【日本人なら】集まれ畳屋さん　３帖目【畳だろ!】

>>943
ダゐケン価格
�U型＜�V型≦ゆかる＜2000ss＜�T型＜3000sx
フォームの値上げが大きくて、
�V型とゆかるの価格差は０〜100円程度だよ。
性能はフォームが入っているのと、さほど差は無い感じ。
ゴミ、古床になって出てきた場合の処理も考えると、
ゆかるの方がいいかも。
重量は軽いとは思わないけどね。

最近は新築なら科学畳が主流？

最近の高断熱の新築だったら逆にワラ100パーのやつが良いとおもふぞ。
床下まで断熱材敷いてある部屋だと結露とか無いし、畳湿気らんだろ。
まあ、こっちはワラ床の産地なので、ボード床とあんまり値段変わらん
から積極的にワラ床使ってるというのもあるんだが。

>>944
情報サンクス。
フォーム高くなったし価格差は少ないですか・・・
性能面で言えば、新畳で入れた場合は然程変わらないと思いますが、１０年後、フォームより凹みがどうかが知りたいっす。

>>945
コストの問題で建材床（化学床）が主流ですよ！
悲しいかな、建築屋は畳にコストは掛けてません。　施主も畳に関心がありません(´・ω・`)
１００％藁畳なんて、新築での全体の畳パーセンテージなら１％も無いのでは？

>>946
もちろんウチも藁畳薦めますよ！　ただし施主を見ます。
施主を紹介しない建築屋なら嫌です。　直接話出来ないので無難な建材床にします。
昔ながらの藁を好む人なら無問題。　カビも天然素材の味ですからねｗ
>ボード床とあんまり値段変わらん
価格の問題もありますが、仕事の問題もありますね。
框を表を下に巻き込んで縫って（床糸緩んで膨らむ）、返しはテープ（縁際下がる）だけ！！！
って、建材床と同じ施工してる店大杉！　そんな糞仕事するなら、余程、建材床の方がマシ。　凹凸出まくり！
やはり藁床を使うなら、それなりの手間掛けてキッチリ作るので工賃が・・・

ちなみに>>946さんは返しはテープですか？　藁ですか？
框は下に撒き込みますか？　内側に降り込んで下にゴザでも当てますか？

うちの店は、ワラ床は床糸をシメ鍵でからくって留めますな。
送りがどれだけ細かくても、留めなきゃ気がすまない親父がいるので・・・。
おかげで２０年経ってもカマチは膨らんでない・・・サラのサイクル遅いかも
です。

ユカル床は、いいと思いますがね。
今まで２層で入れてた工務店に、在庫してたユカル使って納めたら、
２層と違って丈の出合いとかがフワフワしないのよ。
ま、重たいからってのもあるかもしらないけど。
それでいたく気に入っちゃって、その工務店にはそれ入れるようになりました。
単価もアゲてもらえるならいいんじゃないかな。
ちなみに２階以上はしんどいっす。２層で慣れちゃってるからね・・・。

>>919氏
ＧＪですね。
ただ、マジメな仕事を解ってくれない人大杉！　所詮、畳屋のオナニーで終わりｗ

>今まで２層で入れてた工務店に
２層使ってる工務店ぐらいなら、床の良し悪しは関係無いからなぁ・・・
単価合わせて、納期合わせて、無難にクレーム無ければ良し！！！　っと思われてる希ガスorz
一度使ってみまふ。　床屋が在庫してるかが問題ですがｗ

>ちなみに>>946さんは返しはテープですか？　藁ですか？
框は下に撒き込みますか？　内側に降り込んで下にゴザでも当てますか？

今時テープです。ただし、テープの下に七分幅のゴザ入れます。するとイイ感じに
仕上がります。発泡テープだと下がりそうな感じですが、数年後の張替えの
時もしっかりクチは起きてます。多分切り口の張りとテープのヘタリの具合が
ちょうど良い具合にバランスとれて平になってるのかも。
表はちゃんと框下に巻き込んでます。ただ入れすぎると糸が締まらないです。
あと全然巻き込まないと逆に框、締まらない感じがします。その辺は使ってる
框機械の特性とかもあるのかもしれないです。
糸をビニロン使った床つかってるので框が膨れたりしないので安心して施工できてます。

俺が主に使っているのは、目方が33�`の６層の床なんだが、取引している
床屋は信じられない床を作るぞ。化学床並みにムラが無い!ムラゴザ一本も
使わずに敷き込みできることも珍しくない!　敷き込みあとも化学床なみに
真っ平。　
今の床屋に出会えなかったら、とっくにボードにゴザ縫い付けて売ってた。
結局は床屋次第なんだよね…

他は知らんが、都内はすごいぞある意味。家賃15万以上の中〜高級物件に住んでるのは
20代30代の富裕層が中心。で、彼らのほとんどは畳の部屋で育ってない。当然ワラ床の
感触にはなじめずクレームのオンパレード！最近は、管理会社に言ってワラ床は程度に
関わらず全てダイケンにしてもらってる。複雑な心境です・・・

あまちゃんが関西のどこか分からんが、
大阪市内の神原って問屋は
常時在庫してますよ。１２枚しかないけど…
あんま売れてないのかな…
うちの仕入れ単価は五八、山大。本間が山語。

畳の活性化を考える会では「ござ織」の次に「のほりごめ」が嵐中
ヒマですね

技能士2級はどこで取れるんですか？

化学畳の中は発砲スチロールでも表面は本物でつよね？

本物って？

>>955
そういうのもあるけど、現在の生産量はわずかです。

うち、自家消費分だけ床作ってます
発砲挟んでも３０キロ弱の重さなり
オヤヂ、藁詰めすぎ(´д`)

>>950氏
>結局は床屋次第なんだよね…
それもそうなんだが、畳屋の糞仕事もヒドイ！！！
今日の表替え仕事。　田舎の家なのだが、藁スタイロサンド床で表を裏巻き２重で返しテープ。
框が膨らみまくり、縁際がお辞儀してて最低な状態。　しかも表を糊停めしてないのでヰが曲がってるし！
框を〆直して、返し藁を入れ直し！　新畳より手間掛かってるじゃん(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!

>>951
結局、育ちなんだろうね。　
畳知らない子は、畳の良さを知らない。
類語→　ＤＱＮの子はＤＱＮ

>>952
ゆかるを常時持ってる（持たされてる？）問屋との取引はあるのですが、社長がキライなのですｗｗｗ
キャンペーンや新製品説明会をした時だけ愛想で買うのですがｗ　

>>954
地元の畳組合で相談して味噌。

>>955　＝　>>940？？？
化学畳と言っても、化学床と化学表があります。
一般的には化学床+天然表の組み合わせが多いですね。　
化学表は高いのでハウスメーカーのＯＰとかが多いっす！　高い以上の価値は無いと思いますがｗ
施工業者に確認して下さい。「表（おもて）は天然イ草ですか？」　でＯＫ！
散々ガイシュツですが、天然表の場合は国産表を指定した方が無難。

>>958
自家製床でスタイロは嫌だなぁ〜！　まして藁詰めてガンガン圧縮するのなら、ボード入れてぇ。
俺も機械さえあれば床作ってみたいなぁ〜！　親父の時代に使ってた１帖仕上げの藁床なんて、何十年経っても凸凹してないしなぁ〜！
そんかわり４０ｋ近くあって重た杉ｗ　さすがにあれだけ圧縮したら凹む余地無しｗ

最近書き込み多いね

>>953
>畳の活性化を考える会では「ござ織」の次に「のほりごめ」が嵐中
この掲示板ですな。「のほりごめ」って何でこんなに粘着くんなんでしょうかね(笑)
http://bbs3.as.wakwak.ne.jp/bbs.cgi?id=60807

農家もやっているので言わせてもらいますが、品種改良や栽培方法の変化により以前より遙かに藁の丈は短く成って
昔とは全く状況が違うのに藁に拘るのはなぜ？
糊で留めなきゃ逝けない表って良いの？なんで糊で留めなきゃいけないの
畳の上で育っていないから畳の良さを知らない・・・フローリングに対してはいつから良さを認識されたのだろう
畳の上に来た時に良いと思われるほど，良い物ではないと言う事？
まやかしの付加価値で顧客を騙して利益を上げる事がよいのか
チラシ業者に客を取られるほどの仕事しかしていないのか
少なくとも、客を取られたあなたの仕事と広告屋の仕事は同程度でいかにボッタクリをやっていたか認識しているのか

畳や初めて約15年・・・自信を持って請求書書けるようになったのかいまだに自問自答。

962

畳屋辞めれば？（爆

琉球畳で検索してたら
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_house/w002447.htm
こんなんでてきた。かんべんしてくれ。
あと琉球畳で商標登録申請してるものが居る。
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?140&101&1134786033509236

実家の畳を張り替えた時はいい匂いがしましたが、化学畳も最初はいい匂いするんですか？見た目や足触りに違いあります？

>>965
いい匂い→しません。
見た目→明らかに違います。
足触り→明らかに違います。

よし△いＦＡＸうざい

>>965
化学畳という言葉を業界ではほとんど使わないのですが、
畳の主要パーツとして、畳床と畳表があります。
現在多い組み合わせは化学床+天然表の組み合わせ。

畳床は天然素材のものと人工のもので多少踏んだ感じは変わります。
（畳の中身で見えない部分です）
畳表は、天然素材と人工の素材で匂い・見た目・足触りに明らかな違いがあります。

いい匂い
国産表（いい匂い）＞化学表（ほぼ無臭）＞中国産表（くさい）

よ○がい電話営業もウザイです。
ほぼ押し売りです。

FAXは送信しないように言えばいいし、
電話営業はすぐに切ればいいじゃん。

畳注文しました。最初は水拭きがいいんですか？

ＯＭソーラーハウスでシロアリ対策していない奴は、
すぐに、シロアリ調査を！！！！！！！！！！！

姉葉建築士ぐらいの問題ですよ！！！！！！！！

http://www.geocities.jp/matomenohito/

>>961
ま、管理不能と言うことは証明されたんだな


パスワード晒す規制っつうのもわからんがｗ

畳床に入っているハッポウスチロールはなんか意味あるんですか？

あります（きっぱり）

安価なかさ上げ材

水拭きダメ！黒ずむよ！

何で拭くの？

忙しくて死む。

座敷ぼうき＆からぶきがいいんで内科医。

うちは、年内の仕事ひと段落でふ。
３０日までやり残したやつをぼちぼちかたずけまふ。

おかげさまでおけつの抜糸が済みました。
しかし、５センチくらいの傷跡が残ってしまい
グラビアの仕事が減りそうです。

>よし×い
試しに買うと、その後は勝手に送ってくるよｗ
狭川急便が工場前に止まり、表降ろしてたので「頼んでないので送り返して！」ってｗｗｗ

>>972
掃除機の後、タオルで乾拭き！
普段は掃除機だけでＯＫ！　水拭き厳禁！　


最近レス多いので早めに次スレ勃てますた。
【日本人なら】集まれ畳屋さん　４帖目【畳だろ!】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1135137690/l50
やはりテンプレを煮詰めればよかったな(´・ω・`)

今の新築で畳の部屋は少ないのかと思いますが、新築の場合はどんな畳が多いですか？

この寒さで仕事も寒い

>>983
新築！　っと言っても単価次第ですｗ
殆ど場合、厳しい単価ですね。　工務店も厳しいと思うが、みんな必死です。

っと言うことで、安い畳ばっかりです。
安い建材床に安い天然表（中国表）の縁付きのフツーの畳。　が殆ど！
最近はデザイン面で”琉球畳っと一般的に言われてる”「なんちゃって琉球畳」が流行りです。
これは、縁無しの半畳敷き畳です。　建材床に天然表（目積中国表）の組み合わせです。　>>2参照

一部、ハウスメーカーのオプション設定で建材表（人口表）もありますが、少数です。
地場の工務店など、比較的単価の良い畳を見積もってる工務店からの仕事なら、上級建材床や藁床＆国産表　ですね。
とにかく、施主次第です。　畳に拘りの無い人なら、安い畳！　　拘る人なら藁床に国産表ですね。
多少の追加料金払っても、上級畳の方が餅や色艶が良いのですが・・・

暇してたら急遽サラ１６枚。
久々に単品1万越えで何とか年が越せそう
やっただよー(;´д⊂)

おいおい、皿で一万円越えが久々って......。どんな商売してんだ？ウチのあたりじゃ表替えでもフツーに超えるぞ。

>>987

表替えで1万越えなんて、こっちではほとんどありえないorz
うちの方は田舎の癖に同業者多数に値段の下げ競争
表替え５０００のサラ８０００って国産じゃまず無理だ罠
オマケに工務店からも「変わりはいくらでも....」等と姉歯のごとく上から締められ....

単価高い地方ってまぢ羨ましい。まぁ愚痴だから聞き流して。

ま、この業界施主が値切れば下請けに来る
姉歯の件でも施主は被害者面するけど、値切って無茶言ってるのは施主
クズの集まり

うちも国産サンリンで7000くらいが最高

>>988
ま、価格競争なら良いけどほんとは消費者は良いものが欲しい人も少くないよ。

>表替え５０００のサラ８０００って国産じゃまず無理だ罠
その値段だと、まともな国産糸引きJAS2つけてますよ、うちでは。そのか
わり、2.5kgの表も見本に入れてる。それなりに出るよ。
さすがに一般的なのはその下、日の桜の上級くらいかな。
ちなみに見本に良い値段とれる表も入れてあるよね？>>988
在庫しなきゃ、売れないぜ。

992

umetainndaganala