お好きにどうぞ。
しらね。終了
中断熱高気密住宅の事か?
5 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/01 22:16:09 ID:KFWP5R5g
とりあえずageておく。
6 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/03 20:34:47 ID:D6aN9Ofz
人気ないねアイシネン。
>>3のスレでもあまり語られていない_| ̄|○
やりたくても地元に施工するとこが無いんだな、アイシネン。
でも断熱性能の割り高いんだろ。気密性は良さそうだが。
8 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/04 09:29:04 ID:t6IqG5Uf
施工ムラが気になるな。
職人の腕にも左右されそう。
9 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/05 12:42:49 ID:mrxB/Kq2
セルコ>>>>>>>>>>>>>>>>>>アイシネン だろ
アイシネンと言えばオ−プンシステムの事務所が多用しているが・・・・
>8
これを施工できない奴は猿だろう。
見ていたが、ど素人がやっても完璧に施工できるな。
施行ムラとはGW充填、防湿シート施行で心配すべきことだ。
>ど素人がやっても完璧に施工できるな
(´・∀・`)ヘー
アイシネンってどこで売ってるの?
今度の日曜日自分でやってみよー。
犬小屋だとちょこっとでいいやね。
13 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/05 20:44:13 ID:ciVK3ivD
>>12 店には売ってないが、工事店になるなら専用工事車両込みで売ってくれるみたいだよ。
犬小屋のために買うか?
犬小屋に使う程度のものなんだろw
15 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/06 09:46:37 ID:JHeMtEWc
>>13 書きこみができる優秀な犬が紛れ込んでるな。
16 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/06 10:30:52 ID:7UEjBAr8
施工時の防毒マスクを見てしまうと、いかにも身体に悪そうって感じ
17 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/07 20:43:18 ID:ibP6EjY+
あんなのが剥がれて部屋中に蔓延したら恐いな。
体に悪いのは間違いない。
18 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/07 20:50:40 ID:CxnibTme
おいおい、クソパナホームさんよ。見積書では窓があったハズなのに
なんで完成した家は窓が無いんだよ。担当の川崎、出てこいや!
クソ川崎!!!!フザけるな!!!
みんな、クソパナホームは手抜きが多いから契約しないほうがいいよ。
でも、なんで川崎って、客にヘーキでタメ口きくの??
おまいの親がバカだから????プ
パナホームって
哀死念使ってたのか
そりゃクソ住宅だ罠w
20 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/07 22:52:38 ID:CxnibTme
パナホームだけはやめておいたほうがいいよ。手抜きばかりだよ。
パナホームはクソだよ。証拠はある。訴えてやる!!
担当の川崎!!ふざけるな!!!!
何度も約束破りやがって!!
21 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/07 23:00:35 ID:CxnibTme
パナホームだけはやめておいたほうがいいよ。手抜きばかりだよ。
パナホームはクソだよ。証拠はある。訴えてやる!!
担当の川崎!!ふざけるな!!!!
何度も約束破りやがって!!
22 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/08 09:24:52 ID:ecV4fdPE
age
こんな綿菓子みたいなので大丈夫なの?
>>16 禿同
絶対に身体に悪い。
メーカーは剥がれないと言っているが
怪しいもんだ。
26 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/11 14:33:23 ID:UFW6kz0V
>>25 どうも、痴呆か変性疾患で大脳萎縮が進行している。
頭蓋内の隙間が多いようだな。我が社のアイシネンで隙間なく充填してやろうか?
>>26 あたまのにぶいのがまぎれこんだな。
哀死念の毒素が梅干大の脳にまわったか。
社会のゴミ、迷惑だ燃やされて死ね。
29 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/12 10:32:18 ID:zf2yN0Y/
>>27 ひねりが足りないね。
いいから施設で作業療法でもしてろ。
>>29 死ねと言ってるだろが 阿保
死に方も知らないド阿保か?
>>30 よそみするな、みんな黙々としめ縄作ってるんだ。
今日の作業終わらさないと夕飯食わさないぞ。
>>32 やはりド阿保か。
ダンボールハウスから焼却炉にねぐらを変えろ。
黙って寝てりゃそのまま逝ける。
ゴミは燃やされて死ね。
>>33 よく頑張った。明日は休みだ。飴と紙芝居で楽しんでくれ。
ツーバイにアイシネンだけで、どれぐらい気密はとれるのかな。
結局、防湿シートが必要なら、グラスウールの方がはるかに安くていいと
思う。
防湿シート不要。ダイライトとタイベック使えよ。
37 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/15 07:27:23 ID:T0JWoxS2
ダイライトとアイシネンだけじゃ、C値1程度でダメダメじゃん。
>>37 0.5はいくよ。あんたのとこ、他の部分の施工まずくないか?
0.5はいくよって0.5がやっとってこと?
まずまずだと思うが他の高高でも出る数字だな。
気密が完璧だって言ってる割に普通じゃん。
それに断熱性能が劣るのだから選択の余地はあるかな?
哀死念同様寒く寂れたスレだなぁ
暴力団系哀死念社員は消えたか?
42 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/18 15:45:29 ID:ls6P7/R5
>>39 ひっしだな、簡単に気密がとれるのがくやしいようだな。
体に悪いに決まってるだろ。現場での発泡作業を見て見ろ。
有機ガス用の防毒マスクをして作業してるが、2液を混合して発泡させてる
あの液体はVOCそのものだろ。あれが体に優しいとかいう奴は
あの液体を個別に体にかけてもらってから言え。クラクラとラリッテられて
いい気持ちだろうよ。あっ 防毒マスクの装着は無しでね。
コ、コワ━━━━━(((( ;゚Д゚)))━━━━━━ッ !!!
そんなもん住宅に使ってるのか?
哀死念 まさに哀しく死に念仏を唱える (-ノ-)/Ωチーン
>43
必死に悪く書き込んでいるね。44で自演までしてさ
アフォ、別人だ
悪いものは悪い
必死なのはおまえだ
だからソース晒せって
逆に安全だっていう
ソース晒した方がいいのでは?
49 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/20 18:57:29 ID:322K0B04
あのさーアイシネンの公式HPを見て見ろ。施工風景が動画で
見れるから。あれが安全なモノかどうか見れば分かる。
一液タイプの硬質ウレタンの現場発泡は、防毒マスクなしでも
施工できるけど、アイシネンは施工直後に相当量のVOCが出てるはず。
50 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/20 19:23:13 ID:KG0NPLUo
出てるはずって?はずって?はずって?
51 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/20 22:10:25 ID:2e/UygjV
アイシネンはレジンとイソシアネートという2つの液体を混合して発泡させる。
吹田市職員労働組合によると、4人のうちの1人は微量の化学物質に反応し、
改装したデパートなどへも近寄れず、印刷物のインキにも反応してせきが止まらなく
なる状態という。また、別の男性職員1人もCSの疑いがあると診断された。
さらに応援で代わりに配置された職員も一時、目がちかちかし、風邪のような
症状を訴えたという。この施設では、厚生労働省の指針値の5倍に当たる
トルエンが検出されたが、現在は指針値を下回っている。しかし、4人の
診断ではポリウレタン系の塗料や接着剤に使われる
化学物質のイソシアネート中毒の疑いがあるという。イソシアネートは、
ぜんそくや皮膚炎などの症状があらわれるとされる
52 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/20 22:12:41 ID:2e/UygjV
あー、アイシネンだめだ。
見ているだけで息苦しくなってきた。
やはり昔からあるグラスウールを
きちんと施工して安全で安く家を建てるのが
一番って事だね。
>53
任せてくれ、適当にGW押し込むから。防湿シートもプスプス穴空けるけど、ま、気にすんな。
56 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/21 10:06:50 ID:0OuGUqHN
>>54 ぷ アイシネン暴力社員必死だな。
コスト、性能ともGWに劣るからって
泣きっ面晒すな ボケ!
任せてくれ、適当にGW押し込むから。防湿シートもプスプス穴空けるけど、ま、気にすんな。
>>59 ぷ アイシネン暴力社員必死だな。
コスト、性能ともGWに劣るからって
泣きっ面晒すな ボケ!
アイシネン近所迷惑になるよな
施工時に毒ガスばらまくんだろ
こんな恐ろしいもの売るな
ま、気にすんな。GWそれもいい商品だよw。
アフォ、GWもじゃなくてGWはだろ
暴力社員ばかりで毒ガスばらまくアイシネンと
同じにするな ボケ!
64 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/25 14:26:18 ID:du0LAgWm
ま、あつくなるな。
66 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/25 22:18:57 ID:dHLqTtjO
ま、毒ガスハウスよりましかな
アイシネン使って建てた香具師知っているが、引っ越してから
目が痒いだ、湿疹は出来るは、せきが止まらない等大変みたい。
やはり危険な家なのだろうか。
イソシアネート、レジンなんて恐ろしい物質つかっといて
ヘルシーハウスってなんか矛盾してるよな。
>イソシアネート、レジンなんて恐ろしい物質つかっといて
>ヘルシーハウスってなんか矛盾してるよな。
大きな矛盾と気が付かない人は、バカだよね。
70 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/11/27 08:51:03 ID:MZnmFokC
暴力団系哀死念社員が必死だなw
あの膨らむ様子は見世物にはなるな
どこに売ってるんだ?
止めとけ。
寄って来た人間
全員氏ぬぞw
施工するところも少ないし
やっぱり
日本には馴染まないのかな。
哀死念<<綿菓子<<スポンジ<<<<<<<<<<<<<<<<<<GW
って事だろw
綿菓子でも貼り付けといたほうがまし
毒死する事はない
完璧だ。
('A`)
78 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/12/03 18:43:18 ID:JfN1FfyI
哀死念<<綿菓子<<スポンジ<<<<<<<<<<<<<<<<<<GW
って事だろw
綿菓子でも貼り付けといたほうがまし
毒死する事はない
必死だな。ほんとに完璧だよ。
哀死念<<綿菓子<<スポンジ<<<<<<<<<<<<<<<<<<GW
って事だろw
綿菓子でも貼り付けといたほうがまし
毒死する事はない
('A`)
必死だな。ほんとに完璧だよ。
必死だな。ほんとに完璧だよ。
必死だな。ほんとに完璧だよ。
アイシネンってなんで普及しないんだろね?
名前が悪いね。アイI シネン 死ねん
なんか自分に向かって「死ね」といってるイメージを
想起させる名前だもの。
哀死念
哀しく 死に 念仏を唱える (-ノ-)/Ωチーン
死ねを氏ねにしてもダメでつか?
91 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/12/06 19:33:41 ID:qT/pgdLd
やっぱ「シネ」って文字がはいってるのはマイナスイメージだね。
名は体を表すとはよく言ったものだ。
住む人を死に追いやるアイシネン(-ノ-)/Ωチーン。
このスレには死という言葉が良く似合う>( ´-ω-)y‐┛~~
安物買いの銭失いってやつか
96 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/12/14 22:37:00 ID:UneUvlhO
哀死念
哀しく 死に 念仏を唱える (-ノ-)/Ωチーン
アイシネンで施工したかったが、金無くて断念し後悔している奴が
悔しくて、煽っているようだな。
可哀相にな。
アイシネンは、施工後は臭いしないよ。
問題になるようなら、今のような規制が厳しく、
お客さんも臭いや化学物質に感心の高いときに、
商売繁盛するわけないだろう。
また毒ガス臭い香具師の登場ですか?
商売繁盛?(´゚c_,゚` ) プッ
102 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/12/18 09:56:19 ID:giXnP3r0
バッチリだよ。アイシネン。快適。
しかし、なんとかならんもんかね
そのアイシネンっての。
どうしても死ねを想像してしまう。
アイシネンに住んでる藻前が先に棺桶行きだろw
うらやましいんだろ。
今日、NHKでアスベスト被害の特集やってた。
施工がアイシネンそっくり。
やっぱり体に毒なんだろ?
今はよくても後からになって
コ、コワ━━━━━(((( ;゚Д゚)))━━━━━━ッ !!!
数十年したらアイシネン施工した香具師も病気になるぞ、
昭和の頃も危険と認知されてなかった訳だからな。
住んでる人間も危ないのは言うまでもない。
こえーよ、おれガンで氏にたくねー。
アイシネン(≧∇≦)b
地震の時、非常食になるんだろ?
カンパンの代わりになるって。
112 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/12/23 12:51:51 ID:lCaCHsSv
アイシネンヽ(´ー`)ノマンセーとアンチアイシネンのみの
スレはここでつか?
同じカナダならセルコのがよさげだと思うがどうよ?
セルコ(w
セルコがいいよ。安全なGWを使っているからね。
117 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/01/04 15:11:31 ID:Y1AOf67Z
やっぱりアイシネンは体に毒ですか?
118 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/01/07 17:38:09 ID:pSYngNjW
>117
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l、
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. /
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
/ `ヽ、 `/
毒って事だね!!ありがとう!!
(´∀`∩)↑age↑
おい、哀死念暴力社員
(・∀・)ジサクジエーン ヤメレ!!
空気だけのふにゃふにゃアイシネンでは地震に耐えられないと思う。
123 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/01/22 01:03:37 ID:Yf07yp4S
完璧!!
アイシネン使った家の広告が入ってきた。
なんかめちゃくちゃしょぼい家だったけど
こんなの買う人いるの?
おまえだよ。
防毒マスクと防毒服着て作業している人間が
写ってたけど大丈夫なのかな?
127 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/02/03 15:13:19 ID:8qIxK9Xm
アイシネンって坪単価いくらぐらい?
40坪で100万位。
おれ、60坪で85万だったけど。
おれ、サービスでつけてもらったけど。
131 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/02/07 09:39:27 ID:VviEECZ8
自分はお断りしました。
早死にしたくないので、、
>>131 名前からすると死にたくても死ねなそうだが…
___
/ \ ________
/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < 氏ねよおめーら
| )●( | \________
\ ー ノ
\____/
アイシネン施工時
防毒マスクしないと
市ぬのでしょうか?
氏ぬからマスクしてんだろ。
氏なねーならマスクしないさ。
>>135 風邪を引いた時
マスクしないと
市ぬのでしょうか?
>>135 ありがとうございます。
建築現場に近づかないよう
気をつけます。
しかし、隣にアイシネン建ったら逃げようがないな。
窓開けてたら毒が入ってくるんじゃないか?
┌──┐ ┌──┐
| 警| | 警|
├──┼─ ┌──┐─┼─
|・∀・| ┌┤'A` ├┐| 死なせてよー
|〜 ┌───┘ | |
| ─┤ | |
| ─┤ | |
└┬┬└──────┘┬┘
|| ||
141 :
(仮称)名無し邸新築工事:05/02/28 08:55:17 ID:FtYK6vFI
安いって割りに普及してないね、哀史ねん。
なんか問題あるんだろか?
┌──┐ ┌──┐
| 警| | 警|
├──┼─ ┌──┐─┼─
|・∀・| ┌┤'A` ├┐| アイシネンマンセー!!
|〜 ┌───┘ | |
| ─┤ | |
| ─┤ | |
└┬┬└──────┘┬┘
|| ||
_lニニL .| ̄ ̄| | ̄|| ̄三
| ::::| | :::;;| .|,::;;|| ::;;=______ ______
| ::::| .,''" ̄ヽ、 | :::;;;\ ̄  ̄ | ::::;;;;三 |::;;;;;≡
.,r '" ̄"'''丶,| ,,.. ::::i ̄`''''―-、 | :::;;;;;;;;\_  ̄ ̄ ̄ | ::;;;=
./へ r'ヽ ^ヽ\ ::::| _.._ |\ | :::;;|\/= ___ノ ::;;=
_i´ r'''ヽ r'''ヽ, ゙'i::`i,┴┴┐,〉 ||::|_、 | ::::;;二 | ::::;;;;;;;;;;;≡
|,l i ●l l ●l l::::::! .|:\ ||::| |\ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
||, "''," "'''" .|:::::::i | 1`i|::| | | i\ . ..::;;;三 /:`::::"`、_..
| iヽ.,_/└‐-'"\.,,, i::::,r' | | ||::| | | ||li|\ ≡三;:: : : : : : : : : (.,_ .::;;;r'つ'つ
└ヽ, \------/ /:::::└──┴┐.||::| | | ”|≡三;:: : ::;:;: ;: ;:;: ; :::::ゝ .:;;,| /./r;;'つ
゙iヽ,_`''''''''''" _,/::::::::::::::::.,_;;;;;;;;;;;| ||::| |::::::::.|::,.'=二;::: :ノ --‐'`ヽ;\:::;;}.,i  ̄ヽ'`r''つ
r─-┐,r''" ̄r"''ー''''""__::::::::::::::::::i___∩ | _|,|. ,..'''= 二;:::ノ ,_エエ、 ェェ::;i:::;;}_(_,つ__,,ノ
|,○:::::厂 ̄ 厂/ ̄ ̄厂/´ ̄ ̄ ̄ /.ィ-r''||;;]i!" /,彡三ノ ,,-;――'-、";;|:::;ノ /"/,,・”
┌-ィニニv──-┴┴─-┴┴―─――-┐::|]|⊂;;i ≡ r'" ̄ ̄`| // ̄ ̄7丿/ノ//・,’∵・
│ . r''⌒ヽ r''⌒ヽ .|/ヽ]]!.i.| 三”フ `(_ヽ-┰-∵・●’┰・”・¨’”
└─ヽ:::::;ノ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ::::;ノ─.┘::::|'三r' ̄ ̄”ヽ__,;;──” ̄ ̄" ”∴・,,’”
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ヽ,,;;,..|::::|::::|::::|::::|::::|::::|::::|::::|::::|::::| `-- ' /Y^Y^Y^Y^Y^\
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘
使えやごらー
100%空気に近い哀死念は断熱性能がかなり劣りますから ざんねん!!
ビニール袋に空気入れて放り込んでおけば断熱なんてそれでいいのだ。
だったら氏ねは売れないなw
149 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/04/11(月) 09:42:53 ID:PXYTYFiz
まったく人気なし。
名は体を表すかw
哀死念 死をイメージしてしまう
簡単に気密がとれる、完璧だ。
それも気密シートはってやっとの話。
シートなしじゃダメダメ。
さらに断熱性能もダメダメ、使う価値なし。
は?
人気ないね、(゚Д゚)ノ ァィ ゜д゜)鬱死・・・(-∧-;) ナムナム
このまま消える運命だなw
何が人気なの?
なんだこの家の名は?
無難に積水とかにしとけよ。
本当人気ないね。
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/ ∧ ∧ \ /
| ・ ・ | < アイ氏ねよおめーら
| )●( | \________
\ ー ノ
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ヽ| (. o⌒o .) .|ノ
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販売制度が悪いから、値段が高すぎ。
低性能高価格
おまけに名前が悪すぎ
アイシネン
162 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/07/10(日) 23:34:21 ID:8FHi/Bzl
売れてるの?
うちでやる予定。
アスベスト問題でさらに売れないアイシネンw
>>166 それって、吹き付けつながりってことか?
それなら、吹き付けモノは全てアポーンだな。
168 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/01(月) 18:29:55 ID:pDlCgBGH
解体時の分別できねえべ。
やっぱり外張り断熱やね。
>>168 そうでんな、外張りって解体する必要なく、ずり落ちてくれるものな。
で、哀死念ってどうよ?
171 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/08/09(火) 11:39:09 ID:PA48CVKZ
■2004年度出身大学別一級建築士合格者数一覧(上位20校)
順位 大学名 合格者数(単位:人)
1 日本大学 370
2 東京理科大学 147
3 近畿大学 133
4 芝浦工業大学 129
5 工学院大学 110
6 早稲田大学 100
7 明治大学 99
8 大阪工業大学 96
9 東海大学 78
10 武蔵工業大学 76
11 神戸大学 71
12 金沢工業大学 67
13 名古屋工業大学 65
14 京都大学 65
15 法政大学 64
16 関西大学 57
17 京都工芸繊維大学 56
18 関東学院大学 55
19 東京電機大学 54
20 千葉大学 50
*財団法人建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/1k-data.htm
施工代理たけどいいよアイ氏
アイシネン最悪!!
いいよ、アイシネン。完璧。
完璧に駄目
w.
本当人気ゼロだねw
だれも使わないアイシネン
施工終わった。
持ちはどうか不明だけど、
初期性能は間違いなくいい感じ。
値段高めだけど、施工手間的にはそれほど変わらない感じ。
問題はアイシネンという名前かも。
日本語の語呂がよくない。
いいよ、アイシネン。完璧。
屋根は通気層取ったか?
あんな綿菓子みたいなので大丈夫か?
183 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/10/18(火) 17:30:41 ID:O/FcaAJN
>>182 おまえの脳がないのは十分理解出来るがww
アイシネンってのは綿菓子みたいで心配。
あんなので大丈夫なのか?
脳みそないから仕方ないか、そのレスww
189 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/01(火) 09:28:51 ID:yhTOUZb5
あんな綿菓子みたいなので大丈夫?
190 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/01(火) 10:21:05 ID:DqgfaRxG
ビックサイト<建材展示会>で説明してた人がいってました
高気密高断熱 ですが 家にも体にもよくないそうです。
ああそうですか。ダンボールが一番ですね。
192 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/11/17(木) 12:48:07 ID:Kh55KfNN
あんなメジャーな番組で扱われてたのに、
ここのスレは無反応なんですね。
うちの子アトピーで、見学会なんかで新築の家を見に行くと
顔中ブツブツができてひどいことになるんだけど、
アイシネンには何の反応もでなかったよ。
削った後のアイシネン貰って帰ってきたけど、触っても大丈夫。
うちはこれにしようかな。
アイシネン高性能、アクアホームは超高性能
ド・チ・ラ・モ・ハ・イ・レ・ベ・ル
196 :
(仮称)名無し邸新築工事:2005/12/07(水) 09:46:53 ID:cH3A6Fbi
あんなカマキリのたまごみたいなやつ駄目に決まってんだろw
I 死ねん
>>193 断熱材だけでアトピーが変わるとは思えないが・・
200
202 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/03/11(土) 22:47:12 ID:GA+Sb0Js
あげ
毒ガスってたって施工中とその後の短期間でしょ?
一度吹き付けたらカチカチに固まるから鉋で削ったりしない限りは粉塵は出ないよ。
ブローイングのグラスウールやロックウール、セルローズファイバーなんて
ちょっとでも気密漏れがあったらそこから無限に侵入してくるんだぞ。
グラスウール飛散の家なんて全身がチクチクして大変だし、セルローズファイバー
なんて古紙繊維だからまんまハウスダストだぞw
ところで、アイシネンって既存の吹付イソシアヌレートフォームやウレタン
フォームと何か違うの?単に名前つけただけ?w
アクアフォームは高性能でつね
良く燃えるので火災時は半焼止まりではなく全焼になるので保険金も満額。
そして吸水し保水するので茸の栽培ができまつよ。
単価いくらだろうか?
206 :
pen:2006/06/10(土) 09:31:57 ID:???
207 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/06/26(月) 21:15:47 ID:Zfk6t0Ff
アイシネン施工代理店初期に携った者ですが、初期の施工性能は確かに体感できますよ
ただし、他社断熱材と比べると長い目で見た時にはアイシネンは、日本ではまだまだ
実績も少なく、メーカーや施工代理店でPRするほどの、C値Q値・は維持できるか
どうかは問題です。又施工代理店や施工者が施工実績や経験が
少ないのでマニュアル通りの施工が出来てないのが実状です。
したがって、メーカーさんや代理店が言うような性能は現時点では期待出来ない
と、結論になります。アイシネンがここ最近(5年くらい前)に知られてきた物ですし
メーカーや施工代理店・スプレーヤーの技術が上がってくれば良い商品だと感じますが
まだまだ、技術・商品改善段階の断熱材ですので、今検討されてる方は良く情報を
仕入れて考えてから決めた方がいいですよ。
補足・アイシネンの材料は、引火しますし、アンモニアも入っています。
施工時の現場立会いすれば一発で体感できますよ。
age
209 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/09/19(火) 18:48:08 ID:/BJaq2kc
補足・アイシネンの材料は、引火しますし、アンモニアも入っています。
>施工後はごうなのでしょ?
アイシネンへの懸念項目(WEBサイトからじゃ分からん)
1、硬さ(間柱からモコモコはみ出てるけどカットせずにボード貼れるのか?)
2、透湿性(ウレタン以下の透湿性じゃないと気密シート無しで2×4に施工する
のはちと不安がある)
安全性については
自己消火性(30分の耐火認定)
シックハウスについては施工24時間後は☆☆☆☆で無問題。
アイシネンのメリットはあの膨張率でしょうね。サーっと吹くだけで100ミリ以上
に膨らむから。従来の吹き付けウレタンだとサーっとだとせいぜい15ミリが限界。
じっくり吹き付けても垂れるから1回につき50ミリが限界。2×6にアイシネン
をサーっと吹き付けりゃ100ミリ以上の断熱材になるからウレタンより多少
断熱性が劣る点も我慢出来る。
経年劣化はどうなの?
硬くなって割れるなんていう話しをきいたけど、本当なの?
あげ
213 :
(仮称)名無し邸新築工事:2006/11/22(水) 23:41:45 ID:G+yEa0tO
age
誰も来ないな・・・
age
216 :
大丈夫?:2007/02/28(水) 23:16:19 ID:llKFQ+fx
だいぶ前、アイシネンの説明にKという部長が来た。全く説明しないで予算は?だって・・・あそこの会社は馬鹿??
217 :
もう二度と戻らない:2007/03/24(土) 18:59:22 ID:bJ/mXcnb
216>
その会社て、目黒にある会社? K部長て楠○ていう名前の人?
そうだったら、あそこの会社と営業マンや上層部はかなりずる賢い連中達だよ。
気をつけて。
218 :
大丈夫?:2007/04/05(木) 12:47:11 ID:Lz+BvD1r
楠○って人は知らないな〜確か会社は千葉の方だった気が・・・
金○って部長だった!今の時代に、まだあんな人がいるなんて・・・
まあ、安く施工してくれたから・・・
219 :
RSO:2007/04/06(金) 21:45:38 ID:EG6ZEtw+
最近アイシネンという名前すら聞かなくなったけど・・・・
施工してるのかな???かなりいい断熱材だと聞いたけど・・・
220 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/04/13(金) 04:22:07 ID:sxK3334j
アイシネンがカナダで有名?
カナダでメジャー?
カナダ人の知り合いに沢山聞いてみたけど、アイシネン断熱材
(発砲ウレタンフォーム)
なんて、聞いたことないてさ。
普通の発砲ウレタンフォームが支流だって。
しかし、大丈夫なのかな?
実績が無い断熱材なんか、一生の買い物の家に使用して・・・
支流。
gege
223 :
(仮称)名無し邸新築工事:2007/05/15(火) 22:27:29 ID:6RTI6e3A
アイシネンの質より職人の質の方が問題視されてます。アイシネン自体まだ日本
に入って間もないので職人の技術が無いのです。ウレタンフォームの熟練職人
でさえあの材料は難しいと言ってましたので・・。
メリット
弾力性がある→建物の変形に強い
1度吹きで100ミリ以上に→コストダウン
デメリット
透湿性が若干高い→日本において通気層が無い壁や屋根では内部結露の心配がある
断熱性が若干低い→2×6などの厚壁ではカバー出来ると思うが
これらが従来の発泡ウレタンの違いと理解してOK?
発泡系で透湿性の高さは結構気になるよね。
ポリスチレン<<発泡ウレタン<ネオマフォーム<アイシネンって感じかな?
アイシネン吹付けをやっちまうと透湿性の関係から外張りの付加断熱はグラスボー
ドぐらいしか選択出来ないと・・・。発泡ウレタンならネオマという選択肢もある。
あと断熱性が若干悪い点が気になるから壁厚の限られてる在来工法において寒冷地の
採用は厳しいキガス。2×6なら良いけどね。
>透湿性が若干高い→日本において通気層が無い壁や屋根では内部結露の心配がある
等質抵抗の足し算引き算でしか考えられないのね。。。。
湿り空気線図は開放された空間でしか通用しないって事を知らないんだね。
今や世界の常識はベイバーバリヤからベイバーリターダーへ移り変わってることもきっと知らないんだろうね。
まぁ北海道の坂本あたりもその程度だからしゃーないか(藁
>ベイパーリターダー
そんなの唱えてるのは富士宮のアイシネン代理店しかないじゃんw
衣類乾燥機の普及率が著しく低く、真壁なんかもある日本で北米の常識は通用
しない。
透湿性が若干高い問題点は、通気層を設けることで解決できるんじゃないのかな?
在来工法のほとんどは通気層を設けてあるのだから、依頼しようと考えている工務店に通気層があることを確認すれば問題ないよね?
断熱性が低い問題は工務店の人も正直に言っていました。ただ気密性能の高さはそれを補うには充分なメリットだとも…。実際その工務店でC値が1.0を上回ったことはないそうで。
低いとはどの程度低いのか?数値に表せるのかな?グラスウールやロックウールに比べて具体的にどのくらい劣るのかわかる人いたら教えてください。
ちなみにアイシネンはコストダウンにはならないそうだよ。安いのはやはりグラスウール。
むしろ価格は高いけど性能がいいので採用しているといった感じ。
アイシネンの熱伝導率は0.035W/m・k
他の断熱材だと
グラスウール10K 0.050
ビーズ法ポリスチレンB種 0.045 (いわゆる魚箱だがスタイロ、カネライトでもある)
グラスウール16K 0.043
グラスウール32Kor高性能グラスウール24K 0.040
ロックウール 0.038
現場施工吹付ウレタン 0.034
押出ポリスチレン3種 0.028
発泡ウレタン 0.027
高性能発泡ウレタン 0.021 (アキレスノンフロンボード)
発泡フェノール 0.020 (ネオマフォーム)
真空断熱材 0.001 (松下アキレスハイブリットボード)
といった感じ。従来ウレタンは経年劣化があると言われていたが、これは内部
に閉じ込められたフロンガスが高い断熱性を持っており、徐々に空気と置換され
ることによって断熱性が落ちるというもの。現在はノンフロンが主流なので以前程
経年劣化は無いと思われる。
で、アイシネンで次世代省エネ基準1地域クリアとなると壁には135ミリ吹付け
ないといけない。壁厚が限られる3〜4寸柱の在来工法や2×4工法では無理と
いうことになる。さらに今後次世代省エネを上回るQ1基準というのが出来るので
(現在北海道・東北で実験中)そうなるとネオマフォームとか真空断熱材を
壁内にギュウギュウに詰め込んだ上に外張り断熱の限界と言われている50ミリを付加
断熱としないと無理。アイシネンだと2×8じゃないとダメだね。
>>さらに今後次世代省エネを上回るQ1基準というのが出来るので
出来ない出来ない(藁
出来ます。二酸化炭素の排出削減が思うように進まない中で国は2010年までに
一般住宅から排出される二酸化炭素を20%以上削減する事を盛り込んでいます。
現行の省エネルギー基準も抜本的に改正されます。具体的には新築住宅の5割が
次世代省エネルギー基準1地域合致レベル(全国一律)になる事・・・としていま
す。その中で「Q1住宅」や「無暖房住宅」なども参考事例として取り上げています。
Q1基準かどうかは知らないが、次世代省エネを上回る基準が作られるのは本当らしいよ