【日本人なら】集まれ畳屋さん　３帖目【畳だろ!】

1 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/20 23:50:15 ID:???

衰退産業の畳屋で頑張る人達のスレＰＡＲＴ３。

技術的、新商品、などの情報交換。　愚痴でも結構。　　何でもゴザれ！
単価、仕入れ値、手間賃などは畳符牒をつかいませう。
素人さんは>>2-参照。　質問歓迎。

過去スレ
畳屋について　　　　　　　　　　。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1020263820/
【日本人なら】集まれ畳屋さん　２帖目【畳だろ!】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1059133383/

2 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/20 23:50:48 ID:???

【畳】
・機能
調湿機能です。

・ユニット畳（薄っぺらいやつ）
湿気をどれだけ吸収、排出してくれるかはたいした期待はしない方がヰヰ。
湿気の問題を考えるのなら、ある程度の厚みが必要です。
所詮、板に腐れゴザ巻いただけ。安くてもスグにササクレて捨てることに。

・薄畳
１５mm～ありますが、薄くなる程、価格が高く質が悪いです。
敷居やクローＺの扉の問題が無ければ、３０mm以上あった方が良い。

3 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/20 23:51:12 ID:???

【畳表】
・機能
空気清浄効果があるんでしょう。

・ひのみどり
ttp://www.igusa.net/mania/mania.html
地は薄い。織り目が綺麗なので、焼け色は良い。
丈夫さから言うと、普通ヰ草の目の詰まった重く地のある方が良い。
見た目の良いものが必要な場合もあるので、普通ヰ草との差別化で使われる。
しかし、下級品はチャイナみたいで同じ値段出すなら普通ヰ草の方がマシ。

・琉球畳
ttp://www.tatami-kumaki.com/ryukyu02.htm
サザエさん家の居間（大家族で毎日使う部屋）で使っても、
２０年ぐらいはササクレ無い耐久性。ただし価格は高い。

・目積表
畳の目が琉球より細かく、一部では琉球もどき/ﾅﾝﾁｬｯﾃ琉球畳と呼ばれる。
草自体が普通のヰ草なので見た目は良いが、耐久性は劣ります。
縁がある部分からササクレます。禿しく弱い。
まだ、国産表なら良いが、中国製表の場合、新から草が折れてる事も。

・化学表と天然表
一長一短あります。同じ値段を出すなら漏れなら天然表ですね。
選ぶのは自由ですが、天然表でも上級品では化学表と同じぐらいします。
化学表でも数社出しており、ダヰケン表の方が、評判は良いですよ。
ただ化学表を入れる家の方が圧倒的に少ない。

4 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/20 23:52:04 ID:???

・中国産
安いが国産と比べるとササクレやすい。

・着色料
人口着色料です。大きな害は無いと思いますが、無着色が理想です。
尤も、ヰ草の栽培には農薬を使ってますので、残留農薬は当然あります。

5 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/20 23:53:13 ID:???

【縁】
・化繊柄縁
今現在、尤も普及した一般的な縁です。
丈夫で色褪せも少ないです。　柄はお好みで！

・無地縁
無地麺縁が破れる頃には裏返し時期。丈夫すぎる縁も考えモノ。
婚フォー都も無地純綿なんだが、色が薄すぎて汚しそう。
無地の安物だけは止めとけ。　マジで。　何年も使うのだから。

・純綿縁
自然素材なので仕方ないが、純麺縁は仕入れる毎に色合いが微妙に違う。
一番無難で落ち着くのですが、双糸縁などの高級縁を指定した方が良さげ。
純綿なら適度に汚れて、色あせて、畳の替え時のいい目安になるが、
T田の雨季シリーズは色が多すぎてかなわん！

・縁の色のイメージ（あくまで個人的なもの）
[紋縁＝タキシード][黒無地＝礼服]
[無地（茶・青玉等）][背広・柄縁＝普段着]
（関西では）茶→寺社、黒→一般家庭
一般家庭で茶縁を指定する人も居てますが　黒９：茶１　です
本格的な座敷（床の間、仏間）なら、黒。
リビングの一角のテレビ用の居間なら、茶。

・縁無し
本来いぐさを折る曲げるべきでない方向にい草を折ることに。
よって、折る部分を水に漬けておくけど変色する可能性が高いですね。
価格も材料費も若干高めですが、
ほとんど技術料ですので適正な価格じゃ無いかと思います。

6 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/20 23:54:23 ID:???

【トラブル】
・カビ
慌てて、濡れ雑巾でカビを拭き取ってしましまうと最悪です。
生きたカビ菌をヰ草の目の中に入れ込む様な物です。
触らない、拭かない！　が基本。　まず、窓を開けて乾燥。
雨が降ってる場合はクーラーで除湿してカビを乾燥させます。
そして、薬局でアルコールを買ってきて、薄めて拭いて下さい。
新畳１年目は生え易くですので、特に注意が必要！
予防の基本は換気と掃除！　天気の良い昼間は窓を開けて掃除、雨が降れば閉める。
雨上がりにクーラーで除湿。　少なくとも扇風機を回して空気を動かして下さい。
これから秋雨の季節です。　特に気を付けないとカビは生え易いですよ。

【こういう業者もある】
チラシは撒き餌。　値段も撒き餌。刺し餌はボッタ栗価格と追加工事でふ。
それでも材料最低。仕事も最低。

7 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/21 00:02:11 ID:???

とりあえずこんな感じかな？　
前スレでもう少し煮詰めたら良かったかな？　↑
ちょっと修正しましたが、ツッコミよろ！

畳嫌いな香具師が糞スレ勃ててるけど、良い子のみなさんはスルーで！

前スレ>>970
時代の流れなので仕方ありませんが、寂しいですね。(´・ω・`)

前スレ>>971
新築オメ。　もうすぐですね！
>畳が薄いことについては、正直よくわからなかった・・・(;´Д`)
一番薄い１５mmだと、掃除機で浮いたりするらしいですよ。　押さえ込む部分が少なくて置いてるだけですので。
>でも、ショボイといってもやっぱり新畳の臭いは（・∀・）イイ！
中国表は（ｒｙ
次回、痛んだ時に良い畳を選んで下され。　今のとの違いが良く判ります(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/21 01:47:05 ID:???

>>7
乙っす。まとめはほとんどアマちゃんの書き込みだね。
煮詰めて修正したかったら次スレの前に思うように直すのが吉。
テンプレが立派過ぎると質問者が減るけど、質問しないと分からない程度の
テンプレであれば検索で来た人のｽﾙｰが減って逆に質問者が増えるかもね。

9 ：sage：04/09/21 01:55:59 ID:lsUcv70M

スレ立て乙です。
リストラ親父？とは別路線でOK?!ですよね？？

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/21 07:32:26 ID:???

うちの畳屋さん新規の敷きこみのとき、ナフタリン撒いてるけど、
あんな臭いのいまどき許されるのか？
せめて｢ムシューﾀﾞ」にでもすればいいのに。

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/21 12:27:53 ID:???

>10
おまえが低い単価でワラ床指定するから腐れワラ床しか使えないからだろ。

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/21 16:53:24 ID:???

>>10
湿気が多かったりシケ虫がいるようなときは新床でなくてもまくよ。

13 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/22 14:05:45 ID:???

>ナフタリン撒いてるけど、
正直、初耳。　そんな地域もあるのかな？　　
よく、粉の殺虫剤が振ってある時あるけど・・・　靴下汚れるからキライ。
あと分譲マンショソだとオプションの尻カゲルが撒いてある事あるが、激しく意味ないとおもふ。
調湿効果はあるのだろうけど、敷きっぱなしになるので湿気を放散しないと思うが・・・
どうなの？　実際の所？

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/22 23:04:42 ID:???

ちょっと前に出たホウ酸シートが良さげたけど使ってる香具師いる？

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/22 23:17:34 ID:???

＞14
従来のフェンチオンより匂いが少なくていいよ。

16 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/24 23:27:04 ID:???

はぁ～、明日から琉球縁無し１畳物・・・　ﾏﾝﾄﾞｸｾ
何日掛かるだろ・・・　５０帖も・・・　(´・ω・`)

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/25 01:38:06 ID:et0ooHAl

>16
バカ、贅沢言うなよ。居れなんて秋休み真っ最中だぞ。小学校でさえ
この時期の休みは無いのに。

ところで琉球とか幾ら貰ってる?

18 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/25 13:27:13 ID:???

途中経過。
ぶっちゃけ、琉球の１畳物は初めて。　
まあボードだから楽なんだけど、初めは藁床指定だったからビビった！　口ゴザまで手が回らん(´・ω・`)
とりあえず１畳仕上げてみてどんな寸法が出るか試してるが、アレでもないコレでもない・・・　３時間掛かった（＾＾；
時間掛かり杉。　どの機械で巻くかも色々試してみないと(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!
って考えれば半畳は楽だよね。　釜粽で全部済んじゃう！
で、聞きたいんだけど、縁無しの場合、先に折り目付けてから框巻いてる？　框巻いてから折ってる？
前者の方がキッチリ折れるがﾏﾝﾄﾞｸｻｲ。　半畳の場合はいつも後者だが、今回は１畳物だし・・・
今日一日掛けて、色々試してみます。

>ところで琉球とか幾ら貰ってる?
今回はブッコミの値段。　ハッキリ言って安い。　単価は晒すと恥ずかしいのでご勘弁を　orz
幾ら欲しいですか？　本間（55mm）、琉球（中国幅広）、縁無し、５０帖（１０帖+１０帖+３０帖）
って優香、何日掛かるだろ・・・　棟梁煩いし・・・　il||li _|￣|○ il||li

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/28 15:19:14 ID:kUeZaDyQ

琉球.....。ガンガって納めたら施主に「雑誌で見たのと違う」とか言われん事を祈る。

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/28 19:58:30 ID:sXFY9vh0

>19
アマちゃんの場合、大工の仕事だから関係無しだ。むしろ
クレームついて総とっかえになったらウマーだろ。
「だから本当に本物の琉球でいいのか何回も聞きましたよね?」
とかいって堂々と張替代請求できるな。

21 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/28 21:54:29 ID:???

って中華、もっと荒く毛出まくりの腐れ青がお好みの様子。
そう言う青しか見た事ないらしく、中国青を持っていったら、綺麗杉！　と言われました（ｗ
青、目積、ダヰケン表、建材床、藁床の見本を持って逝って、きっちり確認したので大丈夫です(｀･ω･´)
実はこの大工の仕事は２回目。　勉強家で畳の事も良く知ってました（田舎大工に見習って保水）
前の現場では施主の知り合い？の畳屋が入れたらしいが、メチャクチャだったらすい。
で、仕事の良い畳屋を探して、漏れの所に仕事が回って来た訳で、余計にプレッシャー掛かるが・・・　　
でも単価が安いんだよなぁ～。　単価＝良い仕事　だって事は職人なら判ってよ～～～

色々やり方変えて、５畳目にして楽な方法ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!!
準備さえ出来ればサクサク進みます。　意外と早く終わりそう。

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/28 22:29:34 ID:ci2dkkFP

>>20
いいなぁ、お前んとこの大工。うちの大工なんて見積もり間違いなんかでも
平気でこっちに背負わすんだよ。

23 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/30 12:59:30 ID:???

犬小屋の畳引き上げ終了！！！

不動産屋の古家改装の仕事で現場へ行くと・・・　　強力な異臭！！！
　
　　　テ　ロ　か　？？？

っと思ったが、家主居てない部屋には犬の毛が産卵。　　和室の柱に釘が打ってあり、リードがぶら下がってた。　orz
我慢しながら古畳撤去。　寸法を測り、異臭を放つ畳をお持ち帰り(´・ω・`)
どうしよう？？？　ゴミ屋が来るのは来週だし・・・
とりあえず工場の横に立て掛けて置くことに。
トラックから下ろし、ふと荷台を見ると黒い物体が・・・　まっ、まさか・・・

　　　お犬様の　う　ん　こ　でした　il||li _|￣|○ il||li

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/30 21:30:35 ID:Cx0orViu

>>23
犬の毛なんてまだいいよ。俺なんて、仏が数日放置されてた
古床とか片付けさせられる。今夏だけで３件・・マスクしてシャツ捨ててシャワー
浴びれば気にならない。

25 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/09/30 22:34:28 ID:???

ボンジュール。　　仏が放置ですか・・・　（－人－）合掌
聞いた事はあるが、リアルではないっす。
窓からハエが恐ろしい数が飛んでる！　とか、下の階の天上板が人の形に濡れてくるとか・・・
>今夏だけで３件
マジっすか？？？　かなり都会ですね。　　老人の孤独死(´・ω・`)

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/01 20:43:28 ID:Jey7sJjT

畳屋って人生の罰ゲームﾀﾞﾖﾈ
最低最悪の仕事ﾀﾞﾖﾈ

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/01 20:45:48 ID:Jey7sJjT

でも他にすること
出来ることないからしてるよ
まぢつらいアマちゃんは、どうよ？

28 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/10/01 21:26:06 ID:???

ん！？　呼んだ？
俺は転職組。　リーマソしてたが会社の実情がだんだん酷くなって逝くし、オヤジも歳だし・・・
こう書くと、嫌々してる感じに聞こえるが、実際してみると中々難しく奥が深い。　嵌った（ｗ
まあ、自営業でヤリ甲斐が違うのが一番だし、喜んでもらえる仕事なので、お客さんとの会話も楽しい！
畳職人で月給だと辛い鴨試練が、、、　　多分、、、
>>27は月給職人ですか？　

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/02 23:48:07 ID:LDFMyeZm

>26
畳屋も借金が無くって営業面でそこそこ真面目に
やる気があれば、生活費＋αは稼げるﾀﾞﾖﾈ。
クロス屋とか掃除屋よりはいいと思いますﾀﾞﾖﾈ。

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/03 14:13:28 ID:???

藁床の畳を四分割するのになんかいい方法はありますか？

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/03 14:18:45 ID:XEmJ1zJc

畳包丁でザクザク切る。
グフグフはダメよ！ドムドムもダメ！！ザク限定だから気をつけろ！

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/03 15:25:55 ID:???

>>31
古畳で週に20枚くらい切るんですがいけますか？
先週は15枚切るのにカッターで3時間半掛かった。腕パンパンになたよ。

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/03 17:03:16 ID:???

丸鋸とかチェーンソーはどうよ

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/03 17:18:54 ID:???

やっぱそうですよね。なんか強力なジグソーがあるらしんでそれでやってみます。
丸鋸は却下されますた。

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/03 18:59:36 ID:???

バラスター2500ｋ

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/04 11:45:19 ID:???

初めてこのスレ来ますた。
私は建築士です。
職人様教えて下さい。
今設計しているコミニティーセンターで、約100㎡（6ｍ×16ｍ）の集会室を計画しています。
畳敷きにして、床に直接座れるようにしたいのですが、使われ方がハードな為天然の畳表ではなく人口表を使おうと思っています。
Ｓ造の建物なのでメーターモジュールですので約1ｍ×2ｍの畳になるかと思うのですが、人口表のデメリットってどんな事がありますか？
クライアントからの要望は、高耐久性と低ランニングコストです。
多少イニシャルコストはかかっても他との調節でどうにかなります。
以前に他社が設計した建物では、1ｍ×1ｍの縁なし琉球畳を使ったら、見た目がきれいにそろってなかったり、ささくれ立ったり（国産使用）、
縁が無いから列もそろって無いのがよく分かり不評でした。
予定では東レの敷楽みたいのにしようかと思っています。
是非プロのご意見教えて下さい。
よろしくお願い致します。

37 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/10/04 17:29:54 ID:???

>>30
大工か？　解体屋か？　畳屋でないのは確かだが。。。
藁床は切り難いよ。　毎週２０枚切るのなら、機械屋で中古の機械を買え。
ボロの裁断機なら安いと思う。　「裏に捨ててあるの持ってけ！」レベル（藁
チェーンソーは糸が絡まってダメみたい。　自分でした事ないので知らんが。
手で切るなら、鎌が定説。　　お釣りを貰って足切るなよ！

38 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/10/04 17:30:16 ID:???

>>36
建築士ｷﾀ━━━ヽ(∀゜ )人(゜∀゜)人( ゜∀)人(∀゜ )人(゜∀゜)人( ゜∀)ノ━━━ !!!
>高耐久性と低ランニングコストです。
両立しないのが世の常です。　糞単価で中国表は最悪パターンだと重います。
ぶちゃけ、お客さんから単価が貰い易い、人口表が医院で内科医？　
カタログを見せれば良い事ばっかり書いてあるし、チャイナゴザよりは餅（・∀・）ｲｲ!!!
>予定では東レの敷楽
俺は１回しか使った事なし！　餅は知らん。　見た目はまんまプラスチック！
車椅子仕様の部屋で使ってるゴザなので、丈夫だとは思うが・・・　　　マイナーです（藁
メジャー所では、セキスヰ表とダヰケン表。
前者は、見た目ビニール表。　使い込む程にムラムラになりケバケバに！
後者は、見た目は一番マシ！　原料も和紙から出来ており、素人受け良し！
概ね畳屋的にはダヰケンが評判良いですよ！　　　セキスヰ表(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
デメリットは・・・　見た目（ビニールちっくで安っぽい）と、ケバ勃ち始めてからの見苦しさ！
集会所だったら、ズボラメンテの出来る人口表で医院で内科医？
>縁なし琉球畳を使ったら、
一応確認しますが、リアル琉球ですか？　な～んちゃってだと餅悪いよ。
多分単価的に、目積表使ってると思うが、縁無畳＝琉球畳　って脳内計算は良子ちゃん。
勉強不足の見た目追求オナニー設計士大杉！　先日もありえない単価で「琉球畳キボンヌ」なんて言われた・・・　ぜってーﾐﾘです！
単価相当のチャイナ目積を納品すると納得してた（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
高耐久性を求めると、琉球表がぶっちぎりダントツで独走です。　でも高い！
リアル琉球表に縁付けるのが実用的かな。　縁無畳に拘る必要全くなし！
>縁が無いから列もそろって無いのがよく分かり不評でした。
畳屋の技術的な問題です。　素人さんが気付く程ならよっぽどでしょう（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ところで聞きたいのですが、メーターモジュールって、柱の芯ー芯ですよね？？？
実際には、敷居が入ったり柱や壁が出て来て、畳的にはもう少し小さくなりますよね？
製品としての1ｍ×2ｍの畳はかなり厳しいですよ。

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/04 18:06:51 ID:???

>>38
ﾏｼﾞﾚｽありがとうございます。
ダイケンは知りませんでした。
フローリングやドアの安いメーカー位の認識でした。

話がそれますがﾎﾝﾄ、職人様にはいつも詳しい知識教えていただき心から感謝しています。
同業者見るとｶﾝﾁｶﾞｲして天狗になり、無茶な収まりや不可能な金額設定して
職人さんを困らせている香具師が多く、建築士が馬鹿にされるのは慣れっこです。
「馬鹿とｾﾝｾｰは使いよう」などと施工屋には言われてしまいます。
テレビのリフォーム番組でている匠はだいっ嫌いです。
私はバックマージンとか絶対受け取らず、きちんとした設計監理心がけています。
安く設計料を設定して、業者にお金貰う香具師は建築士とは思えません。

リアル琉球畳良いけど高そうですね。
今回は、ちびっ子が粘土や絵の具もその部屋でするので耐汚れ性？も追求したかったんです。
ダイケンのサンプル取れるようでしたら取ってみます。

メーターモジュールとは仰るとおり芯芯の間隔がメートル単位です。
壁の厚さ等が引かれるので1ｍ×2ｍよりは若干小さくなります。
また分からない事あったら教えて君で申し訳ございませんがよろしくお願いいたします。

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/04 18:47:44 ID:???

>>37
レスサンクスです。実は畳屋の見習中のものです。集合住宅のリニュアルが多いんで
処分する畳が多いです。四等分は公の処分場での処分の為です。(向こうの要求です)
1枚400円位で処分できるんで会社にとっては都合いいみたいです。釜試してみます。

41 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/10/05 21:22:13 ID:???

>>39
建築士の中の人も大変そうですね。
>テレビのリフォーム番組でている匠はだいっ嫌いです。
確かに素人騙し的なツッコミ所満載！！！　見た目重視で無茶な価格設定萎え。
でもアレ系の番組を見て、改築に踏み切る香具師が多いのも事実。　
そして、和室→洋室　に・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　　　現実は厳しいのぉ～
>ちびっ子が粘土や絵の具もその部屋でするので
それでしたら、人口表推奨。　汚れが簡単に落ちますので手入れが簡単。
>ダゐケン表
特殊織り、と普通織り（銀白）　があります。　普通織りで十分ですが、その中に４種類あります。
俺的にお奨めは「２３０Ａ」って香具師。　
普通の銀白（ぎんぱく）より若干安く、真っ青ではなく白いのを混ぜて、ワザとムラを出してます。
その方が自然な風合いがあります。　
最近発売した、１００Ａ（一番安い香具師）でも充分ですが、予算に合わせてﾄﾞｿﾞｰ。
カタログと見本を貰って下さい。　施主にカタログ見せると納得してお金出しますよ！　良い事しか書いてないので（藁

>>40
何で裁断機使わないの？？？　
もし。。。　使わせてくれなくて「お前、これカッターで切っとけ！」とか言われてるなら、、、、
藻前は嫌われてると思うよ！　完全に嫌がらせだしな！
先輩（親方？）に裁断方法聞けば？　古畳裁断処分なんて、今に始まった事でも無いと思われ。
もし手で切るように言われたら、畳包丁で切る練習！　　框を仕上げる様に、ちょっと斜交いに切って練習するのじゃ！！！

ところで今日、表が送られて来た！　糞山通運で！
留守中に来たようで、勝手に工場に放置して、自分でサインして帰った様子。
しかも、台の上に置いてあった新畳の上に！！！　案の定、キズだらけ！
即効(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ電!!!!!!!　　ドライバーは来たものの、謝る事も無く「いつもココに置いてますが何か？」って感じ！
どう見ても新の製品だろ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!　と言うと「あ～、すんません・・・」　と言って帰って逝った・・・
あんな香具師に(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!した俺がβακαだった・・・　il||li _|￣|○ il||li

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/06 16:35:02 ID:uHv2Y59S

畳の処分は、中防が安いＹＯ

43 ：40：04/10/06 20:44:57 ID:???

>>41
今日も切ってきました5枚ほど。んで社長が10枚切ってました。時間は同じくらいです。
きいたら1時間で15枚くらい切れるそうです。裁断機は持ってたそうですが、刃がよく欠ける上に
1枚5万円もするので、大きい業者に売ったそうです。普段はゴミ処理等は歩合？手間？がつかないので
職人さんはほとんどやらずに、ある程度集まったら、社長が1人で処分してたみたいです。
自分は今、見習いなので社長について回ってるのでこうなった次第です。レスありがとうございます。

>>42
見習いなので、詳細キボン。

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/06 21:09:14 ID:???

かなりパワフル親方だなぁ・・・・
1枚を4等分って事は、3回×15枚＝45を1時間・・・
１辺切るのに1分ちょい・・・古床にしても早いと思うぞ。
手の平の皮硬そうだ・・・
見習い君なら、包丁の使い方の練習だと思って精進してくれ！

45 ：36：04/10/06 21:50:36 ID:???

>>41
ありがとうございますた。
早速メーカーにＴＥＬし、サンプルとカタログ請求しています。
メーカーでも安いのなら１００Ａを薦められました。
リフォーム確かに和室→洋室多いっすね。
芯壁和室でも、クロス張って、床をふかしてフローリング張れば簡単に洋室になってしまいますし・・・。
逆は難しいですよね。
くつろげる和室が減っちゃうの悲しいです。
大工さん自体が、バリバリの和風住宅建てられる方が減って来ている気がします。
大壁和室も珍しくなくなってきています。

このスレいいですね。
学問の土木・建築版は荒れまくっていますが、ここは池沼いないみたいでﾏﾀｰﾘ時間が流れています。

46 ：36：04/10/06 21:51:52 ID:???

↑真壁でした。変換ミスすみません。　　←すれ汚し。

47 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/10/07 23:14:10 ID:???

>>43
>刃がよく欠ける上に1枚5万円もするので
確かに！　石や釘が入っててガリッ・・・　ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
でも、古畳専用の包丁なので、銅でも良いけどね。
>裁断機は持ってたそうですが、
じゃあ、新畳の框の裁断は手で？？？　　んな事ねぇべ？　

>>45
>１００Ａ
見た目は判りませんよ！　　目がちと荒いだけ。
漏れは使った事ないが、材料屋が言うには、あまり良くないらしい・・・　
でもサ・・・　もし「銀白」を指定しても、１００Ａを使うと思われ。　俺ならそうする！って言うのは内緒。
>くつろげる和室が減っちゃうの悲しいです。
ＴＶのリフォーム番組もそうですが、和室を潰して板間に！　そして１部屋を和室にして「癒しの空間」とか言ってやんの・・・

で　は　、　リ　フ　ォ　ー　ム　前　の　家　は　癒　さ　れ　ま　く　り　で　す　か　？　

と問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。　お前、何の為に板間にしたのかと。（ｗ
>大工さん自体が、バリバリの和風住宅建てられる方が減って来ている気がします。
ウチは田舎ですので、田舎大工は健在ですよ。
設計図なんてなっしんぐ。　手書きの図があるだけ。　柱は太！！！
ノミで柱の刻みから始めて、棟上だけ助っ人たのんで、後の造作は一人でマターリ。　約１年がかりで！
俺はそんな家が好みですが・・・　減りましたね。　腕の良い田舎大工は今の造作大工にはスピードで負けてしまう。
日当１マソ出せば、手の早い造作大工が来るのだからねぇ～！　そのかわり荒いが（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
>ここは池沼いないみたいで
ｼﾗﾈ。　荒しですか？
所詮、零細業種スレです！　マターリ逝きませう。　orz

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/08 04:25:59 ID:D98Hzhz0

>>42
漏れも他の地域(漏れは東京)は、分からないけど中央防波堤(夢の島)に捨てに行くと、切らないでOKｷﾀﾞﾖ、ｷﾛ12.5円で引き取ってくれるＹＯ
詳しくは清掃局で聞いてくれ

追伸ヘルメット忘れずに

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/08 22:24:45 ID:???

新築した友達の家のリビングの隅に四畳半の和室があったのですが、
いわゆる「切腹の間」の並べ方だったのです。
これは言った方がいいですか？言ったとしてすぐ直せる物ですか？
それとも、別にこの敷き方でも構わない物ですか？
すみませんが教えて下さい。

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/08 22:32:53 ID:???

気にしない。今時切腹するのはなんだっけ？つまらん芸人だけ。

51 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/10/08 23:58:52 ID:???

>>49
友達の家だろ？　掘っとけ！
「友達が夜に爪を切るんです！　これは言った方がいいですか？」　ってレベルです。
昔の言い伝えや自分の信仰を他人に押し付けたらダメです。
世の中には恐ろしい数の信仰や言い伝えなどがあります。　特に住宅関係では多いですね！
鬼門＆裏鬼門は良く知られた例ですね！　柊を植えろだの入り口作れだのの助言は、その筋の人に任せて良し！

>いわゆる「切腹の間」の並べ方だったのです。
真ん中に半畳でしょ？　２種類の敷き方ができますよ。　こちら山椒。
ttp://www.igusa.net/mania/mania.html　の下の方
通常、Ａで敷きますが、設計士もキョウビの畳屋も知らない香具師多し！　>>49はココまで見たか？？？
ちなみに>>45の建築家さんはご存知でしたか？　　Ｂがいわゆる切腹の間

>言ったとしてすぐ直せる物ですか？
畳は完全受注生産。　その場所にその方向にしか合いません。　よってﾐﾘ
どうしてもなら、新畳で作り直しですね。

>別にこの敷き方でも構わない物ですか？
本人の脳内にしか答えはありません。　友達の気持ち一つ。

>これは言った方がいいですか？
もし、私の友達が新築勃てて、切腹の間＆糞仕事＆糞チャイナ表　だったとしても私は言いません！
「うわ～良いな～　俺も勃てたいなぁ～」　と言ってあげますよ。　
だって、その友達は人生の最高の買い物して、精一杯のお金で必死で勃てたんだよ？　ソレにケチをつけるのかい？？？
もっと大人になろうよ！

52 ：49：04/10/09 14:58:57 ID:???

レスありがとうございました。

そうです、Ｂの敷き方です。ココ見て知ってます。
>畳は完全受注生産。
ですよね・・・
>>別にこの敷き方でも構わない物ですか？
これは、畳業界的？畳を作る人的に構わない物なのか聞いたのです。
畳屋さんなら当たり前に知っているのかと思ったので。
>だって、その友達は人生の最高の買い物して、
>精一杯のお金で必死で勃てたんだよ？　ソレにケチをつけるのかい？？？
>もっと大人になろうよ！
そうですね。畳の敷き方がどうであっても
イマドキ大した問題ではないのですね。
ちょっと知ったかぶりのケチつける人にならないで
すんでよかったです。ありがとうございました。

切腹する芸人？？？誰だろう？？？ｗ

53 ：40：04/10/09 17:55:35 ID:???

>>48
サンクス。しかし遠い。

54 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/10/09 21:07:12 ID:???

>>49
酔ってたのでキツイ書き方になってたが許せ！

>そうです、Ｂの敷き方です。ココ見て知ってます。
オヌシ何者？？？（ｗ　　もしかして武家出身者？

>畳業界的？畳を作る人的に構わない物なのか聞いたのです。
>畳屋さんなら当たり前に知っているのかと思ったので。
難しい問題ですね。　俺からしたら常識ですが、今、本当の意味の畳職人は少なくなってますね。
「畳機械を使って畳を作る事の出来る従業員」が増えてますよ。
一応、畳を敷く上での常識やタブーはありますが、知らない畳屋が多いし、施主もそこまで言う人も少ないのが現状。
そして、設計図通りに仕上げないと気が済まないβακα監督も居てるし！（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>イマドキ大した問題ではないのですね。
家相を考える人なら設計段階で色々な人に聞いてるハズです。　
Ｄｒパコとか織田葡萄とか細木数了とかetc・・・　あんな人達が占って、それとなくケチ付けて小金を稼いでますので、邪魔しちゃダメよ。（ｗ

>知ったかぶりのケチつける人
おもいっきり褒めて、羨ましそうに言えばＧＪです。　ビールの１本も出てくるでしょう（ｗ

>切腹する芸人
誰？？？　　切腹するに値する芸人なら知ってるが。　>２:５０

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/11 12:07:22 ID:???

畳運搬機（MKアタッカー）出品いたしましたのでもし欲しい方が居ましたら入札のほう
よろしくお願いします。
質問等も下記のサイトでお受けいたします。
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p5702258

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/12 11:34:27 ID:???

おーい！！DQNな畳屋がオークションに出してるぞー

57 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/10/12 13:48:17 ID:???

>>55
そう言う類の物って案外使えないよね。
電動式は見た事も使った事もないので、その商品の事は知らんが、ウチの持ってるキャリアは禿しく使えねぇ～！
６帖しか載らないので、それぐらいなら手で運んだ方が早い！　組み立てもマンドクサイ。
物置から引っ張り出して埃を払って、トラックに載せる時点で萎える。
店が大きくて移動に使うなら良いんだろうけど、そんな店ならフォークリフト持ってるだろうしね！

回転寿司に１０００モナー。

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/15 12:34:08 ID:???

仕事暇じゃ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/15 21:32:26 ID:???

ホントに今年は暇だよな
漏れんことなんか８月からずーーーーーっと暇、半分遊び
新築メチャ少ないからチラシ打っても反応極めて鈍し…
イヤになる

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/16 23:33:45 ID:A+1HPzSG

>>59
オレなんか毎日暇だから、夜中にキャバクラの運転手のバイトしてる。
今じゃ本業に近い額もらってる。

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/18 22:12:17 ID:dG1yRmXb

かと言って洪水は嫌だな。少し手伝いにいったが被災者より畳屋の方が被害が大きいな、長い目で見たら。

62 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/10/20 19:20:53 ID:???

はぁ～・・・　　糞造作大工～～～～～～～ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
仕事が糞粗いんだよ！　監督は気付くハズは無いのだが、内装業者は皆怒ってるぞ～！
畳寸法も最悪！　きょうびプレカットで来てるのに、何であそこまでシミズが掛かってるのじゃ？？？
って優香、柱と畳寄で段差付けないでくれる？？？　　いちいち切り込みしなきゃならん！
ちゅーか、厚みぐらい合わせろよ！　リビングとの取り合いが２寸で、履き出しの敷居が１寸７分　ってどう言う事？？？
そして、畳寄木の釘を２寸以上の所で打たないで下さい。　βακαですか？？？

愚痴でした・・・　スマソ　il||li _|￣|○ il||li

63 ：床屋：04/10/21 03:05:31 ID:???

広間じゃなくてシミズかかってたらやだな～
柱と寄せのツラが合ってないのは結構ありがちじゃない？
俺は大工に合わせるように言うか、隙間が出来てもいいか？と確認する。
もしくは縁を押すか、框ほじるか。
17と2寸はきついな・・・それも大工に合わせてもらうか、俺の場合は薄い方に
合わせて床作って厚い方にWでねじわらテープかまして敷き合わせだな。
薄いとこだけ薄い床使うといまいちねぇ・・・
切腹の間は客が指定する場合もあるよ！見た目的にすっきり見えるし。
4△だと中、川中、枕を流れ敷きってのもかなり稀に見る。
こないだ借家の表替引き取り行ったら、それがあって一応敷きなおして確認したよ
無理矢理入れたんじゃないかって。
古畳はうちは床屋だからスライサーでばらして再利用だな。（藁床、ｻﾝﾄﾞ）
床買ってる材料商に引き取らせたら？うちはただで（ほんとはｲﾔだが）引き取ってる
つうか資材関係総値上げの様相だけど、どうよ？単価に転嫁できそうか？
個人の仕事はともかく、工務店は無理くさいな。
仕上げはともかく床の単価あげらんねーかな（泣
フォーム、裏シート、糸全てあがるからなー

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/21 07:04:08 ID:???

＞床の単価あげらんねーかな
Ⅱ・Ⅲ型は値上げした方がいいよ。
床の利益率なんて工事に比べて１割以下なんだから、
値上げの差は吸収しきれないと思うよ。
フォームをやめて、D券の軽量ボード使うのもいいかもね。
フォームは、２次・３次値上げまで考えられるからね。

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/22 23:08:35 ID:HUL7+pch

都筑区中川デニーズ裏に捨てた瞬間見てたから１１０通報しておいた。
捜査するってよ。読んでたら自首しろ

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/23 22:43:42 ID:???

何を捨てたんだろう？
畳の不法投棄？
古表に包んだマグロ？
誤爆か？

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/24 20:36:02 ID:???

おかしくなった読めだろう

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/25 13:29:12 ID:???

格安でふすま張り替え・表替え2980円と入っていました。
安さに負けて頼もうかと考えています。

美やび畳　中国地方です。
実店舗はないけど工場はあるみたいです。
ちゃんとした仕事をしてくれる会社かご存じですか。

知人が昔、チラシを討って詐欺みたいな仕事をする畳屋に勤めていて
いろいろ話を聞いたことがあるから不安です。

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/25 19:37:20 ID:Ant9K3I3

2980円の表替え以外だったら拒否しな。玄関の鍵を開ける前に２９８０円の在庫を確かめてからだぞ。

70 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/10/25 19:57:37 ID:???

>いろいろ話を聞いたことがあるから不安です。
コレが全てじゃん。
１枚当たりの単価と枚数と広告代と人件費を計算汁！

拾ってきた表で畳持込で２９８０円だったら否定はしませんが（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/26 10:11:09 ID:???

表替え2980円・諸経費50000円とかだったりして
まあ4000円が3000円はあっても、10000円が3000円になる事はないから
逆はいっぱいあるけどさｗ

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/26 20:48:50 ID:???

見積もりは無料なので、一応話だけは聞いてみることにしました。
またご報告します。

むかし畳の安物と高級品をのサンプルを見せてもらったのですが、見分けがつかないんですよね。。。
むずかしい。

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/26 22:07:03 ID:IjJHjZea

絶対に在庫を確認してから玄関を開けろ。
＞かし畳の安物と高級品をのサンプルを見せてもらったのですが、見分けがつかないんですよね。。。
正しくいい鴨。
見積もりにくる前に激安品以外の表替えの価格を聞いとけ。激安品以外は表替えは一万円のしかない、っってことかもよ。価格表とか無かったでしょ、ちらしに。

74 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/10/27 13:11:39 ID:???

>見積もりは無料なので、一応話だけは聞いてみることにしました。
この時点で負け！
広告を出すような店だったら、営業マソが来ると思う。
営業は注文を取り、値段を吊り上げるのが仕事です。　そうしないと自分のバックマージンがないから。
そして、下請けor担当の作業員に仕事を振るだけ。　　作業員は仕事をするだけ！　形あればソレで良し！
丁寧な仕事をする職人は居てないと思われ。　　そして見た目が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな中国表を付けて終わり！
ガタガタに空いてようが、イグサの目が通ってなかろうが、関係なっしんぐ。

もし営業がしつこくて、恫喝をする事あれば、毅然とした態度で接しませう。
多分、そんな事は少ないとは思うが、、、、　　レコーダーでも用意汁！！！

ドコの畳屋でも見積もりぐらいは無料でしますよ。

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/27 23:23:00 ID:???

恫喝とかはないよｗｗｗ
ただ出来て2年くらいだから畳屋暦2年以内の人ばかりだけど。
まぁ書いてある通りだね。
名前忘れたけど、関西の有名なチラシ畳業者の子会社（？）ですな。

76 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/10/31 11:55:23 ID:???

>関西の有名なチラシ畳業者の子会社（？）ですな。
あしたら畳？？？
他の地方にも毒牙を伸ばしてると聞いたが、名前を変えてるのネ。

ところで、、、、

ボンゴトラック新車ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!

今までのボンゴ号ご苦労様。　良く稼がせてもらいました！
新車は嬉しいが、丈が激しく伸びて、幅も広がった・・・　入って逝けない道が増えた　orz　
Ｋ虎ロングワイドで５００Ｋ積みぐらいがベストかな・・・　作って呉　　>メーカー

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/31 12:15:58 ID:???

＞Ｋ虎ロングワイド
Ｋ虎スーパーロング縦3.7ｍの縦2段積みは？
内輪差で却って運転しにくいかな？！

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/01 20:57:43 ID:QjGqtNXX

レーザー寸取器が欲しい・・・中古やレンタルってないかに？

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/02 23:44:47 ID:???

７８
あるで！問屋がまだ持ってるわ。しかも現行モデル♪
８万だったかな・・・。
畳屋をやめた店から持って帰ったらしいから、不具合はないのでは。

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/03 12:43:12 ID:sbflOSTf

>>詳細教えてください！どこらへんの問屋さん？

81 ：68：04/11/03 20:54:05 ID:???

経過をご報告します。

ごつい職人さんが見積もりに来てくれました。
押し売りっぽい話し方はされませんでしたよ。
表替えのみ頼もうと思ったら、表替えできない畳だったので諦めました。
広告の畳はボロで頼む気になりませんでした。
その他の畳はかえって割高だと思います。

ふすまも見てもらいましたが、近所の表具屋さんと２００円しか違わず枠とかを替えると
一気に高額になります。相場を知らないとかなり割高な料金に跳ね上がりそうでした。

皆さんありがとう。

所で、黄色く変色した畳を綺麗にする方法はありませんか。
アサヒペイントの畳用洗剤とかで拭くと綺麗な色にもどりますか。
緑に染めることはむりでしょうか。。。

82 ：床屋：04/11/04 19:28:33 ID:???

>68
それが軽運送業者から成り上がった、あたらし畳系（地域により名称が違う）
のやり方です。2,980で見込み客を釣り、2,980の表はこれですよ～と
中国五八2×2、3×6ぐらいの500円以下の借家に使うのもはばかれるような
ござを見せて、お宅の家ならこのぐらいが・・・などと、それでも中国本間糸引
6×9ぐらいの700円前後の表でいきなり6000～7000に跳ね上がります。
そうでもしなけりゃ、一介の軽運送ドライバーが神戸ナンバーのベンツで
ブイブイいわせることは出来ないでしょう。
それと、表替え出来ない畳なんかありません。たとえ畳床がぶかぶかになってても
出来ないってことはないです。見た目的に多少波打ったりするぐらいで・・・。

83 ：東京：04/11/05 22:55:45 ID:3fVLOHbt

今、中国の2×2とか2×4材料屋で買うと幾らぐらいする？？
コンテナや陸便3000枚積みで買ってる人いる？？
情報よろしくどうぞ！

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/05 23:51:26 ID:fCaozKxX

>>82
表替えできない事なんて多々あるよ！持ち上げる事すら困難だったり・・・
私はチラシ業者ではないが、状態の悪い床はなるべく新床にするよう
勧めるよ。別に一桁多い請求するわけじゃないし、そんなの商売人として
常識でしょ。

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/06 20:08:30 ID:???

ごめん
表替えじゃなくて、裏返し？
のことです。
裏返しで２５００円なら安いかなと思ってたもので。

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/07 23:31:53 ID:mSoNwdF0

うちの近所のあたら○系だと表替え２８００円、裏返し１８００円だよ。

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/08 14:54:08 ID:???

井草の匂い好きだな

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/09 23:39:56 ID:???

上げます。

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/10 00:03:31 ID:???

新潟仮設住宅も神戸と同じ仕様なのかなぁ・・・
もう少し良い畳に、住まわせてやりたいと思うのだが・・・・

90 ：床屋：04/11/10 21:45:52 ID:???

＞＞84
　　そういう畳屋さんばっかりだと俺らも少しは
　　食えるんだけどね・・・。
　　商売人の前に職人っていう人結構多くてね～
　　裏ボロボロの床に古ゴザ貼りつけたりとかしちゃう人いるんだよ！
　　借家関係は大家がウンと言わないしな～。
＞＞83
　　コンテナや3000枚積みなら300円以上は出しちゃ駄目じゃないかな・・・
　　どこから買うかだろーねー。
　　東京なら関東の港に入れたら船賃、通関料諸々割高だろうから
　　国内の陸送運賃上乗せしても、北陸とか日本海側に揚げてる所から買った
　　ほうがいいと思われる。
　　情報集めてフリータイム切れるぎりぎりにコンテナ買いすれば叩けるのでは？
＞＞89
　　たぶんそうなると思われます。
　　良くも悪くも神戸が前例になるから。
　　
　　そういう私は兵庫の豊岡市の水害向けの床が結構出てます。
　　もちろんソレ用の品物とかではなく、普段から関西向けに出してる
　　まともな床ですが。
　　あんまり言うと私が誰だか解る人には解っちゃうので・・・。

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/11 22:27:44 ID:gbpLMess

温泉旅館の仕事、断りました
セキスイ美草4,000円
裏返し2,000円。。。一回くらいならつきあいますが
この値段では末長いおつきあいはムリというもの
横柄でしょうか

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/11 23:16:27 ID:???

＞91
○呂○手っ久かな？
みんなで断っちゃった方がいいんだけどね。
抜け駆けする、食い詰め某が多すぎ！
まだ、震災ボランティアと考えて安い工賃でやる方が、
気が滅入らないで仕事できそう。

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/11 23:24:59 ID:Ndovi4SA

単価の安い仕事の時こそ次郎さんの出番でつ

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/12 16:36:53 ID:Al3Lk66k

撤区ではないです。
直受けなんですが日本間と言う商売道具に
金をかけられない和風旅館経営者にボランティア精神は
湧かないっす～　　ちゃんチャン♪

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/12 17:34:04 ID:???

言葉足らずだったようです。
仮設住宅の畳を、
震災ボランティアと考えて安い工賃でやる方が、
気が滅入らないで仕事できそう。
という意味でした。

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/12 19:32:41 ID:Al3Lk66k

＞95さんくす
仮説住宅のサラをいっしょけんめい作った方が爽やか♪

91はふる仕事でやる手間賃じゃね～ってばさ

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/12 19:34:03 ID:Al3Lk66k

＞95さんくす
仮説住宅のサラをいっしょけんめい作った方が爽やか♪

91はふる仕事でやる手間賃じゃね～ってばさ

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/12 23:54:11 ID:tWDI2dx2

美草じゃいやされないよなぁ～
最近の旅館、ホテルはおもてなしの心意気がないっすよね！

99 ：アマちゃん@勃て売り現場：04/11/13 15:00:31 ID:???

敷き込みに来ましたが、大、小を間違えた様子……
一寸八分空きました（おーあーるぜっと

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/13 22:43:10 ID:09Rvlv1I

畳って現場で合わせられないのが、ちと辛いよね。
建具なんかは削ればＯＫなんだけど、畳はそうはいかないし・・・

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/14 10:23:15 ID:c/23TDWS

昔は片道2時間の現場だとホーチョや糸包、幅
あげくのはてに丈までもってったっけな。。。
懐かしいなぁ～

102 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/11/14 12:34:29 ID:???

>畳って現場で合わせられないのが、ちと辛いよね。
大きい時は現場で切り込むんだけどね。（年に数回あるなぁ～）
糸筒、針、手当て、包丁、縁引き数本、カッターがあれば何とかなる！　もちろん車載してます（ｗ
が、小さいのは何ともならねぇ～　ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
結局、枕以外の４枚を新調しますた(´・ω・`)　　まあ、次回使うんだけどね。

>>91
旅館の仕事って、結構特殊だよね。　値段の叩き合いで糞単価。　
専属で回って携帯機械で出仕事してる香具師には敵わねぇ～　　運ぶ間に仕上げるし、廊下も汚さず旅館側も(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
角もキッチリ勃てず、ブッコミ仕事なのでガタガタで糞仕事萎え。
凹凸の藁床に未草を使うので、表のムラが見苦しい。　そして仲居さんが机を引き摺るのでササクレヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
以前、京都の某老舗料理旅館に泊まった時は良かったよ！　
お金の掛け方が違う様子。　麺Ｗ付いてましたし、ササクレ殆どなし！　豆に替えてるんだろな。
まあ、宿泊代と料理代の桁が一つ違ったんだけどね　orz

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/14 22:59:12 ID:???

結局、安く安くってバカみたいに糞単価だから、いいもんなんか入らね～よな！
そんな仕事請けるバカがいるからおかしくなるんだな。

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/15 15:20:11 ID:ZsFjhQfM

＞103
そういったバカは何処の土地にでもいるね
局等の機械売り付けられたやつとか
内装屋の使い走りみたいなやつとか

ところで台屋論の単価わかる？更と表替、裏返しのさ。。

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/16 12:35:47 ID:???

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d53061617
買い手がつかないに、60000ギニー！

106 ：アマちゃん@付き合い旅行：04/11/18 08:45:53 ID:???

駄ゐ県表ですな。
客室の畳はマシだが、大広間の畳は最低仕事ぢゃ！

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/18 23:34:14 ID:???

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d53061617
売れちゃったよ・・・・
三打ー買うって事は、現場付けの職人系の人かなぁ・・・

108 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/11/18 23:46:26 ID:???

>>107
おじゃる○が好きな人ですな（藁

アレって携帯用の機械？？？　
２年に１回ぐらい欲しい時があるね。　持ってて損は無いし、近くて只なら保水。

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/19 12:39:12 ID:QDNq+a98

>>107
サンダー買ったの、おじゃる○好きな俺です。
現場職人じゃないっす。
一台あるが調子悪いので買っときました。
ほとんど使わないけど、藁床のかまちが膿んでるときとか
極端な変形ものにつかうっす！
しかし、よくみつけたね！事務用品のジャンルで
ありがとう105さん

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/19 13:09:18 ID:???

うちでもサンダー使っているよ。
でも使い道は、張替えの時に１０９さんと同じでかまちが膿んでいる時に　
締めるのに便利。
それと藁床のサラやる時は切断前にサンダーで縫い止めしてからやると
何年たってもかまちが膿まなくて平らだよ。
結構面倒だけどね。時間もかかるし・・・
いい仕事やるにはやっぱり手間かかる。それでも単価は・・・？まー自己満足かな？

111 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/11/19 18:22:22 ID:???

本人ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!!!!!!
ところで、コレどうだった？？？　>>109
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g26674510
怪しさが拭いきれんｗ

>>110
>それと藁床のサラやる時は切断前にサンダーで縫い止めしてからやると
ウチも単価の良い仕事はしますが、はっきり言って自己満足の世界ですよねｗ

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/22 12:43:45 ID:GgahpigA

なかなかよかったです。友人が使っておりますが。よろぴこ

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/23 15:11:37 ID:???

もう１１月も終わりっちゅうのに
なんでこんなにヒマなんじゃい？
どーなってんのかぁ！(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/24 16:37:15 ID:???

>>111
そういう怪しい系好きだったら
http://narikin.gozaru.jp/
http://yourstyle.fc2web.com/
http://sgtpeppers.pepper.jp/jyouhou/list.html
一番下は数字のリンク先に情報あり

見ているとけっこう面白いっすよ。

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/26 12:46:06 ID:zDB1B9zz

http://www.soejima.com/tatami/model_top.html
「全国の皆様方に本物の畳を供給できるのは、添島勲商店だけです。」
言っちゃったもん勝ちだな。
交通費を出してもらえば全国どこでも行きまっせ、おいらは。

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/26 20:54:59 ID:???

ツッコミどころ満点ですね。
楽天に出店してるくらいだからたかが知れてますが・・・

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/26 21:36:01 ID:???

偽物の畳って何？
と小一時間問答したくなるわな

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/26 22:12:12 ID:PEd2gjRA

>115 来ないで下さい　渡り職人には交通費出せません　残念

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/27 09:58:55 ID:LanjXo3/

＞115あなたって、上敷き専門ですか？　本物の畳って言わないで。

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/27 19:07:11 ID:???

http://www.********.net
「全国の優良畳店が責任施工いたします。｣
全国の優良畳店て？誰が決めるの？試験でもあるの？
と小一時間問答したくなります。

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/28 00:52:59 ID:jq48gC36

自己申請

122 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/01 23:34:10 ID:zEvSyo39

ボード床を何かと偽物扱いする畳屋＆建築関連業者、多いね。
だったら機械で縫ったわら床も偽物じゃろが。

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/02 21:11:26 ID:4LTAWrrY

＞122
ボードについての偽物発言一理あると思うが
賛成できない部分はある。

しかしスピードカッターで切ったタマネギのみじん切りは
ニセモノではないだろう？自然素材機械床糸もある昨今
製畳機でつくったわら床は偽物じゃないだろう？
製畳機が手動の頃から50年以上たってるしね

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/02 22:10:04 ID:km/DgdQq

ン？手踏みの床と機械床じゃぁ、健やかくん3000と機械床以
上の差があると思うがね。

五十年以上？確か戦前からのはず、機械床の出現は。どっち
にしても千年を超える畳の歴史から見たら昨日の出来事。
日々是改良の精神で見たら薬漬けにしないとまともに消費者
に供給できない藁製の床なんて不良品もいいとこだ。

125 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/12/03 00:26:42 ID:???

>>114
ぁゃιぃＵＲＬサンクス。　結構好きな香具師です(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
>>115
添鳥勲商店のカタログ持ってますよ。　大阪で「和の展示会」みたいな所でｹﾞﾄｰ
自然素材、伝統製法藁床、無農薬etc　　素人受けが良さそうな文字が並んでます。
写真は綺麗な古民家で縁無し畳！　やっぱり素人受けは良さそうです。
まあ、俺の好きな感じの事をかいてあるので、資料がてらに貰ってきました。　オールカラーでお金掛かってるぞ～！
そんなのをバラ撒くのだから、当然それだけの単価に乗せてるのだろう・・・
まあ、良い材料で作ったから！　って良い畳では無いからね。　糞仕事(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

今日も、糞仕事を見て萎えた。　
築１４０年の古民家での仕事。　ずっと同じ畳屋で頼んでたのだが、歳で出来なくなったので、ウチに仕事が回ってきた。
ガッチリした藁床。　備後の麻Ｗ。　でも・・・　
コーナーすら入ってないし、返し藁もテープ。　ムラ取りもしてないので框が上がって表が痛んでた・・・　ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
家主も良い畳を望んでたし、それなりの単価は貰ってたハズだが糞仕事！　　ウチの手直しがマンドクサイぞ～！！！
表替えで　山　だし、〆直して返し藁を入れてあげる（はぁと

>>122
俺は「藁床が本物の畳」　とは思うが、建材床は偽者とは思わん。
時代の流れでの現代畳との認識ですが、偽者扱いするのは田舎の施主に多いですね。
って訳で、田舎大工は藁床を指定する場合が多いし、その分単価も貰い易い。
>>123
>製畳機が手動の頃から50年以上たってるしね
１００年以上と思うが。　　足踏み畳が現役の家は１００年以上だよ。
数年前、丹波裏の足踏み床を見た事あるが、糸引き表ぐらいだと張れそうな感じだったよ。
流石に麻糸はボケてたが、縫い目細かくて腰が無い割りにムラがなくて、昔の職人に脱帽。
>>124
>薬漬けにしないとまともに消費者に供給できない藁製の床なんて不良品もいいとこだ。
確かに！！！　　
まともな藁床を作れる職人も少なくなってるし、製床機械も老朽化(´・ω・`)
~~~~~~

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/06 11:58:07 ID:hSJCYIMt

お聞きします＞125
どこから藁床仕入れていますか？
それともじぶんちの星条旗ですか？

127 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/12/06 21:41:57 ID:???

お答えします＞126
昭和時代は自家製。　一帖貼りの星条旗。　完全地物藁。　５段配オンリー。　九通以上。　本間で３５Ｋ以上。
まあ、日当無視の職人オナーニ藁床だから、かなり（・∀・）ｲｲ!!!
スソ物＆繁盛期は仕入れてましたが、地元の田舎仕事は自家製。
尤も、俺は居てなかった時代の話だが（ｗ
今は仕入れてまふ。　良い藁を使ってガッチリ良い仕事してくれる店ねぇ～なぁ～(´・ω・`)
最近は１年前に紹介してもらった店に落ち着いてますが、やはり問題はありますね。
漏れは藁床を作った事ないので、技術的な事は知らんが、自家製時代の床を引き上げると、惚れ惚れする程（・∀・）ｲｲ!!!

自家製を見てるので、理想が高過ぎるの鴨試練が、良い店ないかのぉ～？

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/07 00:50:15 ID:gEKyAX3K

自家製の床作ってましたが止めました
四帖分くらいが並んでました？オール藁からスタイロフォームサンド
ボードのサンドまで～
止めた理由、藁の確保が困難
そして、無理に集めても杭掛けのへの字に曲がった短い藁だけ・・・
稲藁も品種改良でどんどん丈が短くなって畳の床を作るのに適さなくなってるんですよ、
腕が悪いとか言われそうですが、44年サカエ式製畳機では圧力掛けて
誤魔化すほどのパワー無いですし、理想は目方付けなくても、平らな畳

本物の畳というなら藁から・・・土からと言う事になるでしょうか？
ボードは楽ですけど、ホントは藁の方が好きです。
製畳機はすでに解体して鉄屑になってしまいましたが
十年くらい前の床が未だに積んであります・・・

ウチこだわりの畳屋じゃないので、安仕事やってます

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/10 13:24:20 ID:AMbrorf9

藁床なら宮城産が無難で良いと思います
腕の良かった新潟のKさんはやめちゃったしね

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/10 15:10:23 ID:???

床の間に畳を使おうと思うんですが、やっぱり龍鬢ですか？

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/10 20:33:45 ID:13dYfEhE

>130
床の間に必ず龍鬢ってことはありませんよ。茶室ならむしろ本表を使うべき。
予算の無い場合も安い本表を使うよね。
縁だって高麗縁を使わず柄縁を使う場合もあるしね。安物なら。

132 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/12/10 23:16:05 ID:???

>>128
>藁の確保が困難
確かに！　　地物が一番だが、タンボからの藁age大変だよね。
かと言ってもチョソ藁は（ｒｙ
１年は寝かさないと湿気あるし、藁倉庫の管理も大変。
>稲藁も品種改良でどんどん丈が短くなって
今の藁床屋さんは山間にあり、ココ以上に短い！！！
本間なんて左右の藁が届いてないもん！　シビで調整してくれてるけど、やっぱり・・・

>>129
宮城から引っ張ってる材料屋もありますね。
でも藁床って、薄いだの厚いだの、○寸小、○寸大etc
各注文に柔軟に答えて保水ですね。　特に関西地方は本間と五八がありますし！
以前、４㌧トラックで回って来る、熊本の表屋が宮城藁床を扱い始めましたが、、、、
禿げしくダメポ。　上前と下前と手先と手元で厚みが違うので使い難い！！！
ガッチリとした良さそうだったが、数百円安いだけだったし、そしたら地元で注文した方が良さ気だったよ。
もちろん、ソコの床屋の問題だと思うのですが、あまり良いイメージないですね。

>>130
龍鬢推奨。　出来れば大目で！　　（小目龍鬢は草悪い）
もちろん裏を付けてもらえ！　ホッチキス止めｏｒ釘止めは最低！
しかし高い！　予算無ければ本表だけど、、、　何年使う気？　１０年は使うんだろ？　数千円の違いなんて安いもの！
って優香、何故、床の間に黄色い表使うか知ってる？？？
床の間って何か飾るだろ？　　壺やら、香炉とか。
飾って数ｹ月・・・　　気が付いたら飾ってある部分だけ青くて、他が焼けて跡形がつくんだよ。
だから初めから天日に晒して焼いてから織る　龍鬢表推奨。　縁は七宝縁で！

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/10 23:53:45 ID:6i7NYHZW

おまんら最近リュウビン仕入れたか？
どうも禿げしくまともな表が入ってこない。熊本の色白リュウビン（青リュウビンが斑に焼けたような色）とか。
いっそダイケソにしようか。

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 00:17:11 ID:7Vymt0Id

龍便は大検つけてがっつりもろーちょるな。でも表より縁の方が
先にボロボロになるな。

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 00:30:13 ID:7Vymt0Id

>132
俺宮城だが、思い切って床屋変えたのな。したらメッチャクッチャ
いいのなー。今日、新しい仕入先のワラ床で仕上げた畳敷き込みした
んだが、ほとんどムラ鳥せなんだ。こんなワラ床あんのかー?
もう20年以上ムラとりまくりの床使ってたから今晩嬉しくってたまりません。
しかし、今時の短いワラとリサイクルワラ使ってあんな平らな床よく
作れるなーと感動してます。同じ宮城床でも技術の差で激しく品物が
違います。やっぱ、工場の中にワラ床オタクみたいな工場長がいるところ
はいいの作りますな。

136 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/12/11 00:31:24 ID:???

>>133
年々悪くなってるね。
表屋さんも愚痴ってたよ。　とうとう知ってる農家が織るの止めたらしい。
次回の龍鬢表はどうなる事やら・・・　orz
元々龍鬢表は長くて良い備後草でしか織れないらしいよ。　干すのも手間だし、じゃんじゃん売れる物でもないし、採算合わないのだろうね。
でも、畳屋も床の間を手縫いしたら採算合わないし、ぶっちゃけ(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
>駄ヰケン龍鬢
ミシン縫いで釘止めなら良いが、
裏ゴザ付けるなら、表張る時に縁引きで挿すだろ？　その穴が直らないよ。
スチーム当てるとマシにはなるが、、、　　何か良い方法はないかのぉ～

137 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/12/11 00:45:28 ID:???

>>135
いいなぁ～　　
宮城床原価＋送料＋材料屋儲け　を考えると、手が出ませんね。
だったら、地元で同じ金出せば、より良い床が買えるかと。　

ところで、藁床の返し縫いはどうしてる？
噂では、関東方面は藁床の場合、表を框に巻き込まず返しも入れないとか・・・
ウチは巻き込まず、ゴザor藁を当て、返しは藁を入れて框とツラを合わせ・・・　る努力をします。
テープやらボール紙を入れてる店もあるが、やはり藁の方が収まり良いですね。　数年後の縁際下がりもマシだし、藁床は昔ながらのがベストかな？
でもキョウビの機械は藁入れれるようになってないので、藁入れの設備が無い店はテープorボール紙しか無いよねぇ～

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 01:50:02 ID:???

宮城床・・・・
某宣伝上手の床屋さんは×（和○）でした！
宮城床（関東以北）伝説は伝説になってしまったと言うのが本音ですよ。

139 ：新施主：04/12/11 12:39:41 ID:xZsxO2zh

はじめまして。
今回家を建てることになり和室に琉球畳を敷きたいと思います。（6畳間）
どのくらいの価格が畳業界では、常識なのでしょうか？
何社かのリフォーム屋さんや畳屋さんに見積りをもらったのですが、様々な価格でした。
また今は、琉球畳にもいろいろあるらしいのですが、ぜんぜん分からないので知っている方教えてください。
宜しくお願い致します。

140 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/12/11 12:56:09 ID:???

>>138
昔の産地は都市伝説として残ってますね。
関西では、播州（西播、東播）が有名。　
一部の床屋は残ってるが、広い工場にライソ機械を入れて、付け専門とかが残ってると聞いてます。
安床としては、大和のシビ床、とか言うらしい（藁

>>139　新施主氏
まず、>>3参照。　　そこで判らない事あれば、質問ﾄﾞｿﾞｰ
殆どはナンチャッテ表だと思いますよ。　リアル琉球表は高いもん。　それ以上の値打ちはあると重いますがね。
縁無し畳　≠　琉球畳　なのでヨロピコ。

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 15:57:35 ID:???

リアル琉球表・縁無しは半畳で３マソもらってますが、
「普通だよ」と誰か言ってくれ・・・

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 21:30:57 ID:Vu+9H9L6

>139 琉球畳ってどの様なものをイメージしてるのかな？
琉球表を使っていたら縁があってもなかっても、琉球畳。
あなたの言ってる琉球畳って、縁なし畳のことかな？
こちらも、半畳で縁なし畳は、３割り増し、即ち１畳ものの畳と同じ値段。
６畳間なら、１畳もの１２枚勘定。
琉球表を使わず、縁なしのしやすい目積表なら安くつくかな

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 21:51:33 ID:???

リアル琉球表
ttp://members3.jcom.home.ne.jp/ryuukyuu/tatami.JPG

エセ琉球表
ttp://www.okitatami.com/goods/08.jpg

144 ：新施主：04/12/11 23:47:00 ID:xZsxO2zh

不勉強で申し訳ないです。
さまざまな琉球畳があるのですね。
目積表を使ったものと、リアル琉球表？の半畳1枚の価格はそれぞれどのくらいなのでしょうか？

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 23:54:46 ID:???

>138
へぇそーなんだー。「わら○」の床は糞なんだー。
社チョーはワラ床オタクなのにねぇ。かわいそうに…
商品もダメで、社長もダメじゃどうにもなら無いじゃん。

146 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/12 02:49:30 ID:iIv+AW4Y

いらなくなった畳って燃やせる？
たぶん藁床　３５年前の。

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/12 10:49:50 ID:/XujEvMX

燃えることは、燃えるだろうけれど今の時代、燃やすことに問題あり。
３５年だろうが４０年だろうが・・・。

148 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/12/12 12:16:19 ID:???

>>144 新施主氏
>さまざまな琉球畳があるのですね。
まず大前提として、畳は全てオーダーメイドです。　部屋に合わせて寸法も違います。
表（ゴザ）は何を使うか？　敷き方は？（１畳敷きor半畳敷きetc）　縁は？
今、一般的に言う「琉球畳」は　半畳市松敷きの縁無し畳　の事ですね。
ゴザを何を使うかで値段も違いますし耐久性も違います。
安い（中国目積）のは安い以上に低耐久性。　高い（リアル琉球）のは高い以上に高耐久性。

>目積表を使ったものと、リアル琉球表？の半畳1枚の価格はそれぞれどのくらいなのでしょうか？
(ﾟ⊿ﾟ)ｼﾗﾈ
安ければ、材料落とせば良いし、高いのは高いなりに仕事の工程がちがいます。
床を何を使うかでも違いますし、地域によっても違いますので、一概には言えません。　
むしろ、都会のゼネコン孫受けのブッコミ仕事してる畳屋の単価と同じにされれば、田舎畳屋はたまりません（ｗ
単価はネットで調べれるだろ？　　むしろ、業販で収めた畳が、施主に幾らで売ってるかが気になります。
どの世界でも一緒ですが、間に誰かを挟むとリベートが発生します。
畳屋直発注が安く良い物が出来ますよ。

>>146
萌えるけど、炎を上げて萌えません。　白い煙を上げて数時間掛けて灰になります。
意外と畳は難燃性がありますよ。　
ttp://www.tatami.info/jpn/seinou.html　下の方

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/14 12:24:18 ID:cZiOrLMo

>>144
あ、んにゃ。琉球畳の定義は一つ。琉球表（青表）を使用した畳。縁付き縁なし関わらず。
その他はただの縁なし畳み。

150 ：たたみじゃぁ：04/12/14 18:40:53 ID:I8lUuu0H

当会炉ボリード購入！（新品）
しかし床の状態によって激しく上前と八角刃がずれるので、
上前補正がめんどい。。
どなたか同機種使ってる方いませんか？？
まだまだ使い慣れないもんで。
色々教えてくださいな！

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/14 21:43:09 ID:???

>150
習うよりなれろじゃ、ブォケ。営業に聞けよ。

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/14 21:47:44 ID:???

えっ?
ボロリード、リコール対商品になって回収されてるのしらないの?

153 ：たたみじゃぁ：04/12/14 21:56:16 ID:I8lUuu0H

使い方は全て覚えたので、後は上前と八角刃の問題のみ。
押えた時に床が反るのだが、この時床の状態で反り具合がまるで違う。
その結果八角刃の位置が毎回違う。。
皆さんはどう対処してますか？やはり毎回上前補正？？
明日営業にも聞いてみよう。。
ブォケは余計＞１５１

154 ：たたみじゃぁ：04/12/14 21:57:06 ID:I8lUuu0H

リコール？？初耳！！

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/14 22:20:14 ID:???

つーか、健康畳展開ででもきけば。
藻前もあの仲良しクラブに入会してるんだろ、
そしたら正体が１発でわかるからよ。

156 ：たたみじゃぁ：04/12/14 22:23:37 ID:I8lUuu0H

仲良しクラブには入ってないんだよね。
無駄なような気がしてさ。
まあ、どっかのメーカーみたいにつぶれてなくなった訳ではないから
修理だの調整などはどんどんやらせるからいいや。

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/14 22:30:37 ID:???

服山・木霊と連荘だもんなぁ・・・・
次は・・・・・

158 ：たたみじゃぁ：04/12/14 22:49:33 ID:I8lUuu0H

㈹や？

159 ：名井党です。：04/12/14 23:04:27 ID:???

>153
この度は当店の炉簿リードお買い上げありがとうございます。
誠心誠意アフターさせて頂きます。
「上前がずれる」の件ですが、これは機械の構造上、やむを得ない
点なのです。同型の機械をお使いのお客様は、上前をセットする際、
そのずれを念頭において、床を引っ込ませたり出したりして調整し、
気合一発「えいっ!」と上前押さえのスイッチを押すことにより対処
されているようです。仕上がりが五厘くらいの大小であれば誤差の
範疇とみなし、開発されたほう着機ですから、その点をご了承の上
ご使用頂きたいと思います。尚、お使い頂いているロボリードが
どうしてもなじまない場合、特別に当工場に現在、保管してあります
リード12型と交換も可能です。この機械は、四半世紀にわたって現役
で活躍してきたほう着機でついこの間まで稼動していました。もちろん
八角歯のズレもありません、ていうか、八角歯ついてませんから。
あなたのような畳屋さんでも大事なお客様には違いないので、手数料
および、運賃は無償とさせて頂きますので、今後とも宜しくお願いいたします。

160 ：たたみじゃぁ：04/12/14 23:29:36 ID:I8lUuu0H

五厘の差は無視。。
チラシには寸法正確ってあるやんかあ！

さてメーカーさん（本物か偽かわかりませんが。）
が出たところで機械の話は情熱がうせました。
ところで各畳屋さんは現在の価格設定をどう思いますか？？
安易に価格を下げまくって仕事を取る畳店のおかげで、業界全体の
価格が下がり、畳の価値なるものが低くなってきてるような気がします。

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/14 23:53:10 ID:???

んなことよりよ、>160よ。
新型、なんぼしたんだよ。いくらまけてもらったんだよ?
おまえさぁ、ここで質問する奴は情報提供が先なことくらい知ってんだろ?
畳の相場の話なんかどうでもいいからよ、まず機械の値段と値引き額教えれや。

162 ：たたみじゃぁ：04/12/15 00:04:53 ID:zl9jvvSt

>161
このすれ初だったのでスマソ
580だったかな～？それからキリがいいくらい引いてもらい
エアータッカーもプレゼントしてもらった！
値引きはかなりしてもらったがここでは言えない、
ふすまの工場に業務用エアコン（かなりいいやつ）をつけ
動力を増やしたりなんだかんだで600かからんくらい使ったかな・・。

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/15 00:05:39 ID:???

ttp://www.tcp-net.ad.jp/tokai-kiki/seihin18.htm
■ロボリード　両用機ロボット　　　　　　　　　　　　　特許取得済
框縫機と２台を１人で同時運転して１日４０畳！
● 大型液晶タッチパネル搭載。万一の時も安心。
● 従来の両用機と変わらぬ設置面積。現状スペースでの自動化・省人化はコレで決まりです。
● 当社特許のクセ取り補正装置で、寸法は正確で仕上がりがキレイです。
● 縫い始め、縫い終りのスピード変更が出来、糸カミ防止効果もあります。
● オプションにて幅刺スケール２型やＩＣカードにも対応。
● 縁・下紙・返しテープ、縫い終り糸も自動切断。運転中に他の作業ができます。
● 框巻作業のゴザ裁ちが不要なため作業効率が大幅にアップ。
営業マンを創出。　営業・採寸敷込・製造を分担できます。

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/15 00:28:42 ID:???

国産JAS1表替え、ヤフーオークションにに出てるが、
いくらで落ちるか楽しみだなぁ・・・・

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n10912527

165 ：たたみじゃぁ：04/12/15 10:54:53 ID:zl9jvvSt

畳屋の営業ってどうやってる？？

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/15 21:41:12 ID:MhXGtNZU

>>165
なんもしとらん。そういや船井のDMが来たな。セミナーとかテープとか、販促術とかの。

167 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/12/15 21:55:11 ID:???

>>たたみじゃぁ氏
機械購乳オメ。　
新しい機械は嬉しい反面、慣れるまでが大変だよね。
ウチも酸っぱーリードを慣れるのに１ケ月はイライラしまくり。　蹴る用の古畳置いてましたからｗ　
しょーもない所で止まって判るらない、寸法出ない、切り込み杉etc　　しまいにゃ、包丁で古畳を刺してました（藁
どっちにしろ畳機械なんて、所詮機械屋が作った代物。　畳の事なんて知らない大卒の坊ちゃんがプログラムして既存の機械にくっ付けてるだけ。
判らない事はじゃんじゃん電話して聞き、来てもらい調整してもらって、その作業をじっと見学して覚える。
そして、自分仕様に調整＆改造して逝くがよろし！
>畳屋の営業ってどうやってる？？
まず、藻前の営業方法からﾄﾞｿﾞｰ。

>>164
框は巻き込んでタッカー止めかな？　縫い糸見えましぇん。　　
ボードだから銅でも良いが、６０００円うｐして藁床でしても同じだろうなｗ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n9138999
以前、落札されてんじゃん。　糞単価で！
まあ、ここからどうやって値を吊り上げるかがポイントだな！

ところで今日、近所の大工の実家の仕事をしてた。
田舎大工でそこそこの単価をくれたし、角は手縫いで仕上げようと手当てをして、やたら硬い床に針を刺して・・・
針が手当てからズレて、右手首にブスッ！！！　　幸いにも刺さらずに済んだが、深くエグレました　orz
それからヤル気をなくして、タッカー止めにしたのは言うま（ｒｙ
マジで痛いので気を付けれ。

168 ：たたみじゃぁ：04/12/15 22:15:57 ID:zl9jvvSt

>アマちゃん様
営業やった事ないんです。。
俺はまだまだ若造なので営業してもなめられそうで。。
早くに先代を亡くしたため、高卒後、修行に行き
弟子上がりしたばっかなんです。。
職人さんもいるのですが、もち営業経験なし。
今まで昔からある畳屋としてなりたっていました。
先代が亡くなって職人さんだけではこなしきれなかったので、
請負の仕事もかなり減らしました。
しかしこれからの事を考えると、減らした請負の回復、
新規のお客を増やしたいわけです。
若造畳屋22才の心の叫びでした。。

169 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/12/15 22:44:26 ID:???

倒壊危機のHP久しぶりに見たら動画うｐしてんじゃん。
呂簿リードスゲー！！！　勝手に動くじゃん！
一人で作業するんだったら便利だろうな。　逆に専属で機械の前で待ってたら暇そうだｗ
でも、あれだけ自動だったら寸法が狂って来たときの調整が微妙そうだな。
１畳に３厘硬く仕上がったら、６帖間で１分大で仕上げ・・・　　入らねぇ～な。
逆ならガタガタ。　　左右狂ったらシミズ掛かるし・・・　　
ガンガッテ、調整方法覚えるのじゃぞ。　　>>たたみじゃぁ氏
ウチは、機械は削るし、穴は開けるし、イジリまくってるよ。
元々、機械関係は強い（と思ってる）ので！
>俺はまだまだ若造なので営業してもなめられそうで。。
そう言う事では俺は得してるよん。　何てったって和歌禿だしね（藁
>早くに先代を亡くしたため、
（－人－）合掌　　　大変ですな。
>弟子上がりしたばっかなんです。。　職人さんもいるのですが、
一般論でしか言えないが、一応職人の先輩の意見として聞いておくれ。
まず、慣れろ！　ヘタに動くな！！！　　　必死で職人さんに教えてもらえ。
現場での流れと地域性の把握、工務店先の癖や業界の事などを知らないと痛い目に会うぞ。
特に若いし、世間をあまり知らないと思う。　本人は判ってるつもりでも、オサーンから見ると世間知らずに見えるゾ。
外から帰ってきた若造がシャシャリ出てコチョコチョ動いたら、職人さんも嫌な顔するし、人間関係が悪くなるのが最悪じゃ。

>畳屋の営業ってどうやってる？？
基本的に俺は何もしてない。　　動いても何も良い事なっしんぐ。
工務店先に営業言っても単価叩かれるだけ。　個人の家にピンポン押しても自分の店の評判を落とすだけ。
チラシ撒いても、印刷屋と新聞屋に小遣いをあげるだけ。
もちろん地域性もあるし、何とも胃炎が、今の所、ボチボチやってます。

170 ：たたみじゃぁ：04/12/15 22:52:17 ID:zl9jvvSt

職人さんは先月いっぱいで退職になっちゃいました。。
もう高齢で今までガンガってくれてありがとう！！
やはり下手な営業はやめときます。
チラシも評判を落としそうですね。（現在チラシだした畳屋でろくな畳屋はない
と存じます）

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/15 22:56:13 ID:MhXGtNZU

俺も酸っぱリード見てきた。本とびっくり。ダイヤが好きなのだがダイヤのAT-1もおんなじ感じなのかな？AT-1は拒苦等との共同開発らしいけどその辺詳しい人以内？
うちの両用機、上前定規も床厚と同調しないし、箱縫い出来んしで次期両用機検討中。予算GS-8,希望AT-1で結果GM-7か。

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/15 22:57:33 ID:???

営業・・・請負の回復に畳屋としての活路はないぞ！
一般顧客の開拓重視！
最初はご近所の地固め
次は、以前先代が仕事をした家のリピーター
その後で、本当の新規開拓、
度胸試しの意味も含めて、訪問販売もいいかもね。
チラシ等は、他の畳屋で出している物を利用出来るから、
余計な経費をかけないで、足と誠意で注文をとれるようにがんばってね。

173 ：たたみじゃぁ：04/12/15 22:57:44 ID:zl9jvvSt

ちなみに私は、炉ボリード動かしてる間に框張ってます。
慣れれば一人で40枚/日　でいけそうです。
まだまだなれるためにそんなにしていませんが。。
というより12月になったとたん暇暇暇

174 ：たたみじゃぁ：04/12/15 23:02:21 ID:zl9jvvSt

>172
そうですね、これから請負は儲けにつながる気がしません。
やはりいい仕事をモットーに長く付き合える一般顧客を確保すべきですね！
ＨＰも出してますが、今のところ仕事に繋がるアクセス無し。。

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/15 23:07:26 ID:MhXGtNZU

>たたみじゃぁ
40枚/日は表替えでも出来ますか？だいたいメインが2.0kgくらいの表なんですが。つーか
ひとりで配達きつそう。

176 ：たたみじゃぁ：04/12/15 23:13:54 ID:zl9jvvSt

>175
表替えでも問題ないとおもいます。
ゴザを落とす作業も炉ボちゃんがやってくれますので、
基本的に裏返しの気分で框を張るようなもんですからね。
配達はきついですね。。
ところで畳を引き取りに行った時、団地の五階とかだと踊り場から
畳を投げたらトラックの荷台に載るような気がしませんか？
まだやったことはありませんが、、
疲れた時の幻想です。

177 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/12/15 23:24:05 ID:???

>>たたみじゃぁ氏
ありゃりゃ、職人さんは退職ですか・・・
他に聞ける人は居てるの？　　ややこしい仕事が来たら結構大変だよ。
他人の仕事を見て、初めて判る事もあるし、色々ノウハウも持ってるだろうし！
>ちなみに私は、炉ボリード動かしてる間に框張ってます。
デフォだろうが、慣れるまでは無理して寸法まちがったら３度手間食らうぞ。　注意！！！
>慣れれば一人で40枚/日　でいけそうです。
機械屋の糞営業トークに騙されちゃダメだよ。　奴等は時間の計算しかしない！！！　
実際には電話が掛かってきたり、割付け計算したり、表や床の段取りしたり、実際に動かしてるより、案外時間食うもん。
ロボリード凄いけど、時間だけの問題で言えば、ウチの酸っぱーリードの癖取り装置月の方が早いよん。
ところで、２ちゃん初めて？　一応sage進行だからよろしこ。

>>171
>うちの両用機、上前定規も床厚と同調しないし、
ウチのもそう！　１コ前のモデルだけど、定規を上下させるタイプ。
し鴨、その時に微妙に左右がズレるので、営業マソにクレーム言ったのだが、新型で対処されれば余計にムカつくヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
>箱縫い出来んし
コレも新型からですね。　　機械見ましたが(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
酸っぱーリードなら、癖取り装置付きの方が良いですよ。
一応コンプーター入ってて癖入力、下前の手元手先に寸法決めるだけで、自動表落として癖取り(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

178 ：たたみじゃぁ：04/12/15 23:41:38 ID:zl9jvvSt

近所の畳屋さんor修行した畳屋さんとは仲良くしているので、
ピンチの場合はなんとかなりそうです。
癖鳥装置もオプションでつける事はできるのでつけよっかな。

2ちゃんは初めてと言っても差し支えないくらいです。
sage進行から調べなくては。。

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/15 23:50:03 ID:???

＞畳を投げたらトラックの荷台に載るような気がしませんか？
若かりし丁稚の時、都営住宅の入れ替えで古畳を３階と２階の間の踊り場から、
ブン投げたことがあるが、２ｔロングならＯＫだっだぞ。
でも、後日住民の方から危険だとご指摘され、
都住出入り業者からはずされそうになった・・・・（汗
まぁ、２０年近く前の話だけどね。

180 ：たたみじゃぁ：04/12/15 23:53:42 ID:???

sageとは、、ふむふむ用語辞典で調べてまいりました！
メール欄にsageと。。

181 ：たたみじゃぁ：04/12/15 23:56:25 ID:???

実際に投げた方がいるとは・・。
神ですか>179は。。すごいっす。

182 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/12/15 23:59:45 ID:???

>>たたみじゃぁ氏
>近所の畳屋さんor修行した畳屋さんとは仲良くしているので、
横の繋がりも重要だよ。　でもソレが障害になる事もあるけどね。
仕事取った、取られた　とか・・・　　
>疲れた時の幻想です。
漏れなんて、ドラえ（ｒｙ
まだ会ったことありませんが、、、、ｗ

>>179
>後日住民の方から危険だとご指摘され
意外と見られてるよね。　気をつけよぉ～

183 ：たたみじゃぁ：04/12/16 00:07:03 ID:???

>>アマちゃん様
修行した畳屋さんは遠いし、私の住んでいる市内は今から10年くらいで
畳屋がほとんど無くなると言われています。跡取りがいない畳屋がほとんどで、
5年もすれば近所の畳屋さんもなくなるでしょう。
ですのでそれまでは仲良くして、個人客を紹介してもらうつもりです。

184 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/12/16 00:16:37 ID:???

>>たたみじゃぁ氏
>ですのでそれまでは仲良くして、個人客を紹介してもらうつもりです。
ソレが一番！！！　　ですが、年寄りはなかなか手放さないゾ。
いつまでもズルズル中途半端に仕事して、信用なくしてから止めるのが多い！
>跡取りがいない畳屋がほとんどで、
コレが意外と出てきます。
ウチの周りも５年前まではそんな事を言われてましたが、この不景気の時代で、息子が帰ってきたりして意外と残ってますね。
漏れもその口ですが（ｗ

さて、寝ようかな・・・　　明日も忙すぃ～

185 ：sageません：04/12/16 22:29:18 ID:CBf/MGQ/

なんかヌシが住んでるな　　ココ
業界の掃き溜めに見える

発展的にものを考えている人は寄らん方がいい
他をあたったほうがいいぞ　若い衆

186 ：たたみじゃぁ：04/12/16 23:13:21 ID:???

>なんかヌシが住んでるな　　ココ

アマちゃんですか？いい人です。
>業界の掃き溜めに見える
2ちゃんの掲示板にみえます。

>発展的にものを考えている人は寄らん方がいい
他をあたったほうがいいぞ　若い衆

過去現在事を知らないでどうして発展できましょうか？

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/17 00:32:32 ID:???

>185
まあまあ、いいじゃないですか。2chそのものがまさにそれなんですから。
煽り、荒し、ネタが情け容赦無く飛び交う掃き溜めというか時として
肥溜めですらある中で、稀に垣間見ることが出来る人の温かさがいいん
じゃないですかねぇ、ここは。

188 ：たたみじゃぁ：04/12/17 19:19:11 ID:???

質問！
我々請負が、まったく関係ない（仕事はもらっていないorめっちゃ遠方の企業）
建築、リフォーム、不動産等に
ホムペの相互リンクを申し込むのは有り？？

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/17 22:06:15 ID:???

>188
申し込んでもいいが、あまり意味がないんじゃないか？
遠方の畳屋で仕事を頼めそうな店の方が、メリットはあると思うよ。
もし自分では行けない様な遠方に、
出入り大工が出稼ぎにでも行った時に使えるしね。
後、主なリンク先は、
①地元行政・商工会議所等
②地元密着型のサイト
③産地の表屋（全国行脚してるから顔が広い）　
④ＴＡＨＯＯ
こんな感じかな？？

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/17 22:50:02 ID:dPIjiPKS

ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n10912527
この見本帳からするとキ○タカだな！！
オークションにだすほど暇になったか！

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/17 22:51:56 ID:bNTH8XKz

【マイク･人工知能】PS2 夢のジャパネットたかた【販売ゲー】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1098273263/

192 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：04/12/17 23:10:27 ID:???

>>185
別にsageなくても無問題ですが、そんなに気に食わなかったかい？？？
カﾉﾚツウム足りないぞ～（藁
>なんかヌシが住んでるな　　
漏れが一番書き込み多いから、そう言った意味では塗師鴨試練が、漏れは管理人でも無いし、自治する気も無い。
暇な時に書き込みしてるだけの、しがない２ちゃんねらーぢゃ！
所詮、２ちゃんねらー同士、マターリ逝きませう(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!

>>187
一緒に肥溜めでマターリ。
（・∀・）ｲｲ!!!湯加減ぢゃ！ｗ

>>たたみじゃぁ氏
あと、楽天に出品したら完璧です（藁

193 ：たたみじゃぁ：04/12/17 23:12:21 ID:???

>189レスありがとうございます。
私の場合相互リンクは、ググルのページランクを上げるための対策です。
ただまったく関係のない建築関係は、相互してくれないのでは？と思ったまでです。
実際今まで、そっち系のサイトからは相互に対して消極的でした。

194 ：たたみじゃぁ：04/12/17 23:19:00 ID:???

アマちゃんさま。
楽天へ出品。。
自分のホムペで売るぐらいで勘弁ください。

畳マウスパッドって激しく使えねえ気がするのは俺だけ？？

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/17 23:36:36 ID:ZXZUJNU1

い草汁

196 ：たたみじゃぁ：04/12/17 23:53:58 ID:???

イグサ青汁いがいに飲めた。携帯より初投稿

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/18 18:07:07 ID:???

亀レススマソなのだが確かにこのスレは
畳屋なら誰でも書き込んでいいって雰囲気じゃないよなぁ
例えば公共工事や新築マンション受注したとか
ＩＳＯ盗ろうと思うんだけどなんてなカキコしたら
総スカン喰らいそうだもんね
アマちゃんのこといってんじゃないよ、あんたいい人だね
さて、ＲＯＭに戻ろっと

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/18 23:21:34 ID:7EEjuAEx

そうでもないと思うが。
自分はどっちかと言うとアマちゃんに近い立場の畳屋なんで、マンションとかISOとか工事系の畳屋の話題も読んでみたい。

199 ：たたみじゃぁ：04/12/19 00:11:33 ID:???

ISO取れるなら取りたいと思い調べました。。が
金かかりすぎて速攻却下

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/19 01:34:30 ID:???

200get

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/22 12:15:17 ID:lsxdWzW2

うっきー！年明けもぼちぼち仕事できるぜ！

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/22 23:31:41 ID:???

うひゃひゃーっ、おれもー。
ここ二、三日の注文全部一月に廻しちゃってるからよ。
半月分は確保できたぜ。

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/23 21:09:03 ID:???

日本人なら畳だろ！
http://gazo01.chbox.com/old-cm/imgboard.php?res=25446

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/27 06:24:00 ID:USdpCAtJ

来年の目標
平を真っ直ぐに刺せるようになること。
お前の事じゃ！

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/27 13:53:37 ID:???

今時平刺を手縫いでやってる香具師いるの？

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/27 17:03:26 ID:y/E7bnal

>>204
>平を真っ直ぐに刺せるようになること。
平はたいらに刺せと習いました。
まして真っ直ぐってなに？

207 ：たたみじゃぁ：04/12/27 21:41:46 ID:???

ようするにワタリをかけず糸が平行になるように縫うの事では？？
ちなみに私あと二年経たないと一級が受けれん！！

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/27 23:24:42 ID:USdpCAtJ

ttp://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20041208press_4.htm

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/27 23:30:57 ID:USdpCAtJ

>> 真っ直ぐ刺す。
あれだあれ、上前の仕上がりで真っ直ぐに縁を通せってことでスマソ。
>たたみじゃぁ
あれ、下げ針は糸一本分手前に下ろすって習ったよ俺は。

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/28 07:18:18 ID:???

年内完工のぐしゃぐしゃな現場がある
坊主半帖１２枚
今から寸取りに逝ってこよっと

211 ：たたみじゃぁ：04/12/29 00:59:50 ID:???

レーザーでしか寸取り出来ない奴いるぅ？俺は切り鍵ないかぎりレーザーは使わないぞぉ！

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/29 01:12:09 ID:???

部屋内に荷物が多い、入れ替えはレーザーが楽なんじゃないか？？
胴付きさえ満足に測れない時もあるしね。
１日400とか寸法取るときも、レーザーだな。
言われてみると、最近レーザー以外で寸法取ったのは、
３０帖以上の広間位かも・・・・・

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/29 06:42:41 ID:???

漏れも寸取り機の世話になってるがあれ高杉
大工土方が使う水平機は６～７ﾏｿで売ってるのに
なんで２０ﾏｿ近くもするんじゃ
作りは遙かに単純なのに
奇怪屋儲け杉

214 ：たたみじゃぁ：04/12/29 14:48:39 ID:???

確に寸取り器高杉！しかし部屋のひずみが二寸も三寸もあるような部屋で寸取り器で取ってるのはひどいね。畳の形大きさバラバラやんか！割り振り法使えっちゅうねん！計算出来ない輩は一畳もんはどんな風に測ってるの？

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/29 21:10:10 ID:???

＞畳の形大きさバラバラやんか！
最初から裏返しをする気がないから、
そんな仕事でも平気でやっちゃうんだろうな・・・鬱

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/30 16:10:03 ID:RNuye4IH

裏返しの相場いくら？

217 ：たたみじゃぁ：04/12/30 17:11:55 ID:???

3000円　地元の相場。。

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/30 18:18:49 ID:???

2.8～4.2ｋ
ついてる表で手のかけ方が、違っちゃうからなぁ・・・
糸中語句(アパート）と綿麻皿さ（座敷）が同じじゃ、
ちと考えてしまう。

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/02 15:20:47 ID:???

おい、おまえら。人並みに正月気分に浸ってんじゃないぞ。
去年も売り上げ、がた落ちだろ?きちんと販促計画たてるとか
この時期じゃないとできないことをちゃんとやれよ。
このままだと日本から畳がなくなるか、きちんと商売に徹
している店に全部もっていかれるかどっちかだぞ!
でもっておまえらの2005年の目標は何だ?ちなみに俺は…
まぁ、言わないでおこう。言うと逆に安心しちゃって、
意識があまくなるからな、俺の場合は。

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/02 17:42:27 ID:???

目標は
脱・負け犬

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/03 23:37:21 ID:???

今年の目標？
楽して儲ける　かな

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/04 01:59:34 ID:???

目標・・・・・
貸倒引当金・・・０円

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/04 13:18:49 ID:???

今年の目標！
>>219　みたいにセミナーかぶれの初期症状
特有の寝言をたとえ２ch上とは言え決してほざかない
恥ずかしいから　　　　　　　　　　　　　　　以上

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/04 18:46:01 ID:???

>>223
あははははぁー。せみなーいくかねもきりょくも
ないやつにいわれちゃったよぉ。

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/04 22:04:55 ID:/MImh4jn

今年の目標、宝くじ一等を当てる！

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/04 22:06:19 ID:???

だからな、何のセミナー受けたか大体想像はつくが
その受け売りをこんなとこで自慢ぶって晒してんじゃねーよ
おまい、まだまだ尻の青い若造だな

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/04 23:38:32 ID:???

なあ、所詮2chじゃねぇか。>>226もそう気取んねぇで
もうちっと気楽に逝こうや。居れも含めてここにくる
やつは目くそ鼻くそだろうが。畳屋でまともに儲けて
いるやつがこんな肥溜めに来て時間つぶししてるわけ
ねぇのは承知の上で皆書き込みしてるんだべ。
今更、どうでもいいレスを批判して高級ぶってる藻前
ってちょっとカッコわりぃ。

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/04 23:45:32 ID:???

ま、そーだな
畳屋同士で喧嘩すんのはリアルの商売だけにしとくわ

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/05 00:46:52 ID:pn8L1Mgl

地域一番店を目指すとか・・・宝くじ当てよ～っと

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/07 05:39:05 ID:cLY3OF+H

もうちっと上手に畳を作れるようにがんばる。

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/08 22:07:31 ID:???

安物の畳買うと、表面に緑蛍光色の塗料のようなものが塗ってあるけど
あれって原料なに？体には影響ないのかな？

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/08 22:55:36 ID:???

単なる顔料のムラ染めだろ。

233 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/08 23:20:27 ID:Pcehyy4R

むら染めだと技法に聞こえるけど、染めムラだと安物ぽくてイイ！
中国産のい草って異様な臭いがする時有るし、手が荒れる・・・おれだけ？

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/08 23:38:02 ID:???

中国表で工事している人って利幅のある仕事をしてるかもしれないが、
結局は自分の健康と儲けを引き換えにしている可能性は否定できない
よな。自宅の掃除機の袋たまに見てみると分かるぞ。畳が新しいわけでもない
のに染土がいっぱいだよ。これが着色顔料だったらガクブル。

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/09 00:09:32 ID:???

＞中国表で工事している人って利幅のある仕事をしてる
んな訳ないジャン、中国２型皿単価むっちゃ安！
やっても、やっても、機会㈹に消える店の方が多いんじゃないか？

＞着色顔料だったらガクブル。
国産でも着色してある表は、まだあるからね。
中国も一応今年からJASマークは無着色という事になったけど、
かなりあやしい表もあるね。
見た目悪くても国産の安物の方が、
安心感はあると思うけどなぁ・・・

同じ価格なら
見た目・目方は中国
織り・安心感は国産
熊本あたりで
「国産は安心感がありますよ」のセールスするといいんだろうけど、
熊本産地問屋でも中国を扱っているところがあるから、
中国表が危険ですまではいえないだろうからね。

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/10 15:44:10 ID:fA3vv2KZ

えべっさんage

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/16 01:10:07 ID:???

畳の敷き方で相談に乗っていただけませんか。
http://www.uploda.org/file/uporg31225.png
http://www.uploda.org/file/uporg31227.png
8畳の和室なのですがこのような間取りの場合どちらが
よいのでしょうか?
(左の窓は腰窓、下の窓は掃出窓です)
HMが出してきた図面では上のようになっていますが、
入口は動線に沿った目になっている方がいいというのを
どこかで読みまして、下のような敷き方も考えたのですが、
こうすると押入前がきれいに行かないしで迷っています。
よろしくお願いします。

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/16 09:50:26 ID:???

>237
悩むよなー。確かに。図面通りだと入り口にモロ境目だし、
敷き方変えると押入れが格好悪いし…
でも結局、上の敷き方だな。図面が出てるんだったら後々のクレ
ーム回避ということで。

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/16 09:55:39 ID:???

>>238
ありがとうございます。
自分は施主なんでクレーム問題はありません。

やっぱりプロでも迷う間取りなんですか…

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/16 11:47:28 ID:???

迷いもなく下。　　ちゅーか、どっちでも無問題。　
押入れなんて銅でもイイじゃん！　入り口と吐き出し窓さえ綺麗に見えれば！
床の間あれば自然と決まるのだが、居間だろ？

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/16 12:05:15 ID:???

>>240
居間というか客間というんでしょうか。
普段は使用しない部屋になると思います。

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/16 14:33:25 ID:???

漏れも下だなぁ・・・
数年後の畳の傷みを考えても、
踏み込み、框は表もきびしいし、床も2枚に渡っちゃうもんね。

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/16 14:41:20 ID:???

>>242
ありがとうございます。

下というご意見が多いので自信を持って、HMに変更を依頼してみます。

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/16 17:42:07 ID:x56ylDYM

傷み具合もあるけど自然光のさし方によって
きれいに見える目と不細工な目の方向もあります
それよりも使ってこそ「部屋」ですので
床の間がないなら小さい置床や茶掛け、一輪の花などを飾って
和室の暮しも楽しんではいかが？

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/16 17:52:35 ID:???

>>244
ありがとうございます。
ハイレベルなお話ですね…
畳が好きで現在は和室で寝起きしていますが、新しく建てる家は
予算の都合上和室は客間だけにしてしまいました。

この客間ですが、画像の上が北になりますので、西が腰窓、
南が掃出窓になります。
義母にはそういうセンスがありますので、将来義母と暮らすことに
なればそういう使い方をしてくれそうです。

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/16 18:02:21 ID:???

意見が微妙に分かれる所なんですね・・・
いっそのこと、２帖市松はどうだ？
半畳市松は見飽きたし、変化球だけどね・・・

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/16 18:11:06 ID:???

東北・東２北付・南東・南２東付・西南・西２南付・北西・北２西付。

248 ：ななし：05/01/17 17:58:41 ID:x2Ewhwbm

賃貸してる家の畳がフカフカしてきました。自分で直せるのかなー？業者頼んだらいくらするのか、わかる人教えてください

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/17 19:35:13 ID:???

針、糸、手当ての購入。
話はそれからだ！

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/17 19:36:05 ID:???,

>>249
手当てってなんですか？

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/18 16:15:56 ID:???

「畳　手当て」でググってよし！

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/18 19:09:48 ID:???

>248
自分でなおすには畳屋さんに弟子入りしましょう
本職にやってもらう場合
値段は「畳替え」で検索すれば、でてきます

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/24 18:57:16 ID:Lga3IJ2Q

機械止まった・・・ org

254 ：237：05/01/24 19:28:02 ID:???

「下の敷き方(画像は流れちゃってますが)に変更してください」って
現場監督さんにお願いしました。
で、現場監督さんが畳屋さんに相談したところ「ていうか、普通こうだろ」
っていわれたそうです。

杞憂だったようですが、どっちにしてもいい敷き方になりそうです。
相談に乗っていただいてありがとうございました。

255 ：たたみじゃあ：05/01/25 00:43:33 ID:???

イグサ青汁なんかもう売れてないよね？もうブームは来ない予感。皆さんどう思う？

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 18:06:07 ID:???

>>253
おまいは漏れですか？

257 ：ひまじん：05/01/28 13:25:46 ID:SudfOmJf

さいきん、あまちゃんがでてこない
どうしたんだ？
びょうきか？

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 14:51:30 ID:8cmdjlux

職人さん集まれ～～
ttp://www.e-oyakata.jp

259 ：ひまじん：05/01/28 22:17:33 ID:BCWqAFvm

ひまやな～
しかもさむいし

260 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：05/01/29 00:01:53 ID:???

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　　親父が乳淫。　死ぬ気で仕事してまつ。
　|畳|⊂）　　　　毎日残業！！！　辛い・・・　orz
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 00:26:49 ID:oxFUf8Tw

引越しで出てくので畳替えを頼んだら畳の敷き方が最悪でした。まるで素人。
チラシに入ってきたすごい激安の畳屋に頼んだんですが高さは違うし隙間は開いてるし･･･
少し高くてもやはり街の畳屋さんに頼んだ方がいいんでしょうね。

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 01:27:00 ID:???

>261
安いのは安いなり。間違いない。
高いの当然品が良くて、腕も良い、

と必ずしもそうは限らないのが、畳店。

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 06:24:18 ID:???

アマちゃん元気そうだね、でも大変みたい…
読め貰ったのかと思ってた

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 18:14:27 ID:vfwlaYXY

春から畳の部屋に引っ越すのですが、
物件の見学にいったところ新しいものに替えられていたので、
ものすごく青々として、歩くとパリパリして浮いてくる感じでした。

ちょうど良く日焼けして、パリパリ感も落ち着いてくるまでには
大体どのぐらいの期間がかかるんでしょうか？
畳自体は好きだけど、あれではちょっと落ち着かない・・・

265 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：05/01/30 22:23:56 ID:???

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　　賃貸物件の仕事は糞仕事。
　|畳|⊂）　　凸凹がデフォで落ち着いたらササクレが・・・
　|￣|∧| 　　　　生活しだしたら落ち着いてくるよ。　期間は知らん。　スマソ。
￣￣￣￣￣

266 ：264：05/01/31 00:55:34 ID:???

ありがとう！
「糞仕事」ってまぁ素人目にも雑だな、安っぽいなって
ほんのり思ってたけどやっぱりそうですか。

入居したらとりあえず落ち着き出すのをゆっくり待ちます。
ささくれだしたら・・・マット敷いてやろうかな。嫌だなぁ。

267 ：たたみじゃあ：05/02/01 00:48:38 ID:???

コラコラ。マットなんか敷いたら次はダニの巣窟ですよ。うちがする借家なら個人でも使えそうな表使ってるからそこそこ安心なんだけどね。

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 08:30:14 ID:???

雪で仕事にならんぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

269 ：ひまじん：05/02/01 14:01:48 ID:ElxuRte5

２６７＞
かしや、いくらくらいでやってるん？
また、いくらくらいのおもてつかってるん？
わいは、つじのしごとで、だいまるのこくさんつかってるんよ！

270 ：ひまじん：05/02/02 00:21:04 ID:rD361NIu

みんな、ひまなじきはなにしてるん？
ぽすてぃんぐくらい？

271 ：ひまじん：05/02/03 23:06:04 ID:ifBEQS9E

ここのすれは、あまちゃんがでてこないともりあがらんな～いでよ、よめなしおとこ

272 ：ひまじん：05/02/07 16:54:26 ID:9lO6P9Jz

みんな、いそがしいんか？
かきこめ、かきこめ！！！！！

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 22:35:22 ID:???

今日久しぶりでチャイナ使った。約二年ぶり。品物は今時めずらしい
拭くとベットリ青いのが付く奴だ。作業中鼻の奥がムズムズとアレルギー
反応が出る。二年前までチャイナオンリーだったが、こんなことはなかった。
きっと免疫がついてたんだろうな。

274 ：ひまじん：05/02/08 23:14:00 ID:jnjVE8r6

おいおい、おれのはなしにも、れすつけろよ！

275 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：05/02/09 00:17:28 ID:???

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　　ＲＯＭってるのだが、正直レスする気にならないスマソ。
　|畳|⊂）　　毎日１１時まで残業・・・　疲れてまふ(´・ω・`)
　|￣|∧| 　　　　やはり一人じゃ仕事にならねぇ～
￣￣￣￣￣

276 ：たたみじゃあ：05/02/09 01:19:25 ID:???

あまちゃんお疲れ。ところでうちらはあまりというか全く薄畳はでないわけだが床の価格はいくらなんだ？5ミリ単位で値段違うのか？薄畳田舎はめったにでないぞ！イシュレーン抜きの床で。
質問があったが、うちは借家の表は。。って非常に言いにくいからスルー。だって地元周辺の畳屋から見ればいい表だが、値段だけ聞けば本州の奴は安物だと思うだろう。こっちは産地も近く卸の激戦区。。

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 03:20:39 ID:???

>やはり一人じゃ仕事にならねぇ～

　アンチャン雇うか地元のシルバー人材センターから爺さん借りろ。
とりあえず引上げ＆敷き込み＆掃除＆雑用手伝ってもらえ。
使い方によっては一日当たり2～3時間くらい短縮できるぞ。
将来的にはロボット買えや。まじで。オヤジ使い物にならなくときに備えて。
一人稼ぎだったら一日の仕事2,3時間短縮できるから。

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 04:59:00 ID:XAbd2Z1S

畳の厚さって決まってるんですか？
ヤフオクで安く掘りごたつを買ってきたので、日曜大工で取り付ける予定です
取り付ける予定の部屋は、２０年ぐらい前に畳替えをしたときの記憶だと、
細い安っぽい板がすのこ上に大幅に隙間をあけて置いてありました。
場合によっては床板をコンパネかなんかに取り替えるつもりなんですが、
そのときにはミリ単位で高さをあわせないとまずいでしょうか？

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 05:32:31 ID:???

おはようさんです。はやいっすねぇ、って朝一で2ch見る自分もどうなのかなって思うけど。

>278
なに?フローリングにするの?それとも畳はそのまま使うの?
だとしたら掘りごたつの部分の畳はどうやるの?

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 06:19:24 ID:XAbd2Z1S

いや、畳はそのままです。
４畳半なんで、まん中の畳だけ取り外して、床を切り取って
買ってきた掘りごたつユニットを埋め込む感じです。
外した畳は、オフシーズンにまたはめることもできるようですが、
めんどくさいのでしない予定です。

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 06:42:40 ID:???

床のスキマは、板が弱ってなければそのままのほうがいいぞ。
コンパネよっか杉無垢とかのほうが、板も畳も長持ちする。

畳の方が炉ブチより高いと畳が擦り切れてしまうので、
工事するとき畳と炉ブチを同じ高さに汁。

あと炉のサイズが真ん中の畳と同じか小さめだったら
いいけど(スキマに木でも入れる)、大きかった場合、
もう畳屋が加工するしかないので、畳屋を呼んでコタツくりぬく
所をスミ出ししてもらえ。

いっそのことついでに畳の表替えすれば?寸法もバッチリいくと思うし、
気持ちいいぞ。
なんなら俺が行こうか?何処?

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 20:31:53 ID:XAbd2Z1S

中国地方から買ったので、関東の自分の家とはサイズが違うような気がしてます。
とりあえず、届いてからどうやってつけようか思案しようかと思ってます。
ドンピシャで収まるとは思ってないので、新築当時から一回表替えをした畳は交換せざるを得ないような気がします。

ただ、４畳半のまん中には支柱もなくて板きれが宙ぶらりんになっていたような気がするので。
掘りごたつ用に床を切ったら、ばらけそうなのが・・・

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 21:11:42 ID:???

ふすまもやってる？？

284 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：05/02/09 22:58:54 ID:???

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　　薄床はピンキリ。　安いのは反る！　高いのはマシ（藁
　|畳|⊂）　　一人で伝票の整理とかが大変！　将来の事考えなければ・・・
　|￣|∧| 　　　　堀コタツは基本的に畳新調の方向で！　絶対寸法合いませんから！
￣￣￣￣￣

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 09:48:12 ID:???

福岡市の畳屋さんいませんか？

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 10:00:20 ID:???

ここで調べてみてはいかがですか？
ttp://www.horigome.co.jp/link/index.htm

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 12:32:17 ID:GWW8kkPF

掘りごたつｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 16:15:25 ID:???

>>286
ありがとう！調べてみます。

289 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：05/02/15 12:51:50 ID:???

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　　ちと落ち着いてきた。　たまには呑みに逝きたい　と気持ちに余裕が！
　|畳|⊂）　　そろそろ確定申告の時期ぢゃ！　ﾏﾝﾄﾞｸｾ(´・ω・`)
　|￣|∧| 　　　　
￣￣￣￣￣

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 07:21:18 ID:???

掘りごたつもﾏﾝﾄﾞｸｻｲけど茶室もﾏﾝﾄﾞｸｾｰ('A`)

291 ：ヒロシです：05/02/18 00:47:07 ID:u7HUWOef

一畳の採寸の計算がわかりませんσ(^_^)カネ、糸使わず尺だけで図りたかとです。

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:10:32 ID:???

糸使わないと出来ないでしょ？？
３尺での曲がりを、尺杖すべらして、
感で測っていいのならできるかもしれないが・・・

293 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：05/02/19 22:48:00 ID:???

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　　１帖の場合、清水だけ見て適当に清水掛けたら入るよん！
　|畳|⊂）　明らかに曲がってたり、クセのある場合は糸張るが。
　|￣|∧| 　　以前、学校の合宿部屋の２段ベッドは全部そうした。チョ→ﾏﾝﾄﾞｸｻかった。　しかも、手形不渡りｗ
￣￣￣￣￣

294 ：ひろしです：05/02/20 10:49:41 ID:???

清水は長さ0.9横0.45？そのへんの計算方法がわかりません。
仕上げてみたら清水かかりすぎたとです。でもなぜか収まったとです。

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 12:21:40 ID:???

先日テレビを見ていたら、フランスの畳ブームを取り上げていました。
畳の部屋のよさは、
狭い住空間を多機能に使うのに優れている点、
い草による空気清浄機能などが理由だそうです。
日本人が畳離れをしているのに、
なんとも不思議な気持ちでしたね。
ただし、使っている表はあまり良い物は使ってなさそうだったけど・・・

296 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：05/02/20 14:13:37 ID:???

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　　 ttp://www.ttmclub.com/　　清水の計算方法が載ってるよ。
　|畳|⊂）　海外の和ブームは一部マニアによるオリエンタルなふいんき（←なぜか変換できない）からでしょ。
　|￣|∧| 　　輸出する場合は、検疫は銅なるんだろ？　藁床は無理だろうな。その前にEIGOの勉強からだな。
￣￣￣￣￣

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 14:48:53 ID:???

> ふいんき

変換できんわな　ｗ

298 ：たたみじゃぁ：05/02/20 16:39:57 ID:???

雰囲気　ふんいきですね

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 18:07:33 ID:???

マジレスが２つも・・・・

300 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：05/02/21 00:22:03 ID:???

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　　（←なぜかｒｙ）有名なネタですよ。　 http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092188389/
　|畳|⊂）　明日は倒壊危機のセミナーに名古屋まで逝ってきます。
　|￣|∧| 　　　JIS規格表記の方法が変わるとか・・・　憑いて逝けねぇ～～～　
￣￣￣￣￣

301 ：たたみじゃあ：05/02/21 12:16:56 ID:???

無い当社長によろしく～。別会場でJIS聞いたけどうちみたいな個人弱小にはついてけねー

302 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：05/02/22 23:05:24 ID:???

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　　倒壊の会社に初めて逝きましたが、ちゃんとした会社＆工場なのですね。　
　|畳|⊂）　玉ゐに毛が生えた程度と想像してただけにビークリ。
　|￣|∧| 　　JISは普通の店は取れん罠。　まして官公庁新築仕事無いなら(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　
￣￣￣￣￣

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 18:02:44 ID:???

呆婦新台入替記念真紀子

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/26 21:33:44 ID:???

【埼玉発】小１女児の腕に畳針刺した無職の男を逮捕　埼玉県警

埼玉県警川口署は２４日、帰宅途中の小学１年生の女児の腕に
畳針を刺し軽傷を負わせたとして、川口市柳崎に住む無職の男（３０）を傷害容疑で逮捕した。

調べでは、男は０３年７月８日午後３時５分ごろ、同市芝西１の市道で、
帰宅途中の市内に住む女児（当時６歳）の腕を畳針で数回刺し、
５日間のけがを負わせた疑い。

男は今月２３日午後１時半ごろ、同市の市道でアイスピックを
持って女児（７）をつけ回したとして、同署に軽犯罪法違反容疑で
現行犯逮捕され、２４日にいったん釈放された。
男は調べに対し「いらいらしてやった」などと供述し、
容疑を認めているという。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1109215394/

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/28 22:12:05 ID:Nn/qxAE/

刺針では無く、返し針だったらしいです。

306 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：05/03/01 01:13:22 ID:???

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　　返し針長いじゃん。刺し針の方が鋭利な訳だが！ｗ　
　|畳|⊂）　次の日曜日は玉ゐの展示会だね。　誰か逝くの？？？　
　|￣|∧| 　　　　
￣￣￣￣￣

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/01 07:29:11 ID:???

縁引きが1番使いやすいんじゃないか？
手当ても持ってたのかなぁ・・・・

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/01 07:50:08 ID:???

専用機の返し針だと刺さってからが怖いな。湾曲してるやつ。

309 ：たたみじゃぁ：05/03/01 21:55:55 ID:???

縁無し一畳もん１０帖　切り鍵東北・東南に１ヶ所ずつ。
荷物いぱーいタンスいぱーい。割れ物いぱーい。水槽有り。寸採り苦戦した。

310 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：05/03/06 21:10:49 ID:???

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　　玉ゐの展示会逝ってきた。　
　|畳|⊂）　目新しいのなっしんぐ。　小物をちょっと買いますた。　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 18:56:54 ID:DxS9kPTT

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 23:33:10 ID:LYIY51TR

なんで畳にやかんで水かけるんですか？

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 12:24:38 ID:???

濡らしたいからだろ！
お酒やジュース掛けたらシミになるし、勿体無いだろ！！！

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 21:21:26 ID:???

おまいら置き畳の注文きた場合どうしてる？？
遠方に発送するのだが箱とかいるんか？？
梱包用のプチプチで包むだけじゃだめなんか？

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 21:29:36 ID:GMuWDn0b

＞312
表を張る為でしょ？

＞314
表の紙で包装・四隅あてダンボール・テープバンドで充分でしょ？？？

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 23:34:36 ID:???

四隅あてダンボールかぁ。
これから先の材料屋は畳の通販用にダンボールも降ろしてくれんかなあ。
調べたら箱型ダンボールは結構高いし、まとまった数しか作ってくんね。

けち

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/12 00:57:01 ID:/CoDAsNK

＞箱型ダンボール
下紙メーカー州○製紙に問い合わせしてみたら

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/14 23:01:04 ID:d0vA8Irs

曝す!
http://kumanichi.com/news/local/main/200503/20050301000336.htm

すでに店はないのか?yahooの電話帳で検索しても出てこない?

在庫していたはずの草チャイナ折熊本の国産表はどこに流れたか?
俺が社長なら知り合いの問屋に格安で処分するな。
んなわけで畳屋はあやしい格安国産つかまされないように注意せよ!

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 00:10:46 ID:???

＞問屋取り引き価格五千七百円程度の畳表約三千六百枚分に相当。
さらさ綿麻本間クラスの表？？？？

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 00:29:28 ID:???

>さらさ綿麻本間クラスの表？？？？

つうか上代だろ、その値段は。2000円台のさくらクラスだな。
しかし、どんなルートで売ってたんだろうな。私設の市場とかだろか?

321 ：零細ｺｰﾑﾃﾝ：05/03/15 07:37:21 ID:???

新築住宅の和室に入れた畳の縁が、お施主の好みに合わなかったようで変えられないかと言われますた。
確かに柄決めの打ち合わせはせずウチがいつも使ってるやつって形で発注したんで、対応してあげなきゃいかんかなとは思ってます。
で、10畳なんですが、やっぱり一旦持ち帰りしての作業にならざるをえませんよね？
手間の面で、やっぱりコスト結構かかっちゃいますでしょうか？
金粉？ラメ？が入ったような柄の縁がよかったそうで、これもフツーの黒縁に比べて高いですよね？っていうか畳屋にフツーに在庫してるのかな？(´･ω･`)
検査予定日まであと10日もない、、、んで間に合うかどうかも(´･ω･`)

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 10:31:29 ID:???

タマにありますね、その手のクレーム
持ち帰っての作業になりますね
いつも使ってる畳屋ならあまり無茶な手直し代は言い出さないでしょう
工期も何とかなる範囲と思われまつ
お施主さんによく確認の上、畳業者に頼み込むしかないかな

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 12:20:05 ID:JW+kIa7w

>>321
柄が金ぴかだと高価って訳ではない。てっぺんの値段＆品質なら無地の綿や麻のへりがやっぱ高い。

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 12:24:03 ID:JW+kIa7w

あっ、同じ金ぴかでも
http://www.ohmiyaberi.co.jp/OHMIYA/catarogue/039junkin/tatami_junkinberi.html
こんなのは高いね。
でもアパート用の格安品も金ぴかだよ。

325 ：321：05/03/15 20:26:02 ID:???

>322-324
どもです。金ぴか＝高価でないと分かっただけ収穫です。
今日畳屋に連絡したんですけど講習会だかなんかの集まりだかで不在。奥さんは専門的なことは分からず。・・・何故こんなときに！(ﾉﾟρﾟ)ﾉ ┫:･'∵:.┻┻:･'.:∵
設計事務所絡みな物件だもんで完了検査の前にｼﾞﾑｿ検査があり、それがなんと土曜日に・・・畳み無しで認めてくれるかなーうおーん！

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 20:48:53 ID:???

>325
10帖縁の付け替え…
普段その畳屋をどのように扱っているかによるだろうな。
今回、快く検査に間に合うように協力してくれるか、または仕返しされるか…

327 ：名無し：05/03/16 11:35:27 ID:???

なんならウチがしようか？
暇ナンダヨ…

328 ：関東畳材料組合：05/03/19 09:53:47 ID:TBfY8W/K

4月～小口材料の配達は別途　小口手数料が加算されます。注文の小口化　配達コストの上昇等が主な理由です！この動きは関東だけでなく全国にひろがります

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 10:14:45 ID:5ogAw59/

Dケンも原油価格の上昇から８パーセントの値上げだってね。←床屋のボード仕入れ。
ま、みんなで抵抗しようや。

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 13:13:20 ID:pASZzwSr

高気密の家の和室の畳について相談したいのですが、
化学物質アレルギーにならない畳はどのようなものがよいでしょうか？
やっぱり藁床がいいんでしょうか。

そもそも２ｘ４の家の床は畳に向かないっていう話もありますが本当でしょうか？
外側だけ高断熱な２ｘ４にして内装はできるだけ和風でいきたいのですが・・・。

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 13:35:15 ID:???

＞みんなで抵抗しようや
どうやって抵抗する？？？
不買？？
下位発も追随して値上げをするし、
西日本には東葉もあるけど・・・
単価に乗せるのが一番いいと思うよ。
工事物件の安仕事（安すぎ）している所が一番つらいだろうけど、
一般住宅中心の畳屋では、
吸収できる程度の値上げじゃないかなぁ・・・

＞化学物質アレルギーにならない畳
藁床でも、残留農薬が消えきるには、
３年位かかると聞いたことがあるような、ないような・・・
シックハウス　畳　で検索かけると、結構HITしてきます。

332 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：05/03/19 16:14:48 ID:???

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　　天然ヰ草である限り、残留農薬は少なからずあると思われ。　
　|畳|⊂）　神経質に考えるのなら、駄イケンの「健やかくん」シリーズはＦ☆☆☆☆　
　|￣|∧| 　　他のメーカーの建材床でも殆ど出てないよ！　
￣￣￣￣￣
ttp://www.atopico.com/index.html

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/19 23:32:05 ID:eSMYOy9X

>>331
> 一般住宅中心の畳屋では、
> 吸収できる程度の値上げじゃないかなぁ・・・
あのさ、簡単に吸収って言うなよ。吸収可能だから何も言わ
ずに飲むの？値上げ。抵抗した隣の町内の畳屋は価格据え置
きかもよ。

>アマちゃん
確かに天然い草の残留農薬はゼロでは無い。だが大検が神経質に考える人に向いてるわけではない。

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/20 00:03:58 ID:???

>>330
>化学物質アレルギーにならない畳はどのようなものがよいでしょうか？

もうなってるのかね？これからなるのかな？アレルゲンは？
ならない人は一生なら無いし。なる人は羽毛でもアレルギーになるし
化学物質ではないけど。

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/20 00:05:18 ID:???

＞価格据え置き
それが出来る問屋だとしたら、問屋が儲けすぎ！

＞化学物質過敏症
D件の銀白のフッ素加工でも、
アレルギーの人はたぶんダメじゃないかなぁ・・・

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/20 01:23:07 ID:???

>化学物質アレルギーにならない畳
サンプル一週間くらい枕元においてテストすれ。

337 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/20 01:43:47 ID:bBn9eBrd

大検は値上げする前に焦げ臭いのなんとかしろ

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/20 01:44:27 ID:???

問屋も床屋もあほか。
畳屋を含めた末端の小売業やサービス業じゃ値上なんかギリギリのギリギリまで
がまんして、それでも限界の場合、値上げを相殺するような他のサービスをつけて
客にショックを与えないように工夫しまくってやっと値上げしてるのに、
流通の上流に居る奴はバカばかりだな。
>小口手数料が加算されます。注文の小口化　配達コストの上昇等が主な理由です
はあっ?世の中どんどんシステム化されてコスト掛からない方向に行ってて、一般消費者
にとっては益々便利になって行ってるっていうのにどういうことだ?頭使って金の掛からない方法
考えれや。
>Dケンも原油価格の上昇から８パーセントの値上げだってね。←床屋のボード仕入れ。
床屋も値上げすんだったらその分畳屋が喜ぶようなサービス考えたり製品に付加価値
つけたり工夫すれや。
今時殿様商売かぁ?

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/20 09:56:29 ID:???

＞流通の上流に居る奴はバカばかりだな。
禿同！
小売業やサービス業のように、現金商売にしなかったのと、
システム化されてコスト掛からない方向に行って、
尚且つ現在の単価であることの説明すらしていない。
１日２００帖以上でなければ、スケールメリットがないのに、
そんな事の説明すらしていない。

＞製品に付加価値？
畳屋が喜ぶようなサービスを考えすぎて、本当のユーザーの事を考えていない。
畳屋は畳屋でユーザーの事より、発注者の事しか考えていない。
結果、付加価値より単価優先になってしまう、悪循環！

最近の傾向？
決していい方向だとは思いませんが、
問屋が工事を積極的にやり始めたのは、
チラシをばら撒き、電話・訪販をかけ、品質の良くない物を、
一般のユーザーに売っていく業者を、排除したいのが本当の狙いなのですが、
個々の畳屋は、営業努力を棚に上げて、
問屋が工事などもってのほかと、本当の脅威を忘れてしまう。

340 ：ヒガミ屋万歳：05/03/20 12:26:46 ID:kFGBvltd

大体畳屋が馬鹿ばかりで、職人根性が抜けず、営業的な事を、否定して
きたから、このザマだ。これからは、ヒガミ屋に看板変えなさい。
自分の利益しか考えず、業界の為には金を出さず、そのくせチラシ・電話営業や訪問営業等
当たり前の商売スタイルを批判して、ヒガミ始める゛これからも、どんどん営業努力してる
リフォーム会社や営業畳店にどんどん美味しい仕事は、取られて行くのだろうな～
そして益々ヒガミ屋の数が増えて全国ヒガミ畳協同組合組織が結成され、中止に成った畳博覧会の替わりに、全国ヒガミ博覧会が開催されるでしょう。。

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/20 14:20:57 ID:???

＞職人根性が抜けず
良い意味での職人気質は否定しない。
技術に対する誇りを持って、
営業努力をして欲しいというのが、本音！

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/20 17:16:30 ID:bBn9eBrd

大部分は同意するが
>これからも、どんどん営業努力してる
> リフォーム会社や営業畳店にどんどん美味しい仕事は

チラシで集めた仕事は単価が安い。うだうちだとー１２％。

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/20 17:59:12 ID:???

＞チラシで集めた仕事は単価が安い
目玉商品を載せないと、引き合いさえないのだから、
多少の単価減は、仕方ないんじゃないかな・・・
後は、商品説明で良いものを割安感を出して売っていくか、
次回を含めた、見込み客名簿を作ったと割り切ってしまう。

都市部で１軒に１間しか、和室がなければ、多少単価が高くても、
割安感のある物って結構でるし、
地方であれば、１軒の家に数部屋和室があり、
それぞれの用途で、安い畳だけになる事は少ないから、
今回の居間は安くても次回の座敷は期待できるとか、
仕事に行ったときに、世間話をしながら、
顧客のリストを作っておくと、便利ですよ。

344 ：ヒガミ屋万歳：05/03/20 21:54:47 ID:ApAMG3nv

>>338
お前もヒガミ屋だな
殿様はおめーみたいな奴だよ
流通の下流に居るお前みたいなセコイ＆ガメツイ畳屋が居るから
畳屋が垢抜けないんだよ。
お前ら自分の利益ばかりで、ここ数年の畳資材の低迷価格で安い分
少しでも、一般消費者に還元した事あるか？材料屋なんかダイケン1枚売ってナンボになるの？
平均２５０円だよ？そのくせ廃材持って帰れとか、テメエのゴミ位どうにかしろ´
どんな厳しい時代でも、一般消費者から、しっかり利益をムシリ取ってるガメツイ畳屋に乾杯。

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/22(火) 10:20:33 ID:e7iCfHNL

>材料屋なんかダイケン1枚売ってナンボになるの？
> 平均２５０円だよ？
まぁ、材料や自身が「誰でも作れるから」とかいってるし。「腕の差が出ない」とか言ってるし志方無いじゃん。

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/22(火) 10:33:53 ID:???

＞345
そう書いてしまうと、
悪い意味での職人根性！
畳にしても、
局当炉簿使えば「腕の差が出ない」を肯定しているようなものですよ。
何が違うのかを考えてみると、
作り手の気の配り方の問題ですね。
材料やは、謙遜しているか、
自社製品の品質に自信がない（いい加減に作っている）かの
どちらかじゃないですか？

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/22(火) 12:29:22 ID:juCXBxX3

あはは。まぁ、そう興奮しなさんな。わら床に比べれば遥かに腕の差が出ないのは事実だろ。パートのおばちゃんでも慣れれば普通に作れるだろ。

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/22(火) 23:40:01 ID:K0qDfHwa

へたくそが作ればへたくそだがな。

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/26(土) 22:51:05 ID:oIhd6+b0

私は畳の勉強をしたくて何も知らずに営業畳店といわれてるとこに勤めましたが
いい加減さと強引な売り方に付いていけず止めました。
真剣に畳の事を覚えたいと思うのですがどうすればよろしいでしょうか?
自分は30才を超えていて内装の仕事を持ってますので弟子入りするのは難しい状況です。

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/27(日) 00:38:19 ID:???

ある程度の技術が欲しいなら畳学校がある県の組合加盟店に弟子入りして学校に通うのが早いと思う。弟子入りが無理なら諦めたほうがいいような気がする。最低限の技術(せめて二級)くらいはもってないと無理だろうと思う。

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/27(日) 00:41:50 ID:???

それと機械高いよ。借金してまで始めますか？

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/27(日) 08:29:40 ID:???

>350
30超えてから学校通って資格とって尚且つ技術磨いてセールス学んで
お金を稼ぐ…きついだろ!?体力的にも精神的にも。子供とかいたら
小遣い程度の給料じゃやっていけんだろうし。
>351
バカ。機械の話なんか誰もしてねえだろって。自営は次の段階だろ。
初めなんか中古の機械か、③ダー一台だけでいいんだよ。

うちに来てよ、是非。内装できる畳職人ほしいのよ。
結構クロスもついでで頼まれんのよね。
…ていう畳屋主体の内装屋、もしくは畳も自社施工の内装屋って
探せばありそうだが。

て、うちこない? 349はどこの人?

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/27(日) 12:39:51 ID:???

局等のラインを買いなさい！
明日から、すぐにでも畳屋が出来ます。ｗ

354 ：349：2005/03/28(月) 20:53:50 ID:b4TVVAsF

いろいろご意見ありがとうございます
とても畳に興味あるんですけどねぇ
この年からじゃ難しそうですね。
ちょっとじっくり考えて見ます。

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/29(火) 00:27:06 ID:4v7+Dif+

じっくり考えて気付いたら○歳てことにならないように。。弟子時代は給料５ﾏｿだったなぁ

356 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/03/30(水) 00:23:46 ID:???

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　　京都畳学校は最低賃金法が守られてたりする。　
　|畳|⊂）　３０過ぎの人には禿げしくお奨めしませんが。　ガンガレ！
　|￣|∧| 　　　
￣￣￣￣￣

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 00:46:43 ID:+wY+pDTj

日本全体がモラルハザード状態なのに、この業界はヌルい奴が多いなオイ。
激安チラシばら撒いて、表替えるフリして裏返ししときゃいいんだよ。
裏返し不可の場合は、キレイ目なゴザにブラッシングして張っとけ。
日本語堪能な中国人に単価＠２００でやらせても、６帖で１５ｋは純益になるぞ。
一日５～６軒こなしゃ夏にはレクサス買えるし、２３区に一戸建ても買える。
どうせ破格値に釣られた浅ましい客共だ。良心の呵責なんて皆無だｗ

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 18:56:06 ID:yQHSrb3c

357 酷すぎ氏ね

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/30(水) 23:12:57 ID:???

>>357
コレどうぞ。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334974600/qid=1112191921/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-5792025-5352205

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 00:48:29 ID:???

日本人として、そして畳スレとしては是非この年号は残しておかねばね

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：皇紀2665/04/01(金) 01:47:12 ID:???

皇紀
へり屋か？？

362 ：sage：皇紀2665/04/01(金) 18:44:23 ID:1iHkNwpz

マジレス。今日はエイプリルフール。

363 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/04/04(月) 12:46:23 ID:???

　|::::::::::∩:::::::::
　|￣￣　ヽ::::::　　　花粉症なので、耳鼻科でアレルギーの検査をしてもらった。。。
　|　　　● |::::: 　杉、檜、稲、豚草etc　全部アウト！
　|( _●_)　ミ:::　　一番キツイ反応が出たのは、ヤケヒョウヒダニとハウスダスト・・・
　| |∪|　　ﾉ:::: 　　畳屋失格の烙印を押された気分だよ・・・　ﾏﾏﾝ・・・

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/06(水) 00:14:51 ID:???

わしはアトピーで花粉症では無いが花粉や黄砂などが皮膚についても荒れる・・・
ハウスダストなんて論外
それでも十四年畳屋やっとるアマちゃんがんばれ！！がんばれ俺！！

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/07(木) 06:48:03 ID:???

ＮＨＫのニュースで畳特集やってた。
・ペットにより汚れてもさっと綺麗に出来る畳
・模様の入った畳
・床イスのように曲がりくねった畳

ＮＨＫは一日に何度も同じ特集流すことあるからまたあるかも。

366 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/04/09(土) 12:44:06 ID:???

　|::::::::::∩:::::::::
　|￣￣　ヽ::::::　　>>364　産休
　|　　　● |::::: 　漏れもアトピー餅。　もう出てこないが。
　|( _●_)　ミ:::　　＆　腰痛、坐骨神経痛、蓄膿症、禿てて、足臭くて水虫餅・・・　
　| |∪|　　ﾉ:::: 　　嫁もまだだよ・・・　もうﾀﾞﾒﾎﾟ・・・ il||li _|￣|○ il||li

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/09(土) 13:08:23 ID:???

つ「花粉症に効くヨーグルト」
つ「引きこもり」

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/10(日) 18:29:31 ID:???

中国表不買運動ってどうYO
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1113123070/

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/10(日) 19:27:38 ID:???

まずおまえら、無農薬ヰ草の栽培を始めろ。どうせ暇だろ。

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/10(日) 20:20:21 ID:???

無農薬ヰ草は無理って言ってたなぁ・・・
せいぜい減農薬止まりじゃないの。

国産表で無着色が主流になってから、
ワゴン車に表を積んで走っても、
喉のイライラや、目のチカチカが減ったような気がするけどね。
中国は匂いがきつい！
普通にオープンな空間なら気がつきにくいけど、
車に積んだときや、倉庫いっぱいの中国表だと、
防虫紙並みに害がありそう！

371 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/04/11(月) 13:00:32 ID:???

　|::::::::::∩:::::::::
　|￣￣　ヽ::::::　　>>367　産休
　|　　　● |::::: 　ヨーグルトはガソガソ食ってまふ。　引き篭もりは・・・　ハウスダストの餌食なのでパス（藁
　|( _●_)　ミ:::　　
　| |∪|　　ﾉ:::: 　　中国表を不買しても、国産表だけでは供給は㍉　　っとマジレス。

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/11(月) 13:14:20 ID:???

＞中国表を不買しても、国産表だけでは供給は㍉
確かに・・・・
セーフガードの時ぐらいの、輸入制限で精一杯かもね。

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/13(水) 07:11:42 ID:???

>>366
腰痛、坐骨神経痛は職業病。どの畳屋も似たようなもん。
でも蓄膿に激に水虫ねぇ…、まあ気にするなよ
家が近くならいい呑み友達になれるんだろうな

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/13(水) 20:32:34 ID:sHVTlpXv

>>373
>家が近くなら
商売敵かもしれんよ

375 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/04/16(土) 23:56:51 ID:???

　|::::::::::∩:::::::::
　|￣￣　ヽ::::::　　近くで同年代の畳屋の友達保水よ・・・オサーン多いし、お爺さんもちらほら。
　|　　　● |::::: 　情報交換や、お互いに助けて貰えれば楽だと思うけどね。　
　|( _●_)　ミ:::　　商売敵とは言え、だいたいの固定客は持ってるから、滅多に㈱らないな。　
　| |∪|　　ﾉ:::: 　　お互い良い刺激になって（・∀・）ｲｲ!!!鴨試練。　甘い？？？

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/18(月) 22:14:07 ID:???

確かにライバル心や警戒心もあるけどお互いの商売の
苦労と喜びを本当に分かり合えるのは同業者だけだもんな
節度ある付き合いと飲み方が出来る仲間がほすぃと漏れも思うよ

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/20(水) 22:34:31 ID:QABjVOXJ

ニンポウの約１０００人のデモの八割が畳関連の労働者で二割が被服工場の労働者だって
大分暴れたらしいぞ。

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/21(木) 09:50:30 ID:???

【国際】人民元切り上げ拒否なら上院採決へ　米、中国に報復関税
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1114042403/

って事は、ドル立てしている表も影響受けるんでしょうね。

ニンポウの約１０００人のデモより、成都近郊の反日感情の方が心配だ・・・

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/23(土) 14:30:41 ID:???

初歩的質問スレから誘導されたのでこちらに。
ベッドの台に畳を使用したいのですが
必要サイズは２２５０×１１００の一枚ものです。
この場合畳屋さんに２畳分の値段でオーダーが可能でしょうか？

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/23(土) 17:32:07 ID:???

２畳分の値段でオーダーが可能だが、
1.5倍位の単価になるんじゃないかなぁ・・・
畳縁をつけてもいいのなら、１枚も可能だよ。
但し、建材畳床・建材畳表になるけどね。
でも、単価は３倍くらいにはなる。

381 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/23(土) 22:20:02 ID:???

今年は国産スソ物たけーな、おい!
問屋、ぼったくってないか?

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/23(土) 22:59:50 ID:jLUlRrf8

ええっ、うちは安いと思ってたが。

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/24(日) 00:01:41 ID:???

JAS2クラスまでは安いよ。
って言うか、ここ数年もモノが悪すぎて、
品質の割りに高いような気がしてたせいかも・・・
その下は、中国になるから、最近買ってないなぁ・・・

384 ：(仮称)名無し邸新築工事：2005/04/24(日) 11:41:13 ID:KkdPUH77

＞379
２２５０×１１００の寸法なら、畳１枚や２枚の金額では処理できませんね。
材料の大きさがそれほど無い。
２枚で処理しても２０００×２０００が最大ですから・・・
丈１１００幅１０００の畳２枚を横に並べて、
ベッドの足元の不足分は何かで補ったら。。

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/24(日) 12:35:22 ID:???

（２２５０＋2寸）×（１１００＋2寸）の床を作ればいいだけ話でしょ。
①丈巾を継ぐ（床屋に特注）
②縁無し様の化学表のバラ目バラ目でとる。
③平・返しは機械に入らなければ、携帯のレールをずらしていくか手縫い
丈１１００巾７３０の畳3帖で収めるのが、普通だと思うけどね。
もしくは、丈２２５０巾５５０の２枚かな。
見た目重視で単価は３畳分あれば、１枚でも可能だと思うよ。

386 ：379：2005/04/24(日) 18:03:09 ID:???

難しいのか…
今使っているベッドの畳がスタイロの2000×900
一枚ものだと畳もベランダでの乾燥も楽だし
やはりこのサイズでベッドの枠をデザインすべきなのか

387 ：Tﾁｬﾝﾏﾝ：2005/04/27(水) 19:52:35 ID:pcmjLPWu

私問屋ﾏﾝです！宜しく

388 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/04/27(水) 22:06:42 ID:???

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　　最近、（前の畳屋の）糞仕事の手直し多し！　
　|畳|⊂）　今日は板入りを〆てないのを、〆直し！　手間食ってばっかりヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
　|￣|∧| 　　最近一つ良い事が・・・　２年越しの売り掛け回収(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ　
￣￣￣￣￣

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/27(水) 23:56:42 ID:AJ7L1XSc

＞＞３８７どの辺りの問屋？

390 ：Tﾁｬﾝﾏﾝ：2005/04/27(水) 23:58:59 ID:pcmjLPWu

秘密何で？

391 ：Tﾁｬﾝﾏﾝ：2005/04/28(木) 00:06:47 ID:yudlXHOg

日本海側ほたるいかカニぶりここまで

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/28(木) 00:29:23 ID:XdpqJz2j

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　Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　|
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/
　,,/|,⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　　ブーン
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1114510014/l50

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/28(木) 07:05:58 ID:???

新ＪＩＳはどーなっちゃうんだろ？

394 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/28(木) 07:43:03 ID:???

全畳連はJISから畳を抜くような動きをしてるね。

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/28(木) 10:14:41 ID:saHCmHMC

>>387
こないだ告発された伊豆靄だな！

396 ：Tﾁｬﾝﾏﾝ：2005/04/28(木) 10:21:46 ID:yudlXHOg

違うわあんなゼニの毛じゃと一緒にすな～ばかもや一体いくら罰金かなばかもやの商売はえぐいで～

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/28(木) 10:49:10 ID:???

>>394
組合がワーワー騒いだら
お役所は畳のＪＩＳ除外を認めるのかね？

398 ：394：2005/04/28(木) 15:26:18 ID:???

天下り先の確保の制度だから、ＪＩＳ除外はないだろうなぁ・・・
後は、いかに骨抜きにするかって事じゃないの？

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/28(木) 15:36:03 ID:???

Tﾁｬﾝﾏﾝ････S商事あたりか？？？

400 ：Tﾁｬﾝﾏﾝ：2005/04/28(木) 17:32:23 ID:yudlXHOg

心小品のお知らせ！近々 Dいけんのギン泊に似た商品が出ますメードインチャイナですが

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/28(木) 17:46:23 ID:???

＞メードインチャイナ
コーティング上手く処理できた？

402 ：Tﾁｬﾝﾏﾝ：2005/04/28(木) 18:40:08 ID:yudlXHOg

ｺｰﾃｨﾝｸﾞは問題なさそうです！サンプルを見ましたが良かったですよただなんせチャイナですから現物が来てタタミヤさんの評価を聞かないとなんとも言えませんね！

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/28(木) 21:05:37 ID:8gApoLpZ

>>400
ハ○○ラ系の表じゃないの？
もう少し目方が欲しい？

404 ：速報：2005/04/28(木) 21:11:18 ID:8gApoLpZ

＞＞３９３
畳屋が個別にＪＩＳ認可工場になる？話は正式に中止に決まりました。

405 ：Tﾁｬﾝﾏﾝに質問：2005/04/28(木) 21:48:18 ID:???

本間の単価が兄さん以下なら呉
すぐに発注する
それと>>404　ソースがあればうｐ汁。おながーい。

406 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/04/28(木) 22:38:39 ID:???

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　　　な、なんだってー！！　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ　　　u ヽ　　　　　　　　　　　/ u 　　 u └| 　∩＿＿＿_∩　
　　/ # ●　　　● |　　　　　　　　　　| ●　　　● # .ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　ミ　　　　　　　彡　 (_●_ )　u　 |●　　　● # ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　　／　　 |∪| 　　彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　ヽノ　/´>　 )　　　　　（　く　　ヽﾉ　／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　＼_ )　　　　　（　く　ヽﾉ　　　　　ヽ

>>404
ソース保水。

407 ：速報君だよ：2005/04/28(木) 22:53:51 ID:8gApoLpZ

未だソースは、無いよ
だってトップシークレットだもん
Ｔチャンマンより
良い業界ネタ持ってまっす。主に東日本方面

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/28(木) 23:04:33 ID:???

>>407
岩手のオジジ情報？
なら、あてにならないよ。

409 ：速報君：2005/04/28(木) 23:31:09 ID:8gApoLpZ

↑

410 ：速報君：2005/04/28(木) 23:42:00 ID:8gApoLpZ

東日本と言っても、東北なんて行った事もないし、人脈もありません。残念？
首都圏？チョ抱く？まあ政治屋が一杯あっ○所。

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/29(金) 00:44:24 ID:???

問屋たち
じゃがじゃが内部事情晒してくり!!
誰?なんて詮索しないから。

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/29(金) 20:06:30 ID:revziKKp

既に出回ってる、青龍タイプもね。但し、破水河口がしてなかったり、してても悪いからクレームになると思うよ。借家陽かな・

413 ：速報君でーす？酔ってます：2005/04/29(金) 22:24:46 ID:1TFJe3Te

1500円前後が良い所！小口で！今年はｲﾛｲﾛな和紙製品が中国から日本に向けて　発売されます！洋風柄も有り！

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/29(金) 23:06:11 ID:???

紙の文化は彼方が先ですからね～
国が儲かるなら国の研究期間がコピー用に成分分析もしてくれるらしいよ～

415 ：速報君：2005/04/30(土) 09:24:51 ID:UjLW+jCf

問題は大建が和紙製品の特許を楯にして　抵抗してくるだろう？と新和紙表販売側が正式に和紙と歌えるかだ！

416 ：材料問屋：2005/04/30(土) 15:53:46 ID:UjLW+jCf

誰か新しく　畳材料店・畳表産地問屋・畳材商社でスレッド立ててくれますか？最新業界先取り話や畳店がしりたい話等で盛り上がりましよう！　ここのスレだと一般の人もくるだろう？から！どなたかお願いします。

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/30(土) 18:43:28 ID:???

何処だって一般人は来ると思うけどね？
中国だと和紙とはいわんわな・・・半紙とか？
どんな特許なんだろね？素材としての特許なのか？製造方法（行程）の特許なのか・・・

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/30(土) 19:45:31 ID:???

倭詩

419 ：速報君：2005/05/01(日) 07:13:54 ID:O1YJ+IDJ

↑　　　　　　　　　　　これと、萩笑、生けﾋｺ、石田グループ辺りが和紙製品に対応の動きがありますね！

420 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/01(日) 08:12:34 ID:???

化学表って、どの位あるんだ？
銀白・美草・樹氷・富士・東レ・松露・百万石・柔道表系・・・
他にもあったら教えてくれ。

421 ：速報君：2005/05/01(日) 10:36:50 ID:O1YJ+IDJ

気分草快・真美・ﾀﾐﾛﾝ

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/02(月) 01:17:27 ID:???

>>419
共同でやってるってこと？

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/02(月) 15:41:27 ID:???

>>404
今日送って来た死期者新聞に載ってたな

424 ：速報君：2005/05/02(月) 22:16:27 ID:gDPc2P0J

＞＞４２２別々です。
ほ～う敷物新聞情報早いな？上出来

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/02(月) 22:24:36 ID:???

>>424
おまいﾁｮﾋﾟｰﾘウザいな

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/02(月) 22:25:02 ID:???

新築するんですが、見積もりの中に「ボウズ畳」ってかいてありますた。
どんな畳なんですか？教えてｴﾛい人

427 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/05/02(月) 22:42:55 ID:???

ｳｨｰｯｽ　　∧＿∧∩
　　　　　　（´∀｀*//　
　　　　⊂二　　／　　酔っ払ってるけど、レスしちゃうぞ～！！！
　　　　 |　　)　　/　　　ボウズ畳とは縁無し畳の事だよん。　
　　　口口/　　￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/

428 ：426：2005/05/02(月) 22:57:01 ID:???

よっぱらいさんありがとう＾＾
イイモノかワルイモノかは、それだけじゃ判断できませんよね？

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/03(火) 17:02:59 ID:IH2qgc2P

425　　　　　　　　　　　お前はもっとキモイ(-_〆)

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/03(火) 21:32:09 ID:???

なんか韓国産が多いて聞きましたが
国産てそんなに高いんですか？

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/03(火) 21:48:44 ID:???

>>430
韓国産畳表はないよ。
中国産との間違いじゃないかなぁ・・・
若しくは、藁床の藁が北朝鮮産ってことかな？
糸引きJAS2（規格物）で
国産：中国産≒１：２の価格差

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/03(火) 21:50:07 ID:???

誤）国産：中国産≒１：２
正）国産：中国産≒２：１

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/06(金) 22:50:42 ID:OxD6hzIx

同じ見た目を期待すると、432のとおり倍の値段だね。
でも、流通価格の一番安いのは中国かと言うとそうでもない。問屋が引き取っ
てくれ、って国産のひどい畳表を無料でおいて行く事も有り。

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/07(土) 01:16:37 ID:???

>>433
他でぼられてるだけじゃないかなぁ・・・・

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/07(土) 19:43:40 ID:Fwm+lF0Q

なんで？腐れ表なんて処分代の方が高いだろ？

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/07(土) 20:30:45 ID:???

国産のひどい畳表を無料でおいて行くと、安い表が売れなくなるから、
腐れ表は廃棄した方が、次の商売になると考えるのが商人。
元々買いが少ない店なら、
競合会社の嫌がらせの為だけに置いていく事はあるかもね。

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/08(日) 00:37:11 ID:???

国産のひどいのってどんなの?
飛び込みでテグス糸のモロ目で100円くらいのやつとか?
3等クラス以下のって見たこと無いので。

今ふと思ったのだが、飛び込みってある意味中継ぎ表だな。

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/11(水) 22:45:58 ID:4uy21Pv2

愛人が東北の田舎の城下町のちっちゃな畳屋を経営しそこに住んでいるんですが
学生時代からバイトしたことがなく、多額の小遣いをもらっていて
50歳近い今、援交で若い女の子を何人もかかえ、お気に入りには月30万近くだしているらしいんです。
畳屋さんてそんなに儲かるものなのですか？
家は貧相ではないにしても店に続いたちっちゃなつくりだし。
まあ妻も娘も公務員だから金がかかるのは何年も入院中の父親だけだけど。
なにか違う財産があるんでしょうか？

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/11(水) 23:23:47 ID:???

畳屋さんがいらっしゃるようなので、お聞きしたいのですが、
１０畳フローリングの床の上に４畳ほどコタツを置くための畳を敷きたいのですが、
フローリングの上に敷く畳は通常の畳でも良いのでしょうか？またフローリング専用
の畳ってあるんでしょうか？

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/12(木) 02:35:31 ID:???

ホームセンターに行けば一畳2000円くらいの売ってるからそれ買ってきた方が安い
こだわりがあるなら畳屋に聞けばいいけど、価格的に納得できるかは？

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/12(木) 14:24:47 ID:???

それは薄畳

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/13(金) 00:12:22 ID:t9YtDcHH

清原氏ね

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/14(土) 23:24:56 ID:???

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g32504286

このマシンも過去の遺物となりつつあるのか…
寂しいな…だれか買え。

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/15(日) 09:41:50 ID:???

>>439
通常の畳でも良いです。
段差（畳の厚さ）が気になるのであれば、
大工さんに段差までのスロープのある
寄木を着けてもらうといいんじゃないでしょうか。
薄い方がスロープもなだらかで済むので、
結果としては薄めの畳になると思います。

>>443
部品取り位しか使えないんじゃないかなぁ・・・
稼がせてもらった機械だったんだけどね。

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/15(日) 22:39:38 ID:???

うちにもこれあるよ、まだ十分動くし。
あまり使う機会ないけど好きなんだよね、サンダーって。
俺が小さいころはこれで仕事してたっていうし、サンダーの音聞くと落ち着く。

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/18(水) 01:40:25 ID:???

水戸市三湯町、畳職人、市毛栄二容疑者（３２）を公然わいせつの疑いで逮捕した。
２月１２日午後５時ごろ、水戸市内原町の歩道で帰宅途中の同市内に住む小学６年の女児（１２）に対し、
自身の性器を見せた疑い。昨年１１月ごろから周辺で同様の事件が多発していた。市毛容疑者は容疑を認めており、
余罪について「１０回くらいやった」と供述している

447 ：439：2005/05/20(金) 23:03:39 ID:???

>>444
サンクスです。

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/21(土) 23:17:08 ID:4bxjFrIV

こんど2X4で家を建てます。
和室の畳を藁床のにするのは無理でしょうか？
床は１５ｍｍの合板なんですがカビますか？

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/21(土) 23:30:34 ID:???

>>448
じっさいの大きさは？たぶんいけると思う。>>藁床
カビは湿気次第だと思う。床の材質も大事だと思うけど
湿気のこもらない作りの方が重要な気がします。

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/21(土) 23:50:09 ID:???

大きさって部屋ですか？　
畳み４畳半プラス板の間１間半の６畳の予定です。

初めて家を建てるのですが、
いつの間にか畳が藁が普通でない時代になっていることを知りびっくりしてます。
ＨＭによっては紙の表が標準とか・・・。
そこのモデルハウスは敷き方も不祝儀でちょっと気持ち悪かったかも。
普通の畳に変えてくださいと頼んでるんですが次に出てくる見積もりにｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙです

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/21(土) 23:56:57 ID:???

フローリングにしてるジャパンなやつて結局ベットかソファーの上で畳状態だよな。
やっぱり畳にしたほうがいいんじゃね？

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/22(日) 00:18:58 ID:???

>>450
厚みが２寸前後なら出来るのでは。
国産の表＆藁床で1枚２０Ｋ切るくらいかな

453 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/05/22(日) 20:54:09 ID:???

>ビフォーアヌター
糞狭い家に茶室作って炉切ってある。　しかも坊主畳。

　　　＼モウ／　　　　＼ね／　　＼　アボカド　／　　　＼　馬　／　　　　＼　鹿　かと／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | つ　　⊂|
　　　　 ∩;;;∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ﾉ~　　　　　　　! ,'っ＿c,!
　　　（Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ) 　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　ﾐ|　･　＼　　　⊂/　・　＼
　　　　i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ　　　　　　　　　 γ⌒^ヽ　　　　　　ﾐ|　　... '＿）　　　.｜＿＿,,▼
　〟 /;;;;;;＼;;;;'⌒)　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::ヽ.　　　　ﾐ|.　(,,ﾟДﾟ) 　　　 .|･　(,,ﾟДﾟ)
　　).|;;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ)　　　　(⌒)(⌒)　　　 /.::::::::(,,ﾟДﾟ)　　　　 | （ﾉ　　|）　　　　　| （ﾉ　　|）
　.ι|;;;;;;;;つ ;;;/つ　　　　(　・Å・)　　　i:::::（ﾉDole|）　　　　 | 　馬 | 　　　　|･･ .鹿 |
　　　ヽ..;;;;;;;;;/　　 .γ⌒　( ﾟДﾟ)）　　　ﾞ､::::::::::::ノ　　　　　　人..＿,,,ﾉ　　　　　ι・,,＿,.ﾉ
　　　　 U"U　　　乂＿）　UU　　　　　　　 U"U　　　　　　　　 U"U　　　　　　　　U"U

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/22(日) 20:59:47 ID:???

べつにいいんでないの

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/23(月) 10:11:59 ID:???

坊主の茶室？
茶の湯の心得もなーんもないミーハーな
見てくれ重視のクソ設計死の仕事棚

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/23(月) 11:03:12 ID:HOKbhNQ5

藁床の畳を頼みたいのですが、ＨＭさんが扱っていないとか
ほとんどの畳屋さんはもう扱ってないんでしょうか？

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/23(月) 11:24:51 ID:???

>>456
地域にもよりますが、
それなりの単価さえあればどこの畳屋さんでも、
取り扱ってくれます。
藁床にも中国産・リサイクル藁等もありますので、
畳屋さんに説明してもらった方がいいと思います。
畳屋さんリストは下記アドレスよりお近くを調べてみてはいかがでしょうか？
ttp://www.stannet.ne.jp/zentatami/map/nihon.html

458 ：456：2005/05/23(月) 11:42:00 ID:???

有り難うございます>>457
いやがるのはＨＭさんが面倒くさがってるだけかもですね
なるべく減農薬なんてのもどこの畳屋さんでも聞いて貰えるでしょうか
１畳２万ちょいくらいでは無理？

459 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/05/24(火) 12:29:39 ID:???

　|　 | ∧ 　　ＨＭは藁床による、カビ、虫などのクレームを回避したいのだとおもふ。
　|＿|Дﾟ)　　藁は天然素材です。　今の家は高気密高断熱仕様で大量発生する要素はありますので注意！！！　
　|畳|⊂）　ちなみに企画品の藁床は裏に防虫紙挟んでます。　結構キツイ薬品です。　抜くのも可。
　|￣|∧| 　　天然素材にはメリットありますがリスクもあります。　よ～く考えよぉ～！
￣￣￣￣￣

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 21:02:31 ID:3JbFHAT8

高気密の家の場合の手入れ方法とかあるのしょうか
きつい薬品ってのはなんでしょう

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 21:14:42 ID:???

>>460
スミチオン、フェチオンの事じゃないかなぁ・・・

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 21:24:29 ID:???

それって臭います？
無臭のままアトピーになるとか？
できるだけ省農薬で防虫とかなしでやりたいです
虫干しはしますから。
でも本物の畳って４０－５０ｋｇくらいするんでしたっけ？

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 21:39:23 ID:???

スミチオン、フェチオンは臭い強烈です。
ホウ酸塩の物は匂いはきつくないです。
最近はこちらのほうが主流になりつつあります。
メーカーでは、
「シックハウス症候群を引き起こす物質は一切含まれていません。」
と明記したサンプルを出しています。
藁床の畳は30ｋｇ位ですよ。
虫干しも全部はずさなくても、
畳の角を上げて、
空き缶を立てて下に空気を通すだけでもだいぶ違ってきますね。

464 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/24(火) 22:01:40 ID:???

ホウ酸ならいいかも。
目薬ですもんね。
畳の角だけあげるのは是非ときどきやります。
いい方法教えてくれて有難うございます。

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/25(水) 01:10:29 ID:???

>今の家は高気密高断熱仕様で大量発生する要素はありますので注意！！！　

…というのは、間違った考え。
高気密住宅でもふさわしい換気の量は確保しているはずだし、
高断熱仕様の家は結露しにくいはず。
きちんとした高気密住宅ならむしろカビ、ダニの心配が少ない。

ちなみに藁床の虫の大量発生っていうのは、なんだか、建物よりも使ったワラが、
十分な熟成されていない状態(新ワラの青々したもの)や、
乾燥十分なワラを使った床に多く見られるようだ(経験上な)。
畳の乾燥機持っている畳屋に一応、床を乾燥処理してもらえば、
虫関係も心配なくなるし、残留農薬も飛んでしまうので最善だと思う。

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/25(水) 01:50:53 ID:???

>乾燥十分なワラを使った床に多く見られるようだ(経験上な)。

訂正　　乾燥不十分な　　(藁)

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/25(水) 16:00:28 ID:???

間違った考えですか？！
ﾆﾔﾆﾔ

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/25(水) 17:36:47 ID:???

一度乾燥機に掛けたからもう虫は出ないってのはﾁｮﾄ甘いよ
特に新床は

469 ：畳表魔王：2005/05/25(水) 18:07:01 ID:EHvyDhj8

乾燥機処理で残留農薬が飛んでしまうのは、間違いだと思う
中国産表は乾燥機処理して輸入するのに
残留農薬チェックすると高濃度陽性反応だし

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/25(水) 18:46:02 ID:???

>>468
虫が出るという意味では、出にくくなると思うよ。
但し、カビ・埃をえさにしている虫が後から付くことの方が、
可能性としてははるかに高いけどね。
これは、建材畳床使っても一緒だね。

>>469
残留農薬チェックすると高濃度陽性反応だし
乾燥後に薫蒸するからじゃないの？？

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/25(水) 19:38:44 ID:???

チェックってできるの？

472 ：畳表魔王：2005/05/25(水) 20:49:47 ID:EHvyDhj8

チェックはできます
国内産地のＪAに頼めばやってもらえます
こう考えればわかりやすいと思います
乾燥することで農薬が飛んでしますのであれば
生のイ草を乾燥して畳表を作るわけですから
中国からコンテナ輸送される中国産防カビ剤入畳表はともかく
国内産畳表は残留農薬一切なしとなりますよね
しかし
国内産であっても農薬多用した畳表は
残留農薬チェックにひっかかります

473 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/05/25(水) 22:21:55 ID:???

ｳｨｰｯｽ　　∧＿∧∩
　　　　　　（´∀｀*//　
　　　　⊂二　　／　　よ～しパパ、マジレスしちゃうぞ～！！！
　　　　 |　　)　　/　　　　
　　　口口/　　￣）
　　　　　 ( <⌒<.<
　　　　　　>/
>今の家は高気密高断熱仕様で大量発生する要素はありますので注意！！！　
あくまで一般論ですよ！

高気密住宅でもふさわしい換気の量は確保している<はず>だし、
高断熱仕様の家は結露しにくい<はず>。
<きちんとした>高気密住宅ならむしろカビ、ダニの心配が少ない。

一般論を否定してまで、希望的観測でレスしないで下さいネ。
確かに、２４時間喚起システムとか、壁内に通風させたり、ベタ基礎、etc　湿気対策は進んでますよ！　一部では。
>>456さんが、どんな家を勃てるかは判りませんので、
>要素はあります
とボカシました。　　誰も悪いとは書いてません。
>乾燥不十分なワラを使った床
禿げしく胴衣。　昔（今もか？）の輸入床なんて酷いですよね。　入荷した時からカビだらけ。
それが鯨飲か判りませんが、近所の公共住宅にはアリガタ蜂が大量発生してましたしね。
>床を乾燥処理してもらえば、
ソレもアリかな？　　でも俺は知りません。　した事無いもんｗ
乾燥する事により、糸がボケて床が痛む。　強制乾燥しても、家や床下が湿気てたら木阿弥！　
って考えてます。　実際した事無いし、材料屋さんや他業者の話聞いて、脳内整理ｗ
>ちなみに藁床の虫の大量発生っていうのは、
藁の質にもよりますが、結局は生活してる人の管理次第と思います。　歓喜をしないと遺憾。　
藁を食う虫より、生活者のフケ、食べ残し、埃etc を食う虫の方が重要。　コレばっかりは畳屋ではどうにもならん。
たとえ乾燥機で絶滅させたとしても、生活する限りはスグに湧くでしょう。

まあ、色々書いたのですが、俺自身、計器により計った物でも無いし、全て脳内経験値でのレスです。もっと詳しい人キボシ。

474 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/05/25(水) 22:22:16 ID:???

>>456
>１畳２万ちょいくらいでは無理？
無問題とは思いますが、ＨＭに畳を見積りから抜いてもらって、自分で畳屋さんに説明して発注しましょう。
藁畳の場合、標準で５５～６０mmです。　ＨＭの仕様により、薄畳の場合があります（１５mmぐらい）
その場合は藁床は諦めて下さい。　もしくはＨＭにその事を告げ、標準の畳の厚みで仕上げてもらって下さい。
その場合、敷居が上がったりして、バリアフリーでは無くなる鴨試練。

>高気密の家の場合の手入れ方法とかあるのしょうか
特にありませんよ！　
豆な歓喜＆掃除が基本。　昔の生活環境と違い、共働きで日中は閉めてる家の場合はカビの発生は多くなりますね。
新築１年は生え易いですよ！　特に梅雨＆秋雨！　クーラー＆扇風機で風を送るのが定石。

>それって臭います？
無臭のヤシもありますが、所詮薬品です。　俺は頭痛くなります。

>できるだけ省農薬で防虫とかなしでやりたいです
それが理想でしょう。　
ただし、藁事態には絶対虫居てます。　カビも生えてます。　自然の物ですから！

>でも本物の畳って４０－５０ｋｇくらいするんでしたっけ？
関西間の糞重たいので４０㎏ぐらいです。　関東間で３５㎏ぐらい。
重い程、藁が詰まってます。　屑藁か綺麗な藁かは別にして。　屑藁で糞重たい藁床もありますよ！

デメリットばっかり強調してますが、フツーに使ってても、案外大丈夫ですよ！
実際、漏れの家の畳は、虫の被害が出て出戻りしてきた畳を寸法合わせして使ってます。
でも湧かないですよ！　そんな害虫は。
また、カビや害虫はその時の気候により、大きく左右されます。
一昨年の雨が多い時はカビ。　去年の糞熱い夏は虫　が多かったです。

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/25(水) 22:56:50 ID:jfz6gjnW

いろいろ事情があり5年間放置された家に住むことになりました。
畳は5年前に新品に変えてあります。（16畳で28万かかったらしいです）
で、粉がふいていたのでカビとは知らず濡れ雑巾でゴシゴシ拭いてしまったんです。
それなりに綺麗にはなったんですが臭いが取れません。
とんでもない悪臭ではないんですがこの臭いを取る方法はありますでしょうか？

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/25(水) 23:01:31 ID:???

カビはその年の気候、
虫は使ったワラの質、だな。
水害にあった稲穂の新ワラで作った畳はコナダニの大量発生率100パーｾﾝﾄ

477 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/05/25(水) 23:05:18 ID:???

>濡れ雑巾でゴシゴシ拭いてしまったんです。
Ω＼ζ゜）ﾁｰﾝ...
生きたカビ菌を畳の目の中に入れてしまったのですね・・・

まずは感想。　窓開けて、カラカラに乾かせてカビ菌を殺しましょう。
その後、タワシで畳目に沿ってブラシ掛け。　
最後は薄めたアルコールを雑巾に浸し、硬く絞って拭きましょう。

コレでダメなら表替え（ゴザ張替え）。

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/25(水) 23:23:49 ID:jfz6gjnW

即レスありがとうございます。
明日早速やってます。
ダメなら我慢できない程の臭いではないんで諦めます。
ところで畳は天日で干してもいいんでしょうか？

479 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/05/25(水) 23:38:20 ID:???

>>478
素人が畳をageたら、入れれなくなります。　全て寸法ちがいますので。
畳を浮かし、床板との間に空き缶でも挟んどけ。それで結構乾くぞ！
明日だけじゃなく、天気の良い日に数日汁！！！
窓開けるのも網戸はダメよん！　扇風機を上手に使ってよし！

480 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/25(水) 23:56:36 ID:???

なるほど、気長に乾燥、清掃に努めてみようと思います。
アマちゃんさん、いろいろとアドバイスありがとうございました。

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/26(木) 06:36:01 ID:???

簡易脱臭方
使い終わったお茶っ葉をよく乾かせて部屋の中で燻す
勿論完璧ではないけど結構効くよ

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/26(木) 17:48:14 ID:???

ﾒﾗﾒﾗﾒﾗﾒﾗ

483 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/27(金) 14:17:41 ID:???

誰が火事おこせっつったよ

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/27(金) 17:52:09 ID:???

畳は難燃材。

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/27(金) 18:01:30 ID:???

畳は難燃材だが、藁保管貯蔵に関しては、消防では可燃物扱い！

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/27(金) 23:49:08 ID:???

ダニとか虫とか気になる人はフローリングにした方が良いよ
ステンレスの上にだって掃除さぼっていればダニ類は居るし
建築関係向けのダニ類の本読んでたら、そこら中痒くなるような事書いてありますよ～
ダニ類のアレルギー＝畳と決めつけてる人も居るし
その原因が、殺虫剤メーカのダニ＝畳を強く印象づけるCMの力なのかと思いますがね。

高断熱高気密住宅も現在は24時間換気システムが義務づけて有りますから、換気に関しては何とか
なっていそうですけどね？（よっぽど設計屋がバカでない限り）
湿気対策は除湿（調湿）も24時間してないとね～カビますよ畳
吸湿性の低い素材だけになって、畳の表が一手に引き受けてたらカビて当たり前
家の中で煮炊きして風呂わかして汗かいて高湿度になる事ばかり

487 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/05/28(土) 13:12:36 ID:???

　　　　　　　　　　　　　 -―￣￣｀ ―-- 　_　　　　　　　　　　　また指先落としちゃった・・・　もうだめぽ・・・
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　　~　￣"　ー　_
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　　 ,＿　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣
　　　　　　　　　　￣￣￣

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/28(土) 14:39:48 ID:???

気をしっかり持て

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/28(土) 21:49:19 ID:???

また床御年の時か?

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/29(日) 10:20:55 ID:???

畳屋の人がきて、６畳間で、処分も含めて１０万円って言ってましたが、
ボッタくりですよね？
なんかろくに説明もせずにだし…。

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/29(日) 10:44:03 ID:???

>>490
普通といえば普通、ボッタ栗と思えばボッタ栗の価格。
使っている材料がわからないのでコメントできない。

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/29(日) 18:12:21 ID:ZWRil6q7

>490
うちの店ではそのくらいの値段は当たり前に出るが...。表替えでも。
廉価品をその値段ならぼったくりだし、ちょっといい表（ござ）にいい藁床なら安いとも言える。

チラシの半額セールに乗ったんなら授業料だと思いな。

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/29(日) 23:25:11 ID:???

むっ、もしかして、うちか?
この間、六畳の入れ替えでちょうど10万だった。処分費込み106800円を
10万の丁度にして。

オールワラ床にひのさくら使ったが、高くないよな…

494 ：４９０：2005/05/29(日) 23:52:58 ID:???

昨日、自分が留守の間に、業者が来たんですが、
父の話ではダイケン畳？らしいです。
ってゆーか、電話勧誘なんか家に呼ばないでよ、パパン

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/29(日) 23:53:14 ID:???

皆さんは処分代いくらぐらいとってるのでしょうか？
あと、張り替えた後のゴザの処分はどのようにしてますか？

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/30(月) 00:00:57 ID:???

>>494
ダイケン畳＝非藁床　です。ご愁傷様。

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/30(月) 00:20:11 ID:???

>>496
一概に非藁床だから安いって事でもないんじゃないか？
仕入れだけの事を考えたら、Ⅰ型の方が藁床よりも高い可能性もあるしね。
手間を考えて藁床の価格設定を高くしているだけでしょ。

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/30(月) 00:22:16 ID:???

でも①がた使って表も大検なら適正価格じゃないか?

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/30(月) 00:28:07 ID:???

Ⅰ型って意味ねぇ。
重いし、やたら湿気るし。
あんなクソ仕様の床使ってる奴はバカジャネェの。

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/30(月) 00:47:24 ID:???

>>499
釣か？

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/30(月) 00:50:31 ID:???

処分量込みの値段ならあり得ない値段ではないけど、そもそも床も入れ替える必要があったのか？
エアコン修理頼んだら、超省エネタイプの高級品付けたれた気分だろうか？
今までの物と比べてどおなのか？とか物の価値を考えずに数字だけ見れば確かに高いかも知れないが
親父さんが納得して注文したんだから、ゴチャゴチャ言わない。認知症なら問題有るだろうけどね。

畳屋もカテキンとか遠赤とか屁の役にも立たない付加価値付けないと、高いお金貰えない時代ですかね？
国産太麻の良い表付けてもわかんない消費者しか居ない訳だし。。。

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/30(月) 01:13:11 ID:???

>>497
たいして説明をしない電話勧誘の業者がダイケン畳と言って
Ⅰ型+ひのさくら級をつける可能性は皆無。
>>501が言っているように床を変える必要がない可能性は濃厚。

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/30(月) 19:41:54 ID:KM/ioKAA

新良氏駄々美グループかもね。あそこは吟朴弐参丸ａをかなり使ってるしね。これからの時期は登古の水分計を持ってる営業マンもいるらしよ。華美ない多々美がありますよ、て言う営業だね。

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/30(月) 23:24:58 ID:???

>503
よめねぇ
っつうか読む気なくす。

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/31(火) 08:54:35 ID:FjoDvCQv

畳の特急、１級、２級とかってどういう違いでしょうか？

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/31(火) 10:26:27 ID:???

474 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/05/25(水) 22:22:16 ID:???
>>456
>１畳２万ちょいくらいでは無理？
無問題とは思いますが、ＨＭに畳を見積りから抜いてもらって、自分で畳屋さんに説明して発注しましょう。

こういうことってHMさんに頼みにくくないですかねぇ。
何度も話をしてちっとも分かってくれないから仕方ないのですが、
「お前じゃ話にならんから直で頼むんだｺﾞﾙｧ！」といってるようで・・・。
なんとか音便にすすめたいです。

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/31(火) 10:38:09 ID:F61lzK2A

畳に一級とか２級とかはありません。畳表や畳床の規格ではありますが。

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/31(火) 10:46:10 ID:???

ハンドブックにでていたのです
藁床のあたりの価格だったので表の規格でしょうか
特急２２０００～
１級２００００～
２級１８０００～
くらいでした。
床にも規格ってあるのでしょうか

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/31(火) 12:29:42 ID:Oc1f09W0

少なくともうちの店ではハンドブックがどうたらこうたら気にした事は無いです。どっちかというと建設省の仕様書で指定されますが。
これだって値段なんていくらでもつけれるけどね。

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/31(火) 12:51:09 ID:???

素人が外すとはまらなくなるっていうけど、
普通に虫干しってしてなかった？
いや、子供の頃の記憶で最近３０年はしてないけど

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/31(火) 13:01:04 ID:???

>>506
知り合いに畳屋さんがいるから、自分で頼むよっていえばいいかな。

512 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/05/31(火) 13:01:12 ID:???

リアル鬱です・・・。　　指の怪我では無いんですけどね。　色々あって・・・(´・ω・`)
怪我は、前と全く同じ状況で同じ所。　今回は浅いが指先飛びました。
学習能力の無い自分が情けないヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
>>490
ウチでは普通の価格。　個人的な仕事ならね。
>電話勧誘なんか家に呼ばないでよ、パパン
非畳屋がダイケソ（表）畳を「色変わらず、ササクレもしない畳です」っと言って営業してる人も居てますよ！
そして畳屋に丸投げ！　リベート(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　です。
電話営業のヤシが良心的な畳屋である可能性は低いと思われ。
まあ、どんなモノの畳を入れたのか判らんので、価格に関しては何とも胃炎。
>>495
実費で大。
この前、糞工務店からリフォーム工事の畳処分を１６０帖依頼。　新畳無し！　しかも「引き上げに来い！」
古畳処分だけ、は本業では無いので断りました。　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
古ゴザは床屋にあげる　ｏｒ　普通に産廃業者に普通のゴミとして処分。
>>506
ＨＭ通して、営業マソにいくら言っても理解不能だと思ふ。
畳の事なんて何も知らないだろうし、無理やり藁床で発注しても、スタイロサンドの藁床入れられるだけ。
見積もり２マソ、畳実費は１マソぐらい。　　表はもちろんチャイナ！
>なんとか音便にすすめたいです。
気持ちは判ります。　
「嫁の同級生に畳屋に嫁いだツレが居てるので（ｒｙ」　ぐらいの話でダメかい？？？　
ウチの近所の人もＨＭで家勃てて、ウチに畳だけ頼む人は居てますよ。
やはり嫌がるらしいが、畳ぐらいで施主の機嫌を損ねて契約取れないよりはマシでしょ。
>>505
その店が適当に決めてる規格で内科医？　　値段種類に順位付けてるだけの。
各畳組合の標準価格表もありますが、例えば１級２００００円の畳を頼んでも、畳屋によって使う材料は違います。
幾ら金積んでも、中国表使うヤシも居てるし、国産表を使うヤシもいてる。
床も藁床指定しても、スタイロ藁床使うヤシも居てるし、オール藁床使うヤシも居てる。
使用する材料の組み合わせも畳屋のサジ加減です。　
もっとも大きい違いは、仕事（技術）です。　良い材料使っても、チャランポランな仕事だとスグに凸凹してササクレ早いです。

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/31(火) 14:37:16 ID:???

>>512
怪我大丈夫ですか。お大事にしてください。
このスレではいつもアドバイスをいただいてとても有り難く思っています。

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/31(火) 17:42:21 ID:???

>>508

ハンドブックじゃなくて物価版に出てたんじゃないか？

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/31(火) 21:09:26 ID:???

家の所は組合で価格表出してるよ～
そんなにもらった事無いけどね

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/01(水) 22:54:23 ID:NleK9yG6

ダイケン健やか床55ｍ・備後麻麻4000円・家紋縁1帖2000円使って
入替えするんですけど？古床処分が1500円・畳屋に寸法～敷込み迄手間3000円で
施主に1帖20000円見積もり出すのだが、高いかな？

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/02(木) 00:43:37 ID:???

>516
むしろ激安だろが。
カモン使うなら、紋合わせすんだべ。手間かかるから、その価格で損しないか?

どうせなら、特級のワラ床のカマチ、コーナーを糸締めして、四万位の見積出したら。
①型よりワラ床のほうが説得力あるだろ。値段変わらない割りに。

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/02(木) 08:03:48 ID:???

手間３０００って、あんた馬鹿だろ？？？
下請けに○投げか？可哀想。紋縁だし手間喰うぞ。チキンとした仕事しようと思ったらもっと手間喰うよ。
ちゅーか、そんな材料使う仕事なら、もっと高くないと価値ねぇーべ！俺なら３マソ。
２マソなら三型に国産山林だな。

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/02(木) 09:20:38 ID:???

（請け単価－材料費）÷２＝手間賃にしてやれよ。

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/02(木) 10:57:05 ID:???

そんな単価で仕事請ける畳屋が存在するのが問題かと

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/02(木) 11:55:59 ID:???

借家並みの仕事でよければ、俺でも下請け受けるけど、仕事の内容でのクレームは無しの方向でw。
紋なんて合わさねえーぞ。イ筋も合わさねえーぞ。縫い目は劇荒で。　寸法は無難にスカスカで。　縁は１つ半＋耳付きで、切る手間の無いヤシ（一番安い）でな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ
でも下紙が高いな。下紙代＋５０円呉。

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/02(木) 19:15:59 ID:???

わたしんとこは請負
原価率30～35%に試算します
主に1万円以下の場合ね

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/02(木) 20:19:11 ID:m3RE/GVF

紋縁ではない！家紋は大宮縁の一反物の縁！床はダニが出ているらしいので、健やか床になりました。　　明日寸法取り　立ち会いです！雨が気になります

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/02(木) 20:50:35 ID:???

反応する所違うべ！
手間賃に関する所は放置かよ！w

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/02(木) 21:12:23 ID:???

タダ家紋の模様入りの縁ってだけで、紋合わせしなくて良いって事だよね
ピカチュウの縁使ったみたいなもんだよね？
それなら良いんでないの？

工務店がお客に出してる見積もり見てびっくり、オーダーされた値段の倍だった・・・
増築の見積もり外の仕事で困ったのが家が客に直に出す請求書・・・儲かりました。

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/02(木) 21:17:02 ID:???

つーか、梅雨の直前に、畳を新しくするってどーなの？

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/02(木) 22:10:30 ID:NI6gwntv

あと隣の部屋が、変則的な８畳で、そこは健やか床・表健やか銀白で半畳敷き
寸法～敷込み4,000円手間で、施主に10,000円で見積もりするのですが、高いかな？

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/02(木) 23:03:31 ID:???

なんで、いつも「高いかな?」とかって聞くんだよぅ。

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/02(木) 23:20:53 ID:???

>>516
>畳屋に寸法～敷込み迄手間3000円で

あんたは、何屋？

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/03(金) 08:48:08 ID:???

仕事を持ってきた人、畳を作る人の関係にもよるだろうけど、
利益は折半が基本じゃないかなぁ・・・
寸法～敷込み4,000円手間なら、
4000×２＋材料代＝請け単価
職人仲間で仕事廻すときは、若干無理は効くと思うけど・・・

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/03(金) 13:51:20 ID:5IrpFNOR

純和風の家を建てたいのですが、腕のいい職人さんがいる
工務店はどうやって探せば良いでしょうか。

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/03(金) 14:19:21 ID:???

己が直感を信ぜよ

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/03(金) 14:53:31 ID:???

畳に防虫シートいれるのはやめてくれませんか？ダニは死ぬかもしれませんが
子供への悪影響も心配です　何が健康建材ですか

534 ：sage：2005/06/03(金) 17:22:10 ID:fU0/SukM

>>533
防虫シート入ってないのもありますよ、畳屋さんに相談すればちゃんと対応してもらえます
畳表も減農薬有機栽培なんてのもあるらしいですよ
お子さんは化学物質過敏症ですか？
あとヘリ下紙等も防虫剤入ってるのもあるので気をつけましょう！

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/03(金) 17:23:49 ID:???

すまそ ageちゃった
しかも・・・ハズカシ

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/03(金) 19:06:34 ID:???

フローリングより畳がいいな。

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/03(金) 19:08:57 ID:???

みなさんに聞きたいのですが、どうやって畳職人の世界に入りましたか？
実家が畳屋とか？学校行ったとか？
未経験で見習いって、なれるんですか？修行したいです！本気です
返答よろしくおねがいします

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/03(金) 20:12:05 ID:???

学校は結構あるが、家業である場合が多いのでは？
従業員雇えるような所では、手仕事なんて滅多にないだろうから、ラインの組み立て工くらいの物かも
受け持ちの機械の操作教えられるだけとかね。
家業でやっててもナカナカ良い仕事は出来ないです（京都とかは良い仕事有りそうですが）

539 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/06/03(金) 20:51:49 ID:???

>>513
サンクス。　化膿もせず、かなり肉盛ってきました(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!

>>516　>>527
何者？？？　手間まで晒すとはｗ
>家紋は大宮縁の一反物の縁！
アレって、大きい紋じゃねぇの？？？　中紋ぐらいの？
紋縁みたいに合わしそうだが、合わさないと変で内科医？

>>525
>工務店がお客に出してる見積もり見てびっくり、オーダーされた値段の倍だった・・・
漏れは、リフォーム屋から琉球風畳（糞単価）で注文を貰い、家主を説得して１畳物縁付きで納めましたｗ　儲かった！

>>531
まず、ＣＭや新聞広告を入れてる店はパス。
地場の大工が良いでしょうが、テキトーな大工も要るのも事実。
純和風田舎勃ての家主に聞くのが一番です。　親戚や友達や先輩etc
新興地などで、聞くツテが無ければ難しいと思います。　昔は集落に数人は地場大工が居てたものです。
しかし、地場大工で勃てる場合はハウスメーカー（ＨＭ）みたいには逝きませんよ。
金の段取りから申請など、自分でしないといけない所がイパーイ！　
地鎮祭や上棟式などにでも金掛かるし、休憩時のお茶やコーシーや茶菓子etc　　予算以上に金が出て行くのを覚悟した方が良いよ！
俺の地元なら個人的に教えるがｗ

540 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/06/03(金) 21:00:12 ID:???

>>533
>子供への悪影響も心配です　
気持ちは判ります。
しかし今の時代、排気ガス排出を削減する為に、貴方は車に乗らず自転車に乗りますか？
狭川急便に「飛脚スタイルで荷物運べ！」　と言えますか？？？
残念ながら、世の中の流れです。　畳業界は「虫出るから防虫紙を挟んでしまえ！」となってます(´・ω・`)
客　「ダニが心配なのですが、、、」
畳屋「防虫加工のと、非防虫加工のとありますが、ドッチにしましょ？？？」
客「もちろん防虫加工ので！」
っと、なってしまします。　
そこで畳屋が「藁は天然素材でカビ虫は当たり前！　藻前の管理次第じゃ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!」　とは胃炎ｗ
もちろん、防虫紙を挟んでない畳もあります。　むしろ、勃て売りレベルの建材床に天然表を付けてる畳は防虫紙は挟んでない罠。
藁床の畳は防虫紙はデフォ。　裏紙が防虫紙ですね。
厳密に言うと、表には残留農薬はあると思います（詳しくは知らん）
そこまで拘るのなら、スーパーに売ってる野菜は食べられませんねｗ
ちなみに俺は、冷凍食品の「中国産えだまめ」は（ｒｙ

って俺釣られた？？？

>>538
何度か出てる話題ですね。
やはり家業を継ぐのが多いのでは？　雇われ畳職人では難しいですよ！　
大きな店での職人モドキの作業員なら仕事もあるだろうが。
もし、本気なら、京都畳学校に入る気で京都畳組合に相談して味噌。
卒業してから職人として本採用する店を紹介して貰え。
京都畳学校は働きながら教えて貰えるので最低賃金は貰えます。　部屋と飯も確保してもらえます。

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/03(金) 23:23:43 ID:???

>>540
>そこで畳屋が「藁は天然素材でカビ虫は当たり前！　藻前の管理次第じゃ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!」　とは胃炎ｗ

私は、言います。
ケース1
軽いカビ
防かび剤散布しますか？薬品の安全性は一切保証できませんが？
ケース2
高断熱高気密住宅にて
エアコンとかで調湿してますか？
してない？かびて当然です。体にも良くないと思いますよ。
ケース3
欠陥住宅にて施主さん工務店さんお揃い～
ウチ呼びつけても良い事無いよ～
取りあえず畳はがして・・・
○×○×（さすがに言えない）原因判明＞工務店真っ青？

かびたからと言って畳に主な原因が無いなら外的要因を潰さないとまたカビるし
ホントに住む人の為にならない、言わなきゃ行けない事は言わないと

農薬漬けの食品や化学物質だらけの家が出来上がっちゃいますよ

542 ：541：2005/06/03(金) 23:36:25 ID:???

連続カキコスマソ

畳がカビたり虫が湧き出すような環境は人間にとって良くないですよ
ましてそれを薬品によって押さえたりするのは、何か違うと思います

そおは言っても、工務店向けの安仕事にChina使うと防かび加工済みの表だし・・・
HMなら親戚に畳屋が居るのでと抜いてもらい（知り合いぐらいだと断るそうです一畳工務店）
国産の生産者シール付きの表に建材床防虫紙無しでオーダー入れても良いかも

543 ：537：2005/06/04(土) 21:12:12 ID:???

>>540
ありがとうございます。
京都には、就職先が多少なりともあるんですね。畳の世界は、厳しそうですが
勉強してやってみたいとおもいます。

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/04(土) 23:24:41 ID:???

俺、クロス屋なんだけど畳屋紹介してくれってよく言われるんで
問屋からサンダーとスミッカー買って張替えしてんだけどそれってダメ？
見た目はうまくいってんだけど。もちろんクレームも無いよ。
空き家の張替えしかやらんけど。

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/05(日) 03:37:25 ID:???

>544
平→③ダー
框・返→スミッカー

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/05(日) 11:51:06 ID:???

>>544
人の目に付くところではやらないでくれ。
畳屋が全部そうだと思われたらかなわん！

547 ：質問：2005/06/07(火) 11:35:15 ID:gQX/EBq/

あおい畳を後押ししているのはどこ？

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/07(火) 12:41:30 ID:???

あたらし畳だな。

549 ：なるほど：2005/06/07(火) 15:19:55 ID:gQX/EBq/

その新畳は何処ルートで材料を仕入れてるのかな？

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/07(火) 20:43:05 ID:KAj+07VS

>>547○備
営業系は全て○備が後押し

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/07(火) 21:57:28 ID:???

あたらしたたみが一括仕入
各営業所に分配だそうです
機械の調達も本部でやってるから
営業に来た機械屋いじめちゃダメよ

552 ：教えて下さい：2005/06/08(水) 15:56:47 ID:rzY+2nMz

畳にカビがきました。で、知り合いに「酢を薄めたものでふけばきれいなる」と聞いたのですが、カビ退治にはこの方法がいいんでしょうか？教えて下さい

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/08(水) 17:57:12 ID:???

>>552
疑っているということは信用できない人から聞いたのかなあ？
たぶん効果的だと思うよ。

http://allabout.co.jp/family/singlelife/closeup/CU20040525A/index2.htm

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/08(水) 17:57:59 ID:/6kR/VuF

乾かしてブラシで掃き出して消毒用アルコール（80%濃度のエタノール）を布にとって吹き上げて乾かせ。

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/08(水) 20:21:06 ID:OxN+lhhY

酢はきれいにはなるが有機物を含むので最終敵にカビのえさになりそう。

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/08(水) 22:06:14 ID:jErG8KVr

〉〉550　新良氏のメインの仕入先は漢才のｏでしょ。だから喜界はｔでしょ。〇備はｌ．ｎでしょう。

557 ：なるほど：2005/06/08(水) 23:05:23 ID:OedPOjml

新さんから畳を購入した人の話ではかなり問題ありだと思いますので一度消費者センターに相談します

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/09(木) 10:30:57 ID:Q6BzO8tS

酢の件、ありがとうございました！レスの中にもありましたが、酢の中にも栄養分があるはずなのでカビの促進になるんではないかと思ってて、職人さんの声を聞いてみたかったんです。

559 ：詐欺：2005/06/10(金) 23:17:41 ID:Ry65T/Kk

私の祖母の友人が新系のチラシに騙されて広告内容とは全く違う畳（一畳一万）を買わされたようです！三人の男に威圧され無理矢理に他にも被害者がいそうですね

560 ：むかつく：2005/06/10(金) 23:25:55 ID:Ry65T/Kk

新系さんのような商売は業界にマイナスイメージを与えると思いませんか？チラシの価格だけが残り業界に悪影響だと思いますよ！新系さんの情報を知ってる方は詳しく教えて下さい

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/11(土) 16:30:07 ID:fA1sAKNd

一畳一万は普通と仰せであるﾃｽﾄ

562 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/12(日) 10:09:10 ID:7NnzNdgr

畳替えと同時に、床下換気扇も売るか…

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/12(日) 12:55:00 ID:???

「天然素材です。」
っと言って、床下調室炭をボッタくる。もちろん下請け丸投げ！

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/14(火) 15:06:14 ID:BxJzMp9j

油あげ！

565 ：あげ：2005/06/17(金) 12:16:34 ID:cEJ57CSI

暇だ～。皆さんのところはどうですか？皆さん一日何帖位作ってます？最近ほとんど作ってないなー

566 ：あげ：2005/06/17(金) 12:18:17 ID:cEJ57CSI

暇だ～。皆さんのところはどうですか？皆さん一日に何帖位作ってるですかね～？最近ほとんど作ってないなー

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/17(金) 14:27:29 ID:rWBeijyl

せっかく藁床の畳を頼んでるのにHMさんがぐだぐだいってやってくれない・・・
ちゃんとした畳屋さんと取引がないんだろうか・・・

568 ：アマちゃん＠現場：2005/06/17(金) 15:39:31 ID:???

片道一時間半掛けて寸法鳥に来たのに、畳寄入ってねぇーぢゃん！
現場監督の嘘月（ｳｱｧｧｧﾝ

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 07:53:04 ID:F4/1zCrS

あげ

570 ：ばかたれ：2005/06/18(土) 15:01:05 ID:XCfqO48C

暇？やる事はいくらでもあるでしょ～何才の方かは知りませんがいつまでもあると思うな親と金！

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 17:34:39 ID:QKRABzeV

スレ違いでつが・・・

中国産枝豆もホウレンソウも、まともなメーカーのはまともです。
すげー厳密に農薬管理してるし、
誰がどの畑で作った作物かトレースできるんで
農家もヤバイことはできないでつ。

でも中には、怪しい商社が出所の怪しい枝豆を
あつめて凍らせたのも(ry

国産でも、ほとんどの農家は一生懸命だけど
ダメダメな農家はダメな薬まいてます。
畳も一緒かと思いまつ。

541さんｶｺｲｲでつ。

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 20:36:16 ID:Pl8J8rnD

先着100名様限定で格安で畳入れます、
といったチラシで見込み客を誘いこみ、
実際には先着はもう締め切ったんだとかで
適当な理由をつけて格安では請け負わず、
ぼったくり価格を提示し見込み客から仕事をとる業者がいる。
詐欺ではないけど、客は巧妙な手口でだまされているみたいなもん。
こんな業者がいる事自体、畳業界の面汚しだと思うが、
問題はこのような業者が大儲けしている事だと思う。

自分は畳屋ではないけど思ったまで。

573 ：あげ：2005/06/18(土) 21:57:59 ID:F4/1zCrS

572さん、よく知ってますね！実際買った人は知りませんが、噂はよくきいてますわ。全国であれだけチラシまいてんだから、そんだけ儲かる商売なんだろうな。奴らの好きにはさせねーだ！

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 23:08:57 ID:???

質問です、がいしゅつだったらｽｲﾏｾﾝ

化学畳なのですが、賃貸ﾏﾝｿﾝ（１年ほど空き）に敷いてたら
畳表が全体的に膨らんで浮き上がってしまいますた
６帖２間の１２枚全部です

表替えしないと直りませんか？

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 23:13:17 ID:???

>>574
裏返しでも直る

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/18(土) 23:24:23 ID:???

>>574
状況が見えにくいのですが、
畳表と畳床（畳の芯材）との間に空気が入っている様な感じでしょうか？
原因として考えられるのは2つ
①畳の寸法が若干大きめに出来ていて、梅雨時の湿気で周囲の畳寄せに押されてきた。
②畳下の造作が悪くて、畳下から寄せの上までの寸法が著しく違うのを、
無理に調整していた。（畳自体が反っている）
どちらも、手直ししてもらえば、表替えの必要は無いと思います。

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/19(日) 14:00:48 ID:???

>>575-576
即レスくださってどうもです

＞畳表と畳床（畳の芯材）との間に空気が入っている様な感じでしょうか？
そのとおりです
なおかつ、畳表が明らかに（ドーム状に）盛り上がってます

裏返し（もしくは手直し）で直るとのことで、安心しました
どうもありがとうございました

578 ：メイ：2005/06/19(日) 17:05:43 ID:3caVTIW6

今日は大安。新築木造の建延１１５坪に33.5畳の納品でした。
施主は知ってるが、工務店は初めてというよくあるパターン。
あまりの単価の安さに、施主に直訴。で、工務店抜きで直取引
となった次第です。ちなみに、設計価格は２４０００円。
発注価格は７２００円。どう思います?
襖は新鳥の子というお粗末な紙です。施主が可愛そうなので
襖も引き受けちゃいました。

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/19(日) 19:33:41 ID:???

少し大きめの本屋さんに行けば、建築資材の一般的な値段が書いてある本があるけど
アレって、工務店が見積もり作って施主さんに見せるための物？
発注価格の参考？
微妙な値付けだったけど、24000円の畳は凄いね、新系なら普通の値段だろうけど・・・

580 ：あげ：2005/06/20(月) 11:54:35 ID:GfczA1C7

あたらしさん系列は\24000って言うのは普通なの？凄い！床や表は何使ってんすかね？

581 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/06/20(月) 12:14:40 ID:???

>>メイ氏
ひでぇ～！　抜き杉！
昔に公共工事での茶室の畳が、設計価格と実際入ってる実勢価格の違いで、どうのこうの・・・　ってありましたね。
公共工事の場合、ゼネコンetc　で曾孫請けぐらいで安くなるのは判るが、、、
普通、２マソぐらいだろ！　１．５マソで抜き杉レベル。
ウチでは大工噛んでの施主との話で単価決めた場合は１割しか見ません。

>>580
むしろ、表替えでもありえる価格。（マジ）
もちろんチョソ糸引き。　床２層。
幾ら金積んでも一緒です。

ちなみに本間で一番安い新調畳は１２０００円だそうです。

582 ：？：2005/06/20(月) 21:01:19 ID:NkM/lw1B

新系グループの商法は問題があると思います！安売りチラシに騙されて高い物を買わしてるよね！買った客の話しによればまだ買うとも言わないのに勝手に畳にマジックで何か書いたと言ってたよ

583 ：メイ：2005/06/20(月) 22:41:14 ID:x+W/SB8d

あた系グループの畳、襖のクレーム処理に施主から直接電話がかかってくる事がある。
畳では、582のマジックの話は本当です。それと畳表の浮きを何とかして欲しい。
次回の仕事を期待して行っては見るものの、１０年先じゃ忘れられるわなぁ。
２×２の表なら３年後かな。
襖では、天袋の開は持って帰らない。現場施工の必要な場合は、近くの襖屋に
頼んでくれと言って帰ってしまう。などなど。
少々割り増し料金で行くけどね。

584 ：あげ：2005/06/21(火) 12:09:50 ID:+wwlKzYJ

えー!?\24000の新畳に中国糸引きで２層?!2×2さすがに使ってないよね？みなさん、個人のお客さん相手に、２層床、使う事ありますか？

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 12:16:18 ID:RQFmyCYR

II型という意味なら使う事あるけど。床下からの湿気の多い家とかね。もちろん仕上がり60mmなら上か15mmボード×2　25mmフォームだけど。

586 ：あげ：2005/06/21(火) 12:25:44 ID:+wwlKzYJ

使うことあるんですね。２層の畳は納まりが座板の状態にかなり左右されませんか？歩いた時、かまちや平刺しの部分が沈みすぎません？

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 12:26:51 ID:???

あたらし系は、ボード15㎜フォーム40㎜の2層を使うと噂で聞いたけど、本当なの？

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 12:43:44 ID:+wwlKzYJ

え？そうなんですか？一般的に10㍉のボード２枚に、30㍉のフォームですよね？でも昔、50㍉のフォームに2.5㍉のベニヤの床の表替えってのがあって苦労しましたよ

589 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/06/21(火) 22:02:21 ID:???

>一般的に10㍉のボード２枚に、30㍉のフォームですよね？
ソレはⅡ型。　
２層はボード一枚。　一番最悪なのは１０mmボード＋４０mmフォーム。ゼネコン関係のマンションでたまに使われてますね。

>>584
Ａ系は表はチョソでもマシなの使ってますね。　綿々ぐらいのヤシ。
初期の見た目が良いだけに、、、　素　人　馬扁　し　！
>個人のお客さん相手に、２層床
無くは無い。　　単価的に勃て売り程度なら、床２層で表を国産糸引きぐらいにする。

>>587
５５ｍｍって関東仕様ですか？
関西では見た事ありませんｗ
普通、２層の場合、ボード１５ｍｍ＋フォーム３５ｍｍ　の床５０ｍｍで仕上がり５５ｍｍです。

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 22:40:31 ID:he97fGIa

うちの辺りでは50mmの床は出ないなぁ。
仕上がり厚さの境めはどの辺りだろう。58と京間の境目とも違いそう。
ちなみにトウキョウで桜餅を初めて買いに行ったとき、凍り付い
た。あんこが薄いしなびた皮にくるまれてるだけなんだもん。

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 22:57:13 ID:3cHRa97n

50ミリの床がでないって？
どういうことですか？
どれくらいの厚みの床がよくでるのですか？

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 23:26:51 ID:he97fGIa

うちは床55mm仕上がり60mmが標準だよ。591さんは？

593 ：あげ：2005/06/22(水) 00:22:07 ID:BLW5/pre

うちは50㍉の床使用で、仕上がり55㍉～60㍉ですね。55㍉の床はたまに使う程度ですね

594 ：メイ：2005/06/22(水) 19:38:21 ID:PwxI0sd9

５０ミリ(１５＋２５＋１０)がほとんど。
４０ミリ(１５＋２５)が５％程度か。
あとはバラバラ。
フォームは１５、２０、２５、２７、３５在庫
ＩＢは７、１０、１５在庫
不織布は５種在庫
だから、床売りなんて儲からんのヨ。

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 19:49:57 ID:???

薄畳用の床についての質問。三井農林のプレグロンどうですか？使った感想、評判など教えて下さい！

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/22(水) 19:52:04 ID:???

サイズ:1820*910・2000*1000・1840*940
フォーム:15/20/23/25/30/35在庫
ＩＢ:5/7/10/12/15在庫
軽量ボード:20/25在庫
特殊ボード：10/15
不織布（ＮＴ・ＨＳ・ＭＦ・ＫＢ・他2種）
裏シート（4種）
床売りは、確かに場所が必要だ・・・鬱

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 15:23:31 ID:bQ1OJG98

これって
新し屋？
http://www.homepro.co.jp/palette/r3/html/report005.html
取引問屋ってこれの一番最後？
http://amagasakijc.org/katsudou/jcnews/2004newface.htm

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 16:36:04 ID:???

結論はカビとか来るしぶっちゃけ畳(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 18:46:41 ID:???

まあ、正直畳はメンテ面倒だよね。でも畳にカビが生えるって事はその部屋(家)はもともと掃除や手入れ、調湿がうまくいってないということですね

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 08:51:51 ID:???

でも工法が代わり機密度が上がって不具合出る率高くなったでそ？
畳もかわらなきゃ．．．

601 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/06/24(金) 13:03:56 ID:???

>>590
関東ですか？
５５mmはダヰケンなどのカタログでしか見ないですね。
敷居２寸あっても５０mmで仕上げて、敷き合わせ入れます。　単価出てたら腐食布かＭＦいれてもらう。
>桜餅
よく言いますね。　丼兵衛もＷとＥもあるみたいですね。
まあ、昔からある畳だから、関東関西の違いがあっても当然ですね。

>>メイ氏　>>596
床屋さんですか？？？　
藁床も藁倉庫が大量に要るが、建材床も種類多いし大変ですね。
特に関西は、本間と五八があるので倍多いか！？

>>598
爆弾作れるし、自殺者集まるし、殺人事件や偽札事件まで絡んでるインターネッツなんて(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
畳のカビなんて、小さい香具師だな　(´ﾟc_,ﾟ` ) ﾌﾟｯ

>>600
だからダヰケソとかセキスヰとかが出てきたんだろうけど高い！
畳が変わる前に、建築士が変わらない限り、安い表使わないと遺憾。　残念！！！

602 ：？：2005/06/24(金) 18:14:01 ID:TJ4zC2i4

新系のチラシってジャロに引っ掛からないのかな？

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 18:34:58 ID:???

ジャロって何ジャ（ry
表示価格が撒き餌であっても、その値段でしない事も無い。ただ店側の段取りで引き上げ日＆敷き込み日が勝手に決められおり（時間指定出来ず）、丈出しもせず、うんこ表を付けて、敷いて終わり。もちろんガタガタ凸凹ガサガサ。
その場でクレーム付けても「ワシ等、配達だけでんねん！分からんから会社に聞いてけろ！」っと言われます（藁

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 18:51:04 ID:???

1000円の床屋に行ったら色々オプションが付いて・・・
3000円ポッキリの呼び込みに釣られて・・・

14インチのカラーテレビが1万円抜けて買える時代に、畳一枚の値段はいくらが適正なんでしょうね？
畳屋やってますけど、物の価値って本当に見極めが難しい

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 18:52:13 ID:???

>>601
敷き合わせってなんですか？
畳の下になんか敷くのかな・・

うちのほうでは2寸仕上げは55㎜つかうもので。。

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 21:19:32 ID:???

関東の畳屋さんに質問！関東地方では五八のサイズの畳しかないんですか？ほんまそうなら床の在庫たくさん持たなくていいですね。羨ましい

607 ：メイ：2005/06/24(金) 21:22:04 ID:OliXzzAX

「敷き合わせ｣って、フツーに使ってるけど方言なの？

うちは、元ワラ床中心の床屋です。＠関西
今は、売上げ先の３０％が畳店。建設会社３５％。一般３５％。
電話対応は「畳屋です｣と叫んでます。
五八、本間、６１サイズの建材床揃えてます。
ワラサンドは３種、２サイズ揃えてます。
やっぱり「床屋｣か．．．。

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 21:23:58 ID:???

>>606
ＨＭでもメーターモジュールが増えてきているので、
建材床の米板は増えてきていると思いますよ。
逆に関西では五八：本間の割合で、あるんでしょうか？

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 22:20:08 ID:???

私の地域は田舎という事もありますが、五八：六一：本間１：１：８位ではないでしょうか。アパートはだいたい五八ですが。床の在庫は五十㍉の床の以外は本間の床だけです。大は小をかねるという事で…もったいないが、場所の節約にはなりますしね

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 00:18:12 ID:???

>>597　
この問屋は伊丹のやまいち。小山千代ブタの言った一言が、
『お宅に飼ってもらわなくても、あたらし一軒で十分です。』
って言ったから、伊丹・宝塚からは飼ってもらえない。
まぁ、あまりオツムのいい問屋じゃないわ。
勝手に表置いて帰るは、値段を決めても伝票と違うは・・・。
あんな問屋にだけは儲けさせたくないから、うちは買わない。

ちなみに、あの白黒写真の畳屋もアホって噂。

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 12:41:50 ID:x0SaCmSr

>畳の下になんか敷くのかな・・
な～～～んもしない畳屋も居てるよな。
藁床でも、框二重に巻き込んで返しはテープ。　縁際がお辞儀してる状態でも放置プレー。
そのくせ使ってる表は棉Ｗとか。　単価は出てると思うが、妙な仕事してる畳屋が居てると萎える。
昔からそんな手だろうけど、単価出てる仕事ぐらいはしっかり汁。

>敷き合わせってなんですか？
方言かどうか知らんが、だいたい話の流れで分かるだろ！　
うちでは「ムラ」「ムラを取る」とか言うが。

ところで、>>605よ！　お前の所では、
ゴザを短冊形に切って、畳面の高い低いの調整の為に畳を上げて、低い畳の畳下に短冊のゴザを入れる作業。
を、しないのか！？　　　もっと言うとそう言った作業をした事ないのか！？　
って言うか、その作業を　

　知　ら　な　い　の　か　？？？

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 12:42:15 ID:so2hTYFG

>>610
ごめん、俺の頭が悪いせいだと思うがあんたの言っている事さっぱりわからん。
小山って材料屋とあたらしがくっついてるのはわかったが.....。
白黒写真は材料屋ではなく別な畳屋？

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 23:01:14 ID:???

>>611
>>605だが、敷き合わせとはムラ取りのことなのね。サンクス
で、質問に答えると俺はムラ取りをしたことがない。で、そういう作業は知っている。
ただ、俺は畳工事業者ではないのであしからず・・・

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 23:02:59 ID:???

>>611
>知　ら　な　い　の　か　？？？

611ではないが、建材床から入った人にとっては、厚みが違う事はないから（少ない）
やらない人もいるかも？

ウチの方も「ムラトリ」と言います。

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/25(土) 23:08:09 ID:???

70過ぎた、畳屋さんが自分がかつて入れた35キロ超のワラ床をもう運べなくなったと嘆いていました・・・
張り替え依頼されて、二階から降ろすには降ろせたけど、敷き込みの時には、お婆さんと二人で何とか上げたとか・・・

何時までも若くはないよね～

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/26(日) 08:52:19 ID:???

>>615
畳業界に尽くしてくれたジィーちゃんなんだろうから、
格安で下請けやってやれ。
死んだら、仕事が廻ってくるかも・・・

ムラ取りは建材床の沙羅は、寄せ周りしかしたことないなぁ・・・
基本的に、敷き合わせをするって事は、
厚みの精度が悪いって事で、自慢することでは無いと思うのだが・・・

617 ：なるほど：2005/06/26(日) 11:09:52 ID:lQcCz0Cf

新系グループの情報があればもっと教えてな～悪徳チラシ商法で消費者も迷惑してるし畳業界にとっても迷惑なやつらだからな！地元で真面目にやってる畳屋さん！今こそ立ち上がる時やで～

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 14:44:46 ID:???

>>612
そういうこと棚
小山千代治って香具師の紹介で尼崎青年会議所に
去年の５／１３に入ったのが白黒の若禿
しっかし畳屋フゼーがＪＣなんぞに入って今頃さぞかし
戸惑っていることだろうな

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 21:19:54 ID:???

工務店さんに、「遣りたくないなら、してもらわなくていい」と言われました。
前々から理不尽な事ばかり要求してくるので、辞めます！
明日、敷き込みして、集金が済んだら・・・
今時「たてまえ」手伝い呼ばれて、採寸後に厚み変えて、こんな畳で良い訳ネーだろとか

畳の敷き込みの頃には、施主さんから、信頼されなくなって、細かいクレームの訳解らない物まで
畳屋に当たり散らしてましたから、「もうウンザリ」

すいません愚痴ってしまいました。

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 21:49:24 ID:???

放置プレイなのか？　平成13年・・・更新して無いんかい
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/kouhou/igusa.htm

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 21:51:23 ID:???

>>613
つまり、、、、貴殿は畳工事請負業者で、施工は下請けと言う事でＦＡ？
次回から２寸仕上がりの現場を、下請けにムラゴザを入れさせる手間を掛けつつも、床５０ｍｍで発注して差額(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　か？？？

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 22:50:55 ID:???

フォームの第３次値上げがありそうだなぁ・・・
Ⅱ・Ⅲ型より、軽量ボードを使った床の方が安くなりそう。

623 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/06/27(月) 23:10:04 ID:???

>>619
ガンガレ！！！

ウチも似た様な物ですよ！
某工務店（勃て売りばっかり、もちろん安い）は、集金の時は勝手に値切ったのを小切手切ってます。　実質１帖/数百円値引き。
そして、安全協会費とか言う、訳の判らないので一律数％天引き。　実質１帖/数百円値引き。
でも何とかチョソの糸引き（チャボでは無い）を入れてました。

しかし先日、片道１時間掛かる現場で監督のミスで、琉球風を縁付きで納品。
後日電話掛かってきて、即日で入れ替えろとの事。　４．５帖を一人で１日で仕上げて雨の夜中に納品。
もちろん、ロス分の畳も請求！！！　　特急料金は貰わないが、ロスはしっかり貰うぞ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!
ちょうどその前後に「これからは全業者と注文書を交わします」とのお達しが！
１マソ以上の注文で２００円の印紙が掛かるじゃん。　まあ、良いでしょう。
でも、現場も見てなく帖数も判らない畳の注文書で、畳工事一式で書くのはヤメレ！
４．５帖間じゃ高いし、６帖間じゃ安い！　しかも消費税込み。　
多分６帖間だろうけど、勝手に５００円以上の値引きですか？　何の説明も受けてませんが何か？
どうせ、ソコから勝手に値引きと安全協会費天引きだろ？　実質８００円以上の値引きですか？(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!
せめて説明があれば、ソコの現場の単価か？　これからのデフォか？　を聞き、表も２×２を持って逝き、コレで良かとですか？
とも納得させるのだが・・・　　結局、何の説明のないまま放置プレー。

あれから数ｹ月。　注文来ませんが何か？　ウチが何か悪い事しましたか？(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!
チラシの裏の愚痴スマソ。

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 23:11:54 ID:???

ボードも上がるのでふぁ？
Chinaも人件費高騰で新草から上げるとか・・・
安請負の仕事してると、原価率高騰・・・だね

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 23:29:50 ID:???

>>624
Chinaは、新値については高いかもしれないが、
終盤投売りがあるから、心配するほどではなさそう。

626 ：619：2005/06/27(月) 23:30:19 ID:???

こちらの天気は明日は大雨の予定
雨の日の納品なんか、そこのしかしないのよ
普通は畳が濡れるから断るんだけど、工程に間に合わないんだと？（月末で締めたいらしい）
施主さんに言いますよ「雨の日の納品は、余りしたくないのですが、社長さんから絶対に今日と指定されましたので、カビたりしないように風通しをするか、エアコンとかで除湿してください。」

柄織の表とリビングには4.5帖の半畳縁無し・・・単価？
「建て前」とかの日当を考えるとボランティアもいいとこ

60過ぎたウチ親父を、大声で施主の前で怒鳴り散らした辺りでオレはもうイイから辞めようと言ってたんですが
こんな時代だしと我慢しつつ何とかやってましたが、なんか清々するな～明日で終わるかと思うと

また愚痴ってしまった

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 00:16:53 ID:rRBzV5hg

そんなに業者をなめきってるようなとこ、切っちゃっていいんじゃないですか？楽しく仕事したいですよね

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/28(火) 12:15:01 ID:???

さっき古畳引き取りに言ったら33帖！もうびっくり！

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 09:50:56 ID:???

みなさん、教えてください。畳のメンテの方法で、米ぬか袋でふく方法があると聞いたのですが、具体的な方法を教えてください。何か注意点なんかもあるんですか？

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 13:00:43 ID:???

>>629
余計な事はするな。　

茶殻を撒いて（ｒｙ　　　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
塗らした新聞を（ｒｙ　　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
薄めた酢を入れたバケツ（ｒｙ　　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
硬く絞ったタオル（ｒｙ　　(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
もちろん、１００均に売ってる畳拭きシートも、ダスキソモッｐもダメ

以上！

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 18:52:19 ID:???

レスありがとうございます。結局畳のメンテって、空ぶきや掃除機以外ないという事ですか？難しいんですね

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 20:06:19 ID:???

>>613
何が難しいのかサパーリ分かん。　
掃除機だけで充分。

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 22:03:06 ID:???

建築関連のダニに関する書籍を立ち読みしてて、畳内部のダニの量の件でチョット引っかかっているのですが
35キロとかのワラ床内部にダニが入り込む隙間って有るのか？
そのダニの主食の供給源は・・・
内部にいて、人体への影響？有るんかい？

畳と床板の間に虫が沸いたり（チョロ虫とか湿気虫とウチらの辺りだと言います）するのは
畳だけの所為なのか・・・呼ばれるのは畳屋だけ・・・根本的に間違っているような気がする

掃除ですか？座敷箒で掃くとイイよ目に沿ってね。

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/30(木) 21:01:46 ID:9Nd+Gzpc

>60過ぎたウチ親父を、大声で施主の前で怒鳴り散らした辺りでオレはもうイイから辞めようと言ってたんですが
こんな時代だしと我慢しつつ何とかやってましたが、なんか清々するな～明日で終わるかと思うと

なんか、泣けてくるな。同じ畳屋として。
よく今までぶち切れなかったねぇ。えらいよ。

結局、人にヘイコラしたくないから勤めないで
自営業やっているはずなので、屈辱味わうような
くそ工務店とは二度と係わり持たずに明日からは
楽しくやってってください。

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/30(木) 21:24:35 ID:???

＞結局、人にヘイコラしたくないから勤めないで
自営業やっているはずなので

そうなのか？
俺はサラリーマンと畳屋の仕事+賃金を天秤に掛けてやっているだけなんだが、
他の人たちは、誇りをもって仕事をしているんだな。
俺もがんばらなきゃ・・・

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/30(木) 22:28:02 ID:???

>>633
あんさん同業者の方でっか？
よく分からんレスでんな

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/01(金) 02:29:18 ID:???

>>636
>>630
の方が業界的には異端児と思うが・・・

638 ：悪徳商法：2005/07/01(金) 15:19:00 ID:tUUfds/6

新系も悪徳リフォーム会社と似たとこがありますな！

639 ：あたらしｶｯﾀ畳：2005/07/01(金) 21:58:49 ID:???

>638
あたらし畳に似てるもなにも、あたらしのやり方そのままじゃん！(笑)
いない畳もテーテーエヌもあやなみも同じ悪徳リフォーム業者だわな。
今頃ビクビクしてんじゃないの？明日はガサ入れかもって。(爆)
ついでに取引問屋も整理されたらいいけど…。

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/02(土) 00:00:28 ID:???

悪徳系畳会社は指導や逮捕などにつながる事はないのかな？今悪徳リフォームが社会問題化してるから少しの間、なりを潜めるのか

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/02(土) 00:29:00 ID:???

俺はあたらしが詐欺行為をしてるとはおもわないが？

リフォーム会社で問題になっているのは、問題がないのに
修理が必要だと嘘をついて、補強をしたふりをしたからでしょ。

畳の場合　似たようなケースは発生しないと思うのだが・・・

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/02(土) 06:45:52 ID:tP0NMGJa

確かにお客から電話をかけさせてるからクーリングオフも適用出来ないみたいだよね。
で、あくまで見本をきちんと見せてそこから選ばせてるんだろうし。広告の二千円台の表替えも全くやらない訳ではないみたいだしなぁ。
やらないのなら何かの法律で規制出来るはずだけど。

643 ：名無し＠新築工事中：2005/07/02(土) 09:12:31 ID:???

あたらしグループや雑魚キャラのチラシ屋が問題なのは、見本と違う表を着けてるから。
部屋に入って、するも何も決まってないのに、マジックで書いたりしてる苦情も聞いてる。悪徳以外の何者でもないと思うが…。
知り合いが消費者センターに勤めてるんだが、フスマの苦情が多いらしい。『固くて動かなくなった。苦情を言っても来ない。』と。
豊岡で去年洪水があって、その時すぐに営業を行かせたのもあたらし。２マソでボロ着けまくって、行政指導くらったのもあたらし。(笑)

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/02(土) 14:17:31 ID:???

>>643
見本と違う表というのは、もちろん価格が違うような表ということだよねえ。
その話が本当なら詐欺になるな。
で、本当かどうか手っ取り早く確かめるには、自分があたらしに注文するぐらいしかないかな。

645 ：インチキ：2005/07/04(月) 18:30:47 ID:jkKu/iDw

新系のチラシで１００名様限定の商品が存在するのかな？祖母の友人の話しによるとチラシが配られた当日に電話したらすでに完売されたと言い違う商品を売りつけようとしたそうだ

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/04(月) 20:54:30 ID:???

新がやってるのは、埋もれた市場の発掘で、自分の顧客がどんどん持って行かれてると錯覚してる人居ないか？
顧客もって行かれたなら、あんたの仕事内容に不満があったって事でしょ「価格」とか

貸家の仕事を広告ネタで引き下げられるのかと思ったら、ウチより高かったのは愛敬かしら・・・

問屋に愚痴ると、自分も負けずに広告まけよ、セールスしろよとよく言われる。

647 ：？？：2005/07/04(月) 21:26:52 ID:jkKu/iDw

発掘して、お客さんに不快感を持たせて、クレームをほったらかしにする事が業界に悪影響を及ぼさないのかな～？おまえ局当のバカセミナーを受けて洗脳されたか（笑）

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 00:38:47 ID:???

チラシ見て飛びつくお客は、あなたのお客じゃないよ
セミナーのお誘いのらりくらりとしていたら
やる気のある人だけ来てくれれば良いんです。と逆ギレされましたが何か？

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 01:51:57 ID:???

畳業界の敵は畳業界には無い！
チラシ見て飛びつくお客の引っくり返しは、簡単！
広告マク必要は無いが、逆手に取る手段はなんぼでもある

と言ってみる。

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 01:53:53 ID:???

もう１つ・・・・・・・

人のチラシは蜜の味！

651 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/07/05(火) 13:05:01 ID:???

(´-`).｡oO(あしたら系だけでかなりレスつくなぁ～！）

時期遅れの梅雨大雨で、湿気だらけ萎え。　仕事し難い。
漁妖気の上糸も安糸じゃ切れる時期になったし。。。　ちゅーか暑い！！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　っとチラシの裏でした。

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 17:45:17 ID:EOeHQhaa

あたらし屋系のチラシが撒かれるとこっちも急に仕事がでてウハウハなんでありがたいです。急すぎて遊びの予定がつぶれるのはいやんだけど。

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/05(火) 20:02:44 ID:MT3BRz65

一番安い畳替えをさらに値切るような客が最近いなくなった…

新がそのような客層を全部持っていってくれてるような気がする。

ここ１年位、やたら単価のいい仕事が多いのは気のせい?って思ってたが、
帳簿集計してみたら気のせいじゃなかった。

ありがとう!あ鱈氏さん!

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/06(水) 00:18:37 ID:???

>>653
そういう人たちは、あたらしも値切っているのかな。
ともかく値切らないといられないって人もいるからきっとで・・・

655 ：？：2005/07/06(水) 21:29:00 ID:qVJruN2c

畳職人さんがこだわるとことって、お客さんは求めて無い気がします！だから新系などの素人職人さんが容易に入り込めてるのかも？

656 ：瓦太郎：2005/07/06(水) 21:43:58 ID:???

フローリングてやつに住んだことあるが
あれはダメだね。
床に直接座るわけにいかないから
布団を万年床にしてその上に朝から晩まで座りぱなしになる。
やっぱり畳だね！

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/07(木) 01:48:08 ID:???

>>655
誤）お客さんは求めて無い気がします！
正）君は求めて無い気がします！

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/07(木) 06:36:21 ID:OsPjEcBf

>>655
俺もそう思う。
ホームセンターなんかもそこにつけ込んだのかと思う。

659 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/07/08(金) 22:32:40 ID:???

棚から落ちそうになった包丁を反射的に手を出して拾ってしまった。
もちろん手切れた・・・　orz

俺にもフォースがあれば・・・　il||li _|￣|○ il||li

660 ：！：2005/07/12(火) 10:38:53 ID:Ak20Zu68

655 私も同意見です！最近の若い畳職人さんの技術の低下は唖然とします…新系さんのように見えない部分には手を抜く方が多いですよ。

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/14(木) 15:15:35 ID:2Vsdu5Uf

工期をどうにかしてほしいと思う自分は負け組？

662 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/07/16(土) 14:05:16 ID:???

仕事暇～(´・ω・`)　　なので、
梅雨明けの仕事に向けてバージョンうｐしました。
ttp://www.uplo.net/up/vip25626.jpg
３年ぶり！　作り方忘れるわｗ

663 ：↑：2005/07/17(日) 12:17:18 ID:ET9Z+oy1

見れんとです

664 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/07/18(月) 18:38:52 ID:???

アレッ？　見れんとですか？？？　　　コピペして頭にhを付けて・・・　ってしてる罠ｗ
何て事のない「new手当て」ですよ！　
今のボロボロから(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ!としましたが、針逃げそうで（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸﾌﾞﾙしながら、ソ～っと使ってますｗ

さて、、、、、　梅雨明けｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!!
今週はガンガロウ！！！　現金仕事(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

665 ：↑：2005/07/18(月) 22:04:27 ID:1z6PgHka

れっ?
今日は見れた。サーバーの関係?

縫うほどに刺し糸が手に食い込み、イタ気持ち良いっぽい仕様ですな。

俺の場合は古縁裂いて撚ったのを紐にするが、
パンスト使ってる知り合いがいる。肌触り最高だそうだ。
俺も試してみたいが、問題は使用済みのパンストをどこから入手するかだ…

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 01:14:40 ID:cbTtynyQ

私は畳屋ではありませんが理由あって畳の新床の寸法測らなきゃいけないんですけどどうやって計ればいいんでしょう？
今は畳も無く何にも無い状態です。
縦と横測ればいいってもんじゃないですよね。
教えてください、困ってます。
無理を承知でお願いします

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 13:03:19 ID:???

>>666
レーザー寸取り器を買えば大丈夫

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 13:05:01 ID:???

>>666
>無理を承知でお願いします
無理！　素直に畳屋に頼め！　
どうせ寸法測っても自分で作れないだろ？
安くageたいのなら、DIY店で上敷きでも敷いてろ！
>理由あって畳の新床の寸法測らなきゃいけないんですけど
理由きぼーんｗ

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/21(木) 23:03:14 ID:???

>>666
部屋のサイズは？

部屋を約９０cm単位くらいで升目に計れ　㍉単位でなるたけ直角にね。

作るのはプロでしょ？だったらそれでなんとかしてくれるよ多分

あと厚みもね。

670 ：６６６：2005/07/22(金) 00:38:03 ID:???

>667
値段は高いんでしょうか?
取り扱いは簡単ですか？

>668
理由は話せば長いんで勘弁してください

>669
>部屋を約９０cm単位くらいで升目に計れ
言われてる事はなんとなく分かるんですが自信がありません…
厚みは計れますがｗ

やはり素人じゃ無理でしょうか？

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 01:02:45 ID:???

>>670
使っている畳屋も少なくないから
値段に対して機能が著しく劣るということはないでしょう。

取り扱いは、たぶん精密機器なので大きなショックを与えるのはよくないかも。
かといって、危険物を扱うように注意する必要もない
まあ、普通のものよりは気を使うって程度でしょう。

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 07:04:47 ID:???

レーザー寸取り器買わなくても、
ベニア買ってきて、直角確認して、
ゴムひも張った方がいいんじゃないか？
ttp://www.chokai.ne.jp/sugiyama/sugiyamatatami.files/new/saisun/saisun.htm

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/22(金) 20:51:40 ID:n+OQOo5S

洋間とつながった和室に縁なしの畳を入れたいのですが、
ｾｷｽｲ美草とﾀﾞｲｹﾝ健やかくんが候補です。

丈夫さはどんなもんですか？

ﾛｸﾞ読んだら、ｾｷｽｲはﾋﾞﾆﾙぽいとのことなので、
ﾀﾞｲｹﾝがいいのかなぁと思うのですが、
すぐｹﾊﾞｹﾊﾞになりますか？
そもそもこの両者で迷ってるのが間違いですか？

674 ：↑：2005/07/23(土) 22:35:16 ID:o2irYbEW

人工表は無難だろうな。施工比較的ラクなので一番安く上がるし
中国物の目積表なんかより長持ちすると思うから良いだろ。
かざりの畳間だったらダイケンでもセキスイでもどっちでもいい
んじゃないか?畳屋の勧める方で。
茶の間のように食いこぼしの激しい使い方する部屋だったら、
人工表はやめとけ。毛羽立つ前に汚れで黒ずむ。国産の目積でも
注文スロ。

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/23(土) 23:45:37 ID:???

使い倒す部屋にヘリ無しは・・・メンテとかのことを考えると勧めないけどね
http://www2.jan.ne.jp/~s-seijyo/images/IMG_0005.gif
こんな部屋の表替えの注文きたら、納期と単価で悩みそう。（断るかも）

ヘリ付の単価もないのに、その単価でヘリ無しにしてくれとか・・・工務店の馬鹿！

やる気も起きないので、巧くもならないな～ヘリ無し＞寸法がビシッと決まらない
＞隙が開いたように見える（開いてはいない）
気張りすぎると袋に＞（泣

住宅情報誌にたまに出てくる畳がヘリ無しなんだよね。
後はフローリング一辺倒だしね～？

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/26(火) 07:15:32 ID:???

ヤフオク畳屋情報
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d54583341
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m16363168
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f35542278
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20921514
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n20122276
ttp://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18623952

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/26(火) 21:26:33 ID:???

673です
>674さん>675さんありがとう。
もうちょっとかんがえます。

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/31(日) 17:32:00 ID:???

あたらし系にふすま頼もうと思ったんだ好けど・・・
作ってもらうと一枚1万だそうです。
実際と金額変わることってあるんですか？

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/31(日) 17:34:05 ID:IShjo864

あげ

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 00:43:45 ID:irORt886

化学床の処分て業者に頼むとナンボ？

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 01:57:31 ID:???

>>678
ない

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 19:30:21 ID:???

JSとかURの仕事してる奴いる？

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 22:42:10 ID:irORt886

>>682
してるけどなにか？

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/04(木) 20:50:22 ID:???

>>683
無駄な表替えとか多くない？金になるからいいけどさぁ。

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/04(木) 23:37:28 ID:MQP41Xb4

>>684
あぁ、未入居のまま替えたりね。でも最近は減ったほうだよ？
JSの仕事に旨みはなくなったよね。うちはこれ以上単価下がったら
テターイするアルヨorz

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 00:56:21 ID:Pt14QfVk

いまどき作業場にエアコンないのウチだけ？
店の前が片側三車線の国道だから、夏は地獄だ・・・

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 06:08:41 ID:pvXQAzno

686程の過酷さではないがうちもエアコンなし。うちの前も国道だけど渋滞が酷くて、窓を開けても熱風が入ってくるのみ。それでも埃を考えたらエアコンなんて考えられんのだが。
それに納品時はエアコンなしでしょ？かえってからだには辛いと思う。

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 23:17:52 ID:Pt14QfVk

えー？近所でないのは多分うちだけ。意外と壊れないみたいです。
いまどき、「窓開ければいい風が入る」なんて平気で言うウチのオヤジorz

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/11(木) 00:13:54 ID:mAkD3uPR

エアコンなしはキツイね。
汗かいた手で表触ると手のあとが付いちゃうんじゃない？
それと下紙を折るのに滑りが悪くて仕事がイマイチやり難くなるよ。

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 06:50:02 ID:???

盆明けたけど仕事動いてる？
カキコないしヒマなの漏れだけか　orz

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 21:36:33 ID:???

昨日から動いてます・・安仕事・・迫る期日・・・
藁床だよ・・・（鬱

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/22(月) 00:37:18 ID:nNbMN14m

エアコン？イラネ。
店は大雨以外はいつも全開！真冬も全開！雪降っても全開！
閉めてたらお客によっては声かけにくいだろ？仕事してるのいちもく瞭然だしな！そんな俺はここ数ヶ月、盆以外休みなし。。明日は旅館か(-_-;)一人で50枚はきついよ。。明後日納期だからヨカタ。

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/23(火) 10:33:27 ID:???

そろそろ車買い替えなんだが、仕事にどんな車使ってる？
トラック１台あるから・・軽のボックスでもよいんだが・・・畳を数枚積める軽四ってどれがよいんだろうか・・

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/23(火) 20:12:23 ID:???

>>693
サンバーがいい！

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/24(水) 22:45:00 ID:???

>>694
ありがとうございます！！
さっそく見に行ってみるよ！

696 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/08/24(水) 23:21:03 ID:???

>>693
仕事専用かい？　　Ｋバンは長さが微妙だとおもふ。
五八の製品だと問題無いと思うが、材料だと微妙鴨。
Ｋ虎なら、本間でもゲートチェーン掛ければ良いがバンだと無理。
本間を扱う地域なら雨の日だと不便鴨試練。
仕事用で割り切るなら、Ｋ虎幌仕様がお奨め！　それも市販品で無く特注で！
リヤゲートをチェーンで吊り、ゲートいっぱいまでの幌の枠（丈２ｍ、高さはお好みで）を鉄骨で組み、幌を別注すれば本間でも無問題。
すると鉄骨を常に積みっぱなしなのでリーフＳＰを１枚増してリヤサス強化！　できればタイヤも８ＰＲで。
もちろん幌は積載物扱いなので車検毎に外さないといけないが、市販幌だと丈が微妙です。

しかし、Ｋ虎はシート後ろに荷物が載せれない諸刃の剣。　しかしダイハツだけキャビン＋αの車種がある。
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/truck/grade/top_01.htm#special
その分、荷台が狭い訳だが、鉄骨で幌枠組むなら、ちと後ろに出るだけで問題ないかと。

近所の畳屋の延長幌仕様のパクリです。　ちなみに去年トラック買い替えで脳内計画勃ててましたｗ
結局ウチはボンゴトラック飼いましたが、やはりデカイ！！！

697 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/08/24(水) 23:27:21 ID:???

ブルジョアな貴方にＫーＭＡＸ
http://www.ogushow.co.jp/hp2002/k-max.htm
マジで保水。

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/25(木) 01:54:41 ID:???

1BOX系の車に畳積むのってなんか抵抗有るのは安仕事ばっかりしてるからかな？
なんか表毛羽たちそうで怖いのよ、たまに積み込み手伝うときなんか変に力入って
腰とかに来るし、雨降ると仕事断るし・・・（爆
1.5tの11尺トラックと旧規格Kトラで仕事してますけどね。
新規格のKトラだと入り込めない所にお得意さんが居るので困りものです。かなり特殊な条件の所なので・・・
一応畳の積める1BOXバン＝遊び用に買ったので畳は一度しか積んでません。

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/25(木) 23:12:06 ID:???

>>696
仕事専用にするつもりです。
五八だし・・何とかならないかなぁ・・っと。
ＫーＭＡＸ・・・よいね。手が出ないよ・・ｗ

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/26(金) 00:28:46 ID:AWlUnUWG

701 ：sage：2005/08/26(金) 00:55:15 ID:AWlUnUWG

>>698
今度手ばなすのはどの車よ?

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/26(金) 00:58:21 ID:???

↑
ぐわっ
さげの入れるところﾍグった

703 ：新人：2005/08/27(土) 01:23:13 ID:ya15BCNM

畳屋さんの方に質問があります。
私はハウスメーカーの設計をしています。
畳屋さんて何故、諸経費を取らないの？
今、ほとんどの業界で諸経費をとるのに。
今後、そのような動きを取ることになるのでしょうか？
それとも諸経費を取らなくても十分儲かる業界？
今後、諸経費を取っていかないと畳屋さんはかなり大変なことになるとおもいますが・・・。

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 02:12:09 ID:0bUq+cxr

やっぱ畳が一番、私んちフローリングなので足が痛くてたまりません。誰が
フローリングなんて考えたのかわかりません。

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 03:02:40 ID:???

sage

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 19:47:04 ID:???

釣りか？AA(ry

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/27(土) 22:30:21 ID:9NtdzAa8

>>693
うちは、三菱ミニキャブ使っているけど
結構調子いいよ！！二寸の畳　２３枚つめるよ！
京間の竹永だときついけど、、あと、ダイハツの新しいの
乗ってる人居る？？情報おねがいします！！！

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/28(日) 01:58:53 ID:???

>>703
大きなお世話ですねー。
諸経費取ると仕事くれないくせに・・・
てかＨＭの仕事は安すぎて儲けなどほとんどありません。
実績が欲しいだけでやってます。

今までセキスイ、エスバイ、ミサワ、ダイワ、アイフルその他20社以上は仕事したが
価格があまりに安い為、クソ表しか付けられない・・・
セキスイは美草だから少しはマシかな。

新築された施主の方々に申し訳ないです。

てかあなた、畳の予算なんて下請けの工務店任せで畳の種類なんも知らんでしょに。

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/28(日) 09:31:57 ID:???

施主さん向けに
積算表使ってついでに経費の上乗せして見積もりだして
業者向けには積算表に0.5を掛けて、端数カットで請け書出してくる

大東犬宅の営業が「利益出てるなら、もっと引き下げします」と普通に言ってたのが印象的
普通に地元の大工に一割バックの方が施主も幸せのような気がするんだけど？

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/29(月) 21:28:58 ID:xM7OeOWu

時代錯誤な経営手法を続けてきた業界全体に、丼勘定のツケがきてるね。
てか、HMの仕事に○床使ってんのウチだけ？

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/29(月) 21:50:14 ID:???

やっぱ釣りだったのね。

712 ：新人：2005/08/29(月) 23:40:33 ID:yiR7gV28

以前、畳の諸経費について質問させていただいたものです。
私の勤めている会社（業界3位）は、交渉により諸経費を認めている畳屋さんも実際あります。
内装屋さん、塗装屋さん等々は、当然のように諸経費があります。
もちろんそのような業種でも交渉して諸経費を決めています。
しかし、ほとんどの畳屋さん、ふすまやさんは、こちらの言い値で仕事をしてくれ、建築業界では常識の諸経費はないのが現状だそうです。
何故、諸経費について畳やさん（畳団体？）は、何度も交渉しないのでしょうか？
７１０の方が、時代錯誤の業界団体とおっしゃってますが、このままでは、私の大好きな畳がなくなってしまいます。
もっと強気に出ていいとおもいますけど。
畳屋さんの方々は、どう思われますか？

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/30(火) 00:04:36 ID:???

釣られてみますが、
ほかの業界さんはどんな経費取ってるんでしょうか？

ぼ～っと考えると、現場までの距離とかなんですかね？
ほかに・・・敷き込み前の現場清掃費とか？
打ち合わせ？
二階だったらイクラとか？
リフォームだったら
家具の移動とか？

ほんとに、事細かにやれば良いのよね～荷物のない綺麗な一階の部屋と
荷物だらけの二階の部屋が同じ単価なんてね～
何でもやります○○円みたいな広告打ってる店より信頼されるかも？
しかも楽な仕事が寄ってきたりして。

714 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/08/30(火) 21:49:45 ID:???

>>699
バンに拘るなら、こんなヤシの方が埃が入らなくて（・∀・）ｲｲ!!!
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/tokusha/haiso_s_2s/index.htm
トラック感覚で積めるし、ブレーキしても安定してそう（当社比）

>>新人氏
キョウビ、予算が有り余ってる現場なんてありません。　工務店もギリギリでしてます。　
１帖数百円を値切って、支払い時に端数切捨て。ヽ（`Д´）ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
そんな時代に諸経費ですか？　　頑張れ新人！！！(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/30(火) 22:10:08 ID:sJALwb8G

日本人の99%が、中国人に嫌悪感

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/30(火) 22:38:14 ID:???

こんなのも便利だったりする
http://www.daihatsu.co.jp/showroom/lineup/tokusha/dump_lift_pic/index.htm

今使ってるKトラは廃車予定の車をただ同然（諸経費込み10万以下）で譲り受けたので
まじめに、ボロボロ、なんか使いでよくて遊びにも使ってますけど
程度のイイ中古探しとかなきゃな～

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/31(水) 10:13:59 ID:???

>>714
すでにパンフもらったよ。
積載例に「畳８枚」って書いてあったw

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/31(水) 12:26:31 ID:MBbwhkXQ

とりあえずあれだ、いつの間にやら、サンバーにハイルーフ復活してたage.

719 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/08/31(水) 13:08:11 ID:???

>>715
それ以上の中国人が、日本人に嫌御燗ｗ

>>716
>遊びにも使ってますけど
キャンプやバーベＱの時に大活躍ですね。　　泥汚れも、そのまま載せて運搬ｗ

>>717
８枚ですか？？？　　何故？
荷室全長が短いのか？　　Ｋ寅キャビンにバンがくっ付いた形状に見えるが。
Ｈのアクティバンのソノ仕様を見た事あるが、Ｋ寅みたいにシートが立ってて荷室を広くしてあった。
そしてリヤシート部に鉄板が敷いてあり荷室がフラット、その下は収納スペースになっており、使い易そうだったけどなぁ～？

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/31(水) 19:26:57 ID:ve+R2+xC

>>717
８枚ですか？？？　　何故？

単に重量の換算が
藁床仕様の30×8＝240kg って事じゃないのかなぁ・・・

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/31(水) 23:29:22 ID:XilRoIda

過半数の日本人が、北朝鮮よりも韓国が嫌い

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/01(木) 06:48:18 ID:mQvnYEdb

>>717
この荷台の寸法だと、きびしくない？
１６枚くらい積めないと、ちときつい。
知り合いのサンバーは、２２枚積めるって。

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/01(木) 08:31:50 ID:???

軽トラだと350キロまでOKなんだけど
京間の気合い入ってるのとかだと40キロ近くある恐れが有るから
一応メーカーとしての責任ではないかい？
40×8＝320
40×9＝360・・・過積載
非公式にセールスとかは積めるだけ積めますって言うし
某メーカーのセールス曰く1.5tトラック売りながら「車体は2トンと共用ですから、2トンなら余裕です」＜おい！

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/01(木) 18:35:36 ID:plJuqP6n

軽トラに藁床サラ30積んだときは
ハンドル切っても曲がらない感じがしたなぁ・・・

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/01(木) 19:29:18 ID:eq14Yt0H

>>724
重すぎて、前輪浮いていたんじゃ・・・・

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/02(金) 09:08:41 ID:???

あの～スレ違いなら申し訳ないんですが、
狭い我が家に畳のコーナーが欲しいんです。（３畳分くらいで）
年寄りに楽なようにある程度の高さと、移動可能なユニットにしたいんですが
メーカーから出ているのは、畳といわれている部分がすぐへたれそうで不安です。
畳屋さんが作ってくれたら修繕することも前提にしてもらえそう、と思うんですが
こういうのはあまりお勧めじゃないですか？（畳屋さんにしたら作りたくない代物とか）

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/02(金) 21:38:00 ID:nonucKuZ

今日行った現場、畳の下がオールアスベスト！一部砕けて舞い上がって
たよ...マスクなしだったよ俺orz監督に聞いたら、団地全体そんなんだって。

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/02(金) 22:53:05 ID:???

>>726
>あの～スレ違いなら申し訳ないんですが

木工までする畳屋さんがあまり居ない？ので・・・
普通に薄畳を敷いた方が安上がりで、危険度も低いよ

サイズ的にはいろいろ融通が利くので、畳屋さん有利だけど、コスト的にはホムセンから出来合いも有りかもね？
補修に関しては、ホムセンの出来合いの物は原則的に出来ない（新しいの買った方が安い）です。

下を収納にとか考えて高くすると天井が迫ってくるし、住み慣れた家に新たに段差とか作ると
お年寄りはもちろん、若い人にもなれるまでにかなりストレスを感じると思うよ（つまずいたりね）

木工関係は大工さんと相談してイメージを伝えると、形にしてくれますよ（結構掛かりますが）

729 ：726：2005/09/03(土) 01:58:06 ID:???

>>728さん、レスありがとうございます。

＞普通に薄畳を敷いた方が安上がりで、危険度も低いよ
そうかも知れませんね。でもうちの年寄りは膝が悪いので立ち上がる行為が
負担になるようなんです。それで狭いリビングにソファでも・・と思っていたら
松下から出ている畳コーナーのようなのがあるのを知り、あれなら腰掛けても、
寝転んでもOKだなあと思ったんですよ。

＞下を収納にとか考えて高くすると天井が迫ってくるし
あ、気がつきませんでした。狭く感じるんでしょうね、やっぱし。

消耗品と考えてホームセンターにするか、
畳乗せるようなものを大工さんに考案してもらうか、ですかね。
また色々考えて見ます。ありがとうございました。

730 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/09/05(月) 13:22:00 ID:???

>>726さん
>移動可能なユニットにしたいんですが
足元が覚束ない年寄りが上がるのに、固定してなかったら危ない希ガス。
案外、ガタガタして怖いと思うよ。　固定前提で考えるなら大工に造作ですね。
収納箱で考えるなら、手作り家具系の建具屋が上手と思うが。

低予算だとＤＩＹ店とか農協とかｗ
ただし、「畳の様なもの」と考えて下さい。　あんなの畳じゃねぇ～(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>727
胃切ろ！

731 ：九州男児：2005/09/07(水) 00:23:46 ID:jXdZuGnU

突然ですが、台風１４号　被害拡大中
皆大丈夫？

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/07(水) 07:03:50 ID:???

なんか最近建築業界でもユナイテッドパートナープログラムとかのオンラインカジノパートナープログラムやってる香具師多いの？
なんか現場で話題になること多いんだけど。

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/07(水) 23:09:54 ID:AEkgOwR4

修行先からポスターがｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!
戦介元気かなー・・・。

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/07(水) 23:56:13 ID:TO/fUmKc

>>733
入学生募集のか？？
そこの学校行ってないが、どんな基準で送ってくるんだろうね。

735 ：：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/08(木) 19:12:20 ID:apm+Guts

OB全員に送ってるだけだろ

736 ：734：2005/09/08(木) 20:32:47 ID:???

>>735
OBじゃないけど来るよ。

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/08(木) 22:39:01 ID:???

OBじゃないので来ません・・・

738 ：Tチャンマン：2005/09/09(金) 14:12:40 ID:IpVl3nDX

いや～第件ボードと秋目ボードの価格に大分差があるな～第件さんどうするんや～

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/09(金) 14:43:16 ID:???

畳材屋スレでも立てたら

740 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 23:25:34 ID:Sjd6Qoil

畳組合がキチンと機能していないのはイタイ。
表の生産地、、性能、安全度などを検査し、キチンとランク付けて
施主にわかるように表示を義務付ければ
ぼったくり畳屋など無くなるのに。
勿論、表示違反は罰則。
また建設会社にも適正価格がわかるし、施主にもわかる。またそのように広報する。

ここから本当の価格競争を始めるべきだと思う。
そうしないと、上記にあったような敷き込み料や諸経費は永遠に貰えんだろうね。
で、ランク下げまくって、施主が結局ツケを払わされる。

負け犬の遠吠えと思われるんだろうけど、
役所の検査物ですら機能していない現状は異常。
畳の将来のためにも必要だと思う。

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/19(月) 19:43:22 ID:???

畳大好き
でもうちのアホ犬が腹いせにそそうをしてくれた。
洗って干せたらいいのにねえ

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/19(月) 23:29:43 ID:???

>>741
>洗って干せたらいいのにねえ

介護用に洗えるの有るけどね、
洗える畳で検索かけると一杯出てくるよ

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 18:07:39 ID:???

カッターで左手親指付け根（甲のほう）「ぱくっ」とやっちゃた。
汗で絆創膏くっつかないし血は止まらないし困ったよ。
皆さんこういう時どうしてます?
医者に行けばよいのですが、敷きこみの最中のときなど困りますよね。

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 18:22:49 ID:???

>>743
ティシュとガムテープ！

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 19:13:31 ID:QFN4JeK+

瞬間接着剤！

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 21:56:37 ID:???

>>745
これよくやるんだけど、やっぱ血が止まらないと
くっつかないんだよね。
皸にはいいけどね。

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/20(火) 22:40:53 ID:cjbnQWGY

液体絆創膏、まぁまぁ使える。瞬間接着剤の方がいいかな。

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/21(水) 02:26:37 ID:???

しみるんだよなぁ・・・
瞬間接着剤！

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/21(水) 19:32:52 ID:???

尺三寸伸びてる（関東間）寸法で、縁なしだって。
ちょっと～　でかくねぇ～
もちろんボードだけど、めんどくさいよ。
などとは、言ってられないが・・・・

がんばろっと！

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/21(水) 23:06:02 ID:???

敷き込みの最中にカッターですか？
十年ほど前に表裁つときに切れない包丁でやらかし、10センチほどの跡がきっちり残ってます。
傷は浅かったのですが、医者に行って三針ほど縫ってもらいました（深い所だけ縫ったらしい）

それ以来包丁研ぐのが趣味になりましたが？？

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/22(木) 16:58:23 ID:coN/twUP

8畳、２間の間続き。
人寄せがあるので、猫が爪を研いだ後を何とかして欲しいと・・・。
親父と2人で、表をむしって、抜いて・・・。
1時間以上掛かったかなー・・・。
お客さんからは、請求してくれと言われてるんだが
一体、いくらもらったらいいんだべ？

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/22(木) 18:28:43 ID:???

>>751
なぜ表替え、裏返しをしなかったかと、小一時間問うてみたい。

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/22(木) 19:06:37 ID:coN/twUP

それはね、裏返ししてまだ1年も経ってないんだなー・・・。
建築屋の自宅だし、こうしてくれって言われたら、そうするしかない・・・。
てな訳です。
まぁ、親父と相談して、請求金額も決まりそうなんですが
皆さんだったら、どうします？

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/22(木) 21:45:39 ID:7n1JZQzu

新調して半年で害虫がわいたみたいで。この場合は無償で作り変えになりますかね？

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/22(木) 22:08:03 ID:???

>>754
>害虫がわいた
状況によるけどね～どんな害虫ですか？

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/22(木) 22:25:16 ID:???

>>754
ほとんどの場合、入れた品物よりも
その部屋の環境に問題があると思いますよ。
その場合、違うものにしてもまた虫はでるだろうから、
事情を話して虫の付きにくい製品に買い換えるのが言いかと思います。

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/22(木) 23:20:11 ID:???

DDT撒くとイチコロ

758 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/23(金) 00:31:17 ID:???

人モナー

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/23(金) 18:55:46 ID:2QsBoXlK

>>755
754です。たしかﾀﾊﾞｺｼﾊﾞﾝﾑｼという害虫です。床はワラサンドです。どうしても虫がでるので熱処理も無償でしました。それでもダメでダイケ・で作り変えました。新調畳なので１年間は保証になるんですかね？もちろんお金はくれませんでした(;つД｀)

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/23(金) 22:31:48 ID:???

>>759
私見だが。最初から表に卵等、原因になる物があった場合請求してもいいと思うが
畳表って何らかの処理がなされてるんじゃないか。あと蟲が発生するのに
半年も掛かってるのもね。以前イグサの枕を売った事あるけど(中国製)
あっという間に虫が出てきて即回収返品だったよ。

要は原因(蟲)が何処からきたかが重要で
　　　結果(蟲が畳の中にいる)は重要ではない気がする。

電化製品じゃあるまいし1年保証ってようわからん。
ぶっちゃけ国民生活センターに電話して聞いたほうがもっと残酷な答えが返ってくると思う。

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/24(土) 01:48:28 ID:???

ググッて出てきたのがこれ
http://www.city.chiba.jp/hokenjo/kankyou/5p22/5p22n/5p22n001.html

藁よりも表のイ草が餌になる場合が多いようですね？
床よりも表をイ草以外の物に変えた方が有効だったかもしれませんね
また高湿度による発生増加もあるようですから、お客側の管理の方が良くないと言われそうですね？
一応人畜無害のようですから、マメに掃除をして湿度を上げないように注意してみてはいかがでしょうか？
おそらく、虫がイ草を食べたのなら、迷路のような模様が付いていたと思いますが、ござを敷いていた・タンスの下
などにしか居なかったと思うのですがいかがでしょうか？

知識のある畳屋さんならクレーマーとして扱われてたかもしれません。
ネットで保証してくれるかときくより、正しい知識を仕入れてみてはいかがでしょうか？

762 ：671：2005/09/24(土) 02:05:30 ID:???

あ、藁も餌になるそうです。

チタンとかステンレスとかで、囲まれた部屋なら虫のわかない住宅が出来るかもしれませんね。
もちろん、ダニはわくと思いますが・・・

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/24(土) 21:41:06 ID:gOErRn6O

ちょっとお尋ねしたいのですが。
本社が兵庫県のあやなみという所からＦＡＸが届きまして、
値段がとても安いのでちょっと怪しそうな気がします。
皆さんのご意見をお聞きしたいのですがよろしくお願いいたします。
ちなみに、表替え２９００円から１０００円刻みで５種類あるそうです。
新規は、６０００円からだそうです。

ttp://ayanami.co.jp/

764 ：薩摩隼人：2005/09/24(土) 21:44:33 ID:???

畳じゃないと寝れねーでごわす！

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/24(土) 23:28:21 ID:???

>>763
>怪しそうな気が
どんな悪徳セールスマンにも負けない強い意志があるのなら大丈夫！
多分大丈夫・・・じゃないかな？

一番高くても、7900円でしょ？お得じゃないですか？
サクッとやってみましょうよ～
安けりゃいいじゃない～物は見ても解らないし

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/25(日) 02:18:12 ID:???

釣りなんだろうけど・・・・・

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/25(日) 13:24:06 ID:ygoTJ3YP

釣りじゃないんです。
工務店の事務所宛にＦＡＸが来て、社長が「どうなんだ？これ？」
と聞くので、お尋ねしました。
クロスも襖も安いんです。
なぜ安いのか何でもいいので教えてください。
お願いいたします。

768 ：名無し：2005/09/25(日) 14:53:17 ID:???

下手でよければ行ってみな。
ノークレームノーリターンが落ちだわな。『あ～安いんで仕方ないっすね～』って言われっぞ！(笑)
ここのサイトの写真ってパクりだったな。健康畳店会で話題になってたわ。
前身はいちばん畳内装。命からがらで潰したみたい。前の社長はあやなみの社長に追い掛けられてるよ。会社の所在地も同じだわ。
土建屋が差押えた機械で始めた畳屋。どんなもんか分かるでしょ？

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/25(日) 19:09:52 ID:???

屋根は片流れにし、120×300の登り梁で、950ﾋﾟｯﾁ　その上にサネ加工の杉板ｱ30あらわしｺﾞﾑｱｽを貼ってから　ﾀﾙｷ60×55を
375ﾋﾟｯﾁで打ち、上部に20の空気層とってﾀﾙｷの間に発泡ｳﾚﾀﾝ　ｱ40、その上にｺﾝﾊﾟﾈ12ﾐﾘ　その上にｺﾞﾑｱｽ　そしてｶﾞﾙﾊﾞ
ﾀﾃﾊｾﾞ葺き。（軒先と棟にはｽﾃﾝのﾗｽ網を貼った通気孔を忘れない事。）
外壁は、ｶﾞﾙｽﾊﾟﾝ15で通気胴縁横打ちｱ20（ここの通気は屋根の空気層につなげる。）そして、防湿ｼｰﾄ、柱間にｺﾝﾊﾟﾈ
で発泡ｳﾚﾀﾝ。
室内側は、胴ぶちｱ20でPB12.5　もしくは、ﾗｽ板ｱ12　ﾋﾞﾆｸﾛか珪藻土。
床下は、ｺﾝﾊﾟﾈ12でﾌﾛｱ15　ｼﾛｱﾘに考慮して　防湿ｼｰﾄでベタ基礎の上には何もしないほうが良い。
点検口は3箇所ほど造り、安い蛍光灯を設置する。
坪45万の家なら、こんなもん。
ﾛｰでも、十分快適。

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/25(日) 23:26:10 ID:FAGyImTN

ID:???さんは同一人物？

771 ：名無し＠新築工事中：2005/09/26(月) 10:23:19 ID:???

その通り！同一人物！一人で質問して一人で答えてるのよ♪

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/27(火) 12:50:29 ID:Z4fuiDxU

表張機がほしい。自力で張るのはきつい

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/02(日) 20:15:01 ID:GiwWkqwA

畳は技能士の資格あるんですか？

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/02(日) 21:04:44 ID:/AacoTFN

あるよ～。そろそろ実技の結果発表の頃かニャ。

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/02(日) 22:43:23 ID:GiwWkqwA

いつ頃あるんですか？よかったら貼り付けてくれたらうれしいな～

776 ：。：2005/10/04(火) 12:44:59 ID:PCDfCeE7

今の技能資格なんか誰でも取れますよ！あんな資格は意味がないよ。あれじゃ～畳職人の技量も低くなってあたりまえ

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/04(火) 19:23:39 ID:WL7Q64rL

珍しく、今日は板入れの張替え。
なかなか難しいもんですなー。

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/04(火) 19:33:01 ID:???

>>776
>畳職人
人をけなす職人見苦しい。

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 17:07:37 ID:VYOVwrW0

団地の４階１６．５畳ほど担ぎました。疲れました(´Д`；)みなさん肩こりになりませんか？

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 21:14:49 ID:???

昔ベランダから投げてた・・・角落ちするとバラバラ・・・諸刃の剣
今やったら、通報されるな・・・ロープ付けてつり下げは今もやるけど・・・これも通報されそう。

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 23:19:52 ID:???

>>780
ロープでつりさげはまずいの？危険だから？

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/07(金) 00:14:37 ID:+DQYlcbA

>>779
その場合、肩より腰がやばい

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/07(金) 19:05:37 ID:???

>>779
その場合、肩より膝がやばい

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/07(金) 19:59:07 ID:???

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/09(日) 22:14:06 ID:Kzq4wqgj

タマイで畳用の台車（七万）買ったんだが、これが傾いて倒れるは、
段差乗り越えづらいはで即クレーム。返答は、「あんたが
ヘタクソ。そんなクレーム初めてや！訴えるならどうぞ！！」
さすが大阪民国

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/10(月) 00:41:26 ID:???

なんか知らんが、使用目的に合わない物買ったみたいね
多分買ったのはポニーなんだろうか？
長年の実績有るからそれほど使いづらい物でもないけどな。
変にいじくると反って使いづらくなるし。
平坦な所で使う分には全く問題ないけど、傾斜地や段差越えなんて想定されてないと思うよ
使える所が非常に限定されるから最近はホテルとかのの搬出以外には使ってないな～
工場（こうばね、こうじょうじゃなくて）なんかだと、コンパネに自在つけた物に畳積んでるけど？
万能な道具ではないから、あきらめも肝心だよ。

787 ：目指せ畳一休技能士：2005/10/10(月) 12:43:01 ID:???

＞785　うちポニーと段差ポニー使ってるよ
ポニーの傾斜と違って段差ポニーは垂直に立てるので下に1枚づつの仕切りも浅いし
傾いて倒れるのはうちも同じだよ　ただクレームは付けなかったけど、、、
その後、転倒防止のアタッチメントが発売されたので設計ミスっぽいよね

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/10(月) 22:57:09 ID:mmNLfiQf

>>787
段差ポニーです。完璧に欠陥商品だとくいさがったら、3000円引きでアタッチメント
売ったるですと（汗）おもちゃとか家電等、他の分野ならリコール対象だよね。
マイナーで利用者が少ない商品だとナメてますね「タマイ」

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/11(火) 09:32:00 ID:???

>>788
そこまで言い切るなら訴えてみれば？
消費者セソターに相談するだけでもメーカーとしては痛いハズ。

そんな貴方に、裏が白いチラシをプレゼント。

790 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/10/11(火) 23:14:43 ID:???

裁断機で指落としかけた・・・　　
皮切っただけで済んだが、床αβοοη...　org

皆さん、気憑けれ！

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/14(金) 00:59:02 ID:???

そんなにポニー段差、使い勝手がわるいのか？
そろそろ買い替えを考えていたので、もちっと
詳しい使用レポートくださ～い。

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/15(土) 16:55:22 ID:f3TT3oC9

ポニー。
とにかく重い・・・。

793 ：一文字隼人：2005/10/15(土) 18:56:08 ID:???

瓦屋の一文字隼人です。
和風のハウスメーカーの情報あったら教えてください。

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/17(月) 18:25:20 ID:z4AVPpbu

今日、マンションの畳引取りに行ったんだけどものすごい豪華な
マンションでした。
エントランスのドア（もちろんオートロック）が高さ４メートル
ぐらいあるんじゃないかな、絨毯張りだしゴミが付くので神経使ったよ。
この商売上から下までいろいろな家が見られるので、やっていてほんと
面白いよ。
そこの張替えの値段。きかないで・・・・

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/18(火) 21:55:22 ID:???

>>794
なんぼ？ｗ

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/18(火) 22:08:42 ID:t3LI96N6

>>791
悪い点①かなり重い②組み立てが面倒③左右に転倒しやすい④段差の乗り降りが
慣れるまで大変etc...①②は仕方ないけど③は致命的。俺はマンションの十二階から
ワラ床落としそうになった。高層マンションの外廊下はマジこわい

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/18(火) 23:56:14 ID:jVOYIhu3

明日アパートの仕事。駐車場もないから嫌だな

798 ：791：2005/10/20(木) 18:46:16 ID:???

>>796
レポ、ありが㌧！

うちで今使ってるのは、旧式ポニー（公団用のじゃない
大きい方）なんだけど・・・

結局、ポニー段差はあまり買うメリットないって
ことかな？

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/21(金) 23:49:11 ID:H3NeFrpz

ない・・・ところでスーパーで店員が使ってる金網ゲージ付の台車？
あれって改良したら使えそうな気が。安定はよさそうだし試してみる。

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/22(土) 00:07:24 ID:???

>>799
>金網ゲージ付の台車？
これか？
http://www.monotaro.com/p/0240/7203/#

間口の広いタイプもあるけど奥行きがないので奥から積み込む事になりそうだけど
転けないか？全輪が自在ってのもかなり扱いづらい

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/25(火) 06:15:47 ID:???

１０月ももう終わりだけど、皆さん仕事どうですか？
忙しくなりました？
良いお正月が迎えられるようがんばりましょう。
でも怪我には、気おつけて。

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/26(水) 11:53:04 ID:???

ヒマ～

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/26(水) 22:36:22 ID:Vq85ZW5F

年々暇になりけり。今月の売り上げ10マンにも満たネorz

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/27(木) 23:06:28 ID:cBkAsNLC

それはやばいよー

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/30(日) 19:58:58 ID:???

家の畳を琉球畳に買い換えようかと思っている畳初心者ですが
一つ、心配な点がありまして質問させていただきます。
というのも、今回は６畳の部屋を変えようかと思っているのですが
１畳サイズの琉球畳は（６畳の場合）１畳サイズを６倍して敷くというのは理解しているのですが
その敷き方というのは２＊３のように（下図）することは可能なのでしょうか？
畳初心者の上、乱筆ですがどうかご教授お願いしたします。

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806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/30(日) 22:06:46 ID:???

>>805
そうやって敷いてくれっていえばやるとおもう。

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/31(月) 13:32:47 ID:d0JgPNTY

質問です!畳をひっくり返す作業は、一畳あたりおいくらかかるものですか?これは畳屋さんではわからないですか‥?

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/31(月) 13:34:34 ID:???

３８歳の建築士(ネットストーカー）が２０歳の女子大生に個人情報暴露を依頼して祭りになっている模様

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666564
【れも告発】卑怯者ＤＪ伊東からのメール【真実】

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1116822483
伊東繁孝？
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666995
【ＤＪ伊東】墓石屋＝エタヒニン＝台湾妻【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118665860
【ＤＪ伊東】まともな血筋は墓石屋は営みません【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666466
【ＤＪ伊東】４流大学工学院について【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667311
【ＤＪ伊東】被差別部●＝特殊●落＝府中【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118666962
【ＤＪ伊東】いい加減にしろよ、３８歳のオヤヂ
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667175
【ＤＪ伊東】シアトルは今日も雨だった【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667156
【熱烈請求】ファイアーマダム楊【臭い台湾】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118804357
【ＤＪ伊東】個人情報暴露依頼メールは犯罪【ＤＪ伊東】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877326
【繁】個人情報暴露メール書くくせに、削除依頼【孝】
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118667272
ＤＪ伊東の中卒家族相談
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=kaigai&vi=1118877585
【ＤＪ伊東】まだ潜み削除依頼【ＤＪ伊東】

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/31(月) 21:38:23 ID:???

>>807
近所の畳屋さんに電話してごらん。教えてくれるはず。
ちなみにうちは、ＤＶＤ付きＣＤぐらいかな。

810 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/10/31(月) 22:22:34 ID:???

>>805
>>3も参考に！
今、設計士も本物の琉球畳ってものを知らないヤシ居てます。
なんちゃって琉球畳をするぐらいなら、縁付きのフツーの畳をお奨めします。
敷き方ですが、それで問題無く作ってくれますよ！
縁無し畳で１帖敷きの場合はそっちの敷き方の方が合いますね。　見た目は半畳敷きが綺麗ですがね。
>１畳サイズの琉球畳は（６畳の場合）１畳サイズを６倍して敷くというのは理解しているのですが
理解してねぇ～じゃん！　１帖サイズを半畳２枚にするのですよ！
６倍にしたら、３６帖敷きって・・・・　大杉ｗ

>>807
ネットで検索するとか、タウンページで探すとか・・・
裏返しの場合、店によって仕上がりが違います。
ただ単にひっくり返して縁付けて終わり。　の店もあります。　ウチで賃貸ならコレですね。
個人的な仕事だと、そんなカッコ悪い事は出来ません。
床の痛んでる所を修繕して、寸法を合わして、ゴザ裏返して、洗いして、返しの藁を足します。
ウチでは４０００円頂いております。　多分、他店よりは高いと重い枡。　それ以上の仕事で手掛かかってます。

ちなみに・・・　裏返しとは、今付いてるゴザをひっくり返して縁を付け替える作業です。
故に、あまりボロボロだと出来ません。　そして何か零した形が残る事があります。　要相談です。

先日使った表。　もうﾉヽｧﾉヽｧ(;´Д`)ﾉヽｧﾉヽｧものでした。
http://www.uploda.org/file/uporg227483.jpg.html

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/01(火) 19:32:55 ID:???

おひさし　アマちゃん。何しとったん？

812 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/11/01(火) 22:48:19 ID:???

>>811
ちょっとねｗ　
忙しい訳でもなく、暇だったのですが何かヤル気無くてね・・・　　
たまにROMってましたが、レスする気も起きずｗ
別に病気ではなかったので心配要りません。　　むしろ両親がorz

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/02(水) 23:10:18 ID:???

ござおり　新手のアラシか？ｗ

814 ：sage：2005/11/03(木) 14:54:44 ID:XRqDlfLd

畳屋や問屋にすんごい恨みが有りそうだな、ござおり。

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/06(日) 02:10:43 ID:HKqa5MW2

一日で120枚作れねぇよ。数ものやったら楽やが

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/06(日) 11:16:12 ID:hA1jymDF

この時期四連休のわたしはヤバイでつかね？

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/06(日) 16:08:27 ID:???

ヤバイでつ。

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/10(木) 19:22:57 ID:+ed7RC29

琉球畳の注文きたーいくらでやろうかな・・

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/12(土) 19:26:40 ID:???

>>818
使うものによって違うと思うけど、
半畳で２～３ﾏｿ前後じゃないかな。

なんだか、すごく忙しいんですけど。

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/13(日) 02:25:40 ID:???

暇なんですけど

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/14(月) 00:20:53 ID:pcrLmtj5

明日は半月ぶりの仕事です。裏返し６帖です。
我が家には育ち盛りの子が３人おります。
近年では、１２月は宅急便のバイトがメインです。
チラシの裏で長々とすいません・・・

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/14(月) 12:39:20 ID:ovbvDy8C

>>821
なんか営業活動はしてないの？

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/14(月) 21:12:10 ID:???

12月半ばまで予定埋まったよ。
11月は1日休んだだけだよ。
ことしは、めちゃ忙しいですよ。
景気回復したのかな。　バブル以来です。
ほんとだよ。

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/15(火) 17:35:32 ID:+KBu9NK3

>>823
なんか営業活動はしてるの？

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/15(火) 20:13:24 ID:???

８２３です。
営業活動は特にしていないけど、まめに自治会のボランティア活動
したり、近所の人たちには愛想良くしています。
息子たちの友達にも会話のしやすい親父と思われていますよ。
仕事をきちんとやり、もちろんいやな仕事でも愛想良く
疑問に思ったことなどは、(特に値段）きちんと説明して
勘定の時に喜ばれるように心がけています。
口コミ情報が一番ききます。地元を大切に。お得意様を大切に。

うちは、工務店の仕事を結構多くしているのですが、年下の
監督にも敬語使います。(当たり前か・・・）
結構無茶なことも何とかやっちゃいます。
困った時に助けてくれる畳屋の友達を、多く持つことですね。

まじめに堅く仕事するのが一番です。

確かに畳の数は減ってきています。でも無くなることはないでしょう。
うちの地元の畳屋もここ数年でかなり減ってしまいました。
(年齢的なこともあるのですが)
今が一番のがんばりどころだと思います。
安いチラシの似非畳に負けないよう、皆さんもがんばってください。

それじゃ・・・おやすみなさい。

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 00:49:19 ID:Xgcn8Vje

配送の求人広告で入社したらなぜか
安いチラシの畳工場で作業させられている

今日初めてこのスレ見たんだけど評判悪くて辞めたくなったよ
.............orz

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 11:42:17 ID:91jpG+kY

ごみをクリーンセンターに持っていったら断られた。みんなどこで処分してる？

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 19:41:35 ID:???

>>827
ごみとは古床それとも仕事で出たごみ？
オイラのところは、古床の場合四分割にして㌔あたり
１５円で市営のごみ処分場で処理します。
仕事のごみも然り。なんでもお金がかかりますなぁ・・・

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 23:01:55 ID:???

うちは親戚が畑やってるんで燃えるのは古ゴザで作った袋に入れて
持ってってる。　藁の古床もね。
燃やすといい肥料になるんだと。大根とかじゃがいもくれたりするしｗ
建材床とか燃えないのは市営の処分場だね、㌔１５円。

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 23:34:25 ID:+b8cJAbd

えっ！まだ建材床引き取る処分場あるの？都内なんかだと、
ワラ100％以外は断られるよ。

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 23:39:31 ID:???

仕事で出たごみは、成分、素材にかかわらず「産業廃棄物」だよん。

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 23:42:48 ID:???

ところで、以前仕事した個人宅、売り掛け払ってくんなくて困ったよ。
下手にでてるのに難癖つけられて、挙句に右翼行かすだのなんだの・・・orz
個人情報さらしたろか！大嶋！40マン払えドロボー！

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 06:44:53 ID:???

そういう時って結局どのような対処するのが良いのだろうか？
警察？まさかねえ。
消費者センター？？？
裁判所？？？？

誰か教えて。

うちでも仕事やった後で、安チラシ持ってきてまけろって言う客
結構いるんですよ。やる前ならいざ知らず、勘定の時に言うなんて
そりゃ反則って言うもんだよ。まけないけど・・・

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 10:27:49 ID:LVS6fFjh

さいばんしょだろな。そのまえに無料法律相談か。
>>831
地元の自治体で産業廃棄物に関する条例で指定されない限り事業系一般廃棄物でないか？

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 12:03:35 ID:???

>>832

払わないって「言った」としたら、警察でも大丈夫。

払うって「言った」なら、売り掛け確認書でも作って、サインをもらう。
あとは、裁判所でも何でも使える。

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/17(木) 12:14:31 ID:FfXrmslb

>>829
今は燃やすのはいけない聞いたがどうんだろ

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/19(土) 23:33:50 ID:???

>>832
>右翼行かす
警察じゃないのか？
暴力団じゃないから暴対法にはかからないだろうけど・・・

温泉街の飲食店で売り掛け回収までに2年かかった事があった
間に工務店居たので、そこから回収したけど・・・半分捨ててたから儲けモンだった・・・。

838 ：832：2005/11/20(日) 00:14:54 ID:???

>>837
訴えたりするのは簡単でも、回収するのは自分ですよね。
そこがネックなんですよ・・・

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/20(日) 02:09:46 ID:???

警察は金の取り立てはしてくれない（当たり前だけど）
脅迫されれば、相談しても良いかも（面倒な事には首突っ込んでこないけど）

取れそうな相手なら、弁護士に相談してみる方がイイかも・・・（割に合うか自分で考えて）
少額訴訟は40万だと該当しなかったかな？

あそこ金ないんだヨネ～と言いながら、売り掛けにしてる大工さんが二人・・・追い込んでも仕方ないしボランティア（爆
家のは小口だからまだ良いけどね。

840 ：832：2005/11/20(日) 21:31:18 ID:???

>>839
取れそうな相手・・・うーん、金はあるんだろうけどなぁ。激重のヨロイ×４と
Gピアノ動かして三日がかりの仕事だったんだが。その筋の回収屋さんに頼んでもいいが、
恨み買って子供たちに何かあったらな・・・弱気なオイラorz

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/20(日) 21:52:50 ID:S73fCfz2

今度、温泉街のホテルの女将さん紹介してもらうんだけど。
ホテルの畳替えの相場っていくら位なのかな？
今はダイ○ケンつけてるそうなんだけど。
今度は普通イグサにするみたい。
多分58で国産2500～3000円くらいの表を使います。
うちはずっと手間受けしてた下請けびんぼー畳屋なので相場がわかりません。
初めて直受けの仕事ができそうなのでどなたか相場がわかれば教えてください。

842 ：名無し：2005/11/20(日) 22:41:58 ID:???

↑
どうでもいいけど、符丁くらい使えよ。
素人か？てめぇ？いちびってんじゃね～よ、素人は引っ込んでろ。

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/20(日) 23:59:26 ID:???

いまどき古い事言うなよ

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/21(月) 11:40:04 ID:ZDF55tA2

>>842
地域によって違うと思うが6000円取れればいいと思う

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/21(月) 19:46:41 ID:???

∧半～△○でしょ。
これでいいの、>>842

ホテルだから現場作業かな？
うちだったら、そーだなぁ～
一ﾏｿから交渉するかな。

846 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/11/21(月) 22:03:34 ID:???

温泉街とか、需要過多で価格叩き合いだね。　よく聞きます。
相場は知らん。　スマソ。
ダヰケソから天然表にするぐらいだから、良い表を付けて欲しいですね。
価格交渉で値段決まってから表決めれば？　向こうの予算もあるだろうし！
俺ならズバリ聞きます。「以前は幾らでしてましたか？」って！　そうした方が話早い。
スムーズに話進めば良いですね。　良い表を適正価格で！　やっぱり国産！

そんなウチは、賃貸仕事（不動産屋直で）が転がり込んで来た。
前の畳屋が気に入らないらしい、「新店舗出したのに、花の一つも祝いが無い！！！」っとｗ
メチャ安ッ！！！　とりあえず受ける事にしたが、当然の様に最低価格更新　orz
採算合わないならいつでも辞めれるし、賃貸仕事は片手間で出来るので暇潰しには良いかと（＾＾；

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/21(月) 22:14:41 ID:???

↑
供給過多なのでは？つまり買い手市場ってことですよね。

848 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/11/21(月) 22:52:43 ID:???

>>847
YES
>需要過多　×
>供給過多　○

普段使わない言葉は難しい・・・　逝ってきますil||li _|￣|○ il||li

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/21(月) 23:20:38 ID:p4RoAfFi

>>844 ありがとうございます。参考にさせていただきます。

>>845　うちから車で十分のとこなので持って帰ります。
　　　　一万だったらいいのにな～　ありがとうございます。

>>846　そうですね。相手も「安物はいらん」と言ってるようですので
ズバリ聞いてみて値段があえばいい仕事してみます。
賃貸の仕事良かったですね！安くても無いよりマシでうちも信じられない
ような値段でしてます。でも、最近は個人のお客さんが国産の良いのを
よく選んでくれるようになりました。
チラシ業者で懲りた人が多いみたいですね。

明日の午後に営業に行ってきます！

850 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/11/22(火) 19:49:43 ID:???

>>849
今日の成果はどうでした？？？

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0ﾟ・∀・）　　　ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
　（0ﾟ∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/22(火) 20:10:18 ID:ma2S3Koy

裏返し6畳しかなかった

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/22(火) 20:30:21 ID:???

最近、表の種類と値段の関係を細かく説明するようにしたら、
一般のお客様は国産そこそこの表を付ける事が多くなりましタ。
やっと判ってきたのかな。

久々に藁床のサラやったんだけど、こんなに重たかったっけ。
いつもはボードなので機械もつらそうでした。

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/22(火) 21:45:00 ID:jej7IJx7

>>850　相手方が急に都合が悪くなったらしく、キャンセルされましたorz
でも、ホテルの女将を紹介しようとしてくれた人が
地元の福祉施設に話をしてくれ、次回の表替えからにうちでしてくれることに
なりました。
ホテルの女将は近いうちに会ってくれるそうです。
なかなかすぐの仕事にはなりませんが、実を結んでくれればと思ってます。
ちなみにうちは今日で仕事が切れましたorz
明日から副業しながらチラシでもまきます。

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/23(水) 10:30:47 ID:PWzNbEq+

どんな副業してるの？

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/23(水) 19:03:09 ID:???

仕事ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ｯ!!!
公団５階エレベーターなし　１２枚　表替え　国産糸引き　家具多数
うれしいような、つらそうな、筋肉痛必至。

でも、がんばる。

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/23(水) 22:52:40 ID:ggV4/HXu

公団5階建…
上に行くほど出入りが多いんだな。

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/24(木) 01:10:58 ID:???

>>855公団5階はキツいですね…階段狭かったらさらに最悪(ﾉД｀)

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/24(木) 13:25:35 ID:Xr9lAGFg

>>854 出張整体です。マジでしんどい仕事です。
ほとんどが畳の部屋で整体するので
まれに向こうから畳の仕事を頼まれるという
ラッキーな出来事もあります。
でも指は痛いし客に気は使うしマジでしんどい。
畳の方が楽です。

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/24(木) 22:17:26 ID:b0Ao0XT2

6畳で荷物だらけの部屋もしんどいよ。金にもならないし・・

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/24(木) 22:30:22 ID:7eOrxH8f

公団４階以上でワラ床なら、すべてサラにしてるよ。安い仕事で
カラダ痛めたら、産んでくれた親に申し訳ないからね。

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/24(木) 23:26:52 ID:???

６畳にベット二つタンス2竿・・・その他諸々・・逝ってきます

例の設計士が適当な書類を作って、検査官が適当に確認して、適当に売った、適当な建物ですが
誰が悪いって？はっきり言えよ、消費者だって
マスコミが価格破壊・価格破壊って連呼してるの鵜呑みにしてもっと安くなるんでしょ？って言ったのは消費者だろ？

ちゃんと仕事やったらもっと高いにきまってんだろ！
安いチラシぴらぴらさせて、値引きさせたいんだったら、そっち逝け！＞ワタしゃ話しやめて帰ってきます。

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/25(金) 00:17:06 ID:kZ00G6QK

>861
責任の擦り合い…
でも鉄筋けちって得するのは…決まってるよな、誰が悪いのかは。

863 ：８２６：2005/11/25(金) 06:17:15 ID:KrakfagL

安いチラシの畳屋も人が多いせいか中は結構ドロドロしてるよ

それと新人に一人で夜勤を任すなよ・・・

朝には仕上がりをチェックしてもらえないまま出荷されてしまう・・・
もう辞めます　orz

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/25(金) 19:51:20 ID:+iq1bw9D

>>826
ちなみに給料幾ら？

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/25(金) 21:06:48 ID:???

今まで仕事してきた中で、困った家具。
ｽﾃｨｰﾙ製の本棚。　やたら重いピアノ。　やたら重い足がすぐ取れるテーブル。
天井まで届きそうなスライド式扉のコートがたくさん入ったタンス。
でかい水槽。(熱帯魚入り)　介護用電動ベット。
家具じゃないけど、寝たきりの人が寝ている（あたりまえか）ベット。

最近うちのほうの安い似非畳屋、消費者が
勉強したせいなのかあまり見なくなりました。
まあ、いずれ少なくなると思っていたけどね。

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/25(金) 21:10:11 ID:VtV6x3pr

自営の為親父と2人で仕事してる。引退されたら困るなぁ

867 ：８２６：2005/11/25(金) 21:32:54 ID:KrakfagL

ヘリ縫いで２５０円

868 ：８２６：2005/11/25(金) 21:38:22 ID:KrakfagL

１枚につきね

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/25(金) 21:43:15 ID:???

一工程いくらと聞いた事がある
もちろん、サイズ調整とかしてると時間の無駄なので数だけこなすらしい
勤務時間とかはなくて、やりたいだけ仕事させてるらしい（一枚ナンボだからお金がほしいと、めいっぱい・・・）
セールスマンが優秀なので表替え一畳2万円の仕事とか取るらしい

きつい仕事なんで、ダイエットしたい人には合うらしい？

870 ：８２６：2005/11/25(金) 22:22:03 ID:???

サイズ調整はしてましたよ

勤務時間は２交代なので最長１２時間で
少なければ早く帰れる

工場勤務なので営業のことは知らん

筋肉痛でボロボロっす

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/26(土) 00:18:52 ID:XBrHoK9g

>>867
ヘリつけて＠250?うちは一帖作って＠400だから、おたくよりも安いね。
でもパート中国人たちだから、保険も労災も労基法も関係ないし、
なにより必死さが違う。タフなヤツは一日40帖以上やるよ。

872 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/26(土) 06:13:37 ID:???

なんだか今話題の事件みたいだ。

873 ：８６７：2005/11/26(土) 07:29:48 ID:???

>>871
最近辞めた先輩は１２時間かけてに８０帖とかやってる日もあったよ
仕上がりは俺より全然キレイだった

俺は機械の操作方法と手順を教わっただけで
ウワマエの概念すらよく分からんので
このスレをロムって知識を付けようとしてます

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/27(日) 19:58:43 ID:0VADXmdl

仕事くれ～

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/27(日) 22:33:44 ID:???

>>874
@400でお願い！

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/28(月) 09:50:09 ID:AMuSVJl+

>>875
安っ！

877 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/11/28(月) 12:43:11 ID:???

>>875
＄なら受けるぞ！　敷き込みまで任せろ！！！

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/28(月) 19:33:49 ID:???

ユーロでも良いな

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/28(月) 19:39:28 ID:???

８畳サラ入れ替え。
掘りごたつ新設。(五尺）
備後表（麻綿ｗ）、オールボード（ダイケンのやつ一寸八分上がり）
大ｼｬｸ×９　処分料１千円×８　消費税
どう思う？

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/29(火) 00:21:57 ID:WBbJOzVe

sine

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/29(火) 06:43:17 ID:???

処分料千円は良心的だね

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/29(火) 19:44:56 ID:cD06VU8+

大しゃくかよ、いい値段だね。ウチなら大つじかな？
表は山三本位でね

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/29(火) 19:55:49 ID:M8IvjIZy

>>882
表は山三本位でね
もーちょっといい表つかってやれよ。
△○位でいいんじゃないか？

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/29(火) 20:17:28 ID:???

>>882
大つじ!　表∧Ⅲ　良心的ですね。表は、△○使います。
私もこの時期に飛び込み急ぎ仕事で、家も立派で元の畳も（床）
痛んでいなかったので、これはいけるかなとカマかけたらすんなり
ＯＫだったのでうれしい限りです。
ついでに、来春２Ｆもお願いしますだって。Lucky!!

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/29(火) 21:19:02 ID:KTIGNSw3

機械のメーカーは局とーか当会が無難ですかね？

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/30(水) 00:19:01 ID:???

>>885
>機械の
ラインでも組むの？
個人的に石井のカマチ専用機（Ｓ５３）とトクラ（Ｈ3）の両用機使ってますが、壊れなくて良いです
裁断機は備後の両裁断・・・
トクラのサーボ系部品も在庫無しだそうで、壊れたらどの機械も要買い換えばかり・・・
サービスで回ってる人の人柄が良いのでトクラ好きですけどね。

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/30(水) 23:27:10 ID:NWHp0lCF

うん、確かに機械は、営業の人柄で買ってるな!
メーカーとか機械の性能とかは二の次だったりする。

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/01(木) 11:32:14 ID:Lw8FYuWg

いしーのカマチ機は使ってるひと多いみたいだね

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/01(木) 22:06:46 ID:???

石井のカマチはホント壊れないしサーボとかなくても良い仕事してます
あまりにも丈夫で、代替え需要が無くて部門閉鎖されたんでしょうね～

890 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/12/01(木) 23:32:36 ID:???

倒壊危機の汁婆も丈夫だね。　　サーボじゃないヤシ！
１本糸で死体とボビン無いので、糸切れで止める事なっしんぐ。　
ただし、絞まり悪し！　　安仕事をガンガンする店は良い鴨ね！　　框ハガシも楽だし！

>石井式
ジャンボ（最終型？）なら、まだ新品で買えるらしい・・・　３００マソと聞いた。

891 ：名無し：2005/12/02(金) 01:33:46 ID:???

皆さん、今年の注文数はいかがでした？
うちは前半の不調が後半まで響きました…。ま、いろいろ見つめなおせてよかったかもしれないな。
機械は石井か倒壊だね。極東はガツガツしすぎてて嫌いです。
そうそう、あたらし畳の職人って中国人ですね。そりゃ下手だわ…人件費安いけど…

892 ：産地業者：2005/12/02(金) 07:13:36 ID:WEAETPkQ

何か、また産地問屋が、悪質な事
やって摘発されたみたいだ？
皆さん知ってますか？今回は安いJASでは無くて
畳店に深く深く関る
高級表・そう備後法違反
検査官に見破られて、発覚
産地はこの話で持ちきり、畳店直売が売り物の
老舗問屋だから、畳店は裏切られた感じ
しかし、大胆な事したな～
税関なら誤魔化せても、抜けぬけと備後表の検査官迄
だまそうなんて？そんなに自信が在る中国表なんて？？？
しかし敷物○聞辺りは、記事にするのかね
誰か産地問屋のスレ新しく作ってください。
そこで話しましょう。

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/02(金) 09:54:07 ID:???

>>892
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/company/1133484718/l50
詳しく教えてチョ。

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/02(金) 17:29:11 ID:oywz910Y

機械屋さんの大手はとくら、きょくとう辺りですか？

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/02(金) 20:07:29 ID:???

オイラんちは、框も両用も倒壊だす。
倒壊ったって○ューザーじゃないよ。
営業所が近いので、何かと便利です。

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/02(金) 23:38:32 ID:???

一番でかいのは倒壊だよね。社長の顔もでかいが。

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/03(土) 21:42:56 ID:???

やっちまった！
機械の下紙取替えようとしゃがんだら、後ろにあった電動砥石を(円盤状の
砥石が回るやつ）踵でスイッチを入れてしまい、お尻のほぺったをばっさり。
深さ5㍉×長さ50㍉　5針縫って全治1ヶ月だって。
この時期に病院通いかよ。あいたたた・・・・
座ると痛いし、消毒しに病院行く時間がもっと痛い。
皆さん怪我にはホント注意しましょうね。　

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/03(土) 22:52:07 ID:???

お気の毒に・・・
微妙に痛そうとは思いつつ、尻が３つに割れた！
とか思って笑ってしまった。ｗ

俺は去年にカマチ巻き機の針を親指の爪のそばに
通しちゃったな。　骨には当たらなかったけどえらい痛かった。

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/03(土) 23:15:48 ID:jcc/6zSs

怪我には気をつけような。慌てないで仕事して。

>>892
問屋、晒して。

900 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/12/03(土) 23:39:07 ID:???

>>897
（－人－）合掌。
俺もチョコチョコ怪我します。　絆創膏は友達ですｗ
病院に逝く程の怪我なら迷わず労災に！　
痛い目に遭ったのだから、せめて休業補償で補いましょう。　　転んでもタダでは起きないｗｗｗ

とは言え、ココ２週間は腰痛悪化・・・　マジでヤバイ　？？？？●

901 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/12/03(土) 23:41:21 ID:???

ありゃ、変換しないなぁ～　　
　　　　　　　＿
　　　　　　　　／／|）
　　　　　　　　|￣|
　　　　　／／

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/04(日) 18:36:11 ID:V3YiulTV

裏返しが多くなった

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/05(月) 01:00:27 ID:???

はぁ　マジ仕事なさ杉。
やめる勇気も営業で回る勇気も無い俺はダメ人間。

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/05(月) 06:04:22 ID:kxobNuEW

ジャパン畳工房ってどう？

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/05(月) 22:02:13 ID:mWOThFWg

どん底業界なのに、フランチャイズ加入して安い仕事に振り回される位なら、
他業種に転職したほうがよほどイイ。二年前に見切りつけて黒猫に移った兄弟弟子
は、すでに畳屋の頃より稼いでるってさ。考えさせられるよ・・・

906 ：。：2005/12/06(火) 15:56:55 ID:ouArXe8T

俺もこの業界はダメやと思う。親父は２代目だがつぐなと言ったしな！減ってく業界なんだもんな～

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/06(火) 18:55:07 ID:???

残るところは残るしダメなところはダメだと思ふ。
ちなみに、オイラは四代目。
今年も忙しいです。

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/06(火) 22:35:44 ID:AtauZomP

福岡県の田中徳次郎商店による畳表のＪＡＳ法違反容疑に対する告発について
ttp://www.maff.go.jp/www/press/cont2/20041208press_4.htm

このやろ！ござ織がくるぞ！

909 ：908：2005/12/06(火) 22:36:28 ID:AtauZomP

あっ、めんご。去年のだった。

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/07(水) 16:52:28 ID:i5KxSW+e

58の糸引きで2.4kgもある表、俺は知らん。あんたがた見たことある？
ttp://www.tatami.net/tatami_kae/kokusan/kokusan.html#kiwami

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/07(水) 17:49:42 ID:li+8CAmh

材料屋はいくら利益あるんだろ

912 ：？：2005/12/07(水) 20:23:27 ID:z/zs4n8W

↑893の材料屋のｽﾚｯﾄﾞで聞けば！なんか偽装問題で盛り上がりつつ有ります！

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/08(木) 21:32:23 ID:o2eExjOI

縁なしの注文が多くて大変。縁なしの機械はあるのかな？

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/08(木) 22:00:03 ID:???

有る
トクラテックでだしてる
http://www.tokuratec.co.jp/he-1.htm
http://www.tokuratec.co.jp/he-2.htm
http://www.tokuratec.co.jp/he-3.htm
使った事無いので詳細は解らない以上！

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/09(金) 12:50:24 ID:vm/zA7T2

吉備にも有る、定価は一緒ぐらいだが、吉備は値引くよ。ちなみに、倒壊は吉備のをラベル張替えただけ。大検整流なんかは、きれいにおれるよ。

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/09(金) 17:22:14 ID:+xj4i9j3

うちは表張り機すらないのに

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/09(金) 21:03:08 ID:???

オイラ縁なしは、表を軟らかくする薬を使っていまふ。
表に鉛筆で線引いて薬塗って30分待って包丁で折りまふ。
今のところ、これで十分でそ。
ん十万もしないし。一瓶数百円だし。
昔ながらの水につけて云々よりよっぽど楽だし仕上がりも綺麗でそ。

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/10(土) 01:40:02 ID:9PhYVQJl

ナイロン系の縁無しはどうしている?
コテを使うというの聞いたことあるけど、専用のやつって
あるのか?

919 ：名無し：2005/12/10(土) 11:08:33 ID:???

皿一枚１０マンの畳を２６畳注文♪
来月寸撮り四月に納品。

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/10(土) 13:37:01 ID:???

10マン・・・・
どんな材料つかう？？？

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/10(土) 17:24:46 ID:Nbn1W9Te

クレームが怖いな

922 ：税関ニュース：2005/12/10(土) 18:34:48 ID:Au3qZyVu

畳店の皆様へ　　　　　　最近特に中国表に熊本県指定の証糸を入れた　偽物熊本表や広島県指定の赤い証糸を入れた偽備後表が税関のｺﾝﾃﾅ検査で発見されました！今回は特に偽熊本表を広島の産地問屋が輸入した！尚主に神奈川県や都心部の畳店に販売網を持つ為に注意が必要

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/10(土) 18:40:50 ID:???

10ﾏｿ!!!!
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ!!!!
オイラは怖くて腰が引けまふ。
今まで(二十数年）やってきて一番高いサラは、
バブルのときの一枚5ﾏｿでふ。
あんときは、なんでもありでしと。
今はｶﾏかけてもせいぜい2ﾏｿかな。
それ以上は、確かな契約書取らんと怖くて
二の足踏みまそ。

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/11(日) 01:15:52 ID:czp1GDbb

機械式の縁無し機もいいがいかんせん店が狭い。で、倒壊のハンディミニだ。スチームクリーナーでさーっと霧吹いてハンディミニを当てるだけ。
ただ、聞いた話だとタッチのレール式のもかなり良いらしい。安いしね。

>>918
こて持ってるよ。先をT型にしたなった半田ごてだ、ありゃ。自分で部品を作れれば高い金払わんで行けるかも。

>>922
だからどこの問屋だよ。つーか税関ニュース＝ゴザ織？

925 ：919：2005/12/11(日) 18:51:40 ID:???

昔から取引ある家で、皆さんよく知ってる会社の会長の家。

で、新調にしませんか？って聞いたら、『一番いいのっていくら？』
って聞かれたから、通常なら３万とかって言うけど、この日は
『国宝の寺に入れるような畳なら１０万ぐらいですね。』って涼しい顔で
言ったら、『じゃそれ。』だって。『はい分かりました。今から作ってもらう
ので、春には入れれます。』っていうと、『死んだらお金渡せないから、
来週集金にきて。』・・・

水曜集金行ってきま～す♪

ちなみに、関西なんで、床は西播棕櫚裏。表は備後動力長引。
縁は麻縁でも使おうかな。カマチ板入れるの久しぶり。

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/11(日) 20:03:04 ID:???

がむばっていい仕事やっておくんなまし。
半年遊んで暮らせそうですな。
うらやましいとです。

来年の仕事始め、おいらは古床処分でそ。
30枚四分割にするとです。
正月でなまった体には、いい準備運動だとおもいまそ。

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/11(日) 23:38:12 ID:Lu7u82OQ

やばい暇だ・・

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/11(日) 23:39:44 ID:???

>>927
おまえさんだけじゃないよ。
業界全体がヒマだから気にするな

929 ：。：2005/12/12(月) 00:12:17 ID:rmV7MLOp

業界全体が暇？忙しい店と暇な店の差が大きくなってると思いますが！尻に火が着いてからでは遅いよ！

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 00:44:44 ID:???

>>929
全体の仕事量は減っているでしょ？
あなたの認識では需要は変わっていないけど、畳店の（仕事量）格差が広がっていると言うことですか？

931 ：919：2005/12/12(月) 01:23:38 ID:???

全体には減ってないんじゃないかな。畑や田んぼがなくなって、マンション建てて…。
昔は５、６年で勝手にお客さん帰ってきてくれたけど、
今はほっとくとチラシの店行くか、じゅうたん敷くかだもんね。

暇だ暇だって言うと、家族や子供が心配するから、言わないようにしてる。
結婚した嫁さんには心配かけたくないもんね。
暇な店の人。飛び込みしたことないなら、
一回してみたら？僕は親父と二人の店だけど、飛び込みもするし営業も行く。
初めての時はかなり躊躇したけど…いまでも恥ずかしいわ(笑)
でもこれも養うものがあるから出来るんよ。
愚痴言えない程追い詰められてるからかな…(笑)
年が明ける前に、手書きのチラシを印刷屋で２０００枚刷って、投入れ頑張って！来なくて当たり前、来たらラッキーで行きましょう♪呑み代より安いで。

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 13:22:25 ID:???

Ｋ東から縁無し機が出たよ。スチームアイロンだけで短時間に作れますよ。

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 18:38:50 ID:Ssd049ZE

折費眼?
居苦闘の営業の人レス乙枯れ

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/12(月) 20:02:58 ID:yEzFFByK

居苦闘も必死なんだね

935 ：919：2005/12/12(月) 20:09:31 ID:???

漢字は虚苦頭でしょ(笑)

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/13(火) 02:11:40 ID:pf3psa1k

はじめまして　どなたかいらっしゃいますでしょうか？
ちょっとおうかがいしたいことがあるのですが・・・
古畳の処分方法おしえていただきたいのですが・・・
１枚いくらくらいかかるものなのでしょうか？
１枚何キロくらいあるものなのでしょうか？わらだけでできた畳です。
よろしくおねがいします。

937 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/13(火) 12:20:26 ID:???

>>936
地域によって処分にかかる代金はだいぶ違うから、地元の畳屋に電話して聞いた方が早い。

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/13(火) 12:25:26 ID:UQQJ2ge3

中国表を使って客に聞かれたら、国産って言うと詐欺なんですかね？

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/13(火) 12:49:34 ID:???

>>936
古畳処分は畳屋の本業ではありません。　処分は奉仕ですから。
本職は産廃屋です。　相場は持ち込みで１枚２０００円ぐらい。

まずは地元市町村の焼場へ。　ダメなら産廃屋で相談。
田舎なら萌やせ！　山あるなら放置プレーで１年で土に返る。

>１枚何キロくらいあるものなのでしょうか？わらだけでできた畳です。
１０k～４０ｋ

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/13(火) 18:06:29 ID:???

科学畳って言うのかな？中が発砲スチロールになってるやつ。
新築なんですが、ダニや手入れの問題で上記の畳をすすめられました。今は多いそうですが中が発砲スチロールと聞くと…
それぞれのメリット、デメリットってなんでしょうか？

941 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/12/13(火) 21:12:45 ID:???

>>919
裏山すぃ・・・
どうせ金持ちの座敷のオナニー畳だろ？　
だったら、備後の手織りの中継ぎ使おうよ！！！　幾らか知らんがｗ
凄くムラがあると聞いたが、座敷だったら風合いがあって良い鴨。
>麻縁
今は、芯高宮しか無いよ！　　利休縁は辞めた。　最後の方の利休は最悪だったけどねｗ
芯高宮も・・・　あまり良くないね。　「手加工」と書いてあるが手加工はしてないらしい　>縁屋談
１０マソも出してくれるのなら、家紋でも入れてみれば？　別注で作ってくれるべ？　　値段知らんけどｗ
麻縁なら、１匹買いする？？？ｗ　　包丁で裁断萌え～

>>940
天然の藁畳がサイコーって訳ではありません。　天然が故のデメリットはたくさんあります。
昔の勃て方の家には薦めますが、今の高気密高断熱の家にはデメリットが際立ちますね。

>化学畳
今回は床に関してですかね？　表も人口表もあります。
藁を使ってないので虫やカビに関しては確立は低いです。
インシュレーションボード（木クズを固めたヤシ）とフォーム（エチレンフォーム）との組み合わせ。
フォームが貴殿の言う発砲スチロールですが、厳密に言うと発砲スチロールとは違い、粒子はもっと密です。
ぶっちゃけ、フォームは上げ底と思って下さい。　勃て売り住宅などは２/３以上フォームで出来てます。
一番高いのはボードばっかりの組み合わせですが、凄く重たいし、湿気を吸ったり・・・
現在、殆どの畳が化学床ですね（比率は知らん）　拘る人は藁畳を指定しますが、新築など、建築屋が噛んだらコスト的に化学床多し！

まっ、２ちゃんで聞く様な危篤な人なんだから、ちっとは畳に関心あるのでしょ？
新築だったら、素直に化学床。　表は天然表だったら国産を指定すれば、失敗は少ないと思う。
床は俺の好みだとダぃケンの２０００ＳＳ。　そんなに高くないし、足触り良好。　湿気吸ったら（ｒｙ
ttp://www.tatamilife.com/seihin/s_1.html
で、国産ソコソコの表で建築屋経由でも１５０００円ぐらいでしてくれるだろう。
多少の追加出しても値打ちありますよ！　新築デフォ畳よりはｗ

酔ってるので、乱文スマソ。

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/13(火) 21:14:46 ID:???

>>936
オイラのところの処分場は、四分割にしてｷﾛ15円で処分してます。
オイラん家に持って来れば1500円で、取りに行ったら近場なら
2000円って所かな。
入れ替えの場合1000円でやっています。

>>940
オイラだったら国産の藁床使うかな。できる限りいいやつ。
何でかって言うと、今までの経験からでふ。

943 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/12/13(火) 21:19:42 ID:???

↑
ところで、ダゐケンの「ゆかる」使った人居てる？　どんな感じですか？？？
発砲ボード挟んだ、Ⅲ型の次世代と聞いたが、その割りには高いし、それだったら２０００ＳＳ飼っちまうｗ
（Ⅲ型だったら、ダゐケンは買わないが）
踏んだ感じは２０００ＳＳより柔らかいので、スグに腰抜けしそうで・・・

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/13(火) 21:29:43 ID:???

>>943
ダゐケン価格
Ⅱ型＜Ⅲ型≦ゆかる＜2000ss＜Ⅰ型＜3000sx
フォームの値上げが大きくて、
Ⅲ型とゆかるの価格差は０～100円程度だよ。
性能はフォームが入っているのと、さほど差は無い感じ。
ゴミ、古床になって出てきた場合の処理も考えると、
ゆかるの方がいいかも。
重量は軽いとは思わないけどね。

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/13(火) 21:36:15 ID:???

最近は新築なら科学畳が主流？

946 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/13(火) 22:40:04 ID:ngLVht/u

最近の高断熱の新築だったら逆にワラ100パーのやつが良いとおもふぞ。
床下まで断熱材敷いてある部屋だと結露とか無いし、畳湿気らんだろ。
まあ、こっちはワラ床の産地なので、ボード床とあんまり値段変わらん
から積極的にワラ床使ってるというのもあるんだが。

947 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/12/13(火) 23:35:17 ID:???

>>944
情報サンクス。
フォーム高くなったし価格差は少ないですか・・・
性能面で言えば、新畳で入れた場合は然程変わらないと思いますが、１０年後、フォームより凹みがどうかが知りたいっす。

>>945
コストの問題で建材床（化学床）が主流ですよ！
悲しいかな、建築屋は畳にコストは掛けてません。　施主も畳に関心がありません(´・ω・`)
１００％藁畳なんて、新築での全体の畳パーセンテージなら１％も無いのでは？

>>946
もちろんウチも藁畳薦めますよ！　ただし施主を見ます。
施主を紹介しない建築屋なら嫌です。　直接話出来ないので無難な建材床にします。
昔ながらの藁を好む人なら無問題。　カビも天然素材の味ですからねｗ
>ボード床とあんまり値段変わらん
価格の問題もありますが、仕事の問題もありますね。
框を表を下に巻き込んで縫って（床糸緩んで膨らむ）、返しはテープ（縁際下がる）だけ！！！
って、建材床と同じ施工してる店大杉！　そんな糞仕事するなら、余程、建材床の方がマシ。　凹凸出まくり！
やはり藁床を使うなら、それなりの手間掛けてキッチリ作るので工賃が・・・

ちなみに>>946さんは返しはテープですか？　藁ですか？
框は下に撒き込みますか？　内側に降り込んで下にゴザでも当てますか？

948 ：919：2005/12/14(水) 00:36:19 ID:???

うちの店は、ワラ床は床糸をシメ鍵でからくって留めますな。
送りがどれだけ細かくても、留めなきゃ気がすまない親父がいるので・・・。
おかげで２０年経ってもカマチは膨らんでない・・・サラのサイクル遅いかも
です。

ユカル床は、いいと思いますがね。
今まで２層で入れてた工務店に、在庫してたユカル使って納めたら、
２層と違って丈の出合いとかがフワフワしないのよ。
ま、重たいからってのもあるかもしらないけど。
それでいたく気に入っちゃって、その工務店にはそれ入れるようになりました。
単価もアゲてもらえるならいいんじゃないかな。
ちなみに２階以上はしんどいっす。２層で慣れちゃってるからね・・・。

949 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/12/14(水) 23:11:33 ID:???

>>919氏
ＧＪですね。
ただ、マジメな仕事を解ってくれない人大杉！　所詮、畳屋のオナニーで終わりｗ

>今まで２層で入れてた工務店に
２層使ってる工務店ぐらいなら、床の良し悪しは関係無いからなぁ・・・
単価合わせて、納期合わせて、無難にクレーム無ければ良し！！！　っと思われてる希ガスorz
一度使ってみまふ。　床屋が在庫してるかが問題ですがｗ

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/14(水) 23:41:40 ID:IcYWTm03

>ちなみに>>946さんは返しはテープですか？　藁ですか？
框は下に撒き込みますか？　内側に降り込んで下にゴザでも当てますか？

今時テープです。ただし、テープの下に七分幅のゴザ入れます。するとイイ感じに
仕上がります。発泡テープだと下がりそうな感じですが、数年後の張替えの
時もしっかりクチは起きてます。多分切り口の張りとテープのヘタリの具合が
ちょうど良い具合にバランスとれて平になってるのかも。
表はちゃんと框下に巻き込んでます。ただ入れすぎると糸が締まらないです。
あと全然巻き込まないと逆に框、締まらない感じがします。その辺は使ってる
框機械の特性とかもあるのかもしれないです。
糸をビニロン使った床つかってるので框が膨れたりしないので安心して施工できてます。

俺が主に使っているのは、目方が33㌔の６層の床なんだが、取引している
床屋は信じられない床を作るぞ。化学床並みにムラが無い!ムラゴザ一本も
使わずに敷き込みできることも珍しくない!　敷き込みあとも化学床なみに
真っ平。　
今の床屋に出会えなかったら、とっくにボードにゴザ縫い付けて売ってた。
結局は床屋次第なんだよね…

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/14(水) 23:57:35 ID:/hsRMzIP

他は知らんが、都内はすごいぞある意味。家賃15万以上の中～高級物件に住んでるのは
20代30代の富裕層が中心。で、彼らのほとんどは畳の部屋で育ってない。当然ワラ床の
感触にはなじめずクレームのオンパレード！最近は、管理会社に言ってワラ床は程度に
関わらず全てダイケンにしてもらってる。複雑な心境です・・・

952 ：名無し：2005/12/15(木) 00:59:13 ID:???

あまちゃんが関西のどこか分からんが、
大阪市内の神原って問屋は
常時在庫してますよ。１２枚しかないけど…
あんま売れてないのかな…
うちの仕入れ単価は五八、山大。本間が山語。

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 17:26:22 ID:???

畳の活性化を考える会では「ござ織」の次に「のほりごめ」が嵐中
ヒマですね

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 21:12:54 ID:7+e0WhEO

技能士2級はどこで取れるんですか？

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 21:16:43 ID:???

化学畳の中は発砲スチロールでも表面は本物でつよね？

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 21:58:02 ID:???

本物って？

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/15(木) 22:09:22 ID:???

>>955
そういうのもあるけど、現在の生産量はわずかです。

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/16(金) 11:46:36 ID:???

うち、自家消費分だけ床作ってます
発砲挟んでも３０キロ弱の重さなり
オヤヂ、藁詰めすぎ(´д`)

959 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/12/16(金) 13:17:38 ID:???

>>950氏
>結局は床屋次第なんだよね…
それもそうなんだが、畳屋の糞仕事もヒドイ！！！
今日の表替え仕事。　田舎の家なのだが、藁スタイロサンド床で表を裏巻き２重で返しテープ。
框が膨らみまくり、縁際がお辞儀してて最低な状態。　しかも表を糊停めしてないのでヰが曲がってるし！
框を〆直して、返し藁を入れ直し！　新畳より手間掛かってるじゃん(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!!!!!!

>>951
結局、育ちなんだろうね。　
畳知らない子は、畳の良さを知らない。
類語→　ＤＱＮの子はＤＱＮ

>>952
ゆかるを常時持ってる（持たされてる？）問屋との取引はあるのですが、社長がキライなのですｗｗｗ
キャンペーンや新製品説明会をした時だけ愛想で買うのですがｗ　

>>954
地元の畳組合で相談して味噌。

>>955　＝　>>940？？？
化学畳と言っても、化学床と化学表があります。
一般的には化学床+天然表の組み合わせが多いですね。　
化学表は高いのでハウスメーカーのＯＰとかが多いっす！　高い以上の価値は無いと思いますがｗ
施工業者に確認して下さい。「表（おもて）は天然イ草ですか？」　でＯＫ！
散々ガイシュツですが、天然表の場合は国産表を指定した方が無難。

>>958
自家製床でスタイロは嫌だなぁ～！　まして藁詰めてガンガン圧縮するのなら、ボード入れてぇ。
俺も機械さえあれば床作ってみたいなぁ～！　親父の時代に使ってた１帖仕上げの藁床なんて、何十年経っても凸凹してないしなぁ～！
そんかわり４０ｋ近くあって重た杉ｗ　さすがにあれだけ圧縮したら凹む余地無しｗ

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/16(金) 18:42:43 ID:uqLgToVD

最近書き込み多いね

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/16(金) 20:11:46 ID:???

>>953
>畳の活性化を考える会では「ござ織」の次に「のほりごめ」が嵐中
この掲示板ですな。「のほりごめ」って何でこんなに粘着くんなんでしょうかね(笑)
http://bbs3.as.wakwak.ne.jp/bbs.cgi?id=60807

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/16(金) 23:39:12 ID:???

農家もやっているので言わせてもらいますが、品種改良や栽培方法の変化により以前より遙かに藁の丈は短く成って
昔とは全く状況が違うのに藁に拘るのはなぜ？
糊で留めなきゃ逝けない表って良いの？なんで糊で留めなきゃいけないの
畳の上で育っていないから畳の良さを知らない・・・フローリングに対してはいつから良さを認識されたのだろう
畳の上に来た時に良いと思われるほど，良い物ではないと言う事？
まやかしの付加価値で顧客を騙して利益を上げる事がよいのか
チラシ業者に客を取られるほどの仕事しかしていないのか
少なくとも、客を取られたあなたの仕事と広告屋の仕事は同程度でいかにボッタクリをやっていたか認識しているのか

畳や初めて約15年・・・自信を持って請求書書けるようになったのかいまだに自問自答。

963 ：ななし～：2005/12/17(土) 01:25:01 ID:???

962

畳屋辞めれば？（爆

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/17(土) 11:34:42 ID:???

琉球畳で検索してたら
http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_house/w002447.htm
こんなんでてきた。かんべんしてくれ。
あと琉球畳で商標登録申請してるものが居る。
http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/beginner_tm/TM_DETAIL_FRAME.cgi?140&101&1134786033509236

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/17(土) 14:48:49 ID:???

実家の畳を張り替えた時はいい匂いがしましたが、化学畳も最初はいい匂いするんですか？見た目や足触りに違いあります？

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/17(土) 19:01:34 ID:???

>>965
いい匂い→しません。
見た目→明らかに違います。
足触り→明らかに違います。

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/17(土) 19:42:04 ID:8fNR5W9u

よし△いＦＡＸうざい

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/17(土) 23:10:38 ID:???

>>965
化学畳という言葉を業界ではほとんど使わないのですが、
畳の主要パーツとして、畳床と畳表があります。
現在多い組み合わせは化学床+天然表の組み合わせ。

畳床は天然素材のものと人工のもので多少踏んだ感じは変わります。
（畳の中身で見えない部分です）
畳表は、天然素材と人工の素材で匂い・見た目・足触りに明らかな違いがあります。

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/17(土) 23:18:21 ID:???

いい匂い
国産表（いい匂い）＞化学表（ほぼ無臭）＞中国産表（くさい）

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/18(日) 01:13:07 ID:aB15qZbL

よ○がい電話営業もウザイです。
ほぼ押し売りです。

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/18(日) 01:39:30 ID:???

FAXは送信しないように言えばいいし、
電話営業はすぐに切ればいいじゃん。

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/18(日) 14:18:55 ID:fG6WColt

畳注文しました。最初は水拭きがいいんですか？

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/18(日) 21:29:03 ID:7vjn1HAO

ＯＭソーラーハウスでシロアリ対策していない奴は、
すぐに、シロアリ調査を！！！！！！！！！！！

姉葉建築士ぐらいの問題ですよ！！！！！！！！

http://www.geocities.jp/matomenohito/

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/19(月) 17:36:47 ID:???

>>961
ま、管理不能と言うことは証明されたんだな

パスワード晒す規制っつうのもわからんがｗ

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/19(月) 21:57:43 ID:ZBGiWZpR

畳床に入っているハッポウスチロールはなんか意味あるんですか？

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/19(月) 22:36:04 ID:???

あります（きっぱり）

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/19(月) 23:08:07 ID:???

安価なかさ上げ材

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/20(火) 00:17:46 ID:ATsw9u9F

水拭きダメ！黒ずむよ！

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/20(火) 21:40:37 ID:PjbGxLZC

何で拭くの？

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/21(水) 02:28:26 ID:RF7jUmJK

忙しくて死む。

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/21(水) 06:02:44 ID:???

座敷ぼうき＆からぶきがいいんで内科医。

うちは、年内の仕事ひと段落でふ。
３０日までやり残したやつをぼちぼちかたずけまふ。

おかげさまでおけつの抜糸が済みました。
しかし、５センチくらいの傷跡が残ってしまい
グラビアの仕事が減りそうです。

982 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/12/21(水) 13:09:37 ID:???

>よし×い
試しに買うと、その後は勝手に送ってくるよｗ
狭川急便が工場前に止まり、表降ろしてたので「頼んでないので送り返して！」ってｗｗｗ

>>972
掃除機の後、タオルで乾拭き！
普段は掃除機だけでＯＫ！　水拭き厳禁！　

最近レス多いので早めに次スレ勃てますた。
【日本人なら】集まれ畳屋さん　４帖目【畳だろ!】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1135137690/l50
やはりテンプレを煮詰めればよかったな(´・ω・`)

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/21(水) 13:29:04 ID:???

今の新築で畳の部屋は少ないのかと思いますが、新築の場合はどんな畳が多いですか？

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/21(水) 16:34:06 ID:Fn0zwbHt

この寒さで仕事も寒い

985 ：アマちゃん ◆Au90tataMI ：2005/12/21(水) 17:56:24 ID:???

>>983
新築！　っと言っても単価次第ですｗ
殆ど場合、厳しい単価ですね。　工務店も厳しいと思うが、みんな必死です。

っと言うことで、安い畳ばっかりです。
安い建材床に安い天然表（中国表）の縁付きのフツーの畳。　が殆ど！
最近はデザイン面で”琉球畳っと一般的に言われてる”「なんちゃって琉球畳」が流行りです。
これは、縁無しの半畳敷き畳です。　建材床に天然表（目積中国表）の組み合わせです。　>>2参照

一部、ハウスメーカーのオプション設定で建材表（人口表）もありますが、少数です。
地場の工務店など、比較的単価の良い畳を見積もってる工務店からの仕事なら、上級建材床や藁床＆国産表　ですね。
とにかく、施主次第です。　畳に拘りの無い人なら、安い畳！　　拘る人なら藁床に国産表ですね。
多少の追加料金払っても、上級畳の方が餅や色艶が良いのですが・・・

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/21(水) 20:45:07 ID:???

暇してたら急遽サラ１６枚。
久々に単品1万越えで何とか年が越せそう
やっただよー(;´д⊂)

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/21(水) 23:02:51 ID:???

おいおい、皿で一万円越えが久々って......。どんな商売してんだ？ウチのあたりじゃ表替えでもフツーに超えるぞ。

988 ：９８６：2005/12/21(水) 23:58:47 ID:???

>>987

表替えで1万越えなんて、こっちではほとんどありえないorz
うちの方は田舎の癖に同業者多数に値段の下げ競争
表替え５０００のサラ８０００って国産じゃまず無理だ罠
オマケに工務店からも「変わりはいくらでも....」等と姉歯のごとく上から締められ....

単価高い地方ってまぢ羨ましい。まぁ愚痴だから聞き流して。

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/22(木) 00:31:43 ID:???

ま、この業界施主が値切れば下請けに来る
姉歯の件でも施主は被害者面するけど、値切って無茶言ってるのは施主
クズの集まり

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/22(木) 01:28:19 ID:KyCgCZdH

うちも国産サンリンで7000くらいが最高

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/22(木) 12:52:21 ID:???

>>988
ま、価格競争なら良いけどほんとは消費者は良いものが欲しい人も少くないよ。

>表替え５０００のサラ８０００って国産じゃまず無理だ罠
その値段だと、まともな国産糸引きJAS2つけてますよ、うちでは。そのか
わり、2.5kgの表も見本に入れてる。それなりに出るよ。
さすがに一般的なのはその下、日の桜の上級くらいかな。
ちなみに見本に良い値段とれる表も入れてあるよね？>>988
在庫しなきゃ、売れないぜ。

992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/22(木) 17:57:52 ID:s9U78u9z

992

993 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/22(木) 21:44:41 ID:???

umetainndaganala