最近よくあるシンプルモダンな家

1 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 15:20:58 ID:???

最近、建築家が設計したような、シンプルモダンな家が増えてきた。
建売でも建築家が設計したのを売りにしているものが多くなった。
しかし、ワンパターンのシンプルモダン風の安物が流行すると、
何年かたって「こんな家が昔はやったよなあ」すっかり流行おくれの
恥ずかしい家になっちまわないか？

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 16:03:38 ID:???

身近に増えてきたのは確かだが、コルビュジェ、ミースの頃から
連綿と続く潮流なわけだから、ポッと出の流行とは違うのでは？

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 17:13:46 ID:???

ＨＭもそんな風なのを出しているのは、流行に乗っているだけじゃないのか？

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 17:25:49 ID:???

なかには、そんなカッコだけですみにくくても満足する
人がいるから、バリエーションのひとつだとおもう。
有名建築家の建物はファッションショーの服と同じで
実用的でないもんね。

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 19:09:25 ID:???

家の実家は２５年間にデザイナーに設計してもった所謂シンプルモダンな家なんだが、激しく住みにくい。

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 20:07:59 ID:???

↑たとえば…？

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 20:54:18 ID:a1k5eB/q

激しく住むにくかっても、何らかの理屈や思想が背景あれば
やせ我慢も出来るが、安っぽく流行りだけのシンプルモダン風
が古くなると嫌だろうな。

8 ：5：05/01/21 14:48:52 ID:???

>>6
寒い。
生活導線悪い。
小さい子供には吹き抜け危なすぎ＆弟が幼稚園のとき階段の吹き抜け部から落下して肘骨折。
吹き抜けのおかげで当時の断熱技術だと冬寒く夏超暑い（特に2階）。
リビングが１階と２階にあるんだが、普段は2階で生活してた。
で、子供は早く寝るんだが、親が見てるテレビがうるさくて眠れん。
風呂も2階で当時は日本製が無かったからか、輸入の長い足を伸ばせて入れる風呂が追い炊きが出来ないからすぐさめる。
風呂場もタイルで冷たくて寒い。
洗面やキッチンの蛇口が全て輸入物でカコイイんだが、最初から動きが渋くて使いづらい。

人の家でたまに遊びにいくなら良い感じだけど、自分ではもう住みたくないな・・

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 06:50:28 ID:cMtrt3gO

＞５
２５年前でそんな家に住んでいたとは、金持ちだったんですか？

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 12:59:10 ID:x8UWUR65

uge

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 18:57:35 ID:oFAhvFLv

うーん・・・
年数が経つにつれ、安っぽくなっていかないか心配かな。

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 23:52:06 ID:???

>>9
大金持ちでは無いですが、小金持ではあったと思います（藁

まーバブル崩壊後は・・・でつが.....orz

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 00:12:43 ID:???

庇があって、適当な大きさの窓があってという普通の家のほうが
住みやすいだろう。

14 ：6：05/01/23 08:13:34 ID:???

リアルなご感想ありがとうございますた。
弟さん、肘ですんでまだよかったね…

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/24 09:29:59 ID:???

ＨＭでシンプルモダンといえば、ミサワでしょ。
ＳＸＬも捨てがたいけど。

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/24 10:39:00 ID:???

なんにもわかってないな、誰がクソＨＭの名前を出せと言った。

17 ：5：05/01/24 12:21:35 ID:???

>>14
ほんと肘ですんで良かったです（藁

それと、漏れも子供が出来て今３歳なんですが、実家につれてくと、階のリビングのソファーが吹き抜けの脇に置いてあるんですが、そこから身を乗り出して下見たり、階段も隙間が多くて、危なっかしくて落ち着けないんでまた困りものでつ・・

なので、去年自分で建てた家は吹き抜け無しで間取りも外見も普通の家でつ（藁
その分構造もフローリングも全部国産杉無垢材で真壁にしたり、外壁を塗り壁にしたりとか、そっち方面に金使いますた。

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/24 14:50:24 ID:???

ミサワデザイナーズオフィースってやつはなかなか建築してるって感じだよ。

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/24 15:25:42 ID:???

ｵﾌｨｰｽはイメージ先行でも別にいいじゃん。

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/24 19:56:05 ID:???

>>17
それ正解だと思う。
まぁ、はた目には冒険に見えても、ちゃんと理由があってならいいかなとは思うけど。

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 23:02:16 ID:IdI2ZM9S

１９はなんかオフィスを勘違いしているとオモワレ

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 09:24:39 ID:???

これがなきゃシンプルモダンじゃないってものは何だ？
逆にこれがあったらシンプルモダンじゃないってものは？

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 09:32:45 ID:xKrzbD54

>>22
>これがなきゃシンプルモダンじゃないってものは何だ？
これは家自体がそうでなきゃ話しにならんし

>逆にこれがあったらシンプルモダンじゃないってものは？
ぽっとん便所　

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 09:50:15 ID:???

>>22
＞これがなきゃシンプルモダンじゃないってものは何だ？
でかい開口部
＞逆にこれがあったらシンプルモダンじゃないってものは？
瓦屋根

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 10:36:10 ID:es9/5y7c

Simple&modernの家は、実際安い家をいかに高額な商品に見せるかに心血注いで開発してます。使われる商品群は最低Rankの物が多いよ。因みにプロです。

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 00:27:29 ID:???

>>25
何言ってんだ？
お前工務店か大工だろ？
っと思ったけど良く考えたら当たってるかも
デザイナーズなんたらとか言ってて
建売に高級家具入れただけっての良くあるなぁ

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 08:18:58 ID:???

デザイナーズ物件は新築時にｽﾏｰﾄに作ればいいから
生活感が出てきたときに受け止めるボリュームを考慮してないんだよ。

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 11:19:50 ID:???

デザイナーズ物件に生活感丸出しなのは住み手の問題だな。

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 12:22:26 ID:???

写真やTVドラマ以外で生活感の無い家ってのはほとんど見た事がない訳だが・・

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 12:28:05 ID:Md2hcvyY

>>25
内装がチープな日産車も同じようなもんかな。

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 12:33:50 ID:???

今時、入居後の「家具その他」の配置を考えないで設計する奴なんて
余程の三流設計士じゃなきゃいねぇだろ？ｗ

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 12:49:04 ID:???

スケルトン＆インフィル、サスティナブルの時代だちゅうの。
今時、一通りの決まった「家具その他」の配置にしか対応できない設計する奴なんて
余程の三流設計士じゃなきゃいねぇだろ？ｗ

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 12:56:48 ID:???

>スケルトン＆インフィル、サスティナブルの時代だちゅうの。

↑今時？？？？20年前から言われてるよ　
人様の言葉尻とらえて云々言う暇があったら勉強しろ三流営業マン！

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 13:15:02 ID:???

家具の配置と生活感になんか関係でもあるのか？

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 14:02:11 ID:???

>>34
・玄関土間に漬物桶と洗濯機置く
・アプローチの軒先に洗濯物を干す
・リビングにコタツがある

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 14:57:05 ID:???

シンプルモダンの家は、外観をきれいにまとめないと
本当にみすぼらしい。いくら本人が気に入ってても。

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 15:01:18 ID:???

近所に片流れ屋根のカックイイのが建ったが、ありゃ見る家だな、
自分で建てようとは思わないなー全然

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 15:03:32 ID:sPU3VqwI

>>37
漏れは自分で建てるならかっこ悪い家なら住みたくないな。

39 ：37：05/01/28 15:28:13 ID:???

俺もかっこ良いのがいいけど、モダンはちょっとな
チューダー様式なんかいいな。ま、人の好き好きだけどな

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 18:54:27 ID:Roc9BWRL

modernって言葉自体イケて無い。
分譲住宅でmodernやってます。

ホントにこだわるなら、設計士と建築を分離発注しないとダメだよ。
中小、大手のMakerに直で頼むと所詮まがい物だよ。Maker及び中小のお抱えの設計室は、犬ころと同じですから。

設計士とDesignerは別物です。一級だろうが二級建築士だろーが、センスの問題です。

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 19:47:00 ID:???

ハーフティンバー風の薄い板とレンガ模様のサイディングでできた、
チューダー洋式風の安っぽい家は、かっこ悪いな。
やるなら徹底しないと。
でも、徹底した模倣というのも私的には、かっこ悪いのでむずかしい。

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 23:17:23 ID:???

>>41
んなこといったって、南欧風だろうがアーリーアメリカンだろうが
みんな模倣だべよ、本物のmodern（ﾌﾟ　ならいいのか

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 23:50:16 ID:???

安っぽい、なんちゃって南欧風やアーリーアメリカンだって
かっこ悪い。しかし、徹底的に本物にしたってこの日本の
風土・伝統・生活様式で建物だけよその土地ものそのまんま
再現する意味って？？？はっきり言って軽薄で馬鹿っぽい。
だからかっこう悪い。
ま、理想は和の美意識が根底に存在するモダンテイストの家かな？

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 00:21:51 ID:???

シンプルモダンより、現代はネオジャパネスクスタイル

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 00:34:39 ID:???

>>43
激しく少数派だし、わけわからん家だな（ｗ
いまやアメリカだって、ウッドパネル風のラップサイディング
なんつーのを当たり前につかってるぞ。
今時徹底的に本物ならいいつーやつは、ただのアナクロ。

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 00:53:56 ID:???

>>43
古民家や旧家の建物はかなり本格的な和様式建築だが
中はシステムキッチンだったりイステーブルだったり
都市ガスきてないからオール電化にしてたり
ﾓﾀﾞｰﾝな生活してるぞ。

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 10:45:24 ID:???

俺は７代前の先祖が建てたお城に住んでいるので「住宅」という概念が
よくわかりません。
先日どこかの雑誌の取材があって、壁にかかっていた古臭い油絵一枚の
金額で最近の高級住宅一軒が建てられると言ってました。

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 12:08:20 ID:???

最初はシンプルモダーンとか言って
色んな家を漁るように見ていたけど、段々飽きてきて
で、結局設計士に頼むことになって、細かい指示はなしに、
センスとか、雰囲気とか、生活様式だけを伝えたら
何とも表現しにくい不思議な感じに纏まってきた。
どっかなつかしいような、新しいような、
何とも表現し難いんだけど、悪くないな、と思える。
こういうのがセンスなのかな？
素人考えで口挟まなくてよかった、と思った。

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 13:12:35 ID:???

>>48
なんとなくだが良い家なんだろうなぁと想像できますよ。
センスもそうかもしれないけど、
なによりも「あなたと設計士との信頼関係が良かった」
のでは？
うらやましいです

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 13:38:23 ID:???

そういうのが本当に個性的なんだね。
EDDI'ｓ　Houseなあんてちょっと違うんじゃないないと思うんよ。
確かにお手軽で良いんだけど。

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 21:42:30 ID:Qgmz6Xu3

シンプルモダンは明確なコンセプトのある本物と、雰囲気だけマネした
マガイモノと分けて語った方がいいと思うけどね。
最近の安物シンプルモダンにはウンザリするし、そんなのが増えると
素人には本物とマガイモノの違いがわかんないから、本物の家までが
安っぽく思われちゃうよね。
Jアーバンとかはマガイモノの安物、ダイワのエディーも所詮企画モノ、
本物は住む人の本当のこだわりとか個性を映し出す家じゃなきゃね、
だから他人が見たら住みにくいものも多いんだよ、だって最大公約数の家
じゃないんだからさ。

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 08:10:15 ID:???

ちっこいガレージハウスとか
ある意味シンプルモダンの精神に則ってる気もする。

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 12:39:34 ID:???

>>49
信頼関係ねぇ。結構しんどかったよ。設計士さん無口な人で、間がつらい・・・・
やりとりも、HMの営業マンみたいな打てば答える対応と全く逆だよね。
でもじーっくりと、長い時間かけて見直すことができたから、
結果として良かったみたいな感じ。でも人には勧められないなぁｗ
　　　話が脱線した。。

HMなんかで宣伝するようなシンプルモダーンみたいなのは
半年くらい見てると、段々飽きてくるんよ。
それにモデルハウスはバランスが整えてあるからまだいいけど、
それを施主の意向や建築条件で弄っていくと破綻する。

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 14:35:23 ID:???

陸屋根か片流れ、正方形の小窓が3～4個かたまって並ぶ。
並ぶスリット窓、ガルバ風サイディングに吊りタイプのデザイン庇…。
もうこういうシンプルモダンは飽きた。

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 17:51:11 ID:???

＞５４
どうして我が家のことをそんなに知っているんですか？

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 18:59:12 ID:???

でも、“飽きた”って言うのも
ある意味定番化していくっていう流れのような気がしますけどね。
流行り廃りっていうんじゃなくて、こういう流れで
もっと目が肥えて行くんじゃないかと、・・・

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 20:32:07 ID:???

>>55
内装もよく知ってますよ(笑)　
基調は白。一部安い大理石かタイル
吹き抜け大開口のリビングには、アルミ階段
階段を昇った吹き抜けの手すりは、メタリック調。
キッチンはアイランド等のフルオープンの対面。
そしてバーチカルブラインド。
間仕切りはアルミ枠でポリカ等の半透明なスライドドア。

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 20:38:05 ID:8SUyYx0w

うちの近くに、まさにシンプルモダンを絵にかいたようなのができたよ。
黒い外壁でさ。
住み始めたなーと思ったら、赤い軽がとまってて、なんかぶち壊し。
でも家やすっぽーい。
10年くらいでｶﾞﾀきそう。

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 20:48:39 ID:???

>>58
それうちです…。
すみません。

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 21:01:48 ID:???

家のとおちゃんがガルバの家を見て
「おっ、あの家トタン葺きなんて珍しいな」
だとさ。

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 21:59:32 ID:???

＞５７
やめてください。家の中を覗くのは。
でもちょっと違うところがあります。

＞一部安い大理石かタイル

大理石じゃなく、大理石模様のＰタイルです。
覗いただけでは判らなかったのかも知れませんが。

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 22:09:49 ID:???

ｱﾝﾀﾗおもろい！

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 22:15:18 ID:???

>>61
大理石「か」タイル
って書いてるからほぼ正解だね。

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 22:22:55 ID:???

>>61
Pタイルだったのですか。どうりで安(ry
それはともかく。
前にアパートに住んでる時から使ってた
カントリー調のダイニングセットや
ホムセンで買ったカラーボックス
1万円のソファ等をシンプルモダンな家で
そのまま使い続けるのは
やめた方がいいと思います。

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 22:37:26 ID:???

＞６４
家自体がモノトーンを基調としていますから、所々に
アクセントとしてそのような家具を配置しています。
決して安く上げるためでなく、意図的なものです。
カラーボックスなど、ビビッドな色づかいで、イタリアンな
感じで素敵ですよ。
シンプルモダンは木が合いますから、カントリー調のダイニングテーブル
もバッチグーですし、黄色いソファーも設計士の意図どおりのもんです。

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 22:42:24 ID:???

あ、言い忘れましたが、モダンリビングや美しい部屋で
インテリアのセンスは日々磨いているつもりです。

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 00:52:31 ID:???

>>66
それでセンス磨ける？
私もセンス全くないから、どうやっていいか困っていたところ。

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 01:30:27 ID:WdtwKBwH

「美しい部屋」は相当ﾔﾊﾞw

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 09:14:23 ID:???

ビビッドな色使い　イタリアンな感じ　バッチグー　・・・・・
センス磨けてない

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 09:15:45 ID:???

安っぽいところは「シンプル」を免罪符にできるから売りやすいんだろうね。

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 09:26:12 ID:???

>70
同意！スーパーの家具みたいなヤツね。

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 10:18:40 ID:???

>>65-66
そんな65さんには
『すてきな奥さん』『おはよう奥さん』等の
インテリア特集記事をおすすめします。

ニトリの、1万円の黄色い合成皮革のソファや
3万円のカントリー調ダイニングセット(ハァト型のくりぬき模様入り)
ダンボール製のチェスト、クリスマスのおかずツリー、
ティッシュの空き箱を利用したインリア小物作り等々…
65さんのインテリア心をくすぐるアイテム満載です。

では長くなりましたが、これからも
身の丈にあったシンプルモダンの家を、素敵に住みこなして下さい。
またちょくちょく覗かせて貰います。

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 10:42:02 ID:???

>>72
それ全然シンプルじゃないぞｗ

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 10:47:12 ID:???

いいのw

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 10:57:19 ID:???

ていうか >>65-66 って、シンプルモダンに対するイヤミだろ？

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 11:00:55 ID:???

>>75
このスレ全体がイヤミ。

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 11:25:59 ID:???

>>75
じゃぁ、このスレのどこら辺が嫌みじゃないのさ。

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 12:23:04 ID:???

>>77
ストレートな罵倒でしょう。イヤミとは言わんと思う。

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 13:44:05 ID:???

人と違う家を建てたつもりのシンプルモダンも
ワンパターンで安物使い
貧乏でセンスないから、置いてある家具はニトリやカントリー
ありがちなシンプルモダンへのイヤミかと。

80 ：MUMU：05/02/02 17:43:03 ID:fHYc9Hx/

ﾃﾞｻﾞｲﾅｰｽﾞ住宅見ていて、思います。維持費考えて、建てているのかな？
雨の多いこの日本で

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 17:59:46 ID:???

シンプルモダンの家を建てた経緯。

地元の不動産屋のチラシを見ていたら、私の求めていたスタイルの家が偶然目にとまりました。
今まで賃貸の２ＤＫのマンションに暮していて、家賃が高いので分譲マンションに移りたい
と思っていましたが、絶対に普通のマンションじゃイヤなのでデザイナーズマンションを探して
いました。この物件は１戸建てなのに値段も手ごろだし（少し無理すれば手が届く）
見た瞬間これだと思い購入することにしました。
間取りは自由ですし、リビングは一部床暖、ペアガラスは標準装備でした。
ただし、バス、トイレ、キッチンは指定のもの以外はオプションでした。

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 18:16:37 ID:???

シンプルな家は安物家具でもぱっと見誤摩化せるから安上がりですね。

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 18:39:34 ID:???

シンプルモダンの家を建てた経緯２。

家の設計は不動産屋の担当の人が私達の要望を聞いて設計士が書いてくれました。
担当の人が言うには、その設計士はセンスいいよということですが、１回も会わず
じまいでした。ま、一応リビングに２帖程度の吹き抜けもありますし、カウンター
キッチンですし、屋根裏収納もありますし、要望は満たされていました。

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 18:58:11 ID:???

読んでいて涙が出てきたよ。

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 19:17:32 ID:???

シンプルモダンの家を建てた経緯３。

地鎮祭とか棟上はどうしたらいいか担当の人に聞いたら、
無駄だからオプションの一つでも付けたほうが良いとアドバイス
されました。建て始めるとあっという間に完成してしまいました。
シンプルモダンは建て方もシンプルですね。

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 19:23:42 ID:???

悔しい経験談をいちいちageなくていい。

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 19:35:59 ID:???

＞８６
自慢しているんですが何か？

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 19:37:16 ID:???

続きを。

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 20:19:06 ID:???

でも一軒家でしょー。
土地は持ってたんですね。

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 20:31:48 ID:???

まともな体験談と思って聞いてはいけないと思うw

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 20:51:25 ID:???

シンプルモダンを狙ったわけではないでつが、そうなりました。
近所からはういています。近隣感情もなんか。。。不安でつ

いいとこは、銀行の審査担当者も知っている著名建築家に依頼した
住宅なので、担保余力が比較的高く評価されました。

１０年２０年後でも売れる、これだけがいいところでつ。
実際に築５年程度では、建築価格相当で売れています。

住み心地はいいでつ。

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 21:02:11 ID:???

有名建築家に依頼したｶｺｲｲ家。
何故5年で手放したのだろう…。

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 22:19:42 ID:???

シンプルモダンの家を建てた経緯４。

小さい４つのFIX窓、縦長の３つ連続したFIX窓、ガルバノサイディング
などシンプルモダンのお約束のアイテムでそろえた家ですが、ただ一つ
譲れない私の小さい頃からの夢である、南欧風の木目調の玄関ドア
も取り入れました。担当の人はそれだけは止めてといいましたが、緑色で
タイルがはめこんであるセンスのいいドアです！取っ手は重厚な鋳物風です。

先日両親が家を見に来ました。けったいな家やのうと言ってましたが、
あの世代ではシンプルモダンを理解するのは無理だと諦めています。

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 23:06:24 ID:???

シンプルモダンの家を建てた経緯５。

キッチンは夢にまで見たあこがれのカウンター式対面キッチンです。
本当はオールステンレスで決めたかったのですが、選べるのは扉の色だけ（涙）
せめてステンレスに似た色にしようとメタリックグレーにしました。

バスルームは１坪タイプなのでかな～り余裕です。あまり人に見せる
ところではないので標準仕様のシンプルなものです。

洗面台も標準仕様でオプションなし。
でもちょっとちゃっちい。

ギリギリの予算なのでなかなかオプション採用できません。
そのかわり自由に選べるところはおもいっきり自由にさせて
もらいました。例えば、リビングのクロス。外観はクールでも
中は華やかに暖かい雰囲気がでるように、オレンジの花柄、
寝室は夜電気を消すと夜光塗料で星空が現れます。子供部屋は
まるでログハウスのようなクロスです。

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 23:15:35 ID:???

一生懸命書いてるところ悪いが

ﾂﾏﾗﾝ

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 23:23:08 ID:???

著名建築家。やはし、セケイ料高くて、ついついコスト高でつ。
お金持ちの依頼が多いですが、庶民が依頼して建ててしまうと
人生設計がくるい（ローンが払えなくなり）、手放すこともあるようでづ。

手放す時、高く売れるならいいの、と覚悟してますが、
そうならないよう、逝きます。

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 23:36:43 ID:/tKUtMMm

家は流行に乗って建てるもんじゃない！
流行り廃りに何千万もかけるのって？？
少なくとも外観だけは

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 00:27:32 ID:VCGPzI3d

いやーシンプルモダンな家いいじゃん
俺は好きだけどなー

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 02:59:32 ID:???

シンプルなんだろうが、安っぽいダサイ家が多くない？

シンプルモダンというよりも、シンプル、もうヤダンって感じ。

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 09:05:32 ID:???

小さくても何か存在感というものが感じられたら安っぽくならないけど、
生活を考え、変に妥協してしまうとダサく安っぽい家になる。

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 09:07:58 ID:ADsyt+xj

山田君、100GETのついでに>>99の座布団全部もっていきなさい！

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 09:08:42 ID:ADsyt+xj

OTL 100get・･･･

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 14:24:04 ID:???

そうはいうが、
HMやｺﾑﾃﾝのデザイン選択肢は
コストの面でもセンスの面でも
現実的に決してそう多いワケじゃない。
その中では○○風に、というやり方は
妥当なデザイン構築だろうと思う。
シンプルモダン風というのは
日本家屋特有の文脈だと・・・。

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 15:05:26 ID:???

生活の機能やスタイルを優先し、無駄な装飾を省いた結果として
ならかっこいいが、明らかに外観からねらったような家は恥ずかしい。
あくまでも住み手側の価値観やスタイルが伴っていないとただの
ローコストハウスだと思うが。

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 16:07:22 ID:???

最近１００年住宅とか何とか言われてきているものの、昔に比べると確実に
単なる消費材に過ぎなくなってきていて、家の重みも軽くなってきている。
ま、なんちゃって住宅でも良いか。
どうせ住みはじめて１０年も経つと家なんてどうでもよくなるし。

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 17:28:48 ID:CjNR0kQC

10年なんてあっという間だぞ。
そんな貧しい家…（ry

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 19:50:22 ID:???

シンプルモダン、よくわからなかったので
画像でググったのだが・・・・、↓何じゃこりゃ！

ttp://www.k2-homes.com/portal/style/images/simplemodern_s.jpg

(；ﾟдﾟ)こんなんをシンプルモダンていうのか！？おい！？

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 20:00:04 ID:ADsyt+xj

>>107
まぁ悪い例だけどな

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 20:26:50 ID:???

>>107
まあでもどこのもそんな感じだろ。

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 20:35:13 ID:???

>>107
診療所風でつか？
最近多いんだよこんな感じの家建てる奴

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 20:40:15 ID:???

>>107
これはいいダンボールハウス。

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 20:43:52 ID:CjNR0kQC

でも大きいな。

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 00:14:58 ID:CPlmpLGg

白い外壁に小窓、屋根はガルバ
そういうのを全部ひとくくりにシンプルモダンというのはちょっとね、
なぜ白い壁でコの字型の家で、片流れの屋根とフラットルーフなのか、
ちゃんとしたコンセプトがあるメーカーの本物のシンプルモダンと
物まねっていうかパクリのニセシンプルモダンはきっちり分けましょう
まだダイワやパナなんかのは許せるけど、ジーエルホームのなんかは
マジで笑ってしまうよ
もっともジーエルなんて誰も気にもしてないだろうけどさ

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 00:24:06 ID:???

いや、やはり、シンプルモダンというなら宮脇檀や吉村順三あたり
から、考えるべきでしょ。

漏れはその家系統の建築家で、たてました。

ＨＭはしょせん、まねっこでつ。。悪意ないでつが。
思想も機能も素材の優位さも考えて。

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 08:31:45 ID:???

>114
その家系統？の建築家って誰だよ？
言ってみろよ。

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 09:46:19 ID:???

家に届いていた工務店のDM、
完成現場見学会の写真、まさに>>107 でビックリした！！

>>114
　　　　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　宮脇！宮脇！
　　⊂彡

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 11:56:02 ID:c5WrDMcD

>>54
洗練された建築ﾃﾞｻﾞｲﾅｰって、意外と本人の服はダサいよね（　´,_ゝ`）

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 12:15:05 ID:???

>81->シンプルモダンの家を建てた経緯。
>私の求めていたスタイルの家が偶然目にとまりました
>絶対に普通のマンションじゃイヤなのでデザイナーズマンションを探
>ただ一つ譲れない私の小さい頃からの夢である、南欧風の木目調の玄関ドア
　緑色でタイルがはめこんであるセンスのいいドアです！
　取っ手は重厚な鋳物風です。
>両親が家を見に来ました。けったいな家やのうと言ってましたが、
　あの世代ではシンプルモダンを理解するのは無理だと諦めています。
> キッチン>本当はオールステンレスで決めたかった
>リビングのクロス>オレンジの花柄>夜光塗料で星空
　>ログハウスのようなクロス
* * *
自分語りなのでさらっと流されてるけど、
モダンと南欧と花柄とログハウス風って
テイストがむっちゃくちゃのバラバラに見えるんだけど
ネタなんだろうか。

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 12:19:45 ID:???

>>118
(　ﾟ∀ﾟ)このネタ最大の山場にそんな無粋なツッコミはダメ！

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 14:55:46 ID:SrRyCSta

でもわたすも「なんだかなー(;^_^A」と思いながら読んだだよ。

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 15:13:45 ID:???

>>118
このスレ全体がネタ。

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 21:56:30 ID:nnsPjWvn

というかネタにマジレスはちょっとどうかと・・・

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 22:20:49 ID:???

水澤工務店

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 22:57:43 ID:???

８１のシンプルモダンの核心部分は「絶対に普通じゃイヤ」

「普通じゃイヤ」というごく普通の並の意識で画一的なシンプルモダンが
増えてゆく。

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 23:04:01 ID:???

単なる流行。
そんな複雑な心理なんか関係ないよ。

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 03:36:59 ID:er+K097d

どこが複雑だw

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 09:20:57 ID:???

昔、輸入住宅が流行った時と同じでしょ。
あっという間になんちゃってが増えて
建て売りまでソレ風。こうなった時にはもう恥ずかしい。

てかさ、5年くらい前はシンプルモダンもいいと思ってたけど
見飽きた。次は何が来るんだ？

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 09:25:16 ID:???

直線が流行ったあとは曲線だろう。
意味有りげ無さげな曲線。ってゆーか曲面。

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 09:44:49 ID:???

ドーム屋根とか塔とか、壁が緩くアールになってるとか
そんな感じ？

次は和風モダンあたりどうだろ。てかもうちらほらと
それらしき商品出してるHMはあるが。

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 10:19:56 ID:???

>>192
和風モダンなんてシンプルモダンと
同じくらいにうじゃうじゃしているんじゃないの？
少なくとも近くの住宅街では、和モダンの方が
シンプルモダンより多数派を占める。
田舎だからというのもあるのだろうけど。

やはり次はアジアンテイストでしょ。
インドネシアとかの東南アジアテイストを
そこはかとなく感じるリゾート感覚の日本住宅ｗ。
いいよ、これ、絶対流行る。

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 10:20:53 ID:???

|-｀).｡o(アンカー、>>129だった・・・・

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 10:23:05 ID:???

で、気になるのは>>114 の
「その家系統の建築家」。
誰なんだ？詳細きぼーーん

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 10:59:18 ID:???

>>127
つーことは、あんまり逝けてるデザインにしてしまうと、直後に
そっくりなのが増えて、恥ずかしい家になってしまうんだな。
敢えて、流行を外してデザインしないといかんな。

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 11:09:33 ID:???

>>130
いやー、今巷にあふれてる和風モダンとはちょっと
レベルが違う感じの和風モダン。説明しにくいけど。
妙にスタイリッシュで、ガイジンが「オウ！ゼン！」とか喜びそうな感じの(笑)。
そういうのを、ちらほらと高そうな建築雑誌で見掛けるんで。

アジアンも来るかな、。一時流行って、次はこれかなと思ってたら
あれれれ、シンプルモダンが先に来ちゃったみたいな。

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 11:50:32 ID:???

ガイジンが「オウ！カイゼン！」とか喜びそうなトヨタホーム。

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 12:38:22 ID:???

水澤工務店って豪邸工務店なのですね。すごっ

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 22:08:29 ID:???

つぎに流行るのは「シンプルモダン＋Ｒ」

Ｒでアクセントをつける。

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 22:24:18 ID:FWIC1On2

我が家もシンプルモダンで立てる予定だが、お金が足りなくて家具はシンプル
どころか買えないかも。地べた生活のシンプルライフになったらどうしよう。

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 22:27:34 ID:C3zZaWZ9

RはロリータコンプレックスのR！

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 04:29:59 ID:nBf2he4c

Lolita

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 07:11:02 ID:m/6XOmgf

ああはずかしい

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 12:54:00 ID:xo8WSFrx

頭悪そーw

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 13:27:15 ID:???

和風シンプル→数奇屋造り→茶室→桂離宮→伊勢神宮

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 19:26:48 ID:tHJ377w9

http://www.weekend-homes.com/index.html

ここはシンプルモダンが多い誰かここでコンペ募集してくれ2000万位の

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 11:01:39 ID:???

究極のシンプルモダンは
発泡スチロールのドームだろう。

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 14:17:35 ID:???

シンプルモダンっつうのは、無印良品を家にしたようなもの？

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 18:01:44 ID:???

で、気になるのは>>114 の
「その家系統の建築家」。
誰なんだ？詳細きぼーーん

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 23:06:28 ID:mcUh9A+d

無印の家あるだろ？壁をなんとかしてほしいな
http://www.muji.net/infill/se/

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 23:13:55 ID:???

http://www.tezuka-arch.com/japanese/works/atami/01.html
http://www.tezuka-arch.com/japanese/works/sumikiri/01.html

こんな感じかな？シンプルモダン！

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 23:23:55 ID:???

ファッションショーの服みたい、見た目とセンスはよいけど
実用性がないってやつ、写真写りのいい家ってところかな。

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 01:50:32 ID:???

モダンといってもあくまでも建てた時点でのモダンだからね。
１０年後にはモダンでもなんでもない。

コンクリ打ちっぱなしの家が雨じみだらけになっているのを
見ると、世の無常を感じるよ。

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 06:41:32 ID:90jD9iSx

コルビュジェやミースの70年前の建物は今でもかわらずモダンだ。

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 06:54:15 ID:???

>>148
これに住めるのか
事務所じゃん事務所

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 07:39:52 ID:90jD9iSx

>149
なんだ、テツトモじゃん

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 07:46:54 ID:???

>>152
趣向が一周しただけだろ。

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 08:05:36 ID:???

モダンってどういう意味？

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 08:11:57 ID:90jD9iSx

>155
人気かどうかはともかく70年間ずっと「モダン」だろ。
「モダン」は語源を離れて、ひとつの様式になってる。

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 09:21:09 ID:???

＞１４５
発泡スチロールのドームハウスをいくつかつないで住居にしたら、
惑星探索基地みたいでおもしろそう。

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 13:14:03 ID:???

近代絵画は10年経っても100年経っても近代絵画。

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 14:09:54 ID:8TDOIGyy

>>148
これって、ただのヘンな家じゃん？

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 14:27:18 ID:???

>>156
お好み焼きに焼きそばが入ってるって意味

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 15:20:03 ID:???

モダンと広島とは違う。
広島喰ってそう感じた。アレは美味い。
こんなのをモダンと一緒にしてはいけない。

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 19:24:58 ID:???

で、気になるのは>>114 の
「その家系統の建築家」。
誰なんだ？詳細きぼーーん

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 16:50:30 ID:HRDnabd4

藻まいら！！
、が認めるシンプルモダンな感じの
住宅デザインってどんなんですか？
（ただし有名建築家の設計を除く）
ちょっくらググってここに晒してみてくらさい。

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 16:54:03 ID:???

>>164
ttp://www.nishinari.or.jp/images/photo/home2.jpg

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 17:07:49 ID:???

>>165
シンプルで近代的だな
色調も統一感があるし

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 17:12:34 ID:???

>165
いま流行の狭小住宅だな
無駄がない

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 17:16:36 ID:HRDnabd4

>>164
ttp://www.tonysthouse.com/img/bali/th_back.jpg

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 18:14:51 ID:cpFJApde

グダグダ文句言ってる割には大したことないのね

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 20:29:35 ID:???

工事現場の事務所なんかシンプルだね、スレートの倉庫やガルバのパネルの
プレハブ。ログハウス、犬小屋、総２階のハウスメーカーの住宅、変電所の
ＣＯの建物、焼却場、いろいろシンプルな建物ってありますね。

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 21:14:16 ID:???

シンプルモダン＝工事現場の事務所ということでよろしいでしょうか？

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 21:16:02 ID:uF4lSDjX

なんでそんなに敵意むきだしなの？北みたいだな

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 21:28:52 ID:???

建築設計の地位をおとしめた、コルマンセーのアトリエ系の
建築家に天誅を下す、建築は芸術作品でない技術と歴史と生活
様式なんだ、建てぬしに恐怖を味あわせる先生は去れ。
もしくは海外で認められてから帰って来い、日本で人が住める
建物を設計せよ。

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 08:44:17 ID:???

別にｺﾙﾋﾞｼﾞｪﾏﾝｾｰでもパクリでもいいんだけどさ
パクリ切れてないのが痛い。

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 11:31:50 ID:???

>>165
ﾜﾛﾀ
>>168
近所に似た形の建物がありますけど、地震が来るのが楽しみです。

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 11:36:28 ID:???

結局、ホンモノとパクリは違う
って言っている癖に
ホンモノを掲示できないんでしょ？
これがイイと思う、って言って
みんなに叩かれるのが怖いんでしょ？
恥ずかしい家とか珍しい家とかを
叩くのが好きなだけなんでしょ？

情けないねぇ。

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 12:15:23 ID:???

てか、有名先生の設計やコル系の家たてた施主が嘆いてる
話しを聞くからだ。数年住んでみると結局打ち話しに防水塗料
を吹いたとか窓が多くて熱すぎるとか、暗い、危ないとか自分の
意見を聞いてもらえず｢それは考えられません｣と一蹴されたとか、
駅までタクシーで送り迎えをしなければいけないとか・・・
メンテが大変、掃除ができない、雨漏り・・・・・・・・・・・
それで、結局２軒目は実務家に頼むようになるからな。

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 12:46:35 ID:???

>177
で、偉そうに語ってるオマエはどの建築家で、どんな家に住んでんだ？

恥ずかしくて言えないんでしょ？
みんなにたたかれるのが怖いんでしょ？
情けないねぇ。

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 12:54:09 ID:???

>>178
んでおまいは？
情けないねぇ　　(ﾌﾟ

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 13:02:12 ID:???

意見の集約

■HMやｺﾑﾃﾝのなんちゃってシンプルモダンは醜悪である。
■最近はそういうのが流行らしくニョキニョキ建っている。
■コルビュジェ、ミースの潮流とそういうものは関連がない。
■ホンモノ（？）のシンプルモダンはもっといいものだ。

■建築家（？）の建てるような家は実生活から乖離している。
■HMやｺﾑﾃﾝは実生活に足のついた家を建てている。
■その上で外皮としてのデザインをしているのだから批判は的外れだ。

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 14:21:51 ID:???

コル評
私が見たこの建築家（コル日じぇ）の模型は平行六面体の集合である。
それは梱包ケースを荷ほどきする貨物駅のホームに似ている。また、
それらのいくつかは本棚を思わせる。この人は大工の心持ちを持っている。

ラ・トゥーレット修道院は住み難いため廃墟になっている。

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 14:26:38 ID:???

廃墟でもいい。建てさせてほしい。

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 16:04:17 ID:???

風雪に耐えるシンプルモダンか。

・年月を経ても自然から生身の人間を守るシェルターとして機能するか？
・年月を経ても流行と関係なくモダンというイメージを保てるか？

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 16:20:54 ID:8iVO8pdm

最近はインテリアデザイナーが雑誌で見て、自分でもできると錯覚するんでしょうなあ。
建築に進出してきて痛い目に合ってるのを何件か見た。

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 21:10:33 ID:hKv2MSWS

君らの設計する家がかっこ悪いからシンプルモダンに流れられてしまったことには気づかないの？

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 21:15:31 ID:???

シンプルモダン＝片屋根+外壁ガルバでよろしいでしょうか？

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 21:29:43 ID:???

スポットライトで内壁白の塗装、Ｙチェアーを置くこと
も忘れずに。
それから蹴込板のない階段とフラットバーの手すり、見切り材
は使わないように。

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 21:35:37 ID:???

もうひとつ、カーテン類はやめてね部屋がだいなしになる。

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 02:20:07 ID:???

シンプルモダン

悪くいうと殺風景、少ないうちは個性も感じたが、みんながやり出すと
何でも没個性。

良い面は無駄を省いたこと。合理的なこと。
個人的に特に思うのは宗教色がないこと。
祭壇、仏壇などほとんど成立しにくいほどのデザイン。

結局は好きか嫌いか。なまけものの性格ならコタツでダラーとして
身の回りに生活必需品を置き、あまり動かずに取れて用が足せる。
適当に散らかって生活感がある方が落ち着く、的な人には不向き。

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 11:59:49 ID:???

>>186
アルミやガラスのデザイン庇も忘れないでくれ。
去年、台風で吹っ飛んでたが(笑)

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 17:09:35 ID:1tA6m+cp

シンプルモダンで現在検討しているものです。
本当にほれ込んでいるので、このスレを見てはムカムカしていました。
しかし…、
自分でも信じられませんが、最近シンプルモダンをみてもときめかなくなりました。
そればかりか、現在プラン中の自分の家(ばりばりのシンプルモダン。結構お金かかってます)
もあかぬけないなぁと思うように…。
まだ契約をしていないのでキャンセルがきくうちで本当によかった。
ファッションと一緒で流行に乗りすぎるのは危険なんですね。
今は、一生に二回も三回も家を建てられるなら、
一度くらいは建ててもいいかなぁって感じです。
まぁ、どんな家を建てても飽きはくるんでしょうけど、
建てる前に飽きが来てしまうなんて…。

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 17:17:24 ID:z+EqsMAU

そういう人はいると思うけど、
それを長々とこんなところに書く人はまずいないなｗ

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 17:20:34 ID:1tA6m+cp

>>192
そういう人はいると思うけど、
それを長々とこんなところに書く人はまずいないなｗ

悪かったですね。
でも本当に目が覚めちゃったんです。

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 17:20:47 ID:???

家は間取り方角優先で伝統的なものでじゅうぶん、それより人が触れる
部分、床板、建具金物、家具、カーテンに金を使うのがよいと思う。
ミースの椅子とか、イームズチェアーとか、チークやかりんの無垢板
とかイタリア製品のカーテンとか・・・・・・・

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 17:42:46 ID:z+EqsMAU

なんでそんなヤツが、わざわざこのスレみてんだよ

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 18:15:28 ID:???

＞１９１
１です。影響与えちゃいましたかね？　

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 18:26:05 ID:cWAERR4N

でもシンプルモダンってなんであんな値段になる訳？（例：無印
設備こらなかったら本体500ﾏｿぐらいであがりそうな気がするけどな

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 18:47:43 ID:???

既製品を使わないほとんど特注、無理な収まりで手間がかかる
設計計料が高杉。たとえば綺麗なＣＯ打ち放しって仕上げするより
ずっと高い（１０年もたつと悲惨なんだけどね）
シンプルモダンは新築のときは良いけど時間とともに悪くなる、
古くなって味のでる家にしたいね。

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 19:09:32 ID:???

某メーカーにシンプルモダンでデザインしてもろたが・・・
５年もたんな、デザインが(；´Д`)
もっと普遍的なモノを含めて、ある程度の年月に耐えられる
デザインが欲しかった。。
まぁ、嫁が気に入ってるみたいなんで決まりそうだがww

200 ：191：05/02/12 19:45:28 ID:1tA6m+cp

>>196
少なくともこのスレに影響は受けたでしょうね。
ただ、それだけがすべてじゃないのも確かです。
ものすごく好きな人がいたのに、急にさめちゃって
嫌悪感すら抱くときってないですか？
まさにこんな感じです。あんなにほれ込んでいたシンプルモダンのプラン、
全く見る気にもなれない。
>>195
見てちゃ悪いか。高い買い物なんだから参考にしたっていいだろ？

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 20:30:03 ID:q4v1fXjN

わるくないんぢゃない？
しかし。。。。。ものづきだねぇ

モレもな～

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 20:35:18 ID:???

しかし、このスレがここまで延びるとは思いもしなかったな。

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 23:43:58 ID:???

シンプルモダンは事務所風建築ということがわかってきたよ

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 08:18:06 ID:r47y4CkS

もともとスタートがユニバーサルデザインだから、
たしかにそういう面はあるわな。

でも、それって何か問題？

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 11:56:23 ID:???

レンガ模様やタイル模様のサイディングのパチモン臭い家より、いっそ
ガルバの方が潔く感じる人もいるだろう。

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 13:41:29 ID:???

禿しく同意。

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 23:11:36 ID:06ZAJ1Dk

>>205
＞レンガ模様やタイル模様のサイディングのパチモン臭い家

それは基準が低すぎ

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 00:09:53 ID:???

>>205
でもトタンじゃなー

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 00:23:11 ID:???

でも多いよ。ＨＭの家でも。ア、地震や！

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 01:07:28 ID:???

え

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 01:17:16 ID:Ch/EtFEq

住友のJアーバンいい。パンフと同じのたてたい

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 01:22:27 ID:???

ガルバは今は流行っているから知ってるものが見れば「ああ、ガルバだな」と思うだろうが
５～１０年もすればトタンと変わらんだろうな
設計するほうはそれでもいいだろうが施主にすれば最悪だな

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 04:23:24 ID:JnW1jPoJ

元ﾁｪｯｶｰｽﾞのｸﾛﾍﾞｴの叔父
姓名判断の東堂文泉の新しく広い破格の売家長野市豊野駅近く
数記号の説明、時の人
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=toudou32

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 12:57:27 ID:???

>>211　Jアーバンって
もう今となってはヤバくないか？

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 13:02:26 ID:???

まさに田舎者がｲﾒｰｼﾞする都会の家つー感じ>Jｱｰﾊﾞﾝ

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 13:17:05 ID:???

住友不動産の中で家を選べさもなければ殺すと言われたら、Ｊアーバンにするよ。

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 13:23:09 ID:???

>>216
コート・ダジュールかな。

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 14:22:09 ID:???

>>216
俺はローレライかなー

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 14:29:15 ID:???

>>205
ガルバはローコストハウスに使われがちだが、実際やってみると意外と高い。
しかも高そうに見えないw

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 14:50:26 ID:???

>>216
殺すと言われたら、ｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞにするよ～。
実家がこんな感じだから拒絶反応がやや小。

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 14:55:11 ID:???

なんか田舎者設計者の溜まり場みたいなスレだなあ
じゃあ君らの考えるシンプルモダンの次の家ってのを提示してみなよ

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 14:56:03 ID:???

>>221
過去ログ嫁

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 15:28:12 ID:???

読んだけどないじゃん

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 15:33:45 ID:???

>>223
嫁

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 15:51:45 ID:???

ガルバに対して「こんないいものがあるよ」という例すら出せてないじゃん

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 16:01:43 ID:???

>>225
？？？　積煉瓦とか本タイル張りとか、漆喰とか
もうちょっと現実的にはジョリとかじゃだめなの？

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 16:02:05 ID:???

必死なのがひとりいるが何を守りたいのかが全くもって不明。ｗ

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 16:04:06 ID:???

トタン作りの自分家じゃね（ｗ

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 16:15:30 ID:???

>>226
>積煉瓦とか本タイル張りとか、漆喰とか
本気で言ってんの？高いし
ジョリなんて経年変化は酷いし、何言ってんだか

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 16:36:13 ID:???

縦ストライプ(角波？)のガルバ風サイディングが最近出てきたけど
あれはあくまでサイディング？
ガルバ角波とどっちがいいと思う？

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 16:47:30 ID:???

>>229
チミは安くて長持ちするやつが良いんだね？
それはチミだけのビンボ臭い価値観でしょ（ｗ
あのトタンそのものの外観だけで嫌がる人も
イパーイいる事忘れちゃいかんよ。
何言ってんだか

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 16:51:27 ID:???

>>230
良くは知らないが、ガルバ風サイディングというのは、接合部はやっぱり
普通のサイディングのようにコーキングなの？
だったら角波の方がいいかも。

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 16:52:59 ID:???

シンプルモダンなら、バイナルサイディングで決まりだろ。

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 16:57:28 ID:???

>>231
それ以前に、ガルバに対して「こんないいものあるよ」と、古くから使われている建材を出していったい
何のつもり？ってこともあるんだけど
無知すぎじゃない？

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 17:00:30 ID:???

>>232
裏面は、普通のサイディングと同じっぽい板のように見えたので
たぶん普通にコーキングだと思う。
角波は高いけど、やぱサイディングよりはいいんだ。
悩むとこだ。どうもありがとう。

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 17:03:50 ID:???

>>234
新しい物好きなんだね、それで建てちゃたんだ塗炭の家（ｗ

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 19:34:34 ID:???

シンプルモダン建てる奴ってDQNばかりだな

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 20:08:46 ID:???

ガルバをやめて、タイル張りにしたが差額は少し高くなっただけだった。
やっぱりタイルの方が断然いい！

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 20:59:06 ID:Ch/EtFEq

俺は田舎者なんでJアーバンがとても都会的な感じがする。
かっこよくないか？

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 21:10:38 ID:???

>>238
それタイルじゃなくてタイル風サイディン（ry

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 22:13:53 ID:???

シンプルモダンの外壁材代表例
①コンクリート打ち放し
②木材（ﾎﾜｲﾄｱｯｼｭ）羽目板キシラ塗
③アルミパネル焼付塗装
④熱線吸収ガラスウォール
⑤漆喰塗りコテ押さえ
⑥鉄錆び

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 23:46:16 ID:???

>>237
特に>>234は激しくDQN

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 00:03:47 ID:???

>>239
漏れは東京生まれ東京育ちなんだが、Jアーバンみたいな家は住みたく無い家だな。
むしろこういう家↓に激しく憧れる。
http://www.ne.jp/asahi/fukada/gont/index.html

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 00:08:35 ID:???

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 01:14:31 ID:Z4Ev8UeI

シンプルの無機質さに疲れた人が大量に和建にはしるﾖｶｰﾝ

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 01:19:59 ID:???

シンプルモダンの次は新和風建築なんだ
ふーんそっか

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 01:28:53 ID:???

＞２４５
シンプルモダンって言っても、全て無機質なものとは限らない。
木の素材感などはかなり取り入れられている。
シンプルモダンというのは様式に囚われない、感覚的な気持ちよさ
を重視した住宅と言える。
その対極にあるのはやはり様式美。
つまりシンプルモダンの後の来る、しかも和風と言えば寝殿造！

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 01:48:41 ID:???

私も建てる前から、憧れていた筈のシンプルモダンに疲れた(飽きた？)ので
和風シンプルモダンに走りつつある。
デザイン的には、たいしてシンプルモダンと変わらないんだけど
床を漆拭きか柿渋にしたり、壁をコテ仕上げじゃない平らな漆喰にしたり
そういうのがいいかなーとか思い始めた。
歳とったかな(ずずーっ

古いような新しいような家にしたいけど
外側も黒ガルバの代わりに、黒く焼いたような色の
縦の板張りたいな。でも窓枠とかはシルバーがいい。
どっかにパクれそうな施工例ない？(笑)

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 01:55:29 ID:???

248だけど、ふと気がついたが
そんな好き放題したら、予算が凄い事になりそうだ。ｼｵｼｵ

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 09:09:30 ID:???

で、結局は減額のため、床は普通の合板のフローリングになり、壁は漆喰調クロス
外壁は黒ガルバになるのか。

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 10:02:16 ID:???

安そうなのに高いシンプルモダーン

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 11:15:44 ID:7EjREEN4

>>200
このスレで書いてた人いたが、
最初「え？こんなん？」って思ったような
デザインて案外、だんだん見慣れていくうちに味があって
いいって思うようになんのかもな。

ほら、美人は３日で飽きるがブスはなんとか、とか。

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 11:16:51 ID:???

シンプルモダンな和風の外観
①入母屋、いぶし瓦一文字葺き、棟す丸、銅板一文字庇Ｌ＝９００
②外壁リシン吹き付け（ちょうじ茶）、付け柱杉、付け巾木松、
　縁玄関丸柱直径100、土台ごろた石
③ポーチ床いぶしたいる四半敷き、軒樋なしで古瓦を立て中に玉砂利
　をいれた側溝。

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 11:17:37 ID:???

>>252
まあ、そういうことだな。

結婚相手と同じぐらいの長い付き合いだからな。
フィーリングも大事だが、それだけではいかんね。

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 12:21:16 ID:???

シンプルモダン様式みたいなのにのっかろうとするからまずいんだろーな

フツーに、ムリのない設計をしていけば良いんだと思うが・・・

センスに自信ないんだったらある程度センスある人に

任せる勇気も必要だとは思う

256 ：sage：05/02/15 15:24:54 ID:???

『ガルバに対して「こんないいものがあるよ」という例』　を出せる
もんなら出さんかい厨がいないと盛り上がらんな（ｗ

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 16:41:10 ID:???

＞２５３
入母屋→寄せ棟にすると内の家と同じみたい。
内はシンプルモダンなんだ。

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 18:10:25 ID:???

シンプルモダンの次はシンプルモダン和風ですか

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 20:10:04 ID:???

新聞のチラシを見ていたら地元の大手ビルダーが、銀黒の和瓦に
陶器タイルの外壁のモデルハウスを和風モダンと称してましたが、
一般的にそう言うものなんですか？

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 20:15:37 ID:???

桂離宮や数奇屋造り、茶室が当時モダンだった。

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 20:18:43 ID:???

>>259
ちょっと写真だけでも晒してくれないか？

話はそれからだ。

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 21:17:59 ID:???

要するに居酒屋みたいなもんだろ

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 21:20:37 ID:???

>>258
> シンプルモダンの次はシンプルモダン和風ですか

次は、シンプルクラシック

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 21:23:20 ID:???

女性雑誌によく載ってるような
モダンテイストを取り入れた
高級旅館のイメージがある>和風モダン

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 21:25:20 ID:???

白木屋みたいなとこ住みたくねえよw

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 21:34:40 ID:???

養老の滝だろ

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 21:45:35 ID:9oLKEuJc

261ではないが漏れもお勧めあったらurlｷﾎﾞﾝです
シンプルモダン、モダン和風なんでも可

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 21:49:08 ID:sG3pVvL4

ttp://www.t3.rim.or.jp/~u-minami/class/design/w.house/fanswars/fanzwars.html

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 21:49:56 ID:???

このスレの人気ぶりは激しく謎。

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 22:25:12 ID:???

みんな、なにげに気になってるんだよ。
和製シンプルモダーン擬き住宅が。
善し悪しは別として。

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 22:27:30 ID:VFlTQ6F7

シンプルわふぅー　漏れこんなんでいいやw
http://www.realtokyoestate.co.jp/estate_data/1108095297_1_m.jpg

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 22:28:27 ID:VFlTQ6F7

ｽﾏｿ　hつけてもーた

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 23:04:56 ID:???

和風モダン
http://www.ton.scphys.kyoto-u.ac.jp/~yamazaki/Katsura/katsura.html

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 23:08:47 ID:???

元祖和風モダン
http://www.isejingu.or.jp/gegu/gegu2.htm

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 23:12:29 ID:sG3pVvL4

ゴミ貼るなよ

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 23:19:03 ID:???

元祖洋風シンプルモダン
http://fotografia.web.infoseek.co.jp/savoye/photo.htm

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 23:28:55 ID:???

ここは為になるインターネッツですね

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 23:32:21 ID:???

シンプルモダンの代表例　《バルセロナパビリオン》
どこかで見た椅子もあるよ。

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 23:52:49 ID:???

日本人には畳でごろごろが一番だろ。

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 23:55:17 ID:???

シンプルモダンって最初は良くみえるんだよな～

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 23:58:33 ID:???

自分のもうちｼｹﾞｼｹﾞ眺めるのなんて最初の一週間ぐらいだろ？w　問題茄子

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 06:40:43 ID:5WXF40/I

>>279
ここ10年間、畳の上で寝転んだことないな

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 09:40:41 ID:???

>>271
それはどこの美術館でつか？
キュレーターの座る椅子がよいでつね。

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 09:59:11 ID:???

どうせなら北欧デザインのシンプルモダンにいってほしいんだが
いまんとこお金のないやつをターゲットにされている面が強くて
デザインがなさけない…で家具・車…合わないのばっか置いてやがる。
まあ、出たばっかで価格が価値よりやたら高いけど
10年後には超ローコスト住宅の代表になってくれるでしょう。

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 11:16:30 ID:???

シンプルトタン

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 11:41:05 ID:???

《バルセロナパビリオン》
http://tenplusone.inax.co.jp/fieldwork/photoarchi/0311/049.html

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 11:47:38 ID:???

ハウスメーカーのシンプルモダン
http://www.homestyle.taisei.co.jp/palcon/switch/index.html

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 11:55:01 ID:???

>>284
車種や家具のブランドの問題じゃないと思うよ。

例えばそれこそバルセロナパビリオンばりの
コートハウスみたいなところに、Vitzがポンッと置かれていたら
むしろ、Vitzってこんなにかっこよかったのか、と思ってしまう。
ギリシャ人、ソトス・コボスのデザインしたVitzは
むしろ日本家屋をバックにするよりも映えるかも知れない。

家のデザインは風景のデザインでもあるわけで。

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 12:05:42 ID:???

デザイナーに全てをまかせてないのが日本のメーカーの
いたいところ、機能や経済性重視だもんね。

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 13:02:14 ID:???

Vitzのデザインはいいかも知れないけど
日本市場向けのボディーカラーは、どうかと思う。

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 13:10:35 ID:???

でもやっぱビッツよりプント、マーチよりＣ２、フィットより２０６
ってなるね。

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 13:37:12 ID:???

マーチってどこかルノー臭がするよね。リアとか。

でも、下手に手垢の付いた外車（ベンツとか206とか）が
止まっているとそれもそれでなんか日本臭いよね。
ナンバープレートはどうせ日本だし。

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 14:33:27 ID:???

欧州車のデザインは、ｱﾚで製造技術的な制約が結構あっての結果なんだが。
日本車との微妙な差は、建築で言えば工法が違うようなもんだ。

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 14:51:08 ID:???

もうちの話にもどろうよー

>283
民家を写真スタジオに改装した物件の様です

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 15:09:25 ID:???

よく脱線はするけど、
シンプルモダンスレ、なかなかの人気だね。

前に誰かが言ってたかもしれんが所詮日本人の
考えて作るシンプルモダーンは、源流とは別物。
ある種の流行にのった部分はあるにしろ
日本食として定着したラーメンやスパゲッティーの如く、
和食と割り切ってどうすれば美味しいもの（家）が
出来るかを考えた方が前向きでいいんじゃなかろうかと。

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 18:13:59 ID:pmwrRFmG

一度シンプルモダンに取りつかれると、ＨＭの家や輸入住宅なんて
アホらしくてどれも同じに見えちゃうんよね。どうしてあんなくだらない
家を建てるの？って感じで。
それでしばらくたってシンプルモダンに飽きちゃうと、ＨＭの家や輸入住宅
に回帰するかといえばそういうことはなくって、一つまた目の肥えたあなた
になるって寸法です。

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 19:28:32 ID:pQI07+Br

日本のシンプルモダン、施主に・・・を強要する家
http://www.suakx.com/study/archimap/architecture/image/D8642405.jpg

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 20:26:08 ID:5WXF40/I

そこまでなると、もう十分満足だろ。
自分の家が歴史的作品として建築学の教科書に載り続けるんだぞ

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 20:36:17 ID:pQI07+Br

賛否両論日本の・・・・・地下室がプールになる。
http://www.midorin.com/map/doraru1.jpg

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 20:43:38 ID:pQI07+Br

さすがに光の十はガラスによって遮断された、寒いもんね。
http://www.joy.hi-ho.ne.jp/ta2o/amap/kasuga/7.jpg

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 00:08:21 ID:???

>>296
何も無いことがシンプルモダンなんならそれでいいが、住むようなもんじゃないな
建築家の自己満足と作品意識が強すぎ。
第一>>300は教会だろごっちゃにするなよ

土地が狭く予算に余裕が無い奴が、見え張りたくてシンプルモダンってやつが多いよな。
結局、普通のＨＭレベルの出費にはなるが、はるかに小さくはるかに住みにくい。
見栄だけで家は建てるもんじゃないな。

賢い施主は>>296のような建築家に騙されないように

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 00:11:48 ID:???

シンプルダサイ家が多すぎる

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 00:18:42 ID:???

なんだ、建築士の割には妙にレベルの低いスレだなと思ったら、HMの
阿呆営業が頑張ってただけだったのか
阿呆らし、お前らのハリボテ住宅に比べたら何もない方がまだマシだわ

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 00:24:25 ID:???

建築士とかいう生き物は自分たちの食いブチを荒らされそうになるといきり立つようです。

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 00:29:31 ID:???

自分の能力では食っていけない建築士が、
大物建築家の真似をしているのが今流行のシンプルモダンです
とても住めたものではありません。
能力の無い建築士には頼まないようにしましょう。
でも街場の建築士はほとんどが能力がないと言っても過言ではありません。

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 00:30:31 ID:???

レスのレベルを見る限り、業界人は来てないな。

それにしても一日中レスが途切れないから、
結構な人数が来てるってことで驚く。

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 00:33:09 ID:???

＞３０３
はて？別にシンプルモダンをやめたからと言って、ＨＭへ行く
というもんでもなかろう。

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 00:36:06 ID:???

>>306
シンプルモダン旗振り役の建築士が少数入ってるのがわからんか？
仕事が無いから昼間でも書き込んでるんだよ
こんなスレぐらいしか建築士が遊べるスレはないだろ

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 00:38:19 ID:???

フリしてるだけの一般人だよ。

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 00:38:32 ID:???

>>307
３０３はＨＭからいらない宣言された建築士なんだろうよ
だからＨＭに過剰反応してるんだろ。
だれもＨＭのことなんか言ってないんだがな

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 00:39:42 ID:???

そういう妄想も楽しいのかもな。

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 00:40:22 ID:???

どうせネタスレだからな。
妄想を入れたって誰が迷惑するわけじゃない。

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 00:41:21 ID:???

ガルバが張りぼてでなくて他にどんな張りぼてがあるんだろう

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 00:48:14 ID:???

俺もシンプルモダン建てちゃったから気になる。

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 01:00:18 ID:el2EfKYW

どうでもいいけど、沢山書き込まれるわりに何も中身がないね
結局シンプルモダンブームに乗っかったポリシーのない奴らの溜まり場か
なんか外断熱を語ってる奴らと一緒っぽいな
中途半端に知識があると思ってる奴が建てる外断熱の家
中途半端にセンスがいいと思ってる奴が建てるシンプルモダン

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 01:18:13 ID:???

もっと中途半端にセンスがいいと思ってる奴がシンプルモダンを叩いてるw

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 01:47:16 ID:???

１０万円でシンプルモダン設計しますが何か？

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 08:34:25 ID:???

>317
いらんわ

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 09:30:13 ID:rQGqNW4m

約２年前に外断熱、総ガルバで建てた。
でも別にシンプルモダンをめざした訳ではなく、ただ単にＨＭの決まりきった
ような外観や和風・輸入住宅がいやだったから。
新興住宅地ではないのでそこそこ目立つぐらい。
シンプルモダンとは関係ないけれど３回目の冬を迎え家の性能としては満足している。
お風呂の窓を除いて結露は一度もなし。
カビ臭いところもなし。　

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 09:32:05 ID:???

ん？、別にガルバの性能が悪いなんて誰も言っとらんが。
単に見た目がトタンなだけだ。

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 09:38:32 ID:papKbns9

見た目がトタンだとなにか問題が？

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 09:41:00 ID:???

>>321
本人がイヤじゃなければいいんじゃない？
でも、雨音うるさくない？

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 09:47:09 ID:???

>>322
総ガルバの2x4だが、横殴りの雨は正直うるさい。
雨が少ない土地なんで、まれだけど。
あと、寒暖の差による伸縮が大きい素材なので、
晴れた日などパキパキいってうるさい。

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 09:55:58 ID:???

見た目がサイディングのほうがはるかに恥ずかしいなｗ

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 10:03:11 ID:???

>>324
きみチョトおかしい（ｗ

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 10:05:37 ID:???

>>323
> あと、寒暖の差による伸縮が大きい素材なので、
> 晴れた日などパキパキいってうるさい。
それは知らなかった。なるほどね。

年数経ったら落ち着くんじゃないの？

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 10:06:36 ID:/dAl4Cxn

ガルバの家が近所に建った。
建築中に近所のおばちゃん達が住宅街なのに
なんで工場が出来るのか不思議そうに話してたよ。

施主にとってはおされなシンプルモダンな家なのにねw

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 10:09:00 ID:???

どっちもどっちだろ＞ガルバvsサイデ
シンプルモダンスレの割りに、
レスはシンプルでもモダンでもないｗ

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 10:24:57 ID:???

近所のおばちゃんには特に理解してもらう必要はないと思われ

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 10:26:24 ID:???

ガルバってサイディングを比較してサイディング採るやつって余程のバカだな

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 10:29:40 ID:???

ハウスメーカーとか建売とかのプレハブ小屋みたいなのに比べたら圧倒的にまだマシ。

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 10:43:03 ID:???

>>329
でもね
倉庫か工場と見まごうくらいｲｯﾊﾟｲｲｯﾊﾟｲに建ててるって時点で
景観への配慮ｾﾞﾛでないのかね。

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 10:48:32 ID:rQGqNW4m

ガルバが製品として性能が特に悪くなければ後は建て主の好みなのだから
他人がトタンと言おうが工場と言われようが関係ないんじゃない。

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 10:55:54 ID:???

>>333
軽量だし、音と見た目以外は悪くないと思う。

樹脂サイディングが普及してきたら、ライバルになるのが
ガルバかもね。

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 10:56:49 ID:rQGqNW4m

>>332
へぇー、あなたの家って景観に配慮して外壁を決めたんだ。
ちなみに何使ったの?どんな色?
景観に配慮して建てた家ってどんな家?

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 11:00:48 ID:???

>>335
建てた家にケチ付けられてムカツクのはよく分かるが
ちょっと必死すぎだよ。
もっとじっくり構えなきゃ。

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 11:01:43 ID:???

ハウスメーカーのサイディングの家が
景観に配慮しているというたわごとｗ

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 11:08:09 ID:???

このスレ、書き込みの「勢い」が
基礎質問、ミサワ、三井、富士、誰かが物凄い
に次いで現在6位。
快挙だなぁ。

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 11:08:50 ID:???

HMの営業必死だなw

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 11:13:22 ID:rQGqNW4m

>>336
いや、いや違うの。
ケチなんて付けられたってぜんぜんむかつかないよ。
自分が気に入っていればいいことなんだから。
ただ自分が景観に配慮して建ててもいないのに配慮がゼロって書くことに
ムカツイたんだ。
本当に景観を考えて建てたのならどんな家か見てみたいじゃないか。
そして配慮された家になっているかどうかもね。

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 11:17:17 ID:???

>>340
理由はなんでもいいが、熱くなっても満足行く返事は得られないよ。

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 11:24:57 ID:???

>>340
セットバック4m+前庭+生垣。

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 11:39:36 ID:???

お前ら２chばっかりやってないで、たまには仕事もしろよ。

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 11:40:01 ID:SCxRNM9x

日本では景観に配慮って難しいな。
ＨＭの家が並ぶ町並みでは、レンガ模様のサイディングがいいのか？
建売の家が並ぶ町並みでは、安っぽい建売風にするのか？
高級住宅街でしか景観に配慮なんて意味ないんじゃないの？

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 11:43:43 ID:???

安っぽくなく派手すぎでもなければいいんじゃない？
無難だけど素材が良さそうなのが一番。
日本はぐちゃぐちゃになっちゃったけど景観売りにしてる海外なんかは
壁の色や素材も決められてひとそろえに見られるもんね
こういうのは名所旧跡の近くでもなければないでしょ。（白壁必須とか）

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 11:49:46 ID:???

景観厨逃げちゃったか

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 11:54:45 ID:???

景観への配慮ってのは、個々人でやれるもんじゃない。
性質上、行政の規制がどうしても必要。

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 11:56:16 ID:rQGqNW4m

>>341
おもしろいから熱く書いただけ。
でも満足行く返事って何?
別にもともと返事なんて求めていないの。
>高級住宅街でしか景観に配慮なんて意味ないんじゃないの?
そっ、これをいいたかっただけ。
頭悪くてゴメン。

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 12:02:07 ID:???

>>348
> おもしろいから熱く書いただけ。
それはちょっと後付け感の強い釈明だな。

> でも満足行く返事って何?
>>335の返事。

> 別にもともと返事なんて求めていないの。
>>335では思いっきり求めてるように見えたが。

議論したくて書いたのかと思って助言したんだが
単なる捨て台詞だったのか。

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 12:15:52 ID:???

つーか、>>335の家が工場みたいに見えるのは
家の形だけの問題じゃない希ガス

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 12:19:39 ID:SCxRNM9x

第一、安くて目立たせるためにシンプルモダンにしたのに、
周りの景観に溶け込んでしまったら意味ないじゃない、って本音。

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 12:21:57 ID:???

|-｀).｡o(よー脱線するな。ここは。

>>114の
>>漏れはその家系統の建築家で、たてました。
っていうのはどうなったんだろう。

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 12:30:29 ID:???

建築家という時点でボツ。

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 12:39:20 ID:???

>>352
大して有名ではない人を有名人と勘違いして自慢したかったんじゃないの？
大したことのない設計にぼったくられていることも知らずに・・・

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 12:42:29 ID:???

ガルバっていいんじゃないか
土地の広さ、外構、周辺の状況に配意すれば、シャープでモダンな感じがする。
施主にとって選択肢も増える。
でもＨＭや建売（主として工務店系だろうが）のサイディングよりましという意見は高級物件を見たことないか、あまり市場を知らないヤツなのかなと思う。
逝っていいよ。そういうヤツは。

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 12:49:58 ID:???

やっぱ頼むなら建築家、設計士でしょ。
才能もあるし専門的な勉強してるし、間違いないよ。
彼ら以外が建てたシンプルモダンなんてみんな偽物。そこら辺早くわからないと損するよ

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 12:53:12 ID:???

>>356
心にもないレスをするあなたはｱﾝﾁ建築"家"でつか？

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 13:12:52 ID:???

>357
「アンチ建築家」か。
面白い表現じゃないか。
ついでに「アンチ設計士」と合わせて新しいカテゴリーとして認定だな。

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 13:19:58 ID:???

「設計士」・・・でいいのか？

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 13:20:26 ID:???

357
実際に建っている家を見て言っているんだけどね。
わからない人はわからないでいいんじゃない。
少なくとも建築計画中だからあれこれ見ての意見だけどね。

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 13:23:26 ID:???

設計事務所とかで建築家ぶっている設計士のことナ。

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 13:45:12 ID:???

きびしい機能的要求がなく、予算がたっぷり与えられ、
やりくりに悩まされることがない場合に最上の仕事が
できる男であった。
http://www.kentikusi.com/gallery/gallpic/fannsu2.jpg

｢一つの建物が持つべき唯一の永遠の要素は機能でなく《美》である｣

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 13:49:45 ID:???

書を書いて金もらえば書道家、物書いて金もらえば文筆家
建築設計して金もらってんだから建築家でいいだろ

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 14:05:06 ID:???

自分の作品なら他と同じで建築家でいいけど、他人の家を
建てるための手伝いだから設計士。
収入印紙のいらないコンサル業：弁護士、税理士、土地家屋調査士、設計士。

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 14:52:21 ID:???

いつもスケッチブックを携え、素早い、劇的な、鋭い
筆で、ふと目にとまった物事や、あるいは都市の全景
などをびっしり書きこんでいった：建築家
いつもＰＣの前に座り、２ＣＨに素早い、マヌケなレスを
書きこんでいった：暇な設計士

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 15:24:04 ID:SCxRNM9x

伝統的な建築様式に対しての反発から、合理的なシンプルモダン
が出てきたのではなく、単に目立ちたいという欲求つまり、装飾満載
で目立ってやろうと変わらない立場からのモダンだから芯がない。
哲学があってのモダンならそれの行き過ぎに対する反発から、ポスト
モダンという立場も成り立つが、如何せん哲学なしの流行だから、
シンプルモダン風として昔あったよねとして記憶されるに過ぎないだろう。

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 15:49:14 ID:???

２０世紀の建築の新素材、鉄、コンクリート、での建築家の
提案ですよ、シンプルな素材の機能美。

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 16:19:39 ID:8yEtJWY1

ガルバ、サイディング、なんでアクリルリシンが無いの？
なんで設計士なの？建築士じゃないの？

ジョリもマジックコートもどうせ減額でソフトリシンでしょ？
安い建築家風の建物の話でしょ？
まあ、「設計士」さんたらは、最初から標準仕様なるもんがあるから、関係ないか？
建売だもんね。

オプション？って。。そうか！
ＨＭの営業か！
オプションってあるんだよね、建売とかＨＭって。。
「シンプルモダンな家」「アジアンリゾート風」
安い雑誌にのってるやつだね。
ありゃだめなファッションだね。

ローコスト住宅って安そうに見えてメンテにお金のかかる建物を高い金払って作ることだよね。
大変だね？
よくがんばったって言う嗜虐的快感、虚しさしかのこらないよ。

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 16:21:40 ID:8yEtJWY1

5時過ぎると書き込みが減るね？
やっぱり残業はしないのかなＨＭは？

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 16:28:36 ID:???

木造でシンプルモダンは難しいね、やっぱりＲＣでしょうね。

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 16:42:17 ID:???

>>370
シンプルモダンってほとんど木造でしょ？

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 16:52:29 ID:???

>370
なぜＲＣがいいわけ？

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 16:57:27 ID:???

モダンどうのこうのじゃなくて単なるうちっぱ信者なのでそ

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 17:01:40 ID:8yEtJWY1

あ！内部外部打ち放し化粧、フッ素系浸透性撥水材、断熱なし？

つらいよ？

最上階は躯体防水？

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 17:11:37 ID:???

サイディング貼ったり、ガルバはったり、ジョリパット
ぬってる時点でシンプルでなくなる、木造はほとんど
太鼓貼りだからシンプルは難しい、大断面集成材あらわし
でステンレスの継手やプレートにするぐらいか。
ＣＯは外断熱内部化粧でいくよ、屋根はコルのように屋上
庭園。

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 17:42:37 ID:???

>>375
ねたか？
本気なの？
谷口よしおもまき文彦も、、吹きつけはやるが？
シンプルでないのか？

ＲＣしかだめなのか？

シュレーダー邸もだめなんだ。まああれはちょっと違うが。。

仕上げ＝だめ　とは頭の固い？
ああ。基地外か、ねたにしてはつまらん。

＞大断面集成材あらわし
＞でステンレスの継手やプレートにするぐらいか。

木造ごときで大断面集盛材？
Ｍウェーブで聞きかじったのか？
ｈ240のSPFで十分だろ？
最近の金物工法は金物露出しないよ？
音の話もあるから最低でも天井張りなよ。
もっと勉強して出直しな？

＞外断熱内部化粧
それはそのほうがいいね。でも、おれは打ち放し化粧は好きじゃないね。
セパ穴がね。最悪さ。。

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 17:56:52 ID:???

結局ガルバがコストパフォーマンス高いし、いいんじゃないの
金のある施主ばっかりなら話は違うけど

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 18:01:03 ID:???

はいはいガルバが一番ですよ（ｗ

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 18:01:50 ID:???

>>377

>>334

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 18:03:45 ID:???

>>377
だからガルバは理想的なトタンだってみんな認めてるじゃん

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 18:16:56 ID:???

トタンになにか問題でも？

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 18:17:50 ID:???

ガルバリュウム鋼板製角波板外壁仕上材についての考察

1.メンテ楽。
2.ちょっと高い
3.嫌う人はすごく嫌う、好きな人もいる。
4.雨音うるさい。

特に意匠面で気に入らない限りはメンテナンス性を評価する仕上げ材なんだろう。
そう。理想的なトタン。。
たまに好きな人がいる（仕上げが）近所のばあちゃんには工場にみえることもある。

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 18:21:19 ID:???

俺はガリバを毛嫌いしてたけど、
>>382のレス読んで、逆に、
ガリバってそういうメリットが
あるもんなんだと知った。
ガルバリュウム鋼板製角波板外壁仕上材
やるじゃん。

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 18:25:27 ID:???

てかガルバって素材（錆びにくいトタン）の名称でしょ
ようは角波鉄板と同じだろ、川鉄の坪２０マンでできる
鉄骨造の事務所もガルバだったけどやっぱプレハブにしか
みえん。

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 18:30:30 ID:???

「プレハブ」と「ユニットハウス」を混同してる人っているよね。

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 18:38:51 ID:???

で>>384の景観に配慮した家の素材情報まだー？

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 18:55:39 ID:???

利休鼠って誰かが言ってた。

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 18:59:49 ID:???

第一条　この法律は、我が国の都市、農山漁村等における良好な
景観の形成を促進するため、景観計画の策定その他の施策を総合的
に講ずることにより、美しく風格のある国土の形成、潤いのある豊
かな生活環境の創造及び個性的で活力ある地域社会の実現を図り、
もって国民生活の向上並びに国民経済及び地域社会の健全な発展に
寄与することを目的とする

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 19:07:15 ID:???

まさかサイディングやジョリパッドが景観に配慮した家の素材だなんて言わないよね？

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 19:15:29 ID:???

>>389
わかたわかた、ガルバ一番！　景観に配慮もガルバ

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 19:17:11 ID:???

ﾜﾛﾀ

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 19:31:39 ID:???

ガルバでこんなに引っ張れるとは、

ちょっと楽しい。

ちなみに、

http://www.nittetsu-kouhan.co.jp/jouhoukan/jyouhou_garubarium.html
ガルバリウム鋼板は、溶融亜鉛めっき鋼板(俗にトタン板と呼ばれる)の3～6倍以上の耐久力を持っています。では、なぜガルバリウム鋼板が優れた耐久力を発揮することができるのでしょうか。

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 19:44:33 ID:???

トタンの６倍って自慢できるのかなあ、コロニアルもシンプル
でモダンってことだったけど今は悲惨だねえ、ガルバも同じよ。

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 19:53:23 ID:???

よくある、銀色の手すり、ぶりっきぽいやつ。
溶融亜鉛メッキ、
溶かした亜鉛の槽にぶち込んで亜鉛でくるんでしまう方法。
チーズフォンデュのチーズが亜鉛。
あれ、外部でよく使うよね。
あれの6倍は性能いいよ。

小口の部分とか電蝕とかあるけどね。
やっぱり、薄くてびろびろになるのがみっともなかったり、
工場みたいでしょぼいってのが一般的なのかな。

あと、飽きたってやつ、一昔前にはやると反発があるよね。
いまのおもちゃみたいな建物もそのまた昔の「建築」への反発だしね。

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 19:58:20 ID:???

5時すぎるとＨＭの営業ほんとにこないね。

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 20:08:05 ID:???

HMももうちょっとまともな家をまともな価格で出せばもうちょっと売れるのに
馬鹿だな

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 20:09:01 ID:???

【シンプルモダンな住空間をつくりだす家】
　　　パルコン、スイッチＡＸＬ

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 20:16:53 ID:???

>>396
御心配いただいて恐縮ですが当社の売上高は
１兆円を超えていますのでなんとかお客さん
からは支持をえられているようです。
シンプルモダンやられてるかたの心配を
してあげて下さい。

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 20:22:13 ID:???

ハリボテ小屋を1兆円売りつけたことを堂々と言える神経が理解できません

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 20:32:53 ID:???

もう今は在来工法でもえつり壁なんてないのに、当社が
研究開発した耐震構造になにか文句でもあるのですか。
あなたの家の外壁にクラックが入っていませんか、瓦が
ずれていませんか、浴室の木材が腐っていませんか・・・
・・・・きりがない。

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 20:35:22 ID:???

>>在来工法でもえつり壁なんてないのに

ごめん意味わかんない。

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 20:45:59 ID:???

ハリボテでない土壁のことですよ。

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 20:46:02 ID:???

でガルバって設計上代でm2あたりいくらぐらいすんの？

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 20:58:27 ID:W+vKRXs4

耐震構造っていうか、耐震部材をはめ込んだ住宅だろうね。
悪くないと思うよ、カタログの通りの性能がでれば。
住宅の耐震システムは汎用品もえるし、法改正で障壁だった認定の問題も回避できるしね。
きずりで漆喰仕上げは今でもできるよ。結構頼もしい壁だよ
壁が程よく厚みをもって石膏ボードのおもちゃのような感じがなくなるよね。
メンテ大変だし高いけど。

瓦がずれるって、ずらじゃないんだから。。
耐震って免震のことかなぁ。制震のことかな？
揺れが減免されるならそれは違うだろうけどね。

ハウスメーカーのカラログスペックには誰も文句は無いでしょう。

デザインと信用なんじゃないかなぁ問題は。
管理なんでできないし、デザイン最悪だし、なんちゃってデザイナー風でしょ？
売れてるのはいいことかな、利益を追求するのが企業だしね。

でも企業理念がしっかりしていないと、高転びするよ、日本の会社は利益追求がうまいけど
イメージ戦略がよわいのかな、2ｃｈでたたかれるようじゃしょせんそこまでの会社でしょ？

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 20:58:54 ID:b03twW31

ガルバって工場以外に見えないもの。

http://www.shou.co.jp/architect/k-gaikan.gif

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 21:53:25 ID:???

モマイはセンスのない家を探し出す才能があるみたいだな。
ガルバだろうが他の壁だろうが、センスがないもんはダメに決まってるだろ

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 22:15:03 ID:???

>>404
あんたには言われたくないよ、多分零細企業の社員なんだろうけど。
井の中の蛙大海を知らず、もっと勉強せい。

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 22:20:01 ID:???

よく分からん論理だな。
論理ですらないかｗ

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 22:26:34 ID:???

きずり：古いものは腐ってるケースが多いしこれも太鼓
えつり：勉強せい
　　

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 22:28:52 ID:???

>>407
残業お疲れ、君は偉い社員だよ。
零細企業の社員さんがのんびり2chで相手してくれてるのに。
もっとちゃんと反論シナよ。それじゃ負け犬の遠吠えみたいだよ。
係長に怒られるよ、

そんな暇があったら飛び込み営業だ！
会社はただでメシ食わしてくれないよ！

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 22:33:47 ID:???

きずり、斜めきずりで通気は取れるよ。
えつり、勉強したよ。

産休。

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 22:47:09 ID:???

はっはっは、我々ハウスメーカーはコルビジェ、ミース
磯崎、谷口、数奇屋、平田雅哉すべて研究したうえで家
を提案しているのだよ、だから売れる。

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 22:52:12 ID:???

ヴァカヴァカしいw

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 22:54:26 ID:???

このスレすげぇー。
お前ら、ヒマだな。

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 22:56:57 ID:???

モマイもな～

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 23:02:45 ID:???

みんなひまだな！！

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 23:06:10 ID:???

オナニーして早く寝ろ！

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 23:09:08 ID:nzkPY9bw

暇ならＷＢＳ見て経済でも勉強しなさい、建築バカは
これだからこまる、ＨＭの営業は博学ですよ。

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 23:12:37 ID:???

モマイもな～

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 00:09:43 ID:zDvZFEAY

マジですごい勢いで書き込んでるけど、一体何がいいたいんだろう？
どうでもいいことばっかでガッカリ、シンプルモダンを語る資質のある人は
どうにも見当たらないね

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 00:29:35 ID:???

>>404
相変わらず興奮すると誤字脱字のまま投稿してしまうようだな
設計コンサルタント氏がそんな杜撰なことじゃぁ困ったもんだな
おっと、正確に言わないとな、
ＨＭをくびになった自称一級建築士の設計コンサルタント氏だったよなぁ

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 00:40:58 ID:???

なんだかんだと言ってシンプルモダン、みんな気になっているようですね。
日本には枯山水や数奇屋など空間の抽象化に関して西洋からの輸入でない
独自の歴史を持ってますからね。世界で最初の先物取引は実は大阪で始まって
いたように、長い成熟した文化が存在するからには利用しない手はありませんぜ。
和モダン、大いに結構じゃありませんか。

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 00:46:41 ID:???

コンクリートの打ち放しは古くなったら見ちゃおれない
と言う意見がありましたが、あの染み・汚れも年月を経たもののみが
持つ本物の味だという古い骨董の茶器を愛でる心で見て欲しいものです。

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 00:47:44 ID:???

>>375
言っぱなしにせずに質問には答えましょう。
答えられないような知識なら見栄を張ってｶｷｺするのはやめましょう。
建築士の資格が泣きますよ。

で、ＲＣって一般住宅としてどこがいいの？

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 00:49:26 ID:???

>>424
> で、RCって一般住宅としてどこがいいの？
まずは他を寄せ付けない耐震性と耐久性だな。
あとは気密の取りやすさなど、コスト以外はいいことが多いぞ。

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 00:51:47 ID:???

>>423
経年の重み、いいかも知れませんなぁ
で、一般住宅をＲＣで建てる利点はなんですか？

ちなみに私は年月の経ったＲＣ外装の白染みや黒かび、
表面の剥離、細かいひびに沿ってこびりついた黒ずみ、
日陰部分に張り付いた緑の藻。全て嫌です。
茶器と一緒にして欲しくないです。

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:01:56 ID:???

＞まずは他を寄せ付けない耐震性と耐久性だな。
耐震性なら６０坪程度までの一般住宅なら２×４で十分でしょう。
コンクリートにはコールドジョイントという問題点がありますし、
現に阪神淡路大震災では倒れるはずの無い高速道路が倒壊しました。

次に耐久性ですが、コンクリート表面が腐食しアルカリ化が
内部まで進むと急激に内部鉄骨が酸化腐食し、膨張するためコンクリートを破砕するそうです。
内部構造から劣化が始まるわけです。
特に一般住宅で使うコンクリート壁の厚みは薄く、公共工事や大規模ビルディング等のコンクリートと同様の
レベルで耐久性を考えるのは不自然だ思われます。

気密に関しては、開口部の処置いかんでしょう。
サッシやドアの使い方にもよりますし、
なによりも、木造では既にC値０．０２クラスをたたき出していますので
なにもRCが気密性能がいいという考え方は一世代前の古い考え方だと思います。

で、他にメリットありますか？

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:05:52 ID:td4zP5U3

ごめん中性化だよ。あげあしみたいでごめんね。

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:06:41 ID:???

> 木造では既にC値０．０２クラスをたたき出していますので

　ど　　こ　　？

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:11:17 ID:???

シンプルモダンがいつのまにかRC対木造だね。

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:11:56 ID:???

>>427
よっぽどRCにいやなイメージを持っているみたいだが
知識が聞きかじりで中途半端だな。

> 耐震性なら60坪程度までの一般住宅なら2×4で十分でしょう。
十分かどうかは利用する側の判断であって、性能に
差があることは事実。
これがメリットであることに違いはない。

> 現に阪神淡路大震災では倒れるはずの無い高速道路が倒壊しました。
崩れた柱から何が出てきたのか知ってるだろ？

> 次に耐久性ですが、コンクリート表面が腐食しアルカリ化が
> 内部まで進むと急激に内部鉄骨が酸化腐食し、膨張するためコンクリートを破砕するそうです。
> 内部構造から劣化が始まるわけです。
その通り。
それで、それが何年後から始まるのか知ってるか？

> 特に一般住宅で使うコンクリート壁の厚みは薄く、公共工事や大規模ビルディング等のコンクリートと同様の
> レベルで耐久性を考えるのは不自然だ思われます。
上のことを知れば、こんなことを言い出すこともなくなるわけだが
RCの耐久性が高いという話は別に公共工事と比較しているわけ
じゃない。
戸建てだろうがダムだろうが、保たせたい年数を設計でしっかり
出せる。

> なにもRCが気密性能がいいという考え方は一世代前の古い考え方だと思います。
気密を「取りやすい」のは現在でも通用する立派なメリットだ。
木造ががんばっていい数値を出すのはいいことだがそれで
RCのメリットが消えるわけじゃない。

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:14:03 ID:???

>>428
不勉強ですんません。
言いたいことはほぼ正しいと思われますがいかがでしょう。
あくまで一般住宅レベルの壁厚についての耐久性と
コンクリートの耐久性についての問題点の一例ということで理解願います。

>>429
詳細は高高スレで確認ください。
通常のHMのツーバイレベル（三井だそうです）で実測C値0.25が出ています。
高高に気合の入った工務店なら0.02クラスで自慢できるレベルらしいです
私はそこまではいらいないと思いますが・・・。
いずれにしても、特にRCだからといって、気密がとりやすいとは言えないと思います。

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:16:34 ID:???

>>432
> 不勉強ですんません。
> 言いたいことはほぼ正しいと思われますがいかがでしょう。
全く正しくないんだが…

RCの倉庫に閉じこめられた思い出でもあるのか？

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:17:02 ID:???

>>431
よくわかりました。
この件については特に反論はありません。

では他にメリットはありますか？

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:25:17 ID:???

>>434
また、思いつきでケチ付けるんじゃないだろうな。

風で揺れない。
熱容量が大きいから温度変化の緩やかな空間を作れる。
物凄く変な形にも対応できる。

思いつくのはこれぐらいだ。あとはググってくれ。
まだあるはずだ。

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:28:07 ID:???

>>430
つか通りすがりに>>425を書いただけで、なんでこんな
逐一解説する羽目になってしまっただろう…

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:28:27 ID:???

>> 次に耐久性ですが、コンクリート表面が腐食しアルカリ化が
>> 内部まで進むと急激に内部鉄骨が酸化腐食し、膨張するためコンクリートを破砕するそうです。
>> 内部構造から劣化が始まるわけです。
>その通り。
>それで、それが何年後から始まるのか知ってるか？

おもしろい。
コンクリートのアルカリ化か。
それは凄いな。大発見だ！

さすが業界板！お笑いのレベルも高い！！

http://www.tsubasa.to/dreams/html/04-04.html

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:29:55 ID:???

>>436

通りすがりに馬鹿をさらしたのか？

可哀想に。。今日は恥ずかしくて寝れないぞ！！

おちゃめちゃん！！

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:32:17 ID:???

>>438
山ほどある間違いの一つを指摘し忘れただけで馬鹿扱いかよ。
全くわりにあわねー。

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:33:25 ID:???

そっか。それは悪かった、誰が誰だかあんまり分からん。

ほんとごめんだね。

441 ：４３４：05/02/18 01:35:10 ID:???

>>435
ケチをつけているわけではないです。
スレにケチを付けられてコテンパンにされた思い出でもあるのでしょうか？

＞熱容量が大きいから温度変化の緩やかな空間を作れる。
なるほど、それはそうですね。
夏は暑く、冬は寒いというのはそこから来ているのでしょうが、
空調設備が発達した今日では問題ないでしょう。

ものすごく変な形・・・・
は、特に一般住宅では関係ないと思われますが、メリットでしょう。
風ですか。
昨年の台風はありがたいかもしれません。年に２～３回でしょうが。

阪神淡路大震災の経験から言わせていただくと
一般住宅のツーバイやパネル工法、プレハブが倒壊を免れた中、
鉄筋コンクリートのビルが倒壊したり、倒壊は免れても壁に亀裂が入ったりしたのを覚えています。
もちろん、築後年月の経った建物で、コンクリート自体がスカスカになっていたのもありましたので
公平には考えられませんが。
しかし、現実です。

公共工事には手抜きもあったらしく、例にするにはあまりいいものではなかったようです。
いずれにしても、耐震性、耐久性とも一般住宅では木造建築並みのレベルは十分のようです。

そんなもんですか。
コストはどうですか？

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:37:23 ID:???

レス番入れてなかったもんな。

今更だが、一応書いておくと
>>425=>>431=>>433=>>435=>>436=>>439

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:37:40 ID:???

>>437　>>438
丁寧にhpまで紹介していただいてありがとうございます。
おまけにわざわざsageてくださって・・・。
ご心配無用ですじゅうぶん寝れます。

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:38:51 ID:???

>>442
ついでにもっと以前のレス番もつけていただければ参考になります。

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:40:06 ID:???

今木造でいわれている外断熱（外張り断熱）ってあんまり意味がなくて、

熱容量の高いRC住宅の外断熱はいいよほんと。
RCの住宅でちゃんとやってるtこすくないけど。
体感温度とかいろいろややこしい話になるけど、

結果いいよ、ほんと。

ほんとだからさ！

446 ：425：05/02/18 01:43:17 ID:???

>>441
> スレにケチを付けられてコテンパンにされた思い出でもあるのでしょうか？
いいことが多いと書いただけで、大量の添削とメリットの羅列を
強いられた近い過去の思い出がある。

> 公共工事には手抜きもあったらしく、例にするにはあまりいいものではなかったようです。
手抜きが見えにくく、施工にバラツキが出やすいのはRCのデメリットだ。

> コストはどうですか？
ご存じの通り、コストは掛かる。
これが一番大きなのデメリットだろう。

447 ：425：05/02/18 01:44:20 ID:???

>>444
今日はそれ以前は書いてなかったと思うが。
午前中はどうだったか忘れたが。

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:47:20 ID:???

がんばる425の雄姿を思い浮かべながら今日はもうねるぽ

ちなみに今すんでるのはRC断熱無し。
空調しないとほんと死にそうになる。

冬は窓際、壁際でねると朝頭痛い。寝冷えする、どよーんとする。

449 ：４３４：05/02/18 01:51:25 ID:???

よくわかりました。

わざわざデメリットまで書き込んでいただけるとは思いませんでした。

メリットとデメリットを天秤に載せた上で、一般住宅に向いているかどうかはそれぞれの
消費者が判断できるでしょう。
ながながとありがとうございました。

それと、いつも書き込みごくろうさんです。
ひょっとして・・・・・違う人かもしれませんなぁ。
ごくろうさまでした。
感謝します。

450 ：425：05/02/18 01:51:46 ID:???

>>447
ウソだった。w
>>322,326,334
>>336,341,349
午前中はけっこう張り付いてた。

451 ：４３４：05/02/18 01:55:00 ID:???

ついでに・・・・
>>448
あおりだけかと思っていたら、ちゃんと実際に住んでいる感想まで書き込んでいただき感謝します。
そーですか。
まぁ空調があれば問題ないでしょ。

どよーん・・・・・・・・・・・・わかりやすいですなぁ。

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 11:19:45 ID:???

|-｀).｡o(すげーな。知らない間に
RCの話題だけでこんなにスレが流れてる。
しかも話題が完結してるし・・・・
しょっちゅう話題が寄り道するけど、すげースレだ。
善し悪し別として、絶妙なポイントついたんだな、
「シンプルモダン」ってスレタイは。

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 11:21:42 ID:???

多分、おおかたの予想に反してパート２入りするんだろうな・・・

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 11:22:50 ID:???

>>453
> おおかたの予想に反して
禿道

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 13:37:01 ID:???

>452
なんだかんだﾔﾊﾟｰﾘ大きな流れの一つだもんねシンプル
春を待つごとく和シンプルモダンをじっと松　urlも松

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 13:46:44 ID:???

>>453
こんな感じだろうかｗ？

【コル風?】最近よくあるシンプルモダンな家２軒目【ガリバ?】

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 14:07:03 ID:CIzkdzEv

ＨＭのなんちゃってシンプルモダンは嫌だけど、こいつはちょっと
面白いと思った。何ＬＤＫというＨＭのパターンを脱している。

積水のキュービー・キュービー

http://www.sekisuihouse.com/products/steel2/cuby-cuby/index.html

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 14:24:41 ID:???

　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜いいかんじだね、
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

敷地がぴったりならね。

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 14:28:15 ID:???

　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　え？！！！！　 |
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)　||
　　　 /　づ Φ

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 14:50:21 ID:???

但し、大量生産で安く供給されなきゃいけないね。
１個１千万ぐらいで。

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 14:52:03 ID:XYvuUWII

ガルバはぶつけるとすぐに凹むと聞いたが。

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 14:54:18 ID:???

>>461
そりゃ、基本的には鉄の薄板だからな。

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 14:58:12 ID:???

まじめな話あれくらいのリビングアクセスの住宅は結構都会的なのかとおもう。
あの暮らしぶりは都内の物件に適してるように思う。
都内の住宅地は敷地も狭く整形でもないことが多い。
よく三階建とかやるくらいだし。
カーンのような正方形まプランは広い敷地に対する回答だと思う。
矛盾をはらんでいるようなので、売れ筋にはならないだろう。

でも、ＨＭさんもいろいろがんばる。
日本の普通の人の住宅に対する認識が少しずつ変わっていくのが楽しい。
ＨＭさんがんばれ。
ＨＭの苦手なところが各物件に対する設計対応だと思う。
営業なりなんなりがお施主様と契約までいたるプロセスに対するストレスとして
最大のものが各営業に対するノルマだから。
ただでさえ敷地も違うのに、販売優先で決まるプランはいろいろ問題があるだろう。
販売システムも含めて改革を願う。

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 16:38:02 ID:eEcs76LG

アルカリ骨材反応のことだろ、これは特殊のケース、専門化の研究対象。
地震で倒壊したのは昭和５６年以前の旧耐震設計の建物これは木造も
ＲＣも同じだか、倒壊や火災があったのは木造が圧倒的に多かった。
Ｈ１２年の改正基準法と品確法でやっと木造がＲＣの断熱気密性能に
近づいてきたが、まだまだ断熱工法に無理がある。
ＲＣは公共工事削減等の影響で建築不況のため、かなり値が下がっていて
むしろ割高な大手ＨＭより安く仕上がる。
ＲＣの良さは間取りや形状の自由度が高いし大きな空間も無理なく造れる
内部の造作を木造やＬＧＳにすれば簡単に改築できる。
法的耐用年数をみてもＲＣが良いのは自明の利

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 17:08:46 ID:???

一般住宅のレベルで大きな空間と言ったってたかが知れてる。
木造＋鉄骨のハイブリッド梁で十分対応できる。
わざわざ内装を木造にするならRCにする必要性はどうか？
耐用年数が100年あろうが、最近の建て替えブームの中いつまで持たせる必要があるのか疑問だ。
耐久性が必要なのは十分だろうが、施主の要求は耐久能力未満の年数まですら、同一の間取りではもたない。
高コストと手抜きが見にくく施工にばらつきの多いRCが良いと言い切るのは一般住宅にはどうか？
建築棟数の少なさが事実を物語っている。

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 17:16:44 ID:???

　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|　( ﾟДﾟ) ＜自明の理とか事実を物語るとか。。　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 17:27:05 ID:???

>>465
他人の文章の継ぎ接ぎで何を語ってんだか。

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 18:13:17 ID:???

わからないのかw
お前、気の毒なやつだな

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 18:15:43 ID:eEcs76LG

不利な点は、地盤を選ぶってとこかな地耐力がでてないと基礎に金が
かかる、施工にバラつきの多いのは木造、ＲＣは型枠に手を抜くとバレ
てしまう、コンクリートの強度と背筋だけ見とけばよい。
それから＞いつまで持たせる必要があるのか疑問だ
そんな耐久性のない建物になん千マン円もだすのがよくわからん。

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 18:39:20 ID:???

>アルカリ骨材反応のことだろ、これは特殊のケース、専門化の研究対象
中性化は普通にみんな気にしてるよ、設計はね、

>むしろ割高な大手ＨＭより安く仕上がる。
あえてみんなほっとくんだろうけど、RCはやはり高くはなるよ。

>わざわざ内装を木造にするならRCにする必要性はどうか？
もう論外、話にならない。いいじゃねえか好きに建てさせれば、余計なおせっかい。

>お前、気の毒なやつだな
お前幸せだな。ほんと。

>てしまう、コンクリートの強度と背筋だけ見とけばよい。
おっと脱型後の躯体の品質とかもちゃんと見て。。
おいら雨漏りしたことあるよ。

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 18:40:22 ID:???

今日コンクリート打ちっぱなしでしあげるんか？
出来上がったばかりは綺麗だけどな、年数がたてばみすぼらしくもなる。
ＲＣにするぐらいだから奇抜な外観を選ぶだろうが、余計に薄汚れた外観が目立つだけになる。

コンクリートが完全に乾燥するまでは空気も悪そうだ。
ラットの実験では木製に比べ、はるかに健康に悪影響を及ぼす結果も出ている。内装を木造同様にかなりましだろうが、それならわざわざＲＣで建てなくてもな。
ＲＣを全否定する気はないがＲＣが良いのが自明だとまでは言えない。
せいぜい選択肢のひとつというレベルだろ。

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 18:45:08 ID:???

適してるかどうかっつー議論とベストかどうかっつー議論が混在してるな。

メリットが多く一般戸建てにも適しているが、それがベストかどうかは
状況による。

FA

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 18:45:52 ID:???

別に選択肢の一つを馬鹿にする必要もなし。

RCにしろ木造にしろちゃんとやらないとだめなのはいっしょ。
違う食べ物だよ。カレーとラーメンだよ。

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 19:16:57 ID:???

>472
適しているとベストが違うというのか？混在してしかたないだろ。えらく弱気だな。
ベスト論議は誰もしてないだろ。
別にせめているわけではない。
これぐらいの方がメリット、デメリットが具体的に出てきてわかりやすい。
いい、いいだけじゃ素人にはわからん。

そろそろ価格面も出して欲しいものだ。
実際のところどのくらい高い？

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 19:30:30 ID:eEcs76LG

>中性化は普通にみんな気にしてるよ、設計はね、
どんな対策設計？塩分とか言うと怒るよ、骨材の中性化わかるの？
＞あえてみんなほっとくんだろうけど、RCはやはり高くはなるよ。
大手ＨＭの中クラスよりは安くできるこれ現実。
＞おいら雨漏りしたことあるよ。
防水の問題はノウハウよ、構造クラックの処理もノウハウよ。

たしかに日本では打ち放しは問題あるけど、外断熱やタイル貼り
が良いと思うよ。

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 19:34:06 ID:???

つーか、中性化で「議論」ができちゃう無知さって何だよ。
基本中の基本だろ。

設計で中性化を意識して耐用年数を出すのは当たり前。

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 19:41:54 ID:???

ttp://www.ads-network.co.jp/seinou/se-6/se-6-10.htm

この辺でも読んでおけ。

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 19:44:50 ID:???

>>475
もっと勉強しろ。
476もあきれてるように、骨材の中性化じゃなくて
コンクリート躯体のCO2による中性化、それに従う鉄筋の酸化、膨張
それにしたがう、爆裂、ミズミチの形成。
安くできるってそりゃがんばりゃできるだろうけど、
仕様もなにも無い話じゃしょうがないよ、
普通に必要な仕様で設計するとまあ高くなることがほとんどだよ。

ほんと、おこちゃまなんだしえらそうな口きかなかったらいいのに。
わかんないときは、教えてくださいでしょ？

じゃあお得意の「ノウハウ」でも披露してみなよ？
「構造クラックの処理もノウハウ」
ってのでもいいよ！

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 19:48:18 ID:eEcs76LG

かぶり厚や水セメント比なんてあたりまえだろ、アルコツ反応
や砂の塩分の問題が大きな問題になってるんだよ。

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 19:53:44 ID:???

上げとくか。

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 19:54:36 ID:???

http://www.jsce.or.jp/journal/contents/knowledge/vol9911.pdf

ほれさ。

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 19:57:09 ID:???

ひょっとすると
砂利や砕石が中性化するという画期的な仮説なのかもしらんぞ？
なにせシンプルモダンだからな。ｗ

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 19:57:11 ID:???

>>479
基本も押さえずに、背伸びしてもいいことないよ。
そろそろ勘違いを認めたら？

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 19:57:50 ID:eEcs76LG

てか今時スペーサーいれないとこ使うのか、配合報告書
とらんのか、ＪＩＳ工場使わんのかアフォ～。

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 20:03:21 ID:???

>>482
482は中性化の問題とアルカリ骨材反応の違いをわかって話してるのか？

>>427
>>464
たぶん427をみて464がアルカリ骨材反応だと勘違いしたところで行き違いがあったと思う
あの427は明らかに躯体の中性化のはなしを勘違いしてる、
464は半端に知識があるから勘違いしたんだろう。
あの間違いはそのあと中性化で落ち着いてる。
だからみんな中性化もしらんのかといじり始めたんだ。

とりあえずうるさいハエ以外はみんな知識があるようだ。

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 20:09:50 ID:???

訂正
>>484
484でぼろが出たな。
スペーサーとか配合報告書とか悪くは無いが。
議論が斜めに飛んだよ、背伸びしてるのか？
スペーサーは中性化に対してかぶり厚を正確にとるための話のつもりか？
配合報告書、見るだろうが。。それが何か？
どちらかといえば構造特記で指定するが、
それより外壁は撥水材関係でついでに処理をするだろうが。
内壁は、もし打ち放しするときどうする？
どうしたい？何が言いたい？

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 20:19:22 ID:eEcs76LG

私は外部は打ち放しはしません、撥水材は最近いいのもでて
きたけど耐久性に問題あり、そんなもんでお茶をにごすな。
内部は化粧だよ、でなにがいいたいん。ちゃんと勉強して
監理してよね。

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 20:24:54 ID:???

そうだね、486はわけわからん。
でも484も負けずにわからん。。

煽りもすきだけどちょっと秋田。
最近打ち放しってすきじゃないな。
485なわけで。。
確認図がめんどくさいから、最近2chやってるのさ。
もう現場入りたい。
法規の解釈で資料提出してくれって、先生じゃないのに。。
そう、がんばってさらかんする。

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 20:30:21 ID:???

使えない連中の煽りホントに飽きたね。
まあ、アレこれケチつける気持ちは判る。
RCで建てたくても貧乏人には無理だから。
貧乏人はせいぜいガルバ工場でしんぷるもだ～ん！と
自己満足してればよろし。

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 20:31:34 ID:???

居住性はともかく、光熱費はさておき、激しくカッコいい！

http://www.eurus.dti.ne.jp/~amo/

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 20:33:20 ID:???

>>490

あぁ。煽り職人の為の餌だよ。

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 20:37:50 ID:???

ガルバの設計上代まだー？

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 20:44:57 ID:eEcs76LG

ガルバなんて屋根以外使わないのでわからん。

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 20:51:26 ID:???

http://www.achilles.jp/news/garubarie.html

サイディングのしかも材料の上代だよ。
こんなん使うのか。。

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 20:51:55 ID:???

忘れ。
販売価格： 3,030円/m2（設計単価本体のみ）

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 20:52:35 ID:???

ガルバ笠木に使うけどだめか？

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 20:54:55 ID:eEcs76LG

笠木はアルミにするよ。

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 20:55:13 ID:???

ガルバって日本じゃどこがメーカーとして認知されてる？

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 20:57:41 ID:???

大同鋼板と大洋製鋼くっついて日鉄鋼板になったでしょ。
http://www.nittetsu-kouhan.co.jp/jouhoukan/jyouhou_garubarium.html

大同鋼板って覚えてるから面倒だよ。

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 20:59:52 ID:???

アルミだよね。普通は、やっぱぱかっとはまるアルミのほうがいいかな。
、水切りと笠木とそろえることが多いから、
トップライト製作物絡むと板金のほうが自由だし。。

シンプルモダンの家はどこいったんだろうねえ、、

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 21:02:17 ID:???

俺、自営なんだが、近所にライバル店が出現、これが外壁がガルバのシンプルモダン
くずれ。

なんであんなのにしたのか？
俺は勝ったとオモタ。

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 21:09:09 ID:???

>>501
君の店は塗り壁瓦の築30年超過じゃないか・・・

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 21:19:51 ID:eEcs76LG

そうですいぶし瓦一文字に銅版です、ガルバなんて使って
いません。

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 21:21:16 ID:???

RCが終わったから、次は木造かな？
在来木造の突っ込みどころはグラスウールあたりか。
それとも金物かな？
在来VS 2X4 かな。。金物工法もからむかな？

あ。木造の屋根？六屋根と刀枯れかな。

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 21:22:51 ID:???

屋根仕上材か。そっか。

一文字？武家屋敷風なの？

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 21:35:25 ID:???

ＨＭなんてのも、足元におよばぬ水澤工務店で、たてろってんでい。

ガル馬もＲＣも数寄屋も、越えてるよん。

水澤ぐぐってみい。！！

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 21:38:09 ID:???

いいねえ。水澤。。。

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 21:41:02 ID:eEcs76LG

木造は入母屋か大屋根のがっしよう以外はイモとよんでる。
小舞竹の土壁で外部はきずり漆喰塗りぐらいか、亀裂は
付け柱で処理か、外断熱でグラスファイーバーは問題あるな。

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 21:48:32 ID:???

age

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 21:52:13 ID:???

なんてったってシンプルモダンだもんな。

入母屋か大屋根だよな。

付け柱だよな。。

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 22:04:40 ID:eEcs76LG

数奇屋をシンプルに設計できないと基本でしょ、それからよ
ミースにいくのは。

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 22:12:27 ID:???

わるい後一時間ちょいで終電だ。
明日は働きたくない。
図面角。

>>数奇屋をシンプルに設計できないと基本でしょ、それからよ

おれにはそんな仕事が無い。
うらやましい。

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 22:23:52 ID:???

数奇屋をプラスチックで造る、これ基本でしょ、某ＨＭ。

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 00:03:54 ID:???

だんだんくだらんぇスレに落ちてきたなぁ。
設計士の自己満足スレだな

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 00:27:07 ID:???

>>514 まぁいいじゃないか。
たかだか設計屋ごときが偉そうに出来るのはこのスレの中だけなんだから
言わせておいてやれ。

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 01:33:06 ID:LAuusIi1

設計士はやめておくれよ。
設計屋がいいなぁ。
塗装工さんよ。

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 01:44:36 ID:???

そうか設計屋だったら塗装工には偉そうに言えるってことか。
設計屋の、その現場を見下したような物言いは気にいらねぇなぁ。

残念ながら塗装工じゃぁねぇよ。
別世界の人間だよ。

設計屋の頭じゃぁ同じ業界の人間としか妄想できなかったのか？
まぁしかたねぇよな。
妄想を絵にして飯食ってんだからな。

どうだいいオチになったろ
くそスレじゃぁ起きててもしかたねぇな

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 02:00:41 ID:???

おい、それつりだろうに、

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 02:34:23 ID:???

所詮貧乏人の図面柿どもにはRCは高嶺の花だな。
せいぜいガルバでガンバ！
ガルバだってシンプルダモン！

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 03:13:45 ID:???

図面屋が金持ちかどうかで構造が決まるのか
すごいな

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 04:07:04 ID:LtUGVXNB

悔しかったら設計図かいてみろ、できもしないくせに。

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 04:41:59 ID:???

施主に向かってなんつー口の利き方

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 07:19:42 ID:12kSBBLX

施主は神様でもありカモでもある。

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 08:43:27 ID:???

ガルバやＲＣなど表面上のことでなく、シンプルモダンのコンセプト
について語って欲しいです。
サイディングじゃ駄目なんですかね？

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 09:13:09 ID:???

>>524
うちの向かいにサイディングのシンプルモダン系の建売が
あったんだけど、半年で2人ぐらい見学にきたが、結局売れず
借家に変更してやっと入居になった。

奇をてらったデザインばかり目立ち、使いづらそうな家だった。
冷やかしで中を見せてもらったが、和室なのに押入じゃなく
奥行きのないクローゼットだったりね。
間口が北だからなんだと思うが、南からも陽が当たるのに
バルコニーは北にしかないし。

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 09:13:42 ID:???

無地サイディングなら部分的に他の材料と組み合わせながら
ギリギリＯＫ

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 09:22:33 ID:???

５２４は「サイディングじゃ駄目なんですかね？って思いっきり
表面上のことじゃねーか」と突っ込んで欲しかったのだと思う。

それはさておき、シンプルモダン用のサイディングも最近多く発売されてますね。

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 09:26:28 ID:???

サイディング万歳！

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 09:40:11 ID:???

>>527
RC打ちっ放し風サイディングとか普通にあったりするのか？

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 09:57:45 ID:???

うちっぱな風ALCならあるぞｗ
シンプルモダン用のサイディングなんてものはダメ。
ガルバ風とか言う時点でタイル風レンガ風と変わらん。
許せるのは唯一無地フラットのみ

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 09:58:28 ID:???

>>530
今の住宅はシンプルモダンに限らず、～風～調を避けることは不可能だな。

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 10:27:52 ID:LtUGVXNB

たまに押し出し成形板を使ったりするけど。

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 10:31:32 ID:???

>>531
うん、今度建てる家の標準の建具が木じゃないと知ってビックリした。

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 10:36:40 ID:???

関東風みそラーメンみたいなもんだ

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 11:55:35 ID:???

不可能ではないとおもうよ

536 ：531：05/02/19 12:01:00 ID:???

>>535
不可能は言い過ぎだった。
謹んで訂正する。

→「現実的ではないな。」

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 12:01:28 ID:???

>>524
いまさら当たり前だって言われそうだけど、
シンプルモダンってファッションみたいな物だから、
コンセプトってえば、
今風の家具が栄える、シンプル風でモダン風な家？
今までの建物のやぼったさが嫌われている結果かな。
「テレビや雑誌で憧れて建物をたてた人たちを何となくまねて作ったもの。」
って側面もある。
>>525
525がいったように、使いにくい建物も多いみたい。
売れればいい建て売りだから。
シンプルと言いながら、けっこうシンプルでないところが痛い。
HMもいいし設計事務所もいいし町場の工務店、不動産屋の建て売りもいい。
いろいろある。

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 12:16:41 ID:???

>>526
そうそう、組み合わせ次第だと思う。
安いサイディングを上手く使って
部分部分でアクセントを活かしていけば
安易ではないデザインは可能だと思う。
安いのと安っぽいのは別だから。
安っぽいってのは安易なもののことだと思ってる。

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 12:29:08 ID:???

部分部分でアクセントか。。

日本の普通の人の感覚って、

デザイン = 何かを加えるもの

ってのがあるからなぁ。
何かやらないと不安なんだろな。
ジョンポーソンとかダメなんだろうなぁ。
まあ、そんなに金もないけど。。
でもジョンポーソンも家具デコラティブなんだよなぁ。

何かを加えるときに栄えるものはただの羽とか色とかじゃなくって。

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 12:37:35 ID:???

シンプルモダンで家を建てようなんてのは
ﾌﾂｰじゃない人だからいいんだよ。

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 12:42:12 ID:???

シンプルモダンなんて別に好きでもないけど、安いからそうなりそう
悪かった、間仕切り作る金も勿体無いと思うような施主で悪かった

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 13:56:13 ID:???

>>541
ネタだろうけど。
お金はねえ。。
悪かないよ、土地も買えねえもんな。

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 17:21:07 ID:LtUGVXNB

やっぱり究極のシンプルモダンはビニールシートダンボールハウス
に帰結するのか。

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 18:07:15 ID:???

シンプルモダン流行のきっかけは都市の狭小地にいかにかっこよく家を建てるかという妥協策だろ
崇高なコンセプトがあるわけじゃぁねぇよ

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 22:07:51 ID:+xt/R2fy

金持ちでもないのに、見た目ゴーカな○○風住宅みたいのは無理があるしな。
いや、もし金があっても成金ぽくて嫌かも。

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 23:36:15 ID:???

シンプルモダンはお洒落でカッコいいが、
シンプルモダン風はかなりみっともない。

てのが結論だわな。

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 00:34:33 ID:???

下がりすぎたのでage

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 00:45:37 ID:???

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 09:34:12 ID:???

遠くからみたらバラックに見えた家が近づいて見たら、
新築のシンプルモダンの家だった。

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 09:55:20 ID:L3Daz3/I

バラックになにか問題が？

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 10:05:47 ID:???

ま、施主が「バラックに見えて実は」と言う効果を期待しているなら
問題はないんだが、カッコよく見せようと考えているなら期待はずれ
な結果だねということです。

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 10:11:50 ID:L3Daz3/I

バラックがナンチャッテタイルのサイディングの家よりカッコ悪いと？
ま、価値観は多様ですから。

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 10:25:20 ID:???

自分の家を擁護したい気持ちはわかる。
ナンチャッテタイルのサイディングの家がカッコ悪いというのも
わかる。
が、バラックの方がいいという価値観は少数派じゃないかな？

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 10:47:12 ID:L3Daz3/I

もちろん少数派でしょう。
シンプルモダンが多数派になってるわけでもないでしょ？
それは全然問題ぢゃないでしょ。
シンプルモダンｊはシンプルモダンがカッコいいと思うヒトのためにあるわけだから。

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 10:50:04 ID:L3Daz3/I

シンプルモダンは好きだけど
逆にシンプルモダンが多数になって町中シンプルモダンになるような状況に
もしなるとすると、うんざりかな。
少数ゆえに光って見えるんだよね

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 11:20:55 ID:???

すでにシンプルモダンは街中に溢れている。
それが本物か～風かという分離は意味がない。
なぜならそれは程度の問題であって、本物と～風を明確に区別するラインはなく、また区別するべき問題ではない。
施主が納得していればそれでいい。文句付けることではない。
この業界はいつもそうだが施主不在でなんなんだと思う。

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 11:30:50 ID:???

> この業界はいつもそうだが施主不在でなんなんだと思う。
激しく禿堂

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 11:35:37 ID:???

流行って、はじめは先進的な人がやりだして、それが
わかるひとにはわかるということで、いけてる象徴
として捉えられて、だんだん拡大していって、爆発的流行になって
全ての人に行き渡って猫も杓子もとなった時点でダサくなって終了する。

シンプルモダンというのは今、だんだん拡大して爆発的流行の直前
のような状況じゃないかな。服だったらもうこれ着れないわで終わ
りなのだが。シンプルモダンの流行を長続きさせるのは、今の流行
を少し沈静化していく必要がある。

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 12:46:48 ID:???

シンプルモダン＝工場・事務所風住宅が、爆発的流行の直前なんだよ

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 17:15:31 ID:???

というHM営業の休日の憩いの場

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 17:24:04 ID:KHfShH8s

シンプルモダンて造形美の追求でしょ、それを
考えてない家が多過ぎるから建築家が提案して
るのよ。

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 17:26:37 ID:???

シンプルモダン
って設計めんどくさい建て売りの物件設計する時の逃げですから。
HMもうまい事乗ってるだけで本当の施主の利益とか関係ないですから。

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 19:05:06 ID:???

　　＞シンプルモダンて造形美の追求でしょ、それを
　　　考えてない家が多過ぎるから建築家が提案して
　　　るのよ

設計士のおごり、うぬぼれ、大きなお世話、施主の身になって設計しろ、エゴを出すな
先生気取りになるな、芸術家だと笑わせるな、誰の金だと思ってるんだ？

設計士よ。おまえら、やっと飯が食えるネタが出来たんだからえらそうにするな。

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 19:16:07 ID:???

設計士なんていう職業も資格もないが？

施主は神でもあり、カモでもある。

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 19:17:24 ID:???

「建築家」やら「設計士」やら
やれやれ、

なあ「建築家」が2chするか？
なあ「設計士」ってなんだ？新種の詐欺士か？

>>563
はなにか設計に虐められた恨みでもあるのか？
561はあきらかに釣りだろうに。
そんな簡単な事もわかんねえから。
役に立たねえから、馬鹿にされんだよ。

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 19:44:01 ID:???

＞なあ「設計士」ってなんだ？新種の詐欺士か

新種のペテン師だろうが

ちなみに正確には詐欺士じゃなくて詐欺師だろ

>>563
何かばってんだ？オマエも詐欺士（ｗｒ）でペテン師の一人だな

業界では確認申請ぐらいでしか役にたたねぇ職種なんだから偉そうにするなよ

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 19:47:35 ID:???

>>564 名前：（仮称）名無し邸新築工事投稿日：2005/02/20(日) 19:16 ID:???
　　　　　設計士なんていう職業も資格もないが？

　　　　　施主は神でもあり、カモでもある。

つりだとはわかっていても、これが業界人の本音だなと思う。
特に現場では何もせず口先三寸だけで仕事をしている建築デザイナーを騙る連中は。

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 19:54:30 ID:???

ハウスメーカーにとっても
「施主は神でもあり、カモでもある」
だと思うが？

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 20:00:17 ID:???

設計にとっても工務店にとってもまあ施主はカモだとしてみようか。

設計にかもられたところで所詮設計料。
工務店にかもられたらひどいよ。
手抜きかぼったくりか。。両方悲惨だよ。
どうせボられるなら設計にボられて施工費押さえた方が懸命だな。

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 20:14:28 ID:???

糞建築家に限ってシンプルモダン

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 20:44:23 ID:???

>>569
　＞設計にかもられたところで所詮設計料。
　＞工務店にかもられたらひどいよ。
　＞手抜きかぼったくりか。。両方悲惨だよ。
　＞どうせボられるなら設計にボられて施工費押さえた方が懸命だな。

最低な業界だな。
施主をなんだと思ってるんだ。
マジで最低な業界だ。

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 20:48:16 ID:???

建築士の設計料は基本的に気分次第です。

ぼってなんぼの仕事です

建築業界の価格設定は不透明で、丼勘定です。

不透明で丼勘定のままのほうが取る方に有利だからです。

なんとかならないのか

最低業界

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 20:48:44 ID:???

ここでも読んで、いかにひどい業界かを
もっと思い知れや。

ttp://business1.plala.or.jp/ads-net/plalaboard/index.html

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 20:55:21 ID:???

>573
はぁ？アホ？

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 21:27:00 ID:???

>>573
デザインセンスのない掲示板ですが、シンプルモダンですか？
私には理解できませぬ。
このスレは一般の人の疑問を解決するのか。
業界内輪もめのスレなのかどっちですか？

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 22:10:38 ID:KHfShH8s

建設会社にカモられないためにも建築家設計士が必要になるのよ。
設計業務なんてたいしたことないっていうところは、まあ頼まない
ほうが良いだろう、建築を知らないやつのたわごと。

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 22:37:21 ID:???

>>576
カモられなかった分が建築設計士のところに行くんだろ
君が言いたいことは、要は
『余った金があるんだったら、どうせならこっちによこせ』
『どうせカモられるんだったら、こっちによこせ』
と言いたいんだろ。

そりゃ必死になるワナ

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:00:53 ID:???

設計士設計士設計士設計士設計士

あぁ設計士

やめてくれ。

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:03:02 ID:???

>>578
すまん間違えた。
ペテン・・・・・師だったっけ？

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:04:51 ID:???

まだペテン師とか、青二才とか。
舌先三寸のほうがいい。

設計士はやだ。

ぜったいやだ。

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:13:24 ID:KHfShH8s

施主の要望をふまえて、現実の建築物となるべくあらゆる検討をし
図面化するのが設計士、家を建てるためのアドバイサーそれが設計士。
総合的な知識と技術をだれよりももっているのが設計士。
あとは、設計図どうりに現実の建物とする業者が家をつくっていく。

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:16:26 ID:???

>>581
お前さんは何がしたいんだ。
設計士ってだれだ！！
やめてくれ。
所さんの番組には出たくない。

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:18:35 ID:KHfShH8s

設計図を書く人＝設計士
なんか問題あるんか

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:19:43 ID:???

天然か。。

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:23:24 ID:KHfShH8s

弁護士、税理士、公認会計士、建築設計士、土地家屋調査士
なんか問題あるんか

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:23:50 ID:???

設計士じゃなくて建築士だろ？
第一・・・・・・別に建築士がどんな仕事してるか聞いてるスレじゃないんだけどな・・・。
すれ違いだろ。
>>581 >>583何かカン違いしてないか？

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:26:05 ID:???

設計士ってのは無資格者でも堂々とテレビに出れるように
考え出されたバッタもんの名称だよ。

建築士法とかよんでね。

報酬をもらって設計行為を行う事は大変な事なのよ。
施主のお金をどうにかする仕事なんだから最低限資格ぐらいとるのが
礼儀なの。

設計士なんて無資格者とおんなじ呼ばれ方したくないし、
その名称が世間で認められると、無資格者が溢れ出すわけよ。

虎の子の貯金とか、一生かけるローンとか。
設計ってシビアな仕事なの。

ｳｷｰｰｰｰｰ！！

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:27:57 ID:KHfShH8s

建築士＝１、２級、木造建築士≠設計士

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:29:32 ID:???

じゃあ設計士は無資格なので無報酬です。

以上。

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:30:15 ID:???

「設計士」ぢゃ何の設計か分かんないぢゃん。
機械の設計？船の設計？下水道の設計？
そんな資格もないし。

やっぱ「建築士」でしょ。

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:30:51 ID:???

雨漏りしても、工務店ともめても、柱ぬけても文句言わないように。

設計士なんかに頼んだあんたが悪い。

なんせ無資格ですから、お金は戴きませんので。

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:32:53 ID:???

どっちでもいい
っつかどうでもいい
図面屋なんて

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:33:33 ID:???

あと、設計士なる阿呆にお金はらっしゃった能無しは

反省して弁護士にでも御相談ください。
警察は民事不介入ですが、弁護士なら相手にしてくれますよ。
くれぐれも「裁判士」とか「法廷コーディネーター」とかに頼まないように。。

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:35:12 ID:???

>>592
あぁ図面屋は無資格でいいよ。
おまえさんの周りには建て売りとHMしかないから分からないだろうがw。

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:39:34 ID:KHfShH8s

無資格ですと確認申請だせません。
現場監督でも一級建築士たくさんいるよ。
くわしいこと忘れたけどなんか最近認定制度で建築設計士って
あるよ。

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:46:14 ID:???

一級建築士はたくさんいるよ。、
メーカーさんとかHMさんの営業でも。
床暖房やさんの設計にも、工務店の下請けのエアコン屋さんにも、

だから、最低限必要な資格だとおもうよ、建築士は

建築設計士って資格はしらんけど。
法律では確認申請は施主本人が行うのが筋で
報酬をもらい委任状を持ってそれを行うのが建築士の仕事の内の一つだよ
建築設計士っていうものでも建築士の資格がないと確認業務とか監理業務とかは行えないよ。

建築士法だよ。

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:52:39 ID:KHfShH8s

建築士でも設計士でも建築家でも先生でもなんでもいいけど
弁護士と同じで収入印紙のいらないコンサル業が設計士の仕事。
みんな偉そうに言うけど、設計図がないとなにもできない
でくのぼうじゃん。

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:56:51 ID:???

もうええだろ。
スレが違う。
だれでもわかる、シンプルモダンに戻せよ

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:57:19 ID:???

>>597
真正とお認めいたします。
アンテナの感度も良いようで、日曜日なのでもうすぐ寝ます。
もっと面白い事言ってくれたらまたきます。
そちらは快晴ですね。こっちは電波状況は良くないです。

上げておきます。

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 00:40:53 ID:???

>>594
一級建築士も二級建築士も、CADオペも図面屋であることに変わりない
メーカーの人間ぐらいに「先生」とか言われて喜んでるのが関の山

601 ：先生：05/02/21 00:49:43 ID:???

そうそう馬鹿に先生って言われても嬉しいよね。

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 01:00:53 ID:???

シンプルモダンに戻そう。
ここ2、3年でHMでもシンプルモダンなデザインがかなり出てきたね。
設計事務所で頼むのは博打的要素が若干あるので
HMで気に入ったシンプルモダンなデザインがあれば
HMで建てた方が安心だな。

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 01:04:05 ID:???

シンプルモダンな家に住んでいる人は、それなりの
センスのある人々であって欲しい。

ガキをつれてミニバンでスーパーなんかはやめて欲しい。夢がこわれる。

604 ：531：05/02/21 01:04:58 ID:???

>>603
シンプルモダンに夢を持てるなんて幸せだな。

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 01:13:53 ID:???

>>602

設計事務所の者です。

大体お施主さんはHMさんで見積もりもらってから事務所にきます。
そんなお客さんは歓迎します。
現実が見えているので、シビアなので逆に話が早いです。
HMさんが安心ならHMさんで、不安なら他の処に。
できれば時間をかけて納得したところで建ててもらいたいです。

>>604
シンプルモダンくださいっていうお客さんは居ない様です。
ただ普通に要望があるだけで、室内に対するイメージが変わってきている様です。

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 01:17:40 ID:???

上で604にアンカー付けたのは適当でない様です。
申し訳ない。

子供をつれてミニバンでスーパーとか楽しそうじゃないですか。
車のデザインは微妙なものが多いですが。。
意匠的なデザインがダメなのであって、工学的にはそこまで悪くない様です。

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 01:28:40 ID:???

>>603
シンプルモダン指向ならシンプルな生活でいいじゃない。
かっぱ寿司の駐車場にそれなりの趣味の良いお高い欧州車が止まってる昨今。
センスが良い、ってそのセンスを計る物差しは千差万別。

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 01:34:20 ID:???

>>605
施主にしてみるとHMで受けた至れり尽くせりのプレゼンから見たら
設計事務所のプレゼンには素材が少なくどうしても不安を感じてしまう。
よほど卓越した提案力があれば別だけど。
その人の人間性と信頼感を感じられるかどうかが依頼する分岐点かもね。

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 01:44:45 ID:???

HMさんの営業ツールとかモデルルームとか、
設計事務所はかなわないですが、今までの物件を見ていただくと
大体気に入られる様です。
もともとHPなどで気に入られたかたがたですから。
人間性が大事なのかも知れませんね。
建物は敷地とお施主様によって違いますから、
打ち合わせでのやり取りとか、安心していただけるように気をつけてはいます、
でも各物件予算も仕様も違いますから、
工事が終わる寸前に変更なり追加になるのはこちらの説明不足なんだと思います。
反省します。

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 01:48:22 ID:???

続き>>605
でも、俺があった設計事務所の主催者たちは
自分のウェブサイトでは威勢がいいんだけど
事務所で面談すると皆、大人しい人ばかり。
施主の俺の方から話題を振らないと会話の空白がつらかったよ。

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 01:53:49 ID:???

>>610
設計事務所ってサービス業なのかなんなのか分からないところがあって。
大人しい人は多いと思います。
自分も話があわない時はヒヤヒヤします。
雑学を死ぬ程知っていて2時間は意味のない話をできるようにならないといけないらしいのですが。
それは無理です。
建築馬鹿にちかいので、
お施主様と同じような考え方のできる設計者になるのは大変です。
まあ無理です。
歳とともにどうにかなればいいと思いますが、子供でもうまれればどうにかなるかも。

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 02:05:07 ID:???

>>611
まあ、設計事務所の人に流れる様な営業トークを
期待してる訳じゃないんだけどね。
でもこちらとしては事務所へ面談に来ているのだから
もう少し自分をアピールするようなプレゼンを期待してしまうんだよね。
なんせ高いお金が絡んでいるんだから。
なんかシンプルモダンから離れてきてしまったw

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 02:21:51 ID:???

>>612
さてシンプルモダンですが。
>>1
によると、シンプルモダンに疑問があるようですが。
以前の住宅とはすこし趣が違うようで、
変化があれば反省もあり、流行なので螺旋回転しながら
切磋琢磨よくなっていく事を期待します。

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 19:15:45 ID:R1rIFpEi

設計事務所は建築を総合的に幅広くアドバイスできないといけないね
シンプルモダン、和風、洋風、資金、相場、経済、環境、・・・・
建築バカだと職人さんと同じ、施主とちゃんと話しができ相手の話しを
きき、適切な助言を言わなければいけない、それが建築設計士だ。
自己満足な建築家であってはならない。

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 19:49:36 ID:???

>>614
自己満足はしないんだけど、
理想的な建築家にはなかなかなれない。
俺には10年は無理かも。
だめならだめなところを表に出して、
お施主さんに助けてもらうしかない。
がんばるけど、それや難しいんだな。
できる人はすごいね。うらやましいよ。

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 20:08:20 ID:R1rIFpEi

まあ、残業して書かなくてもいい詳細図書いてる暇があったら、
いろんな人と接触したり、いろんなものを見てまわることだな。
業者や施主と酒を飲んだりするのも仕事のうち、本音がわかる。

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 20:38:31 ID:???

当たり前のようだが、すごくいいことを聞いた。

シンプルモダンスレなのに。。

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 22:22:40 ID:???

>614と>615の両方とも建築家なら>615に家をまかせたいとｵﾓﾀ

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 22:58:01 ID:???

>>616
建築だけでもいかんけどある時期は建築漬けにならないと。。。
中身の伴わないうわべだけの建築家になっちゃうよ。

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 07:42:33 ID:???

へ～建築家もHM営業や工務店営業に負けず劣らず、口がうまいもんだな。

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 09:03:12 ID:???

>>620
だって自分で営業しないと飯くえないじゃん。

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 13:36:37 ID:???

いやぁ、だから食えないんだよ。

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 16:52:42 ID:???

「シンプルモダン」で検索してたら
雑誌内容に「シンプルモダンがコンセプトの家」という
タイトルで紹介されている建築士さんの家の記事があった。
うひゃぁ、建築士でもそういう言葉使うんだ・・・・。と思い
よく見たら、

漏れがお願いしている建築士さんだった・・・＿|￣|。

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 16:54:51 ID:???

フォロー

もちろん建築士さんに何も不満はないし、
そのタイトルも記者が付けたのかも知れないけどね。

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 16:55:34 ID:???

・シンプルモダンがコンセプトの家
　■設計：ＬＩＣ・山本建築設計事務所 ■プロデュース：アーキッシュギャラリー

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 17:30:17 ID:???

>>625
それではないです。
建築士さんの名前しか乗ってなかった

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 17:44:04 ID:???

>>623
それは、その人がわかりやすく言うため
シンプルモダンという言葉を使っただけ。
シンプルモダンという言葉ありきで
家を建てたわけではないだろ？

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 17:47:38 ID:???

チャンプルモダンな家はありまちぇんか？

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 18:11:49 ID:SfA1wGBv

シンプルジャパニーズな家に住みたいけど

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 19:10:10 ID:???

呼び名統一しましょ　モダン和風でどう？
問題はまだそんなに具体例が出てない事なんだがw
あえていうとSXLとかかな？他に知ってる人urlﾖﾛでつ

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 19:55:03 ID:2p58fKRS

モダン和風ってのもなんかチンケな感じだな

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 21:00:38 ID:???

「モダン和風」って、醤油味のモダン焼きみたいですね？

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 21:04:27 ID:???

和モダンの方がいい。

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 23:04:08 ID:???

下がってるYo

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 02:30:08 ID:BzU3iiLW

おしえてほしい。
今の日本の住宅に「流行に左右されない」で、
なおかつ「安っぽく見えない」と一般的に認められてる、
服飾でいうならスーツみたいなものって
存在するんですかね・・・
すべてが＞＞１以下の嫌う「流行もの」か「安物」では？、と。

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 02:50:49 ID:5zif3ruU

>服飾でいうならスーツみたいなものって

流行に左右されていなくて安っぽくないスーツ・・・
そりゃあ、イギリスとかの生地でオーダーで作った
長年着られる一生モノになるんだろうな。
それを住宅にたとえれば・・・・・
機能性がまんま外観デザインに表れていてなおかつ普遍的なデザインの家。

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 03:02:32 ID:5zif3ruU

すまん、答えになってないな。
ガルバ、打ち放し、和風モダン。
どれも時代に埋もれるだろね。
てか、日本においては未来永劫この答えを求めながら
また新たなシンプルモダンが作られて行くのだろう、と思う。

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 08:50:07 ID:???

スーツではくつろげないから、日本ではジャージの家が多いな。
安っぽくて汚くなったらすぐ買い替えみたいな。

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 10:04:54 ID:KEYq0WhV

ブリエ。

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 10:31:46 ID:???

>機能性がまんま外観デザインに表れていて
これが分からん。
なぜ？

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 10:47:59 ID:???

バウハウスにかぶれすぎじゃ？

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 10:54:06 ID:???

>>640
デザインとしての外観じゃなくて、機能性からきた外観っていうことだろ。
基本的には同感。

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 11:00:00 ID:???

それを言ったら、神社・仏閣にあるソレノイド曲線を描く和瓦の屋根とか
雨水を最短時間で流す為の機能の結果ってことになりますよ。

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 11:08:13 ID:???

>>643
ソレノイド曲線！いい例持ち出すね。アンタ

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 11:11:06 ID:???

まあ、現代数奇屋が日本の正当派シンプルモダンだろう。
安っぽくないスーツと言うより、シルクの着物の感覚。
茶室なんて、日本流シンプルの極意。

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 11:16:06 ID:???

>>643
> 雨水を最短時間で流す為の機能の結果ってことになりますよ。
「結果ってことにな」って困ることがあるのか？

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 11:37:24 ID:???

汚れている外壁みてみ、庇のない建物は最悪、シンプル
もいいけど、雨が多く廃棄ガスの多い日本の都会には不向き。
高層ビルみたいにゴンドラつけて掃除できるようにしないと
シンプルモダンがゴミのようになるよ。

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 12:14:19 ID:???

現在一般的に使われている部材を用いて、シェルターとしての機能を
追求すると、和瓦の屋根にタイル貼りの外壁ってことになりますよね？
機能を追求して行った結果としてのシンプルモダンってあり得ないのでは？

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 12:36:44 ID:???

そもそもスーツに流行がないなんて平気でいうヤツが
デザインを選り好みするなんて、全く意味がわからん

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 13:13:29 ID:OcOexDYo

>>648
そうね、ＲＣ造勾配屋根（粘土瓦）外壁タイル貼りが
究極の機能を追求した家になるね。
てか、大金持ちや皇族の家はだいたいそのパターン。

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 13:20:22 ID:???

おらが村じゃ45度位の落雪屋根（落下方向を考慮して片流れ）
滑りを良くするためのガルバ葺き（古い家はトタン）
1階部分が埋もれるから上のほうにちっさい採光窓がたくさんついて
なんだかシンプルモダンみたいだぞ。

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 14:33:15 ID:???

確かに今のガルバ屋根は北海道のトタン屋根みたいだ。おれの育った昔の家も
片流れのトタン屋根でシンプルモダンと言えなくもない？

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 16:05:38 ID:???

>>647
庇！？軒だろ？
都会だからこそ軒が出せないんだよ。３０cmなんて中途半端な軒ならいらん。
汚れが気になるなら洗えばよろしい。

654 ：640：05/02/23 16:47:15 ID:???

機能馬鹿が多いようだが。
スーツはすきだ。
スーツが機能的だと良く言うなぁ馬鹿。
あんなもん毎日きて歩けるものじゃない。
すぐよれよれになるし、よごれても洗濯もできねえ。
機能っていうなら、仕事も全裸かユニ黒でやれよ。
スーツに流行だぁばかか？

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 16:58:22 ID:???

もちつけブルーカラーw

656 ：640：05/02/23 17:07:39 ID:???

もまえら頭にシャンプーハットでもかぶって長靴で歩け！
十分機能的だぞ！
服はジャージでいいよ。
うんこたれ！

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 17:27:20 ID:OcOexDYo

１５センチでも軒がでてると、汚れや漏水がぜんぜんちがうよ。

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 17:37:20 ID:???

>>640
流行があるから機能的ではない。
機能的なものは比較的流行はない

659 ：640：05/02/23 17:40:17 ID:???

>>658
いやー、だいせんせいの言う事はさっぱりですわ。。

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 18:18:37 ID:???

>>657
わかるんだが、都内だと家を狭くしないと出せないんでつよぉ～・・

将来は田舎に引っ越してシンプル数寄屋モダン建てまつ・・・

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 00:23:20 ID:yi8/nuK4

シンプルモダンって外観だけでなく
内装もなにか特徴ある？

例えば・・・壁とか

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 00:26:38 ID:???

>>661
階段手摺りがアルミ枠にアクリル。
黒っぽい建具。
片流れ屋根でできた空間にロフト。

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 00:28:29 ID:???

>>649
んー、たしかにスーツにも流行はあるが、「ベーシック」もあるんだよ。
住宅も、内装にはベーシック的なデザインがぼんやり存在するんだが、
外観となると、みんな○○風って分けられちゃうでしょ？
べつに機能的とかでなくていいからさぁ、「この外観が現代日本の
ベーシックです」って勝手に言っちゃえばいいのにねぇ？HMとかが。
そしたら、外観で迷う人減るのに。

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 00:32:32 ID:???

富士ハウスと契約しました。
でも、あとづけのオプションを追加していくと結構な額
やめることにしました。そしたら、契約金105万円は返さないだって
どうしたらいいのでしょうか？

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 01:07:12 ID:???

スーツって言ってる時点でモダンじゃないな。
スーツなんて化石。何も利点はない。そのうち消えるよ。
シンプルモダンは本来、和風とか洋風とか、○○風、
そんな形式的なことを排除したところから始まったんじゃないの？

ところが、施工件数がいつの間にか増えてきたために
名前が付き、流行ってるんだろ。

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 02:37:26 ID:zn8XyXrz

スーツっていってるのは。
モダンとかじゃ無くて
おもちゃの家に住みたく無いから。
その例え。。

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 08:56:32 ID:???

シンプルモダンと同じくらい南欧テイストって言うのも流行ってるよな。
あれって買い？

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 09:13:28 ID:???

日本で何が南欧だか・・・
あと、ガーデニングやクリスマスの電飾やるのって
満井チックな赤毛のアンに出てくる家もどきが多いな。
ミニ分譲で猫の額の土地に同じ南欧テイストの家がずらりと立ち並ぶ・・・
ホント、この国には美意識は微塵も存在しない。

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 09:16:16 ID:???

>>668
> 満井チックな赤毛のアンに出てくる家もどきが多いな。
どっかでまさにそういうネーミングで出してなかったか？

> ミニ分譲で猫の額の土地に同じ南欧テイストの家がずらりと立ち並ぶ・・・
ずらりと並ぶなら、それはそれでいいと思うぞ。

> ホント、この国には美意識は微塵も存在しない。
前にも書いたが、仮にどんなに洗練されていても個々人のセンスで
それを実現するのを期待するのは無理というものだ。

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 10:01:26 ID:???

せめて町のワンブロックに外観の規制かけて欲すぃ　
和風オンリー地域とかｲｲだろなー　ベイエリアモダンおんりーとか

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 10:17:39 ID:???

新築なんだから好きなように建てたいってのが人情だし
それにつけこんでＯＰ売りつけるのがＨＭの稼ぎになるわけだから
規制は難しいと思うよ。

ド田舎だと、棟梁一人で村中の家を建てるから、結果的に統一されるけど。

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 10:35:03 ID:???

ワンブロック建売地帯だったら、外観揃ってますよ。
片流れが揃っててのこぎりみたいとか、エンピツみたいな
３階建てが揃って鉛筆立てみたいとか。色とりどりだから
色えんぴつだけど。
５軒並んでいたら５軒家と一括りで呼んでもらえるし。

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 10:45:25 ID:VAU4XOLK

社会では皆と一緒を強いられるので、家造りで自己主張
するのだろう。
景観を大切にする個人主義の欧米とは逆じゃのう。

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 10:49:50 ID:???

>>673
> 社会では皆と一緒を強いられるので、家造りで自己主張
> するのだろう。
自己主張っていえるほど、独創的な家も無い罠。

> 景観を大切にする個人主義の欧米とは逆じゃのう。
これは妄想だ。
日本人は外国との自嘲的な比較が大好き。(これも自嘲)

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 11:49:24 ID:VAU4XOLK

限られた予算のなかで、屋根や外壁の色をかえたり、南欧風
シンプルモダン、和風にしたり人と同じだといやなんだよね。
最近景観法ができたが、欧米には以前から景観規制があると聞く
写真を見る限り日本の町並みより綺麗に思うんだが、主観や
自嘲の問題か。

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 11:55:08 ID:???

混沌やキッチュがアジアの景観の特徴でもあるのだが。
ドイツの田舎町みたいなところには住みたいとは

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 11:56:31 ID:???

思わない

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 11:57:21 ID:???

>>675
自分の好みより景観への配慮を自ら進んで優先するような
やつは欧米にもいない。

景観規制自体を評価する、って話なら特に異論はない。

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 12:08:30 ID:???

上の方でスーツの話しが出ていますが、服に例えるなら
シンプルモダンってジーパンとＴシャツの世界だと思うのですが。
だから、冠婚葬祭が似合わない、すなわち、床の間と仏壇のある和室
が似合わない家ってことに集約され、一般的な日本人の生活様式に
合わない家ってことになりますよね？
それでは売れないから、無理矢理に日本人の生活様式に合わせたために、
ジーパン、Ｔシャツに革靴みたいな、違和感のある家が多いのでは？

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 12:10:46 ID:VAU4XOLK

民主主義の選んだ規制だと思うんだが、景観への配慮を
望むやつが多いんでないの。
混沌が特徴だから調和がとれてないんだよね日本は。
ドイツやフランスは寒そうなので住みたいと思わないが
南欧は住んでみたいねえ。

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 12:25:39 ID:???

> 床の間と仏壇のある和室
多分一升いらない

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 12:40:52 ID:???

>>681
年とると趣味が変わるんだよ
日本画や書に興味持ったりね。

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 12:42:17 ID:???

混沌と不調和な都市景観が好きで日本に居付く
欧米人もいるしな。

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 12:43:44 ID:???

>>681
先祖を大切にしないと細木大明神からお叱りをうけるよ。
祖先があっての自分、大切にしないと悪いことがおこるってね。

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 13:04:40 ID:hLLpfsww

日本の文化とか人間性や経済の問題で居付く外人
はいるだろうけど、都市景観が好きなやつはいない
と思う。
それから、外人は床に直接座るのはいやがるね、日本は
靴を脱ぐ畳の文化だから、欧米とは家のつくりが異なる。

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 13:07:40 ID:???

>>685
> はいるだろうけど、都市景観が好きなやつはいない
> と思う。
それがけっこういるんだよ。
日本人が思ってるほど魅力に欠けてるわけじゃなさそうだ。

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 13:13:20 ID:???

＞６８１
和室いらねーと思ったが、今は洋室に置き畳おいて座ってパソコン
に向かってるよ。置き床もあるよ。

688 ：681：05/02/24 13:20:06 ID:???

>684
家で一番まめにその手の事をしてるが（墓まいって綺麗にしたり）それでもいらない

　シ　　ン　　プ　　ル　　仏　　壇　　作　　れ　　w

>687
カーペットごろごろもｲｲﾖｰ

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 13:28:15 ID:???

今は仏壇にもナウイヤング向けにシンプルモダンな仏壇もある訳だが。

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 13:38:18 ID:???

モダン仏壇でぐぐってみた　なんかやw
シンプル仏間（ry

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 13:46:18 ID:???

＞仏壇もお客様のライフスタイルに追いつきました!!
ってキャッチコピー笑えた

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 13:49:29 ID:hLLpfsww

へ～、仏壇にも都会的シンプルモダンとかイタリア調とか
あるんだねえ。

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 14:00:53 ID:???

もう通販でも買えるのにはおののいた>ｼﾝﾌﾟﾙﾓﾀﾞﾝ　仏　壇　

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 14:08:03 ID:hLLpfsww

仏壇みても
シンプルモダン＝装飾を排し、本物の材料を使うもの

坊さんとお経をシンプルにしないと似合わないねえ。

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 14:15:39 ID:???

>>694
禅寺の坊さんはシンプルだがお経が説教くさい
浄土宗のお経はナンマイダばっかりでシンプルだが、坊さんがケバイ
キリスト教の坊さんは衣装もお経も割とシンプルだな。

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 14:22:07 ID:???

可笑しい。可笑しすぎる。
そりゃ仏壇屋は真剣なんだろうけど、
その必死さがまた、なんとも。。。。

ま、個人的には仏心なんてのは
仏壇とかそんな形よりも
毎日手を合わせることこそが・・・
などといいたいけど、鼬外なので（ｒｙ

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 14:26:56 ID:???

バーチャル墓参りなんてのもある時代だからな。
もう何でもアリよ。

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 14:54:20 ID:???

>>685
>外人は床に直接座るのはいやがるね、日本は
>靴を脱ぐ畳の文化だから、欧米とは家のつくりが異なる。

外人って、君の言ってるのはアメリカ人、しかも映画で見た程度の、だけじゃないか？
世界中の文化探せば、日本以外にも靴を脱ぐ文化はたくさんあるだろうし、どこだか忘れたけど、少なくともあなたの言う欧のどこかは靴脱ぐよ。

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 15:07:15 ID:???

どこだか忘れるような事例持ち出されてもねぇ･･
日本で家建てて生活してる外人つったら欧米人が代表でしょ。
イスラム圏の人らは大勢来てるし床に座るけど
生活様式がかけ離れてるし。

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 15:17:36 ID:???

どこでも手を合わせることが出きるけど、仏壇や御墓という偶像をお参りする
ことに人間の英知があり意味があるのだって、法事のとき坊主が言ってたよ。

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 15:18:25 ID:???

仏壇までもがシンプルモダン化してるってことはだ、
シンプルモダンは陳腐ルモダン化してるってこった。

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 15:20:20 ID:VAU4XOLK

キリストの坊さんは、地位があがるほどシンプルじゃなくなるよ。

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 15:23:40 ID:???

＞７００
心の中で手を合わせるだけじゃ、わしら食えませんものって心の中で
つぶやいていたんじゃないか？

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 15:25:48 ID:VAU4XOLK

モダン犬小屋
http://www.yoshita-design.com/pet/img/top-cubu22.jpg

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 15:26:41 ID:???

うちの坊主は法事の時、お布施は多ければ多い程いいよ、と
親戚一同居る前で笑いながら豪語してたな。

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 15:30:01 ID:???

うちの親戚の坊主は、ある葬式の後
喪主が金を思ったより出さなかったらしく
悪口三昧だった。

まあ商売なんだから客のﾆｰｽﾞに合わせて
仏壇までモダン化してくのは
しゃーないね。ｱﾎらしーけど。

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 15:34:48 ID:VAU4XOLK

数年前アルファロメオのディーラが言ってたけど、医者と坊主
が客に多いって。坊主が赤いの買っていくんだって。
モダンな坊主てかなんだろう。

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 15:42:57 ID:???

シンプルモダンってある意味、切り捨てる美学だな。
坊主なんて切捨ての対象だな。

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 15:58:17 ID:???

そして、死んだ時も遺骨は海にまいて墓は作らないでくれ！
といいきれたら美しいのだが。

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 16:09:57 ID:VAU4XOLK

最近霊柩車も家の飾りがなくシンプルになってきたねえ。
火葬場もシンプル早い早い、はいお次のかたどうぞってね。

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 16:29:02 ID:???

究極のシンプルモダンは土管ハウス。
壁・床・天井が一体化。窓・出入り口が一体化。

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 16:33:02 ID:???

>>709
ﾑﾝﾄﾞ臭くない、後腐れない、負担をかけない、
そういう意味での「美しさ」に賛成したいところだが、
自分のルーツにちゃんと感謝する、っていうのも
ある意味美しいぞ、と最近思えてきた。

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 16:55:22 ID:???

＞７１２
それなら古細菌まで遡って感謝すべきでは？

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 17:09:15 ID:???

>>713
屁理屈言うんじゃないよ。ガキだな。
そういうときは『へぇ。そうですね。』
と言っておけばいいんだよ。多分。

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 17:17:08 ID:???

多分なんてつけるな。気が弱いんか。

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 17:17:55 ID:???

つまり、こんな仏壇まで出てくるって事は、
昔ながらの和風を否定する風潮が蔓延してる訳で。
モダン和風と言った所で所詮は西洋風解釈てんこ盛りな和風モドキだな。
靴を脱ぐ文化を継続しながら西洋と和風がチャンポン。

コンビニの前で地べた座りするDQNっていつから生息しはじめたのかな？
90年代初頭、イギリス行ったら駅とかで身なりの良い人も平気で地べたに
座ってたのを見てビックリしたが、アレは靴の文化だから、と納得したけど。

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 17:17:56 ID:???

さすがぁ　下請け長いと人間で来ますねぇw

718 ：698：05/02/24 17:21:17 ID:???

>>699
思い出したよ。
少なくともトルコとスウェーデンは靴脱ぐよ。

そんだけ。

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 17:25:31 ID:???

おいおい、霊柩車は日本で唯一、オリジナルデザインの車だぞ。
実際、国際的な評価も高いし。

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 17:32:46 ID:???

中流（本当は中の上ぐらいだろうけど）の純日本建築の家の間取りって一度も見たことがない。
誰か教えて。出来たら昭和初期ぐらいの。

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 17:49:10 ID:VAU4XOLK

シンプルモダンデザイン、
機能だけでなく美しさがないと意味がい、デザインされていないとね。

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 17:59:30 ID:VAU4XOLK

大きな玄関があり客を接待する次の間があってそこから広縁を
通って各部屋に行く二間続きの和室があり書院付きの床の間
をつくり、メインの部屋には仏壇を置く。
最近は玄関の前に広い廊下をつくり正面の坪庭を見せるようにし
玄関から左右に客間と居住スペースをわける。

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 18:21:07 ID:???

>>720
明治くらいの文化財で「ｘｘ邸」って結構あるから見学できるよ。

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 18:58:07 ID:???

明治村とかにあればいいのに・・・・・

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 20:17:51 ID:???

＞７２２
産休！
どこか具体的に間取りを載せているところないかなあ。

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/26 02:36:37 ID:???

これからの時代は信仰が軽んじられていくだろうな。多分。
漏れも無宗教だし。そういった世代に合致する葬儀形式、仏壇形式、
結婚だってそうだし当然、家もそうなっていく。既成の価値観を
どんどん切り捨てて、どうなっていくかがまた楽しみでもある。

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/26 02:57:29 ID:hAdZz205

すでに家に住む人間の家族形態も様々。
結婚したくない独身男女がこれだけいるんだから。
男一人、趣味の家とか独身女が同じ境遇の友達数人とシェアして住む家とか。
そんな家のプランがHMのプラン集に追加されるのも近いな。

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/26 08:57:47 ID:???

>>727
それは賃貸とかでｲｲﾝﾃﾞﾈｰﾉ

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/27 12:44:14 ID:DJV8u7gd

＞＞

紫の外壁はシンプルモダンですか？

ガンバリウムとか好きでないです。

よろくのえがいします。

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/27 12:44:45 ID:DJV8u7gd

そんなことないとおもういあす

だいじょうぶです

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/27 12:45:15 ID:DJV8u7gd

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/27 13:12:40 ID:???

つまらん自演乙　まぁﾕｸｰﾘ休めw

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/27 19:16:55 ID:???

>>728
設計事務所には以外と独身男性から依頼が来るよ。カーマニアとか。
独身女性はマンション買うケースが多いみたいだけど。

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/01 01:39:22 ID:???

>>732
あれは、正確には。
「つまらん自己演するばかを、面白く演じようとしたつまらないばかの残骸」
でしょ。

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/01 19:26:59 ID:???

へぇ。へぇ。へぇ。へぇ。

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/01 22:01:38 ID:???

自宅の近くに、白っぽいガルバを貼った四角い家が建築中なのですが、
ビルトインガレージのシャッターが紫色で、一寸引いています。

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/01 22:14:28 ID:???

ガルバがシンプルモダンがちょっとへん、
スチールの錆びやＲＣ打ち放しの汚れ、黒くなった
木材,素材を活かすこと、錆びない鉄板ガルバなんて
サイディングよりたちが悪い。

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/01 22:24:55 ID:???

いますぐ、半島へ帰れ。

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/01 23:08:31 ID:???

737の通訳いるアルネ。

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/01 23:21:12 ID:???

ぺじゃなくて、やぶれたジーンズの感覚

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/02 00:49:53 ID:???

シンプルモダンは服に例えるとジーンズ＋Ｔシャツだと思うので、
やぶれたジーンズのような、わざと素材の経年劣化を演出するのもあり
かもしれませんね。

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/02 00:53:17 ID:???

＞わざと素材の経年劣化を演出するのもありかもしれませんね。

そんなことしたら、新築時からいきなり倉庫だろ？
それはまずいんじゃないか？

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/02 01:31:14 ID:???

中華料理屋であるね。
エイジングのしょぼいやつ。

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/02 09:47:11 ID:???

それはエージングじゃなくて油汚れでは？？

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/02 11:16:27 ID:???

> 新築時からいきなり倉庫だろ？
倉庫やﾎﾝﾄの意味のロフトに憧れる層は確実にいまつ　つか昔そうですた（遠い目

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/02 14:06:44 ID:???

和服なんか着ないしなあ
洋服っつってもそんな凝ったもん着ないし
やっぱTシャツ＋ジーンズが楽でいい

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/02 14:20:59 ID:???

うちの近所の黒い外壁、ベランダ無し、うす水色？のでかい窓以外は細長い小さ
い窓…のシンプルモダンの家は、おすましで、ｼﾞｰﾝｽﾞ＆Tｼｬﾂのｲﾒｰｼﾞは無い。
ｸｰﾙﾋﾞｭｰﾃｨｰをめざしている悪寒。

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/02 17:25:03 ID:???

>>747
うす水色？のﾃﾞｶｲ窓はきっとlow-Eの
ペアガラスのサッシじゃないかな。外からは微妙に色が
ついてるように見えるんです。中からは普通だけど。
てか、それまんまｳﾁや>外壁黒、大窓＆細窓
でも室内は平凡です。

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/02 21:48:58 ID:???

えっ！
道路際のあの家の人？
某銀行近くの…

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/02 21:52:34 ID:???

ねーなんでベランダないの？
布団干さないの？
洗濯は乾燥機なの？
植物置かないの？
陽なたぼっこしないの？
ﾍﾟｯﾄとﾏﾀｰﾘしないの？

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/02 21:54:38 ID:???

あの外観で、中が普通だったらなんかｶﾞｶｰﾘなんだけど。

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/02 22:15:56 ID:???

別にｲｲじゃん　中の生活は人それぞれなんだからw

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/02 22:24:15 ID:???

>>749-751
そういうあなたは、もしや近所の
アパートの茶髪おばちゃん…
いつもそればっか聞かないで下さい。
勝手に庭に入ってこないで下さい。

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/03 04:07:06 ID:???

>>753
あんた町内会で村八分にするわよ！！

ムキーーー！！！

755 ：749-751：05/03/03 08:26:04 ID:???

↑ｺﾗｺﾗ
金髪ｵﾊﾞﾁｬﾝぢゃありませんよ！
母は、『黒い事務所』にしか見えなかったらしく、
「あれ暴○団事務所じゃない？」と言ってましたw
おしめとか干しておくと、近所のｵﾊﾞﾁｬﾝもなごむかもしれませんw
おうちのﾋﾞｼﾞｭｱﾙはしれませんが…

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/03 08:45:37 ID:???

>>750
シンプルライフに布団は必要ありません
モノを持たない主義なので洗濯はコインランドリーです
植物は屋内によくワカラン緑色のﾔﾂを置いてます
軒がないので屋内に直射日光が当たります
ペット飼い始めるとカミさんの嗜好がカントリー化するので買いません。

こんなんでどうよ？

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/03 08:54:05 ID:???

すごい勢いだったけど、出尽くした感があるね。
こりゃPart2はないな。

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/03 09:19:46 ID:???

例えて言うと、ハゲはじめた時に、
１．なんちゃって輸入住宅　　ヅラにする　　　妙な違和感
２．普通の住宅　　　　　　　普通に散髪　　　あまりさえない
３．シンプルモダン　　　　　いっそ丸刈り　　いっそ、さっぱりしてるね

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/03 09:41:21 ID:???

>>750
うちはベランダあるけど布団は干さない。花粉が付くから。
ふとん乾燥機で間に合ってる。
洗濯物も室内干しで問題なく乾くし。

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/03 10:57:35 ID:???

>>756
シンプルモダンと浮浪生活と一緒にしてねーか？
生活出来てこそ家。

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/03 11:38:14 ID:???

最近、ベランダのないシンプルモダンな家でなくても、布団を干すのに
窓を開けて、窓枠に干している家をよく見かけますね。

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 03:06:39 ID:???

>>760うーん。
ただ、シンプルなデザインを指向する人って家具やモノにもこだわる。
必然的にモノも必要以上に持たない生活を心がける。
不必要なモノ購入×→エコ的以上に部屋がカッコワルくなるのが最大理由
でも洗濯はドラム式乾燥洗濯機くらい置くだろうけどね。
生活板の汚部屋や家族がモノを捨てられないスレ読んでると
ホント凄まじいな。やっぱシンプルライフが一番だ、と。

763 ：(仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 08:00:21 ID:???

うーん。子供がいて部屋をちらかすだけで、シンプルモダンにはならないからな。
外観だけなんとなくシンプルモダンにするのが現実的か。

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 08:16:39 ID:???

これはシンプルモダンとは関係ない個人的な生活視点なんだけど、

贅沢の中にも必然的贅沢と享楽的贅沢というのがあると思うのよ。
あまりお金持ちではない漏れなんかは、なるたけ質素な生活を
心掛けようと思っていて、ものが欲しい！と思う欲求を
適度に解しながら消しているような、そんな暮らし。
それでもどうしても欲しいと思うのは買うけど、出来るだけ
吟味してどのくらい先まで使うかを想像して買うようにしてる。
ここ数年ずっと自転車が欲しいんだけど、まだ買ってない。
数キロの移動はいつも歩いてる。家を出るのも早めに出て。
まぁ、それでなんとかなるって言えばなんとかなる。

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 12:24:51 ID:f6zSkPZ8

自転車「すら」持たないなんて、もはやポリシーなんだけど。

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 13:06:04 ID:???

坂が多いとか置き場所がまんどくさいとか道が狭くて危ないとか
色々あると思われ。

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 16:26:21 ID:???

>>763
渡辺の番組に出てくるシンプルモダンな家のおこちゃまの玩具、
親のこだわりでアメリカ製だったりシンプルな木製トーイだったりする。
子供は友達のようにフツーの玩具が欲しいだろうに。

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 16:39:04 ID:???

>>764
地球に優しいスローライフなお方ですね。
つーか漏れも基本的には同じかも。
買い物するにも安物買いのナントカにはならないように
高くても長年使えて愛着が湧くようなモノを選んでいる。

そうなるとデザインとか飽きがこないプレーンなモノになってくる。
機能的で耐久性があってシンプルだと買い換えせず長い目で見ればお得。
家もそんなシンプルモダンなデザインがいいんだけどなぁ
飽きのこないデザインで機能的で耐久性があって
経年変化も味わいとなるような、そんな家にわらしはスミタイ

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 16:45:54 ID:???

>767
やっぱその辺り変にがんばったりして宗教ぽくなるよね
シンプルモダンもまだまだ新華、洗練されていくとｵﾓﾃるし
もうちのスタイルの一つとしてごく普通に付き合えるといいよね

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 17:39:57 ID:???

そーね、そろそろそんな感じになってきたね、
デザインの一つなのに、人に押し付けるｱﾌｫが
シンプルモダン厨にいたから話がおかしくなりやすい。
ただし、飽きの来ないシンプルでプレーンな物だけじゃ
世の中面白くないのも事実。

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 20:50:43 ID:???

無印良品的住宅って雰囲気
いいか悪いかは別として

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 22:56:43 ID:???

アメリカじゃ外に選択干すのは貧乏人とみなされる。
日本の主婦の日干し大好き主義はなんとかならんのかね。
乾燥機使えばいいのに。

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 23:06:13 ID:???

>>772
> アメリカじゃ外に選択干すのは貧乏人とみなされる。
脳内。

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/05 02:21:50 ID:nBXJFJKD

>>772
なんでアメリカにならう必要があるんだ？
あと、乾燥機ならガスにしとけ。
電気とは別物だ。

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/05 03:26:13 ID:???

スレ違いだが
なんで布団を親の敵みたいにバンバカ叩くのかね。
執拗に叩くとダニの死骸や卵が布団に拡散付着して良くないって言うのにな
布団を叩く音が五月蝿くてかなわんよ。

天日干し自体は良い。
アメリカの中流小金持の布団ケアがどうこうは関係無し。
ここは日本だ。
シンプルモダン住宅に布団干しが似合わないって観点だろーが、
家は人が暮らしてナンボな入れモンにしか過ぎない。
暮らし方が家に制約されるなど、本末転倒失笑千万。

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/05 08:01:02 ID:???

同意。シンプルモダンにするにしても、なんちゃってシンプルモダンでいいじゃないか。ゴミ箱も置けないぞ。

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/05 08:17:38 ID:???

シンプルモダンなゴミ箱置けばよろし

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/05 09:28:22 ID:NU3/Yd6F

今日の朝日新聞にあの9坪ハウス載ってますね
やっぱり夏暑く冬寒そう･･･
シンプル＝不便な生活　だったら嫌だな

>>733
毒男ですが、もうちょっとお金貯まったら
設計してもらうからﾖﾛｼｺ

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/05 09:31:59 ID:NU3/Yd6F

>>777
みかん箱　で　どーYO？ｗ

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/05 11:06:39 ID:???

みかん箱のどのへんがモダン？

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/05 11:18:50 ID:NU3/Yd6F

んー
雰囲気とか･･･

ｺﾞﾒﾝ　なんか無理あったorz

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/05 11:21:35 ID:???

シンプルモダンって、間違って捉えられていると思う。

>>54,57
みたいにファサードや内装を画一的にデザインした住宅じゃないのでは？

モダニズムのながれを汲んで
シンプルな素材をつかって、シンプルな構造、
シンプルなプランで計画された住宅だと考えます。

自分の中では、アアルトの「マレイア邸」が好きです。

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/05 18:56:32 ID:???

>771
つーか無印も出してる

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/05 22:21:18 ID:???

>>777
たとえばどんなの？興味アリ。

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/07 16:11:57 ID:???

>>772
>アメリカじゃ外に選択干すのは貧乏人とみなされる。

アメリカなんかのど田舎と一緒にするな (w

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/07 16:29:28 ID:???

都会人ｷﾀｰｰw

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/07 16:31:05 ID:???

>>785
そもそもデタラメだから。

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/07 16:42:56 ID:???

通りに面した窓にはいらんもの置いてはいけないと言う規制はあるが
普通にバックヤードに干してるだろ。

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/07 18:37:33 ID:???

ここは日本だ！なんていってるけどこれから家建てるのに和式便器にするか？
普段着物きてるのかよ？無意味なこと言うなよ。

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/07 18:51:33 ID:???

普段家で着物着てますが何か？

791 ：ﾅﾐﾍｲ：05/03/07 18:54:21 ID:???

漏れも

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 00:20:26 ID:???

ここで着物論争してもしょうがないだろ。
現に洋服と比べ、着物が売れてないのは明らかなんだが。

793 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

794 ：ﾀﾗﾁｬﾝ：05/03/08 00:59:09 ID:???

>>791
おおひさしぶり。元気してる？

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 02:36:31 ID:???

アメリカ人って日常生活はめちゃめちゃ質素だよ。
彼らが豊かに見えるのは広い土地と格安な石油代のせい。
都市部は日本と変わらない。というか、田舎と差がありすぎて、
日本以上に暮らしにくく思える。

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 06:56:55 ID:???

日本人って日常生活はめちゃめちゃリッチだよ。
彼らが貧相に見えるのは高い物価と割高な土地代のせい。
過疎部はアメリカと変わらない。というか、都会と差があって、
アメリカ以上に暮らしやすく思える。

797 ：質問です。：05/03/08 06:59:45 ID:7ej/286q

建具の白ってメンテ大変ですか。

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 08:29:20 ID:???

白無垢の木肌だったらタイヘン
樹脂やペンキ塗りなら楽。

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 08:40:16 ID:???

美化されたアメリカしか知らないのがありあり

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 08:58:08 ID:???

今だ！800ゲトォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 11:02:41 ID:???

>>799
漏れも実際に住んでみるまではそーだったなぁ・・ｼﾐｼﾞﾐ

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 15:11:03 ID:???

>>799
わりいが、あめりかなんか死んでもすみたくねえ。。
美化してもおれには最悪。
アメリカのはなしはもういいんじゃない。

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 16:07:06 ID:???

同意　なんかｺﾝﾌﾟ有る様にしか思えん

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 16:10:46 ID:???

「死んでもすみたくねえ」つのもどうかとは思うが。

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 16:13:46 ID:???

これから家を建てようと色々考えてますが、おしゃれな家って雨戸がついてないですよね。
防犯とか防音、断熱っていうのはどうなんでしょう？
やっぱり外見をきにするならガマンが基本なんでしょうか？

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 16:17:26 ID:???

>>805
最近は、縦シャッターが主流。

807 ：805：05/03/08 16:24:57 ID:???

縦シャッターって電動とかで戸袋？が上についているやつですよね。
あの形でも結構おしゃれな家には付いてるのを見かけないんですよ。

あいいなぁ～と思った家にシャッターが付いているのを想像するんです
がいまいち、イメージが崩れてしまうような・・・

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 16:41:57 ID:???

>>807
つかね、流行云々じゃなくて、自分で嫌なら我慢するしかないだろ。
ここで聞くまでもない。

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 16:42:47 ID:???

>>807
つけないねえ。
セコムとかするのも多いけど、なんもやんないのもあるええ、、
かっこよく軒が出てるのはないからねえ。シャッターボックスは見えるねえ。。

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 16:43:10 ID:???

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 17:02:14 ID:???

>>807
つけないねえ。
なんもないからシンプルモダンだからねえ。つけるとｶｺﾜﾙｸなるからねえ。
でも漏れならつけるねえ雨戸w

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 17:11:26 ID:???

>808
>つかね、流行云々じゃなくて、自分で嫌なら我慢するしかないだろ。
>ここで聞くまでもない。
いい年して自分の視点でしか物が見れない人

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 18:00:24 ID:???

軒や庇はあった方が圧倒的に快適で長持ちするんだが。

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 20:39:56 ID:???

そこで吊り庇(デザイン庇)ですよ。
まだ高いけどね。
去年あたりから大手も
出し始めたね。

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 02:03:17 ID:???

>>813
そんなこと無いだろ。
真壁や板張りの平屋で９０cm以上の軒なら別だが、今時の家は軒の有無なんで耐久性は大して変わらんよ。
窓開け放す習慣がなければ庇も必ず必要って訳じゃない。日射のコントロールも窓側でも必要十分なレベルでできるし。
予算に応じて必要なところだけつければいい。
現在のサッシュ使うなら雨戸も不要。防犯に対してもセキュリティ入れた方が費用対効果が高い。

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 02:19:46 ID:???

>>814
お前さんは相手にもされなかったよ。
庇売れないのか？

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 02:21:04 ID:7Fap8gkN

軒がないと窓が汚れ易いけどね。
外壁への雨だれも生じ易い。

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 02:35:03 ID:???

815は今はやりのシンプルモダンなお家が得意な建築家のセンセイですか？

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 02:40:36 ID:???

>>815
セコムが役立たずなのは志村けんの空き巣被害で証明されましたが

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 02:50:05 ID:???

>>816
意味がﾜｶﾗﾝ
相手にもされなかったって誰に？？
単に、最近はｼﾝﾌﾟﾙﾓﾀﾞﾝなｱｲﾃﾑで
そういう庇もあるって事なんだけど。
なんか勘違いしてね？

ところでﾃﾞｻﾞｲﾝ庇って使ってる人いる？
台風とかで煽られたら
外れて飛んでいきそな見た目なんだけど
大丈夫ならつけてみたいw

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 02:56:14 ID:???

>>820
きにするなや。春だ。

でもデザイン庇？
ってそんなジャンルあるんだ。
ヒガノとかのやつ？

設計と現場はらくだけど。施主にはいいことないんじゃない？
高いし。

吹き上げについて不安な商品も多いよね。

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 03:18:48 ID:???

>>821
吹き上げって風に吹き上げられるって事かな。
やっぱそれが一番心配。
ﾋｶﾞﾉ検索してみたけど、まさにあんな感じの。
あとYKKだっけか。
やっぱ高いよな。う～ん。

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 03:23:00 ID:???

あれか？玄関上に張り出した庇を細い棒で支えるやつか？
見た目かこわるいのだが。
つーか、庇を付けないとやはりいろいろ不具合でる。
>>815はあほな訳で
でも見た目カコイイ庇がない。
なんちゃってシンプルモダンを機能的にも成立させるには
新たな庇開発が出来るかどうかに命運がかかってるな、って大げさだよ！

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 08:41:20 ID:???

壁面を全体的に傾斜させるとか
窓を引っ込ませるとか
コンクリ建築みたいな工夫がいるんでないの。

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 11:01:40 ID:???

デザイン庇という名前は恥ずかしいが
形状自体はよくも悪くもシンプルで(笑)
シンプルモダンの家には
まあまあ合ってるんじゃない？

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 11:55:07 ID:???

つかついてる写真もけっこう見たな

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 13:27:05 ID:???

ここで庇が無いと不具合出るって言ってるヤツ、外壁とサッシュ何つかってんだ？
馬鹿じゃね？

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 13:35:18 ID:???

サッシがよくても継ぎ目は一緒なわけだが。

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 13:47:13 ID:???

継ぎ目！w

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 16:14:44 ID:???

まあ住宅のシールなりテープなりビードなりはメンテもないし不安だけどね。
そんなに気にしてないけど。

庇って玄関先の雨避けとか。
窓の日除け。雨の吹き込み防止とかかな？
窓開けっ放しにしたとき、雨がすこしなら大丈夫と。

あと。庇は関係ないけど。
防犯だね。
安心感がほしい。とか。破れない窓がほしい。
なんてはなしだとねえ。
格子か、シャッターか、フィルムか、SDか、雨戸？か、
いい選択肢はないねえ。

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 16:20:57 ID:???

安価な超硬ガラス開発ｷﾎﾞﾝ　20mmバルカンぐらい余裕な椰子w

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 16:47:12 ID:???

>>827アフォだろ
庇がないと窓も汚れやすいし
外壁だって雨だれ付きまくりなんだよ！
街中にある庇のないのっぺりしたあふぉが設計した小屋みてみろ

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 18:59:02 ID:???

1965年築のシンプルモダン．．．多分意図してないと思うがw
http://used.realestate.yahoo.co.jp/realestate/img/PHOTO/3037862701atho.jpg
ﾁｮﾄでもはずすとこんなになっちゃうかも　しかも今現在爆増中

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 22:18:59 ID:qq3O6J8+

オフィスビルは庇がないのが多いが、
それほど極端に窓が汚れやすいこともないぞ。

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 22:25:26 ID:???

>>834
オフィイスビルは定期的に清掃入れてるだろ？
一般家庭の高所の窓の外側を定期的に清掃してみ？めんどいだろ？
ダスキン入れるか？庇があって汚れない方が経済的だろ？

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 22:38:09 ID:qq3O6J8+

おまえ歯をみがくのもめんどいんだろ？ｗ

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 22:40:07 ID:???

負け惜しみは見苦しいねw

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 22:41:49 ID:qq3O6J8+

ばっちいやつはシンプルモダンは向いてないんで、
あっちいってヨシ

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 22:42:55 ID:???

オマエ、いい加減sage覚えろよ、初心者め

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 22:46:03 ID:qq3O6J8+

話そらすなよｗ

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 22:59:49 ID:???

839晒しage

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 00:54:49 ID:???

なんかさいきんうざいのいるな。
文句だけ言うやつ。
2ちゃんらしい社会のゴミだな。

ところで阿呆はおいといて。
触媒系のガラス除いて、ガラスのよごれやすさって。

庇有り（雨かかりにくい）

庇無し（雨かかる）

どっちがよごれやすいんだろう？
壁はわかるけど、ガラスはなぁ？
おらにはわかんないな。正直。

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 01:06:57 ID:???

>>842
庇があった方が汚れにくいよ。

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 01:21:28 ID:???

>>843
なんでだ？
庇ないやつは雨で流れないのか？
ガラスだよ？
うちのはすげえ汚いけど。（ばっちり庇有るよ。）
ないとこの方がきれいだよ。
壁じゃないんだよ？？
築30年のRCだよ。

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 01:24:58 ID:???

>>844
雨なんかじゃ汚れは落ちないよ。
無くてきれいなところは別の理由がある。

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 02:02:42 ID:???

>>844
庇がなければサッシ上の外壁に垂れた雨がそのまま
ガラスに流れて付着。外壁に付着した汚れとともにね。
スジスジに汚れる。

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 02:13:39 ID:???

>>846
開口部の下の壁がスジスジなら見たこと有るぞ。
サッシュ面いちならそんなにひどくないけど。

ガラスがスジスジはみたことないな。

だいたいホコリだまりの部分（開口部下部の天端）
がないから、そんな筋にならないんじゃないのか？

ほんとか？経験？

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 02:15:06 ID:???

>>842
あのな庇の有用性を比べるスレなのか、ここは？

庇も軒もあるにこしたことはないけど無きゃ無くてもいいってレベル。
無い方がよりプリミティブで好みのデザインになるならそれでいいじゃん。

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 02:19:15 ID:???

>>848
禿同
>>847
なんでそんなに粘着？
かなりしつこい

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 02:20:32 ID:???

>>842
わるい。
まぁ気になっただけだ。

どうせもうねた切れだし。

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 02:32:07 ID:???

832のような軒庇信者は勝手にすればいい。

こいつはたぶん汚れてシワになるのがイヤだからからって、
真っ白のアイロンかかったシャツとか着ない人。クリーニング代もったいないもんな。
シューキーパーで革靴の型くずれ防いだりなんてこともしないだろ？
まして靴底が革の靴とか裏革の靴なんかもってのほかだな。
クルマもホコリが目立たないベージュっぽい白色でそれも大衆車か実用車。
３ナンバーなんて間違っても乗らない。
つまり決定的に人種が違うというか価値観が違うのよ。

つーか、ほんとに軒無し庇無しの建物見たことあるのかね？
良く見てみろよ。同じような条件なら大して汚れ方なんか変わらんから。
実際、俺の家は軒庇有り無しの部分がそれぞれあるけど別に変わらんし。
むしろ軒庇のあるほうがホコリやクモの巣で汚いような気もするな。

汚れやすいとしてもメンテすればいいだけ。
軒や庇造らない分の費用でメンテできるし、軒庇があってもメンテの頻度が半分になる訳じゃなし、軒庇の方が経済的なら日本中のビルでもつけてる。
ビルの方がコストにシビアなのしらんのかね？

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 02:35:01 ID:???

>>851
おい、ダイジョウブか・・・・
てか、おまい・・・いや、いいや
寝よう

853 ：847=850：05/03/10 05:17:03 ID:???

>>849

気になってここにきた、粘着かぁ。

やべえ、かるい気持ちなので、気にしないで。。

851はおれじゃないよ。

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 05:47:18 ID:???

>>851

家の庇はずすから、放火とかすんなよ。

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 06:09:10 ID:???

正直50年もてばいい建物で、
どうせ10年か5年に一回外壁塗り替えるんだから。
軒とか庇そんなに大袈裟に考えないよね。

1000年持たせるのなら。。
軒をいぱーい出しましょうよ。
庇じゃ何の役にもたたんからさ。

さぁ！851よ

スエードの家でもつき板の家でも建てておくれ！！
三日に一回はメンテ白よ！

庇なんかいらないよね。ねえ、軒なんか入らないよね！
価値観が違うもんね！
いい靴はいてるもんね！
お金持ちだもんね！！

お金持ちはメンテするもんね！！

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 08:36:13 ID:???

要派不要派とも、なぜそんなに必死になれるんだ。

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 09:51:19 ID:???

要派=施主　高いかね出して買った漏れの家ぢゃぁ！　綺麗に長く使いたいだろうがぁ！
不要派=設計士=デザイン原理主義者　僕ちゃんのデザインを汚すな！

だいたいこんな感じでしょうか？w

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 10:39:55 ID:???

ｼﾝﾌﾟﾙ庇ﾏﾀﾞｰ？

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 10:50:27 ID:???

上の方にリンクあったよ

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 12:35:57 ID:???

シンプルモダンな家って黒ガルバに白やシルバー系や寒色系多いよね？
暖色系のシンプルモダンって変？？
黒ガルバに黄色系とかオレンジ系や茶色系って変かな？？

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 12:57:45 ID:???

おもちゃぽくて好きだけどね、そういう配色。

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 13:13:37 ID:???

>>869
黒+黄色とかだと
カレー屋みたいになるぞ

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 14:26:42 ID:???

ココ壱カラーか・・・・・・カレー食いたくなってきた。

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 15:23:42 ID:???

＞８６０
外壁の色を選ぶときは、実際に存在する建物で気に入った色を
色見本で調べて塗ると間違いない。特にあなたの言っている色は
びみょうーだから。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 16:14:37 ID:???

黒にオレンジ

建て売りっぽいね。

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 18:34:44 ID:???

このスレは「安置シンプルモダン廚大集合」スレになりすた

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 18:47:57 ID:???

あのなめくさった倉庫に毛のはえたような
外観の家な。

あれなんのイメージだよ？

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 18:49:44 ID:???

住宅をなめているとしか思えない。
いっそのことコンテナハウスにしたら胴よ？

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 18:51:16 ID:???

景観法にひっかかって
全部、取り壊しにならないかな。

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 18:52:02 ID:???

まー車でも伊勢エビみたいな改造してるﾄﾞｷｭもいるしなー
ただ家は動かないから景観破壊のぶんたち悪いな

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 18:55:33 ID:???

>870
総言えば、車体をピンクに塗りたくって
車体をやたら下げたチンドンヤみたいな
車たまーにはしッとるしの。

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 19:04:00 ID:???

>>867=868=869=871
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 19:11:35 ID:???

シンプルモダン系の外観はまだマシだろ、個人的には好きではないが。
DQNは輸入系ファンシーハウスだよ、理屈でなく体が拒絶してしまう、まじキモイ。

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 19:13:18 ID:L4JjpUpF

>>873
それどゆの？　見たい見たい

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 19:41:37 ID:???

>>874
ttp://www.homes3000.ca/import_housing/pictures.html
こんなん。

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 19:47:15 ID:???

なんだよう、下見たいの期待してたのにー　
http://www.irobun.com/taizen/guntai/hamutaro.html

レスもギャーって書こうとしてたのに、意外とふつうね　ｶｺﾜﾙｲけど

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 19:53:22 ID:???

http://www.fuji-koumuten.co.jp/housebox1/17/17.htm

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 21:23:21 ID:???

す、すげ…。どこの田舎の。

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 21:33:28 ID:???

http://www.fuji-koumuten.co.jp/housebox1/29/29.htm
こっちもいいなあ(笑)

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 21:40:12 ID:???

>施主様を強引に説得して（？）、
>北米では普通、構造用に使うＯＳＢと呼ばれる木材チップを
>固めた合板を、思い切って天井に張ってしまいました。

かわいそうw

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 21:43:03 ID:???

OSBとシャンデリアの競演。
もうさっきから笑いが止まらん。ﾂﾎﾞ
そこの施工例、どれもみんな素敵ですね(笑)

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 21:44:04 ID:???

むご杉w

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 21:49:00 ID:???

嫁の少女趣味で一生こんな家に住まわされるなんて死んだ方がマシだな。
表札はクマのプーさん、庭には小人のオブジェ装備だな。

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 21:58:28 ID:???

そこの工務店の施工例の家
どれかに住まなければ
死刑って言われたら、どれにする？w

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 21:59:50 ID:???

迷わず絞首刑

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 22:18:12 ID:???

ｽﾚﾀｲ通りに、ｼﾝﾌﾟﾙﾓﾀﾞﾝ系で
恥ずかしい家の画像きぼんw

887 ：876：05/03/10 23:29:54 ID:???

>>877
ありあと、わらくし笑いすぎて死亡しますた。
個人的にはこれ↓が一番のオキニ、やりすぎっておまえなー（爆
ttp://www.fuji-koumuten.co.jp/housebox1/03/03.html

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 23:47:49 ID:???

>>887
いちおう確認なんだけどジョークサイトじゃないよね？

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 00:01:06 ID:???

おまいら専用スレ立ててそっちでやれよw

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 01:29:36 ID:???

このスレは
最近よくある赤毛のアンな家になりますた

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 08:16:21 ID:???

次スレで分ければいいじゃん。
【輸入】最近良くあるメンヘルな家【住宅】

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 10:25:40 ID:???

「オリーブ少女」と自認する嫁の暴走で
こんな家になりましたシリーズな・・・。

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 10:29:01 ID:???

>>892
暴走してるのが工務店っぽいところが痛い。

社名のロゴからしてナンだが…

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 10:43:41 ID:???

「最凶？＊＊＊フジ工務店＊＊＊最高？」つースレタイきぼん

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 11:02:13 ID:???

漏れの知り合いが、輸入住宅でこんなの建ててました。
玄関の柱がプラスチックだかＦＲＰだかの彫刻柱みたいので、あきらかに・・・
「いあーすごいねー」っていっときましたが。
夫婦は大満足のようでした。

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 11:27:23 ID:???

輸入住宅は安いし、ツーバイだからそれなりに丈夫だし
悪くないと思うんだが。

何であんなコッテコテにするかね。

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 11:28:04 ID:???

続きはこちらで。

輸入住宅６
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1105624303/

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/12 00:58:14 ID:???

>>877
田舎のラブホか？

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/12 14:13:37 ID:???

シンプルモダンも張っておきます。

ttp://www.fuji-koumuten.co.jp/housebox1/24/24.htm

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/12 14:15:47 ID:???

・・・・・・豪快な一言が効いているな。

「外壁はコンクリートの打ちっ放し風に仕上げました。」

マジか。マジなのか？

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/12 14:22:48 ID:???

最早これはネタサイトだろ

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/12 14:50:01 ID:???

さすが大阪。なんでもアリだな。
あそこは外国なんだとよーくわかった。
昨夜、教育テレビで関西語講座やってたが
講師が関西弁は外国語です、ってキッパリ言ってたよ

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/12 15:56:14 ID:???

>899
これぐらいだったら普通でない？

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/12 18:32:27 ID:???

>>899
本スレは>>897に移動しました。

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/13 21:19:58 ID:???

>>903
打ちっ放しなら普通だけど「打ちっ放し風」だからね。

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/13 22:31:46 ID:???

こりゃ強烈だ！w

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/13 23:00:56 ID:???

だからスレ違いだっつの。

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/14 00:44:49 ID:???

痛い工務店のサイトを晒すスレでも作ってそっちでやれよ

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/14 00:46:05 ID:???

>>897

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/14 11:50:21 ID:???

結構色んな話題に飛び火して面白いから
続編スレ希望する・・・

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/14 22:02:58 ID:???

ﾔﾊﾟｰﾘこれはコピペっとかなくては

240 名前:（仮称）名無し邸新築工事メール:sage 投稿日:05/03/14 21:53:02 ID:???
http://www.kaneko-home.co.jp/garagehouse.html

1F車庫
2F生活空間
19万/坪

これはどう？

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 11:20:19 ID:???

>>911
そのままなら安いけど、そのままって訳にはいかないよな。
オプションだらけになりそう。
あと寝室がない。ひとり暮らしでいっぱい、二人だとちょっとツライ。

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 12:22:50 ID:???

これは増築向けだなぁ。
水道通したら値段跳ね上がるでしょ。

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 18:33:52 ID:???

エスバイエルのすまい21でシンプルモダンバージョン出してくれないかな・・・

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 19:31:30 ID:???

>911
趣味のスペースにしたいｗ

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 19:32:57 ID:???

>>911
これ、断熱材は？

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 19:50:45 ID:???

>>916
じゃ全裸は無理だね。
全裸に毛皮かな？

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 21:25:03 ID:???

漏れなんか全裸に葉っぱで平気だもんね

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 22:55:59 ID:???

漏れなんか全裸にジャムつけてな

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/16 05:50:27 ID:???

>>911
土地が余ってればいいねえ。はなれに建てて趣味の部屋につかいたい。

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/16 09:07:28 ID:???

SOHOとかに使えそう。

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/16 09:16:02 ID:???

断熱なしであの広い空間だと光熱費掛かりそうだな。

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/16 09:28:29 ID:???

夏は全開放
冬は部分暖房ですな。

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/16 09:30:31 ID:???

死んじまうよ。

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/16 14:08:32 ID:???

ツーバイでこんなに開口部をとっても大丈夫なん？

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/16 14:43:14 ID:???

ま、富山だしな

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/16 14:54:40 ID:???

>>926
＞ま、富山だしな

富山は雪は降りますが、市内なら最大でも積雪50cm程度だし、
地震が少なく、台風被害も少ない「いいところ」ですよ。

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/16 15:55:59 ID:???

問題は、住民が金沢についでいやらしい事だが。

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/16 22:12:45 ID:???

>>911
やっべえ、これ1Fガレージの半分を潰したら結構俺にはピッタリかも

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/16 22:18:51 ID:???

ワイド5圏バージョンﾏﾀﾞｰ？

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/17 14:58:43 ID:???

penの４/１号は海外建築家特集。
使えるかどうかは別にして、ＨＭのカタログ見ているより楽しい。

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/17 18:07:25 ID:???

箱もの？家もの？　もうち特集だたーら買いにいく

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/17 20:30:11 ID:???

買ってきました

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/22(火) 16:07:07 ID:???

緊急浮上

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/23(水) 14:14:50 ID:???

シンプルダモン

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/23(水) 17:21:53 ID:???

藻まいら暇だからpenの４/１号のレポしなさい

937 ：(仮称）名無し邸新築工事：2005/03/24(木) 07:30:34 ID:???

カコイイんだけど、住むのはどう？ガラス張りの壁なんか地震が恐くて、
日本じゃどう？でも読むのは楽しい。

938 ：(仮称）名無し邸新築工事：2005/03/24(木) 07:43:41 ID:???

　藻まいらのバカにしているＨＭでシンプルモダン（風）を建てている。
内装外装が安い部材がデザインにマッチしていて金安くあがってていいぞ、
ってシンプルじゃなくてチープか？

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/24(木) 08:19:45 ID:???

それでいいんだと思うよ
あとは中の人次第。

子持ちの若夫婦とかだと目も当てられんが

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/24(木) 12:47:05 ID:???

>>938
ﾁｰﾌﾟな家にふさわしいﾄﾞｷｭ地帯に建てたのなら許可する。
今後も身の丈に合った暮らしを心掛けるがよい。

941 ：(仮称）名無し邸新築工事：2005/03/24(木) 15:41:17 ID:???

＝938
でも6000万くらいかかりそう。ＳｘＬなのに．．．

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/24(木) 16:46:15 ID:???

>>940
最近は1件分の古家がなくなって3件建つ(全部ｼﾝﾌﾟﾙﾓﾀﾞﾝ)ことが多い
地方都市のそこそこいい住宅地

私はそこの元からの住人じゃなく3分の1に住むほうの身分なので別になんとも思わないが、
元から住んでる人はいやだろうな。

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/24(木) 17:22:27 ID:???

>>942
東京の世田谷も最近はそんな感じ。

実家の向かいは元は1件だったんだけど、今はそこに４件建ってるよ（w

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/24(木) 17:26:33 ID:???

そーゆー分譲は
古い家の庭とか生垣とかぶっ潰してるから
周辺住人からするとちょっとアレなんだよね。
外構植栽には気を遣った方がいいよ。

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/24(木) 23:58:56 ID:???

実家の並びにある100坪の家も壊されて
ｼﾝﾌﾟﾙﾓﾀﾞﾝが4軒建った。4軒専用の通路を
除くと、1軒あたり敷地20坪くらい？

以前ならﾐﾆｺはﾚﾝｶﾞｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞの輸入住宅風が多かったけど
流行を反映して、いまはﾐﾆｺもｼﾝﾌﾟﾙﾓﾀﾞｰﾝなんだね。

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/25(金) 00:31:09 ID:???

ま、そうやってシンプルモダンんのイメージを消費してゆく訳だ。

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/25(金) 00:58:04 ID:???

ﾅﾝｶ終わるの早い希ガス　つか漏れの中では終わった
和風モダンの決定打ﾏﾀﾞｰ？

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/25(金) 05:09:50 ID:???

http://www.tezuka-arch.com/japanese/works/sumikiri/01.html

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/25(金) 22:04:12 ID:???

久々にｷﾀので貼っておきまつね
http://www.jalan.net/jalan/images/pictL/00028877.jpg

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/26(土) 10:17:18 ID:???

なんだかよくわからんが、格好いい・・・・

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 16:38:41 ID:???

さすがにネタ切れ？

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 19:05:13 ID:???

>>951
おまえが考えろ

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 19:48:30 ID:btdB8+Hn

なんか無意味なスレだったけど、やっと残り５０切ったか
早く終わりにして次の話題にしましょうね

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 19:54:44 ID:???

シンプルモダンの何がいいのか
具体的に述べよ

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 20:59:25 ID:???

>>954
なんも付けなくても文句いわれない

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 00:40:51 ID:???

設計楽

しまいには幅木もいらない。

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 09:47:08 ID:???

>>953
いや、この板で3ヶ月でスレ償却はすごいスピードだと思うぞ。

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 09:55:46 ID:???

>>957
900過ぎてから急失速。

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 09:56:59 ID:???

だがそれがいい

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 09:58:51 ID:???

ttp://www.fuji-koumuten.co.jp/fuji-canadian-ichiran.html
やっぱり最後はここの話題で締めようじゃないか。
スレ違い気味ではあるが、一番盛り上がったので。

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 10:27:32 ID:???

自虐工務店か・・・

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 12:39:21 ID:???

>>960

01番、02番、はそんなに変じゃない・・・というか
いたってオーソドックスな家なのに、03番にきて
途端になんだかおかしな事になるのがいい。

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 13:46:38 ID:???

>>960
比較的まともな物件には「地味な外観」というコメントが･･･

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 14:34:37 ID:???

夢があっていいな。。

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 14:50:41 ID:???

>>963
そんなナイスな人が自ら「やりすぎ」って書いてしまう家って…

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 23:13:25 ID:???

設計が楽なのはシンプルモダンもどきだろ
本物とマガイモノの区別がつかない人がいるから
ヘンなシンプルモダンが増殖すると思う

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 23:25:16 ID:???

シンプルモダンなんて大阪焼きのようなもの。

とにかく今川焼きだから。。

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 00:30:06 ID:???

>>960
大阪ではああいうのが今風のシンプルモダンと
認定されてるんだ、絶対。

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 11:29:00 ID:???

ほんとう～にシンプルモダンで真面目に設計を考えると、難しい
日本の生活様式に合わせると、また難しい、
風呂にドアをつけるなよ、
家具や服装やファブリックや照明や植物や車やらも合わせろよ、
洗濯物の干し場所も規制してね、布団干すなよ、
スリッパ履くなよ、玄関前に７人の小人置くなよ…
頼むよ、超豪邸にお住まいの実家のお向かいさん…

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 11:42:23 ID:???

>>969
シンプルモダンの超豪邸なんか？
どっか矛盾してる希ガス。

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 11:53:36 ID:???

>>969
犬は黒のみ。

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 13:35:15 ID:???

猫も黒か？

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 21:20:16 ID:???

公共建築にはシンプルモダンもいいと思うが、実際住むにはバリバリシンプルモダン
は苦しいんじゃないか？マターリシンプルモダンくらいで...

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 20:09:43 ID:???

「ボーン・スプレマシー」で爆破される家がイイ！
日本の景色には合わないけどね。

ttp://www.bourne-s.jp/
のTVスポットでチラッと写る。

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/02(土) 15:04:25 ID:???

巷でのシンプルモダンのブームは益々勢いを増しているようで、
今日の折込チラシにも建築家と建てる理想の家とかのキャッチ
で土地３０坪、家３０坪ぐらいの建売の広告が複数あった。
本当に真面目にやればとても手間がかかって利益は出ないだろうな。

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/02(土) 22:10:22 ID:???

30坪のシンプルモダンってガルバなんかにしちゃったら、隣の家のソーコですか？
なんじゃないの。ダイジョブ？チラシ見てみたいな。

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/04(月) 14:30:48 ID:???

こんだけ普及しちまった今となっては、ガルバ見て倉庫とは思わないけどな。