【生温かく】ミサワホーム統合スレ3【見守れ】

1 ：O型よ永遠なれ：05/01/17 22:09:52 ID:???

とうとうこの統合スレも第３弾か。

前スレ【どうなる?】ミサワホーム統合スレ【トヨタ?】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1102501646/l50
前々スレ【乱立禁止】ミサワ統合スレッド【荒らし勘弁】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1079998521/l50

ほな、行ってみよ。

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/17 22:10:38 ID:???

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/17 22:44:58 ID:AJJxi353

タイトル：ワロタ！

4 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/17 22:46:07 ID:???

女子社員は結婚に走るのだろうか？
客と縁が切れればいいけど…

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/17 23:21:08 ID:???

4さま。。。。。あー、失敗！！

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/17 23:27:37 ID:???

夢を追うだけ。
現実を直視できない前社長哀れｗ

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/18 00:24:14 ID:sRWoqw8X

4:>客と縁が切れればいいけど…
というのはどういう意味ですか？

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/18 06:28:19 ID:V1qpCo5y

爆笑

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/18 13:08:34 ID:???

ゴルフ場の周りに家だと？
そんなもん誰が建てるかい。

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/18 18:43:05 ID:C0EJrJnl

↑
てか家の建てられない貧乏人
かわいそう

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/18 18:46:34 ID:???

父さん準備中

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/18 22:12:56 ID:???

>>10
>>10
>>10

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/18 22:26:14 ID:DTdQv0ta

ミサワの最期を生温かく看取ろう。

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/18 22:37:09 ID:C0EJrJnl

１０ですけど
なにか？

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/19 00:55:05 ID:???

>>14
あれだ。マヌケってこった。
律儀すぎるのもどうかと思うが。
で、お前は妄想する。>>9と>>12は同一人物じゃないのか、と。

ようこそ、2ちゃんねるへ。

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/19 02:10:24 ID:???

ここからは「　ID:C0EJrJnl　」を生温かく見守るスレになりました

↓さあ、どうぞ

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/19 07:39:42 ID:???

ミサワについての話をしましょうよ。

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/19 08:44:37 ID:my0dfjNT

きょうは休み
爆笑

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/19 11:30:00 ID:???

何だ、ただの相手してクレクレｸﾝか。
ｼﾏﾝﾈ

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/19 13:47:59 ID:b4E1+fT2

なんじゃこのスレ。
つまんねえ。
クレクレって誰もおまえにあげないよー。

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/19 21:14:13 ID:???

>>10
まぁ実際、借家住まいで必死で煽ってるやつも多いだろうな。
そう思うと必死な煽りも微笑ましいか・・。

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 08:41:10 ID:???

ミサワのＨＰリニューアルしたけど、
トップページ下の「企業情報」の項目で、
一番下の「ミサワホールディングス」へのリンクだけが、
1024*768サイズで切れて隠れるように配置してんじゃねーよ！
他の項目では一切下までサイズ切れしないくせに！

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 09:03:51 ID:WCzEvTjZ

>22
ｵﾏｲのブラウザがクズだから。
余計なバーを消せ。

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 11:50:51 ID:hAo4zvT1

ﾈﾑﾈﾑ

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 15:42:18 ID:39+YDzPQ

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 15:42:50 ID:39+YDzPQ

22 マルチポストウザイ

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 20:02:15 ID:xLFErODV

定休日あげ

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 21:01:22 ID:Qr6iJ3vE

自分たちがどれだけ
国民の皆さんに迷惑をかけたか。恥をしれ！
いいカッコばかりして実際は全然売れてない
３流会社

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 21:40:11 ID:xLFErODV

お前のかいしゃより売れてまつよ
爆笑

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 21:41:50 ID:hAo4zvT1

そりゃそうだ
爆笑

31 ：（ ‘ .‘）&rlo; ）･J_･&lro;：05/01/21 01:32:44 ID:???

"部長クラスを専務として派遣する方針を固めた。代表権を持つ専務となる予定"
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050120mh03.htm

相変わらずこの記事でもソースが不明だが
入札も未だだよな？…

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 02:08:39 ID:???

まじ売れなくなってる

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 02:42:51 ID:Di7Qa5Sk

まじ売れてる
ヨタ様ありがとう

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 08:24:17 ID:???

架空契約の報告が済んだら

今度は「売れてる」という妄想が始まった

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 08:58:09 ID:???

全然売れてません　爆笑

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 12:17:11 ID:???

今日も契約とれたよ～、蔵さまさま。
漏れも爆笑

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 12:35:45 ID:Sqo/plro

まじ売れなくなってる架空契約の報告

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 12:42:40 ID:aX8jGgzQ

もう未来はない。

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 13:14:42 ID:kIMDUi6k

売れてるよ。
俺が買った
爆笑

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 13:51:27 ID:HefFdUFw

ボロなベニヤハウスを買ったのね
爆笑

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 14:00:09 ID:aKtEuSaj

まじ売れなくなってる架空契約の報告

　　　　　　もうすぐ父さん

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 14:39:46 ID:l5QElfjw

いつからオコチャマばっかりになったんだ
書き込みが幼稚園レベルだな～
マコンナモンか

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 15:49:08 ID:kIMDUi6k

新しいベニヤハウスを買った
爆笑
この接着剤の臭いが（ｒｙ

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 17:01:27 ID:???

全然臭いなんかしないけど、
せめて一戸建てに住んでから書き込んでね。

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 17:02:30 ID:???

わすれてた
爆笑

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 17:22:20 ID:Di7Qa5Sk

爆笑スレ化してるな
爆笑

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 17:30:52 ID:???

社員のようなふいんき（←なぜか変換できない）を持った>>29が　ネ申　ということでよろしいか？

爆笑

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 17:54:14 ID:kFzaBBrz

み　さわ
み　さわ
まじ売れなくなってる架空契約の報告

　　　　　　もうすぐ父さん

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 19:05:25 ID:???

47さん、「ふいんき」じゃなくて「ふんいき」ですよ。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 20:50:55 ID:???

>>49
なんかこれはやってるんです。
誤変換ネタなんてよっぽどのものでなければ馬鹿に見えるだけだと思うんだけど、ふいん
きに限らずぱーっと広まるんだよねえ。

51 ：２９　：05/01/21 21:07:44 ID:EZQ/ttMH

お前らもがんがれ
爆笑

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 21:11:07 ID:???

>>49
そう、そのツッコミ自体散々ｶﾞｲｼｭﾂ。

せめて半年ぐらいROMらないと。他でもコピペにマジレスしちゃうよ。

53 ：２９　：05/01/21 21:21:39 ID:EZQ/ttMH

爆笑

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 21:46:40 ID:???

ふいんきネタは使うほうも突っ込むほうもﾂﾏﾗﾝ
爆笑

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 22:05:32 ID:l5QElfjw

確かにツマラン
でミサワネタはどこいった？
べニアとボンド以外にないの？

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 22:08:39 ID:VOjYe/Co

そろそろ、ミサワかな？爆笑！

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 23:08:37 ID:???

爆笑

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 23:12:51 ID:???

おーい！展示場の営業マン、元気ないぞー！
新築現場、施主にミサワのロゴ入ってないシートにしてくれって
言われてんなよー！
社用車のトヨタ化も、はよ進めなさーい！

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 23:16:45 ID:l5QElfjw

↑って言われても～
買い替える金が～
あ゛～！

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 00:57:16 ID:???

全く冬厨だらけだな、どこもかしこも。

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 00:57:47 ID:???

　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
.　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　　　　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　　　　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　　￣　　　 `‐-‐'/! ';. '
. 　　　　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　抽選があたりますように
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　　当たらなければいらないよぉ
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　　　　／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　　| |

　　　　　　　　　　

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 02:44:47 ID:???

(´-`).｡ｏO(この板で冬厨って・・・)

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 08:10:21 ID:pdR05USG

朝の
爆笑

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 09:15:21 ID:???

打合せ４時間はながいぞ
爆笑

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 11:46:53 ID:???

逆援助求む。愛知県一宮近辺。寂しい人待ってます。

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 11:48:03 ID:???

>>62
だからなんだっての。

と（ｒｙ

67 ：：05/01/22 12:36:46 ID:???

"破たんしない"
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__948766/detail

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 17:27:13 ID:???

お願い！買って！今月が終わっちゃう！
せっかく展示場に来たんだからミサワも見てってよ～！
みんな通り過ぎないで～！

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 17:31:27 ID:???

施主になったり、社員になったり忙しい奴だな。

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 18:00:41 ID:???

展示場当番でしたが、あと１分で終わり
今日は２組でした
計画ナシでした

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 20:14:07 ID:???

明日もアポないし暇だ
帰りたい・・・
所長さ～早く帰ってくれよ～
みんな、あんたが帰るのを待ってるんだよ
よく見てごらん！誰も仕事してないぞ

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 21:16:22 ID:xh8bnkmv

今日も契約しますた

爆笑

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 21:34:18 ID:???

明日も契約します

爆笑

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 23:08:26 ID:0nxFnzFg

契約は全て解約されました　爆笑

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 23:10:39 ID:zgFWmSve

自分で建てました　爆笑

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 23:10:49 ID:???

うちの部長がついにクラウンを買ったぞーーーー！さすが営業部長！！！
みんなカッコイイですね～とかおだててるけど本音は「助かろうとしてんじゃねーよ！」
そんなことに頭と金を使う暇があるなら、自分の入居者から紹介の１つでも取って来いよ
でも、部長クラス以上なにげにトヨタ車に乗ってるアホが増えている気が・・・
あんたらチッチャイね～

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 23:13:12 ID:???

頭痛が痛い　爆笑

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 23:14:46 ID:???

好きでトヨタ車に乗るのも駄目なのか

爆笑

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 23:29:48 ID:???

ミサワ社員としてダメでしょ
しかしセルシオじゃなくてクラウンってとこが営業部長って感じだね
部下よりも大事にいつもピカピカで土禁だったら大爆笑

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 23:43:51 ID:???

どこのディーラーの営業部長よ？

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 00:03:02 ID:???

何だこの流れは。

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 00:39:56 ID:???

ミサワの管理職なんてそんなレベルだろ。まだトヨタが前面的に
救済するって正式に決定したわけじゃねーんだよ！
いやいや10％出資がきまっただけだろが！残りを外資の企業再生
ファンドにまわそうとしてる動きが読めないか？

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 00:46:21 ID:goCRJeIA

>82
その程度の香具師の集まりですよ　爆笑

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 02:07:08 ID:???

お前らこの状況で悠長なこと言ってられる場合じゃないのわかるだろ！
もう、こうなったら転職なんか無理。意地でも残るしかないんだよ。
クラウンでもマークＸでも何でも買うさ。家族を守るためならな！
ついでに自腹で１棟契約じゃー！

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 03:07:02 ID:???

様子見程度で話を進めていたのですが、以外に気に入ってしまい、
ミサワで家を建てる事を検討してるのですが、会社の様子が芳しく
ない様で迷います…。

いつつぶれるかわからないから、地場工務店避けたのに、それと
似たような状態じゃ正直考えますよね。アフターが良いといわれても
経営方針がいつ変わるかわからないし。

悪い評判もそんなに聞かないだけに残念です。悩む。。

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 06:35:44 ID:cbaos7JM

お前ら暇でつね
爆笑

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 08:33:59 ID:???

>>85
潰れないよ。
産業再生機構のメンツにかけてね。
潰してしまったら、ダイエー、長谷工、大京などなど、
産業再生機構で再生しようとしている企業の再生計画も信用できなくなってしまう。
そうなったら、ＵＦＪ銀行破たんやら何やらで日本は沈没・・・
機構入りした企業は、日本国のメンツにかけて潰せないんです。
産業再生事業が失敗する＝日本国が保証＝税金投入＝国家財政圧迫ですからね。

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 10:50:20 ID:???

架空契約もそろそろ限界、トヨタなんとかして

爆笑

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 10:52:21 ID:???

SMART STYLEにMGEOって付けられるのかな？

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 14:58:31 ID:goCRJeIA

＞８７
ここからは市場原理。
国の財政はすでに圧迫状況。

爆笑

91 ：７７７：05/01/23 15:40:01 ID:???

爆笑とか書き込みしてるオタク
ガッカリネタを１つ
テクノの階段部材を作ってる工場の状況
日当たり５０棟ペースで稼働してるよ
２月は土曜日もフル生産になる見込みだそうだ
このまま推移すると今年度1600オーバー
ひょっとすりと1700オーバーになるかも

92 ：７７７：05/01/23 15:47:44 ID:???

間違えたよ16000オーバー
ひょっとして17000オーバーもあるな
だった

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 15:55:09 ID:???

今時、ミサワで建てる物好きの顔をみてみたい。

94 ：７７７：05/01/23 16:04:02 ID:???

↑
見たいなら展示場に行ってらっしゃい
てか家の買えない貧乏人のヒガミ？
だったらカワイソウ
こんなところで遊んでる暇があったら仕事しましょう
あ～
無職か！
なおキノドク！

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 17:28:47 ID:Dvkm3OSf

>テクノの階段部材を作ってる工場の状況
>日当たり５０棟ペースで稼働してるよ

家が売れなくて、階段メーカーに成り果てたか
爆笑

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 17:38:27 ID:???

７７７のような、掛け算もろくにできない下請けがいることが、ミサワの不幸だな。

ミサワの商品が立派でも、この手の人物が建てることに携わってるという段階で

ミサワはパスする。

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 17:39:48 ID:kbJhpDfA

↑
日本語の解らんアホ！
ってか
テクノがナニかも知らんだろ？
お前みたいなガキはセイゼイ爆笑とかプとかの短文にしとけ！
馬鹿さ加減がヨケイにでるだけ！

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 18:04:36 ID:???

トヨタホームの下請けで階段作りかよ　

爆笑

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 18:15:30 ID:kbJhpDfA

アホがまた一匹釣れたとです
今日は大漁です

アホばっかり
ツマラン！

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 19:22:21 ID:???

いよいよ
明後日でつよ
爆笑

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 19:22:53 ID:???

ちなみに今日も
契約決まりますた
爆笑

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 20:16:56 ID:???

うちの支店は本当に契約とれてません。客の立場に立てば当たり前と思いますが。本当に777さんのいうような状況があるんですか？今階段作ってるということは何ヶ月か前の契約からのオーダーってことになるからこれから減るのかも。

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 21:12:03 ID:YjjgIEkY

ちなみに今日も
解約決まりますた
爆笑

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 21:23:17 ID:bLdF46R4

まあ、あれだな
他社の営業マンも大変だな

爆笑

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 22:14:00 ID:e12Oymfw

もうすぐ父さん

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 23:19:51 ID:???

＞ID:kbJhpDfA
ムキになってレスしてること自体が釣られた事になるんだが、気付いてないのか。

それ以前に、釣った釣られたって話をすること自体が不毛。
なぜならそんなの後付けでどうにでも言えるから。

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 23:22:49 ID:kbJhpDfA

９６さんよ
お前さんの知ってる家はみんな階段があるのかよ
世の中には階段の無い家もあるんだよ
(・_・)エッ......?
知らない？
一階建てイワユル平屋
それと２階建て以上でも普通の階段じゃない家
集合住宅イワユルアパート
ドチラもミサワでも作ってるんだよね
階段の無い平屋が1５００＋別の階段を使うアパートが８００位
と階段を使う戸建てが 1４０００＋アルファー
単純な足し算だぜ
９６は掛け算どころか足し算も出来ないマヌケとみた
万が一知的障害者だったらごめんなさい

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 23:37:48 ID:???

面白いなコイツ。

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 23:44:59 ID:2AfgOMp8

もうすぐ父さん

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/24 01:25:05 ID:???

７７７へ・・・お前は平和なヤツだな
生産稼働率を上げるために業者を減らしたんだから
生き残った業者の仕事が増えるのは当然だろが！
ミサワの受注は毎年減ってるんだぞ。新聞も読めないのか？
当然今期も減少なんだよ。
しかも売れっ子営業マンもこの数年でどんどん辞めちゃったから
受注減少に歯止めがかからない・・・同じ棟数売ったって今年度のボーナスは５年前の半分だぞ！
売れる営業マンには在籍する価値がないのさ！
営業ランキング見たことあるのか？この棟数で全国クラスかよ？って悲しくなるぞ
売れば売るほど収入バランスが合わないのだ。やってられんわ！
赤ちゃん営業マンを育てるところからやり直さないと復活はないのよ！
わかったか？７７７よ！現場は工場じゃなくて営業なんだよ！

111 ：：(仮称）名無し邸新築工事：05/01/24 04:27:34 ID:???

今日打ち合わせで５時間喋っちゃったよ。
SMART STYLEにMGEOつけてこの値段で希望!!って言ったら、
がんばります。とお返事くれたよ。

希望通ったら買います!って夫は言い切っちゃったよ。

いいかな～いいかな～いいかな～？

帰宅後話し合っていたらこんな時間だよ!!
おやすみ。

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/24 06:40:21 ID:ZRwzQYqL

もうすぐ
かあサン。

はらいてー

爆笑。
今月７棟めの契約おわりまつた。（架空じゃないよ）

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/24 09:00:26 ID:???

>日当たり５０棟ペースで稼働してるよ
>２月は土曜日もフル生産になる見込みだそうだ
>このまま推移すると今年度1600オーバー

どんぶり勘定というか、デタラメの典型。

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/24 12:41:19 ID:veJOLfWI

いよいよ明日だな

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/24 12:49:59 ID:kwuquaz3

明日ナニがあるんですか？

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/24 12:50:36 ID:kwuquaz3

〆ですか？

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/24 13:20:43 ID:bu0WD5dn

父さん日

118 ：７７７：05/01/24 17:50:37 ID:???

イロイロ言われ放だいだが
ミサワの階段部材は過去も現在も全数Ｎ県にある内装材工場で生産している
つまりその工場の階段材部材のラインの稼働状況を見ると全国のミサワの木質の着工の様子がオオヨソ解るわけ
現場搬入７日前着工だから詳しく分かるのは２週間先までだけど
過去ミサワは年間最大２５０００棟オーバーの時期もあったが昨今は年間１５～１７０００棟で推移してるな
これはどこのＨＮも同じようにおちこんでる
特にミサワが業績が悪い訳じゃない
わかったかい？アタマデッカチのシッタかヒッキー君
まガキは出会いサイトのサクラとでも遊んでるのが似合ってると思うぞ
夜の夜中にパソコンの前にいたんじゃそれもムリか？

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/24 18:33:18 ID:???

　なんでもいいが
国のお荷物　悪の枢軸

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/24 19:54:05 ID:???

売れないなー
トヨタのテコ入れ
まだー？

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/24 21:03:27 ID:???

明日か

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/24 22:34:34 ID:veJOLfWI

いよいよだな

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 00:41:20 ID:???

いま忙しぶってるのは決算前に売れ残り分譲を何とかしないと
トヨタ様やその他スポンサー様に嫌われちゃうから
建売で棟数ごまかしてディーラーが自腹で建てるんだよ
それでも売れずに叩き売り

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 06:15:14 ID:???

>>118
最後の3行はいらないと思うんだ。そうやって煽るからますますスレが荒れるんだわ。おれ
は777さんはわりとちゃんと現場のことを知っていると思うのだが、そういう書き方をするこ
とで自ら荒らしに加担しているのだということをわかってほしい。

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 07:10:33 ID:???

いよいよ
今日でつね

わくわく

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 07:39:34 ID:???

明後日の木曜日にミサワ本社(新宿ＮＳビル)で、取引メーカーに対し
産業再生入りとトヨタ支援についての説明会が実施予定。
今日のアクシデント？次第では説明会は紛糾、荒れるな。

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 07:51:58 ID:8BaYGdgo

今日か

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 09:09:59 ID:???

今日だな。

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 10:13:30 ID:???

今日から父さんに向かうと言うことですね

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 12:18:58 ID:???

ちがいますよ。
いずれ、わかります。ニヤニヤ

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 12:46:26 ID:r+ZWu1aP

今日から父さんに向かうと言うことですね

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 13:07:19 ID:???

ここでもったいぶってどうすんのさ
世の中よりも早く情報がでるから「２ちゃんねる」なんでしょが
盛り上がるから早く言え！

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 13:47:58 ID:???

>>132
>>126がそれらしいのだが読んだのか？

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 14:02:06 ID:???

もう終わったかな

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 14:42:31 ID:???

>>129は銀行関係者だな

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 15:22:19 ID:06zJ5hGk

松井秀樹バンザイ！

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 15:58:08 ID:CQZZr6oX

>>135は社員だな

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 15:58:32 ID:???

何にもなかったような？

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 19:04:04 ID:???

いつもミサワの動きは週末だよ。

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 23:20:42 ID:8BaYGdgo

136へ
野球板へ行け
ボケ

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 01:45:48 ID:???

株価けっこう上がってきたね

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 08:20:28 ID:???

昨日は凄かったらしいな

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 10:23:54 ID:336ruhLC

昨日は何があったんだ？
今日はイロイロあるらしいけど

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 10:54:11 ID:???

凄いことがあったんだよ

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 11:32:54 ID:???

ぬるぽ

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 12:17:28 ID:???

いいねー・・・このもったいぶったレスの応酬ｗ

便乗するけど、結局どうなったの？

147 ：７７７：05/01/26 13:11:00 ID:???

昨日は何があったんだろう？
何にもなかったと思うぞ
因みにテクノでは今日午前中執行役員会
それを受けて午後から各工場の工場経営者全員集合の経営会議
どちらも定例会議なんで特別新しい話題は無いと思われるが
まミンナこの時期だから大変だろうな

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 15:56:11 ID:???

まあ
昨日はすごい事があった
来月下旬に判明する

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 15:58:53 ID:???

ホームランだな
昨日は

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 16:41:40 ID:???

みんなホントに真実しってるの？
なんか調子こいて思わせぶりなレス重ねてるだけにしか
みえないよ～。

だから早よ教えれ。

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 17:26:33 ID:???

メジャー級だな

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 19:28:43 ID:336ruhLC

150

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 20:06:04 ID:UCJl8X2e

蔵のある家にひかれてるのですが、経営の方が
心配です・・・いったいどうなるのですか？ち
なみに住んでいる方います？？

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 20:31:28 ID:???

>>150
毎日教えろと言ってるみたいだが、株式売買でもしてるのか？

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 22:12:39 ID:???

経営はヨタのおかげで潰れないだろう
つーかエムジオといい
昨日の件といい
パワーアップしてねぇか

156 ：退職者：05/01/26 22:45:01 ID:VbMU5hEP

ミサワに見切りをつけて、退職した２年前のトップセールスです。内情はひどかった・・・。

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 22:59:12 ID:???

はいはいご苦労さん。お帰りはあちらね。

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 05:10:17 ID:???

今はもっとひどいぞ
昨日は２社　面接を受けた
ミサワは名前だけで、いかに悪条件で働いていたか痛感するね
この機会に外を見てごらん
おや？？っとミサワに疑問がたくさん出てくるぞ
もっと稼げる業種ってたくさんあるもんなんだな
２月もたくさん面接受けて３月に辞めることは決心しました
不思議なくらい心が晴れやか。ワクワクです

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 06:32:44 ID:???

その気持ちわかるね～
俺も昨日は面接受けに行った
さて今日はなにして過ごそうかな・・サウナにでも行こうかな

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 07:32:47 ID:CMwZ4obo

今日契約決まります
爆笑

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 07:40:52 ID:KTthW+E4

153

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 08:36:00 ID:???

うちのディーラーは
今月、記録的な契約数だ
架空じゃないぞ
ほかのディーラーはわからんが
これもヨタのおかげかな

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 08:39:06 ID:Z4IOAw6B

松井秀樹ｶｯｸｲｲ！！

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 08:57:54 ID:CMwZ4obo

松井がどうした？

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 10:03:14 ID:???

ミサワのイメージにヤンキース松井が！

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 10:50:17 ID:???

嘘かくなよ
ハゲ

167 ：松井秀樹：05/01/27 11:32:18 ID:Z4IOAw6B

僕はミサワホームを応援します！

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 12:03:53 ID:???

にしこり＜ミサワガソバレ！！

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 12:06:27 ID:???

>>168
ﾜﾗﾀ

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 12:20:42 ID:???

つまんねー

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 12:24:41 ID:???

167へ
秀樹？
秀喜じゃなくて
吉本の芸人か
ﾜﾛﾀ

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 12:33:57 ID:KTthW+E4

樹？喜？
そうか基地外か！
ワラエル

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 12:44:17 ID:???

165ですが･･･松井、本当ですよ。1/25契約。はげじゃないです。

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 13:25:12 ID:???

165へ

ソースは？

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 15:08:56 ID:???

ソースは無いが本当らすぃ

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 15:18:53 ID:???

ミサワホームのみなさん、はじめまして。
今年から、ミサワホームのイメージリーダーとなる、松井秀喜です。
ﾎﾞｸはミサワホームの本来の良さ「先進性」「Challenge精神」を知り共感しました。
新しいスローガン「NEXT NEWミサワホーム」は、
日本のプロ野球、メジャーリーグと新しい世界に挑戦し続けてきたﾎﾞｸにもぴったりの言葉です。
今年も進化したﾎﾞｸの姿をお見せして、ファンの方々
そしてミサワホームのみなさんに感動をお届けできるよう頑張ります。
みなさんも新しい挑戦、新しい技術、新しい住まいづくりで感動を届けられるよう、頑張ってください。
新しく生まれ変わるミサワホーム・・・
ﾎﾞｸは応援します。

松井秀喜

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 16:01:22 ID:???

またデタラメか
爆笑

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 16:31:23 ID:???

いやだから、デタラメじゃないんだってば

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 16:49:28 ID:???

内部の者ですが、松井さんはマジです。
彼のイメージ効果に期待してます。

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 17:39:02 ID:???

契約したのなら発表すると思うのだが＞松井

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 17:57:55 ID:???

いいかオマエら！信じてないヤツ、今日のこのスレ、絶対保存しとけ！
２チャンなんだぜ。世の中より早い情報に決まってるだろ？
ガセもあるけど松井はマジだ。悪かったな！ハゲ！

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 18:08:02 ID:???

社内の情報を
２チャンで漏らすなんて
相変わらずお馬鹿でちゅね

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 18:27:10 ID:???

松井が蔵に入ったら窮屈そう。

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 18:43:34 ID:???

松井がめちゃくちゃなイメージダウンになるね
社会の最底辺企業なおかつ最高に国に迷惑かけてるとこの
ＣＭとかやったら

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 19:51:08 ID:???

ＣＭにいくら使ったのか・・・
何億の金が使えるのなら借金返せ！
トヨタに食われる前に使ってしまうとは

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 20:09:03 ID:???

今になって、スレタイは含蓄があるなと思う。
生温かく見守る対象は、いつもくだらないことに釣られるこいつらだったんだな。

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 20:30:02 ID:???

新商品名「GOZZILA」・・・リミテッド21

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 20:36:25 ID:???

はなわを松井に見立ててCM撮ってたりしてな。

189 ：事情通：05/01/27 21:00:37 ID:???

まあ
松井はデマなんだが
爆笑

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 21:02:24 ID:NLMg+12v

遊びに来て、僕を弄って！
http://www.interq.or.jp/cool/forest/

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 23:06:35 ID:KTthW+E4

ツマラン！

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 23:06:52 ID:60ipTufz

ゴジラ,ゴジラってデマがウザイのでホントの事教えます。
ミサワはモー娘。と来月契約します。
楽天に引き続き『ＴＨＥトヨタパワー！！！』を発売します。
曲はそのままで歌詞だけそっくしトヨタに替えます。
それだけではありません！
楽天ともタイアップしてプロ野球が始まったら・・・
これ以上は言えません。
４月まで待ってて下さい。
スコイ事になります。ガクプル。

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 23:43:13 ID:???

妄想乙

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 23:46:57 ID:CMwZ4obo

あ～あ

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 00:34:26 ID:???

ゴジラ松井のＣＭは
ミサワの家々を踏み潰して壊しまくるという内容です

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 00:44:46 ID:???

本当ですよ。

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 00:59:17 ID:???

松井のこと、せっかく早く教えてやってるのに、バカだね。
まあ、事実がわかった時に自分の書き込みを恥じれば？

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 01:37:54 ID:N+7ekd/I

まあ、来月から、ライブドアホームに社名変更するが。

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 06:53:10 ID:CvG0xPR/

197へ
お前がばかだよ
こんなところでバラすなよ
ハゲ
インパクト薄れるだろ
ハゲ
シネ

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 07:42:24 ID:nH0wb3eJ

松井？
ホントだったらいいね～

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 08:02:48 ID:???

まあ
デマなんだが

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 08:16:57 ID:???

インパクト薄くする目的だよ。
松井で小手先でゴマかそうとするから。。。。。

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 09:33:16 ID:???

>>197
お前が恥じれ！！！

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 09:35:25 ID:???

松井について・・・
もう発表になってるがなｗ
他社営業必死だなｗｗｗｗｗｗｗ
しかも、契約金はかなり低いらしいｗｗｗｗｗｗｗｗ

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 09:43:48 ID:???

モーニング娘。もいいな～
って思いますがナニカ？

206 ：_：05/01/28 10:28:06 ID:???

http://www.sponichi.co.jp/usa/kiji/2005/01/28/02.html

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 11:05:22 ID:CvG0xPR/

やったー
松井だ

208 ：質問！：05/01/28 12:04:22 ID:???

松井の兄ちゃんは
名刺に｢松井兄｣とかはいってんのかな？＿？

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 12:24:26 ID:???

ミサワって明治安田生命と関連あるの？
ミッフィーも松井もイメージキャラかぶってるけど。

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 12:30:33 ID:???

ふーむ・・・ミサワって結構大物の親族が多い？
他にもいるのかな？？

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 12:45:27 ID:H2jARB6L

松井がめちゃくちゃなイメージダウンになるね
社会の最底辺企業なおかつ最高に国に迷惑かけてるとこの
ＣＭとかやったら

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 12:47:46 ID:???

>>210　竹中大臣の弟
>>211　他社営業！必死だなｗｗｗ飛び込みしてこい！＿！

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 12:50:21 ID:???

>>212
竹中大臣の兄だろ？

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 13:19:39 ID:H2jARB6L

ここの社員は恥ずかしくないのかな　国のお荷物で迷惑かけてて

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 14:12:16 ID:???

松井の宣伝効果はバカにならんからなー。
とりあえず、モデルルームに来る客が増えるのは間違いないだろ。

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 15:35:59 ID:???

モデルルームに客が来ても、売れないんだよな～

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 16:21:41 ID:???

モデルルームのトイレで子供が用を足してしまったんですけど、いいですか？
水が流れなかったって言ってましたけど・・・・。
ちなみに大。

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 16:22:53 ID:???

松井様
ヨタ様

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 17:36:43 ID:???

ここの社員は恥ずかしくないのかな　国のお荷物で迷惑かけてて

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 18:01:37 ID:???

他メーカー必死だなｗ

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 18:09:12 ID:???

↑ってゆーじゃない。

でも、一番必死なのは、トヨタが買収した後にリストラされる
ミサワ社員ですから。残念！

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 18:36:19 ID:???

ヨタ様
松井様
ありがたや

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 21:41:49 ID:c+zbws0Q

ここの社員は恥ずかしくないのかな　国のお荷物で迷惑かけてて

224 ：ＭＩＳＡＷＡ：05/01/28 22:24:42 ID:???

↑
別に

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 22:47:11 ID:oNxPOSf+

古事記は開き直ると強いって事ですかね。
でも所詮古事記は古事記だす。

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 23:32:06 ID:???

ヨタ様
松井様のおかげで
逆玉

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 02:17:54 ID:???

MISAWA株上昇中

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 05:16:20 ID:0DbhTW+f

ミサワ
パワーアップ

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 08:30:54 ID:???

>でも、一番必死なのは、トヨタが買収した後にリストラされる
>ミサワ社員ですから。残念！
　　↑
否定しない、その通りだしむしろ喜ばしい事だと思う。
しかしトヨタホームの営業マンも油断はしていられない。
所詮原籍がどこだろうが営業は実力の世界だからね。

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 09:10:35 ID:???

>>でも、一番必死なのは、トヨタが買収した後にリストラされる
ミサワ社員ですから。残念！
↑
生き残ったトヨタ営業。ミサワの良い商品･ブランド力があっても
腐れ営業では売れませんから～!!そしてマイクロソフトに買収。。切腹！

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 10:17:58 ID:???

過保護に育った羊達が狼の群れに食い殺される夢を見ました。

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 10:40:43 ID:Dy3LSK7t

>ミサワの良い商品･ブランド力があっても

ミサワの良い商品?????????ブランド力????????????

ベニヤの家が良い商品（ﾌﾟ
借金踏み倒してトヨタに泣きついておいてブランド力ですか（ﾜﾗｲ

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 10:42:46 ID:???

↑なんでそんなにみんな必死なの？

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 11:38:45 ID:???

>>232
はいはい、いいから早く訪問に出かけなさい。
このままだと今月もゼロ棟ですよ、団子虫君ｗ

235 ：７７７：05/01/29 12:41:08 ID:???

おいおいべニアハウスとか言ってるオタク君
今時べニアもボンドも使わない家建てるきなのかよ
大昔みたいに全部無垢材使って土の塗りかべにするんかい？
５０坪で１５０００万円位出してくれたら俺が建ててやってもいいぜ
ついでにこの建物は釘は一本も使ってませんって自慢もできる昔みたいに上棟から一年位間をおいて壁の下塗り中塗り上塗りのスパンを各３ケ月とってー
工期３年としてその間の金利も負担してくれるとありがたいが
べニアとボンドを使わないって事はそれに近い事って知ってるんだよね
オタク君！
べニアハウスって書いただけで自分は建築の事も住宅の事も何にも知らないシッタか君デスって書いてるのと同じだぞ
アホ丸出しのシッタかヒッキー君！
まアホにゃ理解できないか

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 12:47:50 ID:VJDLF/h0

>234

おまいは、ホントにアホだなぁ。公務員は今日は休みなの。
訪問？ゼロ棟？なんのこと？

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 12:56:43 ID:VJDLF/h0

>235

行数の数だけ、お前も必死ってことだな（ﾌﾟ
構造用合板より薄っぺらの貧乏くさいベニヤを使ったパネルはミサワの十八番だろうが（ﾌﾟ
ベニヤもボンドも最小限に抑えて使用するのが、昨今の良い住宅なんだよ。
HMの下請けの７７７にはそんな、センスの欠片も無いってか（爆笑

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 13:02:56 ID:???

ベニヤ、化学糊、ビニルクロス、合板フローリング。

☆☆☆☆を謳っていても健康住宅には程遠い。

そういう建材を多用してるは、ミサワの弱点。

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 13:09:51 ID:???

>>236
はいはい、もういいからねｗ

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 13:15:58 ID:???

メーカー名をあげて人を誹謗中傷しているあなた。
身に覚えがあるあなたですよ。
セキュリティは大丈夫ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
パソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達は
かなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります。
確実に匿名性は守られますので安全ですよ。
もう遅いかもしれませんが、それでは南無　合掌
書込するときは名前欄に
名前欄：&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo　　を入れてから書き込み下さい｡
また､自分で以前書き込んだレスについても上にある文字列をいれ､本文にレス番を
入れる事により､情報の漏洩を防ぐ事が可能です｡

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 14:06:06 ID:???

>>235
その話題とっくに終わってる。思い出したように出てくるなよ。
いまさら蒸し返して叩かれたいのか？
オマエはマゾか？

オタクとかヒッキーとか言って相手を罵る香具師ってたいてい涙目なんだよな。
それで煽ってるつもりかよ。

>>240
社員乙

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 14:57:10 ID:???

777も懲りんよな～
ミサワが木質パネル工法を得意になって採用している限り
ベニヤとボンドの家と呼ばれることは避けられんだろ。
過去にもシックハウスで揉めてる実績もあることだし。

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 15:02:32 ID:???

どうでもいいが　もうその話題飽きた　いらねぇ

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 15:22:32 ID:???

>>232
なんだかんだいっても戸建てNo,1だから、別にイーけど。
営業は実績オンリーだろｗ
中傷すんなら、もっと賢くよろしくな！
そんなんだからお客様に嫌われるのよ、他社さんはｗ

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 16:17:05 ID:???

>なんだかんだいっても戸建てNo,1だから、別にイーけど。

小さい小さい。通常はメーカーたるものトップなら四割のシェア
を取るのが通常だが、住宅メーカーなんて全戸建ての２割じゃん。
その中でのトップを自慢したところで、片腹痛いﾜ。
トヨタ並みになってから、自慢するこった。

まぁ、ベニヤボンドハウスじゃ無理な話だが。

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 16:20:20 ID:???

>そんなんだからお客様に嫌われるのよ、他社さんはｗ

これまでの777のレスをプリントアウトして営業に使ってますが、何か？
ミサワの現場レベルは、この程度といえば客は納得して契約してくれる。
ミサワスレ、ありがとう。

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 16:40:24 ID:???

ここの会社のモデルハウスはマジで臭いんだが

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 17:39:05 ID:???

2CHスレを営業に使ってんの？ﾏｼﾞか？
おまいの上司可哀想ｗ

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 17:55:57 ID:???

>>246
本気かよ。ネタだろ？

オマイだけじゃなくてお客も見る目無いぞ。大丈夫か、この会社。

平たく言えば>>246がいくら説明したところで、
どこの誰ともわからない人間の言うことを信用するって事になるんだが。

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 18:20:45 ID:???

ミサワってそんなに良くないのですか？
ミサワにお願いしようと思っていた者ですが、ベニヤって？
会社も危ないのですか？トヨタに買収って本当なんですか？

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 18:41:12 ID:???

あたぼーじゃん

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 18:50:36 ID:???

給料と休日は少ないよ

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 21:48:52 ID:???

チカラのある奴は、今のミサワなんかに残ってない。
さっさと見切りをつけて社外に出てますよ。
今も残ってる連中は社畜の中の社畜。

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 22:30:04 ID:???

>>245
本気で言ってないと思うけどｗ　4割ってこの業界で無理だろ。天下のトヨタさんが無理なんだからｗ
考えてみｗトヨタホームって年間３千棟弱だろ。関連・グループ社員含めて何人いるんだ？
トヨタ自動車社員・関連・グループ社員が浮気せんで自分とこで家建てたら、すぐトップなのになｗ
積水・大和・松下・・・・他社もおなじだろーがｗｗｗｗｗｗ
通常って、何と比べて通常なんだか？？？お前のおつむかｗｗｗｗｗｗ

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 23:17:34 ID:???

2chのレスを客に提供ってのはネタにしてもｲﾀ過ぎる。

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/30 01:10:48 ID:???

近所の現場で組み立て見たけど、安っぽいね木質パネル。
ありゃ坪２０万もしないだろ。ミサワは安物で決定。

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/30 01:34:28 ID:???

工期の短さといいミサワは利益率においては秀でてそうだよな。
でもそれで安物扱いするなら売上で上位にいるHM全て安物だ罠。
それとも他は高級と銘打つだけの何かがあるのか？

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/30 08:07:53 ID:Cr2cvfx0

負け犬会社の社員は必死です

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/30 08:43:23 ID:???

現在建築を考えている者ですが、住宅会社の方々って皆さん随分レベルが低い
んですね。
そもそも皆さんは何故住宅会社で働いているんですか？？

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/30 08:50:41 ID:???

↑
もちろんゼニだよ
あとたまにお客の奥さんとﾑﾌﾌだな～

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/30 09:20:35 ID:???

ミサワは住宅業界の北朝鮮だよ。
社内の雰囲気や、闇に眠り続けるその実態
社員の質。

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/30 10:27:41 ID:???

社内で怪文書が飛び交っている

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/30 11:16:56 ID:???

>もちろんゼニだよ
>あとたまにお客の奥さんとﾑﾌﾌだな～

いやはや、ほんっとにレベル低いんですね、驚きました・・・

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/30 11:33:35 ID:D2uNGO77

また売れますた
爆笑

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/30 12:19:11 ID:+fozZb/B

また脳内妄想契約か。

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/30 13:13:10 ID:???

うちも
今日３１件契約だったよ

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/30 13:20:33 ID:???

ミサワの営業マンの方々へ
ﾏｼﾞﾚｽですが
ミサワの営業マンは殆ど木質パネルの家を売る営業マンですよね？
もしもですが、仮にトヨタホームの家を売ってください、と言われたら
売る自信はありますか？商品が何に変わろうと実力のある営業マンなら
売れますよね？

268 ：７７７：05/01/30 17:29:16 ID:???

営業マンって真剣に頑張ればどんな業種の何の商品でも売って来るものです
当社の営業マンは６人ですが
全員フルコミッションでやってる
新築からリフォームまで住宅関連ならなんでもやりますよ
新築の場合いＨＭに紹介する事が多いな
昨年は木造７棟鉄骨６棟それぞれのＨＭに紹介している
平均年収は１２００万円前後かな
経営者の自分より多い奴も二人いる
元々は暴走族だったりダンプのドライバーだったり
前職は様々だが今はみんな一人前以上の営業マンに育ったな
自己管理が出来て真剣に仕事すればどんな業種のドンナ商品でも売れる
これ私の持論

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/30 21:59:17 ID:65J8wWr6

↑何を言おうが説得力ゼロ

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/30 23:03:06 ID:???

相変わらず７７７さんは
説得力がありますね。

２６９は外人だな（キッパリ

271 ：：05/01/30 23:32:56 ID:???

"142 名前：名無し組投稿日： 02/01/21 21:45
坪２５万円の商品の利益率が、４０％だってさ
三澤社長がTVで仰ってた。他社も出来るじゃないの？ってね
とすると、１５万円/坪の家という事だ…"
http://mentai.peko.2ch.net/doboku/kako/1010/10108/1010801773.html

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 00:15:48 ID:???

>相変わらず７７７さんは
>説得力がありますね。

そういうこと書くと「私はキチガイです」と告白してるようなもんだ

273 ：254だが・・・：05/01/31 01:07:32 ID:???

この種のマジレスになると、誰も対抗してこないのは
他社営業が御馬鹿と証明しているもんだなwwwwwww

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 01:18:48 ID:???

↑wの数だけアホさ加減がわかるねぇ。

>本気で言ってないと思うけどｗ　4割ってこの業界で無理だろ。天下のトヨタさんが無理なんだからｗ

ヨタにとって家なんて片手間仕事なんんだよ。
サントリーが長年、赤字部署であるビール部門を持ち続けてるようにな。

>トヨタ自動車社員・関連・グループ社員が浮気せんで自分とこで家建てたら、すぐトップなのになｗ

単細胞な発想だこと（ﾜﾗｲ　世の大企業のシェア率は社員に支えられてるってか？
アンタ、マジもんのアフォですね。

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 01:30:18 ID:???

>この種のマジレスになると、誰も対抗してこないのは

対抗してこない　　×
相手にされてない　○

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 08:33:06 ID:uG55OZdF

ヨタ様
松井様
爆笑

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 11:37:40 ID:???

>>274
だから売れないんだよ、あんたはｗ
片手間仕事になっちゃっただけだろｗｗｗ
鼻っから片手間かぃ？ｗｗｗ

シェア率が社員に支えられてる？＿？誰も言ってねーしねｗ
単純に言うと、社員も建てたくない家なだけだろｗｗｗｗｗｗ
読解力なさすぎ、まじで。あたまいてーｗ

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 17:57:32 ID:???

株価ドンゾコｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 18:40:52 ID:???

>>277
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 18:49:02 ID:???

何十社も債権放棄させといて、CMに松井を使うだと～～～！
狂気の沙汰としか思えんな！ミサワのせいで国中のどれだけ
の人が迷惑したと思ってるんだ！ミサワは本当に馬鹿会社もいいとこだな。
　こんな感じだからいざ苦しくなったらまともな社員たちが
真っ先に逃げていくことになるんだ。松井に払うギャラで
おまえらが債権放棄させた信金クラスがどれだけ助かると思ってんだ！
　この非常識会社！ミサワ社員全員でダンボール集めでして
金稼いでこんかい！

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 20:43:28 ID:HxBe0+RL

>>280
債権放棄しなければ倒産して、ほとんど借金が戻ってこないのと
ある程度債権を放棄すれば、残りの債権の回収が見込める状況で
おまえが債権者だったら、債権放棄はしないってわけだな？

それに松井のギャラやら制作費、スポット料全部合わせたって、１０億もいかんだろう。
それで販売につながるなら安いと思うが。

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 21:02:31 ID:ZpYI4/Mm

国中のどれだけ
の人が迷惑したと思ってるんだ！

283 ：７７７：05/01/31 21:04:21 ID:???

281さん
まったく同感です
但しこの板の書き込み読めばほとんどのヌシが経営のことも経済のこともまったく無知なヤシや建築の事も住宅の事まで何にも知らないオタクヒッキーアホガキしかいません
ただただ屁理屈と揚げ足とりで反論され馬鹿扱いされるだけですよ
がんがって下さい
久しぶりにまともな書き込みをみつけてうれしかったですよ

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 21:33:27 ID:???

国の税金が投入されているHMで建てられた漏れは勝組！

285 ：：05/01/31 22:31:34 ID:???

前にも書いたけど、例えばだよ、福島銀行の場合はどうなの？
融資する側にとって寝耳に水ではないの？
債権放棄を求められる責任は何かあるの？

286 ：ミサワって最悪：05/01/31 22:50:49 ID:???

282さん
まったく同感です
但しこの板の書き込み読めば 777を筆頭に経営のことも経済のこともまったく無知なヤシや建築の事も住宅の事まで何にも知らないオタクヒッキーアホガキしかいません
ただただ屁理屈と揚げ足とりで反論され馬鹿扱いされるだけですよ
がんがって下さい
久しぶりにまともな書き込みをみつけてうれしかったですよ

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 23:28:46 ID:D82TIaQp

↑
ほらね！
これもアホだ

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 23:59:38 ID:U+pHCqsQ

国中のどれだけ
の人が迷惑したと思ってるんだ！

289 ：277だが：05/02/01 00:00:29 ID:???

マジレスした俺が間違いだった。
ごめんなさい。
どんな反論が返ってくるか気持ち楽しみにしていたが
レベル低すぎ。ここは２チャンネルだったの忘れてました。

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 00:17:37 ID:???

>>289
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクソスレでマジレスｗｗｗｗｗｗうぇぇｗｗｗｗ

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 00:22:40 ID:???

>>286
なんかね。「言い続ければそれは真実になる」ってのは、ゲッペルスくらいの大物になって
から言えばいいことなんだと思うんだ。ゲッペルスですら、実は失敗してるんだし。

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 08:20:33 ID:???

昨日も契約できた
今月は我ながら好成績

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 08:39:17 ID:???

http://matsumi.com/column/columu004.htm

ミサワの販売手法　ご覧あれ

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 08:51:15 ID:???

http://www.sendanrin.com/misawa/020821.html

ミサワで建ててみんな後悔してるのに広告がうまくてみんな騙されるんだよね。

295 ：_：05/02/01 09:22:38 ID:???

>293

しかし、ミサワホームの家にお住まいの方々、どうぞご安心下さい。
社長は、嘆かわしいことを言っていますが、藤原さんの本には、
部下である人はこう言っていると書かれていますから。
「当社の商品のほとんどは百年住宅です。ハードウエアや設備を
１００年間、責任をもってメンテナンスするシステムになっています」と。

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 09:38:57 ID:???

あるBBSより

「　お　客　様　志　向　は　表　向　き　だ　け　」

さぞかしつらい思いをしておられる事を心から同情いたします。
実はかくなる私はミサワホームのあるディーラーでお客様相談室に
長らく勤務しておりました。しかし会社の方針と現実があまりにも違うこと、
並びにお施主様への会社が対応する姿勢に人間としての生き方まで考えさせられ、
この会社は自分を駄目にしてしまうと思い退社いたしました。

あなたのようなお施主様は５０戸の新築があれば１戸は出ていました。
実際かなりの潜在的に精神的苦痛を与えられている施主も多かったと思います。
クレームの対応が日常だったので、会社の対応は想像がつきますが、
会社全体で無責任になって悪循環が発生していました。

営業の無責任な契約・・・メーカーよりの目標部材入荷（家の材料）
の設定により客付けを早くする・・・設計のいいかげんさ
（ろくに設計者が現場を見ていない）・・・工事部材発注時に全ての図面が
出来ていない・・・１日も必要のない基本仕様打ち合わせ
（カーテン、壁紙、ライト、ドア、サイディングなど）・・・無謀な日程の着工
・・・完了日に向けた帳尻合わせ工事・・・残駄目工事があるのに、
完了印の請求・・・メンテナンス部門への残工事の最終的な引渡し。
これが事実なんです、,,,

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 09:47:42 ID:???

だからミサワホームに最終的に還元される仕組みになっていて、地元採用の社員は
ただ自分の身内とか友達とかの紹介をフルに使って家の紹介をする訳です、
だからもうこれ以上紹介する人がいなくなったりするとお払い箱に近い状況に追い込まれます。
社員の辞める数を見るとかなりの人数が数年で辞めているディーラーがいかに多いかわかります。

　でもメーカーからの出向社員は給料ベースも違うので、居心地がわるくなると
違うディーラーに移ります。特に支社長、支店長クラスは顕著ですね。
部長クラスも責任を感じて家を取り扱っている人間には程遠いのが現状です。

実際私が担当した手直し工事だけでも１年間に１千万円を超えていました。
考えると笑えてきますが、あなたの言われるように横の連絡が部署間で全然ないんです。
これは例ですが、販売価格が２５００万円で利益が５００万円だとします。
これは竣工時に取る目標利益だとしますと、この５００万円が達成されれば残工事が
あろうが建設課でのノルマは終了しているんです。
たとえ残工事がメンテナンス部門に回されても、メンテナンスは自分のとこの
ノルマの中で負の財産を消化しないといけないんです。
でも販売価格の数パーセントはクレーム処理費として必要と
社内向けに言っていることからもわかるように、
トータルで見て年間の採算が取れていればＯＫなんです。
どこがお客様志向なのか全く持って未だにわかりません。

いろいろと脈略のないかき方で申しわけありませんでしたが、体質なんです。
大事なことはディーラーであってもトップは全員メーカーから給料を
もらっている三澤千代治の犬なんです。

可愛そうですが、彼らも他の行き場所がないんですよ。
頑張って下さいね。これからも。

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 11:40:04 ID:???

建てる、売る、逃げる

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 15:19:09 ID:VdIRpNpp

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】になります。どこかに３回コピペすれば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 17:16:37 ID:???

松井様
ヨタ様

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 17:17:20 ID:???

【幸福のレス】
　　このレスは全ての不幸のレスを無効化し、見た人を幸せにします。

　　あなたも世の中の平和を祈ってください。その行為はやがて自らを幸せにします。

302 ：稲村：05/02/01 17:34:29 ID:???

>>290
お前、所詮その程度の人間・・・・可愛そう。。。。
出直して来い。。。。。。。。。。

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 17:56:10 ID:???

>>302
うえｗｗｗｗｗｗｗｗｗド初心者wwwwwwwwwwwうはぁｗｗｗｗｶｺｲｲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 19:21:07 ID:???

建てる、売る、逃げる

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 22:14:11 ID:CzEsGA3u

最近ミサワの某所で働き始めたんだけど、自分はモチロン知り合いには購入をお勧めできないね。
素人仕事の家を平気で売っているんだな、という感想。

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 22:20:51 ID:???

まともな人はもう残っていないのかね？

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 23:03:07 ID:s+tcu2z6

大京はオリックスに決まって支援の具体策が公表された。ダイエー・ミ
サワは今月中にでも支援の具体策が決定･公表されるのかな？

千代治氏の出方がトンとわからないしマスコミにも出てこない。ひょっ
として樹海に行ったんじゃないだろうな(^^;。この人の考え方＝すなわ
ち「新生ミサワホームは三沢千代治個人の事業じゃなく、日本の住宅産
業全体の健全な発展のために再建して欲しい。自分は事業の失敗の責任
をとり身を引く」といった表明をすることが一番大切なように思える。

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 23:20:29 ID:???

注文入って来ないっすね～。

まぁなんだ、この会社じゃ人は育たないよ。
人材＝歯車の一部
だからねｗ

309 ：：05/02/01 23:57:12 ID:???

入札と言っても金額だけで決まる訳でも無さそうだし
機構が気に入らないと駄目みたいだし
そのプロセスも公開されている訳でも無さそうだし
何だかね～
ダイエーは２次入札が終わったとか
ミサはその後静かだね

310 ：元大リーガー：05/02/02 00:13:01 ID:???

松井君！　　お兄さんはミ○ワの子会社で黙々と働いている。たとえ収入は君と
比べようも無いかもしれない。しかしそのことと君がミ○ワのＣＭに出ることとは
関係ないとはずだ。　お兄さんを手助けしたいとかいうのは考え方がおかしい。
お兄さんをバカにするでない。　例え立場、仕事、収入がちがう兄弟といえども
もう少し兄貴を尊敬しろよ！　　潰れかけの会社のイメージキャラになるのは恥ずかしいぞ

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 02:29:20 ID:???

ほ～～

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 07:24:42 ID:???

柔ちゃんは最初、ぺんた君のイメージキャラクターだったけど、
会社がヤバくなったら素早く逃げたね！

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 08:37:16 ID:???

昨日も契約しますたよ～
爆笑

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 08:42:14 ID:???

ZIRO.ORG：【積水ひび割れﾊｳｽ】 ...
ziro.no-ip.org/archive/2ch/0000058152.html - 補足結果 - 関連ページ

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 08:46:33 ID:???

ミサワはひび割れどころか…（爆笑

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 08:52:32 ID:???

http://homepage1.nifty.com/arbre/jyuutakusaisinnews/saikinnokoramu/saikinnnonews26.htm

ミサワ社員、欠陥住宅として会社を提訴

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 09:06:11 ID:???

>>313
被害者がひとり増えたわけだ…orz

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 09:48:36 ID:???

http://www.master-builders.ne.jp/webnews/01/01column.html#jutaku

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 09:50:33 ID:???

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/3711/

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 09:56:46 ID:???

http://www.h2.dion.ne.jp/~bu-chanm/

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 10:24:52 ID:R9eYlE38

>>318-320
爆笑

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 11:33:36 ID:VgCIWrNb

あははは
爆笑

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 12:10:40 ID:QAcn0BQb

欠陥住宅として会社を提訴

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 12:16:09 ID:???

>>303
可愛そうな香具師だな。

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 14:15:23 ID:???

>>323
結局、提訴されなかったよ
爆笑

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 16:28:57 ID:???

爆笑

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 18:42:46 ID:???

あ～明日は出社か・・・

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 18:54:52 ID:???

>327
嫌ですね。問題施主、クレームの山で自分も出社したくないなぁ。

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 21:48:45 ID:A/9wmvBH

ＵＦＪ、トヨタを糾弾する米国ビジネス紙「号外」出て、関係者、犯人捜しに血眼
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 22:43:51 ID:???

>>328
辞めくされ
爆笑

331 ：：05/02/03 00:18:03 ID:???

>>329
UFJが三菱銀へヨタとの関係をアピールするために
ミサが狙われ、ヨタもミサがほしいのでUFJと組んだ
と理解して宜しいの？

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 00:20:10 ID:???

どんなクレームが来ているの？

333 ：：05/02/03 00:33:43 ID:???

"（２月２日）午後２時、帝国ホテルにおいて再度、怒りの記者会見を行う"
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/

記者会見はしたのかな？

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 00:41:55 ID:qDBwUrJT

クレームの山クレームの山

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 07:50:55 ID:???

積水はクレームの山だよね

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 13:21:01 ID:???

マジやばいって。

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 19:43:48 ID:E3rOZjqV

>>333
したらしいけれど、あまり内容なかったらしいよ。日刊ゲンダイ、フジ
を含めどこの社もベタ記事にもしなかったみたいだね。

山岡俊介も行きがかり上引くに引けないのかな。あとは週刊誌に期待で
すかね。

338 ：：05/02/03 20:42:12 ID:???

>>337
ありがと、、、メディアは真相を記事にするべきと思うが
日本の大手メディアには期待出来そうに無いなぁ～

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 20:50:37 ID:MXfmudfy

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 09:48:36 ID:???
http://www.master-builders.ne.jp/webnews/01/01column.html#jutaku

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 09:50:33 ID:???
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/3711/

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 09:56:46 ID:???
http://www.h2.dion.ne.jp/~bu-chanm/

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 10:24:52 ID:R9eYlE38
>>318-320
爆笑

340 ：７７７：05/02/04 01:01:40 ID:???

ジャパンビジネスニュース読んだ人っていませんか？

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 20:07:04 ID:HrUUeLHO

>>340
US JAPAN BUSINESS NEWSの当該記事は2月2日付けで山岡俊介氏のＨＰ↓に一
部ですがてました。

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/

もっとも、昨日見た日刊ゲンダイによれば、「最後まで会社を愛する」ミサ
ワホーム創業者、三沢千代治氏の"落日"会見だったそうです。

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 21:09:14 ID:HrUUeLHO

あげ

343 ：：05/02/04 21:20:26 ID:???

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/12_180.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/12_180.jpg
直リン貼っとくよ

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 02:30:20 ID:???

経済は弱肉強食なんだよ
キレイ事で成り立つ世界じゃないでしょ
欲望が経済を動かすんだよ
千代治は単に奥田よりも頭が弱くてブレーンも弱かっただけのこと

トヨタに食われるミサワ社員で生き残れるのは
ズルイ人間だけってことだ
俺は良い人だと思うヤツは辞めることだな

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 06:51:38 ID:0uYNAr48

今日も契約
爆笑

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 08:33:17 ID:???

ミサワ東京は2/5-6の2日間に、東京・神奈川で現場見学会を実施。
個人施主の建築中がほとんどで、見学による新規契約を取る目的。
全部で42会場。
べつに縁起担ぐ訳じゃないけど、42＝死人って･･･。
普通、商売やってるヤツなら気をつけるよね。ちょっとした事だけど。

347 ：７７７：05/02/05 09:42:39 ID:???

何人も返事有難う
実は少し前に話題になったいわゆる怪文書のひとつがジャパンビジネスニュースから発信されているんだよね
１月６日の特集判が送られて来た
他に受け取った方はいませんか？って事なんだが
いないみたいですね
チョッと残念

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 09:43:01 ID:jPNzf5o5

>>343
いや、そのリンクは記事の直リンクで、新聞の切り抜きをスキャンしたもの
でしょう。

それじゃあなくて、2月2日の「＜連載＞ミサワHD、再生機構入りの真相ーー
トヨタとUFJに引き裂かれた運命　第１回」ってやつ。さっき見たけれど、今
はだいぶんスクロールしなけりゃ見ることできないよ。

山岡氏も書くのは恥ずかしいけれど、三沢さんへの義理があるから載せざるを
得ないってところが感じられるし小出しにしている。

「情」だけでは記事にならず「小説」だってことを知ってるじゃないか？あっそう、
「小説」じゃなく、「２ちゃんねるの書込み」って言ったほうが正しいか(^^;。

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 12:42:52 ID:0uYNAr48

いま
契約終わったよ
爆笑

350 ：：05/02/05 13:52:05 ID:???

>>344
その経済にもルールが有るだろ？
>>348
山岡氏はチヨジーに義理が有るんだφ（．．）メモメモ
それじゃこっちか
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/cat2093064/index.html

351 ：素朴な疑問：05/02/05 14:14:24 ID:???

もともと日本建築は木造でしょ。
それをあえて鉄骨で作る大手メーカーのほとんどはどうしてなんでしょ？
そんなことで私はミサワに決めました。
知り合いの建築士さんは儲ける為と言ってました。
確かに軽量鉄骨は安そうですよね。

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 14:35:53 ID:jPNzf5o5

>>350
義理といっても、千代治さんから奥田さんらトヨタ首脳に送った文書をもらったの
じゃないの。あんな会社代表者宛の私文書みたいなものをフリージャーナリストが
普通のルートで入手できるわけがない。

トヨタ側がこんな書簡を外に出してもメリットは何もないし、そもそも山岡氏のこと
は知らないだろう。そうすれば三沢氏が他のジャーナリストの共感を得るための道具
として山岡氏を利用しようとした、という推測が成り立つ。

他のジャーナリストにとってはソースはバレバレ、しかも新しい事実が一つも盛り込
まれていない、しかも「大手マスコミはトヨタに買収されている」なんていわれれば
馬鹿らしくて書く気もしないだろう。「放置プレイ」ってやつだな。

山岡氏は、もらった手紙を見て「これはネタになる」と思ってＳＴＲＡＹＤＯＧを立
ち上げたのでそれを義理と思っている、てのが真相じゃないか。まったくの推測だけ
ど、タイミング的には辻褄が合うと思うよ。

　

353 ：：05/02/05 15:34:45 ID:???

>>351
気候風土に合っているかという意味で「木造」だけど
素材が木で有ればそうかと言えば違う
木をどのように組み建てるかが問題
プレファブつまり工業化して大量に作って売るのがHM
素材が木か鉄かは些細な事

354 ：OBだよんね：05/02/05 16:13:53 ID:GqY5wKF5

僕が昔勤めていたところのミサワホームは南北逆転して建ててしまって、
その家を職員の縁故者がそのまま買い取った。パネルを接着剤と
スクリュー釘で打ち込む工法だから分解ができなくて　家をそのまま
クレーンで吊って家ごと運んだよん。

355 ：：05/02/05 16:50:09 ID:???

>>352
あの手紙はどこから入手したのかな～とは思ってましたが
チヨジーから直接ですかね
今日続編がうｐされているが山岡さんの記事の主旨は何だろうね？

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 10:04:30 ID:8WMbbXMB

続編を読んで、「うーん、そんなこともあったのか」ってところありました？

ぜーんぶどっかで聞いたような話という印象しかなかったでしょ。

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 12:14:58 ID:cEu5DZZz

マジで今日も契約だよ
爆笑

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 12:41:05 ID:???

↑（ﾌﾟﾌﾟ　「今までのは全部、架空契約でした」と
　告白したようなもんだ（爆笑

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 16:44:27 ID:cEu5DZZz

>>358
今日も
と書いてるだろハゲ
も
だよ
外人か？お前
爆笑

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 17:13:30 ID:???

外人
ﾜﾛｽ

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 18:12:06 ID:???

就活なんですがココやめた方がいいですか？

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 21:36:45 ID:???

ヨタ様のおかげでここが一番いいよ
爆笑

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 21:38:07 ID:???

358=361
外人必死だな
爆笑

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 22:19:18 ID:???

>就活なんですがココやめた方がいいですか？

アホ共がリストラされるのを待て
こんな所で、売れたの爆笑だの逐一報告しなきゃならんほど
病んだキチガイが巣くってるのが今のミサワの状況

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 22:24:27 ID:???

ヨタに蹂躙されておしまい

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 22:31:03 ID:???

>あなたのようなお施主様は５０戸の新築があれば１戸は出ていました。

ミサワ　最低

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 22:39:33 ID:???

建てる、売る、逃げる

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 23:02:43 ID:yfhi2Fmw

330ホームが実質倒産していること

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 23:26:15 ID:???

↑
おまえらよくしゃあしゃあとそんなこといえるな。
何もわかってねー。
ミサワは被害者だ。。犯人は与太と武中。。

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 06:52:42 ID:???

お！
外人が怒って必死だな。
３６４～３６８自作自演乙

爆笑。

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 07:27:00 ID:R2WytokG

よっぽど頭にきたんだね
外人は
爆笑

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 13:55:42 ID:???

http://www.sendanrin.com/misawa/020821.html

ｱﾁｬｰ　ミサワ最悪

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 14:02:49 ID:L1Z4gylX

頼むからあの、窮屈な空間を「蔵」と呼ぶのは止めようね。

あれは単なる、縦空間の無い欠陥物置。イナバ物置以下である。

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 14:11:38 ID:MEUXCi+o

330ホームが実質倒産

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 17:57:01 ID:epwhGYpW

蔵はミサワの特許だと言ってたが、あんまり最近はその話聞かねーな。
特許が無効にでもなったか？

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 18:24:24 ID:???

>>373
他社営業さん、そんなんだからミサワに勝てないのねん。
>>374
いまさらサムい。

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 18:41:24 ID:???

>375
特許は無効となりました。あれで特許を取ろうとはあつかましい
にもほどがある。ベニヤと接着剤で臭う「蔵」なんて聞いたことがない。

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 18:46:13 ID:???

>頼むからあの、窮屈な空間を「蔵」と呼ぶのは止めようね。

確かに。本来、蔵なんか縁のない貧乏人つかまえて、ベニヤハウスを
売ったあげく、あれが蔵とはそれこそ　爆笑
所詮は大きなゴミ箱です。

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 18:46:17 ID:lct9dSPB

↑
そのネタもクドイ

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 18:48:27 ID:FKrOldhS

ホルムネタが出るたび

ミサワ関係者は、クドイ　あきた　と

逃げをうつしか能がありません　まぁ能があるなら今更、ミサワには残ってないね（爆笑

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 18:49:58 ID:???

塩ビのクロスだらけで臭くてたまんねー。貧乏くさいとは正に（ｒｙ

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 18:52:14 ID:???

大手ハウスメーカーにあって他社比で言ったら
今のミサワは魅力がないなぁ。

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 19:03:02 ID:???

犬小屋や売れる度、「契約が取れた　爆笑」とか報告するスレはここですか？

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 19:26:34 ID:???

展示場にいったら営業の人がでてきて商品説明よりトヨタ話ばっかりでウンザリ。
ミサワの先行きとか興味なかったけど、のっけから「トヨタがついてますから」
のような話ばかりされて逆に不安になったよ。

漏れ「ミサワの家は、木質パネル工法に特徴あるんですよね(・∀・)」
営業「ハイ、トヨタがバックについたからバッチリです(`・ω・')」
漏れ「（この人とは会話が成立しない('・ω・`)」

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 19:27:32 ID:???

www.sendanrin.com/misawa/020821.html これってほんとですか？

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 00:16:08 ID:???

↑　本当なんだろうね。可能な限り金で片をつけてるだろうけど。

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 00:52:24 ID:???

>ベニヤと接着剤で臭う「蔵」なんて聞いたことがない。

ﾊｹﾞﾜﾗ。
やっぱ犬小屋だわｗ。

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 04:18:59 ID:QvGAVy+U

外人は相変わらず
日本語が不自由でつね
爆笑

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 04:20:12 ID:QvGAVy+U

外人がんがれ
爆笑
ハゲわら

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 06:19:47 ID:CJmivikG

ホント、外人、必死ですね。ハゲワラ。

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 10:13:37 ID:QvGAVy+U

ハゲワラながれ
爆笑

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 10:16:02 ID:dw+mwFZY

素人集めて無責任に仕事をさせている会社はココですか？

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 11:59:45 ID:7rwhsz5V

www.sendanrin.com/misawa/020821.html これってほんとですか？
もしほんとだったらこんな会社に頼む人は基地外ということですね

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 13:13:15 ID:???

気の毒だなー。
末期の企業らしいいいかげんさだな。

395 ：('A`)　ヒロシです：05/02/08 14:33:33 ID:???

>>380
おまえがくどい

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 16:07:06 ID:???

www.sendanrin.com/misawa/020821.html これってほんとですか？

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 16:12:51 ID:???

>>393 >>396
オマエは>>386を読んでいないのか？

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 16:36:19 ID:QvGAVy+U

外人がんがれ
爆笑

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 16:50:23 ID:???

400 ：：05/02/08 17:11:56 ID:???

"女性社員に指示して「社章バッチ」の返却を求めた"
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/cat2093064/index.html

ん？　女性社員？　誰か解説頼む　何を意味してるのかな？

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 18:04:36 ID:???

こんな泥船会社に未だ居残ってる連中がいることが信じられん。
他に行き場が無いのか？もっと拘束時間も短くて給料も高いとこは
あるのにさ。ここで一棟契約決めて、ナンボもらえるの？
人間生きてる時間は有限なんだから、最低でも自分の年齢くらいの
基本給はもらえよ。

402 ：７７７：05/02/08 18:48:00 ID:???

400
千代治氏が名誉会長を退任(解任)した日
水谷社長は敢えて平の女性社員に指示を出し口頭で「ミサワの社員章を返して下さい」と言わせたらしい
人間性を疑う
さすが銀行出身の経営者だけのことはある
と一時期評判になった
水谷氏のウツワのほどが経済界にシレワタッタ出来事
死者に鞭打つとはまさにこの事
言われなくても社員章使い残した名刺等返還して会社を去るのは社会人の常識
敢えて言わされた女性社員はその後ノイローゼ状態らしいが

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 20:42:21 ID:???

>>372
これミサワ？

こんなに鉄骨使ってる？

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 20:59:26 ID:GeWtwbgR

>>400
話としては面白いが、銀行の本質はベニスの商人だということを、今頃
わかったのかということじゃないのかな？商売の情をいいだせば、ＵＦ
Ｊだっていくらでも政府（竹中大臣）に言いたいことはあっただろう。

創業以来順風漫歩で来て、バブルでつまずいた企業の技術屋経営者の限
界のような気がする。

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 22:06:26 ID:???

>>374
これってミサワ？

壁パネルも床パネルも無いし、こんなに鉄骨使ってる？

406 ：：05/02/08 22:07:10 ID:???

>>402　ありがと　有名な話なんだ
経済界に知れ渡るって　水谷さんってそんなに有名な人なの？

407 ：(仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 22:32:59 ID:???

関○大学学生部より
えっ　まだ就職が決まってないやろうがいるそうだぞ。
それは知れ渡るとまずいやないか！
こういうときにミサワにたのみにいけ。　　何ぼでもとってくれるぞ　

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 23:42:25 ID:UGKmiFbP

犬小屋売れてまつか？

409 ：７７７：05/02/09 07:46:32 ID:???

水谷氏ってそんなに有名な人なの？
元々はそんな有名でも大物でもなかった
ただ社員章の件以来ある意味有名人にはなったな
マァ水谷氏はこれで終わり財界人にはなれない
ミサワ再建の段取りをした元社長って事にもならないだろうな
人の道に外れた振る舞いはそれだけ周りの信頼を無くす例だな
此が商売上の事だったらヤリテのイメージがつくんだが

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 09:52:07 ID:qTobw2s1

金曜日にまた契約だよ
爆笑

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 10:00:00 ID:qTobw2s1

>>408
お前様のところのゴミ捨て場のような
家より売れてまつよ
爆笑

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 10:27:44 ID:FOKcE7gE

あるBBSより　part.2

顧客第一などという考えは毛頭もありません」

　
　私は元営業マン（ＨＥ）でした。

　会社を辞めた原因はいろいろありましたが、一番はクレームの多さでした。
いい家に住んでもらおうと売っているはずが、そう思えなくなってしまって、
顧客に嘘を付いてる気持ちになっていってしまったからです。

　　---------さんの気持ちを考えると少しでもお役に立てればと思い、
メールします。
　ミサワがディーラー制なのはご存知と思いますが、このためメーカーで
20～25％、ディーラーで約25％、さらに付帯工事費（給排水工事等）
の管理費・現場経費は基本的にはすべて利益なのですが、
これとは別に顧客には見えないように対策費が計上されているケースがあります。
主としては値引き対策です。

　設計や積算の部署はハッキリ言って、顧客第一などという考えは毛頭もありません！

　設計は営業が図面に注文すると面度くさそうな態度をして、
逆ギレする人がいるくらいです（当然、顧客の要望です）。
私も新人時代にミサワの設計の人間を同席させて、細かい説明もなく
「出来ません」と言ってたのですが、地下施工業者の設計の人に相談すると
可能なことが分かりました。結局、私は顧客に謝るしかなく、
なのにその設計の人間は何もなかったかのようにいつもと変わらず
図面を描いてました。

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 10:31:55 ID:FOKcE7gE

営業の中にも１件１件丁寧に対応する営業マンもいますが、
出世するのはとりあえず契約を取る人間です。おそらく--------さんの件に
関しては事故だ！運が悪かった！うるさい客に当たった！ぐらいにしか
思ってないでしょう。というか、そのように思える人しか残れません。
　おそらく、会社としては１件でも多く契約してほしいので、
この件から切り離して２度と目の前に担当営業は現れないでしょう。

　あまり長くなると申し分けないので、最後にミサワホーム全体の体質として、
会社の人間は顧客よりワンマンオーナーの方にしか顔が向いてません。

　それでは頑張ってくださいね！

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 10:37:14 ID:linNuEmV

爆笑さんに外人さんは必死なんですね。
ちなみにメーカー直系メーカーは
マージン45パーセントですよ

藁

415 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 10:44:10 ID:???

メーカー直系メーカー？
メーカー直販だろ（W

しかし、４５％どころじゃないだろ。
俺の聞いたうわさでは（ry

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 11:08:49 ID:???

３３０マンセー

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 11:45:03 ID:qTobw2s1

ハゲワラ

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 12:45:55 ID:nJxrnqan

トヨタのＦ１マシンのバージボードにＭＩＳＡＷＡのロゴが入るってウワサ本当デツカ？
開幕までマテ。

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 12:52:03 ID:???

それよかミサワの社用車を日産やスズキから全てトヨタにすべきだろ？

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 13:35:37 ID:???

あれだけラインナップは豊富なのに欲しいと思わせる家がない。

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 14:24:31 ID:qTobw2s1

豊富だって認めてんじゃん
ハゲワラ
爆笑
はらいてぇ

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 16:20:03 ID:cQjBj7PP

というかもうすぐ父さんするし　社会のごみ企業

423 ：420：05/02/09 17:56:16 ID:???

>>421
オレは蔵が便利そうだから展示場にも足をはこんで見積ももらってるのだが
背中を押してくれるような強い訴求力のある家がないことを書いただけだが。
何でもかんでも噛みつくのが、ミサワスレの特徴ですか？

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 20:46:33 ID:MNtv1l8P

というかもうすぐ父さんするし　社会のごみ企業

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 20:46:48 ID:YjJjhMAU

423さん
そうなんです
この板のメンバーの大半があげあしとりなりきり嘘つき知ったかヒッキーなんですよ
アホばっかりでツマランです

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 21:12:16 ID:qUhjvROb

ミサワのお偉い様、あなた方職業訓連行で差し金の勉強してきなさい！おっとその前に掃除の練習だ

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 21:35:02 ID:5oTsPcoc

山岡氏のＨＰが更新されていた。奥田会長・トヨタ批判みたいのが始まって
いるが、「トヨタの年間広告費は日本一で、実に約９５０億円（０３年度）
にも上っている。これでは、トヨタに都合の悪いニュースは闇に葬りさられ
て当然だ」なんて書いている限り、表にでてくることはない。

社会学のマスコミ論とかメディア論を取ったことがある人なら、山岡氏のよ
うな認識が大手マスコミ人からどんな風に受け取られるかわかるだろう。
２ちゃんねるの書込みや総会屋の機関紙ならありうるけれどねえ・・・。

奥田会長の奇襲発言
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/cat2093064/index.html

428 ：７７７：05/02/09 22:52:04 ID:???

↑
自分無学なんで難しい理屈はわかりませんが
出版にしろ放送にしろある意味スポンサーの存在の上に成り立つ企業であるかぎりそのスポンサーの不利になる事には力が入らない
新聞テレビの報道を鵜呑みにする人はすくないだろう
それは無意識の内にスポンサーと報道の力関係を感じているからだと思う
かつて (菊と鶴の報道は細心のちゅういを！)と言う教えがあった
現在の民放も新聞も広告代理店の存在無しには成り立たない
その広告代理店はスポンサーの存在無しには成り立たない
ここのヒッキー君に理解出来るかな？

429 ：：05/02/09 23:35:06 ID:???

http://www.aii.co.jp/contents/vnews/_data/148marugekiMETA/marugeki148-2_50.asx
http://www.aii.co.jp/contents/vnews/_data/148marugekiMETA/marugeki148-2_300.asx
http://www.aii.co.jp/contents/vnews/_data/148marugekiMETA/marugeki148-2a.asx

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 00:18:17 ID:cTEoiT+R

マスコミとか学者の世界というのは、一種の特権階級意識があって、タブーと
いわれるものには慎重になるものです。例えば、チョンとかライとか四つとか
言う言葉は差別語として絶対に使いません。また、「マスコミの役割」として
の報道の社会性・独立性についてのモラルがあるわけです。それらを守ること
で一種の信頼とか権威を得ています。

朝日とＮＨＫの論争なんてのは、この「マスコミの社会性・独立性」について
、それを守っているのはどっちか、という点が核心だと思います。

武富士のように「明らかな法律違反、社会規範違反」があれば、その「マスコ
ミの独立性」を盾にマスコミはいくらでも企業批判をするけど、奥田氏や水谷
氏のやったことのどこが「法律違反、社会規範違反」なのかということです。

水谷氏の社員章の件は軽蔑に値するが、銀行派遣のサラリーマン社長のやるこ
とはあんなものでしょう。「ミサワホームは再生機構行き」と記者に語った、
といわれる奥田会長はマスコミがミサワの経営が思わしくないと書いているけ
ど、「（税金使っている）政府の組織を企業は有効に利用すべき」という経団
連会長として、当然の正論をいったまでではないでしょうか？

それを批判する三沢さんは、「自分の会社は、自分で決定した投資が失敗して
おかしくなったのに、金持ちのトヨタに責任を押し付けようとしている」とい
う風に見えますけれどね。

431 ： ◆5726210176 ：05/02/10 00:37:49 ID:???

http://www.videonews.com/asx/011805_nhkappeal_300.asx

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 08:23:09 ID:NuSqQMnB

明日は祭日
爆笑

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 08:51:57 ID:???

三沢当会は契約ラッシュらしいな
爆笑

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 10:46:30 ID:???

解約ラッシュ　いつものことだけど　嘲笑

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 11:19:17 ID:???

マジレすだが
解約は止まったよ
契約は伸びてるらしい
日系より

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 12:00:57 ID:qJzJQMwr

マジレすだが
解約は止まりません
解約は伸びてるらしい
しゃいんより

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 12:28:46 ID:D/TwLtB3

それは大変でつね
明日も契約。
爆笑

438 ：：05/02/10 14:57:12 ID:???

"三沢千代治氏の“落日”会見"
http://gendai.net/contents.asp?c=035&id=17833

一応貼っとくよ
会見の具体的な内容は記事に一切無し
どのように批判した位は書いても良いだろに

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 21:48:41 ID:???

このスレッドを見て
明日ミサワさんと契約します。幸せ。

440 ：(仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 22:50:00 ID:???

わしも世間知らずやし、アホや、営業マンが若い男前のやったからという理由で
この土曜に契約する予定だ、何かおかしいすっか　爆笑！

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 22:56:09 ID:o2tr6pp5

祝　関東撤退

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 23:57:30 ID:???

2ちゃんでこんだけ書かれてても、
うちの近所のミサワ分譲地即完売になってたぞ。
世間的に見ると2ちゃんの書き込みなんてそんなもん。

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 00:15:44 ID:???

今日も新聞一面に330の広告が出ている。TVのCMもよく見かける。何千億の借金を踏み倒して、
その金で大きな広告を出す。
この国のモラルは壊れている。奥田と竹中の成せるわざか？それとも、この国は既に滅んでいるのか。

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 00:20:44 ID:???

今日も新聞一面に330の広告が出ている。TVのCMもよく見かける。何千億の借金を踏み倒して、
その金で大きな広告を出す。
この国のモラルは壊れている。奥田と竹中の成せるわざか？それとも、この国は既に滅んでいるのか。

水割を舐めながら、こんな書き込みをしている漏れの脳味噌も腐っているのか・・・・・・・・

445 ：：05/02/11 00:39:29 ID:???

これだけ同じ政権が続けば腐るのは当然だよな

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 00:49:12 ID:daq2jFhk

祝　関東撤退

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 06:58:04 ID:lDMyPxRt

祝。世界進出
爆笑

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 11:08:04 ID:7dQrKgYd

祝　関東撤退

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 11:19:20 ID:???

確かに何千億の借金を踏み倒した会社が、自分たちの会社の
大リストラを敢行する前に広告宣伝に金をかけるというのは
常識はずれだと思います。松井なんかがCMにでききた
多少見識のある人からみたら、その非常識さが目に余ると思います。
三分の一の社員の削減と規模縮小の禊ぎが済んでからだとおもう
でないといつまでも世間様が許してくれませんよ。

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 11:26:04 ID:7dQrKgYd

何千億の借金を踏み倒した会社

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 11:50:29 ID:???

>>450
踏み倒したって別にいーじゃん。
最後に勝てばそれでよし！みんなやってること。

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 11:51:29 ID:7dQrKgYd

何千億の借金を踏み倒した会社
最後まで負けに負けてるし世界のお荷物

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 14:19:42 ID:/+q90HX0

祝　世界進出
爆笑

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 14:58:27 ID:lDMyPxRt

祝。世界進出。
爆笑

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 17:04:15 ID:???

新卒ですが給料はどのくらいですか？一概に言えませんが。。。
電話5回も掛かってきました・・・・

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 17:25:15 ID:lDMyPxRt

すべて歩合制だよ

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 17:52:18 ID:???

すべて歩合制？固定無いんですか!!!!

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 21:36:55 ID:4C+TQoE7

固定は無しです

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 21:46:22 ID:???

新卒は生きて行けないじゃないですか

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 21:47:09 ID:???

中途で入ってくる人も・・・だよ

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 22:18:55 ID:4C+TQoE7

中途は三日ぐらいでやめていく

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 00:39:28 ID:???

三日・・・

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 06:32:37 ID:Ac2x+JpG

まあとにかく入りなさい
爆笑

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 16:37:47 ID:???

入ったらどうなる？

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 17:39:29 ID:9DgG4JiN

すべて歩合なだけさ

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 18:35:12 ID:???

2/26から松井を使ったＣＭが始まるらしいねー。
これで契約倍増！？ｗｗｗ

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 18:49:26 ID:Ac2x+JpG

松井もトヨタ自動車も嘘だよ
爆笑

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 20:19:11 ID:LQko+ojK

松井はホントじゃない？
松井兄がミサワにいるよ。
この前、地元の映画館であった。

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 21:46:09 ID:9DgG4JiN

いないいない
ばくしょう　

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 22:48:00 ID:ay0T3kdE

いよいよ山岡氏の最終回がでた。

http://straydog.way-nifty.com/

「なお、冒頭写真の、米国ＮＹにある日本企業向けビジネス情報紙
「Ｕ．Ｓ．ＪＡＰＡＮ　ＢＵＳＩＮＥＳＳ　ＮＥＷＳ」を発行して
いる新聞社は、この記事掲載直後から広告が激減、このままでは倒
産もあり得る。トヨタの意を慮った大手広告会社が、嫌がらせをし
ているとしか思えない＝本紙・山岡」というのには笑えた。東では
見たことのない日系紙だからロスあたりで作っているのかな？

471 ：：05/02/13 00:03:59 ID:???

>>470
東にお住まいなのでしょうか？

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 00:27:32 ID:???

派遣の仕事で、ミサワに行くことになったのですが…

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 07:29:46 ID:PzN46Qpo

派遣も完全歩合制だよ

474 ：７７７：05/02/13 10:04:21 ID:???

確かに昨年と比べると広告は半分以下になっている
山岡氏の意見もまったく見当外れとも思えないフシもあるよ
ただＵＳジャパンビジネスニュース紙その物がドチラかと言うとアヤシゲナダブロイドの範疇にあると思うけど
過去の内容や特集をみる限りスクープも有るが殆んど新聞と言うより自己主張のために発行しているとしか思えない
反トヨタであることは確だが

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 13:06:51 ID:PzN46Qpo

完全歩合制
爆笑

476 ：：05/02/13 15:46:29 ID:???

トヨタ社長、渡辺副社長が昇格へ　３代連続で豊田家以外 - asahi.com : 経済
"昨年末にはミサワホームホールディングスの支援問題で陣頭指揮をとった"
http://www.asahi.com/business/update/0208/060.html

だそうだ。。。

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 16:53:15 ID:???

厚生年金基金解散ってどういうことなんですか？

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 17:34:01 ID:PzN46Qpo

年金基金は完全歩合制になりますた
爆笑

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 18:32:21 ID:???

退職金出ない？

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 19:00:18 ID:PzN46Qpo

歩合制で出ます
爆笑

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 19:12:49 ID:NsM1poql

US Japan Business NewsのＨＰみたいのがヤフーであった。週刊。発行部数4万1
千。本拠ロス。月刊無料情報誌U.S. Town Journal、年刊雑誌Come to Americaな
どを発行。

同じようなNY本拠の邦字誌US Frontlineに較べると、インターネットの対応も遅
れているようだし、ミサワ・ＵＦＪやトヨタにとってはベナイン・ネグレクトが
一番でしょうな。

1975年創刊ということは千代治氏と社長は同年代で、時代に取り残されたジャー
ナリスト集団みたいな感じがします。

US Japan Business NewsのＨＰ?
http://www.ryoma21.jp/news/amerika/us_jiko.html

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 19:36:42 ID:???

歩合制。。。。。。。。。。。。。。。。

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 20:15:56 ID:e5EkwXg/

数千億円も不良債権をお持ちでいながら、
新聞の一面広告やＴＶ－ＣＭなど、いさ
さか行動に疑問に思います。
トヨタホームに吸収されて、健全な経営
に戻してからすべきことと感じます。
かなり反省の足りない会社です。

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 21:32:51 ID:6S5GwKPZ

退職金出ない

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 22:03:00 ID:???

でも新聞の一面広告やＴＶ－ＣＭなどには今後は松井バージョンも始まるぜぃ
クビになったリストラ元社員のクヤシぼやきも聞いてあげましょう。
反省の足りない元社員さんへ　能無しのあんたがヤメてくれたオカゲです。おありがとうございました。

これでいいか？

486 ：：05/02/13 22:35:49 ID:???

>>481
benign neglect
要するに「スルー」って事？

487 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 22:35:58 ID:???

人員削減はしませんって書いてあったけどウソなの？

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 00:10:30 ID:???

>>483
あんた経営者だったら、ほんとそうするの？

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 00:42:53 ID:???

福利厚生がわかんねー会社だな

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 06:02:17 ID:rvyTMmJ+

まあ
あれだな
すべて歩合制ﾏﾝｾｰ

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 07:17:04 ID:???

いま現在でも三菱の車を買う人はいます。
ミサワはリコール隠しをした訳ではないでしょうが、
車よりさらに耐久消費材である住宅を買う会社として
ユーザーが選択している実態には複雑な気がしています。
新築時はパネル工法含め技術的にも品質的にもいいのでしょうが、
長く住む上でのメンテ対応、もしくは動産として転売する際の価値は
ミサワの看板に不安を感じます(個人的に)。
でも大京のマンションも、そんなにはなってないしね。

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 08:14:40 ID:???

トヨタ自動車がバックについたんだから
一番安全だろ

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 10:35:21 ID:???

>>491
文章意味不明？
学生以下ｗ

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 12:58:37 ID:???

ﾁｮｿ以下ｗ

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 13:44:36 ID:Rr1T/skd

どこがバックにつこうが、ベニヤハウスはベニヤハウスに間違いなし。

>>491
ベニヤに耐久消費材としての価値も糞もありません。

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 14:17:55 ID:???

>>495
みさわの家って、ベニヤ板とかで作ってたんですか？本当ですか？

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 14:39:26 ID:???

ベニヤ板を使ってないハウスメーカーあったら教えてください。エロイ人

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 14:49:36 ID:???

ダイワハウスは鉄だから
使ってません
爆笑

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 15:44:11 ID:???

フローリングも室内の壁も鉄なんだ！スゲー買いだぞ！それは！

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 16:24:20 ID:???

激しく結露しそうだな・・・

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 17:49:08 ID:axQ4lHAK

ミサワがベニヤと接着剤を、よそより積極的に多用してるのはマジな話だろ。
どう理由付けしようが、ミサワのパネルに使ってる板はホームセンターで売ってる構造用合板よりﾁｬﾁｲ罠。

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 18:51:19 ID:???

激しく結露ハウス

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 19:55:48 ID:???

うるせー。お前らダイワマンセー

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 19:58:12 ID:???

ミサワで就職したい。

505 ：：05/02/14 20:31:57 ID:???

>>487
http://www.misawa-hd.co.jp/img-ir/pdf/info041127.pdf
>本日（１１月２７日）付の一部新聞（読売新聞）報道について
>「産業再生機構」についての要請等は一切受けておりません。
>今後とも、この計画に基づく自主再建を進めていく方針です。

506 ：：05/02/14 20:40:40 ID:???

>>451
> 踏み倒したって別にいーじゃん。
> 最後に勝てばそれでよし！みんなやってること。

その考え方で行くと　例えば

「集団で痴漢したって別にいーじゃん。
捕まらなければそれでよし！チームメイトもやってること。」

に成らないかい？

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 20:43:41 ID:???

12月28日のやつにはこんなのが出てるけど…

④ 従業員
営業をはじめとする従業員は当社の貴重な経営資源であり、従業員の減少が当社の営業力の
減退を招く主要因となったことを鑑み、原則人員削減は実施せず、組織運営体制の中で最適な
パフォーマンスの実現を目指します。

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 22:45:38 ID:+LqKAUPF

506

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 22:46:49 ID:+LqKAUPF

506
おまえさんアタマ大丈夫か？

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 01:30:19 ID:CYQFdBIh

激しく結露ハウス

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 06:25:08 ID:fGU1xxi5

うるさい
ダイワハウス最高

512 ：：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 11:41:37 ID:???

こんなの見つけました。本当なんですか？誰か知りませんか？

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1098630740/l50

513 ：：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 11:44:01 ID:???

↑
５８８

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 13:58:46 ID:n2aWxA/o

積水はさいていだなぁ。

ミサワも糞だがww

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 14:45:12 ID:fGU1xxi5

ダイワハウス最高
すべて鉄

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 17:51:14 ID:???

激しく結露ハウス

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 20:32:44 ID:V+2XtCrj

通常建物の何％くらい値引きしてくれるんですか？

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 22:09:32 ID:HZemq172

今日たまたま見つけたんだけれど、2月9日と11日に第6回と第7回というのが
出ていたんだね。最終回が12日に出ていたので、第5回の次が最終回だと思っ
ていた(^^;。

やっぱり直リンクで見なきゃ駄目だね↓。

http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/cat2093064/index.html

この第6回、第7回は、サラリーマン会長としての奥田氏に対する偏見と千代
治氏に対する経営者としての評価を抜きにした純粋な技術屋に対する愛情み
たいなものが感じられたが、話としては面白かった。

さて、再生機構はいつ再生計画を発表し、スポンサーはどこになるのか、そ
の時、千代治氏がどう反応するのか。トヨタやＵＦＪ／ミサワを相手に訴訟
に踏み切るのか、それとも静かに舞台から去るのか、まだまだ面白いですな。

ダイエーの中内氏、西武の堤氏の去就と共に敗者の美学が問われます。

519 ：(仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 22:45:03 ID:???

様々なことがミサワに対していわれているが僕はなんとかミサワでこれからも頑張ってみようと思う。

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 23:13:36 ID:???

明日ミサワの面接いってくる。

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 23:30:30 ID:???

松井の兄貴がいる会社だいいぞ。
平蔵の兄貴がいる会社だいいぞ。
藻前は誰の兄貴？
兄貴募集中

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 12:42:48 ID:k0C6E+1y

現場には「ウホッ」なアニキが多いミサワです。

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 13:37:58 ID:pCpeymIj

ミサワが持ち直したのでまた入社したい。採ってくれるかな。ミサワセラミックスでバブリーしてたころが懐かしい。バブルよもう一度来い。

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 14:03:33 ID:???

何を夢見てるのか？父さん準備してるのにｗ

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 14:30:37 ID:a31VX9gP

トヨタ自動車ﾏﾝｾｰ

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 17:47:21 ID:???

トヨタがバックについた
爆笑

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 17:54:05 ID:SxTc5rPE

>トヨタがバックについた

「トヨタにバックから犯されてる」の間違いだろ
爆笑

528 ：かちょかちょかちょっぴ：05/02/16 19:08:44 ID:???

ホーミングの俺様は高みの見物さ！なんだかんだ言っても年収800万貰ってるしよ！
ピーピー言ってるのは平社員ばっかだろうが！ゴルァ！！

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 19:30:13 ID:???

たった年収800万で、「俺様」ですか　（ﾌﾟﾌﾟ

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 19:44:21 ID:???

いや、いや、それでも何棟売ってるかだろ？
こいつが年間２棟とかだったらある意味すごいな

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 22:45:47 ID:???

もさわ内定来たけど　どうすればいいんだーー

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 22:51:36 ID:RAcI5iPJ

529

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 07:19:11 ID:???

売れなくても高年収なの？
やっぱ大手はいいなぁ･･･
自分なんて年450万でもありがたく生活してます。

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 10:02:13 ID:Ak3asbC+

給料あがるかな
早くトヨタになりまいな

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 14:26:53 ID:???

>>528 ～ >>530　他社営業様
いつもご苦労様です。
　×：ホーミング　→　○：ホームイング
ホームイング＝リフォーム部隊　が余力で年間新築２棟売れば年800万は安い。優秀優秀。

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 18:13:53 ID:jx1nYkrc

ミサワテクノの食堂の二階の片隅にミサワ東海アイギ支店の生き残りが頑張ってる。いくら貰ってるんだろう。めちゃくちゃな見積でよく仕事取れるよな感心する

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 21:17:20 ID:???

ありがとう
かなり貰ってるよ
最高だよ
感心してね
はあと

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 22:58:10 ID:???

ﾏｼﾞﾚｽｷﾎﾞﾝだが、年間2棟新築取っただけで800万とか逝くのか？

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 23:19:03 ID:I31PkVCD

もらえる訳ないです。
クビです。
温情でもう一年様子見てもらったとしても
年収３百万台
休日出勤年間100日
サービス残業(という概念の無い社会だが）
年間3000時間やっていたとしてもね
ディーラーのトップセールスだって20才台なら
せいぜい900万程度
アホらしくてやってられませんよ
まともな会社に入りましょう。

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:09:09 ID:???

>>538 >>539 喪前等ドたま悪いのか？
リフォーム担当者といっとるのがワカらないのか？
リフォーム専属が自分の増改築の仕事をした上に
別に新築も年間2棟取ればそれはヨロク
リフォーム担当者でそこそこの奴は新築の担当者より稼ぐわ
低学歴の出来底採用か主婦の時給バイトは別だが、年収800万はザラにおるわ

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 07:10:21 ID:+2G6t2s1

おいおい
営業マンが残業手当？
何処の世界にそんなヌルイ会社があるんだよ
休日出勤は本人次第だが
オマイラ少しは世の中の勉強してからモノ言えよ
営業が仕事で実績上がらなかったら収入も少ない
当たり前の事だぜ
ミサワに限った話じゃねぇよ
実績上がらんのにクビになるまでしがみついているやつがいたらそれはほんとのバカだわ

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 09:56:12 ID:???

２８歳で７００万ですが・・なにか？

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 14:31:04 ID:/8f9Lgip

ミサワセラミックスのラインで高卒で必死に頑張る君。たまには、よその世界を見たらどうだ。せいぜい上がっても班長どまりだぜ。一生蟻みたいに働くのか？第３回希望退職の前に逃げろ。

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 15:08:25 ID:+2G6t2s1

製造業てはそれが当たり前ですが何か？

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 20:38:53 ID:???

みさわホームは将来トヨタホームに変わるんですか？

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 22:34:36 ID:+2G6t2s1

数年の内にソウナルとオモワレ
でもダイハツの例もあるからなんとも言えないな

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 23:13:45 ID:???

統合したら
これまでの木造体力壁系、鉄骨系、フレーム系とトータルに提案できますね。

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 07:33:39 ID:???

ホリエモンに買ってもらえ。
ライブドアMISAWAホーム

549 ：：05/02/19 12:28:32 ID:???

　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i
　　　　 |　」　　⌒'　'⌒　｜
　　　 ,ｒ-/　　＜･>　< ･>　|　　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　|
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､|　　
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　 l　　　　　　呼んだ？
　　／＼ヽ　　　　　　　/
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 17:32:13 ID:knR9yZk1

今日も売れた
爆笑

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 17:35:31 ID:???

↑犬小屋営業マン乙～

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 22:19:53 ID:???

俺も今日も売れた
爆笑

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 22:20:23 ID:MR7GeJxm

私も売れた
爆笑

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 22:38:16 ID:cPd3KAaW

私も売れた
爆笑

555 ：【財布】：05/02/19 22:55:19 ID:???

555^^-

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 08:49:27 ID:FNZ0SJm4

何棟売れようが、脳内だけの架空契約ですから

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 10:57:29 ID:/QdwOQlM

あげ

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 11:17:48 ID:N2n5Tsgl

５５６は負け惜しみ
爆笑

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 12:28:47 ID:jm3Rlflr

７月にトヨタになる

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 12:29:52 ID:???

売れたくらいで書き込まねばならない

ミサワは負け組　そこに勤めてるバカは人生の落伍者

ばくしょう

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 12:37:03 ID:???

臭い臭いベニヤハウス。

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 12:46:54 ID:???

ミサワの新築物件は安物家具と同じ臭いがたちこめてるね。
他のメーカーも合板は使うけど、ミサワはクロスが安モノなのか？
それともパネルに使うノリが原因なのか？あれじゃ☆☆☆☆と言っても
首を傾ける。

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 12:58:41 ID:TSPylY2C

↑
とミサワどころか住宅のジｭもシラナイ脳内評論家が書いてます

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 13:40:20 ID:2Gm5cwz/

旅行から帰り家に入るなりあまりの臭いで立ち眩みした。ボンド使いすぎたのでは？

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 13:55:31 ID:L7H4N5wV

展示場巡りしてて、特に臭かったのがタマとミサワ。
「下駄箱や棚など、後付の製品からの臭いでしょう」との
営業の言い分（言い訳？）もそろって一緒で面白かった。

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 14:47:51 ID:N2n5Tsgl

負け惜しみ乙
爆笑

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 14:49:49 ID:TSPylY2C

↑と
家無しヤドカリさんと脳内妄想家が書いてます

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 15:39:07 ID:???

やっぱりミサワの家は臭いんだ。つーか化学物質出まくりってことか。
ホルムアルデヒド測定器で過去に建てた物件を調査されたら、出てくる
数値に頭を抱える筆頭じゃないのかなミサワは。

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 15:52:26 ID:???

また売れた
爆笑

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 16:18:43 ID:???

>>568
ウチは無垢材をふんだんに使った家だが、お隣はミサワの物件。
お隣さんの奥さんは、住み始めて頭痛が酷くなったが最初は更年期かと思ってたらしいが
実家に帰省した時には頭痛が止むことに気がつき家を疑うようになったんだと。
試しにウチに泊まってもらったが無問題。施主が気がついてない似たようなケースは多いはず。

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 16:27:07 ID:???

24時間換気導入はミサワの為って噂は本当？

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 17:05:12 ID:???

積水ハウスのためだよ
爆笑

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 19:32:15 ID:???

ミサワの24時間換気は壁スイッチが無く、天井にある本体のパネルを開けないと
施主が操作ができないようになっている。
しかも初期型は強弱スイッチだけで切が無い、まさに24時間強制換気。
音がうるさい時はブレーカーごと落とさないと止まらない。
9年前からそこまでするミサワには、やはり何かがある！？

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 21:31:20 ID:???

>まさに24時間強制換気。

強制換気プレイでつか。
流石ミサワ。

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:46:10 ID:???

なんか必死ですね。
あれだけ☆☆☆☆な材料使ってて、そんなに臭いがあるなら、
☆☆☆☆を認定する制度に問題があるという事だろう。

このスレは臭いで釣れまくりですね。

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 23:53:58 ID:???

りくなびに求人でてたー

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 07:55:40 ID:???

ホルムアルデヒドの規制値0.08が決まったのも、ここ数年だし
トルエン、キシレンはそれより遅れての規制だったから臭っても不思議じゃない。
Ｆ☆☆☆☆も業界認定からＪＩＳまで数種類あるからピンキリの世界。
ましてや現場レベルでしっかり監督できていないと、何が使われているやら。
環境ホルモンや過敏症が話題に上る前の家は、ｶﾞｸﾌﾞﾙの数値が出てたようだし。

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 08:09:09 ID:28FRKZjT

じゃあ
今は大丈夫じゃん
爆笑
墓穴ほったな
ばーか

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 09:09:32 ID:???

ミサワが嫌われる理由は蔵だよな。
2階建てが普通の住宅地に、突然、蔵建てられたら
2階が建つのは覚悟してた人も頭に来る。
で、町内の嫌われ者。

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 09:50:17 ID:???

>577
化学物質の件では過去に過去にさかのぼっての
集団訴訟を考えてる団体があるようだし、トヨタ
が二の足踏んでるのもそういうミサワの地雷を踏み
たくないのも理由の一つか。

>587
国の規制の先を行かないで、規制値を追っかけ
てるだけのミサワは今でもシックハウスの疑惑
の渦中。
昨年建てた複数物件の夏場の化学物質濃度デー
ターを、国民生活センターに提出されて慌てた
一件を知らないようだな。オレも今年度の夏に
複数から測定の依頼が来てる。野暮な煽りは
ミサワに不利益をもたらすから止めようね。

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 12:41:39 ID:28FRKZjT

捏造うまいね
ガンがレ

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 13:24:40 ID:Y9Vi5ii3

役所のホルム測定器貸出制度を利用して、漏れん家の蔵を測定したことあるが・・・・

ハッキリ言って　ﾀﾞﾒﾎﾟ　ここで書かれてる通り換気は必須です。

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 13:45:00 ID:???

「☆四つ付いてりゃ安全」という姿勢が、既に時代遅れなんだが。

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 15:56:27 ID:B2C/VlvS

ミサワセラミックスにいた山下　強さんはいまトヨタホームのどこの支店にいるか知ってる人いたら教えてください>

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 17:55:50 ID:???

久方ぶりにマトモな話題が出ているようで、すこーしうれしい。
漏れもミサワで建てて５年経つけど、子供のアレルギーのこと
とか思うと、ミサワには国の基準じゃなく国の基準より厳しい
独自基準で化学物質対策に臨んで欲しいよ。

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 19:50:39 ID:???

5年くらい前にどっかの公的機関が各ﾊｳｽﾒｰｶｰや在来工務店の家を数軒づつ選び、
新築後すぐと半年後にﾎﾙﾑ測定液を1週間置いて濃度を計るっていうのをやってた。
これは当時の行政が現状を把握するためにやったので結果は一般には非公開でﾓﾆﾀｰに
なった家にだけ各建築業者を通じて結果が知らされたはず。施主の住まい方で変わる
と思うが、ﾒｰｶｰではﾐｻﾜとﾊｲﾑはかなり悪いﾃﾞｰﾀだったと思う。積水と大和は良かった。
在来は悪かった。そのころは業者によって対策にかなりの差があったからだろう。
今ではどこも当時より格段に良いと思うが。

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 20:05:05 ID:???

>>586
同じ積水でもハイムだけ悪いとう結果も面白いもんですね。
住んでる方からすれば、「面白い」とは不謹慎ですが。
国や役所の指導がない限り、業者によって差があったという
点は見逃せないことですね。こういう所に企業姿勢は表れて
くるだろうから。

だからこそ言いたい。ミサワよ「健康住宅では業界一番です」
と言える商品出してくれ。ここで毎回、化学物質の話が出る度
「あきた」とか「しつこい」とか書いてる連中がミサワの営業じゃ
ないことを祈るよ。問題から逃げないで正面から取り組んでくれ

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 20:17:46 ID:???

前向きですね。

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 07:36:12 ID:???

そういえば前に
日本ERIの人が３３０は測定しても問題なかったが
ダイワは酷かった。といっていた。

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 08:05:38 ID:???

今どき、ミサワで建てる人いないでしょ。
アフターメンテナンス心配です。
私はダイワで現在建築中です。
いろんな悪い話を良く聞きますし。

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 11:25:15 ID:???

当時は確かに建材に気をつかってるかどうかはHMによってかなりのちがいがあった。ﾐｻﾜはたしか遅かった気がする。

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 13:22:47 ID:???

近畿潰れるってホント？

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 15:24:28 ID:ZcZH/edA

ホントデショ

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 17:04:17 ID:???

ホント

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 18:32:31 ID:AgZSvSGO

ミサワホーム東海では
先月１７００棟ｴﾑｼﾞｵで
契約になりますた

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 18:58:45 ID:???

エムジオもいいけど、24時間強制換気が施主の任意で切れる壁スイッチ付けろ。
そんなに室内空気悪いんかい？
子供が住めないだろーが！

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 19:42:38 ID:???

>>596
本末転倒でミサワが、昔から厳しい基準で材料を吟味して使っていれば
大袈裟な換気システムは要らなかったはず。会社の関心は耐震に向いてる
かもだが、もうちょい安全性の高い材料で建てて欲しい。

地球環境のことを思えば、ミサワのパネルは贅沢に木を使わず環境に優しい
と誰かが言ってたが、それなりの大金を出してミサワで建てる施主だけが
貧乏くじを引くような話はいかがなものか。開発力に自信があるなら
無機材料で大量生産できて、安全な建築材料つくってくれ。
Ｍウッドとかパネルとかいい加減、接着剤関係とは距離を置きませんか？ミサワさん。

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 20:00:10 ID:???

会社として潰れる潰れないの信用問題や、健康被害についての問題、
ミサワの課題はまだまだ残ってる。過去にテレビでシックハウスで
取り上げられたりしたときの被害者へのフォローやイメージ作りが
いまいちだったせいか、ミサワが危ない家というイメージは自然食
品や生協で買い物をする主婦層とかの間で根強く残っている。

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 20:28:26 ID:uM/qKlKt

危ない家

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 21:59:50 ID:???

無垢材を多用すれば健康的な住宅ができるんだろうが、ミサワにはそれとは違う

変わった切り口で健康住宅を造って欲しいね。いや、だからといって各部屋に

超強力な換気扇を設置というのは無しね

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 23:13:29 ID:RPmijMOe

積水ハウスにしようかミサワにしようか迷っているのですが、
ミサワはそんなに問題のある家なのでしょうか？
また、営業の方は「家売ってもボーナスに反映されない！」と言っていましたが、
他社のように一部歩合制ではないのですか？

602 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 00:11:43 ID:???

>601
ミサワの家が取りたてて危ない家というわけでは無いと思う。
だけど、クルマに例えると常に安全性に関してはオーバークオリティ
なクルマづくりをするボルボと、規則でできた衝突基準さえクリアすれば良い
という割り切った考えのメーカーでは安全の質が違うでしょ、ということ。
時代の先を行くボルボやベンツのような安全思想を持った、ＨＭばかりじゃ
ないことはいくつか手前のレスを見たらわかりますよね。

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 07:50:40 ID:???

>>596
一種換気はスイッチを切ると
機械にカビが発生しやすくなる。
理由はそれだけ。
以上

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 07:51:57 ID:???

>>601
完全歩合制。社外秘だけどね。

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 07:54:50 ID:???

>>597
鉄骨系メーカーよりは安全な材料を使っているのだが
接着剤を使用しないHMなんてないし。
同じでしょ？

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 08:34:45 ID:???

しつこすぎる。、製品もいまいち。、蔵を売りにしてる分他の部屋が犠牲になる感じ。
あんなに低い天井で何ができると言うんだか？蔵を作る分値段が高い。

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 09:00:43 ID:35ilWJ35

>605
>接着剤を使用しないHMなんてないし。

ミサワはパネルの接着工法と営業の方が説明してましたが、他社が使ってるから
ウチも・・という言い分では客は納得しません。工法の名前のせいか他社より
多く接着剤を使ってるイメージがします。世の奥様方の口コミ
でミサワがどう語られてるか、一度ミサワは大規模な調査をした方がいいかも。
化学物質の件では、何か前科でもあるのか知りませんが、正直言ってミサワは
良くは語られてませんよ。いまだにビニールのクロス一辺倒というのも、？？？
と思います。

他社モデルルームでノートパソコンにて、この掲示板を見せられましたが
「これは多分、ミサワの社員か関係者です。この程度の安全意識なんですよ。」
と言ってました。もし関係者であるなら不用意なことは書かない方がよいのでは？。
私も、周囲の友達もミサワの蔵は便利だと気に入ってますが、ここでのやり取り等
を見てるとミサワ関係者の意識の遅れを感じます。一番は製品開発の方々が悪いんでしょうが。

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 09:06:02 ID:???

でも他社よりは使ってないよ。

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 09:08:11 ID:SFNYEA+0

>>607
＞この掲示板を見せられましたが

見せられて納得？
他社営業マンご苦労さん。
爆笑。

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 09:42:17 ID:35ilWJ35

>608
使っていないならもっとその点は、伝えていく工夫をしてくれればいいかもです。
具体的に。

>609
少なくとも私や主人は、元から抱いていたミサワのイメージは変わりました。
誹謗中傷や悪口の類より、ミサワ関係者と思われる方の書き込みが
会社を貶めていることに気がついてほしい。

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 09:49:04 ID:???

家はミサワほど売れてないがトヨタホームスレはほのぼの
　　　　　　　　　　金持ち喧嘩せず　

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 11:56:00 ID:???

健康被害がどうした！？
おまえらが生物学的にひ弱なだけだろ？
ちゃんとした食生活してないからアレルギーの子供なんか産むんだよ。
ホルムが恐かったら、新築後1ヵ月は窓全開で暮らせ。
他社も蔵ができないからって必死だなｗ

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 13:16:10 ID:xjiFoX4j

607 610
オマエアタマわるいな
本気で家建てようって大人が２ちゃんねるの書き込みなんかに惑わされると思ってるのか？
ネカマかオカマかしらないがナリスマシで書き込みするんならもっと信憑性のある作文書けよ
読んでてアワレだわ
ききかじったり誰かの作文読んでも中身の無いアタマで理解出来て無いからまるでガキがバレバレ
ヒッキーなら時間はいくらでもあるんだろ？もう少し世の中の勉強してまずは自分の精神年齢をタカメろよ
カワイソウ過ぎてアワレだぞ
まアホガキヒッキーにはそれも理解出来ないか

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 13:16:36 ID:???

蔵って特許が無効になったんだ
どうりでミサワ以外の現場で、蔵っぽいのを見るはずだわ

http://330ch.com/otsu/myhome/kura/mukou.html

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 13:28:21 ID:???

>>614

「蔵」の商標くらいは取ってるのかな？

>>612 613

アンタら必死すぎ　ミサワスレを荒らす目的の他社営業マンですか？

616 ：おお：05/02/23 14:41:53 ID:8DRmBj4g

ハウスメーカー（ﾌﾟﾚﾊﾌﾞ）は、24時間換気ｼｽﾃﾑは、必要です。☆☆☆☆も、０でない
すきま風が、入らない。家具、芳香剤等危険と思われる物が、家の中に溢れてます。
換気扇の音は、設置位置を工夫する事。（自然換気の給排気口の設置・冬は寒さ我慢）
　在来工法は、安心？（建材の種類に、よる）

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 14:47:42 ID:???

ミサワは、真ん中の世代のたちがごっそり抜けちゃったよね。
設計から営業まで第一線の人はみんないっぺんに辞めちゃったから、
現場の人は大変だといっていました。だから社内はガタガタらしいです。

ミサワ出身者の人たちで新しい会社作っているケースを多く見受けられます。
蔵の家なんていいアイディアも、ちゃっかり真似したりしているし。
今のミサワで建てる必要性無いと思うな。

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 15:04:35 ID:ODjmlynh

>>610
爆笑

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 16:19:47 ID:???

>>615
意外にミサワに肩入れするレスするのも妙味があって面白いんだけどね。
ｵﾏｲは読解力無いらしいから、書いてあるのを鵜呑みにしかできないと思うがな。ｗ
>>610みたいのが典型だけどさ。

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 16:25:03 ID:???

退職金あるんだ　

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 16:40:39 ID:???

批判的なレスに過剰反応する人がいるところをみると
まだ本調子じゃないね　こころにゆとりがないのかなぁ
今の担当の人も悪くないけど何か追い立てられてる
感じだよ　何か他の仕事を紹介したくなる

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 16:46:27 ID:???

蔵を寝室として使ってる人
手を挙げて　

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 17:38:26 ID:???

>>621
あんたの言う「過剰反応する人」を相手するあんたも同類なんだけどね。
必死だなとか必死すぎとか言う時点で、他の言葉で言い返せない奴と思われるんだけどね。

早く仕事紹介してあげれば？

>>622
ﾉｼ

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 19:03:16 ID:eSNeUDMZ

負け犬ﾊﾞﾝｻﾞｲ　

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 19:10:43 ID:???

有害物質は揮発するだろ？
蔵やエムジオは一生モノだよ。
他社の負け犬乙ｗ

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 19:12:20 ID:???

>>621
毎日毎夜ご苦労さんだよ。漏れの住んでるとこからミサワの営業所が
見えるが、毎夜何やってるの？と思うほど残業が多いね。長く会社に
いれば給料上がるわけでもあるまし。

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 19:57:36 ID:???

俺の会社で３人たてたな。３人とも喧嘩してるぞ。もめると担当の営業が
すぐ転勤して，文句のいいようもなくてみんなあきらめるらしいな。
　１人は，建築条件付きなんとかってゆう物件で，６区画あったらしいけど
最初に購入した。敷地を高くしない約束だったの，後売れないという理由
で他の人はみんな高くして家を建てたらしい。かなしいよな。多分

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 20:50:53 ID:???

>627
オレの友達も揉めてる。
揉めてた担当の営業は、転勤どころか会社を辞めたらしい。
建てる側からすれば、一生に一度の買い物で一生懸命だけど
売る側からすれば、多くの客の中の一人でしかないから
その意識の隔たりは大きい。誰か助けてやって欲しいよ。

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 21:33:03 ID:???

私も揉めています。建ててからも
無視するような態度だけはやめて欲しいとあまりにも常識的な話を
してきたつもりです。
　入居しておよそ半年になりますが、それ以前からHEとは連絡が完全に途絶えていますし、
アフターサービスの話、定期巡回検査の連絡などもいっさいありません。
顧客向けの機関紙や案内なども届きませんし、
税金の質問にも答えてもらえません。まったく無視されています。
　私はお客なのでしょうか。あるいはミサワにとってお客は、
人間ですらないのでしょうか。

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 21:53:07 ID:???

乙

631 ：628です：05/02/23 21:58:14 ID:???

オレの友達のケースは鹿児島の蒲生という地域で建てた物件です。
心当たりのあるミサワの関係者が、もし見ていたら助けてやって欲しい。

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 22:18:19 ID:xjiFoX4j

勃てた勃てたってみょうに大勢あっまったな～
チンポ？
コンナトコロデぼやいても何の解決にもならんよ
世の中と隔離された連中しかいないから
あっオマエ勃ちもアレカシャァナイか

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 22:27:14 ID:???

>>631
何に困ってるのかわからないのだけど。
部外者ですが。。

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 07:22:45 ID:Fsky9TNu

また昨日売れた
爆笑
ｴﾑｼﾞｵﾏﾝｾｰ

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 08:27:43 ID:???

実家がミサワですけど新築のころから床がミシミシいったりクロスにのりの汚れがついてたり仕事はいい加減でした。
話は聞くけどなんのフォローもなし。
そのくせ建て替えませんかコールはばんばんきます。誰が！！
２０年ほどたった今、壁と天井のつなぎ目に隙間ができてきています。
まどもしまりにくいです。大丈夫か！？
それから新築のころからですけど、台風の時など天井がバリバリバリといいます。
いつ吹っ飛ぶかでどきどきものです。
いまのところかろうじて持ちこたえていますが。
全体的にみてお勧めできません。

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 12:42:24 ID:???

>>626
元社員ですが、どこも同じだったとはね・・・。
早い時間帯（ゴールデンタイム？）に会社に戻ると
「営業にまわってない」と判断され、10時過ぎくらいを
めどにして会社に戻るかどうか決めてた毎日だった・・・。
上司の車が駐車場に停まってると気が滅入ってね・・・。
心置きなく帰るためには、車内で先に日報を記入しておいて
帰宅しづらい雰囲気じゃない瞬間を逃さないようにして
さっさと日報提出して帰ってたよ。

今考えると、なんてばかばかしい毎日だったのだろうと思いまつ。

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 12:54:23 ID:???

>635
その辺はしつこく何度も言わないとダメみたいです。
彼らも人の子で、声がデカイ客に対してはわりかし、早い対応してます。
私は会社まで押しかけたクチです。シロアリの点検が遅れてることもあるので
気をつけましょう。

>636
会社にいるときは、「そんなものか」と気にもとめないけど、いざ会社の
外から眺めると「無駄なことしてたな」と思うでしょ。意味のない居残り残業を
するほうも、生産性の面からは会社にとっても両者何も得るモノがないのに。

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 12:58:23 ID:???

実家がダイワですけど新築のころから床がミシミシいったりクロスにのりの汚れがついてたり仕事はいい加減でした。
話は聞くけどなんのフォローもなし。
そのくせ建て替えませんかコールはばんばんきます。誰が！！
２０年ほどたった今、壁と天井のつなぎ目に隙間ができてきています。
まどもしまりにくいです。大丈夫か！？
それから新築のころからですけど、台風の時など天井がバリバリバリといいます。
いつ吹っ飛ぶかでどきどきものです。
いまのところかろうじて持ちこたえていますが。
全体的にみてお勧めできません。

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 12:59:31 ID:???

私も揉めています。建ててからも
無視するような態度だけはやめて欲しいとあまりにも常識的な話を
してきたつもりです。
　入居しておよそ半年になりますが、それ以前から営業とは連絡が完全に途絶えていますし、
アフターサービスの話、定期巡回検査の連絡などもいっさいありません。
顧客向けの機関紙や案内なども届きませんし、
税金の質問にも答えてもらえません。まったく無視されています。
　私はお客なのでしょうか。あるいはダイワにとってお客は、
人間ですらないのでしょうか。

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 13:35:25 ID:???

>>636
「ウチは予算不足でミサワでは建てられないから、ミサワの家を諦める」
と何度も断ったのに、幾晩も通ってくれた。見込みかそうでないか
を見極めないと、無駄な残業になるよね。
しかし、無駄だとしてもすぐには会社に帰れないという裏事情があったのかな。
蔵のある家欲しかったなあ。　

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 17:31:30 ID:???

やっぱりＯＭソーラーハウスが一番！

642 ：636：05/02/24 17:46:04 ID:???

>>640
その辺の見極めは遺憾ながら上司の判断によります。
幾多の困難・競合に打ち勝ってきたという実績をもつ
その上司は、サクセスストーリーを武勇伝にしながら
部下を叱咤激励し、部下に契約ゲットをさせようとするのは
当然です。
その上司も、その契約をゲットするアシストをした、という
評価がついてまわりますからね。
ですから、部下が単独で見込みアリ客を足しげく通って
逐一上司に状況を報告して戦略を練ったとしても、お客さんの
出している空気を読めてないままなら、両者は平行線のまま
で、部下は勝手に期待を抱き続け、同時に上司もそのモチベーションを
保とうとします。

あと、蔵って中に入っても物の出し入れなどに必要なスペースが
使用不能ゾーンになってますので、図面どおりの面積を手に入れたものと
錯覚しがちですんで、収納する物のプランが明確じゃないとそんなに便利な
ものでもないですよ。
入居される人が整頓好きな人ならむしろ蔵がなくても上手に収納できそうですし。

643 ：640：05/02/24 19:56:06 ID:???

>>642
なるほど。
蔵の中に動線となるべきスペースが,必要不可欠ということですね。
ミサワでの建築が無理だった分、他社にて広めの階段を使いスキップフロアにして
その下を丸ごと収納庫にしました。その時のミサワの営業の方はとても人の良い
一生懸命な人でした。人物本位で行けばミサワで決まりでしたが、なにぶん予算が・・

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 20:59:28 ID:o/x3Tmdg

もうすぐ父さんなんだがそのことについて触れちゃだめなの？

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 21:14:15 ID:???

父さんって、完全に無くなっちゃうの？

646 ： ◆123RxIZZZE ：05/02/24 21:27:07 ID:???

"支援企業選びでトヨタが特別扱いされていないか、
という民主党の辻恵議員の質問に答えた。
村上担当相は「ミサワのスポンサーは自信がないとできない。
リスクは各企業の度量で決まる。今の時点でリスクをとるのはトヨタしかいない」と答弁した。"
http://www.kahoku.co.jp/news/2005/02/2005022401003065.htm

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 21:46:44 ID:???

ほんとに、ミサワは悪い評判ばかり聞きますよね.
まず「営業の目が死んでる」・・・私もモデルハウスは見に行きましたが、
図面を書いてもらおうとは思いませんでした。
しかもなんか高飛車で。。。経営がやばいのになんで？
と思ってしまいました・・・

648 ： ◆123RxIZZZE ：05/02/24 22:05:56 ID:???

"現在、複数者が入札の意向を表明しているが、
まずはトヨタを除いたところでビッディングを行い、
その後、トヨタと決戦のビッディングを行う。
そこでトヨタよりいい条件がでたら再度、ビッディング行う。
つまり、すでにトヨタと決まっているかの流れであったという。"

"完全にトヨタとの出来レースですよ。
まったく公平さを欠いています。
まあ、今までの再生機構も散々、政治家や大企業に利用されてきましたが、
最後まであれでは存在の意味がないです。"
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/cat2093064/index.html

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 22:11:20 ID:???

客の空気が読めてないってレスがあったが、確かにミサワの営業マンには
そんな奴が多い。なにせ課長以上の殆どは中途採用の半端なやつらだから
営業の真髄がわかってるやつなんかほんのわずかだもんな。マニュアルを
叩き込むことしか指導できない販売教育室（笑）
営業の真髄は客の空気を瞬時に掴み取る感性なんだよ。それを教えられる
奴が全くいない。そんな人はもうとっくに辞めたな。

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 22:34:44 ID:jefA8MNa

松井のCMそろそろだな

651 ： ◆123RxIZZZE ：05/02/24 23:31:28 ID:???

>>649
感性って教えられるものなんですね！

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/25 01:07:07 ID:Lq4OlKaW

感性を教える事が出来る先輩もしくはコンサルタントがいたら月１００万払っても惜しく無い
感性ねﾅﾝﾀﾙかも解らんアホがよく言うわ死ね！

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/25 05:01:30 ID:???

　　　ここ見るとミサワの強さを実感しますねｗ

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/25 06:21:12 ID:???

そうだね

最近パワーアップしてるね
ココの会社

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/25 08:21:12 ID:???

明日から松井のＣＭ解禁！！

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/25 14:20:19 ID:H0pQx8aq

父さんって、完全に無くなっちゃうの？

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/25 15:28:54 ID:???

豊田ホームになるの？

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/25 17:51:30 ID:Lq4OlKaW

↑の二人アホマルダシ

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/25 18:00:56 ID:0nPNCjnc

最近ミサワのCM良く出るが立て直したのか？まだトヨタは全部見ると言ってないだろう。トヨタが引いたら直ぐ逝きそう

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/25 19:52:07 ID:Uu4QqhVu

父さんって、完全に無くなっちゃうの？

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/25 20:34:05 ID:2lD+3TC5

しかし村上とかいう自民党の大臣は、何もわかっていない。

ミサワ支援企業「トヨタと認識」・産業再生担当相
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050224AT1F2401B24022005.html

トヨタだけにスポンサーが決まっているなら再生委員会での審議
は必要ない。

案の定、次の日に訂正したらしい。これを追求できない野党もだ
らしない、というか、何のために国会があるのかわからんな。

再生担当相「ミサワ支援企業、入札で決定」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050225AT1F2500B25022005.html

662 ： ◆123RxIZZZE ：05/02/25 21:22:55 ID:???

ちよじーファンドが入札する可能性は？
もし出来レースだとしたら
与太郎は常にシードで他社が降りるまで入札を繰り返すんですかね？

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/26 02:24:17 ID:w+hWvo+1

ミサワって80年代位までは住宅業界をリードする提案性のある
住宅があったんですよ。
今では信じられないでしょうね。
今は、シックハウスと不良工事が得意で
アフターの苦情No.1企業になれました。
どうやって俺らミサワホームを売ればいいんでしょうか。

でもそんなことはいいんです
俺ら社員は、今地獄の生活です。
とりあえずトヨタがバックにつきさえすれば
生活が安定するのです
本音です

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/26 04:15:34 ID:Jeui0TjP

　　　　　↑　フリーターが丑三時に創作活動してねえで

　　　　　　　　さっさと就職活動せなあかんでｗ

　　　　　　　でも又リストラされっだろけどよｗｗｗ

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/26 04:18:28 ID:Jeui0TjP

５０代の再就職大変でつね　ごめんなさい

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/26 06:40:38 ID:e17uPCNM

今日から松井秀喜が登場しまつよ。
爆笑。

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/26 10:27:01 ID:???

債権者に1円でも返してから宣伝しろといいたい。非常識な会社だと思う。
良識のある人たちから総スカンを喰うことになると思う。

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/26 10:42:58 ID:42omoq5N

良識のあるフーテンさま　ごめんなさい

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/26 10:58:52 ID:42omoq5N

こんなことして　ごめんなさい
ttp://www.misawa.co.jp/matsui/cm/movie/matsui_500.wmv
ttp://www.misawa.co.jp/matsui/cm/movie/matsui_128.wmv
ttp://www.misawa.co.jp/matsui/cm/movie/matsui_500.mov
ttp://www.misawa.co.jp/matsui/cm/movie/matsui_128.mov

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/26 12:06:20 ID:e17uPCNM

松井ホームラン

671 ：：05/02/26 15:24:37 ID:???

"ミサワホームグループ3社への債権取立て不能・遅延の恐れが生じ、
下期18億円を予定していた不良債権処理額が35億円に膨らんだことが影響した。"
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1004435/detail

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/26 16:20:51 ID:???

ミサワ、テレビＣＭに松井秀喜を起用

再生機構は「経営計画達成には、絞り込んでいた広告・宣伝費を必要水準に戻すことが不可欠。妥当な費用と銀行団に説明し理解も得た」としている。
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2005022408006p2

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/26 16:42:05 ID:???

シックハウスと不良工事が得意で
アフターの苦情No.1企業というのは
　　　　ホントですか？！

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/26 17:53:53 ID:???

松井のお陰でまた契約

爆笑

675 ：(仮称）名無し邸新築工事：05/02/27 00:05:04 ID:???

松井のアニキー　　喜んでるかなー　兄弟でもちょっと

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/27 06:43:31 ID:ZLhAo2NB

神様
松井様
爆笑

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/27 09:56:53 ID:???

松井松井って言ったって、くるま買取のガリバーとかでもＣＭやってるし。
今期、米大リーグで成績不振や故障があったら、それこそ逆効果。
アスリートとしての松井は、良い時も悪い時も応援したいけど、
多額の借金踏み倒しておいて、松井に乗っかるミサワは嫌いだ！

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/27 16:15:12 ID:zIBn/8ad

昨夜、寝ぼけながらテレビ見たら松井がミサワを応援するとかわめいてた。何を血迷ったことを言ってやがる。松井に払う金が余ってるならちゃんと手抜きされない単価払ってまともな工事してもらえ。

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/27 16:17:50 ID:zIBn/8ad

ミサワホームはライブドアホームになるかも。トヨタは逃げろ。

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/27 19:55:58 ID:???

松井のお陰で問い合わせ殺到
もちろん契約のね

爆笑

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/28 06:58:46 ID:???

最高
爆笑

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/28 08:21:38 ID:???

松井ﾏﾝｾｰ

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/28 15:51:27 ID:???

ヤッホー
松井

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/28 16:59:36 ID:???

ミサワ社員に質問。
昨日、実際にMGEOが取付けられた新築住宅を拝見させていただきましたが、
そこにいた営業マンの回答に納得出来なかったので、お答え下さい。
①MGEOの配置位置はどうやって決まる？
②外壁からの距離が一定じゃない壁面に取付けられていましたが、
　その場合、X方向とY方向で制震力異なるのでは？
③MGEOが作動した場合、パネル壁は変形損傷すると思うのですが、
　その場合の補修費は施主で負担？
④③が施主で負担だとするならば、台風等でも作動するようになっているため、
　いろんな意味でMGEOウマーじゃないですか？
とりあえず、こんなトコかな。
「接着剤くさい」っていう嫁の一言で、ミサワの採用は無いんだけどね。ウチでは

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/28 17:11:20 ID:W0Al6V64

シックハウスと不良工事が得意で
アフターの苦情No.1企業というのは
　　　　ホントですか？！

686 ：名無し：05/02/28 18:21:02 ID:s2ZCxP85

ミサワのパネルは長持ちしますか？
腐って朽ち果てませんか？
誰か知ってたら教えてください

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/28 19:16:34 ID:???

エムジオのパネル2枚で地震に耐え切れるわけ無いっしょ？
あれは玄関に貼る魔除けのお札だよｗ
住友ゴムは、物性保証はしてるけど耐性保証はしてないらしいから、
2年過ぎたら効果には疑問？

688 ：７７７：05/02/28 19:25:06 ID:???

ミサワのパネルは腐るか？
腐りますよ！ドンナ家にも言える事ですが合板にしろ集成材にしろＬＶＬにしろ元々は自然素材の材木です
家の形に仕上がってから雨漏り結露配管からの水漏れ等の原因で含水率が２０%を超える状態が長く続くとマチガイナク腐朽菌が繁殖します
特に家は冬でも暖かいために繁殖を始めた腐朽菌の活動は年間を通じて活発なため発見が遅れると大変大掛りな事になりかねません
最近の比較的若い世代の方は自分の家の屋根どころか壁の点検すらしない事が多いですね
自動車はワックスでピカピカなのに
家の外観を明るい時にヒトマワリ見るだけでかなりの水漏れは(雨漏りも含めて)発見出来るんですけどね～
オカゲサマテ商売繁盛させて頂いております

689 ：名無し：05/02/28 19:51:59 ID:s2ZCxP85

腐るの！！
でもミサワの担当者は、結露もしないって言っていましたよ。
壁の中は、乾燥してるんですよね？
あと、ホルムアルデヒドの量も少なく、体に問題ないって言ってたけど本当ですか？

690 ：７７７：05/02/28 21:50:56 ID:???

689さん
自分真面目に書いてます
良く読んでくださいね
木材は２０%以下の含水率だとほぼ永久に腐りません
腐らなくても脆くなりますが人間の生涯に比べると永遠と言える位長持ちします
前にも書きましたが何等かの原因で水がシミコムと腐ります
ミサワに限らず壁内の結露には万全の設計をしてますが
例えば寒冷地の冬場外気温が－１０度の時に室内を２０度に暖房したとすると温度差は３０度にもなります
この時サッシ周りなどの結露は避けられません
特に寝室で開放燃焼式暖房機を使用するとまちがいなく朝窓枠には結露が見られます
よく窓枠下のクロスが剥がれるのはこのためです
外回りではサッシ枠と壁との間のコーキングの浮き
目に見えない隙間からの毛細管現象による水分の侵入
あと付けのバルコニーやテレビアンテナ等の取り付け金物のビス穴辺りからの浸水
原因はいくらでも有ります
今まで何十件ものリホォームを施工した経験からしてとのメーカーの家も同じ様な物です
最近流行りのサイディングは特に気を付けていないと被害が大きいてすね
水が入り難い構造は裏返せば一度入った水が抜けにくい(乾燥しにくい)と言う事ですからね
新築の時の手抜きが原因と思われる物件には今まで当たった事はありません

691 ：名無し：05/02/28 22:17:39 ID:s2ZCxP85

777さん　解答ありがとうございました。
す～ごく怖いですね！
穴が空いている所すべて気を使って処理する必要があるのですね。
ミサワがそこまで処理をやってくれるのですかね？
たとえば、電気配線（パネルの中にどうやってとうしてるんですかね）とか、
エアコンの配管等。パネルの中の断熱材とかパネルの中に仕切りがあるけど
どうやってるのかな。
パネルの外側の外壁との隙間を通してるのかな。
でも室内にコンセント付いてるから不思議です。

692 ：７７７：05/02/28 22:58:12 ID:???

電気配線の件ですが
ミサワに限って言えば
現場で配線する必要から外壁パネルは全てに電線を通すためのポリエチレン製のパイプが天井から床まで入ってました
横方向は天井裏の壁際を渡ってましたよ
例えば新しくコンセントを増設するときは今あるコンセントの真上の天井なり壁なりに穴を明けて中を探せば電線が必ずみつかります
そこから９1０ピッチでポリエチレンパイプがあるのでそこまで天井裏を這わせパイフの中に電線を押し込めば簡単に下から出てきます
防水に関してはミサワに限らすどこのメーカーでも一番気を使う部分なので殆んど同じですよ
職人の手抜きもまず有り得ません
そんなリスキーな事しませんよ

693 ：名無し：05/02/28 23:12:50 ID:s2ZCxP85

777さん
解答ありがとうございます。
ミサワの電気配管についてちょっと理解しにくいのですが、
外壁と内壁パネルとの間の空気の通り道に
電気配管があるということですか？
内壁パネルと外壁パネル間の気密性は保たれるのですか？
ミサワの場合は、内断熱、外断熱のどちらの分類になりますか？

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/28 23:48:21 ID:pftPEm/H

パネルが腐るか?　一概に他社と比べ腐りやすいかは別にして
腐ることがあるか?との質問であれば当然イエスです。
サッシ周り・風呂等の水周りは特に腐るケースは多いです。
そこそこ気密性の良いパネル構造であるが故、
水分がパネルに溜まり易い部分では逆に乾燥しずらくなりますね。
解体時、パネル、中のグラスウールが真っ黒に（カビですね）
になっているケースは多々見られます。
通気層を設けたサイディング張りが主流になってからは
少しましにはなっているでしょうが、あまり期待しない方がいいのでは。

695 ：694：05/03/01 00:02:14 ID:6TvPt59T

追記です
現在のミサワは内壁側に石膏ボードと一体となった気密シートを
施工しています。
従って一般的な2×4の手作業による気密シート施工よりは
確実に室内側からの水分はシャットアウトしているはずです
ただし、サッシ周りの気密工事の配慮は特に無いため
この部分からの水分侵入はあり得ます
工場出荷時の含水率を低くしていても、水分侵入があれば
気密性の高さ故乾燥しにくい。
その意味では概して気密性の低い軽量鉄骨系の方が、構造体内部の木部分
グラスウールの腐りにくさではマシでしょう。
まあ腐るのが嫌な方にはRC造外断熱をお勧めいたします。

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/01 07:42:32 ID:mGW5W2Xp

ダイワハウスは腐りませんよ
全部鉄だから

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/01 08:23:13 ID:TFoTBY7s

錆びるけどね

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/01 10:22:00 ID:???

空気中有害物質や倒産や松井ＣＭからの話題そらし乙ｗ

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/01 10:27:36 ID:???

積水ハウスは全部鉄だから
空気汚さないよ

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/01 13:22:27 ID:90vgHSUB

↑
知らなかった！全部鉄なんだ！
鉄の箱に窓と玄関が付いてるんだへぇー？
ドウミテもクロスもフローリングもあるんだが俺の目の錯覚なのか？
ンナわけないだろ！

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/01 14:27:27 ID:mGW5W2Xp

全部鉄だよ

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/01 16:20:07 ID:???

>>700
アレは木目のプリントですから。
ぜんぶ鉄です。

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/01 19:46:24 ID:1TwDkzTU

空気中有害物質や倒産

704 ：名無し：05/03/01 20:45:45 ID:A62jY5O0

ミサワの家は、何十年も持ちますか？
１００年住宅とか言っていますが？
少なくても、３０年は持ちますか？

705 ：694：05/03/01 22:28:37 ID:PEfrpgEA

30年くらいならいけるでしょう
厳密に冷暖房費の推移とかチェックすれば
悪化するのはデータとして残るでしょうね
多少パネル及び内部のグラスウールが腐ろうが
暮らす中でさほど目に見える支障は無いでしょうね
当方築20年強のミサワ居住者兼関係者です
地震の際の強度には経年変化は大きいでしょうが
腐敗はある程度、水周り、サッシ周りが中心でしょうから
潰れて初めて限界を超えたのが解るでしょう
100年はいくらメンテに配慮してもきついのではないでしょうか
住もうと思えば劣化を我慢すれば何とか住めるでしょうが
基本的にはそこまでの耐久性を考慮した造りでは無いです

ただハウスも大和もパナも三井も同様ですよ
基本的には戸建に過度の期待はしちゃだめです

706 ：名無し：05/03/01 22:40:00 ID:A62jY5O0

家の定期点検があると思いますが、もしパネルが腐っていたら
その部分のみ取り替えることが出来るのですか？
外壁は、釘で止めると聞きましたが、さびと水漏れは起こりませんか？
タイルの壁も釘で固定出来るのですか？

707 ：694：05/03/01 22:59:50 ID:PEfrpgEA

全て鉄製の積水ハウス、大和ハウス等等見たこと無いです。
構造体は軽量鉄骨(ペラペラの鋼板）であっても
内装、外壁との接合部は木の合板大活躍です
腐る木プラス錆びる鉄(防錆しててもね）の複合技で
100年住宅クラスへの期待はやはり禁物
耐久性重視なら石造（耐震性無視）、木露出の在来工法（断熱性無視）、
重量鉄骨(価格・断熱性無視)、RC外断熱(本当に優れているのですか）、
等採用で尚且つ優れた施工業者、販売業者を
探し回るしかないのでしょうか
併せてアフター体制、会社の半永続性を考慮すると
どっかいいとこあるのかな
そう考えれば、注文住宅では価格はともかく
ミサワはさほど悪くない選択肢かな????
アフター体制、会社の半永続性はやばいね

708 ：名無し：05/03/01 23:05:58 ID:A62jY5O0

なにが良いのか分かりませんね。

709 ：694：05/03/01 23:16:12 ID:PEfrpgEA

>>706
定期点検では
パネルの腐りのチェックは実質無いです。
内部パネルの腐敗の影響が内壁(クロスの剥がれ等）、
外壁（サイディングの異常な劣化）に影響した時
初めて分かります。その時は素人でも分かります
外壁の錆び水漏れはどの家でも通常あります
問題はそれが構造体の保証条項に抵触するかの駆け引きです

タイルは乾式工法（通常の家のサイディングの代わりに下地材を
施工しそれにタイルを引っ掛けます。モルタル不使用）
は、下地材の固定は釘です

上記ミサワも他社も全て共通事項ですよ

710 ：名無し：05/03/01 23:27:31 ID:A62jY5O0

タイルのパネルを引っ掛ける下地とは何ですか？
タイルパネルが落ちたりしないのですか？
またその下地の耐久性は、サイディング以上あるんですか？
タイルパネルの重みを支えることが出来るのですか？

711 ：694：05/03/01 23:38:53 ID:PEfrpgEA

>>710
乾式タイルのパネル下地材は窯業系サイディングと同様。
セメントに木片を混ぜたもんだったはず
耐火性はあります多分。自信は無いです
タイルパネルは落ちる時には落ちます
そりゃただ引っ掛けているだけですから
まあこの辺りはINAXや松下の製品ですので
アフターは彼らの責任ですよね。・・責任転嫁・・

712 ：名無し：05/03/01 23:42:43 ID:A62jY5O0

色々とありがとうございます。
下地がサイディングと同じということで、
メンテナンスがやっぱり必要になるのですか？
何年かに再塗装とか？

713 ：７７７：05/03/01 23:57:00 ID:???

定期点検について
もし定期点検で構造体に腐りが発見されたら云々の書き込みがありましたが
定期点検の主旨を誤解されてるようなので書きます
点検の主旨は腐らす原因を発見することにあります
屋根材の割れや壁材の割れサッシ周りのコーキングの状態等の確認がもっとも大事かと思います
屋根について言えば最近主流のコロニアル等は表面の塗装が劣化するとコロニアル内部に水分が入り寒冷地ではその水分が凍結し最後にはコロニアルを割ります
その割れ目から雨水が入るとこれが雨漏り
屋根の塗装状態をチャンと点検し塗装のメンテをすることで雨漏りが防げる
雨漏りがなければ屋根が腐る事もない
定期点検とはそういうものです
構造体に腐りが発見されるほど自分の家に無関心な方はその時メーカーにやれ手抜きだクレームだと騒だす事が多いな
ドンナ家でも品物でも完成した瞬間からある意味劣化がはじまるものです
大切な自分の家を長持ちさせたいなら全て人任せにするのではなくたまには自分自身の目で良く観察して下さい
そして少しでも気になる事があったらメーカーなり専門業者なりに相談する事です
自分の家の近くにミサワの販売２棟目の家が今でも健在ですよ
メンテが行き届いていてデザイン以外は古さを感じさせません
何年か前に下水の工事をさせていただきましたが水周りにも傷みは全くありませんでした
あの家はまちがいなく長持ちするでしょう
家の寿命は住む人の愛情の深さに比例すると思います
住宅リフォームに携わる者として思いを書かせていただきました
弔文でごめんなさい

714 ：694：05/03/01 23:59:12 ID:PEfrpgEA

>>712
私の聞いてる範囲では外壁表面がタイル張りの場合
表面の劣化は考慮するほどは無いとのことです。
ただ隙間からの雨水の侵入はありますから、
タイル表面はきれいでも
下地材は劣化する時は劣化しまくるでしょう。
メンテのタイミングはタイルを全部剥がさないと判らないので
劣化したらその時はその時だと大きく気持ちを持ってください
サイディングでも、現在のシリコンコーティング?
（通常サイディングの2倍近く高価格）の
表面処理は20年位いけるんじゃないかなとの
M下サン営業部の回答でしたがとりあえず信用しています。
回答は20年後分かります。

715 ：694：05/03/02 00:19:17 ID:i0JoUUr/

>>>777（713)
私の住んでいるミサワの家（築20年強）も表面上は古さは無いです
否。近年のミサワよりも時代をリードしていた当時の
ミサワだけに見た目は今のミサワより良いと思っています
コロニアルは寒冷地では使いません
凍害により採用は不可能です
後、屋根、サッシ周りのコーキング割れ・まして結露、
壁材の割れが発見できた時は、大抵もう内部は手遅れです
手遅れであるのを知っていながら
表面部分のホームイング工事の受注を
取るのがプロのアフター営業ですよ
すみません。気分を害するかもしれませんが
実態を報告します

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/02 10:43:41 ID:Pv51qfrN

全部鉄のハウスメーカーが
一番だね

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/02 11:18:49 ID:???

やっぱダイワだね

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/02 17:21:09 ID:to8v2Nt5

ダイワ1番、セキスイ2番、3番ﾅｼｮﾅﾙ　鉄ですから、腐りません。
　

719 ：名無し：05/03/02 20:12:17 ID:oPcNlErB

鉄の柱だとミサワの木質と比べると寒くないですか？
内断熱だと鉄の部分に結露が発生し内壁を止めている
木が腐りませんか？

720 ：： s149045.ppp.asahi-net.or.jprlo：05/03/02 20:28:13 ID:syBJzgje

あっ！

721 ：名無し：05/03/02 22:50:43 ID:oPcNlErB

フラット屋根の耐久性は問題ないですか？
２０年３０年で雨漏りが発生することはありませんか？

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/03 00:07:04 ID:???

陸屋根は怖くて俺はやめたよ。
三角屋根が一番だよな

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/03 07:58:33 ID:fxLA9l5r

雨漏りするね
陸やねは

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/03 16:43:00 ID:s7vYlHnR

ミサワセラミックスにいた山下　強さんは今何処？

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/03 17:01:25 ID:VpWI+7Wv

自殺した

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/03 23:13:38 ID:S6WBLREC

なんだか24時間換気ってーのをつけたんですが、
吸気口にゴミ詰まってんですが・・
どうやって掃除するんでしょう？
こんなのバッカ・・何とかしてよ～！！

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 07:14:01 ID:???

もうチヨジはいない。
トヨタ、松井秀喜、エムジオ、木質パネル接着工法･･･。
ミサワで家を建てられる事を、施主は有り難く誇りに思わないと、ネ。

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 11:10:36 ID:???

一生の恥になるよこんなところで建てると

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 12:22:15 ID:2222mCBn

全部鉄のダイワか積水ハウスで
建てるべきだよ

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 15:38:02 ID:3bzzx3yb

いつまでミサワにこだわるんだ。俺がミサワ東海にいた１０年前には終わってる。松井がついたら会社の性質が良くなるとでも思えないのだが。

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 23:39:07 ID:???

便器も洗面台も照明も全部鉄だから安心だぜ！

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/05 09:37:22 ID:???

730がこだわってるように思える

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/05 16:47:29 ID:NFqP+aQG

ミサワで建てたら一生の恥。

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/05 17:27:38 ID:NFqP+aQG

７３２お前氏ね

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/05 20:43:29 ID:???

元社員の負け犬までいるのか、ここには

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/05 22:53:50 ID:???

３３０がやってる、テレビや新聞での松井の派手な宣伝を見ると、必至でロ－ンを返してる漏れには
複雑な思いが込み上げる。何千億の借金を踏み倒して、その金で派手な宣伝をする企業の
倫理観を誰もとがめない。今の日本人は腐ってしまったのか？
漏れの些細なロ－ンは、330の踏み倒した金額の10000分の１だよ。払うのイヤになったよ。
この国はきっと滅びるよ。

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/05 23:22:27 ID:???

普通はリストラやって膿を出してからだよね。
ヨタの奥田も、兄貴思いの平蔵も、釣った魚の鮮度が落ちる事が心配なんだよ。
政治も経済界も片棒担いでるようですね。こんなアンフェアな国じゃ潰れて当たり前だよ。

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/06 07:51:32 ID:???

トヨタはミサワを欲しがってるような感じはしないが（押し付けられた
ようにしかみえない）、どちらにしても736、737の意見はごもっともだ
ミサワらしい非常識さだな。見る人が見ると却って悪印象だ。
本当に馬鹿会社だ。

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/06 13:38:35 ID:KO1lc07E

全部鉄のダイワか積水ハウスが
一番だよ

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/06 13:59:32 ID:WrO6NAP6

738さん
トヨタは６年以上前から事あるごとにミサワに対して公式非公式にコメントしてきた
ミサワに対して自力で債権処理がてきない
再生機構云々もトヨタが言い出したことだぜ
三澤氏と豊田氏の会談の中でもトヨタはミサワの名前を残すツモリはないと言い切っている
銀行に手を回し国に手を回しナリフリ構わずミサワを手に入れようとしている
三澤氏の抵抗があまりに激しかったのでここ２年ほどやや方向が変わってきたが
再生機構に入ったにしてもスポンサーは入札のはずなのに既にトヨタで決まってるような報道をみてもトヨタのやりたい事が見えると思うが
ミサワはトヨタに潰されたこれは財界人なら口には出さないが周知の事実
次は誰だ？と心配しているぜ

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/06 16:15:34 ID:???

ミサワホ－ムやトヨタホ－ムを買って、真面目にロ－ン返してる庶民の皆さんもロ－ン踏み倒してみてはどうでしょうか。
UFJならOKかもよ・・・・・

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/06 17:21:19 ID:RfXFopKh

一生、父●んした会社の家に住むのはどんな気持ちでしょうか？

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/06 22:38:15 ID:???

ｽﾚの流れを無視してｽﾏﾝが一言言わせてくれ。

夜　の　１　０　時　過　ぎ　て　か　ら　営　業　の　電　話　し　て　く　ん　じ　ゃ　ね　ぇ　！

東北ミサワホーム関係の営業所さんのトコだがな、まじめに検討しようと思ったがスゲー印象悪くなったよ。
社会経験の浅そうな担当君だったが、この時間の電話は上司の指示かい？
ウチにとってもいい話だったから、嬉々として電話してくれたのかい？

どっちにしても常識を知っていてくれ。

744 ：743：05/03/06 22:43:23 ID:???

あまりに腹立ったんで書き込んでしまったが、2chで愚痴たれてる漏れもなんだかなぁ、、、＿|￣|○

住民の方々、ｽﾏｿ

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/06 23:20:53 ID:H8E2HJJc

一生、父●んした会社の家に住むのはどんな気持ちでしょうか？

746 ：７７７：05/03/07 00:11:45 ID:???

↑
ドンナ気持ちなんでしょうかね～
少なくとも一生持ち家に縁のないお前さんには理解出来ないんだろうけど
自分の周りのミサワの家オーナーさん(自分が紹介した方も含めて)は気にしている様子はありませんよ

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/07 05:00:11 ID:eTvgHvRG

>自分の周りのミサワの家オーナーさん(自分が紹介した方も含めて)は気にしている様子はありませんよ

こいつは真性のアホ!!

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/07 06:33:54 ID:W0Bt9bzL

また昨日経験だった
爆笑

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/07 06:34:29 ID:???

経験？
爆笑

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/07 07:44:27 ID:???

ドンナ気持ちなんでしょうかね～
オーナーさんからホームイング工事１６００万で受注しましたが
お互い気にしている様子もさらさらありませんが（ｗ

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/07 17:44:44 ID:???

再生機構入りだから
倒産はありえません
爆笑

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/07 17:53:03 ID:d/bypKl2

倒産

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/07 19:54:44 ID:???

倒産してくれないと立つ瀬がない自縛霊がいるスレはこちらでつか？

残念ながらお亡くなりになられたのはあなた様だけみたいでつ
ご愁傷様でつ　地獄へはおひとりでどうぞ

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 10:16:55 ID:bj+J7SKn

↑
いやいや霊の方々は最近成仏なさったみたいですよ
今でも頑張ってるのは成績不振の他社営業マンと他にする事のないヒッキー君ですから哀れみを持ってナマアタタカク見守ってあげましょう
現実の世界でイジメられてバーチャルの世界でもイジメられたんじゃカワイソウすぎる

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 12:22:57 ID:???

↑成績不振のミサワ営業マン　乙

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 16:09:45 ID:???

明日はスマイルDAYだ～～～～～～～～～！
よ～～～～～～しうるぞ～～～～～～～～～～！

この会社はいつまでも進歩がない。

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 21:29:32 ID:DfsfgiJf

ライブドアと提携したほうが企業価値は上がると思います。千代治は、今何を考えてる。セラミックスで千代治のくだらない話を聞いて居眠りしていた私を鉛筆で突いた石川さん元気ですか？今頃静岡ミサワの役員か？

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 23:24:52 ID:bj+J7SKn

↑
この方はまだ成仏できないみたいです
ナンマンダブナンマンダブ

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 23:29:18 ID:???

木質パネル内の断熱材の厚みに何種類かあると聞いたのですが、
実際に性能の差がいまいちピンときません。

地域IVだとどれくらいを選択すればいいのでしょうか?

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 01:23:57 ID:???

富士ハウスの神奈川県厚木市の欠陥およびシックハウス住宅の追及をお願いします

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 09:52:57 ID:TIzrparW

misawa 頑張れ　愛知ミサワの工務店が三河の受注が増えた。トヨタ社員にはミサワを選ぶ選択肢が増えたそうだ。どちらもプラモデルみたいでとても家とは思えません。残念

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 10:28:48 ID:???

>>761
お前ががんばれ。日本語変だぞ。

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 10:48:49 ID:QhgNsla6

761 プラモでも段ボールでもいいから頑張って家を作ってね
スズメだってネズミだって自分の力で子供を育てるために頑張って巣を作ってるんだから
ひょっとしてお前ネズミより根性なしか？

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 11:51:11 ID:???

330･･･ミサワ
3月30日はミサワの日ですか？
3月中にトヨタから役員が来ますが、ニッポン放送並みに
トヨタに乗っ取られるんですか？
産業再生入りして、銀行に何百億も借金チャラにしてもらっても、
施主へのアフターは野放しですか？
そして数年後にホームイングの歩合の営業が「リフォームしませんか？」

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 15:54:07 ID:QhgNsla6

764さんよ
こんなトコロでマジレスしても無意味だぜ！
ミサワにホンキで不満があるんなら違う手段を考えた方がいい
たんにミサワの悪口が言いたいヒッキーの類だったらアタマワルイネ～
真実みも説得力もまるでない
もう少し経済と日本語のお勉強しましょうね！

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 16:47:51 ID:???

>765
内部の人間乙ｗ
いつまでいる気？

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 21:18:41 ID:???

>766
ずっといたいでし！！

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 03:44:23 ID:d+Ve4fkG

また契約でけた
爆笑

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 08:18:31 ID:d+Ve4fkG

また契約でけた
爆笑

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 13:23:57 ID:tM1aHWWU

楽天がミサワの家を契約したそうだ。

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 10:45:34 ID:YidUeKW1

うん

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 16:42:18 ID:???

すべて解約になったそうだ　残念

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 19:30:50 ID:???

なってませんよ
爆笑

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 20:11:27 ID:???

ほんとか？

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 22:05:21 ID:6v4cQsDW

ライブミサワホーム

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 23:44:28 ID:???

くだらん！

777 ：７７７：05/03/12 07:17:11 ID:???

７７７ＧＥＴ！

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/12 07:19:59 ID:???

↑馬鹿だろ、コイツw

779 ：７７７：05/03/12 10:27:53 ID:???

↑
はい馬鹿ですよ
パチンコスロット大好きな馬鹿です
ゾロメの数字見るとつい興奮しちゃいます
爆笑とかかいてるバカとは少し種類の違う馬鹿です

780 ：http:// asf-cable.c-able.ne.jp.2ch.net/：05/03/12 10:38:48 ID:???

guest

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/12 23:28:25 ID:???

777=爆笑

爆笑

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/13 00:50:08 ID:???

まじめに三沢でたてることを検討してます
なんか他のメーカーより値引きが大きいんです。
危ないですか？
でも中小工務店に建設途中に倒産されるより安全ですよね

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/13 08:53:49 ID:???

再生機構入りだから倒産しません
爆笑

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/13 11:14:45 ID:???

トヨタホームのスレに↓こういう粘着がいるんだが。

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 14:17:29 ID:6v4cQsDW
ミサワセラミックスからトヨタホームに入った山下　強さんはどこの支店にいますか？頼むから教えてください。

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/13 20:15:56 ID:tCE+Sbd4

ミサワ、１―２月の受注１３％減（日刊不動産経済通信3/10)
ミサワホームホールディングスは、１―２月の２カ月間の受注の状況を公表。
１月の受注実績は前年比１１％減の８７１棟、２月は１５％減の１０８３棟
にとどまった。２カ月間の平均は前年比１３％減、目標に対する達成率は８
１％と大きく未達。
昨年１２月２８日の産業再生機構入りが顧客心理を冷えさせ、トヨタ自動車
との業務提携の締結というプラス材料によっても信用回復にはつながってい
ないと分析。
頑張れ！ミサワ！！！

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/14 10:56:12 ID:TMzfVm0N

トヨタに身売りしても減か？センズリこいて氏ね。

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/14 17:57:26 ID:F1oJ5euR

すべて解約になったそうだ　残念

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/14 19:32:21 ID:Qoi/Po6B

ミサワは兼松日産のビスは使ってなかったのかな？？

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/14 20:34:01 ID:VCyl2WDQ

現場で建方に使うスクリュー釘はアマテー(尼釘)製工場で使うステープルはＭＡＸかデュオファスト製が大半だな

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/14 21:12:34 ID:vEsxmNwP

ミサワの人の雇い方ってすごいね…。
常時募集中じゃんｗ
辞める人がそんなに多いクソ会社なのかい？

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/14 21:22:52 ID:??? BE:92242875-

>>790
そんなの、どこでも一緒ですが何か？

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 14:10:14 ID:iaVSD7dR

>>790
業界すべてそうでございます。
大和積水よりはソフトと思われます

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 14:12:12 ID:???

未だにミサワと契約するって、どんな香具師なんだろう？

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 15:25:59 ID:+uihkFKh

まともなんじゃない
再生機構入りだから倒産しないし

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 15:43:33 ID:Mv5gtjGM

出入りが激しい。定年まで粘るのは、奇跡だ。会社は、持ち直したが社員は殺される。

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 16:14:36 ID:Mv5gtjGM

ミサワホーム東海社員の集いのスレはオモシロかった。また作ってよ。

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 16:37:53 ID:???

ミサワの営業さんへ
蔵付のプラン考えてきて欲しいといってるのに、もって来たプランに蔵が無いのはなぜですか？
子供が3人いるんですが、何度間取りを作り直してもらっても子供部屋が2つしか無いのはなぜですか？

ちゃんとこっちの言ってる事聞いてますか？

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 17:49:00 ID:NEwSjHlj

↑
そんな事ここで書いても何の意味もない
無駄な努力時間の無駄使い
それよりその担当にチャンと日本語で説明する時間に充てたほうがナンボかタメニナル
あっネタか！
ヒッキー君の考えそうなネタダワ

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 18:31:40 ID:GQ9FTMZp

>797

ミサワは日本語の理解もままならない奴が多ってこった

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 19:46:57 ID:KrUaQ2Cv

ミサワは常識のない勘違いヤローばっかだな…。
他の会社じゃありえないよ。

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 20:40:06 ID:NEwSjHlj

↑
それは当たってる

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 21:13:19 ID:???

おまんら、ええかげんにせえよ。

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/16 13:58:37 ID:IIImR6Sd

三沢光晴ﾏﾝｾｰ

804 ：：05/03/16 16:45:01 ID:???

"ミサワリゾートはゴルフ場25カ所、ホテル・保養所24カ所を受託運営。
受託施設数は順調に増え、ミサワグループの優良資産だった"
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20050315AT1D1503E15032005.html

リゾート関連は優良資産！だったんでしょうか？
リゾが足を引っ張ったんじゃ無かったのでしょうか？

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/16 23:06:03 ID:6TqZPhRp

ザイとか言う雑誌(２月号）に「父さん危険度ランキング」が載ってましたね。

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/17 00:47:18 ID:???

また契約でけたＭウッド１０００棟分
爆笑
http://www.expo2005.or.jp/jp/C0/C3/C3.3/C3.3.1/index.html

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/17 00:49:42 ID:???

また契約でけたＭウッド１０００棟分
爆笑
http://enjoy.centrair.jp/facility/fc-skydeck/index.html

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/17 00:52:08 ID:???

また契約でけたＭウッド１０００棟分
爆笑
http://enjoy.centrair.jp/facility/movie/skydeck.html

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/17 01:09:06 ID:83GI2xC3

リクナビ、みましたか？

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/17 08:45:12 ID:NUQv0Was

>>805
再生機構入りだから三沢はありませんでしたね
残念

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/17 11:34:28 ID:???

父さん危険度ランキングダントツ１位かーｗ

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/17 11:36:04 ID:???

>>806-808
ばらすなよ
ハゲ
爆笑ｂ

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/17 13:33:12 ID:m0JdpjTD

ミサワのミの字は　未達　のミ

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/17 14:42:41 ID:reW3SCkR

中途採用常時募集中！
面接官ＤＱＮ、結果は放置プレイ
「連絡無かったら、ご縁が無いものと・・」の
言葉もなし。

815 ：[email protected]：05/03/17 17:22:35 ID:???

ミサワ組織　＝　北朝鮮
と思う人は多いですね

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/17 18:09:22 ID:dL6Ejxd7

ミサワホームが潰れそうだって聞いたけど本当？

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/17 18:11:12 ID:???

ほんとうですが

818 ：７７７：05/03/17 21:59:03 ID:???

最近の書き込みくだらなすぎ
アホとムチしかいないのか？
住宅の事もメーカーの事も全く無知なヤツバカリ
つまんない

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/18 08:21:17 ID:wTd476e+

再生機構入りは
潰れないという保証だよん

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/18 10:33:18 ID:7tmULURb

ミサワセラミックスからトヨタホーム入りの山下　強さんはどの部署に入りましたか？

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/18 12:47:19 ID:wTd476e+

トヨタからダイハツに出向に
なりますた

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/18 13:08:36 ID:???

>>821
デンソーの工場じゃなかった？

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 06:43:57 ID:k/DFXSEd

デンソーで何してる？

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 08:26:01 ID:???

工場長してまつよ

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 11:34:10 ID:???

期末まであと10日、みんなー、頑張らなくていいぞー！
再生機構入り決まってから売上ガタ落ちしたダイエーみたいに、
今期はどーせ真っ赤だから、来期から頑張って再生入りしてからの復活を
アピールするのだ！
その方がトヨタ様も喜ばれるのだっ！

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 12:27:12 ID:WWHCEXra

>来期から頑張って再生入りしてからの復活を
>アピールするのだ！

「売れました　爆笑」といった
低レベルのアピールがやっとなんだが・・・

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 13:04:17 ID:???

何年も前から実態は全く売れてないじゃないか。HE効率0.25

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 13:24:39 ID:oZyH6vyr

↑
まったくうれてない？
確かに２００００には届かなくなって久しいがまったくと言う表現は当たらないと思うぞ
なんだかんだ言っても１５０００オーバーだしトヨタと比べると５倍以上売ってる
目標には２０%近く届かないらしいが

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 14:10:08 ID:70O0AYEz

売り上げ激減してるってホント？

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 14:54:25 ID:???

明日契約決まりますた
爆笑

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 17:55:30 ID:W7E4zLl4

松井のオカゲで連休を前にチームごと達成しますた
満塁ホームラン　爆笑

全員でトヨタ車、新車で買うか？　

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 18:01:19 ID:0tZyx8DO

↑無理スンナ　貧乏人（ﾜﾗｲ

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 18:04:40 ID:???

>トヨタと比べると５倍以上売ってる

バカ丸出し。そのトヨタにカマ掘られてるミサワです。　

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 18:20:09 ID:???

828へ
売れ残ってる建売と倉庫に眠るパネルの山も
販売棟数に入ってるからだよ。

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 20:41:03 ID:+zujd7XS

ウチも　ここんとこ元気いいすよ

マネして　爆笑

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 21:32:14 ID:oZyH6vyr

834
そこまで言うんなら具体的な数字出してみろよ
売れ残りの建て売りって？
倉庫のパネルの山って
トヨタにカマホラレタってトヨタホームにか？
やっぱりアホしかいないわ

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/20 00:52:47 ID:???

＞売れ残ってる建売と倉庫に眠るパネルの山も
メーカーやｂｋからディーラーに出向したおバカ担が大昔やってた奴だな？
残党おバカ担が某所でまだカーテンやってる情報もあるが時間の問題
それが原因で既にクビを切られたそのおバカ担か
おバカ担からクビを切られた更なる箸棒アフォと思われるが
それよりそんな大昔からここに張り付いてるかと思うといっそう哀れだなｗ

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/20 07:39:26 ID:fjXZH9j5

今日も契約
爆笑

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/20 10:23:06 ID:???

↑尽きぬ妄想契約
　爆笑

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/20 10:24:26 ID:???

化学物質をﾀｯﾌﾟﾘ吸わせる家＝ミサワ
爆笑

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/20 10:33:03 ID:MYKvggXw

↑
と爆笑バカがかいてますと

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/20 11:17:35 ID:???

たくさん潰れそうな
ハウスメーカーがあるのに
三沢だけ再生機構入りで
潰れないなんてズルいよ

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/20 14:45:41 ID:nsMlY/dr

ミサワの幹部がトヨタの幹部に子図解渡したから。

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/20 16:16:26 ID:???

全ディーラーのホームページみて、売れ残ってる建売合計したら
割とすぐに売れ残りの数がわかるような気がする
売れ残り建売もメーカーの発表してる販売棟数にはいってるからな。
なんでだろう～～～～～～？

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/21 02:16:15 ID:lXeshK3D

結局、長い目で見れば、少子高齢社会で、着工減、業界の負組み、売上減少、最終的にアボーンと
なるのでしょうか。寂しい。

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/21(月) 10:21:12 ID:KOvSP0Gg

じゃあ積水ハウスは
つぶれるね

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/21(月) 10:30:58 ID:???

積水は利益率が高いらしいよ。逆に三井はかなり低いらしい。

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/21(月) 10:57:12 ID:???

利益率を上げるのに

材料をケチるのか
仕入先を変えるのか
業務内容を改善するのか
下請けを叩くのか
社員をサビ残させるのか

色々手段はあるわけだが

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/21(月) 12:57:04 ID:wJuuN4dO

↑
でなにがいいたい？
どのメーカーもホトンドやりつくしているが

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/21(月) 13:25:19 ID:???

利益率と住宅の良し悪しは一致しないってこと。

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/21(月) 14:53:51 ID:???

>>845　ご家族はこちらへどうぞ http://www.alzheimer.or.jp/

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/21(月) 22:10:14 ID:n9sj0GIf

半期に一度の大量募集はそろそろですか？

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/21(月) 22:35:47 ID:???

>>852 なるほど。そういう結果が以下の告発につながるわけね。

>現役の私が言うのはなんですが、事実上の素人集団です。以前は大手ゼネコンに所属
>してましたが、デザイナーなんて気取ってる若い社員の殆どは元売れない営業マンで
>資格も無かったり、課長以上の社員の９割は中途採用だったり、部長以上は殆どが
>政治力のみに長けた輩のようなものばかりなので、できる社員を政治力で窓際に
>追いやったり、その幼稚な中身に驚いてます。私の知る範囲では全国どこのディーラーも
>ほぼどうレベルだと思いますよ。ただ宣伝はうまいですよね。だからイメージだけはいい。
>でも実際は全然売れてないですよ。自慢のMウッドの仕様の家にすると、本当に
>ホルマリンくさいですから。

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/21(月) 23:04:01 ID:KOvSP0Gg

ああ
積水ハウスのコピペをいじったやつね

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/22(火) 07:16:45 ID:???

4月から社用車に本格的にトヨタ車を投入予定。
いままでは、ライバルの住宅会社との理由でチヨジーが強力に不採用指示。
さあさあ、頑張ってリース車を入れ替えないと。
トヨタ様のご機嫌うかがいに･･･ｗ
みなさんも良く注意して見てみよう！

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/22(火) 07:21:02 ID:???

そうかついに媚び媚びモードに突入か

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/22(火) 08:07:41 ID:apG1OVtu

いいなあトヨタ
うちの会社もくっつきたいよ

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/22(火) 17:14:40 ID:bIExnhkO

よく考えたらセラミックの事をハイブリットって言うよね。
トヨタが初代プリウス出した頃からじゃなかったかなぁ？
だいたい、ハイブリットって雑種って意味なの？

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/22(火) 18:15:31 ID:???

>>857
現場は地獄だぞ。

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/22(火) 20:58:19 ID:hVttIu48

>>859
とおっしゃっているのはトヨタの方？ｗ

素人集団ってーのは本当の話。
こうもコロコロ人が入れ替わっているんじゃ、マトモな人が育つはずがない。
素人を集めてはまともな教育もせずにどんどん担当させる。
今家を買う人は本当にかわいそう。
いい加減な設計をされた家を高額で買うんだもんな…ご愁傷様だよ。

プライドある奴はさっさと辞めているよ。

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/22(火) 23:46:25 ID:GCBaGUmm

つーかハウスメーカーってどこもこんな感じなの？素人集団なの？

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/23(水) 02:26:32 ID:lIrNKcs5

陰湿な肩たたきされたのでプライドある奴はさっさと辞めたわけだね？

それって単純に言うと「要らないからｸﾋﾞ」って意味ね。ｸｸｸ

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/23(水) 10:37:25 ID:gfd9OSp+

うちも業界最大手と言っても
リストラしてないからキツいよ
トヨタはウチとくっつくべきだよ

864 ：大公望：2005/03/23(水) 11:31:15 ID:sUSD8DZJ

トヨタ車云々
テクノもデーラーも今までカルディナが多かったんだが
ここにきてプレサージュとかノアなんかに入れ替えてるな

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/23(水) 13:11:26 ID:pneCyyWY

ミサワセラミックスまた希望退職者出すらしい。４０歳以上、注意。腹を括らなくては。ハローワーク満員御礼中。

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/23(水) 13:32:50 ID:???

ミサワの木質パネルって何の木材なんですかね？
輸入住宅のツーバイと一緒でベイツガなんでしょうか？

867 ：７７７：2005/03/23(水) 14:48:21 ID:???

何年か前はカナダ産のスプルースパインなんかが主流だった
パネル以外の梁なんかには米松(ダグラスファー)が多かったな
最近はフィンランド産のホワイトパイン(欧州シロマツ)が大半だとおもう
席とかパナなんかでは平気な顔してアラスカ桧って呼んで内装材に使ってる
見た目には桧に見えなくもない
価格は桧の４分の１だが売値は～？

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/24(木) 11:32:51 ID:7R0D+WIg

パネルは５年でカビ生え腐ってた。

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/24(木) 14:29:04 ID:???

いよいよ明日ですね

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/24(木) 14:33:04 ID:???

ミサワに入ったと思ってたら、トヨタグループになったんだから
うらやましいよな。

ニッポン放送に入ったと思ってたらライブドアグループになった香具師の
百万倍ましだぞ。

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/25(金) 07:14:18 ID:???

下請けに傷害等の前科者職人は使わないで下さいね。社名が汚れます！

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/25(金) 17:18:36 ID:lCOt541G

イェーイ

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/25(金) 20:06:03 ID:PUIf2d/o

税金返せよ。

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/26(土) 06:31:39 ID:???

ＤＱＮ職人使うとイメージダウンになるのは確か。

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/26(土) 07:42:03 ID:rhZAq4zS

ミサワホームだけでなくどこもこれから大変だよな。民間サラリーマンはリストラ
でマイホームなんか建てる余裕がないし、頼みの綱の公務員も給与一律カットが実現
しそうだから、これからは大変だよ。消費が冷え込んでしまっているからな。

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/26(土) 07:46:01 ID:rhZAq4zS

これからは安心して住宅ローンなんか組めないよ。公務員でさ危うい時代だ
からな。これからは現金買いだよ。

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/26(土) 15:53:15 ID:LQxSZTJ+

職人なら、殺人犯でも黙ってれば分るまい。腕さえ良けりゃ、誰でもいいんだよ。俺は、金さえ貰えば、出来なんかどうでもいい。ミサワの検査なんかチョロイもんだ。

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/26(土) 17:54:03 ID:???

腕がいいのに出来と検査がどうでもいいなんてかなりの矛盾（大笑

今度はその手で自縛霊になるの？　昨日の発表で悔しいから？（笑

　

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/26(土) 18:01:34 ID:???

出来なんかどうでもいい。でも俺は腕がいい。

と思ってる奴は　ただの　ウヌボレ　　　世間では影で腕が悪いと評判だわ

その仕事ぶりでクビになったリーマンはつらいねえ。ｗｗｗ　職人が怒るぜ

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/26(土) 18:12:04 ID:qsuFxNuC

ミサワにだまされた・・お金返して、契約したら次々追加追加・・お金いるなら最初に言ってください。

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/26(土) 18:25:00 ID:???

ＤＱＮ職人は手抜きする事しか考えてないから駄目だよ。
朝まで酒のんだりしててまともな仕事が出来るとは思えない。
仕事中も早く終わらせて遊びに行く事しか頭に無い。
良い物売りたければ、ちゃんとした職人使おうよ。

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/26(土) 23:18:53 ID:ULm08MRN

880

まさに、札幌でミサワに契約寸前です。
契約後に自分から言うスペック変更の内容にもよるのでしょうが・・・
追加・追加で、どの位の金額が必要なのでしょうか??

まさか、ミサワ側トリガで追加料金を取られるといったことは
無いですよね??

かなり心配です。

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/27(日) 00:18:58 ID:???

とうの昔に首都圏から都落ちしたベニアハウス

東南アジアでローコストで大量生産したベニアパネルをボンドで
ペタペタ張り付けてて組み立てるベニアハウスは最高だよ。
ベニアパネルを運んで来た運ちゃんも一緒になって組み立てる
ローコスト人件費は業界一の安さだよ。
材料に高級な桧なんざ一つもないローコストベニアハウス。

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/27(日) 07:40:52 ID:???

>>883
ｼｬｰｳｯﾄﾞの話は積水ハウスのスレで
やれ
ハゲ

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/27(日) 09:54:48 ID:???

パネルに東南アジアで生産したベニアは使っとりませんが何か？

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/27(日) 10:16:17 ID:???

建築条件付の土地購入のためやむを得ずミサワで商談中のものです。
持ってきていただいたプランがあまりにも素人っぽいので、２５，６歳くらいの
営業マンに「このプランはどなたが描かれたんですか？」とたずねたら
営業マン「私です！」といわれてしまったんです。正直ショックでした。
ミサワのさまざま掲示板にはよく素人集団とかかれてるんですが、
うわさどおりなんですか？

887 ：元積水ハウス：2005/03/27(日) 10:48:51 ID:???

心配しなくても
どこのハウスメーカーも営業が
書いてますよ

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/27(日) 11:31:11 ID:???

ミサワホームグループ社員がミサワホームを自邸欠陥住宅で提訴！　(2002.02　住宅新聞記事)

　1月30日の中日新聞によると、ミサワホームの社員が、ミサワセラッミクス
で建てた自宅に欠陥があったとして同社に損害賠償を求める訴えを近く名古
屋地裁におこす準備をしているという。その社員は、「勤め先であり、大企
業だから安心と思い、自宅を頼んだのに、欠陥が多く見つかり、裏切られた。
補修もずさんで信用できなくなったので提訴を決めた。」と言う。
但し準備中とあるように、提訴ではなく、示談になることも考えられる。
最近の雪印グループの「詐欺まがい」の表示など、「大手だから安心」とい
うのは、単なる思い込みで、現実は全く違うといってもいいだろう。
なぜなら、インターネットで「クレーム　住宅」と検索すると、ほとんど
大手メーカーの情報が記載されている。棟数が多いからクレームも必ずある
が、その内容はとても考えられないことが多い。
同じ業界にいるものととして、寂しい限りである。
　　　　　　　　↑
ここはベニアが一番だと社員に教育しとけ。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/27(日) 11:58:07 ID:ddixvCeK

こんなのもあったなあ　

　　　　建築ジャーナル2000年6月号から

子どもたちの未来を奪うな！シックハウスが襲った一家５人の苦悩
　　　　　　　　
http://www.google.com/search?q=cache:8RpjYBBaupQJ:www16.tok2.com/home/asyura/0304/health4/msg/281.html+%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%80%80%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%83%AF&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/27(日) 15:51:14 ID:???

ベニアハウス

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/27(日) 18:47:35 ID:???

よくもまあ古い記事を見つけてくるよね。
逆に最近では重大な問題がないみたいじゃないかｗ

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/27(日) 19:13:38 ID:PBQF6g5v

>>891
契約数も落ちていますのでｗ

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/27(日) 20:17:27 ID:???

>裁判を検討していたとき、ミサワホームは、『日本にはガイドラインにホルムアル
>デヒドしかないし、しかも判例がない。健康被害に関しては、国の基準もないから、
>そちらが裁判に負ける』と裁判の取り下げを求めてきた。

「指針がないから何でもあり」という考えはいかがなものか。
こういう前科が世間のミサワ不信への原因となっているんだが。

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/28(月) 10:55:41 ID:k0AvZu5y

また契約
爆笑

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/28(月) 16:39:50 ID:???

またまた解約　爆笑

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/28(月) 23:40:12 ID:o0J5o2D7

　ベニアハウス
　　ベニアハウス
　　　ベニアハウス

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 09:55:49 ID:VjH7QF3s

今月六件契約
爆笑

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 10:15:43 ID:wAWZRXb+

３３０と契約する奴の気が試練。

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 12:38:13 ID:ZC7r6Yhp

↑
再生機構入りで国がバックについた最強のメーカー
絶対潰れない
今１番安心できるメーカーだぜ！
世の中の流れをヨ～ク見れば解りそうなものだが
アッヒッキーか
自分の世界しか知らないアホなんだ
カワイソウ過ぎる

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 12:51:35 ID:xUs0GSbR

900

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 12:59:16 ID:???

>>899
ミサワを褒め殺しか？
なかなか上手い表現するな。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 13:32:32 ID:FLNv93gM

またまた解約　爆笑

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 17:30:14 ID:afcWh3wp

ミサワで建てる社員もいないのか？建てて欠陥だったら、直してもらえないのか？こんな信用できない会社を松井は応援すると言ってる。

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 18:20:58 ID:C9ZgWCPw

松井のにーちゃんがミサワだからなぁ。
兄思いの弟っすよ。

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 03:51:04 ID:???

手抜きﾊﾞｶｰﾘしてる下請け職人使うから伸び悩むんだよ。
現場に遅刻ﾊﾞｶｰﾘしてくる職人は使うなｗ。
工期ぎりぎりまで伸ばして昼寝してたりする糞職人。
儲けの事ばかりで手抜きしてんの知ってるでぇ～！

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 09:28:17 ID:???

昨日またまたままたまｔｙ、あやｍｔ

契約
爆笑

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 10:37:31 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000006-mai-bus_all
爆笑

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 11:08:34 ID:RJ0Up0A8

またまた解約　爆笑

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 11:27:49 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050330-00000006-mai-bus_all
爆笑

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 11:29:30 ID:VTfvWh9c

解約金大もうけ

爆笑

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 11:31:10 ID:Q9cGS7mB

契約と解約で
ボロ儲け
爆笑

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 15:00:44 ID:0UJQVSKo

現役若手社員から一言
課長以上は全員首なのかな？バカばっかりだから全員首にするべきだと思う。
特に営業部長クラスは明日にでも辞表だせ！退職金ゼロでな！

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 15:48:52 ID:???

課長だけど
給料上がるらすい
爆笑

914 ：元ミサワ：2005/03/30(水) 17:48:31 ID:PUPoJ30q

営業所長さん仕事してますか？

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 22:10:42 ID:gDn8OOmX

トヨタに明日吸収される。代表を送られ議決権も握られる。ミサワセラミックスは、リストラが始まる。４０以上は、降格の上希望退職出させる。退職金の査定が下げられるから。潰れないけど、お前ら社員は潰される。

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 06:45:14 ID:yvs7o57E

やったー
トヨタだ

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 07:53:17 ID:???

わーい
トヨタだ
リストラないんだって
やったー

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 11:33:59 ID:yvs7o57E

爆笑

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 12:49:13 ID:???

ぶっちゃけ、メーカーのあの高賃金体系を見直さないとダメだと思うね。

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 15:35:00 ID:x3DIDld5

賃金より人間見直せ。

921 ：職人：2005/03/31(木) 19:39:38 ID:dwbWkYz7

手抜きなんてできねーよ､このメーカーは！検査が厳しくて！工賃上げてくれ～ちゃんとやってるのに！
褒めるつもりはないけどこの建物地震には強いな！

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 21:18:30 ID:5tWlJ8MM

ミサワ万歳

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 21:28:33 ID:5tWlJ8MM

博多美人ママ殺人事件の第二の被害者高橋克之（旧姓天野克之）さんは、
元ミサワホーム東京の営業部長でした　ただただびっくり！
当時のT社長と喧嘩して退職した後青森のリゾートホテルの支配人に転職
した後は音信不通でしたが、テレビのニュースを見て驚き！

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 21:39:20 ID:6UpVK1T+

まともな人はさっさと転職してるでしょｗ
残っているのは使えないザコばっか。

925 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 02:20:51 ID:???

自分のことまともだとでも思ってるのだろうか？ザコのクセに（笑

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 02:26:19 ID:???

まともでつよ
わーいトヨタ
給料上がるよ

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 06:51:21 ID:???

http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/ex03/367490

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 08:04:11 ID:???

>>924 あんたが一番雑魚っぽいがなｗｗｗ

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 10:56:20 ID:???

販社はまるで軍隊みたいだよ。

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 14:58:06 ID:q//7QXyb

結局トヨタは１０％しか出資してなんじゃないか。なんかやるきないみたい。
トヨタがミサワを欲しがってるみたいに報道されていたが、
住宅メーカーって過去に再建できた例は一件もないんだけどなあ。

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 15:53:56 ID:qhBb8X9+

ミサワを欲しがってる！？
…そうか、今日は４月１日だったねｗ

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 20:50:45 ID:kB4CIRmW

トヨタの期間工は刑務所と同じだってさ。ミサワのラインで働くミサワセラミックスや他の工場のボンクラども、看板方式で殺されるぞ。

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 23:07:34 ID:Y1btXy4w

うそーミサワ給料あがんの？
この前誘われたからいこうかなー
嫌いな人間たくさんいるけど

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/02(土) 05:55:14 ID:3p4eZHTo

トヨタが10％も資本参入して
役員まで送るなんて知らなかった
ちくしょう

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/02(土) 08:58:18 ID:0kS8qlSG

トヨタが１０%しか出資しないのは本気じゃないから？って
オイオイ欲しくもない会社に金を出すかよ
資本参加して役員送るって事の意味が解らない君はホンマもんのアホダワ

936 ：（仮称）名無し邸新築工事　：2005/04/02(土) 12:21:31 ID:???

野村ＰＦは筆頭株主なのに常勤役員送り込まず、株を譲渡する場合は
トヨタにお伺いの契約。あいおい損保はトヨタ３分の１超の資本。
３社とミサワグループが持っている株を合計すると、５０％超。
すでに実質的にトヨタは過半数を確保しているよ。
トヨタは超本気。トヨタホームとの相乗効果は疑問だが、住宅ローンや
保険などの金融面で他の住宅会社ができないことをやってくるはず。
自動車も住宅もローン付きの高額商品で、セールス面での相乗効果は
あるだろう。

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/02(土) 14:52:28 ID:???

トヨタによるミサワホーム乗っ取り事件はついに刑事告発へ。

公務員職権乱用罪で告発された竹中平蔵大臣、奥田碩日本経団連会長
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/week13/index.html#a0003961646

告発状のコピー
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/12_401.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/12_402.html
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/images/12_403.html

16年度決算で200億円の黒字を計上していたミサワホームを乗っ取るべく
奥田会長と、竹中大臣のコンビは産業再生機構に働きかけ職権を濫用した疑い。

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/02(土) 19:19:44 ID:???

これは竹中大臣かなりﾔﾊﾞｲみたい。話題のあのサイトでもとりあげられてる。

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/03(日) 01:19:45 ID:Bot+MN/W

郵政民営化で政局の材料に使われるだろう。逆に言えばトヨタ傘下入りは止めようがなく、政局ネタにしか使えないということ。

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/03(日) 01:24:40 ID:9P1eRXJV

おお！このスレがいきていたなんて！

トヨタの威光は恐ろしい！！！

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/03(日) 06:07:04 ID:???

>>936嘘書くな（気持ちはわかるが）
また中神正博・トヨタホーム東京社長がミサワの専務取締役に就任するなど、
トヨタから三人が派遣されるほか、野村ＰＦから二人（常勤）、あいおいから
一人（常勤）が派遣される。

942 ：（仮称）名無し邸新築工事　：2005/04/03(日) 19:15:48 ID:???

>>941
他人のコメントを嘘呼ばわりする前に、会社のプレスリリースで
確認した方がいいと思うぞ。
http://www.misawa-hd.co.jp/img-ir/pdf/info050331b.pdf

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/03(日) 22:21:15 ID:???

941に同意
936の気持ちはわかるがトヨタはUFJとの付き合いでやむを得ず
出資した感じがするな。本気だったらトヨタホームと合併させたり
もっと全面的に援助すると思う。なんかトヨタホームとできるだけ
一緒にはさせたくないって感じがする。
936君　あきらめて職探ししろ。

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/04(月) 06:43:52 ID:???

TOYOTAミサワホームになりまつよ

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/04(月) 09:45:24 ID:CmNQwLJV

最近ﾃﾚﾋﾞで見かける松井の330を応援するCMを見ると、松井が可愛そうになる。
日本を代表する世界の松井が何故、産業再生機構のお世話になってる借金踏み倒しで
ﾀﾞ-ﾃｨ-なイメ-ジの330のCMをするのか？クリ－ンなイメ－ジが大事な野球選手なのに・・・・・・
裏の大きな影を感じる。このCMはヨタにもマイナスだよ。だって見たくないもの。

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/04(月) 10:24:40 ID:pIdYtH4K

総研に天下りの能無し社員が高給でのさばってるのを
トヨタは知らないんだろうな。

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/04(月) 11:25:47 ID:ddKRtEw5

松井のニキビ潰した汚い顔をアップに出すな。イメージダウン。高野友里サロンでも行って炉。

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/04(月) 14:35:06 ID:ddKRtEw5

ジャガー横田の旦那はカツラだ。カツラの中は、汗でびっしょり。

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/05(火) 11:38:54 ID:RArTm/Hl

大赤字バンザーイ!!

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/05(火) 11:52:17 ID:/wv0PbKq

やっぱり赤字か。粉飾決算でこの際糞みそに隠してた債権もぶち込んでしまえ。

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/05(火) 23:50:32 ID:JdgWmlra

ほんとすごいよね。ここの会社の貸借対照表と損益計算
わらた

952 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/06(水) 09:02:26 ID:???

というわけで
ミサワは完全復活しますたー

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/06(水) 15:12:33 ID:q9SWxUZ0

ヨウシ。やる気が出てきた。再建頑張るか。

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/06(水) 15:13:58 ID:q9SWxUZ0

ミサワ東海のクソどもリストラ決まったか？

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/06(水) 16:41:00 ID:zC4/XMGs

確かに、東海のクソぶりは凄い！

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/06(水) 16:56:04 ID:NYHD2Vk4

近畿はもっとすごいぞ！！例えば・・・・・・・・・・・

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/07(木) 00:55:47 ID:JqBUS+St

>>956
例えば・・・　
教えて。
元超優良ディラー東北は?
そこそこ優良北海道は?
やばやばの東海は?

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/07(木) 08:29:00 ID:eR6zOHkC

エムジオで東海ウレスギ

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/07(木) 15:36:48 ID:ppxHnmQc

愛知万博
「グローバル・ループ」にひび割れ　素材の強度不足
http://www.chunichi.co.jp/expo/news/20050325_001.html

平成17年3月3日
ミサワホームのＭ-Ｗｏｏｄ２「愛・地球博」に採用
http://www.330.co.jp/H-MGinfo/newsrelease/index.html

これって、Mウッドの性能が低いってことですか？
それとも、Mウッドではなく、他の設計からの強度不足ということですか？

Mウッド検討中なのですが。。。

960 ：（仮称）名無し邸新築工事　：2005/04/07(木) 20:23:27 ID:NNJrk5xa

セールスのリストラは、トヨタディーラー行きか？
家売るのに比べれば楽なもんだろ。

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 13:10:26 ID:WSXjiaZn

ミサワセラミックスの社員さん、リストラ大丈夫ですか？トヨタの役員が、参入し只今リストラ候補割り出し中。夏のボーナス貰って辞めたほうがいいかも。

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 14:51:18 ID:???

大赤字バンザーイ!!

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 16:01:55 ID:wLgeYhq4

TOYOTAのおかげで
潰れません

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 22:04:40 ID:URqGdf32

ひび割れ、Ｍウッドすげー！

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/08(金) 22:25:33 ID:WSXjiaZn

決算報告楽しみ。６月ボーナスまた０かよ。ローン払えねえよ。