■ＯＭソ−ラ−ってどうですか？何番目？

ＯＭを設備するということは、ＯＭに依存した家になる。
夏に棟換気ができない家だから、システムにより排気しなければならない。

ハンドリングボックスというところに、一旦熱気を取り込んでから
排気する。
お湯取りは気休めに過ぎない。
不凍液を循環する電気代、何年間ごとの不凍液の交換費用を考えたならば
メリットはない。

ましてお湯取りにかかるイニシャルコストを考慮すれば、
導入のメリットはまったくない。

お湯取りがあるといっても、必ずボイラーが不要という訳にはいかない。
天気が悪い日もあれば、四季のうちどれだけ、お湯取りが活かせるのだろうか
疑問である。

ＯＭは少なくとも経済的にはメリットはありませんね。

しかしやっぱり批判の方が多いですね。

>>790
＞シロアリ発見後、なぜ防蟻処置を行わなかったのだろう？

私も修理をおすすめしましたが、
あの家の施主さんは修理したかったが裁判の証拠保全の為、
修理できなかったおしゃっていました。

あの人と工務店、協会が裁判に使ったお金をあわせれば
新築できるぐらいのお金は使っているんですけど・・・・・

このあたりでPAC（エアーサイクル）はどうだろう？
ここは随分真面目だ。
理事長なんてカムフラージュもなく、はっきり社長って言っているし。
販売システムも、ユニークで、実に堅実だ。
私は、ほぼこれに決めているんだけど、何か意見聞かせてください。

>>796
確かにまじめにやっている印象を受ける。

しかしエア−サイクル系住宅（まとめてこう呼ぶ。みんな他所とは違うと言っているが・・）
も問題を指摘する人は多い。工法を選ぶのは難しいな。

>>796-797

板違い。でもエアサイクル系の板が無い。
一番近いのは、これか？

【いい家が欲しい】ソーラーサーキット3【SCの家】
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1112976142/l50

こっちの板か？

【健康・省エネ】どの工法がいい？【機密・断熱】
ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1059685235/l50

板はおんなじだろ、スレ違いってことか？
799のでいいんじゃないか。
売るための看板で素人が工法限定するなんて、
セールスマンの顔色で商品の善し悪しをきめるようなもんだ。
やめとけ。
業者なんかみんな加盟してるだけ、本部は売るだけ。
どの工法でもしっかり施工すればそれなりの性能は出るし、
要求が違えば標準から外れるのは当たり前。
それができないならできる設計を入れればいいだけのこと。
意匠設計事務所と環境系の設備設計事務所組ませればちゃんとしたものになる事が多い。
いい建物を建てている事務所限定だけどね。
性能を保証させればいい、

広辞苑では、アクティブソーラーを

ソーラーシステムのうち、機器を使って、積極的に太陽熱を利用するもの。

と定義づけしている。

ＯＭソーラーは本当にパッシブと言っていいのかな？

英語の辞書では、どのように定義している？

こんな小さなことは気にしないこと。
理事長を社長と呼ばないのと同じこと。

こんな世知辛い時に何を！

建築資料研究社の建築設計資料シリーズにOMの本が入ったね
まだ読んでないけどOMのシステムそのものは評価されてると思っていいんだろうか
まぁOM側から売り込んだ可能性もなくはないが
www.ksknet.co.jp/book/search_detail.asp?bc=92000100

シロアリ云々と粘着されてウザいけど
それはやはり施工工務店側の問題じゃないかねぇ

>>804
OMは素人相手にいい商品だと宣伝して販売するけど
正直素人には判断できないと思うよ本当の意味では。
いいと思わせるのが商売で、売る方と買う方の2者で成り立つ限り問題が出るのは当たり前だとおもう。
HMでも基本的には同じ、でもHMなら比較の対象もあるけどOMはそうでもない。
本当の意味で施主が安心する体制をとらない限り施工不良とそれに従う紛争は多発すると思うし
その処理にも手間取ると思う。
そこの違いだと思うな。

そこに問題ないとかGWの家は腐るとかくるから、
一層信用を落とすんだよ。

一度OMに資料請求してみた。
そしたら、複数の工務店から電話なり郵送なりで勧誘やらカタログやらオープンはうすやらほんとうざい。俺の個人情報は日本中の加盟店に流れたらしい。
おおもとにメールでカタログくださいっておくっただけなのに。
もう最悪。

>>803
ＯＭの理事長と社長は今は違います。
理事長は今はたぶん会長に退いたと思います。
そんなことどうでも良いですけど。

>>806
＞俺の個人情報は日本中の加盟店に流れたらしい。

地域によって違うようです。
住んでいる地町村の工務店に流れる場合もあるし、
その都道府県内のすべての工務店に流れる場合もあるようです。

工務店は協会に多額のお金を払っているようですし、
情報はタダではないと言うことでしょうか？

>>807
まあ片っ端から情報ながしてるのだけは確かだな。
プライバシーの考えも何も無いらしい。

んー
資料請求者の近くの工務店に紹介している「だけ」のはずだけど。
工務店どうしの競争が激しいところは>806みたいになるだろうね。

>>800が良いこと言った。

>>809
×　近くの工務店に紹介している「だけ」
○　無断で個人情報をばらまいてる

×　工務店どうしの競争が激しい
○　本部もDQN

施行加盟店が、撤退、倒産したら、その後のメンテナンスは自動的に
ライバル店が引き継ぐのでしょうか？
ライバル店に合い見積を出させています。
ライバル店は気を良くしないでしょね。
心配事が一つ増えました。

SCのスレ見たけど最悪。
もうぐだぐだ
OMは正直すきじゃないけど、このスレは日本語が通じるから気分がいい。

SCの教祖は、業界でも叩かれまくってるから、
信者も痛い人が多い気がする。

断熱材スレでも、ＳＣ信者が暴れている。

>>812

撤退だったら、アフター責任は、その工務店にある。

倒産したら、アフターはライバル社に頼まないと仕方がない。
当然、ライバル店は気を良くしない。

とにかく、見積もりは大変な労力がいるので、
断る時は、丁寧に断るのがマナーですね。

>>811

×　工務店どうしの競争が激しい
○　本部もDQN

競争が激しい方が、本気で建てる施主は、
適正価格で購入できる

>>812
うちは３流ＯＭ工務店だが、
以前、２回ほどＯＭの家の修理（ＯＭのハンドリングや
お湯取り部分ではなかった。）の問い合わせがあった。
たぶん施主は新築の時にあちこちに競争させたんだろうな。
その後何かの事情で建てた工務店と縁が切れたんだろう。（倒産ではない。）
そこで新築の時には見向きもしなかった、うちに修理できるか
ＴＥＬしてきたんだろうと思う。

ちょっとした仕事でも、見に行くだけで半日潰れる。
職人の日当と経費を考えれば、２時間ぐらいの仕事でも
とんでもない金額になる。
細かい仕事で必要な費用をまとも請求したら素人には”ぼったくり”
と思われるのがオチ。

「お建てになった工務店さんか、協会さんに
ご相談されたらいかがですか。」と言って断った。

エアサイクル系とは異なり、稼動する機械に頼るＯＭだから
機械は壊れるし、更新も必要。

よって、契約して建て始めれば施主はあまり無理難題は無論のこと
その辺のところは、施主自身がよく認識して、低姿勢に陥る。
本当に怖いのは、やさしい顔をしている。

>>818　
だから、みんな言いたいこともあるけどだんまりを決め込む。
正当な批判が出ない、出せない工法は、進化せず退化するだけ。

バニシングポイントへ向かっている。

前にＯＭの営業さんと書き込みにも
あったがここの書き込みもあんまり業績には
影響しないようだが・・・・

比較して

エアサイクル　>　ＯＭ

エアサイクル>>ＯＭに訂正します。

この相対比較は正しい

フォルクスハウスと在来工法の優劣はどうだろう？

ソーラーサーキット>>ＲＣ−Ｚ>>ＦＰの家>>エアパス>>エアサイクル

おっ！　ＳＣスレで技術的なことを言われ反論できない
アフォ信者乱入。　　カ　エ　レ　！

OM厨ごときのafoな技術論？

反論すらする気になれないが、なにか？

ＯＭ厨ごときの『厨』ってどう読むんですか？

教えて下さい。

>>828

２典Plus
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/wiki.cgi?%A1%E3%A4%C1%A1%E4#i30

厨【ちゅう】[名]

(1)（全板）「厨房」の略。「自治厨」など接尾語としても用いる。
特に「春厨」、「夏厨」のように休暇の名前の後ろにつけて、その休暇中に多発する厨房を指すことが多い。
類義語：消防、厨房、中坊、工房

(2)（アニメなど）場の雰囲気を読まずに同人臭いことを書く人。「葉鍵厨」など接尾語としても用いる。

ついにあびる優が脱いだみたいです
とうとう落ちるとこまで落ちたね・・・
結構好きだったのになー・・・
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000165&tid=bcam3hfebbr&sid=2000165&mid=1

〜〜宮野道雄・大阪市立大学生活科学部教授らが、阪神大地震後の神戸市東灘区内の七百九棟の木造住宅を調べたところ、
シロアリ被害を受けていた家屋のほとんどが全壊していた。
また、淡路島・北淡町では、「シロアリ被害。腐朽あり」の五十八棟の内７５．９％が全壊だったという。〜〜本日の産経新聞


基礎工事に手抜きでもあれば最悪やね。

SCってなんで逆粘着だよねあれ。
阿呆だよ。
SCサイコーSCサイコーSCサイコー
うっさいね。
逆にSCの評判落としてるの確実。
くんなよ。
帰れうんこ達。

>>832
文章がリア厨。
文章を書けないと議論にならないよ。

建設住宅業界板に来る前に学校いってきな。

>>821
エアサイクル系住宅は暖房しないと暖かくならないが
ＯＭは日が照れば暖かいが・・・・・

>>834
ＯＭは暖かい上に、シロアリは発生するし、
基礎は垂れ流しだし、協会は裁判中だし、
最高だね。

>>834
そうだろう。最高？だな
ただ今のＯＭはシロアリに喰われる心配はあんまり無いんだが・・・・

SCの馬鹿がきてレベルが下がったな。
あのな。
OMを叩け。これならいくらでも許す。
SCマンセーだけはやめれ、阿呆臭い。

客観的なご意見をお願いします。

稀ゃ缶的な意見

OMはけっこうロゴがほんのりしてて好き。

OMのろごかかげてる工務店みるとなんかがんばれ！って気になる。

でも、OMは信用おけない。

閑話休題。

このあたりで、ＰＡＳ（本社東京銀座）はどうでしょう。

>839
あのほんわかしたロゴや小難しいことを主張しない
宣伝方法を見ると、逆にあさましさみたいなものが
感じられてしまうんだ。
三菱が実際にやってることとは正反対に「マジメにマジメに」などと
やのたまってたのと似たイメージ。

>>841
おれはそこまでは思わないけど。
じっさいOMの営業の電話がうざかった。
だからOMキライ。

でもな、小さい工務店であれだけの構えつくるのは大変だと思うから
心意気はかってあげて。。

うちの社長、木の切株に誰かがぶつからないかと、会費を納めている。
かつてはぶつかった者がいたが、今は昔。

うちは家の基本をおろそかにはしなかったが、金額的には欠陥住宅。
でも、施主はその点は気にしない層だから助かる。

ＯＭは施主の懐を見極めて建てるかどうかを、うまく誘導しよう。
良心的にはやましくない。