■□□大改造!!劇的ビフォーアフター７軒目□□■

大改造!!劇的ビフォーアフター に対し、いよいよ７軒目に突入！
公式ＨＰ（ABC制作・テレビ朝日系日曜夜7：58より）
http://asahi.co.jp/daikaizo/

な・な・な・　・　・

な　ん　と　い　う　こ　と　で　し　ょ　う　！(ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!!!!)

間取り、家具、そしてギミック。突っ込み所満載の造作の数々。

素人の視聴者、そして涙目の依頼主になり代わり、

さぁ！もまいらプロが評価を下すのだ！



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前スレ　６軒目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1088350197/

ジェフリーさんは
日本の建築の良さをよく理解したうえで
リフォームしてるのがわかる。
最近の日本の建築家ては違う。

月見台と部屋のたたみ、つらいちで雨ははいらないのですか？
おしえて建築士さん

入浴中に雹が降ったら血まみれだ。

みごとな一文字軒だ。
瓦を採用したジェフリーに感激。
いままでの日本人建築家のほとんどは
金属に葺替えてた。。

＞みごとな一文字軒だ
いくら？

あのー、火袋の下にコンロがありましたが換気扇が僕には見えませんでした
あれって建基法違反ぢゃないんですかね・・・？

一文字軒瓦は瓦自体はそれほど高くない
けど
ああやってぴたって おさめるように
職人が瓦を削ってつける手間代がかかるから
メーターいくらか加算されるよ。

ここだけの話、
一文字軒瓦に似たやつで
ストレート軒瓦てやつがあるから
それだと職人が削って合わせなくてもいいから安くなるよ。

地震も台風もない1年中温暖な場所です、行政もないような
最高の環境です、もちろん雪もつもりません。

見た目を適当に繕ってるだけのやつは建築家でないよ

いやジェフリーさんはいい仕事
してたと思うよ。

>>12
デザイナーとしてはね

大家に友人に見学にきた修学旅行生まで使い倒して
これなら「なんとか予算内に収まりました」の意味もあろうというもの

１０００万超えれば責めるわ、節約すれば責めるわ

>>15
どっちもリフォームのコストとして全く参考にならないからだろ。
叩かれて当然。

あの番組見て問い合わせる人は多いと思うが、あれをコストの参考の為に見る奴いるのか？

なんでもかんでもマスコミの言うことを鵜呑みにする人は存在する。
返す言葉が全て「えー、こないだテレビでこんなん言うとったで」という人は団塊の世代に多い。
そしてリフォームなぞ考える世代はこの世代に適合するのだ。

「えー、ビフォアフやとこれぐらいでやっとったでー」

イワしたろか、このアホ、と思いつつも現実と夢想の違いを説明するのは骨が折れる。

>>18
特に足場板の研磨ね。
あんなの「TVで見たんだが頭を使えば安くできるんだよ。アレで頼む」
なんて言われたらかなわんな。

リフォームは坪３０万と心得よ、それでやれ。

>>20
二軒合わせて何坪あった？

びふぉあふたのように　と問い合わす客には
TV局に頼めばやってくれまっせ。今はTV局に発注すれば家が建つ時代ですからね
と　皮肉たっぷりにいう人もいるらしい

そんな皮肉が通用する相手には、はなから説明に苦労することも無い、と。

たしかにｗ
まあお互い合致しないなら手をひくかしないと、そういう人はクレームも絶えないﾖｶﾝ

風呂の天井にガラス張って夜空が見えるとか言っていたが、
湯気でガラスが曇って見えないんじゃないのか？？

見えないし、冬は湯気が烈しく結露して入浴してると
冷たいのが垂れてきたりする。

どうせなら開くようになってればいいのにね。

外人（白人）コンプレックス。

120年の方は、瓦の葺き替えは不要だったのかなぁ。
あと、瓦こそきれいなものは再利用できそうに思うが。
形状が違うのか？

>>29
ちがう　一度おろせばもう同じものふきかえは困難

>>30
そういうもんか。

今回，一番いい思いをしたのは誰だろう。
　評判挙げた？建築家
　所有資産を安くリフォームでき，途絶えていた家賃収入も入る家主
　新たに入居する物件に自分の好みを反映できた新住人

>>32
安い制作費で視聴率を稼げたTV局。

>>12
彼に自分の家リフォーム頼む気になるかい？

普通に予算を与えればちゃんと出切るんじゃないかな
俺は古い古民家とか好きだけど実際に住むにはふいんき（なぜか変換できない
だけを楽しむ程度でとどめないとしんどいしね

>>34
まずは”京都の築１００年前後の町家”に住む覚悟があるかどうかだ。
現代便利仕様は捨てておかないと。

>>35
そりゃ「ふんいき」ｗ

ムーサスさんの仕事、
予算が低いのに二軒もの家に良い仕事をしたと思いますよ。

ただ新しいお風呂の屋根がガラス一枚だったのは
気になったかな。
予算の関係なのか・・

ちゃんとそれ用の強化ガラスを使用していると思うので、
ちょっとの事じゃ割れたりしないと思いますけど。
台風とかでもね。

結露とか滴がたれて来ないかとか考えちゃうけど、
換気扇があれば、普通の風呂の天井と同じで
あまり差はないのかもしれませんね。
そんなに大きな風呂でなく一人暮らし用なので、
実際は問題じゃないのかも。

家賃はいかほどか？
賃貸で一軒に300万は割と大きな出費ですよね。

あの四畳半の畳の敷き方切腹の間だって外人には
わからんだろうな。
最近の日本人も知らなくて、切腹の間にしたがる
人多いからな。

南半球では切腹の間がデフォなんだよ、きっと

>>38
わからない日本人もおおいぞ。
実話だが施主がまったく意見聞かない人で、床刺しの畳配置をもってきた。これこれこういう理由でこれはだめと言っても、言うこときかなかったな。
でさらにやっちゃいけない4.5+3の7.5畳の配置までかいてきてた。。。
で引渡し後親にこっぴどくしかられたようで作り直したｗ

>29>30
同じ瓦使って葺直しは可能ですよ。
ただ昔の瓦は土葺になってしまうため
最新の瓦で引掛け桟葺にしたと
思います。

リフォーム後も、
冬は寒くて凍えそうな感じだけは
シッカリ感じ取りました。

春と秋の晴れの日なら、住めそうな家

>>38
切腹の間ってナニそれ、教えてください。

Googleで分かりました、切腹の間

右回りに敷くと凶だ。

>>38
どの四畳半だっけ？
茶室造りは床刺しＯＫよ

>>45
逆でしょ。。。

>>46
知ったかぶって「外人さんは知らないだろうけど…」なんて指摘したら
恥かいちゃうね。

http://www.igusa.net/mania/mania.html
が解りやすいな。
畳マニヤってのもすげえな・・・

俺も、畳用イ草の生産を手伝ったことがある。死ぬほど暑かった。
もう日本じゃやりたがる奴はいないだろ。

農家の作業の辛さでも、い草の生産は別格だった。
真冬に水田の中で田植えをし、刈り取りは真夏の真っ盛り。
乾燥中に雨にでも降られると、まだら模様になり価格は半減。
リスクが大きい代わりに、収入も他の作物に比べればそこそこだったが、
体力のない農家では作ることができなかった。

一応、乾燥機にぶち込むようにはなったが、その作業も汗だくもの。

大改造!!劇的ビフォーアフター
1階から4階まで続く急階段!!母が毎日よじ登る家▽動けない超狭小台所▽夜に輝く和風3階建て完成

いつになくセンスあふれる別名でつね

神田なら売却して郊外へ移転　新築が正解だろ。

隣もなんとかしてやってくれ。

桐箪笥四竿とは張り込んだな

丸く鉋かけてたが、手摺棒加工すればいのに

畳が切腹の間の敷き方だし

なんでフロートガラスをわざわざ富山まで…と、思ってたら
特注の合わせガラスかあ…　なるほどねえ…

でも高そう…

ショールームなんかのコマーシャルスペースならともかく
住宅でそこまでやるかぁ？

ばあちゃん死んだら娘の物と

ばあちゃんメインなのにドア多いね

しかし頑なまでにホームエレベーター採用しないなあ

スポンサーの関係でメーカー製品はつかわないんだろう

最近過去でたﾀｸﾐがおおいのは、新しくやるﾀｸﾐいないから？

80歳まで頑張るというおかみに今一番必要なのは和服ダンスじゃなくてホームエレベーター

15歳の時から33年間ひたすら奉公したご褒美が3畳の個室とは

南こうせつ　神田川
３畳一間
おかみといっしょに戦闘へ

高橋さん　かわいそう
３畳だった？　半畳×３に見えたんだけど

いきなり掘り炬燵のギミックとか作り出したからイヤな予感はしてたんだけど
毎日階段20往復しなきゃならないと切々と訴えていた問題点は放置かよ
居住スペースも異様に狭くなってるし1200万もかけてなにやってんだか

>>69
収納スペース含めて3畳、ぐらいに見えた。

とにかく、ありゃ部屋じゃないよ。

５５
↑おっしゃる通り！ 転居が正解。土地の場所・建物みた瞬間に俺もそう思った。神田でやるんなら、ホームエレベーターだよなあ。

高橋さんには五万くらい月給あげてやって、近くに一人暮しさせてやれ。

ホームエレベーターなんか入れたら
匠のカラクリに使う予算が減ってしまいます！

職人3畳、客間4畳、か。
何考えてあんな間取りにしたんだろうね。
客間ってのは普段は全然使わないから客間だろうに、なんでそんなもん作ったんだろう。

ビフォーでは干し場として使われてたプレハブを撤去してたけど、アフターのあの狭い
干し場で本当に作業ができるんだろうか。
どう見ても以前の干し場の半分以下の面積しか無いようにしか見えないんだが。

番組前半であれだけ煽ってたながーーーい階段もそのまま作り直しただけ。
1200万もあったんならなんでエレベーター作らなかったのか非常に謎。
運用電気代を気にしてるのかと思ったけど、無駄な階段照明作って電気代バカ高そう。

あのちょっと頭弱そうだけど（失礼）人の良さそうな職人がかわいそうだよ。
ばーちゃんも嬉しいのは物珍しい最初だけなんじゃないだろうか。

今まで見てきた全匠の中でもぶっちぎりに最悪。

カラクリ全開っつー感じだったな。
それでいて問題点が全然解決してないってのがすごい。

4階まで階段あがるのがしんどい、足を踏み外して怪我をした
→3階建てにしました、手すりにカラクリ照明を付けて見易くしました

ダイニングが狭くて跳ね上げテーブルが使えない
→二人用の小さなダイニングテーブルを導入しました

住み込み職人の高梁さんが落ち着いて寝られない
→猫の額の個室を用意しました

階段の傾斜って変わってないんじゃねーか？
あのばーちゃん可哀相に、絶対近いうちに転落事故起こすな...

ホームエレベーター入れたら年間維持費なんぼかかるかしっとんか？
ハゲ！

ageてまで言わんでも

年間10万ぐらいだろ？
3階建てなら十分利用するだけの価値はあると思うが
もちろん施主の意向次第だがな
ただエレベータを設置しないならなんで階段そのままなのかが謎

>>78
なんでそのままにしたんですか？

ていうか、アフターに神棚あった？

ホームエレベーター維持費かかっても、おばあちゃんの足の方が大切だから設置すべき。

ばぁちゃん死んだらあの職人さんどうするのかな。
娘どもが喜んで戻ってきそうだが。

職人の部屋3畳も無かっただろ。収納ｽﾍﾟｰｽ除いたら実質1畳くらいじゃなかったか？

>>83

>>71

>>75
>どう見ても以前の干し場の半分以下の面積しか無いようにしか見えないんだが。

以前は１０人以上の職人がいたと言ってたから、その生産量に見合った干し場だったのでしょう。
ビフォー映像でも、広さを持て余してたみたいだし。
今は職人が１人なんだから、あれで十分なんじゃない？

>>85
そりゃそーだ
狭くなったことで生産規模に合った作業場になったってことか

干し場も１階になったし、階段の往復はずいぶん減ったんじゃない？
日中はほとんど１階にいて、仕事が終わったら２階に上がるっていう
生活パターンだったらエレベーターまでは必要ない気もするけど。

階段の演出に時間を割きすぎなんだよな。

高橋さんがケコーンでもして出ていったらあそこは納戸だね。

職人は寝る部屋があれば十分じゃ！という意図がハッキリした部屋だったね
今まで個室が無かったんだからこれでも嬉しいだろうという…
まあ匠じゃなくて施主さんの意向だろうけど＞職人部屋の狭さ

職人さんの「年賀状書くときには机をバァチャンに貸してあげる」は相当の皮肉と見たね

なんでみんなそんな穿った見方しか出来ないかなあ…

たしかに誰が見てもあの職人さんの部屋は狭いよ。
施主の婆さんだって普通の感覚持ってれば「もうちょっと広くして上げたい」くらいは思ったに違いないと思うよ。
テレビ放映されるんだから第三者の目もあるしね。

あの職人さんは仕事ひとすじの実直な相当奥ゆかしい人のような気がするよ。
打ち合わせの段階で「もう少し広く…」と婆さんが言ったとしても
あの職人さんが「いやあ、俺は布団が敷ければ十分ですよ」くらい言ったんだと思うけどなあ。

正直、職人さんも期待してたと思うから、部屋見てガッカリかもね。

あの婆さんが「もう少し広く…」なんて言うわけな(ry

>>93
高橋さん乙
がんばってください

ばあちゃんのブラチラが唯一の見所だったな。

>>38
でさらにやっちゃいけない4.5+3の7.5畳の配置までかいてきてた。。。

よこれすごめん。
なぜこの配置はいかんの？

>>96
ttp://www.misawa-mrd.com/wasitu/room/tatami.html

こないだのやつ、例の格納式机のところ切腹の間にしてたような・・・

最近は大工さんや建築家も知らないんだろうね。
でも畳屋さんなら知っていて当たり前の気がするが
採寸して敷いたりしないのかな、
じゃなくて既製品大工が入れるだけか。

>>99
畳は既製品入れるなんて不可能なんだが…

掘りごたつの場合は、ああする以外にないんじゃないのか？

>>99
今は施主さんも、設計事務所もじぶんが思ったとおりしかだめというからね。
これはこういうことだからやったらいけないといっても聞く耳持たない人おおいよ。
正しいひきかたに反することがオリジナリティと勘違いしてるし、図面どおりじゃないと自分に責任がくるという監督や設計事務所の担当者。
まして建築家なんてオナニーデザイン重視でそういうこｔ知らない人のほうが多いんじゃないかな。
知ってる人がなにかの時みると施主さんが恥がくことに。
既製品畳ってつかう？普通採寸するでしょ？

>>101
掘りごたつうんぬんのまえに敷き方が反対　このまえのは左回りだったろ？

昔は畳寸法にあわせて部屋の寸法決めてたらしいがな。
今はそれをかんがえるほうが手間。

新築なら畳にも合わせられるだろうけど、リフォームじゃ無理だよなぁ。
既成サイズの設計されてるなら大丈夫だろうけど、それでも大別すると4種類。
それすらもかなーりアバウトなシロモノだからやっぱり無理かも。

>>105
そういう問題じゃない。
芯々の寸法が同じでも壁の厚さと敷く枚数で寸法は変わる。
だから例外なく採寸だ。

>>97さんサンキューです！

hosyu

みなさん今週のビフォアフはじまりましたよ！

まさにうさぎ小屋

まづ、これを機会に、荷物を捨てなさい。。。

と、誰も指導してあげないのね。

仮住まいのほうがよかった
といわなのだろうか

>111
それはほぼ毎週思うことだろ

いつもおもうが、断熱材の入れ方内部結露しかねない入れ方だ

その内ウッドデッキもごみのような物であふれかえるんだろうな

またウッドデッキか、、、年寄りに手入れは無理だと思ふ。
一年後が無残。。。

ウッドデッキ大好きだな
手入れできんだろうに

キッチン天板に漆塗りなど使わず、そのお金でウッドデッキを木樹脂にしてやれや。

匠とは家具屋のことだったんだな

プラスチックの格子は、、、、座敷牢？

あの椅子で転げ落ちる姿が想像できる

ｶﾗｸﾘ好きな家具屋だな

あの畳ベッド自体にもキャスターついてたよな？あんな狭い部屋で動かすのか？

？？？なにゆえキッチンに犬小屋？

このBGMが流れるとさも凄いアイデアが使われているかのような錯覚を覚えるね

調理の空間に犬小屋つくるなんて。
シックハウス完成

じじいのｹﾂみせるな

スリッパ立てか、、、なるほど。
不必要な工夫ばかりするから、てっきり孫が遊ぶための輪投げかと思った。

びんちょうﾀﾝ好きだな

３ヶ月もたてば、いろいろ物を置いて、ｶﾗｸﾘﾃｰﾌﾞﾙは意味を成さなくなるﾊｽﾞ｡

このリフォーム（再生？）が匠の集大成らしい

うさぎ小屋からからくり屋敷へ

テーブルは多分あのままになるな

次回の匠はいつもにまして怪しいな

ビフォのときに溢れていた物をすべて収納しなおしてからアフターを撮ってほしいな〜

あの膨大な荷物はほとんど捨てたんじゃないか？
押し込まれてる＝使わない、ってことでほとんど捨ててもかまわないと思う。
ましてやそれが庭に放置されてるものなら、捨てるのがめんどくさくてああなったものと。

まぁ2年もすれば元に戻るかも知れんがｗ

正直今までではいい方だと思うが
毎度のからくりは食傷気味だけど、明るくて住みやすそうな
家にはなったと思うが・・・

にしても、ばあさんはあの年なんだから捨てることを覚えないと(w

犬小屋？を流しの下になんて、衛生観念が欠如しているとしか
思えん。
あの荷物を片っ端から処分すれば、1000万円もかけなくても
もー少し広く使えるのになーと。

しかも犬小屋の中にコンセントがあったけど、
あそこに差し込んだらコード犬がかじってあぶないんとちゃう？

ウッドデッキの所をガラス張りにして犬小屋はそこにするべきだったと思う
急に雨が降ってきても洗濯物取り込まなくていいし

ナレーター根太のこと基礎と言うのはやめてくれ
素人が勘違いするだろう。
基礎まで直したら新築するしかないだろう。

しかしこの番組のナレーターがサザエさんの声だけに、
磯野家をリフォームするって企画は無いのか？？

「マスオとの夜の営みが、幼い弟や妹に筒抜けなのです。」
「まぁ、何という事でしょう。弟や妹も一緒に乱交できる空間が確保されています」

夢なら覚めないでほしい（名言）

おじちゃん、ｵﾁﾘまで見せて…いい味♪
お風呂でのんびりして欲しい。

それにしてもﾋﾞﾌｫｱのあの小さい風呂はよくあったな。正方形だったし

キッチンの桜の天板を、何度も漆塗りして耐水性を強化･･･、
みたいな事言ってたけど、漆って耐水性ありましたっけ？
初耳なんだけど、誰か教えて下さい。

漆塗りの椀とかあるから弱くはないと思うが

漆は熱には弱いけれど、
電磁調理器を使うんだから、まあいいんじゃないの？

あんなに備長炭を使ったってことは
匠が訪問したときに家の中がものすごく臭かった
という印象なんだな、きっと

ペットのにおいだろ

なんでこう建築家とかデザイナーって人種は
水まわりのカウンターに厚い木を使いたがるのか？
あれをやらないと仲間外れにされるとか
どっかから命令されてるとか強迫観念でもあるのか？とさえ
思えてくるよ・・・

>>151
ステンレスのシンク一体型天板をオーダーでやると高いからではないかと推測。
だったら既製品のシステムキッチンにした方が親切だよな。
犬小屋スペースを作らずに済むし。

犬食うんちゃうか！

>>153
キッチンの下にあるんだもの食材みたいだよな。
しかも燃料付きのワンタッチ非常食みたいな・・・

鍼灸治療に来る人って足腰が悪いと思うんだが、、、
二階まで上がらせるのかよ

9坪の家かぁ・・・結構広く感じたけど。
犬の場所と木のキッチンが気になったけど、明るくて広くなって良かったと思う。
ビフォのあのお風呂を見たときは、涙がでそうになった。
娘よ、親呼び寄せて一緒にすんでやれよ〜って・・・。
アフターのお風呂みて「ほんとよかったね」って思った。

最後の方のシーンで、ちっちゃい孫娘が家に入って驚いていたのが印象的だった。

９坪で1000万円か。
金かけすぎじゃないの？
それから娘や孫は出てきたが、婿は全然出てこなかった。
８人で満席になるようになってたから二人ともシングルマザーかな？

>>158
坪単価で見れば確かに高いが、家一軒に必要な設備を総入れ替えだから
これが倍の１８坪だとしても総額は大きく変わらないと思う。

この番組の表現ってよくわからないケド、あれって建坪が9壺ってことで延床は18壺だよな

まさか4.5壺に家建てられないよな・・・・

>>160
テレビ観てりゃそれくらい想像つくだろ？

>>160-161
じゃあ、建坪じゃなくて建築面積じゃんね。

もちろん観てりゃ解るが、視聴者の興味をそそるように
狭さを強調して9坪とか連呼してるのが気にくわんな。

今回の漆塗りキッチン。
５年後にステンレスを貼られてしまうに１００リンギット賭ける。
耐水性はあるけど、熱したフライパンとか薬缶とか鍋とか、
どんと一回置いたらおしまいだろう。じゅわっと跡がつく。
「ミステリーサークルが増加する家」として、ふただび番組でリフォームさせる
予定なのかもしれないが。

まあ鍋敷きという道具があるわけでして。

熱したフライパンはステンレス流し台の上でも普通は置かないなw

大後悔!!激的アフターアタフタ

キッチンの天板に多少キズが合ったって、なかなかいい味でてる、といって使うやつはおらんのか。

風呂のステンレス椅子のカド、
角張っていたので、怪我する予感。

>>169
そだね
どうせ備長炭使うなら端っこまで覆うように使って欲しかった

風呂の中に入れたら半身浴って言ってたけど、
どうせ椅子の内側とかカビカビになるからまず無理だな。

二階にもトイレをつけたのはかなりナイスな感じがしたよ。夜中に階段登り降りすると
再度なかなか寝付けなくなってしまうからね。ﾋﾞﾎｫの時二階に空間あるのに二人とも一階
にいるのは階段がつらいからだと思うし。年寄りじゃなくてもありがたいと思う

>>167
座布団全部取り上げ

>漆って耐水性ありましたっけ？初耳なんだけど
>>146

耐水性が無いわけないだろがｗ
漆塗りの食器は何のために漆を塗ってると思ってるんだ？
漆の耐水性はラッカーと同程度だし、耐久性は比較にならないほど優れている。
しかし、漆塗りにこだわりのあるユーザーならともかく、あのジジババならウレタン塗装にした方がメンテもいらずに親切だろう。
既製品のステンレス流し台を使うのが一番いいんで、拭き漆は匠センセのオナニ〜だわな。

この前、再放送していたんだけど。
ワンルームの改造でした。

家電製品を木箱に埋め込んでいたのですが、
それを見ていた嫁さんが、このビデオ壊れたら、新しく買ったビデオ入らないんとちゃう？
（わかる人にはわかるかも）
と言われ、そやね。と答えたのですが、素人目にわかる将来の不具合が、
匠にはわからないのでしょうかね・・・。
というか、その時点でＯＫなら、良いのでしょうね。

その道の人に突っ込まれるのは仕方がないとして、
素人に突っ込まれるような事はしないでほしいな．．．。

素朴な要望。

漆は水よりも直射日光が禁物なんだが、アフターの映像では部分的に日が当たってたから、その部分だけ傷むぞ〜
あの匠は漆製品の使い方を全く知らないな。

>>175
ビデオデッキなんぞ小型化する一方なんだから、「新しく買ったビデオが入らない」ということはないだろよ。
入る寸法のを買えばいいんだよ。

>>175
ビデオデッキをナナメに設置してたやつかな？
ビデオが壊れたら次はＨＤＤレコーダーだと思うのだが
水平状態じゃないと設置できないからダメだよね。
もっとも、ビデオも本当はダメだけどさ。

まあ、事実上単身者向けワンルームなのに
夫婦で快適に住もうなんて
どだい無理な話だったわけだが。

いちばん大きい孫娘が、なにげに美少女だったことはｽﾙｰでつか。

>>180
ここの住人は年上好きばっか

>>177
そんなこたぁない。
ハイエンド機種はいつもでかいよ。
ブルーレイ対応マシンなんて漬け物石に最適。

>>182
ハイエンド機なんぞ買うような施主じゃなかっただろがよ。
あの施主が持ってたような安物ビデオデッキなら小型化する一方ということ。

>>180
気づかなんだ

>>180
むしろ>>157のちっちゃい子がry

>いちばん大きい孫娘が、なにげに美少女

エ〜
一番大きい孫娘は、ヤマンバだったじゃん
二番目の方がまだマシだったべ

>>186
え？
一番でかいのは娘じゃなかったの？
実はイントロ見てなくて、誰が誰だか判ってないんですｗ

今日はどんなんだっけ？

まぁ、待て。もうすぐだ。

トイレかりるときに気まずくなる床屋

先週の犬がミニチュアダックスとチワワだったと思うが、
流行り物好きな老夫婦なんだろうかｗ

>190
それだ！思い出した

大改造!!劇的ビフォーアフター
トイレを他人が通り放題!!食事や入浴は4畳半台所で…狭小12坪の理容店
▽快適キッチン＆ロフト個室
◇大阪市都島区にある築60年の家が舞台。
1階で理髪店を営むその家では、家の大部分が店舗スペースに占められているため、生活面積が圧迫され、家族は非常に窮屈な暮らしを強いられている。
一番の問題はトイレ。
店舗に専用のトイレがなく、子供たちが食事中であろうが風呂に入っていようが、客にそこを使ってもらうしかなく、家族はもちろん客も気まずい思いをしている。
ほかにも、手すりがない急傾斜の階段など問題がある。
依頼人は、客と家族が互いに気を使うことなく安心して暮らしたいという。
"暮らしの遊び仕掛け人"の異名を持つ匠（たくみ）は、どんなリフォームを行うのか。

って忍者屋敷ぃ！？

今日はアフターの説明で"なんということでしょう！"が10回は出る予感

地震来たらバッタリ逝くとこだったな

渋い色使いだな

なんということでしょう 一回目

作業効率の悪そうな座席配置・・・

掃除もね！
客も落ち着かん！

頭洗う時は移動しないといけないのか。面倒だな

それは乳児〜
それは乳児〜

鏡にいろんな物が写ってる！
散発の出来栄え屁タルで！
こら１階は再改修近い！

リビング無いのがちとつらいやね。
つーか一回行ってみるか。

結局の所一階は全部店になったのか？

防水テープくらい使え！

洗濯乾燥機買えばタオル干ししなくても良くなるし
その分部屋のスペース広くなるのに

電気代節約

乾燥機は家の中のどこかで見かけた気がしたな。
もしかしたらドラム式洗濯機だったかもしれんが。

お宅には乾燥機ある？>>207
乾燥機で最後まで乾かすにはとてつもない時間と電気食うよ。
途中まで乾燥機で乾かして自然乾燥させた方がシワもつかないし、
自然な柔らかさに仕上がる。

でも、あの昇降式物干は耐用年数短かそうだな…。

なによりも、子供部屋のロフトベッド。
あの娘たちの年齢考慮したら危なくないか？

昇降式物干しは動きが渋そうだったな。ちゃちな感じもするし。
乾いたタオルをかけて引っ張って見せていたが、すごく重そうだった。
濡れたタオルだったら、かなりしんどいと思う。
なんで電動ギミックｗにしなかったんだろ。

理髪店なんて普通はガス乾燥機使うよ。
5キロタイプで工事費込み10万ちょっとかな。
乾燥時間は40分ぐらい。電気式の3分の1ぐらいか。

改装後は整髪料値上げしたのかなぁ〜。w

物干し台作ってくれなかったんだね。
代わりにあのぎこぎこタオル干し？

ttp://www7a.biglobe.ne.jp/~cheveu/image/mayumi-1.JPG
保存しますた

タオルって乾燥機に入れるとすごーい糸くず？綿埃？でるから、毎回
凄くマメにフィルター掃除しないとすぐ乾燥機不調になっちゃうよ。
梅雨時に、家庭のバスタオルを毎日乾燥してたらあっという間に綿埃一杯。
あんなに営業用のタオルを乾燥機で乾かすのは大変じゃない？シワも自然に
乾燥するのが一番付かないし。

しかし、２階を支えてたあの細い鉄柱・・・。絶句だわな。当時の工事関係者
まだ付き合いがあったらすごい気まずいね。

電気乾燥機なら確かにケバ立つけど、ガス乾燥機ならどうかなぁ。
ただガス乾燥機は感想温度が高いから化繊はヤバいよね。
ポリプロピレンのパッチを乾燥させたらクルクルの玉になったことがある。

しかし地震がきたら確実に崩壊しただろうボロ屋が
１０００万円で生まれ変わったんだから施主は嬉しかったんじゃないの？

湿ったタオル一枚２００ｇ以上かな、４０枚で８kg以上
アルミパイプも使ってるうちに前傾するだろうから
静重心は壁から少なくとも２０ｃｍくらいとして
金属の溝の中でABS部分が前傾のモーメントにより偏磨耗、
肉薄になった部分に亀裂、破損であぽ〜ん

洗髪台の移動で水がポタポタ
で、切った毛クズが濡れて･･･

総工事費１０００万じゃ安い
漏れは解体屋だが解体処分費だけでおそらく１２０はくだらない
いつも思うがこの手の番組のせいでバカな施主が多くなったな。
番組も見積内訳たまには見せろ

>>219
おぉ！解体屋さんがいた！！
スレ違いぎみで申訳ないんですが、解体屋さんに会えたこの機会にお聞きしたいんですが
築13年木造軸組2階建て、建坪約39坪、外壁サイディングで解体費用ってどのくらいかかりますか？
場所は横浜です。

>>215
それって単にタオルか乾燥機が古いんじゃない？

横浜　解体　とくれば日本ブレイク工業だべ

今回のは骨格の補強に金がかかりすぎて他の所に回らなかった印象あり

>>222
跡形もなく壊しそうで怖い

壊してみたら梁が切りっぱなしで、新たな梁と鉄骨柱で補強しそこへ
散髪スペースをって、予想外のことだったと思うんだけど、何でこんなに
すんなりいくの？当初のプランと違うはずなんだけど？やらせ？

>>216
ガス乾燥機でも、家庭用ならフィルタの掃除は必須です。
（業務用だとどうなのかは知りません…）
乾燥のパワーもガス代の安さも、電気式を大きく引き離して優秀。

>>225
放映されているのが全てではない。それぐらいわかるよね？

>>225
確かにあれで1000マソに押さえるのは無理が有りすぎるよな、まあTV特価ってやつだ。
「やらせ」ではなく匠が予算に収まるように「鬼値引き」してあげたのだよ、非現実的だがｗ。

匠の報酬は別だそうだが。

本当なら台風で吹き飛んだ物干し台をつけるはずの所の予算をカットしたんじゃない？
階段を作り直さずに済むんだし。代わりにﾀｵﾙ干しｴﾚﾍﾞｰﾀでお茶をにごしたと

>>228
確かにあれで1000マソに押さえるのは無理が有りすぎるよな

そうは思わない！
リフォームの値段は業者によって全然ちがうし！

最後、匠と施主がアイサツし合う時に目を合わさなかったが！
何故？

>>231
おまいみたいのが業者とトラブル起こすんだよな
思わないのは勝手だが、根拠の一つも置いてってくれないか

番組が見積内訳をみせてないとこ！
糞業者の一式と同等！
見積内訳出ないのにカンで高い安いを言うのはどうかと！

業者とのトラブルは中身を見せないこと、説明不足からよく起こるんじゃない？

>>220
レス違いだが概算で９０万みといてくれ
あとは現場みなけりゃわからん・・・
ﾁﾅﾐﾆ ｵﾚﾊ ﾌﾞﾚｲｸｶﾝｹｲﾉﾆﾝｹﾞﾝﾃﾞﾊﾅｲ

視聴者の皆さん。
これからのリフォームは不幸を装いビフォーアフターへお願いしましょう！
安く、早く、そして素晴らしいギミックが付いて
今なら市場価格の４割引にて施工してくれます。
見積無料！流行の薄型テレビもおまけで付けます！

ウッドデッキもついてくるかもな

むかし古舘伊知郎がやってた、貧乏自慢して金をもらう番組と同じ構図だな。

>>233
じゃぁオマエが工事一式をもっと安い値でやってやれよ
俺は絶対にこんな値段でやりたくねぇ

特別番組編成してさ、「劇的ビフォーアフター特別版〜どうなった？あの家この家」
みたいなのして欲しい。
実際住みやすかったのか？とか不具合でまくりで困ってるとか番組で暴露して欲しい。
この際だから某編集者がお得意のネタバレ本で出してもいい鴨。

あの床屋夫婦は、間違いなく
３人目の女児出産だな(´ε｀)

>>240
うちでも同じ事言いながら見ていたよ。
そしてまた部屋が足りなくなる…と。w

嫁は元ヤ○キー？

musumedomohinmukity

この番組のせいで、漏れの知り合いが70坪の改修工事、
外壁・電気・設備含むで500万で出来るだろうって言ってるよ。

材料会社の不良在庫使っても無理です。

電気・設備・解体抜きならギリギリできるかな。

>>244
私の得意先の社長が営業マンに言いました。
そういうときは’’テレビ局に頼んでください’’といってスルーしろ。

そうよ、出来ません、と断ればいいだけの話。

そうよ？

悪徳リフォーム業者も多いから見積もり見せて貰っても猜疑心ばかり・・・・
高ければぼったくりじゃないかとか、安ければ手抜きするんじゃないかとか
テレビ局なら無茶はしないだろうと安心したりして。

>>248
そのかわりリフォームの内容で無茶してる。

川から1700万の事件、盗まれた金だそうだが、
金盗まれた25歳会社員、住宅リフォーム会社セールスマンだって。
リフォーム会社トップセールスマンで3年間の給与、賞与
を貯めた金だそうだが、この会社ぁゃιぃ

一軒当たりの契約で数十万くらいはいるのかな？
まだ３０００万くらい埼玉の山奥に眠ってるとか・・・

次回はどんな問題をかかえる家だったかな？

３年間で６０００万も貯金できるの？

40坪家一軒塗装見積もり500万円とかの訪販リフォーム会社もあるからね（笑）

　パッとサイデリア〜〜♪♪

　人生をやり直したい方

　我が社のセールスマンになりませんか？

　未経験で始めて３年間で６０００万円の貯金も可能です

　年齢・経験・資格　全て不問

　パッとサイデリア〜〜♪♪

小○亜○が歌作る所って、どうも、なんつ〜か、

…あれだな。

そこは潰れたんじゃなかったか?

小林あせい自体がアレだから・・・・

2005/02/06 19:58 放送予定

玄関で長女がエレクトーンの練習!?窓のない壁で日中も真っ暗!!　
家族４人が食卓の置かれた６畳一間で布団を並べて寝るなど、
狭さの中に様々な問題を抱えた通称「光を拒んだ家」を劇的に
大改造!!
狭さの中に様々な問題を抱えた通称「光を拒んだ家」を劇的に
大改造する。

つまりまた光の導線が出てくるんですね
な　ん　と　い　う　こ　と　で　し　ょ　う　！
新しく設けられた窓は吹き抜けの階段を導線とし家中を明るく照らしてるでは
ありませんか！

おっ、誰もいないじゃないか

誰が設計しても
現在以上悪くなる事はありえないほど
酷い状態だな…。

駐車場ｗ

予算は１０００万が基本なんかな？
今までにもっと少ない予算の時ってあったかな

お、お嬢さんかわいいぞ

しかも２人とも！！

ナレーションの加藤みどり、
風邪ひいてるからか、今日は鼻声だな。

またウッドデッキか！

断熱材は隙間あけちゃいけません。
吸音板の部屋って・・・・くつろげるのか？
あ、ナニの声が聞こえなくていいわなｗ

あんなのプレカットでﾌﾞｲｰﾝってやればいいのでは・・・

でもさ、毎回思うんだけど
ウッドデッキってそんなに大切なのか？

ウッドデッキと光と風が合言葉さ

スポンサーがいるからだろ。

洗濯物が干せるじゃないか

で、マジメな話
設備はそのまま使うとして
全部ぶっ壊して建て直すのと
リフォームで差額はいくらぐらいかなー
500ﾏｿぐらいか？

原価ならな。経費が入るからな、実際は

あの目隠しは使われることはないな

あの目隠しがあれば
娘さんたちの勝負下着も安心だなｗ

陰干し用とか

染みの付いた下着も安心だｗ

おー　ｲﾅのCM
こりゃまた･･･
安心してｳﾝｺできなそうなんだが･･･

なんだか窮屈だな、掘り下げる必要あるのか？

普通に改築して、いらないもの捨てるほうが安くつくように思われ、
なんか必要のないものまで造り、今がよければいい設計ばかり。

この番組にでる家族は、狭い狭いといいながら、いらない物が多すぎ。

まーさ、狭いから空間を併用するのは当然としても
ﾏﾝﾄﾞｸｾとそのままになる罠

とりあえずあの勉強机は廃棄だな

この姉妹って、あと何年この家で生活するんだ？

本当に今のことだけしか考えてない作りだな
娘たちが嫁いで行った後あの中途半端なスペースはどうするんだ

１５００マン

２階キッチンで１階に子供部屋とキッチン以外の
水周りか。施主の希望なんかな。

姉妹は後何年もしないで独り暮らししそうじゃね

姉妹の部屋が１階ってのが気になるな
変な虫はいらんぞｗ

おおー
リアクションいいねー
さすが関西人

三人目にはげむのか？

嗚呼、これでこの家族の団欒は最後なんだな・・・・・。

>290
だからFIXなんだろ

素人考えだが、ウッドデッキの下ががらんどうの駐車スペース、
地震なんかが起きた時を想定するとものすご〜くモロくて危険そう。
というのは所詮素人考えですか？

ウッドデッキって普通　スギなんか使うか？
でもデッキのベンチの中まで収納にしなかったのは　匠の良心？

住友の新築そっくりさん　かいな。

誰かエロイ人
この物件は建築の法律になんら違反していないのですか？
教えてください。
リフォームだから何でもＯＫですか？　それとも朝日だからＯＫ？

リビングなくてダイニングしかなかったんですケドー！！

あの掘り下げ床に置いたエレクトーンの必然性がわからん。
フラットな床に置いて、高さ調節幅の大きいイスを置いた方がよほど後からの汎用性が高いと思うが。

片手間仕事しながら観てたんで見逃しただけかも知れん。誰かおせーて。

テレビの画的に一ひねりほしかったんですよ
だからしょうがなくｗ

おれもわからん

エレクトーンだけでなく　勉強は南で日当たり抜群で足元ヒエヒエで　非常に出来るでしょう。

番組ですら、あの椅子を今回の「匠の真骨頂」と言ってました
アレが真骨頂なんだから他も推して知るべしですか

数年後あそこは掘りごたつになります
あるいは蓋をして大容量の床下収納に

真骨頂は干し物の目隠しの時に言ってたような・・・。

今回は二回なんということでしょうが出たしな

あのデッキは番組が終わってから屋根を付けたのかな？

２階の天井に設けた収納スペース…
使いづらそう

エレクトーン経験者の私が断言する。

あのイスはエレクトーンに向いてない。
エレクトーン用の高さ調節の出来るイスを使うべき。
じゃないと弾いてるときに無理な姿勢の連続となり、
肩こり、腰痛、腱鞘炎、等々発生しまくりだな。

あと、フラットな場所に置いたほうが絶対に良いだろうな。
イスの前後の動きが制約されると、練習時のポジションに
無理が生じる。

…でも、玄関で弾いてるよりはマシか。

・あのエレクトーン兼用勉強机、
　毎日、机の物を全てどけ、さらに、椅子の高さを調整するなんて、マンドクサイ。
・両親用和室のタンス置き場扉、
　扉を開けて、タンス引き出しをさらに引くなんて、マンドクサイ。
・ウッドデッキの物干し、強度どうなんでしょう？

・車庫に面した物置の扉が木だったが、基準法的にいいんかね。
　面する壁・天井部分は準不燃要求じゃなかったけか？

あのエレクトーン椅子、ふつーにガス圧で高さ調節する椅子のが
便利やん？と思たが。

>>310
車庫に面している壁、天井、扉は木でもＯＫ牧場
施行令136の10「開放的簡易建築物」ね

デザインセンス：○
居住性能　　　：△
耐久性　　　　：×
顧客満足度　　：△（１０年間○それ以降×）
経済性　　　　：？（ふつうはあの価格ではできない半値）

>>312
教えてくんでスマソ。
令136条の10は元をたどれば法84条の２（壁を有しない車庫）のことであって、
今回のように壁のある車庫には、内装については、
法35条の２、令129条２項が適用にならないの？

あの建物のうち車庫にした部分は、北側にその物置、南側に居住部分が有り、上部はウッドデッキ。
つまり、壁に囲われていたように思えたが？？

>>308
あの屋根裏スペース、どこから登るかやらなかったよね？あんな衣装ケース
もって上れる階段あるの？って私も疑問です。

それに年頃の娘２人が、あの家の角に夜寝てますってテレビで放送して
いいんでしょうか。メッチャ無防備。窓こっそり割られたら簡単に入られそー。

住所表示板、微妙に見えていたような…。
「住吉区Ｍ代５丁目７」に見えた気がする。

>>315
１Ｆのあのガラス窓で年頃の娘が寝る部屋では危ないだろうね。

>>315
その前にあの年の娘だったらそれぞれに完全に個室を与えられるような設計（たとえばウッドデッキを屋上に回して
駐車場上も居室スペースにするとか）のがよかった

>>317
予算を考えなければな。

BEFOREの時、電柱から地面へ斜めにワイヤーみたいなのが張ってあったんだけど、
AFTERで無くなってたけど、別に良いの？

年頃の姉妹　貧乳に萌えた

鏡とマイクに向かって話す娘１。
床に埋もれてエレクトーンを弾く娘２。
外から見たら凄いエズラだね。w

>>319
玄関の邪魔になるからと電力会社に言えば撤去または対策しるよ

>>322
一般の物件ではなかなか撤去対策しないよ！
TVがからんでるから！
通常は、出世からあぶれたお客様担当係りが出てきて
撤去しぶるよ　延々と！

つーか、あの年で２段ベッドかよ！しかも作りつけかよ！！
今回は完全に失敗だろ？

>>324
今回「も」です。

あと数年で娘は出て行くから2段ベッドに押し込んでおけばいんでないの。
なんせいままで6帖一間に4人寝てたわけだから

あるいは工事のため一時的に撤去したワイヤーを張り直す前に撮影を済ませたかだな

居心地悪いほうが
はやく自立する

長女が最初のビフォー部で弾いていた曲は
何と言う曲なんでしょう？。
よく効く曲なんだけどタイトル知らずです。

>>326
それにしたって１８で2段ベッドはちょっとかわいそうだ罠

>>329
原曲はホルスト作曲の「組曲惑星」の中の「木星」
転じて今やミーハーの訳わからん歌詞を付けた歌謡曲「ジュピター」でした。

組曲惑星っていうんですね。
カキコの後、そう言えば紅白で
誰か歌ってたなと思ってましたが
元曲があったとは。
探してみます。

333

>>332
頑張れよw

放送なかった週末は静かだったね
あげとく

2005/02/20 19:58 放送予定
狭さの中に様々な問題を抱えた「子供サイズの家」を劇的に大改造!!収納なし、
身動きが取れない６坪の生活空間に、臨月の妻が悲鳴!!雨漏りでカビが大量
発生!!赤ちゃんに優しい奇跡の空間が誕生!!
　狭さの中に問題山積みの「子供サイズの家」を劇的に改造する。

　今回の依頼は東京都墨田区のＫ家。３年前に結婚した夫婦（依頼者の夫３４
歳、妻３４歳）が暮らすのは築４５年の古い家。これまでに何度も増築を繰り返
した結果、形や傾斜の異なる３つの屋根が連なる、不思議な形の家に。最大の
問題点はその狭さ。１階は、１３坪のうちの７坪を夫婦が経営するコインランドリー
が占め、生活面積はたったの６坪しかなく、皮肉にも家庭用の洗濯機さえ置け
ない狭さに。さらに、勝手口のような玄関を入るとすぐに、１階唯一の生活スペー
スの小さな台所が。料理する時には食器棚を動かして、ガスコンロを使うスペー
スを作り、おままごとのような小さなテーブルと椅子を移動させて、身動きがとれ
ないような状態で食事をする、まさに「子供サイズ」の生活。脱衣所もない、トイレ
と一体型の小さなユニットバスでは、湯舟の中で体を洗い、玄関に残された水場
など、かつての中華料理店の名残りが、狭い家をより窮屈に。また、収納がほと
んどなく、２階にある２部屋のうち、１つは完全に物置となり、雨漏りで天井にカビ
が大量に繁殖。実は妻は現在、妊娠中で臨月を迎えている。生まれてくる赤ちゃ
んの健康のためにも、中国人のご主人はリフォームを決意する。そんなＫ家の
切なる願いを受け、一人の男が立ち上がった。２度目の登場となる、リフォーム
の匠、石井亨。前回の「娘が食器棚で勉強する家」（２００３年９月２１日放送）で
も見事なリフォームを達成した別名「ゆとり住宅の空間トレーナー」が、さらに難
題のＫ家に、どんなゆとりの空間をもたらすのか？

中居正広の金曜日のスマたちへ


奇跡…まさに神ワザリフォーム

だったな！

>>337
いつ見てもあの陰陽師は怪しすぎ…。顔、白すぎるし。
言ってることはわりとまともだと思うけど、祈祷の場面ではやっぱ苦笑しちまう。

建築家の兄ちゃんはカッコいいな。でもそれだけの気もするな。設計よりも職人って感じだしな。
テレビだから、タイプとして大多数を占めるヲタクっぽい建築家じゃ人気出ないだろうしな。

ところでみんなプランやる時に「風水」とか「家相」ってどれくらい気にする？
俺の場合はほとんどというか全く気にしたことないんだけど……やっぱマズいのかな？

仏壇の位置と方角だけは気になるな。
あと仏壇を移動する時は坊ンさん呼んで読経してもらうよ。
特別マジメな仏教徒というわけではないけど、仏壇だけは気になる。

肝心の墓がほったらかしなんだけどね…

>>338
「風水」ならまずこの風水先生
ほんとの風水師がいかに修行しているか紹介されている
日本人で騙っている人は子派はじめまったくもって胡散臭い
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/408748159X/250-2283221-4114606#product-details
だから施主が信じていることはハイハイと聴くけどそれ以外は無視です

家相は科学的に当たり前なことは普通に採用する
つうかそれはもはや家相ではない

今日は２畳のキッチンで暮らす。

2005年2月20日 18:30〜19:00 ＴＢＳテレビ
「大地震で倒れない家…３万円リフォーム」
[語]宮沢りえ
夢の扉◇30年以上も前から耐震の重要性を説き、住宅のリフォームなどを手掛けている建築家、天野彰氏。
耐震から「吸震」へと進化を見せる天野氏の次なるアイデアはどのようなものなのか。
地震に真っ向から戦いを挑み続ける天野氏を追う。

良い番組が増えたな！
しっかし、詐欺ボッタクリ業者と見分け付かない程の風貌だったよ！

夫婦別姓か？

毎回のことだけど絶対にいらないらないものが多すぎるんだって

ｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷｷﾀｰ!

ウッドデッキに変な砂場。子供があんな小さなスペースだけで遊んでくれるものか。
その後は花壇。水はどこへ抜けていくんだろう。
さらにデッキテーブル？下の花壇の花は、踏まれて蹴られてズタズタ必至。
いろいろできて便利と思っているのか。まったく使えんぞ。

寝室の収納とシステムキッチンとキッチンの収納イイ
ロフトの階段はちょっと見栄はりすぎ　かも

今回はけっこういいほうじゃん
ウッドデッキもあるしｗ

感動した。
赤ちゃんおめでとう。

お、おい・・毎度思うんだが・・・
匠自らが作った
オーダーメイドによる

見たところサッシですら既製品がなのだが
あの値段でどーやってできるんだ・・・？

それとベビーベットぐらい１、２年作ったらヤフオクにでもだせよ
わざわざ何万もかけていすにすんなよｗｗ

あの階段は夏にめちゃめちゃ暑くなる予感

ごめん泥酔状態なんで文章めちゃくちゃ↑

スポンサーがウッドワンだから、毎週ウッドデッキがつくのか・・・。

余計な事しなければ今回はかなりいい感じだったんだけどな

番組でクイズ出すためだけに余計なことをしているような・・・

この番組の１番いいところは
価格が抑えられることじゃないかな
まー番組サイドが業者にいくら払ってるのかはしらんけど
この価格でこの出来なら悪くない

赤ちゃん　おめでとう

>>350
健康で酒が飲めるのは幸せなことだと思う
君もあかちゃんかい？ｗ

>>353-354
その余計な部分がないと番組の構成上
スタジオとからめないからしゃーないちゃしゃーないと思うが

でもほんと、今回は傑作

>>356
> でもほんと、今回は傑作

そうかぁ？
この匠だったら前回の螺旋階段の方が面白かったよ。

住みやすいかどうかは別として。

>>355
内訳が表示される時、『デザイン費含まず』って出るから
このデザイン費（匠に支払われる金）を番組が負担して
あとは全部自前なんじゃないの？

なんだろう。
そんなに悪くないと思いつつも、違和感がすごく残るのはどうしてなんだろう…。
どこがどう悪いのか具体的に指摘できないんだけど、全体的にチグハグなような。

ところで質問

ウッドデッキをサンルームにしてしまうのは法律的に問題ありますか？
あそこを部屋として使えればかなり生活空間が広くなると思いますが。
庭を潰してサンルームにしてる人が知り合いに存在してるので、興味があります。

最近の傾向で狭小住宅が多く取り上げるのは良しとしよう。
しかし、散らかり放題の家族が多くないですかね
捨てられない病って言うのか、狭い家に住む工夫がなされていない奴等。

今日の中○人も酷いモンだよ。
まぁ、中○人・朝○人に整理整頓なんぞ無理だと思うが。
せっかく綺麗に仕上がっても・・二週間もすればガラクタだらけの
物置小屋にしてしまいそうな家族ばっかしで
まあ・・見てられない。

トイレって結局どこに消えた？

コインランドリーって儲かるのかな？　誰か詳しい人
教えて
あと、洗濯機も新品にかわってたね

トイレは出てこなかったね。水周りが集中してたのは二階だけどトイレだけは
一階なんかな？あの間取りだと階段下くらいしか無さそうなんだが

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/7293/shanxi/shanxi1.html
ここにありました　そのトイレ

トイレは１階の玄関横じゃないかなあ
よくわかんなかった

今回のは、確かにかなーりいい方だと思うけど。
間取りを２ＤＫ→１ＬＤＫにしたのは無理が無くて
良かったと思う。

階段とロフトは番組に必要なギミックとしては上々
砂場はいやなら閉めときゃいいんだし(w

まあ、赤ちゃんの笑顔が全てを包み込んでいますが・・
かわいいよねえ

>>359
屋根を付ければ、床面積が増える。
容積的に余裕があれば可能
増築の申請が必要になり、その分設計料もUPする。

洗濯機や冷蔵庫は分からないけど、液晶テレビとかの家電は撮影時だけ
持ってきて設置されるんじゃないかな。

道路から玄関方向へ曲がる角のところのスペースって何でした？

>>350 階段のガラスはちゃんとペアガラスのようでした。
夏になったら、階段室の外側にヨシズを置けば、直射日光は遮れると思う。
>>368 不動産屋の事務所に見えたが、ビデオに録画していないのでわからない。

階段下にドアがあったのでそこがトイレではないかと

収納に仕込んだロフトへの階段って結構金掛かっているんだろうな

階段の天井ガラスって鳥のウンコがついたら誰が掃除してくれるの？

俺はちゃんと見ていたぞー。匠がロフトへ上がっていく時
天井に頭がぶつかりそうになり、最後の一段を昇らずして
ロフトへ転がり込むのを。完全な割り付けミスだな！

>>372おまい

>>374
なんでおれが・・・・

>>375
俺も手伝うよ

>>376
おまえ、やさしいなｗ

地震のとき暴れ出しそうな鉄階段　((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>376
おまえらだけにいいカッコさせるかよ。
おれが下から見守ってあげる。

スライド怪談なー、いくらなんでもギザギザで出すかよ！

キッチン真上のロフトなんか、布団敷いても、物置にしても臭い付きそうだよね、
子供が3歳ぐらいになって、興味本位で上って転げ落ちるに100ガバスｗ

所が鉄階段のこと
だんながロフトにあがったら読めに引っ込められたりしてって突っ込んでたｗ
あんな角張った鉄が加速度つけてスライドしてくるのは怖いよ
額ぶつけたり指挟んだときも半端じゃねえ
これから小さい子供がうろちょろするのに正気か

>>382
あのスペースは温度や臭いで常時使う場所にはなりえないだろうから、使用頻度自体が少なく
鉄階段の危険性も相殺されて大したこと無いか、
もしくは滅多に使わないが故にガキが興味を持ってしまいケガするかのどっちかになりそうだ。
まあ、かなりの狭小住宅だったから、無理矢理物置スペースをひねり出したって事だろう。

しかし俺の家にはああいう天井裏がない構造はないのだけれど、ああいうのって夏場暑くないの？

夏場暑くない訳がない

冬場寒くない訳がない

>>384
だよね。
愚問だった。

天井ありと無しでは室内の気温変化が少ないのはどっち？って事を聞きたかったんじゃないの？

＞キッチン真上のロフトなんか、布団敷いても、物置にしても臭い付きそうだよね

お〜〜？？番組見てないが防火してないとダメじゃねーの？？そーよ、その辺のツッコミどころは？ww
垂れ壁とか色々うるさいはずだけどなあ。

どなたか教えて下さいm(__)m
母の経営するお店をリフォームしてあげたいので、
TV番組に依頼してみようと思います。
「大改造!!劇的ビフォーアフター」
以外に番組をご存知だったら教えて下さい。

>>388
依頼する相手が間違ってる。
依頼するのはテレビ局じゃなくて設計事務所や工務店だろ。

>>389
でも全国放送の宣伝力は凄いはず。
安くあがって宣伝になって、万が一にもすてきなリフォームになる
可能性が全くないとは言い切れないビフォアフに応募すべき。

>>390
すてきにならない可能性のほうが圧倒的に高いわけだが…
今後何年も住みつづけるであろう家を賭けるには、
ビフォアフはあまりに危険すぎる博打だよ。

>>391

オマエもチャンコロかよ？アフォ
ニホンゴワカリマスカ？

可能性が全くないとは言い切れない
＝すてきにならない可能性のほうが圧倒的に高い

まあ店の宣伝にはなるよな
で、匠のギミックが外されていく経過ををみんなにヲチされる、と

>>392
はいはい、匠の方はお帰りください

これはもはや、リフォームじゃなく建替えだろ。

>>388
TV東京とかでもつぶれそうな店の復活番組やってたからそういう感じで
相談を持っていったらどうだろうか？電話で事情を話してどこ宛に郵便送ったらいいか
聞いてから「どうしたいか」を書いたのを送れば？

局はこうした「ネタ」を待ってるワケよ。
ちなみにビフォーアフターは「有料」だよん。それも５００万とかもっと上。
でも「新築」と思えるほど思いっきり手を入れるのでやすいかも。そんかわり
ワケワカラン思い入れたんまりてかんじ。

>>392　←　何者？

>>395
建て売りを一度見ただけで即決苦情無しで買うようなもんだよな。

みなさんわかってるとおもうが
あの値段は嘘です。
巧みから直接ききました

>>397
TV板の方にも来てた基地外

そうか〜、基地外か、だったらしゃーねー罠

ウソだというのにあの値段。たかくね？ｗ

こんなスレがあったのかｗ
どうせ誰かなんて特定出来ないだろうから、何でも聞いてくれ。

うちもリフォームしてもらって1年近く経つけど、まぁまぁ悪くないと思うよ。
番組じゃ匠が全部考えてやった！って感じだけど、んなことはないｗ
事実うちで匠がこって作ったところは使ってないし。
他の設計士さんと打ち合わせをしたところはいつも使うところなので、綿密に
打ち合わせをしたけど、匠ってタダの役者なんじゃないの？って思ったよ。
まぁ安くあげてくれたから助かったけどなｗ

多分ギミック一つ晒しただけで特定できると思われ

まぁ悪くはないようだから、特定されたとしても困らんとは思うが。
どんなに出来が悪い物件に見えても施主が満足してれば、それで問題無いからな。

>403
他の設計士との打ち合わせのあたり詳しく。

要するに下請け任せって古都か

>>404
もちろんそういう理由で工事内容は晒せませんｗ
近所でも有名？なので、２ちゃんねらーがいたらバレバレですｗ

施主が満足とありますが、そんな事もないですよ。断った構造部分もあった
のですが、絵になるからとプロデューサーに押し切られました。
撮影時の「笑顔！笑顔で！」ってのが今でも思い出して笑えますｗ
まぁトータルで考えると格安ですよ。　本見積もりは見せてもらってないのですが
結構いい値段いったかと。

>>405
詳しくは言えませんが、同じ設計事務所ですよ。一応。
匠が信頼しているスタッフと説明されましたが、まぎれもない設計士でしたｗ
殆どが彼との打ち合わせで決めていったものばかりです。
一応最後に匠のハンコが押してありましたがうかがわしいですね。
でも個人的には匠より彼の方が匠でした。

＞絵になるからとプロデューサーに押し切られました。

ご愁傷様です。

以前出た女匠で二級建築士の奴がいたけど、それかな？

>>408
まぁ話しのわかるプロデューサーだったので、まぁ番組の為に？妥協したってとこです。
その時はテンションも高かったので、まぁ面白そうだからと・・・・　まぁいい思い出ですｗ

>>409
一応1級建築士でした。対応してくれた設計士は2級でしたが、対応に不備はなかったと
思います。

>>410

埼玉の方ですか？

>411
せっかく神が光臨してるのにいらんこと聞くな。

>>411
埼玉ではありませんｗ　関西方面です

>>412
いえいえ、なんでも質問ＯＫですよ。
答えられない事は答えませんがｗ　一応Ｐにはナイショと言われてる部分も
ありますので。契約上やぶるわけにはいかないので身分は絶対明かせません。

>>413
このスレの野次馬さんたちにとっては神降臨じゃないか。
どうか末永く常駐してね。（w

結局、「匠の事務所の設計士」とは匠の事務所の所員、ってことでしょう？
（どういう意味合いで『設計士』と言っているのか不明だが）

所長は事務所の数ある仕事全般に目を配らなきゃならないから、大部分の実務は弟子である所員にやらせて
図面および肝心な段階の現場チェックのみ出張ることになってしまうのはいたしかたないと思うけど、
番組画面でよく出て来る、現場や工場での大工作業は実際にやってたの？

>>414
今時期は仕事がすいてるので、お邪魔させてもらいますね

で、すいません。匠の事務所の所員さんです。　スタッフは沢山いたので
設計士さんと呼ばせてもらいました。

そうですね、匠はお忙しいようで、私自信も数回しかお会い出来ませんでした。
最初にお会いしたのが撮影の時で、その次に打ち合わせでどんなイメージが
いいかとか、どんな部屋が欲しいかを伝え、その次に会ったのは最後の撮影でしたｗ
それ以外の打ち合わせは所員さんと打ち合わせをしました。

そんな訳で、匠が大工作業をしているかどうかはわかりませんｗ
私自信もテレビスタッフから戴いたビデオを見た時が初めてで、「おお、ここはこうやって作った
のかぁ・・・・ふ〜ん」てな感じでしたから＾＾；

テレビではドラマチックな感じに仕上がってますが、私達からしてみれば普通に家を建てる
のと変わらないですよ。

>>415
レスありがとう。

ついでに…
施主さんたちは、番組のフィナーレで「おお、こうなってるのか！」とか
「あ、おばあちゃんの仕事場がある〜」とか「これならいいよねえ〜」とか
「まるで『アフター後』の現場を初めて訪れるような反応」をしてますが
建築中に現場を訪れるのは禁止されてるんですか？

>>413
>答えられない事は答えませんがｗ　一応Ｐにはナイショと言われてる部分も
>ありますので。契約上やぶるわけにはいかないので身分は絶対明かせません。

“契約上やぶるわけにはいかない”の意味合いが良く分からないのですが・・・。
ナイショの部分を答えなけれは身分を明かせるということでしょうか？
（これだと、既に守秘義務をやぶってる？）
それとも、番組以外で身分を明かすことはできないということでしょうか？
（番組での名前は仮名？）

番組にリフォームを依頼するにあたっての守秘義務みたいなものがあるんじゃないかな。
以前の犬保護ボランティアの人も自分のサイトであんまり細かいことは書いてないしね。

俺はエキストラ程度でしかTVに出たことは無いけど、けっこういろんな書類にサインさせられるよ。
自分の単車持ち込んで撮影したから、安全の為にも必要だったんだろうけどね。

後輪中の施主の方はご商売をしてる方ではないの？
店をやってるのなら売り上げに貢献しましたか？

飲食店や旅館はTVに出ると一時的に繁盛するらしいね。
知り合いの大工さんがTV○ャンピオンで優勝したけど「持ち出しばっかりで見返りは無い」って愚痴ってたよ。

そりゃそうだろ。設計事務所なら下請け出すとか設計士雇うかとか出来るし
飲食店なら従業員増やせばいいじゃん。でも工務店はそうはいかない。
どっかの大工に任せときゃうまくいかないし、技術が違うわけだしね。
具体的に名前出せないが有名人な工務店が景気良いこともあってすごく広げたんだが
広がった分だけ「不評」も増えた。腕はすごく良かったし人柄も良かったんだそうだが
結局下請け工務店に出さなきゃ出来ないし、請ける分だけ儲けだすにはどっかにしわ寄せが行く。

どこの工務店もそうだがある程度の規模までしか広げられない。それ以上は
ハウスメーカーの域にはいってしまう。ってことだな。

2005/02/27 19:58 放送予定

寒くて危険!!
一人暮らしのおばあちゃんにはあまりに過酷な「人目を気にする家」を
劇的に大改造!!

今回の依頼は東京都墨田区のＫ家。半年前まで１階で魚屋を営んでいたこ
のお宅にたった一人で暮らすのは今年８０歳になる女性。２０年前にご主人
を亡くして以来、その細腕１本でお店を切り盛りしてきたが、昨年体調を崩し
やむなく廃業した。しかし、店舗中心に建てられたこの家は高齢のおばあ
ちゃんの一人暮らしにはあまりにも辛い環境だった。今もそのままの形で残る
魚屋の店舗には、重いシャッターの内側に何の間仕切りもなく、冬の寒いす
きま風が土間の奥に続く台所へと容赦なく伝わる。また、その寒さをしのぐた
めに置かれたガスストーブが調理台の足元を塞ぎ、無理な姿勢で料理する
おばあちゃんは常に火事ややけどの危険と隣り合わせ。さらに洗濯機が屋根
もない裏庭に置かれ、２階の物干し場に行きつくまでには、重い洗濯物を抱え
て手すりのない急な階段を昇り、まるで隣家と共有しているかのようなベラン
ダを抜け、最後にまた大きな段差を越えて行かねばならない。おばあちゃんに
とって、あまりに過酷な日常。人目を気にすることなく、一人暮らしの老後の生
活を、ゆとりをもって送りたい。そんなＫ家のせつなる願いを受けて、一人の女
性が立ち上がった。リフォームの匠、「優しい機能の仕立屋」伊藤朱子（３３歳）。
依頼者にとっては、孫ほどの年齢の若き女性建築家だ。実は、体調の回復し
たおばあちゃんは、廃業した魚屋の店舗でおにぎり屋さんを開いて、また商売
を始めたいとの希望があった。果たしてどんなリフォームを見せてくれるのか？

今回の匠は漏れと同い年かぁ、たいしたもんだ

>>421
老舗の有名な料理屋が他に店を出したとたんに
評判が悪くなった、ってのと同じですね。

うちも小さな工務店に頼んだが親方は滅多に顔出さなかったぞ。
「へ〜ここはこうしたんだ〜」と、できあがってから見に来て変に感心してた。
あとから何カ所か不具合ができて電話すると見に来て「あ〜こりゃひどい。すぐ連絡しますよ」
ってまるで他人事のような対応だったよ。

またまた今週もやってキタ・・・・・・・・

まず、片付けてから依頼したほうが・・・
商売物らしい鋳物のこんろ、こんなのもういるわけないだろう。
いらないもの処分してそれでも危険で不便だったら、お金かけてもいいけど･･･

だめだ　今日は日曜美術館のがおもしろい　さらばです

自力で、実家の天井張り替えたいんだが、無理かな？

見逃した

見逃した。
っていうか、ばあちゃん家売ってマンションに越した方が
便利なんじゃないか？

今日のも割と良かったんじゃないか？
ばあちゃんも元気だし。良かった良かった。

着物をつるす収納ありえない。
袋になっちゃって着られなくなっちゃうよ。
光で窓の部分やけちゃうし、枚数しまえないし噴飯もの。

店設備、本気すぎ、（しかしその割に席数少なすぎ）
着物収納、433に禿堂。でもまあまあ良かったかな。
後々娘が使えるように作るのかと思ったら、力いっぱいばあちゃん専用だったね。

ところでビー玉のカラクリは季節のメニュー増えたりした時、どう対応すんだ？

↑まあまあ良かったってのは全体的に、ってことね。
取り返しの付かないカラクリもなかったし。
（着物収納もいざとなったら取り外せそうだし。）

>>434
どうせ使わなくなるから無問題。
てかビーだま転がすより伝票書いた方が早いよなぁ……。

おにぎり数個づつとか頼んだら、ビー玉じゃ追いつかないし、
分かりにくいだろうな

中坊機器は少々オーバースペックでは？
フライヤー、グリドルなど必要っぽいか？
更に耐震固定してなさげ・・・

着物を縦に掛けたられるわけないだろうが。
あの匠女のくせに和服を着たことがないんだろうか？
ヴァカまるだし。結局あのスペース使えない。

>>439
匠がヴァカなんじゃなくて例によってディレクターが「絵になるから」で
作らせたのかも知れぬ

っつうか、もう着物着ないだろ、あのばぁさん。

ばあちゃん７０歳超えてんだろう。
あと何年あの家で暮らせるかわからない。
１０００万は工事的に見れば破格だが
あの家族から見れば無駄な金だったのでは・・・

>>442
婆さんｱﾎﾞｰﾝした後、長女夫婦が転がり込む。
そろそろ旦那もリタイアする年齢だろうから、おにぎり屋を継ぐとか。

近所のばあちゃん達がおにぎり一個で一日粘りそうな気がする。
おばあちゃん仕事にならず・・・・一日売り上げ３００円とか

>444
同じことオモタ。
あの３つの席はお友達専用になるだろうね。。

>>416
そんな事はありませんｗ仮住まいも番組で用意してもらうのですが、うちの場合は
かなり近いとこだったので、何度かお邪魔しています＾＾；
最後の部分は「台本」にのっとった形になっています。我が家は役者ぞろい？と
Ｐも誉めてくれました。

>>417
ようは「ヤラセ」の部分も少なからずあるという事です。
身分を明かすのは問題ありませんが、私はここでヤラセ部分を暴露しているので
明かすわけにはいきません。
現にうちの近所では「TVの家」って事でまぁまぁ有名ですから＾＾；

>>418
YES

＞我が家は役者ぞろい？と Ｐも誉めてくれました。

それなら今回のおばあちゃんは助演女優賞を上げても良いくらいだよ。

最後のシーン、家具・電化製品、植物や小物類が入った状態で見るのが
はじめてになるんじゃないかなーと思ってるんですが。

まあ物件や撮影日にもよると思いますが・・・。

>>448
うちの場合はそんな事なかったですよ。コンセントやテレビ配線の位置確認など
現場で打ち合わせしました。
まぁクロス貼った後に来るのは撮影２日前くらいだったかなぁ・・・
液晶ＴＶや植物はTV局の方でもってもらいました（というよりＰがそう説明してくれた）
一応ギャラってことだと思います。
で最終撮影の打ち合わせ→撮影ってな感じになります。
これは多分どこも一緒じゃないかなぁ？

>449
やっぱり液晶テレビは貰えるんだな。ギャラ代わりに・・・・

>>450
そうですね。でもギャラっていう言葉は一度も出ませんでした。
まぁ記念品扱いって感じですか。元々番組を通してのリフォームでしたが
番組スタッフを交えての打ち合わせなんて殆どありませんでしたから。

ビフォアフ経験者さま
工事期間はどれくらいかかるのですか？

>>452
様なんていいですから＾＾；
うちの場合は構造上ちょっと手間がかかったので、打ち合わせ期間で2ヶ月
工事に4ヶ月程かかりました。
打ち合わせというより　提案＞OK承諾　みたいな流れでパッパと進んでいった
のですが、いざ引越しが終わると結構マターリとした感じでした。
現場監督さんともお話ししましたが、撮影が要所要所に入るんで時間がかかると
ちょっとぼやいてた感が・・・・　やりにくいみたいでした。

今回のは着物かけ以外大して突っ込みどころもなかったかな。
しかしばあさんの年齢を考えると、柿渋塗ったような渋い色調の方がいい気がするが、
好みの問題か。

突っ込みどころは少ないが
リフォーム以前に、あんなよぼよぼの婆さんの
おにぎりや料理など売れるわけないとはっきり言うべきでは？

もう衛生感覚も時間感覚も薄くなってるだろうし、食中毒一発で
終わりそうな予感、ビフォーではまともに厨房仕事できて無かったし、
て言うかそれ以前に飲食店出していいのか

菊川駅の近くらしいぞ。
アフター確認おにぎりオフでもやるか？

ってか、今回の匠が宮里藍に似てるとｵﾓﾀのは
漏れだけ？

店内のテーブルと椅子は、店のお客用じゃ無くて
おばあちゃんが仕事の合間に近所の人と談笑するスペースって、最初から言ってたぞ

俺的にはスペース的に縦長の家だからしょうがないとは言え
物干しベランダに行くのに、風呂場内を通っていくのはなんだかなぁと思った・・・

>>456

テレビ番組板に逝け
仲間が二人いるぞ

>>458
あ、ホントだ。逝ってｷﾏﾂ。

ビフォアフ経験者さま　ちがった　ビフォアフ経験者さん
返事ありがとうございました。
期間6ヶ月ですね。　リフォームとはいえけっこうかかりますね。
でも液晶テレビなどもらえるのっていいですね。
テレビ局は金持ちだ。

物干しへ行くのに風呂場を通るのって・・・と自分も思いましたよ
でも　狭さを考えたらそれしかなかったんですね。
でも　おばあちゃん　娘さん　匠の涙は　感動しました。

そろそろ実家のリフォームしたいんだけど
リフォームスレはないのかな？

>テレビ局は金持ちだ。

所を筆頭にいらないタレント連中のギャラを考えたら………ｗ

リフォームで視聴率がとれるならNHK教育でさ
ゲストに建築家とか呼んで解説付きでやってほしいな

民放がやると不必要なタレントのトークで無駄な時間が多い
欲しいのはリフォームの情報であって
タレントの無駄話ではないのだ　ｺﾞﾙｧ

↑
すでに地味〜にやっている

暮らしＱ＆Ａ　住まいのリフォームなんでも相談
http://www.nhk.or.jp/partner/kurashi/

>欲しいのはリフォームの情報であって
>タレントの無駄話ではないのだ　

そう思っているマトモな視聴者はごく少数で視聴率はとれない
と、糞テロ朝は考えている

おまいらまさか髯の天野を知らんとな

毎週土曜夜は地上波でたいしたのがないので、BSデジでこれの２年くらい前の分の再放送を見てるんだが、
今回は３角形の土地でそば屋を閉店して老夫婦が住む家を造るという「三角形の家」の回。
５００万じゃムリだよな。
あとギミック大杉なのも今と変わってない。

でも墨汁が柿渋の代わりになりそうなのはいいこと聞いた。
時間が経つとどうなんだろ。

大昔に書かれた卒塔婆か何かが土から掘り出されたりした時に
墨字のところだけ腐ってなかったり、なんてこともあるようだし
かなり効果はあるんじゃないかな。

2005/03/06 18:56 放送予定

リフォーム１００軒目を記念した２時間スペシャル!!
これまで登場した９９軒のビフォーを「狭小編」「変な形編」に分類、さらに
「匠の優しい技編」で匠のテクニックやアフターを振り返ると共に、１００軒
目である通称「娘が窓の外で寝る家」の大改造の行方を紹介!!

「リフォームで家族の問題を解決する」ことをモットーに、３年にわたり放送
してきた当番組も、今回でリフォーム１００軒目を達成する。番組では過去
の問題物件のビフォーを「狭小編」（「トイレが玄関の家」など）、「変な形編」
（「歪んだ家」など）に分類、さらに「匠の優しい技編」（「車いすの犬と住む家」
など）をスタジオのトークを交えながら、ビフォー＆アフターや匠のテクニック
のハイライト・シーンを紹介する。

また、注目の１００軒目の物件は、通称「娘が窓の外で寝る家」。依頼人は
静岡県静岡市のＤ家。旧東海道沿いの商店街にある、１００年の歴史を持
つ老舗の甘味屋を、店の３代目であるご主人（６２歳）と３８年前に嫁いでき
た妻（５６歳）が切り盛りしている。家には、運送会社で働く三女（３１歳）が両
親と同居しているが、彼女は今、この家が持つ特殊な作りが原因となった、
大きな悩みを抱えている。実は三女の寝室は２階の部屋から高い段差を越
えた窓の外、屋上に置かれたプレハブだった。このプレハブ小屋に出入り
するには高さ９０センチもの段差を越え、雨風が吹きこむ屋上の窓と窓のす
きまを行き来しなければならない。築６０年が経つこの古い家は、建坪が２０
坪ほどあるが、１階は店舗と食品倉庫が占め厨房の奥に脱衣所のない浴室
があるだけで、台所など家族の生活スペースは一切ない。傾斜が６０度以上
もある危険な階段を上がった２階も和室が二間あるだけで、北向きの窓の外
にプレハブ小屋を立てて、家の狭さを補っていたのだ。歴史ある甘味屋の伝
統を守りながら、親子３人、一つ屋根の下で、暖かく暮らしたい。そんなＤ家
の切なる願いに一人の男が立ち上がった。リフォームの匠、松永務。木の特
性を知り尽くし、最適な場所に最適な木材を使い分け、空間に安らぎと潤いを
生み出す別名「森の木の代弁者」。果たして匠はどうリフォームするのか？

18:56 【 大改造!!劇的ビフォーアフターリフォーム100軒達成スペシャル 】
狭小＆変形の家大特集
(1)トイレが玄関の家…
(2)台所が風呂になる家
(3)押し入れが階段の家
(4)食器棚で勉強する家
(5)6坪に4人が住む家
(6)貨車がリビングの家
(7)娘が窓の外に住む家
(8)かさを差し風呂に入る家

>>469
その狭小変形の ８軒以外は、再改造!!劇的フィニッシュかな？ｗ

どうせ総集編するんだったら【アフターのその後】をやって欲しい。ﾆﾔﾆﾔ・・・

>>471
激しく同意。「愛の貧乏脱出大作戦」のように、その後どうなったのかを
視聴者は知りたがっているぞ!

なんであんな狭い家で犬猫を飼おうとおもうのかな？

店舗の改装含んでの１２０００ｋなら安いな。
もっとも素人がやってもあれ以上悪くなりようがない物件だったな。

てか親父のケツはもういいよ。

>>474
たにかに同感。
親父も断れよなぁ
家族も止めろよなぁ

この番組みたいに設計士（匠）は解体したり、色々な物を加工したりしないよなぁー 普通は言いたい放題いうだけで何もやらないと思うけど 良く言えば演出？ 悪く言えばヤラセ？

良く言えば演出？ 悪く言えばヤラセ？

オーナーも含めて　演技

今回盛り上がらないのは、娘が美人でないから。
ただ、それだけの理由である！

この番組、リフォームじゃなくて建て替えばっか。

ビフォアフ経験者さん 、番組では設計料別途になってますよね〜
いかほど払いましたか？

＞４７１

知りたい
特に匠が工夫したギミックがどう使われているか

>>480
公式のFAQにあるよ。

親父の代わりに娘がバスタオル巻いて・・・
あ、いや何でもない。

>>483
今回に限ってはやらんでよkajkjsda; lfujiko

アフターの時家の間取り図欲しいと思うのはオレだけ？

>>480

知り合いにいます。どの回かは言えませんが実際には２００万ほど足が出たとのこと。
テレビでは「予算内で」云々言ってました。
個人的にもにょったのは、依頼主一家は実際にはその家に住んでいないっていう事実。
店舗として使用してたので、寝る場所なんかもともと要らない・・・。もちろん番組
では、さも一家が狭い店舗兼住宅で不便に暮らしてるって感じになってました。

ガーン。新たな証言ですな・・・。

すいません、近頃仕事が急がしいもので

>>480
そうですね、うちの場合は設計料金は別途お支払いしました。
まぁ相場よりは安くしてくれたと思います。工事費は番組の通りの額内で
収まりましたが、TVのコネっていう事で事実の値段ではありません。
と、言われました。契約書にはそれらについては厳しく表記がありました。

>>488
安くする代わりに視聴者の前に尻を出せと言われましたか？

この前の甘味屋さん。１２００万だったけど、設計費、店舗用設備除いてよな。

施工前の模型はできても、施工後の模型や図面をどうしてテレビで出さないのかね。
だからか狭い家ほど、どこがどうなったのか全くわからん。甘味屋の物件も水周り
の位置がどこになったのか、食品倉庫の縮小、店舗の縮小等を明確にあらわすべき。

>>490
ホームページ見ればある程度わかるよ

＞２００万ほど足が出た
＞設計料金は別途お支払いしました。

ギミック代だな

>>489
問題はそこです。　契約の中に一応それを了解してもらうみたいな
文章があるのですが、ケツ出しだけは辞めて欲しい。
ってか一応こっちでもチェックさせてもらえるので、その時になんでいやと
言わなかったのだろう・・・　うちまで変態扱いされるよ

>>485
住宅雑誌に載ってるのみたことあるよ。
BSデジでやってる再放送見てて、なんか見たことあるなと思って住宅誌見たら載ってた。
番組で作ったとは一言も書いてなかったけど。

なんか今回の内装で、ドアの材質がOSBっぽく見えたんだけど、途中で
予算不足で安い材料使ったって事は無いよね

>>495
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1107691318/386

もう秋田。
つまんないギミックはもういいから、どうせならアメリカで
やってる「モンスターハウス」みたいな完全ウケ狙いのリフォーム
番組にすればいいのに。

物件も名前も出さない経験者なんてアテにならん。

>498
じゃあ読まなきゃいいだろ。

1200じゃ安いよな。。店舗カネ掛かるからなあ。。

設計費、店舗用設備除く

匠のキャッチフレーズは誰が考えてるんだ？
森の魔術氏やら木の代弁者やら
もしかして匠が申請しているのですか？

>>502
テレビ製作側に決まってるよ

>>498
あんたTV局の人間？　言えないの知ってるだろｗ
例のペナルティーのこと考えたら匿名しか無理ぽ

>例のペナルティー

く　わ　し　く

>>505
スマソそれだけは言えない
普通に考えればわかるような事だけどね

実はリフォーム費用無料とか？

>>507
俺はそう聞いたが？

一千マソから二千マソくらいだから
視聴率考えたら、ＴＶにとっては屁でもないし
普通にただだと思ってましたが。

>>507-509
まぁ普通に考えればそうですよね・・・私からはそれ以上言えません＾＾；
ご想像にお任せします。

タダだったらいいよな。ケツでも珍子でも出すぜ。

只かよ

一千万がただになるなら穴まで見せてもいい

このスレ見た応募者が殺到しそうな悪寒。

　∧_ ∧
（´∀｀　）　　　　これでリフォームおながいします。
（⊃⌒*⌒⊂)
　　/__ﾉ''''ヽ__）

450 名前：名無しでいいとも！[sage] 投稿日：05/03/11 21:49:32 ID:qaNjpDkY
>>449
過去スレ（物件１２）で半額って話しもあったけど。

>623 名前： 名無しの権兵衛 [sage] 投稿日： 04/08/26 12:01 ID:RuS188jS
>やらせも、甚だしいな！俺の近くで今、もう完成間近。
>家主は４百万の負担、５百万を放送局が負担しているらしい。
>匠が床を塗る撮影は、左官の腕だけ撮していた。
>とにかく放送で言う、要した金額が安すぎと思っていたら、
>局が半分も負担していたとは、、、！？
>あんな、やらせがまかり通る日本の放送界危険すぎる！！

タダだからクレームが出ないんじゃない？と思ってしまうような
リフォーム多いな。と、俺は思うことがあるな。
よくここで、リフォームその後を見たいと言う書込みがあるけど
俺も、ふつーに、見たいな。
そんな企画があっても不思議じゃないと俺は思うが、TV局に
その発想がないのか？それとも出来ない理由があるのか？
真実を知りたいね。

>>516
知らなかった。。。もう出てたんですね。
そうです。約半額負担です。ただしクレーム等は受け付けてくれません。
あとは工事業者との話し合いだけです。
流石に例のペナルティーのことは出てませんよね？

>流石に例のペナルティーのことは出てませんよね？

おいおい。気になるだろうが・・・

>>518
なんかだんだん釣りっぽくなってきたな・・・

これらが吊りじゃなかったとしたら、大阪の離婚の後売却された家はどういった扱いになるんだろう。
販売禁止とかの約束事は無かったんだろうか。

なーんか吊りっぽ。

例のペナルティー＝詳細は口外しないという約束で、約束を破れば罰則を科す

というものかな？
だったら、そんな「ペナルティ」に法的拘束力は無いよ

>>522
詳細は口外しないという「契約」なら拘束されるんじゃないか

契約違反はＴＶ局負担分も支払えと言われたら死んでも口外しない。

おんぼろの家が格安で見違えるほど綺麗になるんだから多少のことには
みんな目をつぶるんじゃない？少なくとも前よりは住みやすくなってるでしょ。
余計なギミックだって使わなければいいだけなんだし

始まったよ

実況禁止だが、あえて書き込ませてもらう。

あのじじい、２ちゃんに書き込んでそう･････
一日中パソコンに熱中ってｗ

ぷち公民館ってところか

>>518

ビフォーとアフターで明らかに住人の荷物が劇的に減ってる気がするんだけど、
そこんとこどーなの？　やっぱ「減らしてくれ」とか言われたりするのかな？

今回のはなかなかいいんでない？

1400ﾏｿの予算があったら、まずはホームエレベーターだろ。

住む家としては最低っぽいけど、使い道が決まってるからアレでもいいのかもね。
自ら進んで公民館の住み込み管理人になりたかったみたいだし。

ところで抜けなかった柱にテーブルのストッパーとしてフックが付けてあったけど
あそこに置いた腰掛に座るとちょうど目の位置に来ないかな。
振り向くと”グサッ”っといっちゃいそうで、めっさ怖いんですが。

でもま、１４００万の家ではないな。
エレベーター無いし。

邪魔な柱引っこ抜けよ。　ギミックのためにわざと残してあるとしか思えん

>>532
細かいけど、するどい。

あの壁面パズルは元に戻せないだろうな・・・

>>531　･･･だね。いくら施主の希望とて、２階に生活の場を設けて
いるんからね。あのおじいちゃんが２階に上がれなくなるの、
申し訳ないけど、目に見えてるでしょうに。今は、かくしゃくとして
いて、さすが若い奥さんを貰っただけの事はあるな、ってカンジでしたが。

　あの階段いいね！人感センサー付けてるんだ。ただあのアクリルの滑り止め、
しっかり打ち込んで段差を３ミリ以下におさえていないと、逆につまずいてしまい
そうだけど、大丈夫なんでしょうね？

　外装も杉板で見違えったし、あれで2,800万（予算×２）ならそんなモンかな。
新築なら、邪魔な柱が剥き出しになる事も無かったけど、1400ﾏｿじゃ新築は
無理だしね。

ところが田舎では平気で1400万で新築が建つ
おしゃれじゃない平々凡々な安っぽい建材使った家だけどね、

この名前で　ピンっとくる人います？どこもきついですがこの会社かなりエグイッ巣よ〜〜　まじ人間的に問題ありあり

今回床板の下に敷いたのなんだったの？いつもの発泡スチロールみたいな
断熱材じゃなかったけど

匠、電気丸ノコで集成板切っていたけど
安全カバーをひもで固定していたな
労働安全基準局の奴ら動き始めるぞ

風呂2階だったよね？
じいさんが入れなくなるのも時間の問題・・・

わしゃまだ若い。心配無用。

>>541
なんぞそれしき

毎回、ヘルメットも被らずに解体工事してるんだからｗ

今回のツッコミどころ
・問題点は階段だけかよ？　１４００万円もかかるリフォームが必要なのか？
・下がり壁と風呂、トイレの使い勝手の悪さは、おじいさんの設計のせいでは？
・というか、階段すらおじいさんの設計のせいでは？
・1Ｆのパソコン机（おじいさん用）と、４面鏡（おばあさん用）の同時使用ができないが・・・。
・柱のフックが邪魔で危ない。

おじいさんの自業自得だとしたら、番組に頼るのはやめてほしいな。
他にもっと、深刻で切実な問題を抱えている人がみたら、腹が立つと思う。
応募したけど、選ばれなかった人たちとか・・・。

↑
深刻で切実な問題を抱えていて応募したけど選ばれなかった人

>>540
関係ないかもしれないが、新しく床暖房をとりいれたと言っていた。

今回のリフォームは、一部疑問は残るが、それでも今までの中では
比較的まともだよ。珍しく梁の補強や断熱材についても描写したからね。
そのあたりも見せられるということだろう。抜けなかった柱についても、
他の巧はどう見ても、まともな構造計算してないで抜いていると思われるだけに、
良心的と思われる。

でも俺も、集会所機能は二階にするべきだと思うし、フックは危険だろうと思う。
というか、可動ギミックはたぶん番組が用意している演出だと思うんだが
（これまで使われたギミックの発想やデザインなどが全て同じだから）
どうみても、どれも工務店の発想じゃない。工務店は「使って壊れるもの」を一番嫌う。
逆に、建築研究所とか名乗る建築家だと、わりと日曜大工レベルのギミックを
好んで投入する。たぶん、そういう人達が番組側にいるんだろうなぁ。

で、今回のリフォームは、まあ、最悪将来肉体的に衰えても上と下と生活を
交換すればなんとかなりそうだし（要介護になると大きなワンルームのほうが使い出が良い）
不必要なギミックも捨てちゃえばなんとかなるし、使い方に応用が効きそうだった。

いつも解体の時に「なんと断熱材も入っていませんでした」ってヴァカの一つ覚えみたいに言うけど
3〜40年前の建築なら当たり前だろう。
さも大工が手抜きしたみたいで不愉快。

そのくせ今回壁に入れた断熱材薄くてワラタ

解体屋として言わせて貰う。
何故、天井を「せ〜の」で落とす？
ホコリが舞うだろうが。近隣対策を考えよ！

階段の踏み板、穴ぼこだらけで人が乗って割れたりしないの？

穴ぼこがあいてなくても古い家では階段の踏み板が割れているのはしょっちゅう見るので心配することはないと思う、

フックを付けた所は柱の間隔が狭かったから人が通ることはないと踏んであの
フックをつけたんだろうけど、それなら角材を渡してやったほうが台を支える
のにはもっと丈夫で良かったんじゃないか？

>>545
おじいさんの自業自得だろうと、大工の手抜きだろうと
今、不便を感じているのなら、同じ事だと思うけど。
深刻で切実な問題を抱えているのなら
番組に頼らず自分のお金でリフォームするのが普通だし。
番組を作る側としては、番組が盛り上がるような案件を優先するのが当たり前。

なるほど

>551
絵的に派手だから

この間の放送で、お引越しのお手伝いにおじいちゃんの
学生時代の友達が来てくれました･･･って言ってなかった？
８０過ぎた学生時代の友達かぁ〜。

私的には、階段に埋め込んだアクリルの円柱が良かった。
滑り止めを兼ねた、誘導灯。階段の下を見せて欲しかったな。
それでも、あの階段をおじいちゃんが上り下りできるのは
時間の問題だね。

>558
だが二階を寝室にしたのはやつらの希望だったんだから仕方ない
テレビのおかげで安くあがったんなら浮いたお金で車いすでも階段を登っていけるような
ﾘﾌﾄをつけるしかない。ｽﾎﾟﾝｻｰにそういうﾒｰｶｰがあったら間違いなくついてたろうに

>>558
あのアクリルは先端にＲをつけなかったのが問題だよ
スリッパはいてるとあの円柱が引っ掛かってつんのめり状態で
倒れる可能性がある。俺は危険だとおもたよ

↑
Ｒを付けたらつけたで余計に滑りやすくなるわなｗ

>>558
あんな明かりは年寄りには返って目がチカチカして目眩をおこすんだよアフォ

＞安全カバーをひもで固定していたな

え？？またかよ・・まえにも固定してた番組、テレ東のテレビチャンピオンでＤＩＹ選手権だったかな？
マルノコもの安全かバー上げっぱなしだわ、めがね着用しないわでひどいもんだ。

労働基準署も当たり前だが「安全かバー上げて仕事するのがプロ」とか言われちゃうのが困る。
上げときゃ仕事も速いが危険も増えちゃう。安全かバー使ったり防護メガネ使ったり防塵マスク使ったりする分だけ
コストが掛かるのだがそういうのを理解されないようになるのが怖い。

番組担当者もココ見てるだろうけどそう言うところは指摘しろよ。解体現場にスニーカーで働いているヤツとか
ヘルメットつけないで現場入ってる「匠」とかよｗ
テレビの影響はハンパじゃないんだから、安全面でもリードしてけよ。

上り下りしてるうちに、こうなるんじゃね

________ _____ _____
п　　п　　|
|
|_______

場所によっては滑り止めがないところもあったし
日常の慣れで油断したら逆に危ないと思うけどな

階段すべり止めは、デザイン優先では無く、安全面優先でやってほしかったところ。
縁にゴム製のすべり止めでいいんじゃないのかなぁ。電気とアクリルのギミックは
付けたければ付けても良いけど。

ｽﾍﾞﾗｰｽﾞ最強

今日はやらないのか・・・・

リフォーム会社社長って建築士の資格持ってない人多いよね？それで新築を請け負ったりできるものなの？

あのテレビに出てるくらい仕事できる工務店なんて見たことないよ

>>569
× あのテレビに出てるくらい仕事できる工務店なんて見たことないよ

○ あのテレビに出てるくらいいい加減な仕事を平気でできる工務店なんて見たことないよ

>>562
>え？？またかよ・・まえにも固定してた番組、テレ東のテレビチャンピオンでＤＩＹ選手権だったかな？

TVチャンピオンはあの大食い選手権の派生番組。
大食いや早食い自体、安全に対する発想がそもそもない。
他のネタでもよく「徹夜することが良いことだ」とばかり思っている。

大事故が起きなくても事故がなければそれでオーライ。
週刊文春あたりに投書すれば取り上げるかも。

ここの板だったよね、そば屋の話題で盛り上がってたのは？
あのそば屋、携帯のＣＭにでてない？
宣伝効果、ばっちりだったね。

>>572
それはドリームハウスの方だな。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1078631995/

>>573
すまん、誘導までありがとう。

2005年3月25日 21:00〜22:48 テレビ東京
「最新日本の家ベスト30狭小…ガケ…極細変型悪条件を見事克服した建てたい＆住みたい家」
これは小さい！６坪三角土地予算８50万家
▽農家のような和風家▽斜面に挑む大工奮闘湘南の海を望む10坪家?
完成！ドリームハウス◇これまで数多くの家を建ててきた「完成！ドリームハウス」。
番組で取り上げた物件の中から、視聴者の投票を基に人気の30軒を紹介する。
絶景、採光、自然素材など家造りのこだわりやアイデア満載のドリームハウスが登場。
また新たに建設中の、東京・新宿の三角形の敷地の家や、神奈川・葉山の海の見える家を公開する。

>また新たに建設中の、東京・新宿の三角形の敷地の家

これ中井の駅の近くじゃないかな。すっげえちっちゃい三角形の家建ててんだけど
いつもカメラ持った人々がいるんだ。

>>571
そりゃそうなんだがもう一度考えて欲しい。
マルノコの安全カバーを意図して上げるのと、自分で限界決められる大食いとは違うぞ。

徹夜して仕上げるのもそういう時間制限の中で自分の判断で行うから別に問題にならない。
むしろ安全カバーを使わなかったり、ヘルメットや安全靴を着用しないで現場に入ったりする「基本的な安全の確保」すら
しないのはおかしいということだ。

ガソリンスタンドで働くひとがくわえタバコで給油とかしてるのと同じ。
それをさも「当たり前のように」放映するのはやめてくれってこと。安全を確保するには
コストが掛かる（掛からないのもあるが）。でも素人にはわからないし、むしろカッコイイと
思われるかもしれない。

次回はいつやるの？

久々にカキコ

>>575
正直、こっちはけっこうまっともな番組だった。
工事費が劇的のだいたい２倍から三倍くらいになっていたが、まともに人が
住んで生命に支障のない家を作ろうとすればこんなもんだ。

匠百軒、意外にいい本で驚いた。

4月10日(日)18：56〜20：54

新たなレギュラー出演者を迎えての一回目の放送は、
春の心機一転2時間スペシャル！
大改造！!劇的ビフォーアフタースペシャル
北陸・能登　寒さに震える超細長い時計店
http://www.tv-asahi.co.jp/2005haruabc/contents/article/0018/

ABC再放送、訴訟問題になった
夫が立ち上がれない家ギリック家だ！

>>583
どんな訴訟になったの？

さりげにこのｽﾚには4月1日にだれも書き込んでないから
何事も無かったかのようだなｗ

やっぱ中井の家はビフォーアフターじゃないかなあ。テレビの人が一杯来てるよ。
三角形の小さい家だよ。

この番組は余計な出演者多すぎるな…。
所、（華やかしに）ユンソナ、ゲスト1人+女子アナ　計4人で十分な気がする。

障子ってかーーーーーーっ。ほくそえむ

レンズってのは火事起こすんだぜ！分かってねえなぁ！

風防はレンズじゃない

まあ、もともと土地が長いから
じいさんの鼻水とパチンにわろたよ
長生きしろよ・・・８５才だっけ

ゲストも一新したんだから「なんと言うことでしょう」→「おお、これは『パチン』」に変更。

この番組、マジもう飽きた・・

なんか。目の錯覚だったよなう気がしないでもないんだが、厨房のレンジのとなりに
仕切壁も無く冷蔵庫が無かったか？

>>594
この家に限らずそういう家が多いね、今回はガスコンロじゃないから気にしてないのかも、コンロ脇も20cmくらい広かったし

おれ以前スタジオのセットやった事有るけど同レベル？

>>594
電子レンジの存在は確認できませんでした。
IHと思われるコンロのすぐ隣が冷蔵庫です。２０ｃｍはあいてないんじゃないか
仕切り壁はありません。

この程度は良くある話でしょう。
まあ、今回はいいできだったんじゃないでしょうか。

>>597
ごめんごめん。レンジじゃなくてコンロ。書き間違い。
そか。IHだたか。まあIHなら仕切壁無くてもいいかな・・・・・なわけないと思われ。
汚れ防止に合板下地にキッチンボードでいいから区切ってやらなきゃダメじゃん・・・・・・・。

予算内では材料費ならなくて
しかも匠はノーギャラだって本当？

×材料費ならなくて
○材料費にしかならなくて

でも宣伝費は一切取りません。
一億円以上とも言われる宣伝効果を
無料で提供しております。

>>599
一律　￥３０００００です。

2005年4月21日 21:15〜21:58 総合?
「実現夢のリフォーム」欠陥工事で3000万
▽危険なバリアフリー▽安心の３カ条[難問解決！ご近所の底力
◇住宅リフォームにまつわるトラブルを検証し、トラブルに遭わないための方法を探る。
今や10兆円産業といわれるようになったリフォーム業界だが、新築工事と違って
５００万円以下の工事には特別な資格がいらないためさまざまな業者が参入し、トラブルも急増している。
古くからの住宅地が広がる東京都北区にも、築30年前後のリフォーム時期を迎えた家が多い。
しかし、イメージとは全く違う仕上がりや欠陥工事、法外な値段請求などトラブルが続出しており、
高齢者を狙った詐欺も多発しているという。出]清水圭 [出]松居直美 [出]テイク２ [司]堀尾正明

>風防はレンズじゃない
猫避けのペットボトルでも火が出るんだろ？

>>604
焦点があえば燃える罠
で、その風防とやらは焦点結ぶの？

>>605　
風防は数字を大きく見せるためにレンズになっている物があります
テレビを観た感じそれだと思います

３００万円の風呂って、
すごいボッタクリだやな。

ご近所の底力「実現夢のリフォーム」 　21:15-22:00（45分）　ＮＨＫ総合
解説：　リフォームのトラブルを防ぐ方法を考える。相談者は東京都北区の皆さん。
古くからの住宅地で、築三十年ほどの家が多く、リフォームの時期にさしかかっている。
しかし、イメージと違う仕上がりや、欠陥工事、法外な値段を請求されたなどトラブルが続出。
高齢者を狙った詐欺も多発している。住民の力で自衛する方法はあるのか。

チャンネル権がなくて見れん。

このスレには、悪徳業者しかいない罠！

悪徳業者こそが悪徳業者を知るってこともある罠

元SANIXメンが言うんだ、間違いないｗ

>>608
みそびれたー　どんなだったか見た人だれかおしえてくれー

ビフォーアフターでは新築も扱うの？

>>612
新築の場合の「ビフォー」はどうなるんだ？

>>613
更地

ていうか立て替えも新築でわ？

ん？ビフォー・アフターのスレ読んでるのに、
NHKの近所の底力の話題あるなぁ？？
書こうか辞めようか、書こう！
松井直美がロケで行ったバリアフリーで、
確かにトイレの手すり等は見落としやすい罠。
もっとも手すりはチョイ役が担当するのが多いけど。
さすがにビフォー・アフターではこんな初歩的ミスないだろうね。
底力は詳しくは別スレで聞いてくれ、オレも違和感感じながら書いてるから。

せっかくのところ悪いが意味不明だ。

>>617

「ご近所の底力」見てれば>>616の言わんとするところは、おぼろげながら理解できるよ。

まぁ、>>617は幼稚園から日本語をやり直してから書き込むようにｗ

「ご近所の底力」見てても「おぼろげながら」しか理解できない日本語を書く616は
人生やり直しだな。

今回断熱材の類を入れてる場面が無かったような気がするんだけど

それより，あの金額が本当なら，信じられん。
最初の方で，「どうなるのか詳細は教えてもらってない」って言ってたよね。
1000万円払うのに，詳細を知らないって，常識ではありえんだろ。
まあ，テレビだからそれもありなのかな？
おまいは，どうなるかわからないものに，1000万円出せますか？

いくら家具が特注品でも、あれで１０００マソは高いな。

まだまともな方だったけど、
わざわざリフォームする必要があるんかね？
老夫婦が隠居部屋を借りるか、
若夫婦家族が新居を探したほうが良いと思う。

>623
家庭の事情はそれぞれだろうけど、あのスペースに7人で暮らしているという
ことも今回の問題の一つだったのでは。

今回は収まりきたな〜いとこいっぱい！

>>623
たまにこういう本質を理解してない頓珍漢な意見が出て来るな…
あんたが匠だったら、解決策としてそのセリフをあの家族に言えるか？

>>622
ん〜、高くないかもよ。
キッチンまわりだけとか、玄関まわりだけで1000万位するのも
結構あるよ。

今回はお得意なウッドデッキが
ありませんでしたね。
あの物干しで干すと
風が強いとき電線に引っかからない
かな？

ウッドデッキ３階にあったよ

過去ログにもあったが、住んでないんだろ実際は。＜７人

>>630

なるほど・・・・・

ふーん

いくらリホームしてもお祖母さんの家事は減らない訳ですね。
洗濯物は一階から運ばなくては洗濯機にいれられないし
食器洗い機もないし、掃除機もいちいち運ぶのね・・・。
身体の調子悪くても朝は強制的に起きなきゃご飯食べるところもないし
地獄だ。

　　　　　　　　　　　 　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　　　　　　　　　　 　
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　　　　　　　　　　　 彡;:;:　　　　　　　　　　　　 ミ,　　　 (　　ヽ　　あーそぉ　だから何？
　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　
　　　　　　　　 ~~三:;:;:;:::::　　　''''''　　　　　''''''　　 三~~　ヽ （　　　　：　　　　　;;
　　　　　　　　　~~彡::;:;:;:;:::..　（●）　　　 （●）　　 ,三~~　（　ﾉ ,,,,,　　：　　　　　 ;;
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　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::ﾐ;:;:;:;:..　..ﾐ:::ﾐ:;: 　 　　ﾐ　　　　　　　　 　 　 　 l

あの洗面所の間仕切り兼タオル棚。
７人家族で洗濯物しまうのも半端じゃないのに、
あのブティックみたいに仕舞うのはとても無理。
せっかく３人ぐらいで歯磨き出来そうな位広いシンクなのに、
あれを真ん中に置いても二人で使うのは窮屈っぽい。
もっと薄くして、純粋に仕切として使うほうがいい。
どっちかって云うと、ランドリーストッカーとか、着替えを置く場所を設置して欲しいと思う。
今までもっと不自由していたんだから、着替えやバスタオルぐらい、
いちいち自室から持ってきても面倒じゃないよ。
予備のタオルは１００円ショップのタオルストッカーを仕切の頭のところあたりに吊せば充分用は足りる。
そして、下の方にバーを一本渡して、バスタオル用タオル掛けを作ると便利だと思う。

キッチンガス台横に冷蔵庫置場、間に不燃パネルなし
というのが最近の流行りなのか？

洗面台の奥行なんぼ？浴室開口にかぶってた！
洗面所間仕切りの床Vレールが剥き出し！足けがする！
キッチンで吐き出し窓の採光と掃除が！二段ベッドでも同じ！

歯か！

風呂のしきりは早々に取り外すと見た。
カーテンつければいいだけだし、不要。
あれで俺って賢いだろうみたいな顔してる匠がキモイ。

>633
ばあちゃんの家事を減らすのは家族の役目だろ。匠にはどうしようもない
洗濯機と物干し場が近くなっただけでもかなり負担はへったんじゃないかな

「ビフォーアフターその後」みたいな、サイトって無いですか？

>>639
建築板でその様な意見しかでてこないなんて・・・・。
ヒュウ〜〜〜〜〜〜。

年寄りは楽させちゃまじでダメ。一気に衰えるよ！！


と該当放送を見ずにカキコ。

ばあちゃんを楽させたいんだったら乾燥機一体型の洗濯機にしる！

>641
おまいならあの匠よりもっといいｱｲﾃﾞｱあるのか？極狭小地の長屋という不利な条件では
匠ｷﾞﾐｯｸ使っても限界有りすぎだろ。階段の位置をずらせなかったのは特に痛かったんじゃ
ないかな。

おばあちゃん

浴室で素足になった時、剥き出しの床Vレールでケガしないよう注意しましょう
浴室から出るとき洗面台の角で体をケガしないよう注意しましょう
キッチン裏と窓枠との間に１０ｍｍ程の隙間がゴキブリと埃のために新設されましたので注意しましょう


匠に言いたい！

収まり、ばっちい、きもい

匠が美人だな。

リビングにこたつ置いたら寝るときにいちいちどかさないといけないんだな

これじゃリビングとしては使えないだろう 爺婆部屋となるだけだ
家族団欒なんてありえん

>>648
爺婆寝込まないようにがんばらなくては

トイレと洗面台の間仕切りがなかった
ような感じだったけど朝、トイレに
誰か入ったらほかの人が歯磨きとか出来ないのかな？
洗濯機が2階にあったけど結局
おばあちゃんが、2階まで洗濯物
運ばなきゃいけないんじゃない？

>>650
前みたいに洗濯後の濡れて重くなった洗濯物を
2階に運ぶよりはましかも。

で、あの一家で料理するのはおばあちゃんなのか。娘は何もしないのか。

最後の団欒風景でその娘（出戻り？）が子供達に「できたわよー」とか偉そうに仕切ってたけど
「どう？おいしい？」って聞いてたのはおばあちゃんだった。

年寄りでトイレが近くなっているのに、
トイレと風呂が一緒かよ。
娘や孫は、夜や朝方風呂に入りにくくなるぞ。

見逃したぁぁぁぁぁぁぁぁぁ　＿|￣|○

2畳分のスペースしかないんだからしょうがないが、子どもの寝床が
ドラえもんの寝室みたいだったｗ

あの空間で匠と添い寝したいな

で、お婆ちゃんたちの衣類収納は？
風呂場も独立した脱衣所じゃないので、着替える場所もない。
趣味の釣り具をあの場所に置くのはどうかと思う。
もっと生活に必要なものを収納する場所が欲しい。
年寄りは小物が多い。
薬とか、補聴器アイテムとか、イヤホンとか、小型ラジオとか。
指先の器用さも鈍るから、お菓子とか、薬とかのビニールを切るためのハサミとか。
あのこけし達は片側に集められて、きっと小物用にアイリスオーヤマの書類ケースがおさまる予感。
あれでは、客が来たときに、爺ちゃん婆ちゃん寝込めない。

いっそ、キッチンテーブルを接客にも転用できるものにして、
あの部屋は、普段はリビング転用を考えないようにして、
布団を収納しやすくした壁面収納で、和室、あるいは、
先週の箱ベッドにした方がまし。
箱ベッドなら、将来在宅介護が必要になった時、専用ベッドに変更しやすい。

押入ベッド、窓もう一つ付けないと、換気悪くなりそう。
部屋でクーラー使っても、夏は暑そう。
子供達がアレルギー持ちでない事を祈る。

というか、あれくらいの家に、うちは全員成人で、最大家族５人で住んでいたが（呆け老人含む）
兄と私は別々に部屋もらっていて、織物部屋まであったが、あんなに窮屈ではなかった。
しかも、盆と正月は帰省の親戚も泊まったので、最大１０人で寝る事もあったんだけど。
正直、荷物多すぎ。

＜出窓＞
・「お向かいとの狭い隙間に面した壁を壊し」て出窓をつけたってことだけど
窓のすぐ向こうに向かいの壁面が映ってた。
結局窓を開けた絵が一切なかったけど、映り込んでた壁面からすると
なんか１０センチもあいてない感じ。いいのかな？
・コンロの熱で出窓のガラスが割れそう。

＜階段＞
・新しい軸組みで〜って、中央で支えてるだけだから、踏み板の端っこ踏んじゃうと
すぐガタがきそうで怖いかも。

＜子供部屋＞
・ベッドにあがるのにいちいち脇机踏み台にしなきゃいけないみたいだけど
デブってきたら壊れちゃうかと。
・扉なんかの間仕切りがないから丸見え。あと１年もしたらオナヌーに困るかと。

狭い部屋は落ち着いていいけどｵﾅｰﾆしたら臭いがこもるんだよな。
ベッドの上の小さな窓では臭いが抜けきらないのではないか？
タコ部屋ならぬイカ部屋になってしまいそう。
匠は独身？男の生理を知らなすぎる。

何かあのリフォームで1100万近いのは高い気がするぞ。

あの階段。別にふつうに両脇から支えても大して変わらないような気がした。
視覚効果はあるかもしれないが、心理的不安の方がでかいような希ガス。

661に禿同

匠は建築家でないと思う。

↑でも一級建築士って書いてあったよ。

>>659
左手薬指に指輪が光ってたよ。

>>665
よく見てるな。
もしかしてマニキュアでﾊｧﾊｧしていた山下君ですか？

あの程度の家で１０００万出すなら立て替えした方が良い希ガス・・・

はげど。
風呂と台所の位置のまともな、
普通の間取りの家にすれば問題解決。
子供達も、普通の２段ベッドの方がマシだな。
あの作りでは、布団を頻繁に干すのが面倒になるから、
布団が臭っちゃいそうだ。
変な専用家具、かえって使いにくい。

だからあ…
普通の間取りで普通の既成家具じゃ番組にならないだろ？
おまえらもこのスレで突っ込みどころ無きゃつまんないだろ？
苦労してんだよ…

>>667
建築の法律で、新築で建て替えができないケースばかりを扱っているんだよ。あの番組は
ただ、古民家という感じでもない農家の改築の場合は、なんで建て替えしないんだと思ったことはある

裏技は幾らでもある。
半分壊して、建てて、また半分壊して建てるのだ。
間取りの極端な変更は難しくなるけれども、
不可能ではない。

アッホ〜！

1000ﾏﾝのうち200ﾏﾝはﾀﾞﾝﾅとの子作り旅行代に消えてしまうのかと

つーか、あの土地売った金とプラス１０００マンで中古の
マトモな家買ったほーがよかったのではないかと

つうか、ＴＶで表示されたリフォーム資金の半分はＴＶ局持ちだｗ
資金1000万で買い換え考えるよりは、実質500万でリフォーム出来てるんだから

しかし、相変わらず「もっと物捨てろよな・・・」と思う家ばかりだねｗ

現実には「土地を捨てられないジジババ」ってのはかなり多いんだな。
たとえそれが猫の額のような狭小な土地であろうと、歪な形の土地であろうと、だ。

そういった人は理論ではなく感情で動かされてるから説得は不可能なんだよ。

知らない土地に行って一から近所付き合いを築くのは年寄りにはしんどいことだからね。
神戸の震災復興住宅で老人の孤独死が多いの見ても分かるだろ？

そんなこといいだしたら
じっちゃん、ばっちゃんがいなくなったあと
どーすんだろね
あの家、まともな部屋ひとつもないから
結局、おかんと子供だけになっても
あの使い辛いまんまなんだよね

http://www.casanavi.co.jp/hp/2/

地震がきたら寝ているじいちゃんの上に釣具の棚がガン！

さらにばあちゃんの口にこけしがズボッ！

なんという事でしょう、おばあちゃんのこけしが電動に！

>678
匠はマドンナなのか

不細工ではないが正直おばちゃんだとオモタ。
髪型やメイクも古臭いし、体型もたるんでるし。

根本的なハナシ
じっちゃん・ばっちゃんが寝るすぐ横に
「サンヨーの冷蔵庫」なんて煩くておけん罠

劇的じゃないビフォーアフターじゃ視聴率取れん罠

テレビサロン板をサルベージしてたらこんなんみつかった
64 名前:58 投稿日:04/01/12 08:52
> >>60
> 2003年10月号九州版ね
> ”特集「ビフォーアフター」ってなんだ”
>
> テレビ局（ABC)側は出演者側に許可無く
> インタビュー等を受けてはならない旨の
> 契約か何かを結んでる様子
> で、受けるときもABC立会いの上でという条件付
> でも建築家って基本的にひねくれものが多い、
> というわけで一人がインタビューに応じて
> １）当然あんな予算でできるわけは無い、自分はタダ働きだった
> ２）自分の作業してる姿は100％ヤラセ、実際は工務店がやる
> 等々・・・
> ちなみにABC側に取材申し込んだら
> ”「広報部・制作部」が対応”ということで
> 友好的態度ではない罠

ちなみに「2003年10月号九州版」とは「建築ジャーナル」のことらしい
以前体験者？らしい人がいたけど、これホントなのか
言ってくれるといいのだが

>>686

国会図書館の雑誌記事索引で検索してみた
どうやら、この号では大々的に特集を組んでいるみたいだ（記事は６つ）
で、たぶん、↓がその記事なんじゃないだろうか？



論題 工務店の意見 番組に異義あり (〔2003年〕10月号特集
　　　　　　建築家とリフォームブームの微妙な関係 「ビフォーアフター」ってなんだ?) -- (メディアと建築家)
請求記号 Z16-2613
雑誌名 建築ジャーナル
出版者・編者 建築ジャーナル
巻号･年月日 (1055) [2003.10]
ページ 27〜29
ISSN 1343-3849

ttp://opac.ndl.go.jp/

http://49uper.com:8080/html/img-s/57675.jpg

富士見市のリフォームｷﾎﾞﾝﾇ

>>688
アフターの方が尻が垂れ下がっているような。

「放送文化」なる業界誌がある。
その２００５年春号で
”ヒット番組のツボを探れ「大改造劇的ビフォーアフター」”
なる記事があり、その中で
”岩田潤＠朝日放送東京支社制作部政策課長”
なるひとが得意気に語っている
曰く

「いずれ宅建（宅地建物取引主任者）の資格をとる
ディレクターが出ても不思議じゃないですよ。実際
、応募者との面接の際に、予算とリクエストが見合う
かどうかの判断がある程度できるほどまでになってますから」

だそうである。

建設業界・不動産業界、ナメラレまくってるね。

>>691
門前の小僧習わぬ経を読む、だよ

>>692
そのお経の意味もわからず読んでいる

そしてそのことを自分達自身がよくわかってるから
「建築ジャーナル」のインタビューには
名前を出して応じなかった

ちがうかな？

もっというと件の記事には
匠・設計士・建築家なる言葉は出てくるが
「建築士」という公に通用する言葉が
出てこない
ここいらもとっても不思議

出したら突っ込まれるからですよ

ちょっと勉強すれば中卒主婦でもとれる宅建で・・・
つか担当ディレクターが宅建とってから発言すればアカピに対する見かたも変わったろうに

＞応募者との面接の際に、予算とリクエストが見合う
＞かどうかの判断がある程度できるほど

どこの業界だって、多少やってりゃそれくらいの判断力つくわけで。

>>697同意
それができれば「宅建」が取れるってのっを読んでまじにビール鼻から吹出した。
>>691
建設業界・不動産業界をナメてるんじゃないよ。読者をなめてるんだよ。

漏れも消防の時、学芸会に出席したし、小説もかいたことがあるから、TVのディレクターいや、プロデューサーになれるほどまでになってますから。

あの番組見て、ビフォーのときの荷物はアフターのとき、
何処行っちゃうんだろうと、考えるのは、私だけでしょうか？
2カ月後に。アポなしで訪問してみたい。

「大容量の収納が作りつけられていました」とサザエがいつも言うが
絶対に大容量だった試しがない。

サザエ・・・　２４歳人妻、子持ち

>>699
こういうところだよ。
http://www.terrada.co.jp/b2c/

でも見てると参考になるところも有るな。

参考になるところも有るな

あるある
逆の意味でね

>>704
そう斜にかまえるなって。
どんなに出来の悪い子どもだって、良いところもひとつくらい有るよ。
そこを見て、自分の糧にできればいいじゃん。

いい所は参考にして、悪い所は戒めにする。

全てが参考になるじゃないかｗ

まあ、「反面教師」が大すぎるのが、ちょっとなんだか・・・

>>707
でも依頼者も10坪未満に家族5人とか
「リフォーム以前の問題」ってのが多すぎるから……

７０４です
参考になるのは　２ｃｈでこんな風につっこまれるんだ　　ってこと。

いろんな視点があって　明日の糧になるよ。

あの番組で図面見たこと有る？
自ら施工までして、設計料いくら貰えるのかな？

>>710
>>602

>>711
さんきゅ
だけどほんとか？

最近見てないんですけど（＞＜）

さぁて来週のビフォーアフターは

狭い家・モノがあふれて生活がしずらい
　　↓
匠登場(空間の吟遊詩人とか変なあだ名とともに)
　　↓
壁と屋根ぶち壊し
　　↓
匠何かを見つける(祖父母の形見が多い)
　　↓
匠、木工所で安全無視して加工する
　　↓
クイズ＆ペン他君
　　↓
ギミック完成
　　↓
8時45分「まぁなんということでしょう」
　　↓
液晶テレビ・ギミックはスルー・鍋かパスタかカレー食べてる図

ってな、展開です。

>>714
ここだけの話だが・・・・




再来週もそんな感じだ。

前半部分
「空間の」「光の」「重力の」「ゆとりの」「やさしさの」「やすらぎの」「うるおいの」


後半部分
「設計士」「調教師」「伝道師」「吟遊詩人」「クラッシャー」「魔術師」「開拓者」「調合者」「薬剤師」「代弁者」


匠70人分のあだ名はO.Kだぜ∩( ･ω･)∩

「ゆとり空間の開拓代弁者」とか複数組み合わせれば可能性は無限大だな。

>>714
さぁて来週の水戸黄門は

どっかの町に到着
　　↓
うっかり八衛うっかりのどに餅詰まらす
　　↓
苦しんでいる庶民ﾊｹｰﾝ
　　↓
越後屋と悪代官
　　↓
お銀の入浴シーン(最高瞬間視聴率21.2%)
　　↓
黄門登場「鹿と見届けた」
　　
「なんだこのジジイ」
　　↓
8時45分「控え控えここにいる方をどなた？」
　　↓
「ご老公の名を語る不届き者め」
　　↓
「助さん、角さん懲らしめてやりなさい」
　　↓
「ご老公さま・・・」「いいのですよ」「ありがとうございます」　fin　と同じ

「重力空間のクラッシャー魔術師」かっこ(･∀･)ｲｲ!

>>719
それは格ゲーキャラのあだ名みたいだな

やさしさのクラッシャー

空間と光と重力のゆとりとやさしさの潤いを調教する魔術師的な設計士の代弁者の吟遊詩人

とかやらないとネタ切れではないか。

この豆腐ラーメン・・・行ったことあるけど、まさか奥行き3mとは・・・

建て直し（ｒｙ

なんということでしょう・・・

あのダイニングテーブル、合板切っただけじゃ無かったか？
面取りもしてたか怪しい。

豆腐ラーメンうまそうじゃん！

折りたたみの変なテーブルってお約束なのか
あれがなければと何時も思う
絶対使いにくいって
テーブルはしっかりしたものがいいよ

水やりって、どう考えても、
あの小さな袋に３日に一度入れるより、
毎日小さいジョロでやったほうが遥かに手早い。

っていうか、あの袋、一日持ちそうにないんだが。

放送時ビフォー、その半年後アフターで
どう使い方が変わったかやるといいんじゃないか

>>727
何処がだアフォ

豆腐ラーメンというから麺が豆腐かと思ったら
タダの麻婆豆腐ラーメンじゃねいかよ
しかも、麻婆豆腐がチンケすぎ

麺に豆乳を練りこんでいるそうだよ。

>>729
造花入れときゃ一番(ry

たしかにおいしそうではない。
店舗改装および宣伝費を含めて１５００ならやすくって良い。
でも、黒い壁面に木材の目隠しみたいのは流行なのか知らんけど俺は嫌い。

少なくとも、ビフォーよりラーメンが旨く感じることができるのでは？

家と店舗をリフォームしている間に、愛の貧乏脱出大作戦みたいに
店主は達人の店で修行して、メニューもリフォームしたらいい。
柴田理恵に似た奥さんは、顔をリフォーム。

だれかラーメン食いに行った人レポよろ。

テレビ板から
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tacky/rdb/rdb-108-ranran.htm
ってのがあった

これでいい？
>>737

やっぱり、豆腐ラーメンうまそうじゃん！

ラーメン板にスレがあったよ。
たいした情報はないが…。
【幸楊】トーフラーメン【蘭蘭】
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1115659043/l50

まあどうでもいいけど、この番組でやってる施工を出来ない場所もあるわけで。
（例えば現在の家の立地や構造上）あと値段とか施工日数ね。番組は全国で放送されるわけで、
全国には相当数の建築業者がいるわけで。で、そのまま垂れ流しでしょ？
時にとんでもない内容を流してるけど、テロップ流して欲しいんだけど。
たまに見たお客さんがとんでもない勘違いをしていることがある。

>>738
詳しいサイトをありがとう。
行列のできるラーメン店だったのですね。放映では不味そうに見えたので意外でした。
リンクを見たら食べたくなってきました。

あの点滴パックはレンズにならないのか
参考
【社会】車内に放置のペットボトルが原因で車燃える
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1116834528/

>>743
可能性として大いにあるな。

あんなもん速攻外すだろ、普通。

じじいが倒れたときに点滴としてつかうわけないか

結婚して赤ちゃんができたら授乳用に・・・・
これでお店がどんなに忙しくても安心。

わざわざ点滴パック作るより、ペットボトルを再利用したほうが壊れたときや水の補充が楽だと思うが

>>748
それじゃ「伊藤家の食卓」じゃねーかよ

たしかに匠の小ネタはろくでもないものが多いが
このスレの書き込みもセンスないやつが多いな

ダイニングエリア、夏かなり暑いんじゃねーか？

点滴パック作るのも建築家のお仕事なんですね

ランバーコアの切りっぱなしのテーブルはおk

>>748
ペットボトルは日にあたったとき、内部で圧力がかかって
すぐに水がでちゃうので、だめだよーん。

ペットボトル、窓いっぱいに吊るして美しいと思うか？
建築家という、美意識を問われる職業のセンセーがそんなモンやるとでも？　貧乏クサ…　ダサ…

>>748が馬鹿施主もしくは施主になりたくてこの番組見てヨダレ垂らしてる貧乏人ならば許す。
業界人なら…　　　そのセンスは救いようがない。

ペットボトルもあの点滴も同じようなもん。全然見栄えよくないし。
花だってずっと咲いてるわけじゃなし。
絶対あのまま放置して見苦しさに限界が来たらケースごととっぱらって終わりだね。

いらなきゃ捨てれる物のコダワル糞！
建築を見るレベルが低い！

んじゃ、その花の下にあった、飛び出すチェアはすわりづらそう。

馬鹿はペットボトルをそのままぶら下げるって発想しかできないってことはわかった

俺は大体の事は前向きに
ポジティブに受け止め
てるほうだけど、あの
点滴パックはないよなぁ、
と思った。根本的なセ
ンスを疑うし、パック
の先端を土に埋め込む
のすげー大変そうだっ
たし、見た瞬間「うぁ、
ダサッ」って感じだっ
たね。まぁTV的には目
新しい工夫が求められ
るんだろうけど、なん
でもやはりスタンダー
ドなものが暮らしやす
いんだよね。ほんとは。

縦にも読んでみたけどその改行のセンスを疑う

>>754
自分の能力の限界をさらけ出しちゃってるな

仮に100歩譲ったとしても点滴パックをオーダメイドしてはならない

>>762
禿同
どんな樹脂で出来ているか知らんが、太陽がまともに当たる場所
で何年保つかな？そのあとどうするんだ。また特注か？
しかも夏場はホカホカの点滴が・・・
あとアクリルの植木鉢だが、根腐れしないか？と園芸好きの漏れがつぶやく

おれぽててんとん・・・・？？？？？

>760
友達の携帯に送るメール用の改行にしちゃたんだ。

ていうかあの匠のだだっ子のようなしゃべり方は
なんとかならんのかね。

ドイツ人＝備え付けビールサーバー

最後の食卓はソーセージ山盛りだったな。

夜は奥さんフランクフルト一人占めだなｗ

やっちまった・・・あの匠なんて名前？

さらせ

ところで質問いいですか？
アレのどこが日本家屋なんでしょうか？

それにしても二人じゃ広すぎないか？あの家・・・
60坪ぐらいあったよな。

ここですな。
http://www4.ocn.ne.jp/~shigeo-k/index.html

古民家再生じゃなくて「古民家風の家」の新築だったら
正直イイかもと思ってしまった

あれだったら古民家風の家を新築で建てた方が
手っ取り早くて安上がりだったような

どうせあれだけの古民家を
土壁から土間から本格的に忠実に再生しようと思ったら
1500万じゃきかないんだろうしさ

でもあんだけの規模の古民家風の新築は、
1500ﾏｿじゃ絶対に建たん。
田舎の山奥のあの規模の古民家、土地つき
を500ﾏｿで買ったとしたら、計2000ﾏｿ。
本当は外交とか+200ぐらいは掛かってるはず
だけど、それでもかなり割安だな。おい。

「○○鉄工所」が出てくる度に「あぁ、またココで余計なものを…」と思ってしまう。

光熱費が高そうな、エコロジー住宅でした

奥のほうの二階建ての増築部分はどうしたんだろう
１階だけリフォーム？

古家好みの俺としては、
いい家になった、と思った。正直、増築部分は潰しちゃったほうがいいよね。

ジェフリーさんだったらどう評するかな。

関係ないけど、匠が標準語ですって顔して訛ってるのが微笑ましかった。

「エコロジーで、生ゴミ処理機があった方が良いんじゃないかと思いました」はいいんだけどさ…
ありゃ建築家がわざわざ設計するような仕事じゃねえよなあ…
しかも特注だぜ？
既製品で同じような機能のもっと安いものがあるんじゃねえの？
しかもまた「鉄工所で私が手作業で作りました」みたいな編集になってるし。

設計屋を「匠」なんて呼称にするから作業させなきゃ気がすまない空気になるんだよ。

所さんも　頭いいはずだから　多分番組自体　馬鹿にしていると思う。
工場で作業する建築家がいない事も知っていると思う。
低予算でやらないといけないのに、昔の筆箱みたいなカラクリは不要だと思ってるでろう。
巧の呼び名がださいと思っている。
施主の涙はうそ、そして出来上がるまで分からない家なんてありえないと思っている。

そういえば最近泣かないのが多いな。

門扉や外構　内装もださかった。
天井裏のｸﾞﾗｽｳｰﾙなんていまどきしないでしょう。（体に悪そう　隙間から絶対はいってくる。）
発砲ウレタンの吹き付けかｽﾀｲﾛのほうがいいのにな。（多少高いけど）
床暖もダメだね。
今回の巧は、基本的に、ださくて経験のない設計士だった。残念！！！

あと、声のおばちゃん　土台と基礎など　専門用語がはちゃめちゃ　もっとしっかりしなさい。
いっつも　嘘ばっかな事言ってる。
渡辺さんをみならいなさい。ｷﾓﾁｲｲﾅｰって？

>>784
そりゃ、さざえが悪いのではなく、原稿かいたやつ。

そういえば、サザエさんにカツオがお天気お姉さんを恨む
エピソードがあったな。

まじで？

ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰよりﾄﾞﾘｰﾑﾊｳｽや渡辺さんの番組の方が断然おもしろい。
たまに家以外（服とか）のやつをやってる番組なんか大嫌い。

>>787
カツオがお天気お姉さんに憧れてて
「明日は傘は要りません」っていうお姉さんの言葉を信じて、
雲行きが怪しいのに傘を持たずに出かけ、大雨に遭う
みたいな話。

古民家？梁の部分を見なければわからないくらいのリフォームになってないか？
ビールサーバーって詰め替えの樽はいくらするんだ？
何日持つんだ？

>>790
ンなモン、施主がどれくらい飲むのかに依るだろうが
いくらするかぐらいてめえで調べろや

あの床暖房の水は替えなくていいのでしょうか

あんなのリフォームじゃない（泣）

今回のリフォは外国から来た旦那さんのために天井高くしたりとか、
椅子とテーブルのダイニングっていう洋式スタイルにしたんだと思う。
でもせっかくわざわざ古い古民家さがして住んでるんだからダイニングに
囲炉裏を作ったりして欲しかったな。

そしてこの番組やっぱり表現が大袈裟だなと思った。
無理な増築のせいで屋根は目を覆いたくなるって言ってたけど、
全然目を覆いたくなる光景ではなかったし。

あくまでも個人的意見ですんで。

あそこはいったい何処なんだろう？

>>783
施工壁面状況からして吹付は難しいし、スタイロは無理だろ。素人発見。

あほか、壁じゃないっての、天井裏　屋根下に入れてたでしょう。
なんでｽﾀｲﾛ無理なの？　あなたが素人でしょ？

発砲ｳﾚﾀﾝって知らないのでは？？？？

≫798ああゆう天井にする場合（一般の天井がない場合）通気を屋根の野地板の下に
とらなくてはだめ（面戸に穴をあけてﾒｯｼｭをはって通気口を確保）野地板から間
をとってｽﾀｲﾛなどを敷きこむ、それを構造用合板などで隠し　あとは仕上げ　珪藻土
でも　ｸﾛｽでもお好きなように。あと壁のばあい　貫構造（えつり　土壁）なので
中は出来る限り真壁のままとし、外部側に現在使われている素材で仕上るといいです。
（室内側より室外側に耐久性が必要）その時に空気層を確保すればいいんだよ。
分かったかな？

≫798じゃなく≫796でした。

オイラ極度の遠視なんで
古民家風の造りの天井の高いご飯やさんなんかに行くと
むき出しの梁やらに積もってるホコリなんかがばっちし見えるんで
「それ食え！やれ食え！とっとと食え！」みたいな気分になって
落ち着きません。でも好きなんですが、古民家風。
ああいう部分は高枝切り鋏みたいなモップで拭き掃除するんでしょうか？

さっきの素人よばわりした人？
掃除なんてしないんだよ古民家風って・・・なんちゃって。

≫796　反論ないのか？

>>803
まあまあ、煽らなくても・・・

>>801
勾配天井の家はみんなそうだよね。
どうすんだろ？

お寺でも、年に一遍大掃除ですす払いするでしょ。

>>806
「でも」じゃなくて「では」だろ

古民家再生っだって、はりきって設計していたら　家主さんが高齢で天井のない家なんて嫌だ
っていわれた。囲炉裏があって　掘りごたつがあってっていろいろ考えてたのに・・・
元通りにしてくれだって・・だったら設計いらないじゃん？じいさんと世代間のｷﾞｬｯﾌﾟがありすぎ。
外壁もよろい貼りだし柱は全部桧の4寸4M　床は松の18ミリ　梁は地松　
金はめっちゃかかるっての！　ﾋﾞﾌｫｰｱﾌﾀｰに依頼しようかな？？

日本語チェック乙

壁と、窓の断熱はどうやってたか知ってる？

拡張したテーブルは酔っぱらってよっかかったら、どうなることやら

あの夫婦は純和風の家が欲しくて古民家をかったのに、殆どﾌﾛｰﾘﾝｸﾞにしちゃって良かった
んだろうか？床暖房をいれたから仕方ないのかな？
折りたたみﾃｰﾌﾞﾙはともかく全体的にみればいい感じで漏れも欲しい家だった

五右衛門風呂とかぼっとん便所が良くてあんな家に住んでるのかと思ったのになー。

>>812
別に畳でも床暖房は入るのでは？

わざわざフローリングにしてあんなテーブル作るんなら
和室の通し間＋縁側の方が大勢で集まるのに便利だよなぁ

出来上がったものに対して
「こうする方が良かった」「あんな風にして…バカだなあ」と
ケチつけるのは、ラクだし日頃の鬱憤はらせるから楽しいですよね♪

「あの外人さんはわざわざ日本家屋を買ったのにドイツ流の生活をしたかったのだろうか？」って疑問をもっていいですか？
ただ単に安い物件だったから買っただけなんだろうか・・

納得してないな絶対。
ﾄﾞｲﾂって細かいひと多いってゆうからねえ。

買ってはみたが、あんまり寒いんでびっくらしたんじゃないか。

>>819
たぶんそうだよ。ヨーロッパの住宅は機密性高いからね
理想と現実の折衷案だと思うよ。あの家は

>>802
801です。
オイラ796じゃないです。

>>819
ドイツと日本は気候違うし、ジャポンに一番あっているのは日本家屋なんだから
「おーさすが檜ですねー」って喜んでいるんでねーの？

×　ジャポン
○　ヤーパン

ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞと呼ばす板間と言えばかなり和風に感じる

板の間っていっても　すでに観たものは・・・とても古民家風ではない。

フローリングは安くてテレビ写りもいいし見栄えがいいから

家具が洋風だから余計に古民家のｲﾒｰｼﾞから離れるんだよ
折りたたみﾃｰﾌﾞﾙはどこかにほかして、背の低い重厚感のあるのに買い換えて
床に座布団しいて座ればかなり雰囲気変わると思う。それと周りに茶箪笥とか置くだけで
ぐっと和のﾃｲｽﾄが濃くなるんじゃないか？

ヒント：異人館

ドイツ人に正座は無理

ここは掘りごたつでGO!ですよ

異人館は、古民家といっても　ちょっと和風ではないねえ。
それと、一番重要な屋根を　あまりいじってなかった。
多分あんなやり方では　あと何年かで雨漏りしそう。

ローカルの一部読者しかわからんネタでｽﾏｿ
アカピ新聞（西部版）「トコのわがまま放送局」昨日なんだけど
連載打ち切りにされるんじゃねーか
マぐまぐバックナンバー
ttp://backno.mag2.com/reader/Back?id=0000082535
来週の月曜更新で全国でも読めるかも

　　　　どうなの？？

> ：名無しさん＠恐縮です ：2005/06/02(木) 13:02:15 ID:
>
>初代若乃花（花田勝治）が愛人との間に作った子供が今の二子山親方。
>洒落にならんので、弟ということにした。更に大部屋女優だった憲子と
>二子山は同棲していたが、初代若乃花（当時の二子山親方）はこれに
>猛反対しており、何度も憲子のもとに通っているうちに、あろうことか
>初代と憲子がなんと出来てしまい憲子は妊娠！その子が花田勝、つまり
>お兄ちゃんである。さらに洒落にならんので、急遽二子山（当時貴ノ花）
>は憲子と結婚、勝を我が子とした。さらに今の貴乃花（花田光司）は、
>憲子と輪島の子。このことを花田勝はある程度知っていたのだが、全く知
>らなかったのが光司。そしてそのことを光司の耳に吹き込んだのがあの整体
>師・冨田であり、それを聞いて心底わが家族が嫌になり以降全く親方、それ
>を隠していた兄と袂を分かとうとしたのがあの「絶縁宣言」の真相。

古民家で話し合うらしいよ。

田舎にいけば　いくらでも古民家が転がってる。
土地もべらぼうに安い、安く購入して　この番組で設計監理費　無料でやってもら
おうとする施主は　甘い、なぜなら、ここに出てくる自称建築家の9割は　・・・

今度いつが放送？

明日

今日の匠は「支那そばや」の佐野実にちょっと似てた。

やっぱ「野口」だからアルピニストだよね？

アルペニストだったらよかったのに。

ちょっと毛色の違うネタかと思って見たら予算額大幅アップときた。
エスカレートする一方じゃん。2000万円台に乗せるのも時間の問題か。

そこで、一時期あった裁縫師の登場ですよ

夫「可能な限りの金策をしたが1800万か…これじゃ小さな建て売り買うのが精一杯だなあ…」

妻「…そうだ、私のおねーちゃんが田舎で独りで住んでるのよ。かなり旧い土蔵造りだけど、番組に応募すれば
　　なんとかしてくれるんじゃないかしら？　ねぇ？」

夫「でも、お前…、あの地所は相続でお姉さんのものなんだろう？」

妻「だいじょーぶよ♪　もうボケてるから『テレビ番組で良くしてくれるの』とか言えば簡単に丸め込めるわよぉ（w
　　それにこの先長くはないだろうから……ね？」

夫「そうか♪　じゃあそれでいってみるか（w」

見事なナマコ壁の修復ですた！

：トヨタ　退職法？ ：04/09/02 15:41 ID:7siNi+0j
ゆうべの寮のアナウンスでは、地方から電報が入っている呼び出しが
盛んだったという。
「労災で死亡するといかんで田舎から電報打たせて、逃げるんだよ」

ベテラン出稼ぎ農民の豊田さんは、こう言って笑った。
きのう入った見習い工は、出勤せzz
ガソリンスタンド　元町店
「盆と正月には大量にやめる。」
「あんな怖い工場には地元のもんは、
　だれもいかんよ。死んでまう
：自動車絶望工場 ：2005/03/21(月) 22:01:05 ID:BtcaqRQR
68 ：愛知県　トヨタの恐怖：05/02/26 00:26:02 ID:5x24CLu+
：トヨタ絶望工場 ：04/09/22 20:21:33 ID:YgLCKp9l
「トヨタで死んだり、ケガしたりする話は良く聞くけどそれでラインが止まった
という話はきかんな」
「一人、二人死んでも生産上がったほうが儲かるからな」
「班長、組長には、手がないのが多いな」
「両手の指を落としてしまって、顔も洗えんという人もおった。水が漏ってしまうでな」
「プレスですべって、アゴひっかけただ。そんで顔がペロッとなくなったのが
いたよ。型は血でいっぱいだったとよ」
「昼休みに、鍛造機を掃除しててよ、あとでスウィッチ入れたら、腕や指が出て来た
のもあるよ。一人行方不明になってしまって」
「期間工で湯の中に落ちたのがいたぞ。こんなに膨れて、もうパンパンだったよ
可哀想にな」
昼休み時間、班長からディファレンシャルの工場で左手親指をつぶす事故が発生
したとの報告。

なまこ壁のビス止め　ﾀｯﾁｱｯﾌﾟにはまいった。
あれで仕上げとは　恐れ入った。

ﾄﾖﾀ？いろんなとこで書き込んでるねー。

まあ　なまこ壁の修復には　金もかかるし職人もいないから
ああいうやり方にしたと　おいらは納得したのだが・・・

照明に　電気代と　取替えの電球代がかかりすぎとは思った

なまこ壁と聞いてかずのこ天井を連想した漏れ

ｺｺ読んでたら、ﾁｿｺむずむずしてきました。

>>848
漏れはやるきまんまんのオットセイを連想しますた・・・

2005/06/12 19:58 放送予定
蔵書２万冊を誇る貸本屋を長年営む老夫婦が、狭さと老朽化に苦悩する、通称「まんが２万冊と暮らす家」を劇的に大改造する。
今回の依頼は大阪市福島区のＮ家。依頼者（妻・７３歳）とその夫（７８歳）が、昔ながらの貸本屋を長年営みながら（今年で５４年目！）、二人で暮らしている。店の蔵書の数は実に２万冊。
しかも今なお、新刊が毎月５０冊ずつ増え続け、店に入り切らないまんがが、家の外にまで溢れている。
そんな大量のまんがに圧迫された生活スペースは、近所に住む息子や孫たちが遊びに来ると身動きできなくなるほどの狭さ。
また、台所の土間と居間との境には、４０ｃｍの大きな段差があり、２階へ上がる階段との間も分断。
２階の寝室に行くにも土間を飛び越えなければならない。
さらに、頭上に塩化ビニールの薄い波板が架けられただけの寒々しいお風呂にも足元に障害物があるなど、様々な問題点が、足の悪い夫を苦しめている。
“おばあちゃんが店を続けながら、おじいちゃんと安全に暮らせる家に”。
依頼者夫婦はもちろん、近所に住む息子や孫たち家族の切なる願いを受け、一人の男が立ち上がった。
２度目の挑戦となる、リフォームの匠、長尾健（前回は２００４．１．２５ＯＡ「大きすぎる家」）。
奇抜なアイディアで、思い出を機能に変えてしまうなど、居心地のいい住環境を創造する別名「空間構成の自由主義者」。
果たして、匠はこの「まんが２万冊と暮らす家」をどうリフォームするのか？
スタジオでも大改造の行方を徹底推理する。ゲストの多岐川裕美も「２階への階段を壊してリフトにする」などユニークなアイディアを披露。「匠は、新しく完成した貸本屋の店舗にさらなる工夫を施そうと考えている。
一体どんな工夫なのか？」の問題では、多岐川の「棚の上の本が簡単に取れる工夫」にレギュラー陣が賛同、正解を狙う。
クライマックスでは、あまりの華麗なＮ家の変貌に、依頼者夫婦は大感激。
息子や孫たちも、リフォームをきっかけに若々しさと元気を取り戻した夫婦に「おじいちゃん、変わった！」と驚きの声を上げ、スタジオも所ジョージが「うらやましい」と絶賛し、感動に包まれる。

さあ今週もやってまいりましたね

若かりし爺さんｶｺ(･∀･)ｲｲ!!

こんな倒壊寸前の長屋の端っこなんて、さっさと潰して
新しく積水とかミサワで建て直せよ。
貸本なんて流行らないんだし、本は全部売って余生を細々と老人ホームとかで生きていけばいいじゃん
爺さんなんかボケが始まってそうだし。
このままやと、爺さんの介護で、ばぁさん貸本なんて
やっとる暇なんてなくなるって。
漫画喫茶が流行りなんやからやめときな

ああ…
また「製本機」なんつー、建築家本来の仕事とはかけ離れているカラクリが…

ばーさんから「なんとかしてくれ」と頼まれたのならともかく、
こういう仕事の作業に関わるカラクリって「大きなお世話」のことが多いんだよな…。

え？今日は本屋スペースしかやらへんの？
なんか本屋スペースもイマイチやったしなぁ。
婆さん高いとこにある本取るの大変やろうに。
たしかに崩壊寸前の家が補強されたのはよかったが、
そこに予算取られすぎたとか、第一案を変更せざるえなく
なって、普通の家になってしまったような気が。

看板に貸本って書かないと普通の本屋と勘違いされへんのか？

貸し本って違法じゃないの？

老人用の風呂なら足が伸ばせれるのは問題だよなぁ
よく浴槽内で滑って溺死するんだってなぁ

二階はぁ？？

完成後の
おばーちゃんのナイスリアクションに比べて
おじーちゃんの無反応ぶりが気になる…

電池切れかけとんのと違うか？

なんでおまえら急に大阪弁になっとるんやｗ

玄関の腰掛、支えが自動的に出てくるけど、地味だけど初じゃないか？
今回のは「店を構える」のは生きてく張りだけの為っぽいな。
どうせ貸し本屋なんか儲かるもんでもないんだから、こうなりゃもう趣味だな。
それはそれで正しい判断じゃないかと思うんだが。
息子もはじめからそう言ってたし。

二階は予算の都合で全く手をつけてないみたいやな
階段すら無かったみたいだから、空洞の二階が
存在すると思われ
予算も出てたか？所さんが長男が少し多めで400ﾏｿとか言ってたけど、
三人で1000ﾏｿくらいやったんちゃうかな？
なんにしても今回の内容は糞ですた。

来週は匠のもうかってまっか？スペシャルです。

おまいらは…、感謝しなさいよ、あの孫達(T_T)すべて女の子だよ、男の子が多い中、あの老夫婦のおかげです！（´д｀）ﾊｧﾊｧ…。

爺さんの血が入ったせいか、比較的ｶﾜｲｺ揃いだたーな。
しかし、ｴﾁが上手いと男の子が産まれると聞いたんだが、女の子ばかりということは？？？

>>863
空洞の二階ってw　ちゃんと階段あったじゃんw

スルーされそうだったが、貸本ってやっぱり違法だよな？
それともちゃんと著作権料とか納めてやってるのか？
なんか違法臭くてたまらんのやけどなぁ
まさか祭りになってビフォアフもカミングダウトみたいに
打ち切りにならんだろうなぁ

携帯やから詳しく調べれないが、貸本は違法かどうか誰か調べて

>>867
http://live21.2ch.net/test/read.cgi/endless/1117364257/656

>867
著作権料を払えばいいみたいだな。
払ってないから「貸し本」の言葉が看板から消えたのでは？

>>867うっさいハゲ　よそでやれや

>>865
そうなの？最後に二人、孫の父親二人が映っていたが…、なんか酒のいきおいで嫁に食らい付くタイプに今思えた（・∀・）ｲｲ。

ソーローだと女の子だよ。
医学的根拠もあるが実際いいかげんです。
だってうちも女の子ばかり・・・・・

父親の半分はソーローってこと？ありえねー
アルカリ性の強弱で決まるはず
それに板違いだし

だから女が絶頂に近づくに従って体がアルカリになるとか何とかで
男が早すぎるとまだ酸性のままなので女の子が生まれる確率が高いと言うこと。

すれ違いすまん。

来週は、匠の家特集なので、
「ビフォー」と「アフター」は当てはまらいのねん。

”新築もどうぞ”という、ある意味、
匠にとって割のいいお仕事のＰＲですかな。

孫娘

匠の設計料がほとんどない件について
宣伝してやるから我慢汁ってこと？

でもいくら宣伝してもらっても「テレビ見てきました〜。
家もあの値段でやってください」なんて注文ばっかりのようなきがす

>>878
この業界は話を聞きに来させるまでが最大の難関。
宣伝の効果は計り知れないよ。

今回の「匠の家スペシャル」は「建もの探訪」みたいだったな…

一人っ子んち多かったね。

やはり匠の家、どれもこれもオナニー物件やったね。
最後の家がまだ自分の生活スタイルを理解して建てた
無駄の少ない家だったような。

今回のような企画を辛口コメンテーターを集めてやって欲しい。
ピーコとか素でコメント出来る奴じゃないと、こういう
のは面白くない。良い所は良い、悪いとこはとことんけなすみたいな。
所さん誉めすぎ。あんなオナニー住宅はみてて痛いよ

冬の厳しい寒さを床材に瓦で保熱効果ですか、そうですか夏は地獄ですね。

>>883
夏は太陽の角度からして、あそこに太陽は当たるまい。
庇も深く見えたし。
むしろヒンヤリして気持ちいいんじゃないか？

最後の家よかったなぁ。
あんなリビング欲しい。

渋谷区松涛？ですか。逆立ちしてもむりですね。

香川の眺望住宅、ええなあ。
日当たりは南でしょ、眺めは反対側、うまくつくってるんかな

今頃海辺にはカメラを抱えた連中が夕暮れ時を狙って潜水中。

香川の家気に入った。

最後に出てきた家は確かにすごいが
「建築家」ってそんなに儲かってるのか・・・
あれ見たら建築家に頼んで家建てるなんて気が失せた。

建築家がこの番組の依頼者のような家に住んでたら依頼するのかよ

>>889
30代で渋谷のでかい家を買って大々的にリフォームする
金があるってことはボンボンだろ。

>>891
30年前に留学できたくらいだもんね。
でも、奥さん美人。

すみませんが、昨日見れてないので、登場建築家教えてもらえませんか？
豪邸もってる人がいるとは思えないのですが、しいて言えば納賀さんくらい
でしょうか？香川の家は誰ですか？

「憩いの空間仕事人」の木村貴一（２００２．１１．２４．ＯＡ
「２２０歳の家」）は、長屋を改造した自宅を披露。
家族の心を癒す美しい坪庭や風呂、
奥様が感激するユニークな機能満載の台所など、
和の風情を残しつつ常に快適であることにこだわる
匠の住空間の全貌を披露する。
「モダニズムの継承者」柴田達志（２００２．１１．３．ＯＡ
「かつて銭湯だった家」）の自宅は、
光あふれるアトリエや、樹齢百年の杉の一枚板で作ったカウンター、
廊下の壁一面の収納、こだわりの靴箱など、遊び心と実験的試みが満載。
スタジオでも、匠が和室に施した「実験的な試み」を推理する。
「住風景の探訪者」大野明彦（２００４．５．３０．ＯＡ「落ちた家」）は、
瀬戸内海を一望できる絶景が圧巻の、
小高い丘の上の一軒家。家中どこからでも美しい海を望むことができ、
家族それぞれお気に入りの風景を楽しむ空間がある。
クイズでは「いくら眺めがいいといっても周りを海に囲まれた丘の上で、
冬には冷たい季節風にさらされ、その寒さは非常に厳しいもの。
匠は、冬の寒さ対策として自宅にどんな工夫を施したのか？」を推理する。
「空間演出のマエストロ」こと納賀雄嗣（２００２．１０．２７．ＯＡ
「引き裂かれた家」）の自宅は、東京都渋谷区の都心ながら、
中庭が広がる、事務所兼自宅の豪邸（築５６年）。
応接スペースにはオリジナルの暖炉など、
あまりのゴージャスさにスタジオも「これは家なのかい!?」（所ジョージ）、
「ホテルでしょ！」（戸田）と絶句する。
元米軍の軍人用の貸し家だった家を、３０年近くにわたり、
リフォームを繰り返してきたという匠。こだわりの巨匠が、
とっておきの場所として、意外な「隠れ屋的な空間」を披露する。

>>894
なんということでしょう？！

ありがとうございます！！
関西地区再放送の情報も希望です！

漏れが先々月くらいに行った現場での話だが、内装屋にあれこれ指示している
えらい人風の太めのおっさんがいた。

設備屋がやってきて、器具の位置を確認したが、「俺は電気屋のことはノータッチなんだが
一応施主から話は聞いている」とかなんとか言いつつ、結局指示していた。

と、その時監督さんの携帯が鳴った。

「劇的ビフォーアフターだ！」

全員の顔が、「！」になったのは言うまでもない。

「はい。○○看板でございます」

なんだよ！　看板屋のおっさんだったのかよ！！
ダマサレタ・・・・。

>>896
「いよぅ。文字と宣伝の２次元仕掛け人」とでも呼んでやれや。

age

今度の日曜はやるのかな
この番組やんない週多すぎるぞ

>>899
お待たせしました。SPですよ。

予約忘れた・・・

　

やっとるぞ！

オモチャは、オモチャ屋にまかしときゃいいのに。

今TVをみてるんだが、この設計士はタイルの割り付け無視だな。目地を大幅に外して
蛇口が出ていたり、床下収納庫の目地割も最悪。
それよりも、施主はなんでふんどしを履いているんだ？
リフォームの前にパンツに汁！

＞ふんどし
あれはタオルを巻いていただけでは？

おもちゃとベビーベットはおいといて
今回はまともに住めそうな家になったんじゃない？

作りつけのベビーゲートは良かった。

いつまで赤ん坊でいるかわかってる？

施主はこの長屋の家主だったのか。

いつも思うのだが、解体工事の際はヘルメットをかぶれよと・・・

今回もうんこ

犬を飼えば再び役立つかもねw<ベビーゲート

あの男の子（あつし君だったっけ？）可愛かったなぁ。
あんな息子が俺も欲しいぞ！

他は何も覚えてないが。

洗面所にあったオムツ換えシート。
いらんね。
匠は子育てを分かってない。

>>915
んだ

今回は無駄に長いだけで面白くないな

胸だけはよかった

いつもこの番組の解体シーン見て思うんだが、解体業の人達は
マスクと軍手無しでガンガン壊しているけど、なれると全然平気なのかな。

こっちのスレにもおっぱい動画がない・・・・

919>
漏れも解体屋だが防塵マスク、防塵メガネ、革手袋、安全靴、ヘルは
必ず着用してる。
それに、天井解体のときは水かけながらやる
あんなホコリがでるような施工したら近所から苦情がくるわな

なんでリフォーム？
立て替えたほうが早いだろ。

長屋の場合一軒だけ床のレベル変えるのは構造的にヤバイ感じだけどあれでよかったんすかねえ？
あのようにあとからレベル変えて水平剛面がずれてるのはどうも気持ち悪いんです
詳しい人ｷﾎﾞｿ

マジレスしてもいいのかな？
最近のはどうか知らないが、知人がイベントの仕事してて
１年位前に仕事で「匠」のトークショーのときに
聞いたらしいんだけど住んだ人からのクレームが酷いって。
なんで？ってきいたら、プロデューサーが素人考えで
「ああして」「こうして」っていうのを技術屋がまとめてるんだって。
ある意味、センスのあるプロデューサーだが・・・・
中には「これは構造が厳しいな」と思うものも多かったけど、
リフォームだから許されるものも多いって。
「１階のドアが開かない」「雨漏り」等の問題ばかりだと。
そういえば最近は梁や柱の補強や取替えも映し出されているが・・・

っていうことは、番組にでてくる匠は、金に建築家としての心を売った奴ってことだな。

撮影スタッフ一同、数年後に塵肺、肺がんなんてことに・・・

プロデューサー自身が狭小住宅に住んでんだろ。

毎回設計士が工作して家具作らせて・・・
ほとんどが子供騙し的な物ばかり。

アホくさ。

劇的ッすよ
http://uziga.sakura.ne.jp/doku/img/uzcg/uz48_4e.jpg
↓
http://uziga.sakura.ne.jp/doku/img/uzcg/uz48_1y.jpg
全文
http://uziga.sakura.ne.jp/doku/html/uziga/story/st-bindume.html

>>928
グロ絵

グロっつーか…

まあグロいけど、なんか製作動機が激しく不明。

「去年、ご主人を不慮の事故で亡くし……」

おいおいリフォーム代はご主人の生命保険金からかい？
数年後にニュースで取り上げられたりしなければ良いけどね…。

蓄暖メーカーから500マソ
貝殻再利用会社から200マソ
工務店の値引きが200マソ
合計１８００マソですなぁ

あの階段はないだろう、子供や老人の通るところに可動式をおいてはいけない
積雪地にウッドデッキというのも、どれだけ保つだろうかね。
デッキの物干しや玄関のコートクロークやら、細かい気遣いは○だとおもうけど。
（自宅の玄関にコートかけを作ればよかったとおもってるのよ）
あと防犯用ホタテ砂利はいいが、、、わざわざ青森から運搬してかえってコスト高くないかねぇ。

あのお婆ちゃんのちっこい庭園も真冬は雪の下〜

>>924
そーゆー雨漏りとかの瑕疵って誰が負担すんのかな？
番組？匠？工務店？
匠は「工務店の施工ミス」という
工務店は「設計ミス」という
番組は「番組に依頼したあなたのミス」という
瑕疵の責任はどこ？

契約によるんじゃない？当たり前だけど

>>933
たしかにあの階段は無いよな

あれは、いつもいんちきなギミックを要求する番組制作
サイドへの、匠からの反抗ジャマイカ？

素人（番組制作サイド）のくだらん思いつきで作らされる、
番組を面白くするためだけのちゃちな仕掛け（すぐに使わ
なくなるどころか、最初から使わせるつもりの無いもの）を
提供するぐらいなら、「毎日使わざるを得ないのに非常に
使いにくいものを作ってしまえ」という発想。

身体機能に障碍の無い男子のロフトなら、そもそも
手すりつきの梯子で充分なはずだよな。

あの蓄熱式の床暖房は故障したら床ひっぺがして更に土を
掘り返して故障箇所を調べなきゃなららいのか？
というか故障したらそれっきりなんだろうなあ。

マジでロフトへの階段で怪我したら匠を訴えられないか？
８歳くらいの子はよくおちるんだ普通の階段でも。
しかもあれは落ちたら大怪我しそう・・・・

>>938
だよな
全体的に好きな部類の仕上がりだったが、そこだけがモーレツに引っかかった

床板
コンクリ
鉄筋
防水シート
バラス
土
蓄熱パネル＆配線
地面
上から順にこんな感じじゃなかった？たぶん修理は無理だよね

壊れて放置→ものすご〜く冷たい外気温を【蓄冷？】しっ放し？
そうするとリフォーム前のコンクリ台所と違いが無い希ガスるのだが
だいじょぶなのだろか

９００マンでできたのなら、施主は得したと思うよ。
このさい様々な欠点は関係ない、安い！！！！

大改造!!激安ビフォーアフター（からくり屋敷）

家の中での適度な危険体験いいんでない
今の子供に不足してる保身のバランス感覚が養われる
ハウスメーカーじゃ絶対出来ない事
今回は非の打ち所がない程に仕上がってた
惜しむらくはサービス金額も含んだものを提示して欲しかった位か
それに蓄熱パネルが故障する頃には設備廻りの傷みも激しいだろうから
施工方法など無問題な気がする

>>943
匠

互い違いの階段を踏み外して背中を打ったときのことを考えると((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>944
だな。

壊れない機械、なんてのは無い。
ひょっとすると、耐用年数までは一切のトラブル無く動く、なんて考えてるのか？
オメデタイな

今回は予算900万ってのもあるけど、それほど酷い出来ではなかったような気がする
いつもと比べて

外部に柔らかい木材使うな、なんど言ったら解るんだ。

漏れには、地中暖房が深夜電力で地球を暖めてるとしか思えん。
もっと経済的に効率良く出来るやろ。

メンテ不能の蓄熱暖房最悪や...

>>943
>>947

土を暖め、コンクリートを暖め、床下の空気層を暖め、
フローリングを暖め、どれだけ電気がいるんじゃ電気代
めん玉飛び出るぞ。

パルプの断熱材、壁内の結露水を吸収して下のほうにたまって
しまうぞ（１０年）。
玄関横の目隠し壁と手摺の木材１５年でリフォーム確実。
すべての造り付け家具の建てつけは５年で悪くなるね。
床鳴りは１年とみた。
雨漏りは３年ぐらいからはじまるんじゃない。

>>952
バカは目ん玉飛び出させておけやヴォケwww

と、いうことだそうですよ↓
http://tatibana-10.hp.infoseek.co.jp/tokusei.htm

それよりさ，ホタテ貝の使い方，間違ってない？
あの地方って強風は吹かないの？
掃除が大変だろうなあ・・・
隣家から(`□´)コラッ!って言われなければいいけど。
某○システムの問題の多い匠らしいですね。
施工責任は施主にあるってことか・・・。
さすがだ。

つかホタテ臭くないのかな…
脱臭効果かるって言ってたけど。

今回のはりフォームでなく建替えだな。

積雪地に地元の設計士がウッドデッキ採用。。。。。ギャグ？