。
十年もすれば腕の良い大工はほとんど引退だね。今三十、四十才代の大工は、バブルの頃仕事覚えた人たちだから腕の良い人は少ないよ。
プレカット、新建材全盛期だからね。今の若いの大工は、ボード打ちがメイン仕事なので絶望的でしょう。簡単な墨付け刻みもできない奴がほとんど。
鉋なんて研げやしない。差金の裏目の意味も知らないしね。
このままだと本物の大工絶滅だな。
でも最近の建て主は、メーカーの家や安普請でも満足な方が多いから大工が減っても丁度良いのかな。

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/24(火) 18:18:08 ID:???

大工はどんどん一般作業員に近づきつつあるな
あ、手間賃もどんどん一般作業員に・・・・

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 11:14:19 ID:???

電ノコしか使えない馬鹿大工がいるからな。　エアー釘打機とかさ。　大工と言うより一般作業員。

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 12:04:18 ID:???

ＨＭや安普請の下請けをしている限り手間が下がるのは仕方ないよ。
それなりの仕事しかないから。大工技術いらないしね。→一般作業員
プレカット組み立てて、合板フローリング張って、ボード張って終わりだもんね。今の家は。
下請け業者には仕事の丁寧さや技術よりも安さとスピードを要求されるからね。

お金を稼ぎたいのなら、元請にならなきゃ。でもそれが一番難しい。
仕事をお客様から頂くのが難しい、、、ＨＭの展示場で家決めちゃうからね。

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 17:26:38 ID:???

寂しい事だけど、大工の技術が時代に必要とされなくなったということか。
和風志向のお客さんでも>>506の言うような本格和風を望む人なんてなかなかいないでしょ？
本格和風風で満足する人がほとんどだもんね、良し悪しは別として。

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 22:28:00 ID:???

そこで早軒の出番ですよ

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 13:00:21 ID:???

うんうん。合板ですよ。ボードですよ。アクリルウレタン塗装ですよ。
本格和風には程遠いですね。はい。

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 13:12:48 ID:5f8myhc0

そこで面川財目の出番ですよ

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 14:56:31 ID:???

そこで桧の矢魔打の出番ですよ

525 ：880：2006/01/26(木) 17:02:17 ID:???

>>523 >>524

両社とも
「当社は貧乏人は相手にしませんので。」

と言ってハバカラナイ　から、

金使える住宅建築には。
　
　いい(≧∇≦)b 　んでないかい。

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 17:13:11 ID:???

俺も聞いた事あるぜ。尾藻川はハッキリそう言うよね。
全く金無いんじゃ仕方がないけど、ある程度あってもはねられる。
そんなにいい材料使っているんだろうか？

527 ：880：2006/01/26(木) 20:20:28 ID:???

>>526
求人募集で社長と面談した人間が。

「あの社長の下では働きたくない。。」

っと、言っていた。のを思い出したょ。
３年前の話だが。

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 20:32:30 ID:???

>>526
一応材木屋だから木は良い物使っているのかな

某ローコスト住宅の広告で健康住宅と書いてあったので良く読んでみると
「一流メーカーのフォースター規格の建材を使っています。」と説明があった。
笑えた、いまどきみんなフォースターだよ。それで健康住宅か。
でも無知なお客は騙されるんだな。

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 20:51:01 ID:???

>>516
大手はそうだが小さい工務店は違うからな。バブル全盛の時は手刻みが全盛。ﾌﾟﾚｶｯﾄ出してた奴はｷﾁｶﾞｲ。
３０はｷﾞﾘｷﾞﾘ手刻み墨付けもできる。今の２０代は厳しいな。ﾌﾟﾚｶｯﾄ全盛で修行する場がなかったからな。
熱意はあるんだが実践の場がないんだよ。練習だけでは限度がある。
今の２０代は好きでああなってるんじゃない事は分かってやってくれ。
コレが今の時代なんだよ。

それと鉋は誰でも研げるからな。ありゃ基本中の基本だ。
達人になるのが長い道のりなだけ。最低８年はかかるからな

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/26(木) 21:16:10 ID:???

だんだんアンチしかいなくなる
オススメを書けない雰囲気を作って得するのは誰なんだろう？

531 ：880：2006/01/26(木) 23:33:07 ID:???

大工が駅伝してるんではなくて。

元メジャーだった陸上選手をかき集めて
建設作業をさせている

だけ。

だと思うのだが。。。

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 00:13:32 ID:???

少ない予算でなんとか良いものを作る職人を探せ。
上に名前のある金のない奴は家を建てるななんていう馬鹿社長がいるところでは間違っても建てないこと。

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 11:31:16 ID:???

好き嫌いがあると思うけど、俺は紫雲寺の斑鳩建築さんの古民家風の家が大好きだ。
ちょうな仕上げの曲がりくねった丸太梁が渡りアゴで組まれている様はすごい迫力だ。
このような仕事が大工の仕事なんだ思う。俺は小川棟梁を尊敬する。
高気密、高断熱、２４時間換気の家は大嫌い。俺は多少暑くても寒くても良いよ。俺は。
真冬の停電で、石油ストーブを使えない家はダメだ。

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 15:17:35 ID:???

>>533
そういった家を建てるには
「好立地」という至上の課題があるわけです。

外の環境にモロに影響受けるからね。

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 18:32:05 ID:ZJ4+YOvD

>>533
お前は死ぬほど寒い家に理解あるいいヤツだ
でもヒートショックで早死にする可能性、ｱﾝﾁ省エネルギー、
を嫁子供を説得出来ないと無理だ
お前だけが住む訳じゃないだろ

ﾀﾞｯｼｭ村みてーな寒いところでは俺は寝れん

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 20:02:12 ID:???

古民家風の家には薪ストーブが必需品だ。
結構危ないらしいね、薪を入れるとき炭が弾けてストーブから火の粉が飛び出ることがあるらしい。

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 20:52:44 ID:???

>>536
でも、「薪を追加する時」って作業者が１００%確認できるし
火災要因としては天ぷらと同列ﾃﾞﾅｲﾉ？

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 21:55:28 ID:???

>>537
火の粉がバッチと飛んでくるときがあると聞いたよ。
そして運が悪いと近くの可燃物に引火するときがあるって。
ぼやになりかけて怖い思いをしたとききました。
めったにないと思うけど。

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/27(金) 22:17:17 ID:???

藻舞らペレットストーブって手があるぞよ

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 11:00:10 ID:???

薪ストーブは空気が汚れる（臭う）。酸欠になるから定期的に窓開けなきゃ駄目。
やっぱり床暖房が最強だと思う。空気が汚れないし経済的だし。

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 12:26:39 ID:???

床暖が最強ねぇ～┐(´ー｀)┌

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 17:48:41 ID:???

>540
煙突掃除さえしていれば空気は汚れないし臭わない
高気密の家用に床下からの吸気オプションもある
思いつきで書かないでくれ

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 18:07:51 ID:???

薪ストーブって針葉樹を薪に使うとメンテが大変になるって本当なの？
導入しようか悩んでるんだけど、もらえる薪は松ばっかりなんだよなあ・・・

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 20:52:04 ID:???

薪ストーブは、排気（煙突）がしっかりしていれば空気は汚さないと思うよ。
むしろ空気中の埃を燃してくれるので空気はきれいになると思う。
広葉樹に比べ針葉樹を燃すと煤が多いと聞いた。煙突が汚れやすいよ。
だから手入れが手間かかるよ。でも薪がタダで手に入るなら良いと思うよ。
杉、松など建築廃材を燃している人もいるよ。
床暖て良いと思うけど無垢の床材使えるのかな？
使えないのなら嫌だな。合板フロア嫌いだから。

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 00:39:36 ID:???

今日、床暖で豚小屋が全焼した会社があったらしいな。１億の損失だとか。かわいそうに。
首吊る事にならなきゃいいけど。

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 01:20:56 ID:???

>>544
㌧、参考になりました。
床暖対応の無垢床材は出回ってるけど、値段はやっぱり高めになるみたい。

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 09:10:35 ID:???

薪ストーブの薪に建築の廃材を使用している人が多いですが、防腐剤などが燃えると有害な物質が出ます。
煙突がついていても完全に密閉されているわけでは無いので部屋が汚染されます。
くれぐれもご注意を。
空気が汚れないと幻想を抱いているのは業者だけですよｗｗ

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/29(日) 09:17:31 ID:???

>543
針葉樹はヤニで触媒が詰まる
早く燃えるので広葉樹に比べ大量の薪が必要になる
火力が強いのでストーブ自体も痛めやすい
でも広葉樹にはない火の立上がりは圧倒的で
私は好きだ

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 04:52:24 ID:???

床暖のデメリットって導入費用以外だと何？
床暖スレもなくなったし、最近はパネルヒーターがはやり？

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 08:50:27 ID:???

>>549
液体循環方式だと、ボイラーも含めた配管系のメンテ必須。
部分暖房の場合、家具や生活のレイアウト変えたときに対応できない。
かと言って全面的に敷設するのは無駄杉。

北海道の民宿に泊まった時に、ＦＦ式ストーブ（ファンヒーターではない）
が置いてあったんだが、薪に比べて楽で、輻射式でジワジワ温まるし
結構良いんじゃないかと思ったよ。

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 09:09:05 ID:???

これもＦＦ式ストーブだよ
ttp://www.enviro-fire.co.jp/

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 14:46:37 ID:???

いまﾅｼｮﾅﾙがやっきになって回収をしているﾀｲﾌﾟとは違うのか？

○橋ｱｰｷ手区戸の建物は値段相応ですか？

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 18:06:16 ID:???

夢の見学会見てきた。
や～めた！

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 20:32:03 ID:???

夢より山田建築がお勧め

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 20:32:37 ID:???

>>554
俺も山田はいいと思う。夢は糞

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 21:52:29 ID:???

>>550
FF式ストーブって会社にもあるけど、輻射式とは違うと思う。
すぐに温まって、温風が暖かさを増すけど。

全館暖房で１Ｆ全面床暖を検討してるけど、ダメかな。
熱量足りない分は、エアコンかファンヒーターを補助暖房。
配管系のメンテ必須は嫌すぎだが、実際どんなものかな。

557 ：880：2006/01/31(火) 10:47:15 ID:???

１Ｆ全面床暖だと空気がかなり乾燥します。

熱量の補助的に開放型のファンヒーターを使うと
湿度の補填にもなります。

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 16:47:35 ID:???

夢　なんでそんなに評判悪いの？
確かに外観なんかはローコスト住宅より安っぽいけど・・・

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 17:35:03 ID:???

俺も夢で建てたが・・・
後悔している

560 ：sage：2006/01/31(火) 18:20:30 ID:/tim0NzL

後悔したのはどんな点か教えて。

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 20:52:39 ID:???

山田にしておけばよかったのに。山田は最高だよ

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 20:53:17 ID:???

あ！俺も！俺も！激しく同意！！俺もそう思う！

563 ：やっちゃった：2006/01/31(火) 22:47:37 ID:5zFIhjK+

山田より豊栄早建だよマチガイナイ

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 07:01:31 ID:???

間取りの設計力と気密施工なら吉川ホームがよくない？

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 07:53:25 ID:???

きいたことねーな

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 13:09:40 ID:???

このスレに名前の出てこない業者が良い業者ですね。確信しました。
絶対に夢、山田、早建では建てません。

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 13:35:18 ID:???

>>566
ぜひ良い業者、職人を見つけていい家を建ててください。

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 16:19:26 ID:SIHn2F2+

>>566
と言うより
>>559
>>561
>>562
>>563
良いところ悪いところを書かないと業者っぽい（実際そうかも知れんが）
そんな業者っぽい夢、山田、早建では建てたくなくなるよ。

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 17:38:53 ID:???

良いところを書くと社員乙と言われ
悪いところを書くとアンチと言われ
両方書かないと業者といわれる

両方書け？
主観が入るんだから良いか悪いかに偏るのは当たり前だ

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 17:40:13 ID:???

金があるなら悩まないのにね

庶民は大変ですね

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 20:30:11 ID:B7pI6vGl

名前がでてないイシンホームやホーメックスは大丈夫ですか？

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 21:33:09 ID:???

どこで建てるのかか勝手だが
職人を使い捨て、代わりはいくらでもいるといった考えで、
生活ぎりぎりの手間で雇い、酷使し搾取するような会社はいずれぼろが出る。

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 08:16:32 ID:???

まさに>>566に名前のあがっている業者が>>572かと思われ。

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 11:55:45 ID:GmTlMJCy

イシカワは問題外ですか？

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 16:32:26 ID:???

イシカワは無問題です

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 20:00:36 ID:???

その点、福田はしっかりしてるな！流石新潟Ｎｏ１の会社☆

使い捨てずに息の根を止めるからな。

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 10:54:39 ID:???

イシカワも上のほうでかなりボロクソ言われていたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

578 ：880：2006/02/03(金) 13:55:09 ID:???

住宅販売会社

は

やめなはれ。

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 23:32:23 ID:???

まあ、安い建売で我慢でいんじゃね？新潟は貧民しかいないんだしさ

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/04(土) 13:33:32 ID:???

おまえらマンションでも買って住め

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 22:41:49 ID:???

マンションさえ買えない貧民の集まるスレだ。ムチャを言うなボケ！！氏ね！！！

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/06(月) 06:51:17 ID:???

新潟県民はマンション買えずに、安い建売買うってことだな。
実際、2000万未満で家族用マンション変えないが、安い建売なら4LDK買えるし。

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/06(月) 15:12:54 ID:???

そこでぱぱまるですよ。なあ880さん！

584 ：880：2006/02/06(月) 17:38:31 ID:???

お呼びですかぁ～？

「パパまる」って商標登録されていますた。

賃貸アパートに住むよりは、いいんでないかい？
上ものはどうでも、土地は土地で残る。

安物住宅で
　「欠陥住宅」だとか「アフターがない」とかは。。

　(´･д･`) ﾔﾀﾞ　言わんでくれよな。

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/06(月) 18:15:23 ID:???

大地震が来れば多かれ少なかれ建物にダメージ受けるんだから
コスト的には
880住んで地震後建て替え　＜　そこそこの家地震後修繕
にはならないか？

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/06(月) 20:42:00 ID:???

ぱぱまるがいいってwwwwごめんwwwwwwwwwwwwwwwwwww
他業者だけ非難されていた理由がやっと分かったよ。

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/06(月) 23:10:34 ID:???

やっぱ　パパマルで決まりだね　お父さん！

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 00:02:36 ID:???

ﾊﾟﾊﾟ丸は最高の住宅ですよ！ネ！

プ(´,_ゝ｀)

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 01:06:58 ID:???

>584は北斗関係者ではないんでしょ？！
安物・・・と言ってるくだりは、ここをみてたまたま名前が出た８８０を
買ってしまい、安くてよかった！　　しかし、なにか有った時に実はアフターサービスが
疎かだったとしても、、、という意味だと思う。とマジで書いてみた。

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 05:11:04 ID:???

>>589
880でこのスレの1から検索してみれば分かるけど、
北斗とは無関係の犬畜死らしいよ。自称。

全館暖房で暖かい家が欲しいが、880でランニングコストをかけるか、
高断熱高気密の家でイニシャルコストをかけるのがいいか、どっちですか？

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 17:05:18 ID:ZJ5olmiK

壊れた場合も想定してね。設備は三年でなにかあって当たり前なんだからさ。
それと高気密高断熱は、ぜんそくの人は最悪死ぬから注意。火事になりゃ―ホルムアルデヒドで即死確実。

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 17:06:10 ID:pAb7ehMW

>>590
それは生活スタイルにもよると思う

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 17:37:31 ID:???

高気密高断熱の家はだいたい２４時間換気システム付けているけど常時電源をＯＮしている家は少ないらしい。
電気代かかるから。
内装ビニルクロス、合板床のローコストの家ではシックハウスになると思う。☆☆☆☆でもね。さらに安い合板家具もやばいと思う。
そんな家に住む赤ちゃん、子供はかわいそう。

594 ：880：2006/02/07(火) 18:25:31 ID:???

シックハウス症候群になったとしても。。

「うちは☆☆☆☆材を使っている。適法ですし、発症するかどうかは個人差がありますからねぇ。」

ってぇ、とこでしょうか。行き着く処は。

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 20:16:58 ID:???

建築中にシックハウス症候群にかかった事がありますがなにか？

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 23:06:36 ID:???

光英住宅の税込７２８万円の家ってどうよ？８８０を超えているけど大丈夫なのか？

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 23:27:31 ID:???

大丈夫☆ちゃんと、構造材はホワイドウッド（椴松）にＰ集成材。
他現場からの余った部材で作る自然に優しい使用☆
アテ？節？狂い？なんですかそれは？
乾燥？読めません。
3種の廃棄用合板の床板に、ホルムアルデヒドたっぷりの接着剤。
防湿シート？うちにはそんなものいりません！あんな物はただの飾りです！
断熱材？濡れてても大丈夫でしょ。
つか、安いウレタンでいいんですよ。白蟻君の好物ですし！生き物も大切にしなきゃね☆
筋交い？火打ち？束石？日本語喋って下さい。
ベニヤがあれば家は建つんですよ！！
枠組みﾏﾝｾｰ。
在来？ﾌﾟ。現場に金がかかってしょーがねーんだよ。２Ｘ４は素晴らしい！
Ｐ集成材？パインの事ですよ。パインはパイナップルの木の事です。
もちろんサッシは鋼鉄製の重い安物！防錆？ハァ？？？？おかしな事を言う方ですねwwww
型は10年遅れの処分品ですが最高の粗品ですよ。
バス、トイレ、キッチンは展示品のリサイクルですが、型遅れの商品にならない激レア商品ですが最高ですよ♪
そしてプレハブ工法の積み木ハウスで工期を激短縮！もちろん下請けは労期破りの酷使使用で☆
８８０と同じ方法なら大丈夫ですよ☆(^0^)ノ

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 00:30:06 ID:???

公営なんかまだやってたんだ。。。3回建よくやってたよな。評判は罰。

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 09:50:31 ID:???

>>598
身近で光英で建てた人がいないんで評判が良くわかりません。
具体的にどんな風に×なんですか？参考までに聞かせてください。

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 10:20:09 ID:???

俺は高気密高断熱なんていらない。そんな家に住むから体が弱くなるんだ。
すぐ風邪ひくんだ。
冬は厚着してコタツはいればあったかいし、夏はＴシャツ、短パンで扇風機があれば何と
かなるだろ。暑ければ汗かけばいいんだよ。
今の安い家の内装仕上げ材はほとんど新建材だろ。合成樹脂やビニルだろ。そんな建材に囲まれて生活すれば体が悪くなるに決まっている。
星４つっていってもホルムゼロではないんだよ。
どうしても高気密の家建てるなら、集成材、合板、接着剤、クロス、新建材、防蟻防腐剤の使用は出来るだけ禁止だ。
全部自然素材、無垢材で作るべき。もちろん家具も。

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 16:18:16 ID:???

安い家には安いなりの理由がある。これ常識。

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 19:13:41 ID:???

高すぎる家も安い家も大して変わらないよ。

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 23:30:05 ID:???

>>600
ダンボールハウスに住む君と同じにしてもらいたくないな。

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 16:29:01 ID:???

>>603
他人の家をダンボールハウスという貴方はどんな家に住んでいるの？

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 20:05:41 ID:???

600必死だな。ﾌﾟ（藁

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 21:14:00 ID:???

必死だよ。ﾌﾟ（藁

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 21:28:34 ID:???

否定しろよ（藁

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 22:24:50 ID:ZM/VUJ5a

はうじんぐねっと新潟ってどう？

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/11(土) 06:45:27 ID:dnDB0jmn

880ってあの値段であれだけのものができるんだからすごい。安い賃金で祝儀も貰えない大工は手抜きもしたくなるよな。見えない所なら別に金物なんてうたなくていいよな。アンカーが短いからホールダウンもつけなくていいよな～となるよな。

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/11(土) 16:02:49 ID:???

労働者なる者賃金に見合った仕事をするべし

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/11(土) 23:56:23 ID:???

釣りだと気付やボケ

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/12(日) 01:04:02 ID:???

揚げ足取る物出世するべからず

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 00:11:03 ID:???

今日ノ日報呼んだか・

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 05:11:30 ID:???

夢の記事？社長がワンマンってこと？

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 11:47:45 ID:???

ワンマンって言うかたんなるアホ

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 14:33:51 ID:???

社印は可愛そうだな。12時間勤務で。

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 14:34:46 ID:???

アホ社長に使われるのはアホ社員だけだろ。１２時間勤務も自業自得。

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 02:17:09 ID:???

火事だ、消せ～

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 12:07:37 ID:???

なんでアホ言うの？

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 17:09:01 ID:???

営業じゃないのに残業代出ないのはキツイなー！！

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 19:51:47 ID:???

残業代ってなんですか？奴隷制度の残る新潟でそれを求めちゃいけない

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/14(火) 21:24:41 ID:???

奴隷制度の残る新潟
不快だな。そんな言い方。

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 01:54:49 ID:hsKEvz0O

もうモニターで我慢するかなー
傷さえ我慢すればマイホームに手が届く

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 08:07:46 ID:???

>なんでアホ言うの？
能無しだから

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 19:25:49 ID:???

>>623
間取りが合致してるんなら、それも考えるのもいいかもね。
あと金か。　　他にもあるけど。

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 10:38:45 ID:???

>>623
新潟で家を持てるのは、親が財産ある奴と新潟での勝ち組のみ。
少しぐらいは我慢しろ

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 16:15:05 ID:???

今日チラシに紛れ込んでた耐震ナントカってどうなん？

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 20:51:54 ID:???

ぼったくり商法

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 23:22:15 ID:RpYhkKoX

おい、今日ユニゾンプラザで勉強したヤツいるか？

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 23:33:51 ID:WgyrDYrr

下請け泣かせの業者多すぎ・・・

手間抜いたりや材料を落とす気持ちもわからんでもないよ・・・

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 01:07:13 ID:???

したらしたで賠償されるから、どこもしないけどさ。
するのは社員大工程度。小さな工務店は命取り

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/18(土) 23:07:24 ID:???

○ラ○ディが売り出してる家って実際そんなに安くないのかな？
チラシやHP見るとおしゃれな家でしかも安いな～って思っちゃうんだけど
よく見ると最低価格しか表示してないし、写真の家の価格がわからないし。。。

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 01:15:04 ID:???

そういう所はなにかしら有るんだよ。からくりカラクリ。

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 13:57:30 ID:yp0fxKJL

アサヒアレックスって安心して任せられますか？

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 00:13:12 ID:???

つ無理

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 05:40:35 ID:LwokFuix

積○カスタマーからの仕事した事ある人います。横柄な担当者（女の人でも）が多いですね。
家を立てる時は個人の工務店から立ててもらいますよ。設備業者泣かされれいる人多いでしょダメポ

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 08:38:59 ID:Tm61bogq

良いか悪いか安心か不安かなんて泥沼なスレになってきたね
せめて質問するとき、どんなところが平均値と比べてどうかくらい絞り込もう

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 14:19:35 ID:???

値は嘘書かれる業界全体に迷惑かかるからな。
ここはネタスレだが本気にする奴もいるからな。

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 21:59:33 ID:W5NFouNG

積○カスタマーの福志間はかなり横柄ですよ！平気でゴネテ工賃踏み倒す設備屋さん注意が必要

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 18:48:29 ID:???

設備屋自体がそんなもん。名前まで出すなボケ！！！
通報しておくよ

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 12:13:41 ID:K7/OOFtV

アサヒアレックスって平均以下ですか？　平均以上ですか？　　一条のブリアールと悩んでいます

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 14:25:53 ID:mhFkc8t4

以下です。　一条のほうが間違いないです。　個人的感想ですが。

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 15:15:50 ID:???

一畳は並だろ。やくづけ。

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 17:12:26 ID:???

今日見たクレイジーホームのチラシへの軽いツッコミ

一般的に使われているホワイドウッド・・・・→2X4の世界だけ。在来はホワイドウッドは脆過ぎて手を出さない出したくない。
ホワイトウッドよりも頑丈なレッドウッドを使用し・・・・→米材レッドウッドと欧材レッドウッドは木の種類からして別物。
床と一体化した構造により・・・・・→おかげで筋交い抜ける(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
柱と金物が一体化した独自の工法で・・・→早く作れる。が、木が割れるのは秘密☆

あんまりつつくのやめとこ。

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 17:54:32 ID:yJeO81Ak

ホワイトウッド→エゾ
米材レッドウッド→米杉
欧材レッドウッド→赤松
と解釈してますが正解？

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 18:52:37 ID:???

惜しい！残念ながら不正解。

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 21:34:36 ID:MOKx8b5l

アレックスと一条ならアレックスのほうが上だろ

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/24(金) 22:51:00 ID:???

>>647
残念ながら不正解。

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 00:17:51 ID:???

>>644
ホワイトウッドは在来でも間柱として使われているよ

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 00:31:33 ID:???

>>644
おれもチラシ見たんだけど今捜したら、なくなってた。静･愛･岐･三地区ホームだったか？

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 08:56:39 ID:???

>>649
間柱は別にいいんだよ。問題は構造材なんだがな

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 10:56:04 ID:???

金物工法っていいのかな？
ドリフトピンでとめるやつ
地震で力がかかるとピンが木を裂くのではと心配している。
でも大工でなくても建てられるから安上がりでいいのかな。

ホワイトウッドの柱や薬品注入土台を使っているメーカーでは建てたくないです。

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 12:07:50 ID:???

>>652
アレってピン打つ方にも補強金物入れるんでないの？
まぁ、土台だって植え込みボルトで固定するんだし
その辺は計算して設計してるんだろうけど。

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 15:17:24 ID:???

してない。金かかるから。
営業に任せれば殺人ハウスでも飛ぶように売れるさ。
じゃなきゃ数にならん営業なんぞに月１００も払うかよ（藁

>ホワイトウッドの柱や薬品注入土台を使っているメーカーでは建てたくないです
金出せばどこでも大丈夫。
チラシ見て買わないのがベスト。

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 17:28:25 ID:???

建てる過程を見ていない建売住宅を買う人ってすごい勇気があると思う。

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 20:33:18 ID:???

それ程金に困ってるって事さ。仕方ねーよ、新潟はどこも賃金低いんだからよ

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 21:26:16 ID:???

上はガッポリ。下は雀の涙。
コレ新潟の常識

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 22:41:59 ID:???

アパートの家賃払うより安普請建ててローン払う方が良いと言う安易な考えで家を建てる若者が多すぎ。
これも時代の流れか。
ローンの終わる頃には建てた安普請の家はどうなっているのかな。
仕事のある住宅メーカーってローコスト屋が多いような気がする。

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 11:48:32 ID:???

元々新潟の平均年収が低いからね。東京と比べると最低１５０万は違う

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 08:20:55 ID:yMAf7XtM

輸入住宅はどこに任せるのが安心ですか？

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 13:06:10 ID:yMAf7XtM

①クオリティハウス　　②セルコホーム　　③アサヒアレックス　　④スウェーデンハウス　ほかにもありますか？

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 14:44:34 ID:8+Kd99kd

サムスン住宅

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 19:59:30 ID:???

ヒュンダイ住宅

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 20:12:52 ID:???

俺輸入住宅の知識がないのですが
家一棟丸ごと（構造、造作材、屋根材、外壁、サッシ、什器）輸入しているのですか？

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 22:19:47 ID:???

セメントも釘も職人も輸入品です

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 22:37:06 ID:???

スウェーデンハウスではスウェーデンハウス人が働いているという事でしょうか？

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/27(月) 22:48:36 ID:???

スウェーデンハウス人が
スウェーデンハウス語で
スウェーデンハウスから輸入された材で
スウェーデンハウスを造ります
お支払いは
スウェーデンハウスユーロです

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 05:42:42 ID:???

スウェーデンハウス人がスウェーデンハウスコンクリートでスウェーデンハウス基礎を造ります。

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 08:24:21 ID:???

アサヒアレックスではアサヒアレックス人が施工します。ご安心ください。

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 10:57:06 ID:???

職人の輸入元もカナダ産なら良いんだがな。

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 12:10:41 ID:???

ある輸入住宅メーカーのＨＰみたら集成材の金物工法や2×の洋風住宅だったよ。
確かに、ホワイトウッドは輸入品だな。
それなら、ホワイトウッドや米松を使っている家はみんな輸入住宅かな。
輸入住宅良くわからん。

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 12:38:15 ID:vFHASna0

新潟で外断熱の家を建てるのは、大丈夫ですか？

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 13:17:43 ID:CXdFNVS5

ヒント：結露

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 16:16:01 ID:vFHASna0

壁の中や室内や窓が、ひどく結露するんですか？

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 16:47:42 ID:???

ゴキブリ繁殖尚可能性大　

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/28(火) 20:58:06 ID:???

暖かいとそれは仕方ないね。田舎だともっと凄いよ。
床下から蛇の抜け殻と卵が大量に・・・・今日の改装で本当にあった話しｗ

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 00:02:11 ID:???

>>672
県内で一番着工数の多いところは
外断熱でなかったっけ？
グレードによって違うのかな
MAXとか・・

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 01:11:40 ID:???

着工数が多い処とは地元企業でか？いわゆる大手のメーカーではないな。

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 06:28:49 ID:???

ん？大手メーカーを含めても一番着工数が多いのは、このスレの常連のあそこでしょ？

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 14:51:41 ID:???

>>679
大和田伸也＋五代路子っすか？

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 15:05:18 ID:???

県内一クレームの多いメーカーですか？

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 16:07:50 ID:???

そうなのか！？着工しても引渡し出来なかったりして

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 21:39:16 ID:???

>>681
率からすれば多いとは限らない

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 06:53:25 ID:???

>>681
率からすれば多いと言える

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 09:15:52 ID:???

そこでﾊﾟﾊﾟ泣くハウスの出番ですよ！

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 10:09:47 ID:CujNV56b

そこで泣くパパもだまるサタンホームですよ

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 10:14:47 ID:???

サタンホームより大刀犬炊くがステキに崩壊住宅

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 12:35:21 ID:mOyVQP2o

結果どこが一番いいのよー？

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 13:06:11 ID:CujNV56b

来て、見て、くらべて、〇ハウス　（笑）

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 15:07:37 ID:???

pochiの家から花子さんの・・・　ﾘﾎｰﾑしるなら、専門店悪杜に！！

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 15:19:48 ID:???

下請け、職人を大事にする住宅メーカはないかな？

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 15:36:51 ID:A7Sxp5tZ

セキスイは下請け大事にしますか？

693 ：880：2006/03/02(木) 17:51:23 ID:???

>>691,692

そんなん、ない。

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 18:04:40 ID:???

正当な賃金をもらえない職人は良い仕事をしますか？
しませんよね。

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 20:27:46 ID:???

良いか悪いか知らんが今時の工法の家は、意識してよい仕事をしなくてもそれなりの家が立つ。
仕上がってしまえば、粗はそれほど目立たない。

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/02(木) 21:02:10 ID:???

>>694
年寄り大工は子供が自立してるから、生活かかってないので時間かかっても良い仕事するよ。
年ってだけで仕事回ってこないから、ミスできないから余計いい仕事する。
でも仕事回ってこないんだけどね。年だから。で、賃金も年ってだけで低く抑えられる。
そんなとこかな～～

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/03(金) 10:37:01 ID:1v9ud1vl

やっぱ光Ａ住宅の超低価格住宅で決まり！

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/04(土) 16:17:52 ID:???

週末を中心に地元各社のチラシが入ってくるけど、こんなプランでいいのか！？
と思うようなの沢山有り過ぎて、見ていて恥ずかしくなるよ。

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/04(土) 16:50:41 ID:???

それで売れるんだからいいんだよ。世の中宣伝力さ

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 04:20:24 ID:???

財界にいがたに載ってたけど、昨日、亀田梅見台の分譲地の広告が入ってた。
ここって、すぐに売り切れそうなぐらい人気なの？
財界にいがたでは、買い煽りしてたけど。

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 15:25:07 ID:???

釣りだろうが

財界にいがたの生地を信用できる黄身は幸せもんだなあ。
そこは用水路埋めたところとちゃうんかい！？

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 21:00:40 ID:???

ム○シの現状がいい例。元田んぼは地盤沈下するのが当たり前。

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/05(日) 22:43:59 ID:???

ヒント：親松排水機場

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 18:47:43 ID:???

親松排水路の脇は、以前、潟だったし、
ムサシのあたりは地盤沈下で０ｍ地帯。
梅見台は、０ｍ地帯じゃないし、普通の水田跡地じゃない？
新潟市内で新たな土地なんて、ほとんど水田跡地だろうし。

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 18:51:39 ID:???

ただ、造成した業者の技術力が気になるが、この辺の情報は分かる？

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 09:06:16 ID:s6d1HXXc

いくら技術力があっても地盤には勝てない罠
どんなに施工が良くても設計とか元の地盤が悪ければ沈下する

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 10:08:02 ID:f93i+rgS

そこで杭ですよ
高いけど高いなりの価値はある

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 11:31:08 ID:???

新潟は技術力自体が低いので問題外。長岡や小千谷の復興において解体、
建設に名古屋や富山、大阪の業者に頼ざるを得なかったのが現状の技術力。
自力で解体したり橋を直すのが不可能だった。
悔しいが他県に比べて施設も技術も低いのは仕方ない。主産業がねーんだもんな。
なんとかしてーよ

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 11:46:58 ID:IE2fzs+p

社員の教育や会社の技術力向上よりも、
役所のＯＢ入れるのに必死な会社多いからな新潟は。

技術持っているＯＢ入れても、若手の指導じゃなくて
営業やらせる会社って･･･。

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 13:10:22 ID:???

>>708
長岡や小千谷の復興で解体・建設で他県の業者に頼ったのは技術力が原因じゃないだろ

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 13:42:48 ID:???

>705
排水機場から水出しはじめて沈下が進んだんだよ
現在でもピンポイントではあるがアリ疑獄のように
庭の土、敷地の土が目に見えて減る地域もある

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 15:26:36 ID:s6d1HXXc

サティとかアピタの建物基礎あたり見れば分かるだろ
建築本体は杭で支えられてるけど基礎周りのインターロッキングが沈下してる
そのうち陥没して誰か怪我するぞ
俺が見た一番深い穴は50cmぐらいあった
建築物は杭で対応できるかも知れんが外構は技術力とかじゃ無理

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 17:15:18 ID:???

道路用地とかは、数年間、土盛りして、液状化しないように水抜きとかしてるけど、
それでもダメなの？
商業施設の駐車場なんて金かけてないけど、
土地区画整理事業の大規模分譲地ならある程度は...って甘い？

あぁ、サティも土地区画整理の一画かぁ。

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 19:03:59 ID:???

潟だもん
なぁ～にやってもだめさ

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 20:06:42 ID:???

>>710
何も知らないんだろ？設備が元々ねーんだよ。新潟で大規模は大都市の中規模の下クラス。
小千谷で復興関わった人間に聞いてみ

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 12:33:08 ID:???

下越は新潟に集中しすぎだし
中越は田中家の基盤が強すぎるし
上越はバブル期のリゾート開発がポシャってズタボロだし

全体的には商売人と職人と農民が喧嘩してるような感じだ罠。

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 13:05:24 ID:0+ztio0C

災害復興は新潟県内でまわってたじゃん
長岡の大石さんとか小千谷のバンセイさんとか

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 16:34:21 ID:???

長岡の業者では回しきれなくなって、市外や県外の業者が応援に来てただけだろ

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 19:13:28 ID:???

それは下越にまで応援を呼んだ理由だよ。なんで名古屋、大阪の業者まで呼んだと思ってるんだ？
専門の業者がいなかったんだがなー

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 12:33:51 ID:???

>>719
災害に投入される税金をハイエナのようにタカリにきただけ。受注しても丸投げの繰り返しだろ＞県外の業者

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 21:11:20 ID:???

>>720
ハイハイ。池沼は新潟ﾏﾝｾｰしていなよ

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 21:51:52 ID:???

今日、アのつく住宅メーカで内覧会に行って専務と話してきたけど最悪だった。
客を小ばかにしたような対応だで、話が矛盾しているし。あんなレベルの低い
人が専務でいれるメーカーなんてろくでもない家を作っているんだろうな。坪単価だけは
大手並みの癖に。

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 23:24:35 ID:???

メーカーと呼ぶにはほど遠い。工務店に毛がはえたようなもんさ！

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/11(土) 23:30:25 ID:???

工務店を悪く言うなよ。あっちはまだ本物の技術がある。

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 18:03:56 ID:???

悲しいことだけど住宅メーカより工務店が下って考えの人が実際多いよ。
だから新潟はローコストメーカーの安造りの家ばかり建っているよ。
確かにダメ工務店もあるけど、良い仕事する工務店も沢山あるよ。

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 18:53:50 ID:???

宣伝広告費と最近の知ったかぶりで大工を叩くのが流行しているんだから仕方ないよ。
ダメ工務店なんてないんだけどな。あれば仲間内で噂たって仕事回らなくなって倒産ですがな。
最近潰れてるのは全部そう。口は悪いけど腕は確かだよ。

ま、でも結局世の中金ですがな(´･ω･`)
宣伝力には勝てませんよ。

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/13(月) 23:01:27 ID:???

口は悪いけど腕は確かで
顔が悪くて態度でかくて頭が悪いんだよ
宣伝力あっても勝てませんよ

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 09:07:09 ID:???

口は悪いけど腕もなくて
顔が悪くて態度でかくて頭が悪いんだよ
宣伝力あるから勝ってます

こうすると山堕と悪徒の事になる不思議

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 00:26:45 ID:???

TENYが”リフォーム一番”？だか”てんこもりリフォーム”！？なんてのを
やるらしいけど、NT21のB.A.新潟版のように１，２回で終わらん事を希望。
しかし、どっちも同じ会社が後援もしくは協賛。

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 08:54:13 ID:???

>>729
まだまだ地震再建の需要が多いのに
リフォームに手をまわせる業者なんかいるのか？

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 11:26:03 ID:???

新潟で悪徳業者はいますか？
住宅メーカー、リフォーム、外壁等で

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 13:10:50 ID:Yl9gPYY6

悪徳は聞いたこと無いけど、手抜き工事は多いらしいな。
工事中、作業員にクレーム入れても
｢ワタシ知りません｣ってのが多いらしい。

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 15:48:34 ID:???

らしいじゃねーよ
多いよ

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 21:29:16 ID:???

と、家を買えない乞食が妬んでます

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 07:45:14 ID:???

ま、このスレに来る大半のﾔｼは何も知らない馬鹿が大半だ。本気で書き込みする奴が一番馬鹿

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 08:19:01 ID:???

だから何よ。

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 08:01:46 ID:???

>>735
とゆうと貴方は一番馬鹿ですね。

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 12:29:54 ID:0gz3tVsk

カヤノってどうよ？詳しいヤツギボンヌ

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 15:44:06 ID:???

明日あさってのリフォームフェアには俗に言う大手から地場の工務店
果ては個人大工まで多種多様に出展するから面白そうだ。住設メーカーや
建材メーカーも出るから暇な人は行ってみろ！　おれは当然酒の陣に行く。

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 18:12:40 ID:???

>>738
下請け任せで上はガッポリ。そんだけの会社

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 23:13:45 ID:0gz3tVsk

740ありがとう
やっぱりそうなのかー。あそこって海外の木使ってるよね？

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 07:01:40 ID:???

>>739
へー。情報ありがとう。
産業振興センターは近いから、行ってみるかな。

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 17:47:44 ID:???

>>741
少し話しが逸れるけど、米材ならどこでも使うのが普通だよ。30年前からそう。
最近は内国栂、松じゃなく、栂は米栂が基本。松も米松をよく使うかな。部材に金かけない
傾向が強くなってきてるからね。反面設備費は増加傾向かな。
弱点や癖のある木材でも性質を考えて使ってるから心配する事もない。
海外のだからって悪いわけじゃーない。いいものもあるよ。ま、2X4の部材はう○こそのものだけど。
後、カヤノは海外中心ではないよ。最近受けてないから分からないけど。そんなに悪い会社ではないかな。
支払いドケチだけどさ（笑）

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 18:38:24 ID:???

かやのって言っても建材売ってる部署と
クロワッサンの家つくってる部署があるじゃない
もとは材木屋なんだから材木だけ売ってればいいのに
なんで住宅なんて売りはじめたの？
741氏が言っているのは多分、造作類のレッドウッドだと思う

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 20:18:46 ID:???

ハーバーハウスって知られてないんでしょうか？
他のローコスト住宅とは違って利益を10パーセントしか取らないから安いって聞いたんですけど・・。

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 21:51:20 ID:???

そんなへんちくりんなFC展開してるみたいな感じの会社は知りません。

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 22:08:27 ID:???

QJ、アビリタ、リクルートを調べてみましょう。

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 00:34:25 ID:???

>744
今時材木だけを売っているところは青色吐息だよ
あそこの人知っているけど
厳しいけどいい人だよ
誰をさしているか書けないけど

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 09:41:48 ID:???

材木だけでやってて潰れた所は多いよ。
名前忘れたが、かなりでかいとこ潰れたらしいからな。

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 14:15:42 ID:???

半年くらい前まで田んぼだったところの造成地（建売り）を購入するのは
危険きわまりないでしょうか？

751 ：880：2006/03/19(日) 14:42:32 ID:???

>>739
産業振興センターへ行ってきますた。
各ブースが小さくて、数が多く、疲れますた。

>>750
１００年前でも一緒。
そもそも、建売を購入すること自体が　
　 Σ（ﾟдﾟlll）ｱﾌﾞﾅｯ !

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 16:19:25 ID:???

>>750
三年ぐらいかけてしっかり地盤改良したなら十年ぐらいは持つだろうね。保証はしないが。
もしくはコンクリート杭とか打ってれば完全に問題ない。数百万コストかかるから、建売じゃ
まずありえないけどね。建売は売りっぱなしが基本。
クレームは下請けに全部任せる。そんなもん。
田んぼは圧密っていって、徐々に建物自体が沈んでいくので要注意。
最低ベタ基礎（コンクリートでガチガチに固めた基礎ね）じゃないと傾いてくよ。
下請けにクレーム入れる馬鹿もいるらしいが、どうせっちゅーんじゃ。そもそも田んぼなんかに建てんなよと

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 21:33:30 ID:???

三年も工期がかかる地盤改良とは？と小一時間問い・・・

はっ！釣られてしまった

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 23:30:55 ID:???

>>753
真性のアホだなｗ

ヒント：田んぼは水分多いよ

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 23:50:27 ID:???

>>751-753
ありがとうございました。考えなおします。

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 01:09:19 ID:???

新発田市の地元ゼネコンもしくは工務店に詳しい人いますか？

情報があったら教えて下さい。

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 02:19:47 ID:U1hirNdx

なあーにぃー？
俺のこと呼んだ？

何がききたいの？

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 03:18:42 ID:U1hirNdx

743詳しくありがとう！カヤノについて詳しい方いますか？普通の工務店とかより坪単価が高いかなー？

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 06:04:00 ID:???

>>758
ヒント：丸投げ

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 09:25:40 ID:???

>>759
酷い事言うなwwwwwま、あながち嘘じゃないけどさ

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 16:58:27 ID:???

檜を売りにしてる所のイベントで東てるみが来るよな！
あ～いうの好きなんだよなあ俺。なんか臭ってきそうな熟女がさ！

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 18:41:42 ID:???

桧だから凄いと思ってる客多いよな。

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 22:07:22 ID:???

>>757
頼もしい人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
一般住宅を計画しています。
先週末北越のチラシは入ってきましたが、市内のゼネコンでは樫内建設とか中村組とか
色々ありますが、よくわかりません。

オススメのゼネコン・工務店をご存じでしたら教えて下さい。

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 22:42:29 ID:???

♪わが～家の～夢を～みんな壊してくれましたっ！♪

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 22:47:27 ID:???

樫内建設とか中村組なんていうゼネコンは聞いたこと無いなｗ
市内でゼネコンと呼べるのは福田組ぐらいだろう。本間、加賀田クラスでも？だね。

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 23:47:10 ID:???

>>765
新潟市内と勘違いしていないかい？

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 23:56:58 ID:???

>>765
新発田市はマイナーだから知りませんかorz

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 00:21:10 ID:???

新発田建設株式会社！柴犬！

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 12:38:02 ID:???

>>765
だな。763は業者の自演だ。気にするな。
その県内トップの福田でさえ県外だと中の下クラスの悲しい現実。
県内だと、やたら社員が威張っているが県外だと・・・・笑えたwww

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 16:22:37 ID:xFEHQn7+

今、８８０か９９９で迷ってます。どーしよかな

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 16:36:18 ID:???

釣りかな？建売は運。迷うだけ損
大工連れて一緒に見てもらえ。そうすりゃ変なのは掴まない

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 18:28:28 ID:???

>>768
柴犬忘れていました。
施行例を見るとアパートとかホテルが主のようですね。
一般住宅は無理っぽいですねorz

>>769
自演扱いされた俺は気にしますが。
俺はいつから建築業界に転職したんでしょうか？

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 23:51:58 ID:???

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 01:09:19 ID:???
新発田市の地元ゼネコンもしくは工務店に詳しい人いますか？

情報があったら教えて下さい。

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 02:19:47 ID:U1hirNdx
なあーにぃー？
俺のこと呼んだ？

何がききたいの？

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 03:18:42 ID:U1hirNdx
743詳しくありがとう！カヤノについて詳しい方いますか？普通の工務店とかより坪単価が高いかなー？

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/20(月) 22:07:22 ID:???
>>757
頼もしい人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
一般住宅を計画しています。
先週末北越のチラシは入ってきましたが、市内のゼネコンでは樫内建設とか中村組とか
色々ありますが、よくわかりません。

オススメのゼネコン・工務店をご存じでしたら教えて下さい。

あきらかに自演だろ。IDミス気付いてないの？

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 09:23:55 ID:???

おはようございます。
新発田は今日は快晴だわ

>>773
IDミスって？私はいつもsage進行なのだが。
それだけで自演扱いかよ┐(´ｰ｀)┌

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 16:50:13 ID:???

はいはいクマクマ

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 19:45:28 ID:???

はいはいクマクマ

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 20:06:50 ID:HsBaH32/

業者必死だなwwwwww

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/22(水) 22:00:08 ID:???

>>756-777は自作自演だな。

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 00:05:00 ID:???

>>756-778が自作自演だろう。

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 08:44:14 ID:USv2KUOB

おはようございます。

まだ粘着しているのかよ。気持ち悪い奴だね～┐(´ｰ｀)┌
wを使いすぎるとファビョッた朝鮮人と一緒だぞ。
>>773で貼ったお前の証拠というのはお前にとって自爆だよ。
U1hirNdxさんは>>738からカヤノについて訪ねている0gz3tVskさんと同一人物だろ。
それがどうしていきなり自作自演をはじめないといけないんだよｗ
ついでにいうと>>769で>>765さんにフォローを入れているが、見当違いの業者レッテルを
はったことによって>>765さんに恥をかかせているって気がつかないんだね。
>>765=>>769の自作自演というのなら話は別だけどね。

業者、業者というならさらに証拠だしてみな。それとも業者必死だなとしか書けないか？
2chに書き込む前に、業者必死だなと自分に言い聞かせていなさいな。

とりあえず、福田組取引先もしくは、何らかの関係先に気持ち悪い奴がいることが
わかったのは大収穫だね。
一般人なら福田組と県外の比較なんて「知らない」し「どうでもいい」からね。
って、こんなことを書くと「福田組の実態を知っているのは業者の証拠」とでも言いそうだな┐(´ｰ｀)┌

スレの皆様、ストーカーにマジレス失礼しました。

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 11:02:49 ID:???

＞一般人なら福田組と県外の比較なんて「知らない」し「どうでもいい」からね
一般人がこのスレを見ていないと思っているのか？

782 ：７８１：2006/03/23(木) 11:14:29 ID:???

>>780
放置しようと思ったが可哀想なんでｶｷｺ。
2chの書き込みマジで受け止めんな。空気嫁。
ま、なんだ･･････････長文ｳｻﾞｽ( ´⊿`)y-~~

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 12:14:33 ID:???

ところでその福田組の家はどうよ。

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 12:17:18 ID:vyGFlkIX

見学会ラッシュ！
プロの人、ひやかしにいってレポおくれよ
うちは輸入住宅と無垢材工務店見てくる

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 12:30:57 ID:???

>>783
福田はまともなほうだな。大卒しか雇わないからモラルも高い。
家は分からないな。その現場、その現場によって違うから、いいかげんな事は言えない。
どの会社にもDQN建築士、DQN作業員はいるからさ、これは忘れないで欲しいかな。
福田関係者じゃなくとも分かる事を780はﾌｧﾋﾞｮってるみたいだけどね。

>>784
断る。相手に悪い。
向こうも生活かかって必死なんだ。嫌がらせはな

>>780
福田関係者の中の書き込みか～～～何万人もいるんだよな。
なんだ福田落としが目的か

786 ：780：2006/03/23(木) 14:12:11 ID:LgG91HG7

ID違うが780です。
大人げなかったですね。反省します。

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 14:13:09 ID:m212RvJz

>>784
試験あるから無理。
あれは飾りの家だから、しっかりと表向きは作ってるからツッコミできねよ

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 14:13:44 ID:LgG91HG7

改めて、新発田市周辺のゼネコン・工務店情報引き続きお願いします。

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 16:15:08 ID:/kX22+iq

>>788
糞の掃き溜めです。それ以外に言葉が見つかりません。

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 17:19:22 ID:LgG91HG7

>>789
orz
ありがとうございました。

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 19:07:47 ID:0HuUedUI

>>789
それは酷いだろwwww真面目にやってる所もあら～～
ここで名前は書けないがな。

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/23(木) 22:51:18 ID:diiVINj4

イワコンハウスってどうよ？

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/24(金) 05:58:12 ID:???

>>791
真面目に仕事をやっても採算が合わないのが建設業界の不思議
「いかに手を抜くか」がポイント。工期ぎりぎりまでダラダラと見つからないように手抜きをする。

794 ：880：2006/03/24(金) 07:47:45 ID:???

適正価格で仕事をさせてもらえる、施主を探すしかない。

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/24(金) 12:09:48 ID:???

>>793
一般の人はそう思ってるだけで実際は違うよ。
採算合わないのはバブルの借金を上が吸い上げて埋めてるからだよ。不思議でもない。

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/27(月) 02:15:00 ID:elP4eXrD

今日戸松工務店という展示場を見学行ったのですがとてもいい家でした。詳しい方いたら教えてください。

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/27(月) 06:08:57 ID:???

>>796
あなたが一番詳しいでしょ、だって営業なんだもん。

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/27(月) 10:50:09 ID:???

>>795
どのようなところが、良かったのですか？

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/27(月) 14:17:02 ID:b4SRX3WB

>>796
アソコは見た目がヤヤいいだけ。
一ヶ月で飽きるよ。
天井もよく見ると・・・・

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/27(月) 15:53:45 ID:elP4eXrD

確に見た目がよかったです。天井がなにかあるんですか？
家の性能としてはどうでしょうか？

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/27(月) 16:23:42 ID:???

天井は大工の手垢だらけ・・・
天井は雨漏りの後が・・・
天井は真ん中が下がって・・・
あと
天井に何がある？

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/27(月) 20:06:38 ID:elP4eXrD

ほんとですか？

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/27(月) 20:58:16 ID:???

嘘に決まってるだろ。天井でなにが分かるんだ？
プリント板だとでも言いたいのか？

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 01:23:40 ID:???

>>796
ウェブサイトみたけど他社と比べてどこが違うのか
わからなかった。
施工エリア＝県内全域って書いてあったが
顧客を大切にするなら市内近郊が精一杯のはずだ
あ、仕事がないから出稼ぎか

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 08:15:22 ID:???

全域手がけりゃ悪評たっても地元の業者になすりつけて逃げれば
問題ない。設計は見て分かるが、大体悪い作りかそうでないかは改装でもしない
限り分からないもんさ。

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 10:56:52 ID:???

2ちゃんねるで自作自演の営業かける営業マンがいる会社なんぞ糞会社だろ。

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 18:57:33 ID:???

新潟は産業がねーからな。そんな輩が出るのは仕方ないさ。

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 19:11:08 ID:Mo7Xzhks

ゼンケンってところはどうですか？

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 20:31:28 ID:???

糞なんて言うなよ

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 22:18:58 ID:???

>>805
やり逃げってやつね

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 00:59:10 ID:???

やっつけ仕事で知らぬ存ぜぬ

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/29(水) 17:57:47 ID:???

そこまで言われる筋合いはない
何様のつもりだ
お前らそんなに偉いのか

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/30(木) 00:18:56 ID:???

ながれぶった切ってｽﾏｿ
建築士の居ない工務店は設計事務所とかに
確認申請業務を代願する訳だが
木造住宅120㎡程度の場合
確認申請から施工状況報告書、完了検査までの
一連の作業を依頼した場合
費用の相場はなんぼ万円くらいなの？

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/30(木) 07:07:41 ID:???

>>813
２０万円弱

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/30(木) 07:08:18 ID:???

代願はしません。建築士が設計してください。

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/30(木) 08:26:01 ID:???

建築士のいない工務店で家を建てるとは漢だな

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/30(木) 08:26:21 ID:OjpAMYKO

建築士の設計はデザイン重視で構造力が弱いのが難点。
法令に載ってる数値はあくまでモデル数値で間違ってる数値も多いのに。
余裕みないし、現場を知らない建築士の設計は俺は信用できないな。
大工だけど今年の建築士試験受ける予定。大工でも持ってる人多いよ。
建具屋で持ってる人もいるからね。建築業界の人はね、みんな勉強家なんだよ。

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/30(木) 09:20:21 ID:???

建築士の知識は基本的に「広く浅く」だから、部分部分では設計に問題があることも多い。
逆に職人系専門職は「狭く深く」だから、専門面での知識には驚かされることも多々あるけど
建築に携わっている者なら当たり前だろ？的な知識に欠けてる面もたまに見受けられる。
お互いが補い合える形で設計できれば一番ベスト。
棟梁がイニシアチブを握っても設計士の意見をきちんと採り入れる、という形で上手く機能するなら>>813の形はアリだと思う。

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/30(木) 09:37:38 ID:OjpAMYKO

>>818
それがベストなんだろうけど、実際は逆なのが現状。
建築士がイニシアチブを取って大工の意見は聞き流すだけ。
間違っていてもそのまま通す。意見を言っても資格ないと聞き入れないんだよ。
だから俺は二級建築士を取るために勉強しているんだ。何かあってからじゃ遅いからね。

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/30(木) 12:59:35 ID:HJbDatEM

ポンツク設計やとポンツク施工やだらけだよ。実際。。
両者共に御客なんて踏み台であり、金づるとしか思っていない。本質では。。
住宅屋さん選びはじっくり腰を据えて選んだほうがいい。

住んでる人にリサーチが一番間違いない！！

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/30(木) 19:07:16 ID:???

実際って、お前建てた事あんのか？

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/30(木) 22:50:38 ID:???

それを言ったらいけない

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 12:25:28 ID:2IEkUf5f

いい施工会社に当たるためにはなにを見るべきかね
俺は基礎の鉄筋と材料の養生だと思うがどうか
建て方のときしっかりブルーシートかけるとか

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 13:42:24 ID:???

823はアホ。

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 20:18:30 ID:???

車の性能はカラーリングで決まる！みたいな意見じゃん。
見るとこ間違ってるよ。
本屋さんに行けば分かりやすい本売ってるから買って読んでみたら？
鵜呑みにしてはいけないけど。あくまで机上理論だから。

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 23:07:16 ID:???

いい施工会社を見つけるには
地域の設備会社とか電気工事店とか左官屋とか
ブリキ屋とか協力業者に聞くのが吉
って本で読んだ事あるけど
どう？

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/31(金) 23:21:46 ID:???

いい施工会社の条件は
施主の言ったとおりに作って
施主の言い値で受ける。
これ最強

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 01:57:36 ID:???

亀田のウメミ代の所、どうみても交通アクセス良くないよな。
新しく道路は造るというものの、、、、、

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 08:15:59 ID:786zW62R

>>828
CMとかチラシとか、必死に売り出してるな
土地の坪単価いくらぐらいなんだろう？

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 08:28:49 ID:???

>>826
残念ながら関係ない。いい施工会社になるかどうかは施主次第。
とにかく安く！洗練されたデザインに！震度８来ても壊れないぐらいに頑丈に！
無理です。
ちゃんとそれなりの金払わないと。材料タダじゃないんだから。
それを分からず施工会社に文句言う施主多過ぎ。
安くするため今日も施工業者が泣いている死んでいる･･････

>>828
サンドドレーンぐらいで水抜いても、元田んぼじゃ何しても駄目。
杭打たなきゃなー

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 11:54:58 ID:HodfZi7l

今時あの場所で杭も打たない施工業者いるのか？

しかしそれにしてもあの会社は、未だに松愚意打つらしいね。

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 12:56:50 ID:???

>>831
白蟻フラグ　ｷﾀﾜｧ(n‘∀‘)ηﾟ･*!!

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 13:27:35 ID:???

>>828
新潟市南部に････なんて宣伝してるけど、駅から遠い！買物にも不便！では
金額安かったとしても魅力なさ杉。

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 14:38:20 ID:???

サンワホームって最近CMやってるね。六面輻射っていいの？

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 16:15:55 ID:ot3w3rii

>>831
坪単価と材料と手間を考えれば打ってないでしょ。無理がある。
松はそんなに悪くはないよ。問題は使ってる品かな。

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 23:05:44 ID:???

３㍍くらいの松杭をチェーンソーで切って
切った30㌢の松杭をスコップで埋めてたあの現場
これ画像付きで
どこかのホームページにあった希ガス

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/32(土) 23:42:44 ID:???

↑ホントかよ！！！　本当なら酷い！

ずっと前県庁の近くに大理石の床の家は今○○丸をやってるとこだっけ？
あれで建てた人いるんかな？足冷たそうと思ってたけど。

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 05:04:56 ID:???

ただ、新潟市内で３ｍぐらいなら、支持層にぶつからなく、意味なさげ。

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 10:05:30 ID:2Omyd98C

だな。新潟の大半は江戸期に埋め立てられた埋立地。
沖積層とか洪積層言う以前の問題。

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 21:13:47 ID:r2GDN2fg

デジモってどうですか？

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 10:32:49 ID:???

>>840
それ俺も知りたい。

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 12:27:05 ID:fRpSo/ge

パ○マルって建物の値段は安いけど土地の値段ふっかけてるらしいよ　だから総額はかなり高くつくってほんと？

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 13:31:38 ID:???

チラシに出てる金額はウソで、それでは購入出来ないってことか？

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 13:53:40 ID:tXwHs8O1

>>842
不動産屋ってふっかけてないの？

８８０は値段は変わらないけど、
勝手口　標準→オプション
駐車場のコンクリート　標準→オプション
床下収納　標準→オプション
とどんどんオプションになっていってる。
そのうちバス・トイレもオプションになったりして。

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 17:09:26 ID:2Z4SAKdf

880は棟数に大工が追いつかず素人みたいなのが建ててるらしいしね

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 18:25:20 ID:G25EiLzU

大工が奪い合いしてますがなにか？

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 19:25:13 ID:K+FWYHY4

正確には山伏の連中がだがな

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 23:54:16 ID:6x5CUSKH

８８０イジメイクナイ！

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/04(火) 07:53:54 ID:mIwyw1V9

宣伝ばかり力入れてクソ物ばかり作ってきた結果じゃないのか？

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/04(火) 09:23:29 ID:SsA/zLh0

８８０が売り出されてて、見に行った事がある
間取りが気に入らなくて、じっくり見てこなかったんだよね
もっとゆっくり見てくればよかったと思う

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/04(火) 11:49:05 ID:MgVuR7XN

８８０のあの外観はやめてほしいよね　街並みを崩してるような気がする…

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/04(火) 12:31:55 ID:nfdoZS82

住宅なんて昔から工法も職人も20年遅れてるって言われてるじゃんよ。住宅しか知らない大工なん歳くってても終わってる

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/04(火) 12:32:52 ID:XpgECmBs

光栄住宅はどないですか？

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/04(火) 12:33:50 ID:WSrjQWWx

寧ろ軒無し方流れ屋根に胸糞の悪さを覚える。

外壁通気層の空気が行き止まりになってる。
軒の雨じまいがデタラメ、適当など。

そうだな・・ある程度施工のしっかりした会社は施工マニュアル持ってるから
それの有無を尋ねてみるとかいいかも・・・。

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/04(火) 16:19:15 ID:gEqmOqyJ

>>836
見たよ！やっと探したよ
凄すぎてURL書けない！やばすぎる！

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/04(火) 16:24:49 ID:???

>>855
皿仕上げキボン

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/04(火) 16:31:18 ID:iyDRQ3pu

いいかげんな施工してる８８０は数年後クレームの嵐になること間違いない

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/04(火) 18:42:54 ID:nfdoZS82

症候ハウスみたいに逃げ末

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/04(火) 20:05:29 ID:tcnNub13

８８０はみなさんが言うほど悪くないからねｗ
結構いいぞ。値段なりだがね。
所詮みんな住んでるわけではないからね。

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/04(火) 20:37:31 ID:mIwyw1V9

８８０で建つとか言ってる時点でｷ○ｶﾞｲ認定なんだが

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 07:23:35 ID:nhyjHPya

880良けりゃ他はもっとｲｲ　って事だろうな

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 07:27:08 ID:30ij6ymY

朝日アレックスは大丈夫ですか？

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 08:08:11 ID:iqOfi+lM

880に住んでると近所の人にビンボーだと思われる

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 09:16:19 ID:5NbzbJuB

笹ピン

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 09:24:05 ID:???

TEST

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/05(水) 23:24:16 ID:???

スレ違いかも知れないけど、教えてください。
新潟市内に組織設計事務所はありますか？

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/06(木) 01:16:45 ID:???

知らん。設計屋は胡散臭い連中なのでスカン。
影でNPOと組んで糞材使わせる材木屋もいるからな。詳細は、まあ自分で調べろ

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/06(木) 22:23:48 ID:???

>866
新潟県建築設計事務所協会のことか

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/06(木) 23:43:00 ID:???

>>868
協会ではなく、
日建設計、日本設計、三菱地所設計、久米設計とかの会社のことです。
新潟に帰ってきてまだ間もなくて事情をよく知らないんですが
可能であれば中途でも採用してくれるといいなと思ってるんです。

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/07(金) 01:44:31 ID:???

ないよ

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/07(金) 21:53:43 ID:???

>>870
そうですかー、、、
ありがとうございました。

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/07(金) 22:03:14 ID:???

Uターン就職はやめとけ。建築業界はまさに地獄絵図。
ｻﾋﾞ残当たり前だし、都会と比べてかなり薄給だからそれなりの覚悟しておかないと

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/08(土) 15:00:57 ID:???

>>862
ダメ

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 15:06:13 ID:25yKy7Nc

セキスイカスタマーセンターってどこにあるの？

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/10(月) 19:10:04 ID:???

ぐぐれ

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 22:46:17 ID:No+FUVfL

まったく関係ない話だが洗濯パンていると思う？
なんかすごく汚くなるよねあれって・・・
なんのためにつけるんだろ

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 00:57:36 ID:???

あれは安心を買うための物
糸くずを洗濯槽の中で取るようにしていれば
まず詰まることはない

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 11:37:30 ID:G84WfKkr

お前んちの洗濯機古いなぁ～
今のワンドラム式の洗濯機は糸屑などの
取り出し口が下だから
排水つまった事考えるとパンは必要

879 ：仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 14:34:44 ID:Lmc/9iEU

積水ハウスの２９００万。デジモの２６００万。イシカワの２０００万。
同じ間取りなら２０～３０年後を考えてどれが安全？
新潟でいい住宅はどこで建つ？？？

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 15:36:16 ID:FX3K88hL

>>879
その3社って同じ間取りで、そんなに値段が違うの？

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 18:06:50 ID:???

値段の掛け方が違えばﾋﾟﾝｷﾘなんよ。
新潟でいいとこ？HM避ければどこもいいと思うよ。
とりあえず求人情報誌の常連は辞めとけ。これだけはマジな

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 18:10:06 ID:sbRBZoP3

>881
HMって何なんでしょうか

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 18:35:11 ID:N9aDGwd1

自分がいいと思うとこにすればいいんでない？ｗ
俺はデジモにするかなセンスがよさげだし

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 18:59:59 ID:Zb1/bbI8

【裁判】「村八分やめて」提訴合戦…新潟★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144852739/

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 20:46:51 ID:???

確かにデジモはセンスがいいし見せ方も上手いね。
ただ、正直言って住宅性能から考えると価格的には割高に思える。

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 22:30:19 ID:???

デジモ？

デ＝デザイン
ジ＝住宅
モ＝モリタそうげい
？はなんだよ

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 23:15:24 ID:???

デジモ？にお願いすると店舗みたいな住宅になりそうだなｗ

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 23:23:25 ID:UMTnA/JX

デジモの住宅性能はどうなんでしょうか？詳しくおすえて

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 23:49:43 ID:???

本業がうまくいかなくなって
住宅に手を伸ばしてるかもな

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 00:55:04 ID:???

>>888
普通。普通すぎてあまり表に出ないくらい普通。
少なくとも高気密・高断熱住宅ではない。（外断熱オプション）
特別耐震に気を使っている様子も無し。
まあ、売りは住宅性能じゃないから問題はないと思うけど。

あ、それと素敵な作り付けの家具はオプションなので参考までに。

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 01:53:04 ID:???

じゃあいいこと無しだな。

リフォームのツボ、またやるみたいだが三沢信越が協賛なのか？

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 12:54:01 ID:6BKn2kD4

ステーツの性能は？

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 13:40:25 ID:???

>>882
ハウスメーカー。宣伝と名前だけのハッタリ建設会社

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 13:48:58 ID:1mXg5SiW

○ステムっておそろすぃね。
http://members.at.infoseek.co.jp/mikyontari/

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 14:30:39 ID:???

建材屋はあくまでも建材屋
契約店の手抜きによる被害については
責任は全く取らない契約になってまつ。

つーか、これ施工がDQN杉。

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 15:47:20 ID:rb+y8S+Q

だよな。同じ大工としてマジで信じられない。
皆真面目に仕事をしているのにさ、こんなｷﾁｶﾞｲDQNが一人いるせいで
施主、業界で生きる皆も迷惑するんだ。とっとと倒産しちまえや！！

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 22:10:46 ID:???

>>890
デジモっていくら位なの？知ってたら教えてください。
あんまり高そうなイメージ無いんだけど。

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 01:01:26 ID:???

>>897
坪45くらい。ガルバを使うともっと高くなるかも。
デザイン性に価値基準をおくならそんなに高くはないよ。

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 10:10:28 ID:6RLKHEmm

ガルバはサイディングより高いの？
全部ガルバ張るより半分サイディングって感じの方がいいのかな。

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 13:53:08 ID:???

こんにちはー！青空たのしで～すっ！！！

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 17:56:15 ID:???

ところでオススメのキッチンある？
ヤマハのにしよかと思うんだけどなじらろね？

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 20:07:20 ID:GHLUwG6+

クリナップがおすすめだ！オールステンレスはクリナップだけ。他ダントツに収納力があるとおもいますた

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 20:43:43 ID:???

>>902
ありが㌧：）

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 22:38:53 ID:04cYb4AY

ヤマハのデザインもかわいいよね。

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 06:05:49 ID:???

昨日新発田で見学会あったよね

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 13:32:27 ID:xecx/oaZ

ヤマハはデザイン重視だから割高　でも人造大理石使いたいならヤマハだな　国内でジンダイ作れるのはヤマハだけ★

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 13:40:00 ID:???

・・・・・・・・・・・・・・はぁ？

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 16:42:33 ID:weDJW3Ke

…はあ？

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 18:56:51 ID:???

もう・・俺・・はぁはぁ

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 20:22:29 ID:n3Y/d/eg

キッチンはクリナップのＳＳでしょう！
あとはトーヨーかな！ステンが最高！！
そういえば・・・イシカワの新しい企画住宅はベルテクノとかいうキッチンだったかな？
デジモで建てた人の感想はないかな・・・？？

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 23:19:20 ID:OzrtNCvZ

デジモどうですか？

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 15:54:02 ID:???

どうですかって聞かれても返答のしようがない。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 16:41:41 ID:???

デジモンならいいが、デジ・・・・なんでもない

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 17:09:51 ID:rkAycrPU

デジモ…　別になんとも思わない…

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 22:38:37 ID:1juCjYop

トーヨーのキッチンって高いよね？

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 03:26:00 ID:???

おまいら天と地がひっくり返ったとして、建売を購入しなきゃならないとする。
全国的にやってる”ウィンク片割れ設計”や”茄椅子”を選ぶか、バカ丸始めととする
県内業者を選ぶか？いいとこないかい？

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 07:58:34 ID:???

ヒント　中古マンション購入

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 08:07:22 ID:NjeGD58F

ホームレスしなさい

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 08:49:34 ID:yaK9s5W6

これ買えば？
http://www.mother-home.com/bukken/bukken_02.html

見たけど結構カコイイかったお

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 09:49:12 ID:???

>>913
モザイク？

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 11:11:33 ID:???

>>919
全国でも先駆けた制震技術の採用っておいおいｗｗｗｗｗ
まあ建売だけはやめとけ。造る工程を客に見せない住宅はびっくりハウスだぞ！

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 12:02:30 ID:5jZoUItu

↑素人だな　新潟の住宅事情はこれからまた建売中心の時代に向かってるのに　　

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 13:45:40 ID:???

922は素人か糞メーカーのどちらかだな。注文住宅の受注が伸びているこのご時世に。

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 15:13:40 ID:AKaz+u9Q

923は地元の潰れそうな工務店かな☆

925 ：880：2006/04/20(木) 16:23:04 ID:???

タマ　も来るのか？

夜中に
ＴＶ　ＣＭ　を観た気がするのは。。

幻覚かぁ～～？？？

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 17:50:30 ID:pUaH8m+b

>>919
坪50万の建売ねえ・・。
ダンパー？見たいな金物使ってたみたい。
あそこの団地売り出し見に行ったけど軒並みそんな値段。
買う？
坪50万の建売。

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 18:35:48 ID:???

そういえばデジモは住宅祭の中では人気ナンバーワンだったような。人気投票で。
伊賀建設のＦＰの家がいかったな俺としては。

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 20:14:29 ID:???

>921
昔の建売は酷かったけど、日生の住宅祭あたりに出展してるようなところは構造的には
ほぼ心配ない。心配なのは出来の程度ぐらい。

不動産屋系建売は今でも要注意な物件ありかな。

>927
坪60万ぐらいっだったよね？FP

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 22:14:58 ID:???

>>928
じゃあおまえ金があったら買うか？買わないだろ普通。○生自体あまりいい噂聞かないぞ。

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 22:32:36 ID:???

>>928
よく見たら伊賀の家一番高いね。高いだけの事はあるといった感じかな？　笑
だけどあそこにあったデジモに３２００万だすならＦＰの家がいいな。あと米山工務店だったかな？あそこ
も結構好みだったな。
住宅祭にあったとこでたのむならこの２つだな。とは言っても全ての建物見たがシロートの俺にはそれぞれ
いい感じに見えた（笑）　みんなお値段もそれなりだしね・・・

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 05:59:57 ID:???

>>925
本当です

932 ：925：2006/04/21(金) 06:02:59 ID:???

タマは九州らしいが
九州は何でも新潟より物価が
安いのでどうなるのか

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 06:04:36 ID:???

↑↑↑↑↑↑
すまんまちがえた
おれ931です

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 11:58:27 ID:R/9yqqgf

質問です。
10年近く前に一戸建て新築しました。
リビングのフローリングに絨毯を敷いているのですが、掃除しても掃除しても
絨毯の下から細かい木くずのようなものがたまります。何でしょうか？？

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/21(金) 12:34:43 ID:EZIDRhyp

絨毯のほこり

936 ：936：2006/04/21(金) 15:28:09 ID:74bRO4uc

最近はＨＭよりも安くていい家は多いよ！
福田ハウジングや新潟藤田なんかも結構いいよ！
もとが建設だし。
あとはやっぱり積水ハウスかな！少々高くても３０年後が笑ってるはず。
家の質が違います。
家は中身より外壁や構造。間取りだけ考えてもだめですよ～