【木造ﾄｯﾌﾟ】住友林業【ｲﾁﾛｰ移住】

実力のあるＨＭはモデルルームの区画も大きい。
ステータスハウスにセンスは要らない。

そんなものか。

自分の施工している地域はやたらモルタルが多いのですがかなり雨漏りするらしいです。住林の監督がいっていたけどやっぱりサイディングが一番いいみたいです。

雨漏り?は・・・構造から考えて意味が理解できないがどういうことなんだべ。
雨漏りだったらサイディングの方が可能性は高いように思えるのは俺だけだろうか。
監督が少しあやしい。

漏る樽　なんちゃって

モルタルがひび割れてどうやらそこから水が浸透するらしいです。

>>385>>388>>400積水社員乙。
頑張って２ちゃんに書き込んで客を引っ張る貪欲さ。
客がいなくて仕事が無い時もこまめに２ちゃんをチェックするひたむきさ。
住林の営業にも見習ってもらいたいですよ。

ちゃんと見てますよ。

モルタル壁は何年くらいで塗り替えなんですかね？
サイヂングの安っぽさがちょっと。。。

サイヂングは俺もやだな（笑）

水漏れはあるし、ドアのたてつけも悪くて閉まらない！
ステキな欠陥住宅をありがとう
住友林業さん

上の方、よければ教えて下さい。そんなにひどいのあまり聞いた事ないので。本社にクレーム入れると対応早いですよ。

今年の４月に住林で建てました。土地別で４２００万円でした。
営業、施行担当者ともとてもいい対応で満足しています。
家の出来のよしあしは大工さんの腕によるのだと思いました。
それと床はムクに限りますよ。合板とはぜんぜん感触が違う。

35坪くらいを2000万で建てられないかなあ
坪62万〜って言われちゃった
予算オーバーだ

もちろん中身にもよるが多分大丈夫じゃない？
Ｏｎｅｓ　Ｓｔｏｒｙなら坪５５万くらいだよ。

んなこたーない。



















ﾅｳﾞｨｱならそのくらい。

いや見積もりもらったから間違いない（税抜き）
ちなみに４０Ｔちょっと。
床暖（２０畳）、欲暖（ミスト付き）もついてたよ。

どこが良くて住林にするの？

センス

>>418
確固たるものはないけど、なんとなくイメージとかぁ･･･
ｵﾚの場合は結局、やめましたけど。
でも、内容は好かったです。
セールスマンが今ひとつ会わなかったんです。

話し戻るけど、サイディングって接着している樹脂が割れて雨漏りしない？
モルタルの方が比較的職人に左右されないような気が・・・
家は防水シート入れた後に、すげー放水して水漏れが無いのを確認してから壁に取りかかったぞ。

モルタルの方が雨漏りするのか？？？
それに、住友林業にする決め手の名前忘れたけど、あのパネルはモルタルじゃないとダメだったような気が・・・

モルタルはどうもヘアークラックの心配が付いてまわって好きになれない。
最近はその辺も改良されてんのかな？

>水漏れが無いのを確認してから壁に取りかかったぞ
それをしてくれてなかった。
クーラーつけたら壁から水。
文句言ったら、直してくれましたが、
はじめから快適な家を一発でたててほしかったですね・・・
クーラー管に、水滴がたまって、それが漏れ出したんです
テストせずに、最後の仕上げにかかっていることに、
担当者の話を盗み聞きして、夫はうすうす気づいていたようです。
そちらの都合に合わせて、全ての工事が完了する前に、
お金をお渡ししたので、適当に扱われてしまったような気がします。

>>421
当方サイディングの仕事をしてますが、
目地、サッシ周りのコーキングのことですよね？
１０年ほど前のコーキング剤なら、早くて３年ほどでひび割れの恐れもありましたが
今はそういった粗悪品を使う所もないので３〜５年でひび割れはないです。
目安としては１０年はコーキング部位は心配されなくて良いかと。

ただコーキングを打つ前の処理次第ですが、
コーキングを充填する前にプライマーという物をシーリング部分に塗るんですが
これを怠る業者はいまだに居るのも事実です。

雨漏りに関してはサイディングよりモルタル壁の方が雨漏りしやすいといった
考えは数年前の考えになりますね。
モルタル壁も今取り扱ってるハウスメーカーなどではひび割れは
ほぼないと言った話しを聞きました。

>>421
きずれパネル？
確かモルタルじゃないとだめだね

>>414
３５坪を２０００万？

本体価格だけなら可能だが、地盤改良、オプション、イン
テリア、空調、給排水関係で２３００万はいくよな。
外溝があればもっといく

きずれパネルはサイデイングでも使用します。
モルタルと厚みが違う為、土台水切りなどの出幅が変わります。
メンテナンス面で言えば、モルタルの方が安く対応年数はほぼ同じ位です。

住林で予算がなかったんで大壁和室にしてしまいましたが、
今考えると柱の見える真壁和室にしておけばよかったと
後悔している。

真壁和室は大壁和室に比べていくらぐらいコストアップするの？

そうだ〜！！住林の、あほ〜！！てめ〜、「値引き」を、俺の顔色伺いながら
小出しにしやがって、最初から、３５０万円引くって、ちゃんと提示しろ！！
でも、そんなの、見積書に上乗せしてあんだよな！！住林の現物が、
近くになかったから、みれなかったけど、いまどき、「きずり工法かよ！？」

まあ、どこのＨＭでもそんなモンでしょ。
初めから手の内見せるﾔｼはいない。
内容知らないけど、３５０引きなら悪くないんじゃないの？

350引くなんて通常ありえないから、すごいと思いますよ。ちなみに真壁と大壁の差は20位かな？

本体工事３０００万円の家だったら、１００万ぐらい多めに
積んどいて３５０万円の値引きもありえるだろう。

>>424
あのぉ・・
コーキングとシーリングって違うんでしょうか？

コーキングって防水処理のことだろ・・・

シーリングも防水処理のことだろ・・

知り合いが大手HMで、40坪2600=>2200の値引きだったと
言ってたから、普通にある値引きなんじゃないかな。　
最近の安いHMだったら、35坪で1000万ちょいなんだから、、
坪50以上かけるってことは、凄い家になるはず。

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　　僕も住んでます

住林緑化は高そうなので止めた方がいい？
外溝で２２０万もする

>>436

何だと思ったらイチロウじゃないか

>>433
シーリングもコーキングも呼び名が違うだけと思ってください。
>>434さんが言う通り防水処理のことです。

上記に書いたプライマーの説明もしておきます。
プライマーというのは、サイディングの切り口（コーキング剤が注入される場所）
にコーキングが劣化してきた時、サイディングから剥がれなくするための物と
考えてください。
プライマー処理をしっかり行っているのはコーキング屋と呼ばれてる人達ですね、
サイディング張りした職人がコーキングもやる場合はプライマー処理しない
職人も居ます、全員しないわけじゃありませんが・・・。

住友林業で契約しました。
お金ねは十分蓄えたんで一生に１度の買い物と思い
立派な家を建てようと思ったけど、できれば安く買うに
越したことないと思い営業マンに予算をかなり安めに言って
おいたのがあだになった。
営業マンからまったくオプション等の提案はしてもらえず、
標準仕様ばっかり・・・
こっちも始めてなんで何がオプションとしてあるのか全く
わからないから提案のしようが無い。
結局つまらない家になってしもうた・・・
後で他人の体験HPなんかを読んでこんなかっこいいオプションが
あったのかと思ったが、もう着工してもうたわ

建設・住宅業界［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029798076/399

住林、対応わるすぎ
本社とかに言うって言うと対応よくなる

うちの担当者はずば抜けて対応良いよ
っていうか他のメーカーそれなりには対応良いけどね

ちゃんとした日本語でお願いします

松の木だけは切らないようにお願いしてあったのに外構で切られてしまった（根元から２つに枝分かれしている１方）・・・
この木だけは残したくて立て替えで無理して家をずらしたのに・・・
監督さんと業者さんで責任の逃れあい。。。
こっちはどっちが悪いかなどはどうでも良いからしっかり詫びて欲しい。
「業者さんが間違えて切ってしまい・・・」こういう詫び方は自分は悪くないような言い方で気にくわない。

なんかさー、こんな半端な職人が？って奴が住林やってること多いってこと、最近気付きました。

うちは築１年で風呂場の水漏れが発覚して新しくしてもらったけど、
そのときにに出たタイルやコンクリートの固まりが庭に放置しっぱなし。
通常、こういう廃棄物って引き取ってくれないものなの？

処理費用がかかるからな
見積もりに入れると高いとか何とかガタガタ言うだろ？

済淋の監督は監督じゃないよ
なんにも建築の事わかってねえ
しかも、みょうに会社に自信持ってて気持ち悪い
みんな大工にまかせっきりで、あま漏れだらけの
欠陥住宅作られた

>>447
同じような状態(^^;;
基礎の修復で一度表面モルタルというのを剥がして、その上に新しいモルタルを上塗りしてもらったら
剥がしたモルタルの（ガラと呼ぶらしい）回収はされず、地面に埋まっていました。
室外機を設置するために基礎周りを掘り返したら大量のガラが埋まっているのが発覚して大変でしたよ。
犬柱が打ってないので左官時にそのまま埋められたようです。
通常は左官屋さんが回収するのだと思いますけど、全部掘り返して掻き集めたら土嚢袋で１４袋分。
回収をしてほしいものです。個人的に廃棄で出すと安くできるようですがでも土嚢袋が高かったので納得行かないのが本心です。

普通のＨＭ（大手）の場合は廃棄物の処理も入ってのが当たり前だけどなぁ〜

ここのGrand Lifeって平屋を建てた人とか、おられますか？
建て述べ20-25坪位のだと、本体いくら位で建つもんなんでしょう。

住林に大方決定！これから一緒にプラン練ります　でも地元の国木も気になるから国木には悪いけど当て馬になってもらう　お金じゃなくて良い家建てたいぃぃぃ　住林も担当悪くないというかちゃんと是非説明してるよ!頑張れ皆！

>>453
良い家建てたいなんて営業マンに言うと平気で３０００万いくよ
それに地元の無名メーカーなんて対抗馬にしても根っから相手に
してくれない。
積水、三井なんかが無難だろう。

住林で使っている間柱（ｗｗの集成材）落としただけでジョイント外れたましたｗ
桧の集成柱は、他のメイカーとの差別化を図る為に始めたらしいですが　集成材自体あまり信用できませんよ　
使い始めてそんなに長くない材料なので　接着剤の寿命とか解ってないらしいです（ｗ
最初の話では、曲がりも少なく強度もムク材より上って話でしたが　実際使ってみて
よく曲がるし　強度もあって同程度くらいしかない事に気づいたみたいです。。。
住林の家ってだけで坪あたり20万くらい上乗ってるので　やっぱり高いと思いますよｗ

いるんだ、まだ「ｗ」多用する人って

俺も使うよｗ

..................-､
　　　　／:::::::::::::::::::＿　::::::::ヽ
　　　　!::::::::::::::::::::::}十{::::::::::::::i
　　　　!::::::::::::::::::_,,､-''''''￣￣`'ヽ ８６年以降の第１次暗黒
　　　　|ﾐｼ￣￣＿_,,,〜,＿_　!'''"　９３年以降の第２次暗黒　
　　　.（6ﾐｼ　　,,( ノ)､ /(ヽゝ | 　　野村政権の第３次暗黒　
　　　 　し.　 　 "~~´i |｀~~゛ .i 　　　 いつの暗黒時代を指しとるんか知らんが（笑）
　 　 　 ﾐ:::|:::::........ f ・ ・)､ ...:::i　,;'　（( 　　
　　　 ノ＿ヽ::::::::::::-=三=-:::/ (　( ヽ)　ﾎﾜ〜ｯ 　　 すみりんﾎｰﾑｻｰﾋﾞｽはまだ第１次暗黒時代や。
　 ／|　|　|＼ヽ:::::::::::゛::::ﾉ／　 ヽノζ 　　　　　　親会社の君らは知らんやろけどな。
／　 ＼ ＼ヽ.　 ｀ ー- ' /|＼ |￣￣￣|(^) 　　　　　　　　ちょと子会社がｱﾎやっとるからゆーたってくれるか。
　　　　 ｀ヽ、　｀ー--ー' /　　| ''..,,''::;;⊂ニヽ 　　
　　ヽノ 　　　｀ ￣￣l￣　　　.| .,,:: ;;;;ン=-　)
　 ,,ｒ-＼ 　　　　　　 |　,ｒ-''⌒＾ニ);;;;ヽニノ ヽ

>>450
住林に限らないことなんだが、基本的には職人が廃棄処理の費用をも着服できるのでそのような自体は多い。
通常は見積もりで処理費用も含めた値段を提示しているはず。
だが実際には現場で埋めてしまうなどの多いのは事実だが、埋めやすいというのが一番の問題かも知れない。

予算は、建坪５５坪でだいたい３０００万位と言ったら外壁やカーポート入れると４０００万は見てといわれたが、
ちと高いかなでもブランド代入ってると納得するが。。やっぱ自分はあほかなぁ
本当はどのくらいで出来るのか教えて、オール電化に,セコム、お気に入りは札幌支店麻生のモデルなんです！

気密低いのに

>>450
>>459
廃棄物処理法違反にはならないの？

注射針とかではあるまいし、環境破壊物質でもないので慈善任意。
常識的に回収の道徳的義務がある程度でお客さんとの間で話し合いされて触れてない以上は放置しても本当は問題ない。
でも住友のイメージ損失になるからそのようなことはしない、させない。

機密厨って言葉がそろそろ出来そうな今日この頃。
皆さんいかがお過ごしでしょうか。

木造の家を建てれなかった施主が多いから気密の話をしたがる積水厨が多すぎる。

なんで積水？
積水ってハウスかハイムなのかわかんねーけど、どっちでも相手にすらならないし。
真剣に家を建てようと考えている人なら積水みたいな子供だましの家なんて。。

築２年、台風１４号で雨漏り、
お客様サービス何とか担当者からの電話
雨漏りの話をすると、「何それ、私の担当でないのでわかりません！」
うちの担当なのに話が届いていない。
この対応はどうでしょう？

>>460

要するに５５坪の家は、３０００万では建てられないって
ことだろう。
５５坪なら３５００万。外壁、カーポート５００万で
４０００万ってことだろう。

住友？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
大きな開口付けたいんですが…
無理です
大きな吹き抜けが欲しいんですが…
無理です
Q値2.2以下ですよ！
品格法使ってもし違ったらお金払わなくていいですか？
……………
地震で倒壊ないです
じゃあ倒壊したら建て直してくれますか？
…無理です
そんな住友さんねぇ〜

住林でよく建てますねー
感心します。ボッタクリじゃないですか？
仕様を細かく見ればよかったです。もっと細かく勉強すべきでした。
そこらの安売りと使ってるものはあんまり変わってないから・・・
なのに坪６３万は考えられない(T_T)
メジャーな会社だし、坪６３万も出すんだから・・って安心してたのに・・・
裏切られました・・・
これから建てる人は、もっと細かく仕様を確認すべきですよ。
雨どい一つでも色んなものがありますから・・・注意してね

住林は利益率４５％

墨林に駐車場貸してるオーナーですわ。
なんかいろんな物をポイ捨てしよるんや。やめてくれへんかの？
ｽﾐﾘﾝの社員はこんなマナー悪い奴ばっかなんかいな？

>>471
積水は？

>>473
住林でしか働いたことないから積水は分からん
正確には３５〜４５％の中で事業所長決済で決めれる
だから取りたいときは１００や２００の値引きはするよ

他メーカは２０〜３０％くらいが大半だから
同じ値段ならよその方がいいものを使ってることになる

ま、ブランド料みたいなもんだよ
「住林で建てました＾＾」って言えば一目置かれるんだから安いもんだろ？

>>463
＞注射針とかではあるまいし、環境破壊物質でもないので慈善任意。
国交省通達も無視？

＞常識的に回収の道徳的義務
更に、１４０００が法的規制じゃないからって道徳的義務っての変


ちなみに、、、>>469
＞大きな吹き抜けが欲しいんですが…

冬、寒いからお勧めしない、とマジレスしてみたりする

>474
それって粗利益だろ？
その内、経費って20％くらい？

基礎モルタルのガラなんはブロック塀のように鉄筋を入れないといけないわけでもなく、
細かく砕いて土にかえせるものだからねぇ
業者が持ち帰った後で不法処理するのと違うし
常識では契約時に廃棄物の引き取りも普通はされているだろうがね
そうでなくとも引き取るのが一般的
だからといって、契約でその話が盛り込まれてなかったらの場合は実際業者が持ち帰る必要はない

>>476
住林の場合、広告費とかイメージ戦略的な費用が嵩むからもうちょっとかかるかな

住林緑化で池と小便小僧付けたいのですがおいくら？

27万１千２８円

>>470
ｵﾚの場合はゴダイってシリーズで坪５５マソだった。
最終的に他メーカーにしたが・・・
そんなに高い印象はなかったよ。
他のＨＭと同じ値段だった。

思い切って敷地面積９１坪建坪５５坪　７０万いないでどれだけの家作れる？って住林と三井ハウスにぶつけて納得するほうに決めようと思います！

なら三井の方がお似合い。
住友林業は敷地が大きい方がよく似合う。

あら？　逆かと思いました。三井は大きいのが得意だが小さいのも出来るといっていたから、迷ってま〜す。プランまだだからそれからだね!

住友で７０万かける家って敷地も広いのが多いよなぁ。
うちは度田舎なもんで、
田圃を売って百姓の家庭が建てる家というイメージが強い。
住宅地にも住友の家はあるが５０〜６０万くらいと思われる家で洋風の小さいのが多いし。
せっかくの７０万なら狭い敷地には住友よりも三井の方が見栄えはいいかもな。

住林だったら、オプション無しの本体工事費で坪５２〜５５万
まで値引きできたら御の字だろ
あとは、それにオプションをたしていくだけ。
もちろんオプション追加の値引率も同じはず

敷地面積91坪って小さいの？

半期末ということで１３％引き提示してきたけど
これって安いの？

ゴダイってやつです

おやじがＨＭ選びしてます。候補にいれておきます。

>>487
ｹﾀ外れに広いです。
そんな土地、今から買ったら何億するんだ？？
普通のﾘｰﾏﾝには全く、絶対、決して関係ありません。
>>488
安いかどうかは分からないが、ｵﾚもそんなもんだったです。

>>489
あっちこっちにコピペしてるね。
なんの意図があるんだか････

>>490
１３％値引きって言ったら相当建坪大きい場合だろ？
４０坪以上はただの箱が増えるだけだからな
３０坪前半じゃ７、８％が限度だろうな

やっぱり積水にはかなわないのかなぁ。

>>492
う〜ん、タダの施主で住林とは何の関係もないので
詳しいことは分かりませんが、そうだったので仕方ない。
ちなみに４０Ｔﾁｮｯﾄですが。

>>490
営業が
年に一度出るか出ないかの値引率！
だと言ってたんだけどな

>>492
ただの箱が増えるだけって？
ごめん意味分からん

うちは６５坪ぐらいです

>>495
俺は492じゃないが、
住宅で一番高い部分である水廻りなんかは30坪でも90坪でも入ってるから
増えた部分ってのは部屋の部分で大してお金のかからないただの箱って意味かな？

つまり、小さい建物ほど値引きできない

小さい家ほど値引きできないかわりに坪単価は安い

小さい家は坪単価高いです。小さい家しか建てらんない人は、お金無いから仕様を落として単価を下げてるんです。

>>484
ここで聞けば三井といわれ
向こうで聞けば住友といわれる

その程度のことがわからんようでは
どこに頼んでもろくな家はたたん

>>現実的な話をした方が良いよ。