公共工事の営業やってるヤシ共集まれ　　

　役所まわりしているヤシ

　内緒話してみぃ　　

ﾘ）)　
*ﾟ３）　無職の俺は？
⊂　　 　　　　　　　　　
/

わずか3レスで即死の前スレ（w

公共工事の営業やってる奴集まれ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1091614817/


>>1
必死だな。

毎日　毎日　僕らは　お役所の
机に名詞を置いて回ってる

>>3

何で消えたんだ？

>>5
皆が興味ないからさ。
所謂ｄａｔ落ち。

やば過ぎて書けないからじゃないのか？

団子OK (^_^)/

質問デース

団子はどこでやってるんですか？

仕切り屋さんっているんですか？

>>9

コンビに

>>9
団子屋
http://homepage2.nifty.com/masaccio/dango/dangoyasan.htm

仕切り屋
http://www.shikiriya.com/cgi/a0.cgi

>>11

なめてんのがごらぁ

団子はファミレスでもやるよ

普通は組合の会館だろ

建設業保証会社の人とはどのような付き合いですか？

付き合いなんてFAXのみだろ普通

名詞の束を臨時職員のおねえたんが捨てているのを目撃！

鬱だ詩嚢

長野はどうよ？

意味の無い営業

やすお なんとかせい

馬鹿な営業は金額を間違える

馬鹿な営業は、入社する時に
名刺を配っていればそれだけでいいと思っているが
それだけじゃない事に気付き
鬱に成ってしまう

馬鹿な営業は、声が大きいほうが勝ちだと思っている。

しかし、それが通ってしまう業界の現実が恐ろしい。

営業はつぶしが利かない

だね

職人は仕事がなけりゃただの人、営業はバック一つで
仕事になる。
俺は職人であり、経営者のハシクレだが、営業はすばらしい職業だと思うよ。

営業以外は出来ないって意味じゃねえのか？

つぶしがきかないっていってるのはさ

全然会話になってない気が・・・

まぁ低学歴のドキュソ親方ではこの程度か！

九州北部で営業兼職人やってます。よーするに一人親方みたいなもん。
名刺入れに月2〜3回入れにいきます。反応ありません。
このご時世しょうがないと思いつつ、「呼んでくれやー！」といいたい。

内緒話じゃないけど‥

>>29

月　二・三回で営業したと言える所がすごいぜ
せめて二日おきに名刺は配らないとな
っていうかお前らは営業知らないんだから
職人に徹せや
指名もらおうなんて身の程知らずなんだよ
入札の仕方だって良くシラネェんだろうが

まーまーそー言わずに、じゃ31さんは二日おきに配ってんの？

普通は中二日以上だがなにか？

そうだなぁー

週に二回は行かないと役人も頑張ってると思わないだろうね

一番いいのは議員さんに指名に入れろって役所に頼んでもらうのが
いいけどね
それだってマメに名刺もって行ってないと
ふざけた業者だって思われるがな

俺は一日おきだぜ

オナニーがか？

オナニーなら毎日だ！

さすが土方だな

ある程度の規模の会社で
営業専門で活動している人の
話が聞きたいよ

末端の土方を集めた個人事業主の
片手間の営業の話なんか聞きたくない

どうせ公共工事なんて出来ないでしょ
書類一つ作れない　っていうか
字を書けないでしょ

電話の受け答えもきちんと出来ない土建屋のオヤジが
営業してますなんておこがましい

ましてや名刺を月二回だってさ
公共工事をなめてるとしか言いようが無い

モウツカレタヨ・・・シメイネガイなんて出したかねぇよ。入札で叩き合いの
あの殺伐とした空気なんてもう吸いたかねぇよ・・・削るとこってもう下請けの
単価しかねぇんだよ・・・・設計士マルメコメテモ建設課の野郎はネチネチと
突っ込んできて一触即発・・・些細な施工不備でやり直し・・・・スラブ打直し？
現場監督よ・・・最終検査で馬鹿正直にスケール当ててんじゃねぇよ・・・
ウマーな部類だったはずの公共工事、いまや検査煩いわ書類面独才わ
安いわ敵作りまくりだわいいことといえばお金が確実に入ることかな・・・
でもね、でもね、怨まれるのが平気とか人騙しても平常心でいられる人とか
世の中お金がすべてと思ってる人とか仕事大好き！お金の為なら２４時間
働けるよ！って人は是非建設系の営業やりな。
公共はダメだよ！いろいろあるからね！やるなら個人の飛込み営業で客
ゲットしたらソッコーごちゃごちゃ書いた契約書にハンコだよ？契約解除とか
言い出したら工事前準備費として総見積もりの１割もらうの忘れんなよ？
私は営業で人間止めました。体も薬漬けになりました。でも人並み以上の
生活を手に入れました。

まとめ
営業のやり方なんて人それぞれだと思います。私のように人間止めちゃった
人もいれば精神誠意の営業で信頼得てそこからの横の繋がりで人間として
生きてる営業マンもいるかと思います。
大手メーカーとか１００人中１００人が知ってるような会社の商品なら自信を
もって営業できるでしょう。しかしそうでない会社の商品ならそれこと血反吐
吐くくらいの営業と運が必要です。
営業道・・・どの会社でも最前線のソルジャー達・・・明日無き戦い・・・しかし
営業から得られる経験は必ずやどの会社でも必要とされるだろう！
戦え営業ソルジャー！負けるな営業ソルジャー！仕事を取れ！商品を売込め！
つーわけで土方片手間に営業？本職の営業舐めるなよ？営業は現場仕事
しなくていいねぇだって？職人さん尊敬してるよ、炎天下つるはし振りかざして
ペンキ屋さん、防水屋さん、大工さん、左官屋さん、その他いろいろありがとう！
でもお互い持ちつ持たれつなんだし営業見下すのヤメロヤ！

だいぶ壊れていますね

>>40
何で建設業界なんて入ったんだ？
この業界に入るならせめて保証会社にしときな。

保証会社はいいよ。前払金の審査するぐらいでさ。
しかも業者を訪問するときには役所並みの待遇やし。

>>42
まぁいまさら言っても仕方ないけど人生の前半戦を怠けちょー低学歴（商業高卒）
で不細工。金稼ぐためなら何でもやるぜ！って気持ちあってもまっとうな商品扱う
会社なんて相手にしてくれませんでしたね。
で、考えたのが１万や２万の商品売り歩くより１００万、１０００万位動く商品の方が
歩合たけぇんじゃねぇの？じゃぁ車か建設業界じゃんってな訳で車より上の金額が
動く建設業界選んだって訳です。
保証会社ですかぁ。まったり仕事できそうでそれでいて業者からは神扱い。でも
実績っていうか自分の取り分が毎月決まってそうで人間止めた私にとっては性に
合わないでしょうね。
マルチも駄目、車もちっさいのが売筋、建設も行き詰まり、浄水器なんて論外。
歩合のおいしぃ商品も無くなってきたし赤の出ない小さな現場探して細々と日本
破綻まとうかの・・・

>>43
まあ保証会社も転勤ばかりな上に上層部は天下りの連中ばかりなので
出世は望めませんが。何しろ知名度が低いから社員のレベルが低いん
だよね。高学歴な人間は大手ゼネ行くし。

保証会社の人間がこう言うのもなんだけどウチの仕事って本当に
社会に必要なのか分からん時がある。ぶっちゃけ公共工事やる
会社って審査が厳しいんでそんなに倒産リスクは少ないし。
特殊法人ファミリー企業のような単なる税金還流事業なのか？
漏れの仕事は。

>>44
保証会社は必要だと思うよ。特に自転車やってる会社なんか。前払い
なかったら死ねる会社が半数だと思うし。はよどっかいけって思ってた
営業いる会社もそうで手形乱発狂ってるとしか思えない金額で落札の
繰り返し。首の絞め合いもアホくさいけど自転車漕ぐのうまくてなかなか
死ななかった。いつまでも放置できんと判断したのでとある工事で飛ん
で頂きました。
保証会社まったり仕事できそうとか迂闊な書き込みしてしまったが会社
の身辺調査やら工事実績やら調べるの大変そうですね。申し訳ない。

>>45
前払は大事なのは分かるし、それが貴重な税金である以上万一のために
保証をつけるのは大事だと思う。
ただ日本でその会社が３社しかないと言うのは問題でしょ。
その３社は天下りを受け入れ、天下り用の公益法人まで運営してる。
果たしてそれが正しい前払金保証のあり方なのか？と
保証会社社員氏は言っているのだと思う。
大手損保なんかは参入させろと言ってるわけだし。

>>46
ただでさえ不毛な公共工事が多いし民間企業に利息持っていかれるなら
少しでも天さんとこ潤おわしたいんだねぇ。どうせなんかと繋がってるんだろ
うし世の中をクリーンにしようとすればするほど生活は苦しくなる。
冷凍庫会社の社長がいい例だったねぇ英雄気取りの内部告発。結果会社
倒産の息子巻き込んでの敗者復活戦。建設系の公共事業はまさに魔の巣窟。
保証会社も独占事業でウマーお金は国民の税金〜♪
安易な新規参入緩和は破滅を呼びますので現状維持でお願いします。

名刺配ってるだけなら楽でいいじゃん

なめんなよ営業

名刺配るのが自分の使命みたいに感じている馬鹿がいるのは確かだな

名刺なんて束にして臨時職員の馬鹿女達が
ゴミ箱に捨ててるんだぜ

>>51
かなりの割合かもしれんが、名刺を見ないで丸ごと捨てている人がいるのは
知ってる。
が、しかし他に方法があるなら教えてほしい。

公共の建設業営業なんて不可に等しい
全部水面下で決まってるじゃない
かんばれみんな！

>>52

所長に指名にかけるように口頭で頼む
それで駄目なら県会議員や国会議員を頼む
市町村なら直接首長さんに頼む

喋りもしないで名刺だけ置いて営業？

下請けなら役所にも行かずに元請の監督を
接待して仕事もらえるからそうしたらいいのでは？

営業のえの字も知らないんだね
公共工事の裏の部分を知らないのか

私は　>>1　ではないが、　　　>>54　＞＞公共工事の裏の部分を知らないのか
そういう話をするﾄｺだと思うが‥

なにか面白い体験談があったら教えてチョンマゲ。

談合ってどこでやってるか知ってる？

そんなこと知らん！場所によるやろが。
>>54
＞＞談合ってどこでやってるか知ってる？　　んな風に相手の出方探って
あげあし取ろうなんざ、自分が何も知らんて言いいようのと同じたい！

実際入札のある別室でやることもあるし、近くのファミレス・喫茶店でやるかも
しれんし、事前に電話ですます場合もあるし、そのとき次第じゃないんか？

>>54
＞＞所長に指名にかけるように口頭で頼む
所長て何や？何処の地方自治団体や！局長じゃないんかい！

＞＞それで駄目なら県会議員や国会議員を頼む　　
＞＞市町村なら直接首長さんに頼む
なんで、一気に国会議員に行くんか？　市町村なら議員でも十分たい！
それに県議はランク的には市議・町議よりも上かもしれんが、
市議・町議の方が公共事業に有利たい！
首長に直接いくだぁ？　　お前が何も知らんのやろうが！
さんざんエラソーに言いやがって、もう来んなボケが！！

>>54　56
ふと思ったが、オメーはどこかのゼネコンの事務員やねーか？
現場の人間や営業が話していたことを訳も分からず書いただけやねーか？
事務員なら事務員らしくパソコンいじっとけ！
特別にエロCDでチンチンいじるのも許可しちゃるわい。

はいはい・・・

あんたの田舎は
そうなんだろうね

田舎でわるかったな。
そういうオメーんとこは相当な都会やろな？　業者も相当おるやろ。
そんな所で他を出し抜く「裏技」とやら是非知りたいね。

>>54
＞＞営業のえの字も知らないんだね
＞＞公共工事の裏の部分を知らないのか
これだけエラソなこと書いとるんやけん、教えてくれや！
俺が評価しちゃる。

>>57

>>それに県議はランク的には市議・町議よりも上かもしれんが、
市議・町議の方が公共事業に有利たい！

だってさ・・・

県の土木事務所に　市議・町議だってさ　

あーはっはっは

おまえこそ、駆け出しの素人営業かなにかなんじゃねぇの
それか、市町村でしか指名もらえない零細企業の馬鹿息子！！
営業を雇えるだけの規模も無いってか　あーはっはっは

まっ、何とでも言ってくれ。
俺んとこは政令指定都市なんで、県議よりも市議の方がいい場合が多いんだよ。
それともう一つ、　>>54 - 61までのやりとりをコピーして自分の近くの詳しい
人に見てもらいな、「>>61　で馬脚を現した」と言われたんですけど‥　つってな
それ以上は言わねーよ。
狼おじさんと言われんよう、せ・い・ぜ・い　がんばってくれ。


頭の悪い嘘つき野郎に勉強の大切さを教えた‥
俺はなんていい奴なんだ。　一日一善　明日‥いや今日もガンバロー！！

>>62

あんたもかなりのドキュソなわけだが　まあ　目くそ鼻くそ　ってことで
終了してね　あんた達の不毛な言い争いは
俺は大手舗装屋の営業しているから都道府県をまたいで単身赴任することが
多いんだけどさ　どっちも言ってることはだいたい合ってるね。
つまりは　地域によって違うし　会社によっても営業方法は色々だから
自分の所と違うから　嘘つきだとか　間違ってるだとかは言えないと思うよ。
まぁ２ちゃんだから　デマや嘘はあたりまえだろうけどさ　

なんで２ちゃんの書込みってみんな喧嘩腰なんだろう．．．．．

一人何役？

五役 v(^^)v

５人で書き込んだことにしたい訳ね....

>>67
61 = 63 = 64
同じ奴が書いたんですね？ってことを　言・い・て・え・の。

>>62
＞＞狼おじさんと言われんよう、せ・い・ぜ・い　がんばってくれ。

お前は今度からＨＮが「狼おじさん」だ、うれしいか？
礼ならいらねーぜ。

↓　こんな名刺の営業マンにはご注意を

　○○舗装株式会社
　　　
　　　　　狼　嘘男
　03-××××-○○○○

まるで子供の言い合いだな

俺、事務屋で７年居たけど
営業というか全然、理解できない世界だった
上司が談合屋あがりだったけど
まぁ････人間的に最低のレベルの奴だった
結局はだましあいの世界でしょ

団子屋って？

>>71
↓団子屋
http://homepage2.nifty.com/masaccio/dango/dangoyasan.htm

>>72

団子違いじゃあ　ボケェ

と　とりあえずつっこんでおくか

うちの所は　○会の会館が多いな
あとはファミレスとか商工会議所を借りたり
順番の時は電話連絡だけってのもある

外国も団子すんのかな？

すれ違いかもしれないが教えてくれ

野外型（ドーム無し）天然芝球場、観客席３５，０００席を
建てるとしたら幾らかかりますか？
両翼１００ｍ　センター１２０ｍ　フェンス高さ２ｍくらいで

場所：仙台　土地は広いから大丈夫

>>76

ライブドアかよ

楽天では？

最近は電子入札だから札の確認が出来ないよ

どうやって確認するの？

言えるかそんな事

何で言えない？

ハウス関連の営業が、公共工事専門のうちの会社に入った
まだ二十代だが、役所で話が出来ない、役所に電話が出来ない
話がくどい、人見知り、っていうわけで
役人に嫌われてしまう

営業で就職なんてせずに引きこもってろやゴラァ

８２馬鹿か？タイーホされちゃうよ。

>>82
いくら電子入札にしても、相手業者が分かってんだからダンゴ出来るよ。
相手業者名なんて担当課長んとこで聞いたら内緒で教えてくれるよ。（ｗ

おれ、一般市民だけど、役所の窓口においてある名刺入れにただぽんぽんと名刺をいれていく連中をよくみるけど、



あれが営業活動なの？？？



楽でいいね！！！

>>86
あの名刺入れは、ほとんどがｱﾙﾊﾞｲﾄの人。（時給800円とか、名刺１枚で３円とか）

>>86


そう思っている馬鹿営業が多い事　多い事

事務仕事がいっぱいあるのに

回ってきていいですか？　って外に出る事ばっかり
考えてるボケが多い事

最近なんちゃって営業がいて困るよ(-_-;

こないださ
自分を入れて総勢5人の有限会社のオヤジが
月に一回名刺を置きにいってると自慢していて
呆れたよ

指名に入らないのを疑問にも思っているらしい
バカだ

税金泥棒　死ねよ！

税金泥棒？　公務員の事？

指名願いも出さないで名刺を配っていたオヤジがいる・・・

馬鹿以前の問題だ

>>88
名刺蒔き営業出身、現･庶務２所属です。
自分で言うのも何ですが、全く使い物になりません。
驚くほどの安月給なのでリストラの心配もありません。
毎日を製箔・池沼のようにﾏﾀｰﾘ過ごしております。

>>93
＞＞指名願いも出さないで名刺を配っていたオヤジがいる・・・

業者登録してなくてってことかな？

>>95

指名願いもシラネェのか　ぼけ

知なら〜い。おせーて

大手の営業に、降りてやるから金よこせって言う奴がいる
会社に知れたら殺されるぞ！

>>97
入札に参加したい役所の指名参加願出さないと指名されんのじゃ

降りてやるんだから金よこせ！

じじいか　そいつは？

いまだに談合金せびるのか

ここにいる全員タイーホする。

降りてやるんだから下請けで使ってよ！土工事だけでいーからさ。

降りてやるんだから下請けで使ってよ！ 20%切りで請けるからさ

舗装なら22%でやります。

お前らガードマンはうちのを使えよな。
でなきゃ役所に街宣車まわすぞ。

なんて言ってまわすんだ？

そんな理由で街宣車まわせるわけねぇだろ

他に弱みでも握ってんなら別だが
エセはしょうがねぇよな

「○○土木事務所のＡ課長とＢ係長ーーー。毎日我々市民のために苦労していただき
ありがとうございまーーーす！
　この度の××道路建設工事ではー、Ｃ建設との親密な関係を生かし、有効な予算の
執行と円滑な事業の推進にあたりー、両者の友好関係無くしては事業が完遂できない
ことは誰の目にも明らかでありー、ここに感謝の意を表明するものでありまーーす。」

誉め殺しかよ

漏れの現場、ﾄﾗﾛ-ﾌﾟの押し売り断わったら、３日間現場の廻りを
「○○建設は政治家と癒着しダンゴで仕事をしてる」って街宣車で走り廻られた。

109

>>111

営業妨害で通報できないのか？

無理じゃないかな
竹下も無理だったし！

誉め殺しがか？

そこで当社の出番ですよ。

マッチポンプかよっ

ガキの頃から、人の弱みに付け込む
偽善者がいたな

大人になっても大儀をふりかざし
ただのゆすりを行っているエセ野郎が横行している

スケベ根性を出して、世の暗部に踏み込むのが悪いと言われれば
それまでだが

清廉潔白な事業家や政治家、役人はほぼ存在しない
なんらかの利害関係で自分の手を汚している

だがこいつらの場合は裏で結託しているので
よっぽどの事でもない限り、表に出る事は無い

標的にされるのは、末端の業者や個人だ

いつだって弱いものから狙われる

眼つきの悪い営業って困るよなあ
こないださ、役所でうちの若いのが
「あいつどこの業者の営業だ？」と問題になった

コンタクトしても目を細めんなら、牛乳瓶の底メガネ
をかけとけや　このぼけぇ

しかし役所からの仕事無いな〜全然無いのにいまだに役所は偉そうだもんな〜
なんなんだあいつら。

若いのに白髪頭ってどうよ？
年齢不詳だから黒く染めてこいや

中途半端なんだよ　オメーの仕事は
このぼけ

>>111

いまだにトラロープやブルーシートの押し売りって
いるのかよ

さぼりたい営業はすぐ会社を出たがる
(回ってきていいですか？)と。

小橋の事か？

しかし　営業のヤシって
なんの取り得も無いよな

>>126

気の効いた営業なら、土木施工管理技士の2級くらい取ってくるけどな
名刺配りと契約書置きしか脳の無い馬鹿営業は確かに取り得無し！

マージャンとゴルフは得意だけどな

作業員が取り残された赤坂の下水道工事請け負っていたのはどこ？

土建屋もITでCALSが始まる為、PC関連の業務が増えてきた。
当然インターネット絡みの業務も増えるが、仕事に関係のないことを
重視して興味を持つ馬鹿もいる。
コピー機を扱うメーカーや電話機ファックスを扱うようなメーカーが
サポートも含めて器材を売ってくるのだが、ウイニーやMXの使い方まで
教えていくからたまらない。
若い馬鹿営業はファイル交換で頭がいっぱいに！
仕事に支障をきたすから変な事教えんな

ちょっとズレるけど、俺の営業の思い出 聞いてよ！！
地方の小さなゼネコン入って、間もない頃、名刺配りに行ったらさ
地方事務所の、係長さんの席に、偉そうなおっさんが座っててさ〜、
俺が挨拶来るの待ってたんだよね。
周囲の連中 なぜか俺の行動に注目してて、「なんか変だぞ？？？」って
思ったんだけど、そのまま普通に挨拶したら、それが県議さんだったのよ！！
俺は名刺もらってからも「何？？変な名刺？？？」とか思ってたら
周囲の連中　大笑い　　・・・大笑いされて初めて気が付く俺。
でも　そのおかげで、県議さんとは仲良くなったし、役人さんには
「馬鹿なヤシ！！」って事で覚えてもらったし・・・
いろいろ　かわいがってもらえるようになって良かったよ。
あの頃が 懐かしい・・・

>>129
ttp://www.gesui.metro.tokyo.jp/kouji/k103.htm

ttp://www.2chan.net/h/futaba.php?res=125326

車の運転がど下手な営業は困るよ
会社のライトバンがミッションなんだけどさ
のさせたらガッコンガッコンやっちゃって
コントみたいな運転しやがる！
でっ　しょうがないから奴の私用車を
借り上げにしてのさせているよ

>>132
ありがとうございます。特定できました。

>>130
電子入札するＰＣでウイニーやMXですか？おめでたいですね。
導入業者はウイルスへの対処方法も教えてくれているのでしょう
かねウイルスソフトさえあれば大丈夫とか思っているのかな？
いや、会社のＰＣでウイニーやMXとかってありえないよな？
個人のＰＣでやっているのならあくまで自己責任かと。仕事に支
障をきたしているのなら先輩としてビシビシ指導すればよし。

>>136

会社の回線でウイニーが自己責任？

何か問題でも？

眼つきの悪いやつは営業スンナよ

ちがうよ。営業してると眼つきが悪くなってくるんだよ。
あと、ファッションセンスもな。

　最近、やたら資格採って来い！ってうるさいのなんの。
昨々年前は1級土木、昨年１級造園・・。で今年は舗装1級・・、
来年、建設経理２級だって・・。学生のときより勉強して
どうすんだよ。
　で、みんなはどう？

期待してねえから 馬鹿営業

知ってる人居たら教えて。
指名競争入札と
一般競争入札の違いキボンヌ。

指名は、役所から（１０社とか）指名されて入札する
一般は、希望する業者が参加できるから（当然条件に合えばの話）
多くの業者の競争になる

緒川という五十過ぎの馬鹿営業がいる

本当の意味での一般競争入札なんてない
一般競争ならなんで条件をつけるんだ？

白画人間師ね

ハクガ ？ なんだそれ

ヤクザの会社に脅されたよ
こないだの談合の時に

公共工事のわりふり仕切ってるのてやーさんなの？

やくざが入札をいろいろ仕切ってるというのは、なかなか実際ナイと思う。
ただ、やくざが面倒見てたりする会社はよくあるけど…ウチの地方はないなぁ〜

ヤクザが土建屋やってんだよ ぼけぇ

舎弟かよ

ヤクザの土建屋って　○浦市に多いね
談合の時怖いって言ってたよ

>>154
土？

○口系はどうなの？
関西ってどうよ

あ、わかった。クラスが下の方なんでしょ？
あはは。下の方はそうゆう輩多いかもね♪
請負金額が高いうえのクラスじゃあそんな風にはいかないし。有資格者いなきゃ経審の点数あがらないから大きな工事とれないからね♪輩が騒いでもランクが低けりゃ問題外！
まぁ、こんなご時世だから談合情報流して叩いてとることもあるけどね♪

８９３がはびこってる業界は地方によりけりじゃない？土木絡みで強い地方もあれば、建築や斫まぁ建設って意味ではいっしょだけどところによっちゃ土木より港で８９３が強いトコもあるからね。

国交省　Ｃクラスは問題外ですか？

Dよりはマシ！

北○州市はどんな感じ？
情報キボン

県や市町村はダンゴー当たり前
やりたくもない営業に配属になって
知識もないのに十年後はお前たちの世界だなんて言われてダンゴー出ろっていわれるし
それでいて挨拶回り（名詞置き＆情報収集）と民間も回れなんて言われて
全部は無理だっちゅーの
会社に戻れば国関係の技術資料作らにゃならんし
たいした実績もないのに無理して作って出して非指名だと内容も知らないくせに怒るし
上司は自分に対していかに便利なやつかってそこしか見てないんだよな
残業なんて30時間でカットだしやりがいなんてねーよ
早く帰れそうなときでも上司が帰るまで待ってろとか怒るしアホちゃうんか
あーあ、転職したいな・・・・

あー 、 辞めていいよ

>>163
まーまー、そういわずに、、、上司に対する愚痴はどこでもこんなもんだよ。

転職したいなら早くしたらいいだろが

嫌な職場に居てもらわなくて結構だ

独占禁止法で刑事告発できなかった新潟市の官製談合が、ついに刑事事件に発展する。
公取委が官製談合防止法（０３年施行）に基づく市長への改善要求書に、
談合にかかわった市幹部の実名や企業名を列挙したのは、「告発なし」
で検察側が事件化するための“伏線”だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041018-00000047-mai-soci

こりゃ本気ですね。

>>165
なにお前？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

>>165
その人なりの都合ってのがあんだよ。そんな発言すんなら来んな！
営業の内緒話するところだぜ。　

　　　　　　　　　　　いっとくが俺は　1　じゃないぜ。

嫌なら 辞めろ

朝遅れてくる度にトラックが遅いと困るだとか
クレーン車が前にいると困りますよねとか言って弁解しているアボがいるが
そういう障害が無い時間に出てこいやって感じだぜ
ギリギリに家出てきて屁みたいな言い訳してんじゃねぇぞ　ガキ
入札の日に遅刻してきやがったら部長に言って首にさせるからな

首だ 餓鬼 辞めろ

営業の途中でサボる場所ってどんなところが多い？
本屋さんとかかな？
まさか風俗ってのはないよね・・・

>>172
俺はサボったりしない！　だからサボる場所はしらない。

ただ、駅前のマンガ喫茶で営業戦略の作戦を考えることはある。

なんで漫画喫茶 #ﾉ-_-)ﾉ

うちのガキはコンビニで漫画を読み漁ってるよ

>>173
その営業戦略の教本には「あたたたた〜」とか「おまえはもう死んでいる」
とか書いてない？

ここで上司ぶったこと言ってるやつは多分いい年なんだろうな
こんなとこで書き込みしてるようじゃ大したことねーな（≧∇≦)ノ彡☆ブハハハ！

嫌なら辞めていいよ　安月給の名刺配りちゃん
おめーの代わりなんていくらでもいるんだからさ
付加価値の無いアンちゃん営業は給料が安い安い！！！

あーはっはっは　青山の安いスーツ着て　名刺配り　プププッ！
一生　高級車なんて乗れない・・・　プッ

青木 でハッスル ハッスル じゃ駄目？

軽で悪いかよ ＃ 課長だってカリーナだぞ
部長でセフィーロだ
25歳の俺は軽が妥当かと・・・ 涙

仕事で着るスーツだからな、俺の場合はトップバリューだ！！
つまりイオングループで￥10.000だ。

悪いかよ

足立もヤクザの土建屋多いよ

現場代理人もヤクザなのか＿？

ところで・・・
公共事業　土木系　営業　って女性はいるの？

>>183
現場代理人には８９３はいないね。
企業舎弟のTOPと専務位が８９３。

土建893は入札で飯食ってるよ

税金が無税の宗教ビジネスも、30兆円産業のパチンコ産業も消費社金融も、ラブホテルや風俗産業も我々在日がほとんど握っている。
日本全国の駅前のその多くの土地は、在日が握っている。
宗教やパチンコ産業でもう得た金で、駅前の土地を買い、これからも制覇する。
いずれは、外国人参政権を絶対に達成するためにいろいろ工作するよ。
地方自治体は条例が作れるからね。いろいろできる。
これからは、日教祖の上層部は、在日で制覇する。
歴史も我々の意向によって、変えていく。
日本海も東海に変える。靖国問題も我々の意向にそって徹底的に子供たちに教える。
日本の永住権取得を大幅に緩和させて、将来は、移民を大量に受け入れさせて、日本人は30パ−セントぐらいする。
反対すらなら、差別、差別とキャンペ―ンをする。
我々の在日の息のかかったエヌジ―オ-団体が活動する。
今や、戦争などで領土を侵略するの時代ではない。合法的にね。合法的に。
芸能プロダクションもその多くが在日プロダクションだ。あるテレビ局も我々の支配下にある。
左翼系テレビ局だの保守系テレビ局だの関係ない。
問題は在日の意向どうりに報道するかどうかだ。
芸能会でも入信しないと、テレビの仕事がもらえないからね。
すべては、金であり、政治も、テレビ等の芸能界もね。
これからも、在日芸能人をいっぱい日本のテレビにプロデュースしていく。
日本人はオカマの芸能人ね。
日本は最高だよな、税金のかからない宗教ビジネスとパチコ産業があるからな。
日本人の多くはこれらのことを知らないからね。
日本の右翼だって、40パ―セント近くは、在日だ。
言っておくけど、我々は日本のために死なないよ。絶対に。
その多くは、政治や大企業への影響力と、在日企業を守るため。
そのためなら、右翼でも何にでもなる。
まぁほとんどの日本人は、我々が日本人だと思ってるけどね。政治家も。

川崎アゼリア会

>>188

？

建設会社は元ヤクザってとこ多いらしいからなー

>>178
スーツなんて安くてもパリッとしたの着てればいいんじゃねーの？
高いの着たからって仕事もらえるわけじゃねーだろ
あと、お前は高級車乗るために働いてるのか？
お前のいう高級車ってなに？オヤジカローラか？(ﾟ∀ﾟ)ﾆﾔﾆﾔ

安くてパリっとしたものなんてあんのか？

パリ　じゃなくて　カチカチのゴワゴワ　じゃないか
安もんのスーツってさ
いいスーツはしっとりしなやかでやわらかいね
着心地最高だよ

まぁ　名刺だけ配って入札だけやってればいいペーペーの
兄ちゃんには必要ないけどさ、役所のエライサンや
大手にいる役所のOBさんとかと会うときにあんまりみっともない
格好も出来ないしね
あー、あんたらペーペーには関係ないことだけどね

車？　車はクラウンクラス以上だよ俺達のクラスになるとさ
それを借り上げてもらって維持費は会社持ちだよ
維持費以上の営業しているからね　
あー、生産性の無いペーペー営業には無理だけどね

車だけじゃないぜ、旨い食い物、いい女、絶景の旅行
いい家、全てにおいて高級なものを手に入れるために
仕事してんだよ

あー、ペーペーの名刺配りの兄ちゃんには安月給以外
収入が無いから無理だけどね

まーそんなこんなで、この世の底辺で縮こまって吼えててね
負け犬ちゃん

将来は俺だって・・・

いい年した親父がこんなこと書いてるなんて萎えるな。
やっぱ土木系は・・・・

小さい会社っていいやね。会社から車の借り上げがあるなんて、大企業じゃそんなのこの時代無理だ（泣

>>191は、いかにも嘘くさいな。若者の夢？

>>191
そんなクラスの奴は２ちゃんなんかに出入りしない。
のぞいていたとしても書き込んだりしない。
書き込んだとしても煽ったりしない。

195に激同！

スーツ話に花咲いてんな
しかしアレだな･･･
181に一言、言いたい
オマエ、イオングループの１万円スーツだって!?







俺もだ

つーか、いまだに高級車・いいスーツとか言ってるアホ
オマエ、会社じゃPCもできなくてお荷物社員だろW
ISOとか言われてもイソとか言っちゃう親父？
ほらほら、リストラされないように名刺くばっておいで〜
いいスーツ着て高級車でいってらっつぁ〜いW

しかし、ダサダサやな
本人『だけ』格好いいと信じてるとこが笑えるW

公共工事の減少に伴って、営業マンは激減してるんだろーな。
遊ぶ事しか知らない、官庁相手の営業マンはこの時期辛いだろーな。
遊ぶ時間が多すぎて。（遊ぶのも大変！！）

黒っぽいスーツ着て、言葉遣い悪くて、目つきも悪くて。
話し合い専門の人ってこんな人ばっかりだよ。
そういう人とやり合うのって最初は嫌だったけど・・・面白いよ！！
俺みたいな若造が、代表だもん。
話し合い専門の人も従業員じゃダメだよ。
だって「全責任取れるの？」って話すると困っちゃうでしょ。



今はどうなの？

いやー 釣れたな v(^^)v 大漁 大漁
こんなに反応するとは思わなかったよ
あーはっはっは ＼(^O^)／

サボリ営業がのぞいてるからからかったんだな テメー ふざけんな
(-_-# 釣られてしまいマツタ (ToT)

明日は休みだな
まぁ、来週も頑張ろぜ


−今週の受注結果−

某地区配水管布設工事　第○号
落札金額　￥86,000,000.-　（税抜き）　のみ！！

(´Д｀;)　ツブレチャウョ

>>201

一週間の受注の結果でつぶれるとは
どんな大手企業や？

それともダンピングか？

ヤなら辞めていいよ
辞表書け (-_-ﾒ

昨日の入札の時雑談で他の営業さんと話していたら
結構皆さん二級土木施工管理技士くらい持ってるんですね
技士がたりなくなったときに名前だけ使うらしいデツ
頑張って資格とってきたから給料もちょっと上げてもらったらしいデツ
俺も頑張ろうかな

>>204

簡単な試験とはいえ、４流大学出の馬鹿ではすんなり受かるとは言えないがな

>>205は４流大学出の馬鹿なの？

>>206
中卒らしいよ

下水道様々、災害様々。
来週辺りいいことありそう。

>>206

オマエガナー　プププッ
惨め

煽りに反応するとは
自分も同じレベルだと
気付かないのか？

所詮

土建屋の営業のレベルはこの程度だろ
あっ　俺は営業じゃないからね

もっと下の職人さ

でも　あんた　下の方から見てても醜いね　ザンねーん！！

煽りの語り上司とモノホンの下っ端営業の馬鹿バトル斬りぃい！！

裏の営業知らないガキ営業はこんなもんだろ

裏の営業ってどんな営業？

>>213
同じく

>>212
どんな営業？

>>214

言えるかボケェ

全員タイーホする。

議員さんか直接役所の所長か課長級にお願いするんじゃねぇの
金品を贈賄してさ

それで指名かけてもらったり指名メンバーいじってもらったりすんじゃねえの
あとは予定に無かった工事を無理やりつくって貰うとかさ

違うかな？？？

通報すますた

やめてね でもよっぽとじゃないと団子で
捕まらないけどね
(-.-)y-ﾟﾟﾟ

サボんなよ 尾川
コンビニと本屋で

新潟など災害時の復旧工事って見積とってから行政が発注するものなの？
それともとりあえず工事優先で支払金額は後日交渉になるものなの？
ちょっと疑問に思ったので誰か教えて下さい

>>221
復旧予算はイケイケ予算になりまつ。（あとで清算）
予備費（災害９で賄われるので、イケイケでつ。

>>222
レスｻﾝｸｽ
官　じゃあ　まずやってくれ
民　おう　わかった

作業

官　いくらかかった？
民　○○○万かかった（と高くふっかける）
官　たけーな
民　職人集めるのが大変なんだよ　ボゲェ
官　ちょっとは安くしてよ
民　ちっ　しょーがねーな　次もなんか頼むよ

ということですな

尾川ってうちのジジィ営業じゃあねえよな？ まさかね

おやすみ

役人の接待なんてないの？

>>226
１位　県外ゴルフ招待（１泊２日　おみやげ付、土木事務所長用）
２位　商品券（夏冬２回、課長補佐用）
３位　ｸﾗﾌﾞ・ﾊﾞ-（最近は目立つてうるさいので減少）
４位　もろ現金（直撃爆弾ですが自爆の可能性有りで激減）
５位　ﾋﾞ-ﾙ券（こっぱ役人用の撒き餌）
６位　エロﾋﾞﾃﾞｵ（出先土木所員用、本庁では危険）
７位　場末の食堂で昼飯＋ﾋﾞ-ﾙ（出世遅れの役人用、ｸﾞﾁ聞きながら・・・）
８位　etc

以上が定番でつが、最近は交際費も少なくなり、減少気味。
バブルの時は良かったけどなぁ。

本日、コウノトリがいらっしゃいました。。

>>227
海外視察に現地で合流とかおいしい思い出だね。

車買ってもらえる (^O^)♪

だから、県庁で遊んでんじゃあねえよ

県外ゴルフ招待っていいなぁ　俺も連れて行ってほしい
接待ゴルフには最高のスコア出せるしね　100回位で

>>227
役人の子供の学費負担もあるよ。
大学の入学金＋授業料＋支度金の負担。
このｹ-ｽは役人の方から擦り寄ってくるけどね。
「ﾁﾐｨ〜ｳﾁのｶﾞｷが今度東京の大学逝くことになっちゃってさ
　いろいろ物いりなんだよね〜」
とかなんとかぬかして銭を要求してくるんだよね。

まったくフザケタ人種だな 役人って

>>227
スナックの付け廻しなんかもありまつね（ｗ

島田紳助、吉本女性社員を殴る
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1098858436/

うちの区は団子してるけど
他はどうなの？？？

団子してないところなんてないでつ

ジジィ営業サボんなよ

うちの営業はポカやらかしても謝りもしない
26のガキなんだが
朝遅刻したって
前のダンプが遅かっただのクレーンが遅かっただの
もう少し早く家を出ればいいことだろうがボケェ

朝一の入札の日に遅刻してきた時は殺してやろうかと思ったよ
部長と接待・・・に向かっていたのに俺だけ急遽入札に・・・
背広の下ポロシャツで行く羽目に成ったよ　クソガキ

>>240

うちの若いのも同じだよ！　役所に言っても腰低く出来ないし
ヌボーっと庁舎内でうろうろしていて、一緒に行ったときに
課長から「あいつはお前の部下か？しっかり教育しろ！」と
言われちまったよ

>>240,241
若いのがそんな奴じゃ、お宅の社も危ないんじゃない。
退職金もらえるうちに、辞めた方が良くはないかな。

今は、買い手市場で、優秀な若いのを選び放題だよ。
そういう奴がいるというのは、社が傾いている証拠。

>>241
へたれですね。そんな奴は長野県の担当にしてください。

郵便入札（安ければ誰でも落札）以来県を、お客様とは見ていませんから。

設計書記載事項以外いっさいやりません。

《青色吐息》長野県　建設業界《倒産多発》
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1054372268/l50
【裏JSN】情報ステーション長野県庁（５）【ﾒﾝﾍﾙ】 ←県職員のスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1095690311/

不動建設(1813)

地震関連株ということで、ちょっとだけ賑わったけどシコリを作っただけでしたね
植木や福田の熱が冷めるとともに、株価も下げると予想します

300円を超えてきたら空売りするといいかなー?

ジジィにも腐れ営業がイパーイいるぞ
なっ 尾川のじいさん

うるさい！くちばしの黄色いひよっこはひっこんどれ！

>>241
そーゆーやつをうまく使うのも仕事と思って割り切らないとやってけないよね。
俺の下に付いたのも、土曜は当然のように休むし「地元で祭りです」とか「親父が
腰抜かしたから見舞いに病院行きます」とか親父が死んだり（５回目）してたけど
おだててほめまくったら動くようにはなった。使えないけどなー。
とりあえず誉めまくれ。そうすりゃ、動くようにはなる。

よしっ、今から営業に、、、、、って今日は土曜日。

どっかで昼寝しようっと。

>>248

馬鹿たれ　今日は普通休みじゃろ　ワシがまだ若い頃の話じゃ
土曜まで官庁がやっていた頃のな

うざいよ ジジィ

電子入札はどうやって団子すんの？

電話だ

電子でもだいたい指名業者絞れるでしょ。
国交省なんかは業者公表してるし。
県なんかはオレが業者確認して団子の段取りしたり・・・

このひよっこドモ
わしが徹底的に鍛えてやるぞよ

ふふふふふははははは

>>254
おいさんの時代にゃ電子入札とか無かったやろ。

尾川はスルーで進行シテクダサイ

課長級に威張られるんなら我慢も出来るが
木っ端役人にのぼせられると殺したくなるよ

まあ、頭さげるのも給料のうちと思ってりゃペコペコしてても腹もたたんて。なっ。

民間の営業よりは楽！

ビカワ
尾川

ってもしかしてうちのじじいか？

びかわ って読むのか！ 変な名前だな

合併になることによって、合併前に指名が掛った。
自分が名刺を配っていたからだと思って
鼻高々のアホがうちにはいる

今日は祭日、みんな何やってる？

私はお休み、２ちゃんであそんでる。　　ドライブでも行くか、、、、、一人で

未だに紙入札組がいるんで、再入札確認作業に2時間とか当たり前

電子入札で良くなったのか、悪くなったのか　ワカラン

ただ、顔見ないため心配でもあったりする罠。

札の確認が出来ない
by電子入札

びかわは今日、休みか？

みんなおはよう、俺は8:30になったら、出発だ！

尾藤明って知ってる？

今日は指名通知書を取りに行く日だ
でもその入札は電子入札なんだ
入札は電子で指名通知書や設計図書は取りに行くアナログって

お前ら公共工事に群がって、税金を使い放題にしているような奴らは死に様は悲惨だ。

>>270
ふふん、死に様はどうであれ、人生楽しんだ方が勝ちじゃわい。

ジジィ、テメーは楽しんでんのかよ

そろそろ御歳暮を考えなきゃ。
土木事務所所長は家族温泉旅行（２泊３日）ｸ-ﾎﾟﾝ券で決まりだな。
主幹・課長補佐ｸﾗｽは北海道特産詰合（蟹・ｳﾆ）で良いだろう。
係長で新潟地酒ｾｯﾄだな。
係員でﾋﾞ-ﾙ20本

こんなもんで年末は過ごせるかな、社長の決裁を貰わなきゃ。

うちはさ、俺に土木施工管理技士の資格取らせたんだ
でっ　現場代理人に登録したりしてんだけど
その分手当てを付けてくれるから良い会社だよ
現場はたまに行くだけで、技士が管理しているんだけど
要所要所は俺も行くんだ
でもあんな楽な試験無かったな
四択だし

俺もとるか！
資格

昨日も談合、今日も談合、来週もヤッパリ談合。役所の入札ってこればっかり。
大手だけじゃない、地元クラスも談合だらけ。設計手伝ってたり、前施工だったり、議員に金払ってたり、まっ、しょっちゅうだけどね。
少し前なんか、国立の福祉施設は西松が談合で取ったな〜。付き合いで指名に入ったけど、いい迷惑だよまったく。
理事長とグルなんだろうな。あきる野市の武蔵五日市駅から北に徒歩２０分くらいのところにある「誠○会」だよ。
ああア、言っちゃった。

ビカワ ってもしかしてOB?

最近は電子入札がはやりで、営業が必要ないみたいな言われ方してるが

ふっざけんなよ！

新資格　1級談合技士

先日役所へ事前協議に行ったら、何処かの営業さんが
うんこの前にも名刺置いていったよ。

うんこの前ってなんだ？

だーれのせいでもありゃしない　みんな　役所が悪いのさー

営業志願で入社しといて目つきが悪いとよく言われるという馬鹿がいますがどうよ？

公共工事の仕様書では電波法遵守とありますが
出入りするダンプの９割は違法アマチュア局です。
元受として末端の香具師を指導する気はないのでしょか？
法遵守精神の足らない業界だから気にしていないのでしょうか？

なんでもかんでも元請に責任を押しつけんじゃねぇよ

>>284
オマエは制限時速50kmの道路を何キロで走っとーとや？

おいおい、クソパナホームさんよ。見積書では窓があったハズなのに
なんで完成した家は窓が無いんだよ。担当の川崎、出てこいや！
クソ川崎！！！！フザけるな！！！
みんな、クソパナホームは手抜きが多いから契約しないほうがいいよ。
でも、なんで川崎って、客にヘーキでタメ口きくの？？
おまいの親がバカだから？？？？プ

パナホームだけはやめておいたほうがいいよ。手抜きばかりだよ。
パナホームはクソだよ。証拠はある。訴えてやる！！
担当の川崎！！ふざけるな！！！！
何度も約束破りやがって！！

すれ違うからね
出ていけ

名刺配りに掛ける情熱ぅう

>>290
名刺配りっつーのは、相手が名刺を見て顔を思い出さなきゃ意味無し。
まず、顔を覚えてもらうのが最低条件だよ。
どんなきっかけでもいいから、必死でターゲットの席に通うべし。

ちょっと見積してくれる？

　ハイ　すぐ行きます。これ3年前

すみませんが、見積御願いできますか？

　文書で戴けますか？と言っといて見積ださない。これ今。

田中康夫のおかげです。

>>286
これは何を意図とした質問ですか？
まさか制限速度で走らない香具師がいるから俺らも違法行為をやっても良いとかのロジックじゃ
ないだろうな。

>>293
お前が速度違反をしていたとして、お前の仕事を教えろ。
そしたら、法遵守精神の足らない業界だと言ってやる。

そういうニュアンスに読み取れる。

あと、取引業者が電波法やら、交通法規に違反しても、なすすべがない。
もちろん直接仕事に関する建設業法や安全衛生法は遵守させる強制力がある
ので指導している。

>>293 まあ、だいだいそんな感じのことをいいたい。
制限速度違反や電波法違反を殺人なんかと同列に考えるつもりか？
どれも法律違反やぜ。
立ちションベンも軽犯罪法違反だ。オマエは酒飲みいって、立ちションしたこと
ないのか？

なに？　　‥無い！？

わかった、わかった、あんたはスゴイ。

http://www.ttb.go.jp/kanshi/2-4-3.html

チョソの人夫さんっているの？

>>297
それ聞いてどうするの？
公共工事の営業と関係あるの？

◆ほとんどビョーキ援交費用１千万円…５０歳と６６歳
・清水建社員と開業医「歯止め利かない、逮捕されてよかった」

高校１年の女子生徒（１６）に現金を渡し、わいせつ行為をしていたとして、警視庁少年育成課は１０日までに、
東京都町田市の清水建設土木横浜支店主査の男（５０）と調布市の開業医の男（６６）を
児童買春・ポルノ処罰法違反（児童買春）容疑で逮捕した。
２人は「援助交際などで１０００万円ほど使った」と供述しており、ビョーキはかなり重症だった。
また、生徒を開業医の男に紹介した都内の高校１年の女子生徒（１５）も同法違反（児童買春周旋）容疑で逮捕した。
調べによると、主査の男は７月２５日ごろ、町田市内のホテルで、女子生徒に６万円を渡す約束をし、
Ｈな行為をした疑い。
開業医の男も６月９日ごろ、北区の自分の診療所２階で、この生徒に、６万円を渡す約束で同様な行為をした疑い。
開業医の男は内科、泌尿器科の開業医。４月ごろ、患者の女子高校生に援助交際を持ち掛け、逮捕された女子生徒を
紹介された。その後、この生徒に紹介料３万円を払い、１６歳の女子生徒を紹介されていた。
調べに対し、開業医の男は「自分で歯止めが利かなくなっていた。逮捕されてよかった」と供述しているという。
「開業医の男は５年ほど前から、患者の女子高生らに援交を持ち掛け、少女約７０人と診療所でみだらな行為を
繰り返し、ビデオ撮影までしていた」（捜査関係者）
逮捕された女子生徒は中学２年の終わりごろから援助交際を始め、紹介料も含め約１００万円を荒稼ぎしていた。
ZAKZAK 2004/11/10

300ゲット

>>開業医
そのビデオ、うｐキボンヌ！！

ビカワのじじぃ｡｡｡
ただの入札要員だと思ったらこんなトコでさぼってやがる
電子になって暇過ぎるからなのか？
おい、じじぃ
さっさと辞めれ〜
クサイよ、おまえ

釣り・・

勃起しなくなっちゃった Σ(･д･)

みんなぁちゃんと積算してるぅ？

積算は役所の担当者と言うソフトから聞き出します

江尾根というジジイの営業もいるぞ

こいつも使えねぇ　ちなみに　エビネ　と読む

大久保っていうババアの営業がいるが
なんだありゃ(-_-ﾒ
化け物か？

藻前らまず地域を言えや

でもさ、作業服着て釣りしてる技士もどうかと思うが・
まだ本屋で立ち読みの営業さんの方がマシ

何が言いたいんだ藻前は

もまえだとー！

名刺配り馬鹿になれ
虎の穴より

仕事が来ないぜベイビー

もうお終めぇだな
この商売も

紀宮と結婚かあ。東京都の土建屋ども賄賂渡したか？

まぁ、クロちゃんは異動だろうな。
土建屋と接触のある部署じゃいつ泥かぶせられるかわかったもんじゃない。
へたにビール券でも受け取ったらヤバイからな。
慎太郎付きのなんたら諮問委員会事務局長みたいな役職がお似合いだな

来年の７月まで殆ど入札無いよ。しばし開店休業。
来年の仕事を裏で根回しするくらいか。。。

>>318
そ〜か〜？今年はどの物件も低価格入札ばかりで予算が消化出来てないぞ。
第4四半期にはガンガン出すって言ってたぞ。

>>319
どこでつか？
大まかでいいから、地域を教えて

http://www.jido-kiko.co.jp/

低入札多いね

大・中型移動式クレーンの走行重量規制が厳しく（元から規制はあったが）
なってるね。下手に見積もると現場から怒鳴られる

勝負は市議選後、、、、、、、、


　　では、ちょっと遅いかな？

知事と市長のＷ選挙だよ
ｳｾﾞえ

お前がｳｾﾞえ、ですか？そうですか

>>326

なに自演してんの？

ヒマなんだろ。

栃木ってどうよ？

公共工事の仕様書に飲んだ空き缶はお持ち帰りくださいって。。。
小学生の遠足か〜〜？？

↑何処の役所だよ

をいっ！！　藻まいら！！
このごろﾀﾞﾝｺﾞしても、掟破りの鉄砲打つﾔｼがいるぞ！！
仁義無き闘いに突入するんけ！！

333ゲット、確立変動突入〜〜！！

>>332

会社のパソコンで2ｃｈすんじゃねえよ

ｺﾘﾝｽﾞだの電子納品だのとうっとうしいな
業者減らしの一環ですか？

正確にはDQN業者減らしだね。
充分な技術者をそろえ、社員のPCスキルが高ければ
ぜんぜんうっとうしくないからね。

>PCスキルが高ければ

メールが出来て、２チャンで遊べて、エロ動画をダウンロード出来る。

その程度のレベル。

失礼な！
Winny も自由自在ですよ！

ジジイの営業、かんぽの湯で暇潰す

ざけんな

暇潰しに現場の荒探し

役人への届け物や金はどこで渡すんだ？

個人名で自宅に宅急便

談合の内部告発のスレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1015293655/

コーヒーは微糖だね

営業は休みかよ
気楽だな

わりぃのかよ

>>345
大きな談合の打ち合わせは土日祝祭日に無給でやります
糞役人たちと「交流」するのも土日祝祭日や深夜でつ

>>347

そうなんだよなぁー
現場の馬鹿ドモはよお、営業の辛さも知らずに
ごちゃごちゃ言いやがってさ・・

でも若い営業は名刺だけ配ってる気楽なヤシもいるけどな
それで満足してる野郎は、結局安月給だけどな

仕事取れない事を現場のせいにするなよ
負流夜君応鹿野君身豆子市君

>>349 負流夜君応鹿野君身豆子市君

↑　フルヤ、オカノ、ミズコイチ

採点お願いします。

>>347　>>348
それでも営業は犯罪者
俺たちまで悪く言われるから犯罪ヤメレ

今日、現場で通りかかった中坊にまで「犯罪者死ね」と怒鳴られた

>>350
惜しい！

ひ゛かわのジジィ、今日も風呂入ってたよ
OBだからってざけんなよ

どこの風呂？

風呂やらしい

団子屋の方がいい

まさかソープじやないよね (-.-)y-ﾟﾟﾟ

わしゃそんなに若くないわい。

>>359
もう、勃たんか？

まだまだたつぞい

ビカワ 何歳？

ほら、仕事じゃ仕事
貴様ら小僧どもはさっさと名刺配りに行かんか！
わしゃひとっ風呂あびてくるからの

ソプ最近いってない

俺もとんとご無沙汰です。

このところ、役所まわりしていないな・・・来年度はランク落ちするし・・・
業績も昨年の半分以下なので力が入らないんですよ・・・
それに民事再生受けているし、どうも倒産するみたいで・・・
社長はなんとかしたいみたいだけど・・・
無理無理・・・社員もやる気をなくしているからね〜

江尾根(エビネ）のジジイも風呂でサボってるぞ！！
こいつは保養センターみたいなジジイの集まる風呂が好きみたいだな
たまに夕方事務所に居る時はジジイ臭い整髪量の臭いが充満っっ
そろそろ引退しろやジジイ

ビカワのじじーの騙りやめれ！
　あのじじーがパソコン出来るわけないし
今日はホワイトボードに直帰と書いてあるから
今頃昼寝の真っ最中だろ

しかしOBってホントタチ悪いよな

公共工事の営業やってます。
ランク的には真ん中くらいなので
11月中は市や県、防衛、学校などから
指名入札が大量に…
役所の仕事とってしまい、パソコンの使えない代人を
抱えてる私は毎日残業の日々です。
労働基準に訴えるよ、もう。
ちなみにネカマとかじゃなく、
女性で設備の営業やってたりします・・・

>>369
なぜ即訴えないの？
そのままにしているからダメなんだよ
今すぐ訴えろ

>>370
さっき帰宅しました。
訴えるのって労力要ります。
考えたことあるけど、ボスは強敵です。
自分にも弁護士つける位のお金あったら
とっくにしてるかも。
ごだごだマンドクサイのです・・・

>>371
だったら監督署に相談すればいいよ
泣き寝入りしたらそれこそボスの思う壺だよ

労働基準監督署もボスとつるんでいる時もあるから注意が必要だけどね

>>372
それこわすぎ

ふ爺さん完成検査の途中に帰るなよ！
だったら最初から来なけりゃいいだろ馬鹿が！
早く辞めろよ

電子納品が始まって、この際だから出来形や写真、工程など一斉に導入を検討中です。

上出来BESTなと候補がいろいろあるのですが、みなさん何をお使いでしょうか?

>>373
泣き寝入りしてボスの思う壺になるのが一番こわいのだが。

>>375

上出来はたいしたことないでつ

おい、喪前ら！指名願いの段取り汁！

>>378
やーだよ

我々は他人の不幸で飯を食っている悪魔だ。

大地震マンセーｗ

【委任状】公共工事の入札に行ってるやつ【競争】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1089269298/

>377
他社ソフトの関係者?
一通りみたけど結構いいよ　
電納から写真、出来形、展開、測量、日報、実行、ネットワーク
なんでも出来てオールマイティで１００万切るけど?

何がイカンのかplz

電子証明書どこいいの？

あおさいん

えーびーねー

えびねがどうした？

海老根の野郎、よその営業から銭もらって
ゆずりやがったらしい！
専務に知れて大変だぜ、ジジィ、首かな？

>>388
なにー！？　そいつぁ大変だ〜！！

うちにもビカワという
馬鹿なオビがいるが
ガッツが無くすぐにおりてきやがる
山口の業者でビカワに小遣いやってるヤシ
殺すぞゴラァ

指名停止措置↓
http://www.stazione.jp/business/kenkyu/simeiteishi/shimeiteishi.htm

山口って何地方？

中国地方じゃねぇの

みなさん中央のいわゆる大手のゼネコンやサブコンの
営業してるんですか？

>>394

全員がそうじゃねえだろ　馬鹿

こいつは死に損ないです。
[email protected]

山口って何地方？

ﾐ･д･ﾐ＜ｵｼﾞｬﾏｼﾏｽ

茨城県常北町の三村孝信町長（４７）が町発注公共工事の入札で便宜を図る
見返りに、業者から現金を受け取った疑いが強まり、県警は５日、収賄容疑で
三村町長の取り調べを始めた。三村町長は朝日新聞の取材に「（業者から）
現金を受け取ったことはない」と話している。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　日本の権力組織に貢献する事なく、勝手が
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / できると考えるのは間違いの元だと思いますよ。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　たかが町長レベルでもう、支配階級の
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　一員になったつもりだったんでしょうね。(･∀･ )

04.12.5 朝日「茨城・常北町長を取り調べ　公共工事めぐる収賄容疑で」
http://www.asahi.com/national/update/1205/009.html

この業界では普通のことだがなにか？

400get

スレ違いかもしれないけど？
営業やってて役所の人とつきあったり
結婚したりとかってある？

役所の女で’ヤリたい’と思う人はｲﾊﾟｰｲいる。







若くてキレイな女

>>399
つまり建設業界では、公共事業で談合する犯罪者がデフォルトだということですね！
犯罪者死ね！！！

オマイら、電球の取り替えは幾ら請求してますか？

>>404
区内照明設備一式保全工なら１２００マソでどう？

>>401
役所の男と結婚しました
なぜかわたし営業部長になりました

>>406
期待しているんだよ！　　がんばってくれ！

俺知ってるよ。

「ビカワ」ってじいさん。
本当は　「美川」って書くんだよ！
当て字使って誤魔化そうとしたって、○口県って事ですぐに分かっちゃったよ。
あのじいさんさ、なんだかんだと言ったってさ、元所長さんだからね！
いくら給料もらってるかしんないけど、あそこの会社はあの爺さんがいた官庁から
数億円受注してんだから、うちにもあんな爺さん欲しいくらいだよ。

馬鹿に始点じゃ寝蝦夷　非世っ子どもがぁ

モーホーか？

ジジィに傷口舐められる

談合やった事あるヤツいるか？

>>411
シッ！！おっきい声だすんじゃねぇ！

いるのかあーー　いないのかあああああああああああああああああーー

どっちだーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ﾊｲﾎﾞｸﾃﾞｽ。

>>413
ﾜｶｯﾀ!ﾜｶｯﾀｶﾗ ｵｯｷｲｺｴ ﾀﾞｽﾝｼﾞｬﾅｲﾖ!ﾐﾝﾅｶﾞｺｯﾁﾐﾃﾙｼﾞｬﾅｲｶ.

>>415
はぃ　なるべくこぇ　ちぃさく　します

oremo tisai koedehanasuyo,
ｵﾚﾀﾞﾝｺﾞｳｲｼﾞﾘｼﾀｺﾄｱﾙﾖ
ｵｲｼｶｯﾀﾖ
ｺﾝﾅ ﾄﾞｸﾏﾝｼﾞｭｳ ﾐﾝﾅﾀﾍﾞﾁｬﾀﾞﾒﾀﾞﾖ｡

美川みたいなじいさんって公務員の落ちこぼれなんだろ

美川憲一？

ビカワという

ミカワ じゃなくて ビカワ と読むのが
味噌だね
西に多いのかな

談合するときは、団子を食う。

団子じゃないだろ。
仕事をもらった方の営業担当者が、仕事を譲った方の営業担当者に、
市内で最高級の料亭で食べ放題をご馳走するんだろ？
もう少し正直に実態を書け

入札の後の宴会はとっくにやらなくなってるが、

談合金や落札後の大宴会なんて何十年も前の話だぜ
あんた歳いくつや？

最近は昼に料亭でランチをご馳走するだけだろ

ワイシャツのお仕立て券というのを貰っただけでした。

>>427
俺もだ。

ワイシャツのお仕立て券を、地元の高級老舗デパートに持って行ったら、（店指定されてる）
10万円分買ってくださいと言われたので、娘の制服や息子のランドセルや
刺身やウイスキーを買ってきました。
1回だけかと思ったら、こういうのが月1ぐらいであるので、給料は少ないくせに、
その老舗デパートで買ったものはたくさんあります。

おい、お前ら！
ごみになるだけだから名刺を置いていくな！
名刺入れがないからって勝手に中に入ってくるんじゃねぇ！

>>429
だって何度も通って名刺置いていかないと
予定価格教えてくれないじゃん
名刺の枚数を熱心さの現われと考えるんでしょ？

>>430
…ってやっぱり思われてるんだよねぇ…。
そんなの今は昔だよ、って言いたいけど未だに枚数数えて
指名業者決めたりしてる人いるんだよなぁ…まったく…。

>>431
おいおいマジかよ。
俺はアンチ建設業者、アンチ談合の、一般市民だぞ
例えば、>>428このへんもマジか？
確かに「○○県○○合同庁舎」なんかに行くと、
一般人にも見えるところで、官製談合やりまくりだがな。

予定価格を公表しているところにも名詞配っている訳？

どっかに書いてあったけど、捨てられるのが落ちのような
気がするのだけど。

>>433
予定価格を聞くことだけが目的じゃないから

正直言って、名刺配りにそんなに意義は無い。
しかし、ごく一部には、名刺の数で業者の熱心さを計っている所もある。
優秀な営業なら、名刺を配りながら自分の関連する路線の工事について
発注予定を雑談を交えながら担当者から聞き出している。
名刺だけ配ってれば、仕事した気になっているのは女にも劣る馬鹿営業！

>>435
俺は男だが、性別による差別をしている、
差別に対する意識が低すぎるお前の方が馬鹿だよ。
おまえのようなヤツが建設業界にいると、それだけで誤解されるから、
おまえにはこの業界から去ってもらいたい。消えろ

>>436
激しく同意
だが建設業界には男尊女卑思想を持ってる馬鹿が多いのも悲しい事実

優子 必死だな！
相変わらず、馬乗り専門か？

>>438
誤爆ですか？

優子も2ちゃん見てるんだ (^-^)/~

騎乗位しかしない優子がいたな
前後にスライススライス

優子ってなんだよ
おまえらしか知らない話するな。
どうしても話したければ、その優子を俺にも少し貸してくれ
15分ぐらいでいいから。

優子の名刺は営業になってるが、実際は・・・
前後にスライス！スライスの腰振り

振屋君そろそろ仕事覚えて下さい
あんたがこのまま社長になったらあんたの取り巻き達もオマンマ食えなくなっちゃいますよ
一日中帳簿見てたって赤字が減るわけ無いでしょ
何も分からずに改革者気取りであんた笑われてますよ。

優子、書き込んだのがばれて
必死だな！

>>443
>>445
優子ってなんだよ
おまえらしか知らない話するな。
どうしても話したければ、その優子を俺にも少し貸してくれ
15分ぐらいでいいから。

優子は女版の早漏だからさ
騎上位で胸吸いながら、腰押し付けたら
一分でイッチャうぞ！！！

15分なんて無理

勃っちゃった

女の早漏はむしろ勲章。「感度良いね」は褒め言葉。

出たな！優子 (-.-)y-ﾟﾟﾟ
自分で勲章とか言う納屋

僕にぴったりの女性

こんなエロ話を２時間くらいして、肝心の受注調整の件は最後の５分で終わるんだよな。

じゃ、次はウチということで、、、

へー、女の営業さんで早漏がいるんだ＾＾
俺にもやらせろ

俺が先

優子とやらの話題を出すヤツは、話題をそらすのが目的だろ
公共事業の営業について本気で語られるとやばいヤツだろ
荒らしヤメレ

別に営業の話をしてもかまいませんが

俺は蘭子が好きだ

議員さんになんか頼むときって、いくらくらい払うのかな？

優子ちゃん知ってる？

>>459
金を払うのはヤバイから、選挙の時に、雑用を全部引き受ける。
事務所の掃除、お茶くみ、ポスター貼り、演説会場の運営

優子はいくらくらい持っていくんだ？

今度の大合併でいままで掛らなかった
町から指名がかかった。
うちの営業は喜んでいたが、合併するから指名がかかったと
分かったらがっかりしていた。

最近オビの話が出なくなったがなんでだ？

優子が着物着ないから

あげ

あげんなよ

　 ∧＿∧
　（* ´∀｀） なんか勃ってきた。
　人　Y　/
　(　ヽ し
　（＿）＿）

明日か明後日　優子ちゃん指名するよ。
さっそく近所の箱ヘルのＨＰ見てこよっと。

ビカワさん ソープ行きましょう

公共事業の営業やってる人で、
今まで談合に一切かかわってないヤツは何％

>>469
０％

>>470
ということは、
公共事業の営業やっているヤツラ＝刑務所の中の囚人以上に凶悪な犯罪集団
ということでファイナルアンサー？

（刑務所の中の囚人には、冤罪の人もいる）

>>471
あったりまえだべ
営業の仕事は「談合」「接待」「裏工作」だもんね。

指定暴力団よりの構成員よりも、もちろん犯罪率は高いわけですね？

>>473
そのへんとの区別がはっきりとしてない奴が多いので一概に言えません。

「公共工事担当の営業マン」と「暴力団の構成員」を兼業しているヤツも多いということですか？
もしそうならすごい業界ですね。

多くねえよ
極一部だけ

運送屋よりはだいぶマシ。

ゆうこ　明けオメ

今年こそはゆるい膣を締める努力しなくちゃね
あと騎乗位だけじゃ男は飽きちゃうからね

ユルくて悪かったわね

なんだよ
ユルマンかよ 優子ちゃんは |(-_-)|

明日からお役所は勤務開始だが、業者たちはどうなの？

普通に挨拶廻り開始だな(´･ω･`)

来るな来るな、鬱陶しい。

無駄な努力しなさんな

>>476
でも談合はほとんど100％のやつがやってるんだろ。
つまり　公共工事担当の営業マン＝犯罪者

工事だけじゃなく備品、内装もやってるよ。
地元の小さな文房具屋が
最強だったりする。

>>486
もちろんそいつらも犯罪者
公共工事担当の営業マンも犯罪者

警察署関係の設計・工事・備品etcも談合が凄いよ。
会計課の担当に予定価格教えてもらうのが営業の仕事。
これが以外にあっさり教えてくれるんだよね　ｗ

>>488
おまえむなしくないか。
まわりが犯罪者なら、自分も犯罪者でも罪の意識が軽いってか？
おまえの周囲の人間がサリンを作り始めたらおまえも作るんだろ
おまえの周囲の人間が人殺しを始めたらおまえも人殺しするんだろ

人殺しと交通違反を比べて
罪が同じか？サリンと談合を同じに考えるのは
突飛杉

おめでとうございます。
ビカワさんいぐべ
風呂入りに

>>490
つまり談合は日常的に何十億円もちょろまかしているけれども、
そんなのは些細な事だといいたいわけだな。

>>492

ダンピングして余った金はどう使えばいいか教えてくれ

>>493
ダンピングの言葉勘違いして無いか？
おまえは、談合やって契約金額が上がって、それで収入が多くなって
余った金の事を聞きたいんだよな？

別にあまってないだろ。役所のヤツラに金かけて接待したり、
国会議員や県会議員やってる政治屋に表献金も、裏献金もしまくって、
いっぱい金が出て行くから、ほとんどお金は余らない。

>>494
馬鹿かおめーは
ダンピングして予定価格をはるかに下回った落札額の場合
予算が余るって話だろうが
頭悪いね

>>493
使わないで次年度に繰り越せばよい。

サバイバー

次年度な予算が下がるから
使い切りたいんだよボケ
そんな事も知らんのかアフオ

>>498
その発想自体が間違ってると言ってるんだよ。アホ

とりあえず犯罪者は消えろ　話はそれからだ

>>500

違う業界の人間か？

>>501
談合をしてない建設会社の公共事業担当の営業部長ですがなにか。

まあ、こっちの地域ではウチが一番でかい企業だからこそ、
貫ける姿勢だがな。

話し合いがついてねーだけじゃんｗ
叩き合い乙

>>503
そのような話し合いをつけることは犯罪。犯罪者消えろ。死ね

そもそも、毎日毎日犯罪ばっかりやっていて、
給料も犯罪無しでは生み出せないような会社で長年暮らしていて、
むなしくなりませんか？死にたくなりませんか？
夢の中でうなされたりしませんか？

それくらいは、とっくの昔に麻痺してしまって、
毎日犯罪するのが当たり前になってしまったのですか？

今の時代、小学生でも消費税として支払っている税金を、
不正にだまくらかして手に入れて、うしろめたくなりませんか？

>>504
でもそれしか俺にはできないんだよ

まぁ>>504が正しいのは間違いない

ただ仕事出来ない奴なのも間違いない

>>506
仕事できないヤツではない。犯罪できないヤツなんだろ。
俺たち犯罪業界は、公金をちょろまかしてナンボなんだから。

俺の給料のうち、犯罪によって生み出されたカネは何割だろう。

こんな場所で談合だなんだと騒いでるやつは
同業者に鼻も引っ掛けられてないクズ業者だろ。

営業部長だと・・・
恥ずかしくないのか
そんな嘘ついて

>>508
10割を超える　
談合無しなら、おまえのいる会社には、マイナス（借金）しか残らないのだから

>>509
おまえは犯罪エリートですか？
オウムの幹部みたいなもん？

511みたいなヤツに対して
「俺たちは談合なんかしなくてもしっかり充分な利益を上げているぞ！」
と反論できない所が、俺たちの弱い所だな
談合やらなきゃ潰れちまう。

きれいごとだけで通る世の中なら何の苦労もないわ
世の全ての不正を正すことなんて誰にも出来ないし
する必要も無い
それで正常な世の中なのさ
人間と言うのはある程度の悪がないと生きていけないシロモノなのさ

まぁ談合が悪かどうかは別だがな
他にいい方法があるなら言ってみろ
これしか方法が無いから何十年と続いてんだよ談合が
安けりゃそれでいいっていうのは、単細胞な主婦並みの頭だぞ　

馬鹿たれ

>>513
＞きれいごとだけ
というより、あなたの「仕事」は、

汚いこと「「だけ」」

でしょ？
なんかミジメな業界だね。犯罪やらないと1円も利益出せないなんて。

>>513
＞他にいい方法があるなら言ってみろ
適切な叩き合い。

＞これしか方法が無いから何十年と続いてんだよ談合が
確かに、悪魔の論法ではそれしかないね。

＞安けりゃそれでいいっていうのは、単細胞な主婦並みの頭だぞ　
高けりゃいいって言うお前らの、単細胞と同じだね。

俺は馬鹿と呼ばれてもいいよ。
犯罪者と呼ばれるよりずっとマシ。
犯罪者死ね。

小学生でも幼稚園児でも払っている税金を、
毎日ダマシ取って生活していて、心が痛みませんか？

ていうか、心が痛むから、逆上して>>513みたいな書き込みしちゃうのよね。
かわいそー。おーﾖﾁﾖﾁ
別に殺人したわけじゃないんだから、刑務所に入っても、
何十年もたつ前に出てこれるのよ。
自首してスッキリしてみたらどお？

ユニットプライスなんて採用されたら
ジリ貧で真綿で首絞められるようなものじゃない。
ガチでやって、その分発注件数増やしてもらったほうが
みんなに仕事が回っていいんじゃないの？

だからさ、ここで訳知り顔で嘘をついている
自称　営業部長ってどうなの？

>>517
自称営業部長なんて1回しか登場してないんじゃない？

営業部長って名乗ったのは�@回だが、その後も出ていたよ

ウソかどうかは、私はわかんないし、そんなのどうでもいいや。
ところで、>>さんは、私たちが毎日毎日犯罪しないと生きていけない現状についてどう思いますか？
できればこの現状を変革して、連日犯罪に手を染めなくても、
建設会社が成り立つ日本にしてほしいのですが。

きたきたコイツだ（・∀・）
アンカーすらまともに打ててませんよ（ﾌﾟ

成り立たないんだよ
競争入札の場合は

営業部長だと・・・ププッ

やはり土木業界は末端まで腐ってますね。
大体犯罪者って土木屋が多いですから。

貧乏人の遠吠えかよ

>>521
おまえだってまともにできるのは犯罪だけだろ？

俺の給料って100％アブク銭だな。

口だけ営業部長って
新しいキャラだな！

罪のない一般人よりも態度がでかい犯罪者がいるインターネットはここですか？

罪が無いだと・・・
あーはっはっは

美川さん、何とか言ってくださいよ
犯罪者扱いされてますよ

脳内営業部長（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

憂さ晴らしにすらなってなさそうだが。

まさに無様だな
脳内部長

携帯でここ見てるのを上司にみつかった
欝だ市のう

>>534
客先の担当者に「君２ちゃんねるって知ってる？あれ面白いよね」と聞かれたので
話題を合わせるために情報収集して勉強してるんです！これも会社のためです！
くらいの事を言っとけばいいじゃん

客先の担当者って役所の担当ってことか？

このスレで現在談合批判厨が活躍中www

【投票日は】山形県知事選挙【1月23日】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1103039180/

【公共事業】「談合してたのに破られた」　会場で業者が告白、入札中止に - 山形・米沢市
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1105686110/

米沢の入札会場で「異議あり」 　　
「談合あった」と業者告白　市発注工事入札中止に　朝日新聞
http://mytown.asahi.com/yamagata/news02.asp?kiji=6305

業者“自己申告”「談合しました」　米沢市発注の工事、入札中止に　毎日新聞
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamagata/news/20050114ddlk06040217000c.html

山形に
ネ申
が降臨してしまったようだな
つーか、マジでアホだろ？
こうゆうアホが我々ゼネ営業にとどめ刺してくんだろな
誰かコイツの会社と名前さらせyo

>>539
だな。確かに俺みたいな談合反対派には、コイツはネ申 だな

>>539
ざまーみろ

>>540
サンキュ

つーか、ゴルァ！>>540
俺にとっては死にネ申や

まぁ、なんだかんだ言っても無くならんけどね、団子

建築関係の社員ですが、公共工事で談合は日常的ですね。
うちの会社は民間工事の方が多いからいいが、公共専門の会社の営業ってキツいだろうな。
アルコールに頼ってる人多いと思う。家に帰ってまともに家族の顔見れるのかな？

最近デジカメとICレコーダーで資料集めてます。これを初めてから気が少し楽になった。
狙っているのは、政治家がらみ、首長がらみの物件。出来るだけ大物ねらいます。
米沢のニュースは、一瞬先を越されたかと思ったよ。ただの入札崩しだったね。
時効もあるからタイミングが難しいが、いい資料そろったらやりますよ、自爆申告。

談合に疑問があって、家族のいない方におすすめです。鬱治りますよ、まじで。

ふざけるな
青二才

この業界で16年目、そろそろ青二才でもないと思うのだが。
談合はいくら理由を付けても現行法規では犯罪だから、自分に言い訳出来なくなってきただけ。
ふざけてはいないですよ。おとしまえはいつか自分でつけなきゃと思ってるだけです。

この立場の人たちってカワイソウ。
だって、毎日毎日犯罪に手を染めないと、生活が成り立たないんですもの。
例えば、プロの窃盗集団だって、
たいていは犯罪に手を染めない日の方が多いみたいだよ。

でも、この立場の人たちって、最低でも週5日は、
犯罪に関する何らかの行為をやっているんでしょ。
なんかミジメだね。こういう人たちの心を救ってあげたい。
私といっしょに休日の早朝から祈りませんか？
曜日はあなたの都合に合わせます。

交通違反しているやつらも祈らせるのか？

すごい数になるな

>>546
（悪質なものをのぞく）ちょっとした交通違反と、
巨額の公金を騙し取る談合を同列に考えているおまえ痛すぎ

予定価格は適正な利益を含む金額で設定されている。
むやみなﾀﾞﾝﾋﾟﾝｸﾞは粗悪工事になるだけだ。

民間工事に比べて高いんでないの？
ある査定では民間企業の見積の倍額が公共事業と聞く
それで、粗悪工事になるとは考え難い

仮に粗悪工事を行えば、指名から外されるなどの制裁があるのだから、
粗悪工事は実際には増えない。

昨日のフジテレビの報道２００１では、「借金大国日本・大増税時代が来る」を
テーマとして取り上げておりました。後者の討論の中で、
増税の前にすべきことの一つとして行革をとりあげ、
国家公務員と地方公務員の給与について数字を挙げておりました。

その数字を見て驚いたのですが、両者合わせて約４０８万人に対して、
３５兆円支払われているそうです。目算で１人当たり１千万円かと、
慌てて電卓をたたきましたが、やはり１人当たり約８５８万円となります。
年間１兆円を越す経常収益を上げているトヨタ自動車の平均給与８２２万円と
比較しても高いと思いませんか。
リストラ・肩たたきが無い（出来ない）体質ですからしょうがないということなのでしょうか。


コレに特殊法人を加えると、もう日本は公僕とその仲間に食い尽くされるってことですね

そんなアホな

>>551
ヤミに動いている金を計算すれば、
土建屋の大将のほうが一番カネを手にしているよ。
おまえら営業マンは、せいぜい談合の打ち合わせのときに、
料亭に行くのが関の山だがな。
まあ、その分もおまえらの給料に足して計算すれば、
かなりの金額にはなる事はなる。

予定価格には適正な利益が出るような金額が設定されている。
だから予定価格に近い数字で落札してもぜんぜん問題ない。
民間工事の場合は、建築が多いために金額が高額になるため
利益が少なくてもそこそこの金額になる。
更に言えば、下請け殺してでも安い注文をする。
ゼネコンに依存している下請けさんたちは、それを飲まないと
次回から使ってもらえないので、泣く泣く請ける。
公共工事の場合はそうはいかない。
下請けが、役所に持ち込んだりするから、安い単価での注文も
出来ないし、長い期間の手形も出来ない。

>>554
＞予定価格に近い数字で落札してもぜんぜん問題ない。
その通りだよ。予定価格に近い数字で落札しても問題はない。
そこに犯罪が絡んでいなければ。

一方、極端な話、予定価格の60％とか50％で落札しても、
そこに談合という犯罪がからんでいれば問題ありすぎ。

談合=悪　という考えではない人に提案だ。

もしそんなに談合が正しいのならば、
もしそんなに談合がやむをえない事であるならば、
それを公衆の面前で正々堂々と主張してみたらどうだ。

選挙だっていつも思いっきり動員されまくって慣れているんだし、
独自候補を立ててみたらどうだ。

今までみたいに、単にいわゆる「業界内候補」を支援するだけではなく
○○建設営業部の△△さんとかを擁立して、
談合は正しい、談合はやむをえない、と言う事を、熱心に主張して、
当選を勝ち取ってみたらどうだ。

いつもおまえらが応援している自民党や、自民党の前身が
談合＝犯罪　と言う法律を作ったのに、それを全力で支援しているという
大矛盾からそろそろ卒業しろ。

矛盾の無い世の中なんてないぞ
今や左翼だって言わない台詞をはくとは、おまえ半島の・・・？

まぁなんにしても早く自爆テロやってみせろよ！

話はそれからだな、実行もせずに２ちゃんで能書きですか？

イタイ　イタ杉

ってか、お前上のレスの口だけ部長さんですか？

>>554
>予定価格には適正な利益が出るような金額が設定されている。
>だから予定価格に近い数字で落札してもぜんぜん問題ない。

不正にもうけを出してるんじゃないといいたいのだろうけど、
入札には談合メンバーしか入れないことが多いから、ぜんぜん大問題。

予定価格は誰が決めてるか知ってますか？入札する側が決めてるんですよ。
もちろん議員の口利き料とか、議員関係の建設会社が持ってくお金も含めてね。

>>558


入札する側が決めてるんですよ。
？？？

馬鹿が出ました！　どうですか皆さん

>>557
矛盾はどこにでもある。でもその矛盾を普通は小さくしようとする。
あるいは、そのまま放置する。あえて大きくしようとなんかしない。

だが、おまえたちは。そういう矛盾を、必死になって、一生懸命、
死に物狂いで拡大させていっている。しかも自分たちが困るはげしく矛盾を。

>>559
俺は談合＝悪　派だが、そんな俺から見ても、
>>558はバカだと思う。

予定価格を決めるのは役所側。入札に参加する建設会社側ではない。

もしかすると、予定価格の決定に、建設会社が影響を及ぼしていると、
言いたいのかもしれないが、それでも変。

>>559
自分の事務所であったことを話してるだけだが？
最近では某県の病院設計においても実際にあったことだ。
自分の知らないことを聞かされて、人を馬鹿呼ばわりか。

559よ。おまえこそ　ばか　だな。

>>561
2つの県でしか官庁仕事をしていないから、すべてとは言わない。
設計事務所での自分の経験したことを話しているだけだ。

予定価格の事は、もちろん実質的に数字を作っているのは入札側という話。
559や561は仕事の打合せで首長や助役と直接打合出来る立場にはない人では？
行政側が予定価格を決める際に設計事務所に相談するのはよくある話。
建設課のない小さな行政ほど多いと感じてる。

建設課の無い、しょぼい町の例をとって
さも一般論として語っている
正真正銘の馬鹿がいるスレは・・・

>>564
よく嫁や。その傾向が強いと感じた、と書いたまで。
先に書いた病院は約150床+福祉施設で比較的大きなものだ。もちろん建設課もあった。
それとも君は建設課の無いしょぼい町ならどうでも良いとでも言いたいのか？
揚げ足とってるだけで、まるで意味のないレスだな。
スレタイトルもう一度確認して、君の公共工事の営業経験でも語ってくれや。

>>564
おまえかわいそう　談合って罪の意識を麻痺させるだけじゃなくて、
全般的な思考能力まで麻痺させちゃうのね。

うるせーうるせー
いいんだよ
談合はなくならない
うるせーよシナ畜

>>567
なんてうるさいの？
そんなにいいことなら、誰から何を言われても、正々堂々とやればいいジャン

>>567
なんでうるさいの？
そんなにいいことなら、誰から何を言われても、正々堂々とやればいいジャン

設立四年目の会社です。初めて見積依頼きた。入札当日。団子雰囲気ぷんぷん。
無視。・・・も無視。半値位で一番札。

>>568＝>>569
うるせーうるせー
いいんだよ
談合はなくならない
うるせーよシナ畜

日本人だからこそ日本を良くしたい。
犯罪行為を仕事だからしょうがないと思い実行している香具師のお里がしれます。
普通の人間ならそんな仕事やめて転職するのが普通でしょう。
談合なんかやってるからいつまでたっても土木業界は見下され汚れと言われるんですよ。
まったく恥ずかしい!
談合を平気でやってる香具師にもし子供がいるならその子も物事の善悪も
判断できん香具師になるんだろうな-
まったく憂国です。

まさに
オマエモナー

>>571
正しい事ならば誰からどういわれても、信念を貫けよ。
うるさく感じるのは、あなた自身、心がちくちく痛むからでしょ？

>>572
>談合を平気でやってる香具師にもし子供がいるならその子も物事の善悪も
>判断できん香具師になるんだろうな-
そういう傾向は強いかもしれない。でも、そうじゃない人もいる。
例えばコイツ↓ 　　　（ていうか、これ俺w）
http://tohoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=touhoku&KEY=1100790798&&START=210&END=210&NOFIRST=TRUE

具体的に団子ってどうやんの？
1.予定価格を聞き出す。1000万としよう。
2.今回の工事はC社が受注する順番です。
3.入札額　A社1200万　B社1150万　C社995万　D社980万
4.無事C社が落札
こんな流れですか？

>>576
それじゃＤ社が落札じゃん。（鉄砲を打つ／すそを切る／ケツをかく）

まぁ、おおむねそんな感じっすね。

予定価格に近い方がいいって訳じゃないんだ？
オークションの逆でちょっとでも安く手を上げた方が落札になるの？

Ａ社　「今度の物件は前の工事の延長だから、ぜひ我社が」
Ｄ社　「しかし、今度の工事場所は我社の近所だから、ぜひ我社が」
Ｂ社　「いやいや、その地域には我社の専務が住んでて、目の前だから我社が」
Ｃ社　「なに言ってるの、役所に仮予算の見積もり出した我社こそが」

いりいろ理由付けしてダンゴしまんねん。
しつこく、粘り強く、踏まれても、叩かれても、ﾂﾊﾞはきかけられても
落札するのがダンゴ道。

>>578
最低制限価格を割り込まない範囲で最低価格で入札した者の落札。
最低制限価格を割り込んだ入札は契約保留（後に精査してＯＫとなるかも）

いや、それは入札前にアーダコーダやるんでしょ？
いざC社に決まった場合>>576のようなことするとD社の落札になっちゃうの？
つまり安けりゃそこにきまっちゃうの？

>>580
なるほど！
ここでD社が700万とか破格の金額掲示しても「オマエほんとにその金額で
工事出来るんか」と小一時間問い詰められる訳ですね。

>>581
そうでつ。

>>577=579=583
漏れは>>580のような回答が欲しかったんだよ。
ったく使えない営業だな。









ウソウソ、レスありがとね。

>>582
小一時間どころでは　おまへん（ｗ
工事明細書の提出を求められ各単価をﾁｸﾁｸチェックしますねん。
おおむね、１週間位かかりまつね。

で、無謀にも700万で落札した業者も１週間経つと頭が冷めててきて
ああっ700万では赤字になるやんか、これではｲｶﾝやろ　と
契約破棄を申し出る。
すると
３ヶ月の指名停止措置発動。

ちなみにこの場合、D社は団子破りとなるわけですね。
その場合やはり業者間では吊るし上げですか？
そうなら具体的にどんな事されるの？
業務に支障出ます？

>>578
最低制限価格を下回った場合など例外もあるが、
基本的には安い方がいいんだよ。

談合やっていれば、
予定価格1000万だとして、
A1020万
B1019万
C998万
D1001万
こんな所だろ。
たまには、Cが1000万を入れて、予定価格どおりで落札したりもする。

地域によっては、8割ぐらいの入札の落札額が、予定価格と全く同じ。
3792万5000円なんていう半端な非公表の（はずの）予定価格にも、
ぴたりあわせる。
それでもふだんは誰からも問題視されない。

>>586
その場合は、Ｄ社が入る入札は基本的に全てｶﾞﾁﾝｺ入札となる。（場合が多い）
最近は「ケツカキ・鉄砲・スソ切り」多いからね、特段その業者を吊し上げたりはしない。
ただ業者間での信頼度は０になるので業者の会合なんかでは肩身が狭いかも。

ケツカキ・鉄砲・スソ切り←この言葉について、初心者向けに意味を教えてください。

>>588
犯罪仲間の間の集会で、
場違いな自称「正義士」や一般市民が肩身が狭いみたいなものですね。

ケツカキ＝鉄砲＝スド切り
ダンゴしてＣ社の落札と決めたのに、卑屈にもＤ社がそれより安い札をいれる。
要は相手を油断させておいて　だまし討ちつう事やね。

これを防ぐ為に入札直前に役所の廊下で札の値段の確認をしてるね。
それでも入札箱に入れる寸前に札を取り替える猛者もいると聞く。

>>591
結局C社もD社も、いったん談合に参加しておきながら、
後で裏切るわけですかぁー。

最初から談合を拒否しているE社があった場合はどうなるの？

>>592
一社でもダンゴに参加しなければ、当然ガチンコ入札でつ。

但しその場合はＥ社に対して、業界顔役やら世話役とかが
「おい　すまんが　今度はワシの顔を立ててＣ社に譲っちゃらんか・・・
　後は悪いようにせんがね」
と、色々ﾌﾟﾚｯｼｬ-を掛けてきますねん。

先生、ハイハーイ！
その場合はガチンコ入札でしょ！
だんだん解ってきたぞ。

なんかナニワ金融道の桑田(小林　薫)みたいなのがいる。

一般論として
ガチで入札するのは痴呆零細業者が多い（かなり悲惨）
ダンゴ入札はﾈｸﾀｲ組が多い（痴呆大業者・ｼﾞﾑｿ・ｺﾝｻﾙ）

ガチで貧乏する零細業者。
ダンゴでニコニコするﾈｸﾀｲ業者

じゃあ
一般競争入札＝小規模・小額＝零細業者のガチンコ入札
指名競争入札＝大規模・大口＝大企業の団子入札
それとも小規模の一般競争入札でも組合なんかの仕切りで団子あるのかな？

>>597
指名競争入札のほうが小規模ですよ。

時代の流れとして、この１〜２年でﾈｯﾄ入札が普及しﾀﾞﾝｺﾞは極端に減るやろね。
役所も定年制延長で天下り先の心配も無くなるし、接待受けりゃｲﾛｲﾛﾏﾝﾄﾞｲし
もう業者の味方しなくて良いし。

そうなんですか？
一般競争入札って事前に参加業者把握できるものですか？
当日に「わしも参加しまんねん」とか現れて決まってた落札業者が慌てるなんて事
ないの？

>>600
一般競争入札になるような大規模工事では、資格がある会社数が限られている。
そのために●●会なるものを結成し月に一度は勉強会と称しホテルに集合し
工事の受託者を決めて置く。だから、わりと簡単にダンゴ可。

>>601
四国のｾﾞﾈｺﾝは高松のﾎﾃﾙで毎月ﾀﾞﾝｺﾞ会を開いています。

なるほど。
入札制度とお団子の事がずいぶん解ったような気がします。
ここの人は指名される為に役所廻ってるのね。
みんな営業がんばってね。

「今回は自分が２ゲトする順番だった。ルール違反だ！」
同課職員が「談合しているのか」と確かめると、「そうです」と認めた。
会場にいた他のデヴヲタ１５業者と同課職員は、あぜんとしていたという。

○○県建設業協会△△支部なんていう建物が全国各地にあるが、
それは通称で「談合会館」と呼ばれていることが多い。

某町の某入札会場の出来事。

１回目入札の開札するも落札に至らず。
２回目入札執行するやＡ社が落札。
すると　Ｂ社が『あっ　ワシ　数字間違ってもた』
Ｂ社　『をい　入札やり直しや』
執行官『・・・・・・・・・』
Ｂ社　『をい　町長連れてこいや　んで入札やりなおしや』
執行官『・・・・・・・・・』
・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・
見るに見かねた落札者のＡ社が辞退。
２番札のＢ社が繰り上げ落札。

Ｂ社　『それで　ええねん　分かってるがな　がははははっ』
執行官『・・・・・・・・・・・・・』

ダンゴでＢ社が応札予定のに２回目の数字を書き間違う（文盲に近いﾔｼ）

田舎の町村で良く見かける入札風景　ｗ

>>606
そういう出来事が、めずらしく、世間にばれた例
ちなみに、マスコミ各社がこの情報をつかむまで、7日間もかかっている。

【公共事業】「談合してたのに破られた」　会場で業者が告白、入札中止に - 山形・米沢市
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1105686110/
【山形】業者“自己申告”「談合しました」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1105694714/

土木屋の営業って他の業界じゃ使い物にならんだろうな。
不正をしなきゃ仕事取れんのだから。
団子なんか普通とか思ってる香具師ばかりだから法遵守精神も低くなり
犯罪を犯す香具師の溜まり場となる業界なんだな。
　
まもなく来ると言われる巨大地震でいい加減な仕事をした土木屋により
建物がつぶれ命を失う方がいると思うと........

左翼かお前

>>609
民族主義者でつが　なにか？

ﾀﾞﾝｺﾞは国を滅ぼす元凶でつ。

>>609
本当の右翼は国を愛し良い社会を作りたいと考えてます。
土木屋の不正を指摘するのはあたりまえ。
土木屋に絡んでる右翼は半島出身の似非右翼でしょ。
蛆虫暴力団も然り
日本国、国民を食い物にしている方が左翼では？

じゃ Bに近いなお前は

どこの省庁のBクラス？

>>612
残念！　Bでもない　由緒ある家系です。
土木屋って社会の低階層の方が多いので色々と大変そうですね。

由緒ある家系…かww

なんで由緒正しい家系のお坊ちゃまが団子屋の巣窟にいんの？
財産たっぷりでニートで暇だから２ちゃん三昧？ww
素晴らしいですな
素晴らしくｱﾌｫですな

金余ってんなら由緒あるお屋敷の増築でも由緒あるお庭の整備でも
なんなりとお申し付けくださいな
ウチは公共事業も民間事業もなんでもやりますから
民間は団子無しでやりますから

>>615
下請はウチに‥

孫請はうちに・・・

残土とガラ処分はうちに・・・・

>>618
いやいや
残土とガラは黙って場内処分だよ
だって俺ら、低階層だもんww
なんでもアリアリっしょ

>>615

美川さんなんてな吉良の子孫らしいぞ

山口県でか？

優子はどこ行った？もっとケツふれ優子。

ゆるいわよ

ゆうこー、帰ってぎでぐれー (;-;)

|　　どうですか？
|　　釣れますか？　　　　　 　　　　 　 　　 　 ,
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　　 ,／ ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣　　　 　 　 　 ,／　 　 　ヽ
　　 ∧∧　　　　　　　　.∧＿∧　　 ,／　　　　 　 　ヽ
　　( ﾟДﾟ)　　　　　 　　（´∀｀　） ,／　 　　　　　　 　　ヽ
　　(|　　|）　　　　　　　（　　　　つ@　 　　　　 　　　　　　ヽ
　〜|　　| 　 　 .＿＿　 ｜ ｜　|　　　 　　　 　　　　 　 　　ヽ
　　 ∪∪　　　|――|　（_＿）＿）　　　　 　　 　　　　　 　　　ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　 　　　 　　　ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
／
|　　今日は釣れないねぇ。
|　　もうそろそろ帰るよ。

ユルイとなかなか男はイケない

俺は早漏れだからユルイのでもイイ

２時から団子
今日は食えるかなぁ〜♪

>>628
何処で？　さいたまの健さん錬？

はぁぁ…
最近はすんなり団子も食えなくなってきたなぁ
また明日に持ち越しだよ

武蔵浦和にある建産連

↑
お前…
山○じゃねぇよなぁ、まさか

↑　　( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

↑
今回はウチに頼むよ
去年やった舗装の続きなんだからさ

仕事が無いから順番にしてくれ

継続を 順番にできるかアフオ

建産連の駐車場から公道にはみ出して車を止めるのやめれ！

栃木県宇都宮市

公取、突入らしいぞ

マジ！！？

えぬえぃちけーの昼ニュースでやってたな

平成６年にも摘発されて今回２度目。
２度目となると刑事告発される。ﾅﾑﾅﾑ　チ〜〜ン

イエローカード出てたのか…( -_-)ｲﾀｲﾅ
ところで、談合の時効って何年？
ないのか？
つぅとやっぱ、タイーホ者出るのか？

あげとく

美川さんはタイーホされたこと無いの？

( ´―｀)y‐┛~ﾌｩ〜ﾝ
大変でつね

明日は我が身。
ツライ商売じゃ。

栃木ダメポ

明日は我が身？

今日、すでに我が身でつたがなにか？

みんな、気を付けれよ

↓これやね。
tp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050125it07.htm
記事がいまいち解りにくいが、立ち入りがあったのは協会以外には
一社だけみたい。ってことは・・・648氏だいじょうぶか？

↑補足
http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/050126/news_14.html

こらから健さん連です。

>>650
おお！ｻﾝｸｽ!
協会と加盟約30社に立入検査があったんでつね。
事前に排除勧告受けてたとあったというのに、皆さんおおっぴらにやり杉。

冬の時代が続き…
さらに大寒波の到来
どーなる？！この業界

土木業界は斜陽産業ですから........
推して知るべし

違う業界にイクしかないな

山口のビカワさんは公団の藤○の縮小版でつか？

死人がでますよ

(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

浦和の健さん連　団子中でつか？

職人さん集まれ〜〜
ttp://www.e-oyakata.jp

なんで職人さん？

地道に大手に居たほうが良かったよ

俺は大手から零細に移ったけどまあまあ楽しんでいるよ。
施工管理の資格をとってあったから手当ても付けてくれて満足だ。
現場も検査のときくらい行けばいいし、あとは技術系の社員がやっといてくれる。

古屋死ねよ馬鹿営業が！仕事取れないのはｵﾏｴﾗが無能だからだろうが
馬鹿親子死ねよ

ﾍﾀﾚOBｲﾊﾟ〜ｲえぬじぇいけい
社長は馬鹿で息子も無能
死ねしね古屋死ね古屋
サービス残業当たり前

サービス残業も、夜の営業も無く、役所のエライサンと直接交渉も無い
ペーペーの営業って楽でいいよね。
きまりきった役所への名刺配りとこみいってない入札だけやってればいいんだからさ。
うちの若いのなんてさ
それで給料が安いなんて影では言ってるそうで、営業二部の部長もかんかんさ！
なんの目標も無い文系が適当に就職したのが営業職だもんな。
今は接待もないし、宴会好きの奴でも見せ場がないよな。

俺は中堅だが、十年以上前は結構接待で飲めたからなー

バブル時代の思い出にひたるスレはここですか？

古屋親子はだめだめ。
帯も役立たず。取ってきた仕事は儲からない修理ばっかりで社員はやる気ゼロ
会社に金正日みたいに写真飾って馬鹿丸出し
早く死んでください

美川のじいさんを見習え ！

さぼって2ちゃん見てんじゃねえよ

団子うまくなくなった
俺、足洗うよ…

ﾊﾞｲﾊﾞｲ

団子会館

建設協同組合　○○支部とかは　団子会館ですね。
協議会　協会　色んな言い方が、地方によってさまざまにありますね。

年度末のタタキアイは禁止！
おかげで繰越調書大変だよ

団子を認めれば全て解決

>>669親子の写真飾ってるのか？
ヤバイよそれは

a

宇都宮

ど〜なったの？

武蔵浦和の談合連に今日は誰も集まってません。

ガサ入れか！

さいたまか？

今日も談合連は静かです

談合坂

山○県の談合連には美川さんも加盟してるの？

ビカワじゃねぇだろ
ビカワの会社が加盟してんだろうよ

みたらし団子が一番

部外者なのですが、お教えください。

「水道施設工事」って水道局の仕事だろうから市町村の発注だと思うのですが、
県が発注する「水道施設工事」というものもあるのでしょうか？

何も飲用に供する「水」を水道局や水道課だけが提供してるだけでは
ありません。
工業用水などは○○県企業局なんていう外郭団体が浄水場を保持してて
大型工場等に「売ってる」場合もあります。
ですから、工業用水用の浄水場、それに伴う送水管の工事の場合、
県が発注する水道施設工事にあたると思われます。
でもね、工業用水だと送水管が最低でもФ５００ぐらいの
鋳鉄管になるから、メンドクセーんだよなぁ。

うわーん！あるんですか。でも市町村発注の工事に比べ、県発注の工事の
比率は少ないですよね？　そうでないと困るの。

ちぇじう

勧告女優がなんの関係があるんだ
ボケナス

ダクタイルの600をパートナーでガッシガシ切ってた俺も今や営業職に転職

>>693

水道工事屋さんでつか？

協業組合

電子入札だ電子納品だと、次から次へと色んなもの買わせて・・・
さらにはISOだとかぬかして、建設業界を食いものにしているコンピュータ
会社よ。　　過去最高益って本当？

>>696
天下りの企業先でつ（電子入札・電子納品）

代理人を登録する機関もだな

監理技術者の資格の更新講習会を開催する団体と
資格証を発行する団体が別という謎

700

しっかし最近の若い者は向上心がないよな
俺の若い頃なんてさ、早く団子食いに行きたくて連れて行って欲しかったものだが

浦和談合連の駐車場に停めてる香具師
道にはみ出して停めるなと言われてないか？
またゴルア電話するぞ！

団子会館

未納三兄弟

ん？官南尾十だな！

公務員

業者に下る美川は可愛いほうか？

コンサルは腐ってる

上福岡の工事現場で不発弾を発見したがしばらく残土の上に放置していて
関係機関から大目玉をくらった馬鹿の会社を何方かしりませんか？

最近ウチのファミリー会社がウyokuにヤラレたんだが皆さんは
ウyoku対策どうされてます？

弱味をつくらない事だな

＞＞７１１
土木業界で一切違法行為をシナイのは無理でしょうね。
法遵守精神のある土建屋を探すほうが大変でしょう。

そういう意味じゃねえよ

>>712

談合以外は合法で営業することは可能。
談合だけはしなくちゃならないが、それをネタにゆすろうとしたって無理。
99パーセント以上の土建屋が談合しているから、友好関係にある会社まで
迷惑かけるし、ヤクザそのものの会社に怒られるから、別の弱みが必要。
過積載や無許可工事等、または不法投棄、不法就労者の雇用等、自分が
違反したことしてるとそこを突かれる。
こういったこまごまとしたところをきちんとやっていれば、あとはただの言い掛かりでしかないようなことで
ゆすってくるだけだから、警察に届ければ大丈夫。
とにかく自分がつまらない違反をしないように気をつけることだね。

>>714
談合なんてネタで言い掛かり付けて来ないでしょ。
8割方の企業はそれ以外の法は尊守してるyo
でもとんでもないトコ突っ込んで来るのが奴等のやり口だよね。
実際警察に相談したところで解決するなら皆悩まないし、
役所に捻じ込まれたら役人は実際奴等の言いなりだしさ。

ともかく泣き寝入りだけはいかんよ。
http://www.web-sanin.co.jp/gov/boutsui/index.htm

>>714
過去友人に聞いた話しですが公共工事に出入りしている業者に対する仕様書には
電波法遵守と謳っているにも関わらずダンプの大半が違法アマチュア無線を開局していると
行ってました。
下請けの違法行為に関してはスルーですか？

＞過去友人に聞いた話しですが

おととい来なはれ。

＞下請けの違法行為に関してはスルーですか？

元請に注意されても違法行為をやめない下請はクビでふ。
今どき携帯持ってない運ちゃんはごく少ないでふ。
運転中使ったらお巡りさんから６０００円取られますけどね。

エセうによる営業妨害なら警察は動くよ

>>718
さんくすです。
出入り業者がＤＱＮで違法行為を行っていたら
その事を元請にご報告すればアボーンして頂けると考えてよろしいでしょうか？

>>720
＞その事を元請にご報告すればアボーンして頂けると考えてよろしいでしょうか？

だ、か、ら、＞元請に注意されても違法行為をやめない下請はクビでふ。
元請が違法行為をやめるよう指示し、素直に改善すれば大概、アボーンなどしません。
有無言わさずアボーンするような元請はＤＱＮです。

別のスレでどうぞ

下請けの話がなんで営業の刷れに出てくんだよ

オビは何歳まで使うべきか？

オビなんて今時使い物にならん。

なんで？

おびの有効活用をしよう

馬鹿なことをするのが馬鹿です。

最低でも所長級、それ以下は役立たずって言うじゃない？

賞味期限は２〜３年でしょ。

部RAID

課長級でも使えるが
美川は所長だったな

うちにくるのはみなやくたたず
おおぜきしね

（*-_-）もうっ、恥ずかしいから名前出さないでくれる？
しねとかゆーの、ルール違反だよ（*´�ω�）（�ω・｀*）ﾈｰ

【日本】人権擁護法＝言葉狩り＝2ちゃん書き込み規制 【大ピンチ!】

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜ 　生粋の日本人である僕が人権擁護法で差別と叫ぶ。
　（　　　　） 　│　それで目障りな２ちゃんねらーの野郎を訴えて
　｜ ｜　|　　│　裁判でぶっ飛ばしてやるニ・・・ぞ！
　〈＿フ__フ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

この法律には「差別的言動禁止規定」が含まれている。
外国人犯罪やハンナン食肉偽装事件を批判する正当な言論は２ちゃんねるにある。
これは、その２ちゃんの書き込みした人を次々に罰する法律だ。
在日外国人などがヒステリーを起こして「差別だ」として叫ぶと、
書き込んだ人をもう好き勝手に弾圧できるようになる。

第三条　何人も、他人に対し、次に掲げる行為その他の人権侵害をしてはならない。
　 二 　人種等の共通の属性を有する不特定多数の者に対して当該属性を理由として
前項第一号に規定する不当な差別的取扱いをする意思を広告、
掲示その他これらに類する方法で公然と表示する 行為
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
↑これ「２ちゃんねるでの在日外国人批判書き込み」という意味

　みんなの2chがカスどもに取り上げられようとしています。
　力を合わせて敵をやっつけよう　みんなの力が必要です。
　お願いします。　頼みます。張ってください。

設計担当の小役人だが、
名刺入れに名刺置いて帰ったり、席まで名刺配りに来たりするけど、
そんなことでお呼びがかかることなんてないぞ。
カウンターなどに置いてる名刺入れは、いちいち相手すんの面倒だから、
たまったらまとめてゴミ箱ポイだぞ。

積算中に「関係者以外立入禁止」を無視して名刺配りに入ってくるやつらは
指名に推薦しないようにしているのだが。それを知らないで自殺行為してる
営業さんたち。素直に立入禁止って書いてあるとこには入らないでね。

そうでもないがな
だろ美川さんよう

山○県の美川か？

ほんとあの名刺の山、何か有効活用できないもんかね。

名刺配ればそれで仕事してる気になってる
馬鹿なあんちゃん営業

俺、去年コンサルの営業やめたんだけどさ。
公共事業の営業って楽しいか？
はっきり言って、くだらない団子や名死配りばっかじゃん。
俺は何のために生きてんだろ？
って考えちゃってさ。
とっとと他業界へ転職したよ。

みんな自分の仕事に誇り持ってる？
自分の子供に胸を張って自分の仕事を語れる？
１回しかない自分の人生を、こんな仕事にかけて後悔しない？

つぶしがきかないし・・

名刺配りずいぶん叩かれてるけど
見方を変えればなんとなく花から花へ渡り歩くミツバチみたいね、

なんてちょっとポエジーな気分かも

俺は意味があるかもわからん名死配りを
無能な役人に嫌な顔されながらも
ヘコヘコ頭を下げながらやることが
どうしても耐えられなかった。

みんな何とも感じないのかね？

>>743
そんな仕事に就いてしまい、しかも耐えられず転職するという、
そんなおまえが一番無能であり、世の中にいくらでも代わりがいる
無価値な存在である。
しかし、練炭自殺なんて考えるなよ。
生きていればいいことがある。
週刊誌のカラー広告を見てみろ。
数千円のブレスレット等を買っただけで、金運がよくなって３億円当たったとか、
いい女にモテまくりとか、フェラーリ買っちゃった、みたいなのがあるだろ。
それに賭けてみろよ。

>>744

そんな価値ある存在である貴方は公共工事の営業マン？(w

>>745
んなわけないだろ。

美川さんたちはモーマンタイだろ。

私は公共工事の営業マンで、
自分と同じ価値の無い仕事をしていた>>740が転職して、
自分の痛い所を突かれてマジ切れしましたが、何か？

でもやっぱり>>740の

＞みんな自分の仕事に誇り持ってる？
＞自分の子供に胸を張って自分の仕事を語れる？
＞１回しかない自分の人生を、こんな仕事にかけて後悔しない？

という質問には何も答えられないので、
自分は公共工事の営業マンではないと言ってますが、何か？

民間の営業に比べて、人格否定されるようなことは少ないよね。
昔の役人は結構いたようだけど、今は露骨に業者にってのは無いからね。
夜の接待とかも公共事業の場合は激減だし、楽って言えばらくだよね。

美川は役人時代は接待されて、逆の今は接待しないとは最高だな

夜の接待ﾊｧﾊｧ

農地部の役人はトルコに連れていけとか
言ったらしいぞ
昔の話らしいが

そういえば国の役人の接待の話を聞いたことがあるなー
金沢で芸者遊びをかな〜りさせてもらったらしい。
１０００円札を渡されて、芸者のマンピーの割れ目にはさむ遊びが
かな〜り楽しかったんだと。

>>753
マン札じゃないのか？

確かに千円札もマン札に早代わりだな。

山田kuuuuuuuuuuuuuuuuuN!!!!!!!

美川くーん

しかし、１０年後２０年後にこの団子業界は残っているんだろうか？

まあ、１０年後２０年後にこの団子業界は残ってないだろうな。
俺達公務員からしたらいつまでも続いてほしいものだが・・

しかし、ジジイはいいが、若くて公共事業の営業やってる香具師って
恥ずかしくないのか？
何のスキルも身につかんそんな団子ばっかして、
団子ができない環境になった時、この世界で
なんの価値も無い存在になるっていう危機感は無いのかね？

まあ、俺の心配することじゃあないが、
団子以外じゃ俺のような厨房役人にもヘコヘコ媚びへつらって
猿のオナニーみたいに名刺配ってるだけだろ？

あと５年で定年するようなジジイはいいが、
若い香具師は人生について、もっと考えたほうがいいんじゃねえ？
団子が無い社会になった時、真っ先に首切り対象になるのは誰か、分かってるんだろ？

名刺配れば配っただけ金が儲かる。猿のオナニーは儲からない。
儲けさせてくれるお客に頭を下げるのはどんな分野の営業も
多かれ少なかれやっている事。
医者に対する薬屋の営業なんかと比較すれば
土建屋の営業は客に対して頭が高いとは思う。

＞団子が無い社会になった時、

この国から【税】や【予算】、【貨幣】なんかが無くなる日があれば
そんな日が来るのかな。

>>760

＞名刺配れば配っただけ金が儲かる。猿のオナニーは儲からない。

いつの時代の話だい？
この時代にそんな行為をすることが、
まさか営業活動をすることだと本気で思ってないよね？
名刺を２倍配ったら、指名が２倍になるかい？利益が２倍になるかい？

まあ、薬屋さんの営業はどんなことしてるか分からんが、
おそらく、もうちょっと頭を使った営業活動をしながら、
頭を下げていると思うぞ。
薬屋さんの営業に対して失礼だよ(w

まあ、何時、団子が完全に無い社会になるのかは分からんが、
やりずらい社会になっていくのは間違いないのは分かるでしょ？

カエルも熱湯の入った鍋にいきなり
入れられると慌てて逃げ出すけど、
鍋を加熱して、ぬるま湯からゆっくり熱湯にしたら、
そのまま逃げ出すタイミングを失って
死んじゃうっていう例え話があるけどさ。

そろそろ、ぬるま湯状態ではないことに気づいた方がいいかもよ？

よけいなお世話でごめんね。

バッチが利権を求める限り団子はなくならん。
バッチが得票を求める限り団子はなくならん。
すなわちバッチが居る限り団子はなくならん。

悪は必ず滅びる。
今は厚生省などのムダ使いが叩かれているようだが、
これほど巨大で巨悪な団子システムが、
いつまでも国民の目から隠れられるわけもないだろう。

例え、団子システムがいつまでも続いたとして、
そもそも団子という悪に頼った生き方をしていて満足か？
国民の税金をかすめとって儲けを出す生き方に満足してるか？

>>763
光と影は表裏一体、正義があれば悪もある。
「悪は必ず滅びる」という考えは受け入れにくいが、団子は電子入札で
やりにくくなるだろう。
それにバッジの力も及ばなくなるのではないか？

我々のような弱小から見れば、早くそうなってほしいが。
バッジ等の力で物件をとりまくりガッポシ抜いて丸投げしているヤクザ関係の
トンネル建設会社は早く潰れてほしい。

バッチ？

>>764

＞光と影は表裏一体、正義があれば悪もある。

あなたは、ドラクエ�Vのゾーマですか？

>>765

馬鹿、バッチしてるバッチイ人だよ。

洒落？

>>767

頭悪いな〜
バッチしてるバッチイ人でわからんのか？
バッチしている人って誰だか考えてみろ。
最近酒のんで路上でセクハラして話題になったような香具師だよ。
恥ずかしいから全部言わせないでくれ。

バッチの馬鹿憎

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　けしからん
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

名刺２倍配ってたら指名は５倍に、受注額も利益も２倍になりました。
ありがたやありがたや。

　　　　□ 　□ 　□　 □　 名刺ﾄﾞｿﾞｰ
　□~ 　　　　□　　□ 　□　　□　　　　ズドドドドドドドド
　　 　 ヽ ）ﾉ　　　　 □　 □　 □　　□　 □ 　 □
□~ ⌒(ﾟдﾟ)ノ　□~ 　□~ 　□~ 　□~ □~ □~ □~ □~ □~ □~ □~　ドドドド
　　　 /. （　ヽ □~ □~ □~ □~ □~ □~　　　ドドドドド　ドドド
　□~ 　　　　□~ □~ □~ □~
　　　　 □~ □~ □~　ドドドド

　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ /　 ∧ ﾄ､　　! ヽ ､__　l　!　∨　!
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i アハハ、>>771夢見て・・・（ﾝｸﾞ
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧!
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、
なぎさ、夢見てんじゃねえぞ、なんて言ったらボコられるわよ！

美川さん、こないだクラブで接待してたぜ。
いいなー

>>772
んなことなかんべ。
折れは名刺3倍配ったら、指名10倍、売上・利益5倍だべさ。

>>774

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ｱﾘｴﾈ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

コピペやめれ

>>776

　　　　　　,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
　　　　　　 ヾ、'i,';||i !｝ 'i, ゛〃
　　　　　　　　゛、';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 、__人_从_人__/し、_人＿入
　　　　　　　　 `、||i　|i　i　l|,　　　　　　、_）だって>>771や>>774みたいな
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　DQNがめちゃくちゃ書いてる
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~、ミ　　　　｀) んだもんよ〜ありえねー！！
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/゛'、}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ー、　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
　　　　　　　　{　 く；ァソ　 '';;,;'' ゛};;彡ミ
　　　　　　　　 ゛i　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ゛i　}~~　｝ ';;:;li,　゛iミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二゛´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二、-'{ 十　）＿＿;;;;/

確かに名刺３倍配って利益５倍になるなら、
技術部の社員も総動員して名刺配りさせるな。
そんな時代がくればいいの〜

>>778

来るわけねーだろ

>>778
技術の人間に名刺配らせたら誰が施工するんだ？
施工せずに利益だせねーだろ
分かってるの？クズ営業さんw
お前みたいなやつが、仕事とれるわきゃねーわな

>>780

＞技術の人間に名刺配らせたら誰が施工するんだ？
＞施工せずに利益だせねーだろ

バーカ！
そんな猿でも知ってるような事を
言ってるんじゃねんだよ！！
文脈からもうちょっと頭を使って考えてみろ！！
771や774が馬鹿みたいなことを言ってるから
合わせてやっただけだろ？！
ありえねーんだよ、そもそもそんな話！！

馬鹿が馬鹿を。。。

しかし>>780みたいな香具師って
本当に自分で仕事を取ってきていると
思ってるから厄介だよな。

そもそも公共事業の営業やってる香具師は
団子と名刺配り以外に何やってるんだよ？

存在そのものがカスだということに気づかない、
睾丸無恥な香具師しかいないよな(w

＞団子と名刺配り以外に何やってるんだよ？

企業秘密に決まってんだろ。

同業者が「どうやったらおたくのように指名もらえるの？」とかカマかけて来た時
「とりあえず名刺配りですよ」と言う。

「儲かりまっか？」と聞かれたら「ボチボチでんな」と返事しとく、そんなもんだ。

>>784

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ｱﾘｴﾈ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　企業秘密だって　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

　　　（　>>784が企業秘密とか言ってるよ
　　　 `ー‐―V―――――――――――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　　　;:'´ （　何もやってない無能な営業はそう書くしかないもんね。
　　　　　　　　_....._{{ 〃`ー―――――V―――――――――――――――――――
　　　　 　, - ' ,..､､.ヾ{{フ'⌒`ヽ､ 　　　　　　　（　何かあればちょっとは書けるよね。
　　　　／　 ,:', -‐‐` ´ '´⌒ヽ　ヾ:､ 　 _....､､､､`ー――――V―――――――――――‐
.　　　,'　　 ,'´　,ィ ,ｨ ,' , 　 ｀ヽ',　 ',-<´　,　　　　 ｀ヽ. 　 　　　______　　　　　　　　..._
　 　 ,' 　　.i　 /|. /.| { i,　 i,　　}.　 }_,,）) lﾆ二二ミヽ.､ ':,　,.: '´ ,_.....__｀ヽ､ 　 　,..-‐-､),...._
　　　!　|　 ! .,'-.{ !　!|; |`､.}ﾞ!.!　|.　 !　ヽ.ｌ ./　,!　 ,,｀ヾ:､ ':, 　./'´￣｀ヾ､､ヽ,.:'´　,:‐:､ ,.-､ ヽ.
　　　',　',　|Vｧ=､ﾞ､ ｀ﾞ､!-_:ﾄ,ﾘ', l !　| 　 ﾞﾚ__,〃_/ﾘ　　!.'; .} ./ｌ_|___ﾉ!　ｌ　`､ ', 　/ //`''} }.';　',
　　　 ヽ､', l:!Kノ}. 　 　 f:_.)iﾞi: ﾘ !　l　ル'￣｀`　´-､,ﾉﾉ l l .!,;:=､｀:.｀:>=､.j,｝ |__人((　_ﾉﾉノ　 |
　　　　 | l!iヽﾞ- '　, 　　.!__:ﾉ ﾞ ,ﾘ l ﾘ'´ .|'￣ヽ 　 __　｀><ﾉ | {;:'ﾉ　ﾉtrﾃ;､.Y　! ,--､ 　 __`彡 ﾉ
.　　　　 ',|!!､ 　 　r‐┐ 　 ｀ ノ' /,ｲ　　! 　 __ ,　⌒'/!| | 　!.`ｰ‐'´, ﾞじ' ノ ! h. 　　._: ´　ｿ).（
　　　　　 'i!ﾞ､ヽ､　ﾞｰ'　　_, ィ,:',:''´ !　　!､　 ｰ'　　ノｲ ! |　| !､ 　!ﾌ ｀フ'ﾘ ! ﾙ'ヽ.._　_..､(ン ﾉ ）
　　　　　　ﾞ:､ｨ､jヾｰ::: 'iﾍ　ノ',ﾘ.／!　.| |ｰ`┬､' ´ 〃 l. トヾ､.ﾞ｀ｨ'' ´ヽ､///　＼二|｀＼ｰ‐‐'´
　　　,､- '´　ヽ､ﾞ､　　 {　｀＞"､　 !　 ! ! 　 |　｀>-､　|　|､　＿＿＿＿＿＿＿_∧＿＿＿＿__
　　/＼＼　　　　',　　 }　　 //｀ヽ|　 ',.!ﾞ､　!／／ ﾞ!/　 ! （　無能まるだしで可哀想〜

コピペやめれってんだろ！！

>>787

　　　　　　,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
　　　　　　 ヾ、'i,';||i !｝ 'i, ゛〃
　　　　　　　　゛、';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 、__人_从_人__/し、_人＿入
　　　　　　　　 `、||i　|i　i　l|,　　　　　　、_）だって>>784が何も書けないからって
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　企業秘密とか言って誤魔化して
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~、ミ　　　　｀) るんだもんよ〜ありえねー！！
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/゛'、}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ー、　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
　　　　　　　　{　 く；ァソ　 '';;,;'' ゛};;彡ミ
　　　　　　　　 ゛i　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ゛i　}~~　｝ ';;:;li,　゛iミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二゛´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二、-'{ 十　）＿＿;;;;/

営業の名刺配りってのは、事務員がやる伝票書きみたいなもん。
やったからって金になるわけじゃないが、やる奴がいなきゃ都合が悪いし、やらなきゃならんだろ。
でも名刺と団子以外の仕事ができない香具師は、流石に堂々とは給料貰えないかもな。
どうせ胸張るほどの給料じゃねーだろうけど。

>>789

＞でも名刺と団子以外の仕事ができない香具師は、流石に堂々とは給料貰えないかもな。

だから、君達公共工事の営業は名刺と団子以外に何やってるんだよ？

例えば>>784のいとこの嫁が地銀の役員の娘で
その弟が○○省の大物ＯＢ（長官クラス）の息子の第一秘書で






とか書いてあったらお前ら信じるの？（´,_ゝ｀）

入札、積算、接待、契約手続、同業者との根回し
まだあるかな

>>791

意味不明

>>792

＞入札、積算、接待、契約手続、同業者との根回し
＞まだあるかな

おいおいギャクか？（苦笑）

＞でも名刺と団子以外の仕事ができない香具師は、流石に堂々とは給料貰えないかもな。

なんだろ？
入札、積算、契約手続ができたら堂々と給料もらえるのか？
それに、同業者との根回しは団子の内だろ？
しかも、接待っていつの時代の話をしてるんだ？
この時代に接待なんかして利益がどれだけ上がるんだよ？
君が接待で得た利益って全体の何％だい？

もしかして、そんな仕事をして、君、堂々と給料貰ってるの？

影の接待部隊がいるんだよ

>>794は申し訳なさそうに給料貰ってるの？
チミはどんな仕事して何％の利益をあげてるんだい？
てか、営業なの？

>>795

質問の答えになってない

>>796

　知　 テ　 質　 質　ヽ　l　ヽ､Ll {_/__ ノ/ ///;;/　 ／:l _,. -――‐､
　 っ　 ス　 問　 問 　 ヽﾄ､　　　＜＿ノノノ/;;/ ／:::ノ
　 て　 ト　 文　 文　　　|lヾ'', - ' ´　　｀ヽ､;;/／::::/
　 た　 ０　 で　 に　 　 .| Y へ,_ '' 　__,,. -'ヽヽ　/　ひ　 成　 お
　 か　点　 答　対　　　l　| ,tt:ｧ､ﾉ　　,.,､__　 〈/　　と　　り　　っ
　 ？　な 　 え　し　　　＞l ''　 ノ　::　 ｀ｰ'´ ､/;　　 り 　 立　 と
　 マ　 の　 る　　　　 / l､ｌ 　,､ヽ',､　 　　 ﾉ//　 　 登　 た　 会
　 ヌ　　　　 と　　　 　| ,､ l　　ﾉ三ヽ、 　 ､//l 　 　 場　 な　 話
　 ケ　　　　　　 　 　 l/　 ', 　 ー-- ｀　　// .|　　　∫ 　 い　 が
　　　　　 　 　 　 　 ノｎ 　/.l　_　　　　　//ﾚ l　 　　∫　　ア
ヽ＿＿＿＿＿,. -／⌒ヽ/ ヾ､_｀ヽ _,,. // / ハ　　　　　　ホ
　 r'―‐-､　　ヽr'=､､ヽ' /-、::::: : : 　 //／ / ノ 　 　 　 　が

>>794
その他、諸々あるし思ってるほど楽じゃないと思いますが。
肝臓他内臓やられてる人多いし、冠婚葬祭いっぱい出なきゃならんし
仕事取れなきゃ接待なんぞしません。仕事あっての建設会社ですから。
最近団子もまとまんねんだよな〜
まぁ給料は貰い杉かもｗ

俺は質問されてる奴とは別の質問してるだけ。
>>798のマヌケっぷりが憐れでしょうがない。

ウチは磁場根だからスタッフ少ないし、営業は俺と専務しかいない。
仕事も少ないし、いくら時間かけて名刺配っても一週間どころか一日もたない。
だから積算、見積もり、書類（技術資料とか着手完了関係）のほかに、たまに現場手伝ったり図面描きやったりしてる。
外周りでも警察・監督署への届けの他に、現場のミスを役所に謝りに行ったり、変更契約しろとお願いに行ったり。
団子は社長の命令でファクター薄い物件の本銘に因縁つけに行ったりか。
潰しは利かないが、給料もらう時に申し訳なく思ったりはしない。
給料の額は置いといても、大きい会社の営業さんは名刺と団子でメシ食ってるの？
俺もちょっと興味ある。

ちなみに名無しで区別つかんだろうから書くが、俺は↑で質問されてる奴でもないし、挑発してる奴でもない。

営業はりっぱな仕事だ

馬鹿言うでねぇよ

>>801
禿同、オレも聞きたい

しかし、煽ってる香具師が、名刺と団子しかやってない気がするのだが。

魑魅魍魎がいる営業の世界で、虐められたんじゃねぇのか？

でっ煽りになっちゃったとかさ

煽ってた香具師って、なんだか全部のレスが自分宛てだと思ってるような香具師だし、ちょっと精神に難有りってのは同意だが、ただ公共工事の営業しらないだけだろ。
「君達公共工事の営業やってる奴は〜」とか語ってる時点で部外者丸出し。
確かに俺たち公共工事の営業の中には名刺と団子しかやってない香具師も居るが、おまえが見下してる団子すらおまえには出来ないと思うぞ？
団子で胃に孔開けたことないから”君達なにやってんの？”なんて言えるんだよ。

グッ ジョブ

なんだか盛り上がってるな。

>>792

だから、まず俺の質問にちゃんと答えてくれ。

入札、積算、契約手続ができたら堂々と給料もらえるのか？

>>792＝>>799ならば、

肝臓他内臓がいかれて、冠婚葬祭にいっぱい出れば
堂々と給料もらえるのか？

＞仕事取れなきゃ接待なんぞしません。仕事あっての建設会社ですから。

意味がわからんが、君の会社は受注している仕事は全て
接待して取ってきてるってことか？
この時代に何を言ってるんだ？
だから接待で取れた仕事なんて全体の何％あるんだよ？
だいたいでいいから言ってみろって！！

そりゃあ、そんな仕事しかしてないんじゃあ
いくら貰ったって貰いすぎだろ？

>>796

まさか、俺の質問に対する>>792の答えが
>>795のような訳の分からん答えだとは思わなかったから、
>>792＝>>796かと思ってしまったよ。
勘違いして悪かったな。

君の質問に答えると、俺は元々はコンサルに勤めてて、
今は某県の土木部にいる。
コンサルに入社当時は技術部に配属されたが、
途中、営業部にまわされ、２年ほど営業も勤めた。
こんなもんでいいかい？

>>805

＞確かに俺たち公共工事の営業の中には名刺と団子しかやってない香具師も居るが、

だから何度もこのスレで聞いてるんだが、団子と名刺以外に何やってるんだよ？

＞おまえが見下してる団子すらおまえには出来ないと思うぞ？

っていうか団子ができない香具師なんているのか？
俺は営業にまわされてすぐに難しいと言われた団子をまかされたが、
普通にまとめられたぞ？
確かに込み入った過去の経緯や会社間、人間同士の貸し借りその他
様々な情報を把握してなきゃならんだろうが、
団子すらできない人間なんて今まで見たことないぞ？
そんな香具師いるのか？
というか、あんなもんができて自慢できることか？

そもそも国民の税金をちょろまかす、ただの違法行為だぞ？

>>740の香具師が

＞みんな自分の仕事に誇り持ってる？
＞自分の子供に胸を張って自分の仕事を語れる？
＞１回しかない自分の人生を、こんな仕事にかけて後悔しない？

と質問してるが、俺も聞きたい。答えてくれ。

まあ、誰も答えてはくれんかな(w

>>802

何が立派なのか、教えてくれ。
国民の税金をちょろまかす違法行為の団子と、
名刺配り以外に立派な何をやってるの？

コンサルあがりの木っ端役人が、新米の営業に任せる程度の団子が出来た実績をオオ威張り・・・と。
てか、何年前の話だ？黙ってても仕事が回ってきた時代の話じゃねーだろうな？

県の土木部だ？おまえこそ国民の税金を無駄なく効率的に運用する設計組めてるのか？
おまえみたいなのに限って頭の悪い事言って業者を困らせるくせに会検前に慌てて泣きついてくるんだよな。
勘違いして挑発してるおまえの発言読めばわかるわ。
使われる側のコンサルから使う側に移って、さぞかし生意気な態度で仕事してんだろうな。

なにが国民の税金だよ。おまえだって国民だろボケ。
おめぇら業者の利益ピンハネして情けない設計のケツ拭きをサービスでやらせてるクセにデケェくち叩くんじゃねぇよ。
おまえらのやってることの方がよっぽど違法じゃねぇか。
報復が恐くてやらないが、裁判起こせば業者が勝つって場合がほとんどだろ？

おまえみたいに税金を自分の財布の金みたいに語る奴が一番タチが悪いんだよな。
業者に対しては自分の金みたいにケチケチするくせに、間抜けな設計した時は自分の金使ってるわけじゃねぇからってホッカムリ。

まず、おまえのやっている仕事が立派な点を説明してみろよ。
コンサルあがりの設計書を転がして入札させてるくせに、業者いじめと税金の無駄使いしながら、業者に面倒みてもらわなきゃ片付かないような発注して、挙句予算が残るからってくだらない仕事増やして増額変更押し付けたり、そんなクソ仕事以外に立派な何をやってるの？






て、連休にやることない香具師の遊び道具としてはこんなもんでよろしいでしょうか？

俺は>>794じゃないけど、俺も>>740の質問に対する答えを聞きたい。
俺も昔、コンサルの営業を５年間やってたことがあるんだけど、
給料はかなり良かったが、はっきり言ってくだらない
仕事内容そのものが耐えられなかった。

>>794は挑発的すぎるとは思うが、確かにコンサルの営業は、
団子と名刺配りが仕事の大半で、あとは諸々の雑用を消化したら
もう夜中ってかんじだった。

今は某フランチャイズ本部でスーパーバイザーをやってる。
小さい会社の経営者たちを相手に
『どうしたらもっと良い会社になるか？』
『どうしたらもっとお客は喜ぶか？』
『どうしたら・・・・』
とその会社の社長よりもその会社のことを考える毎日で、
かなり大変だけど、やりがいがあって、毎日充実している。
俺に相談して本当に良かったと言ってくれると、
本当にこの仕事をしていてよかったな〜と思う。
やはり、『人の役に立つ』というのが、
仕事の醍醐味だと思う。

コンサルの営業をやってる途中でずっと思ってたんだけど、
この仕事に満足とか誇りとか感じてるやつっているのかな？
ってずっと思ってた。>>811は営業経験長そうだね？>>740の

＞みんな自分の仕事に誇り持ってる？
＞自分の子供に胸を張って自分の仕事を語れる？
＞１回しかない自分の人生を、こんな仕事にかけて後悔しない？

って質問されたらどう答えるの？

>>812
そんなん人それぞれだろ。だから誰も答えないんじゃないのか？
俺は”こんな仕事”と言い切る>>740の書きっぷりがむかついたんで無視したが。

８１２も今は遣り甲斐のある仕事で結構だが、モノを作ったり人を育てたりという評価されるモノが見える仕事ばかりが遣り甲斐でもあるまい。
名刺配りったって２年もすれば相手も入れ替わるし、ただ名刺配って終わりでもない。
一日５００枚名刺配っても箱に入れるだけじゃしょうがないし、一日１０枚でも役人とコミュニケーションとってれば意味はある。
営業なんてある意味裏方なんだから現場の人間がどれだけスムーズに仕事できるかの下地創りだと思ってるよ。
誇りを持つには至らんかな？
だが、”こんな仕事”やってて人生無駄じゃね？なんて言われるほどでもないと思うぞ？

団子そのものについては議論は難しいが、まぁ確かに子供に胸張って言えるってことじゃないな。
だが、こんなことでもそれが存在する以上営業が避けては通れない仕事だよな？
会社の売上げのため、現場の仕事のため、加えて地域の納税者の一人（個人・法人）として、汚れ役を被ってでも仕事とってこなきゃなんねぇし。
そこに自分の存在意義を持っていることはそれ程おかしなことでもないんじゃないか？
自分の仕事に胸を張るってのはそういう事だと思ってるよ。潔癖症には辛いだろうがな。

本心を言えば、「事前調整は必要悪だから全然後ろめたくはない」と思ってる部分もある。
だから>>740の質問にダメージを受けたのも確かだ。仕事の内容自体は子供に胸張って言えねぇわ（言う必要もないと思うが）。自分の感覚が麻痺してるって実感もした。
でもこれが仕事だからな。

なんか、いっぱいいっぱいって感じだな
煽りの兄ちゃんは

>>812＝>>740だろ？はっきり言ってくだらない。
>>794も同一人物かもしれんな。
このスレにコンサルあがりの非営業がこんなに集るのも不自然だし、自分が充実してるのにそろいもそろって他人の仕事の価値を聞きたがるなんてもっと不自然。

なんか哀れだね
じえん までしてさ

>>813

やっとまともな答えが返ってきましたね。

まあ、俺はもともと顔も名前も知らない見ず知らずの
何の恨みも無い貴方方に喧嘩を売るつもりは全く無いし、
むしろ、もと同業の友ぐらいに思っています。

ただ、俺は営業時代にその仕事へのやりがいを
どうしても見出せず、また、俺の周りの同業の奴らも
「仕事つまんね〜」「先行き見えね〜」「転職できるならして〜」
と愚痴をこぼす奴ばかりで、誇りを持っている奴なんて一人もいなかったんです。

でも、この２ｃｈならもしくは、その仕事に誇りを持ってる奴が
いるかもしれないし、いるならばどのように情熱を持っているのか
ただ聞いてみたくて質問しました。

俺の質問に対し、いつまでたっても明確な答えが全く無かったため、
つい挑発的な言葉で煽ってしまったのは謝ります。
あなた（>>813）のように誇りを持って仕事をしている人と
営業時代に会いたかったなとちょっと思いました。

本当はもっと多くの方からそのような話を
聞けると思ったのですが、おそらく>>813さん
以外の方からは聞けそうもないと思うので私はもう失礼しますね。

では皆さん、今後はさらに厳しい情勢になるでしょうが、頑張ってください。

コンサルで使い物にならなくて営業に回されたものの、
それすらケツ割って転職したハンパモンのお前でも、
多少は遊べるネタになったんだから良かったな。

って、あれ？>813への礼がなんで>794から出るんだ？
>813は>812へのレスだろ？？？？？？？

>>818
>>819

多分、貴方方は>>813さんではないのでしょうね。
おそらく俺の質問に何一つ答えられないで、
端から煽ることしかできない人達なのでしょう。

おそらく今の仕事にも誇りも何も持てず、
でも転職もできないからしがみついているだけの
悲しい人達なんでしょうね。

僕もそうだったから、その気持ちは良くわかります。

まあ、何を書いても、今後も煽られ続けるのは分かってますから、
この辺にしときます。

ついつい、「お気に入り」にこのスレが入ってると
書き込みしたくなってしまうから削除しときましょう。

ではさようなら。

営業を甘く考えるじゃねえよ！

ただ単に『営業の仕方』がわからなく、
仕事に対する情熱が感じられないだけなんだろ！

どんな業界にいようが、所詮サラリーマンなんだよ。
談合が悪いという事は、誰だってわかっている事。
会社から与えれれた立場と権限の中で、
仕事をとってなんぼの世界なんだよ。

俺は元は民間担当。官庁営業なんて糞食らえの立場だった。
でも今は官庁担当だから、談合でもなんでも仕事を取る為にはやるよ！
今やって仕事に誇りを持てない奴は、転職しても結果は同じ！

官庁やってるなら、業界の仕切り屋なるぐらいの、
根性見せろや！

糞業界の元糞と現糞の戦いか(w

>>817・・・・・ツッコミどころ満載だな。
まぁ、本人がもう見てないなら書いても無駄か。

俺は技術から営業に廻された奴。
そして土木屋大キッライなんだぁ！

江連さんか？

先行きの全く無い、糞業界の住人が集まるスレがここですか？

じえんの悲しい基地外が集まるスレはここですか？

糞でも肥料として再利用できるのに、
団子が無くなったら何の価値も残らない、
糞以下の人間が集まるスレはここですか？

しかし、途中から凄い粘着が現れたな

821 ：営業一筋 ：05/03/21 02:29:03 ID:???　だ！

たまたま日曜の深夜見るテレビが無くなり、
２ちゃんをみてた通りすがりの者だ。

別にあんたた達に喧嘩売ってる訳じゃないけどさ、
レベル低過ぎるんじゃねえの？
現実問題よく考えなよ！
今一部上場の大手ですら、当たり前のように倒産する時代だよ！
やりとり読んでると、どうやら地場の零細企業に勤めている人達みたいだけど、
倒産したら即無職だよ！
大手は会社更生法で、実力有る者は、雇用だけはなんとか確保されるし、
同業他社からもオファーがくるけどね。

明日から又仕事だし、もう1000まで残り少ないから、
あなた方ともうこれ以上お付き合いと思うので、
とにかく談合・贈収賄以外の犯罪だけは犯さないように
お願いしますよ！（笑）

最後にネット用語だかなんだか知らんけど、
「じえんの悲しい基地外」とか
当て字を使うのだけはやめなよ！

虫唾が走るんだよ！

↑馬鹿一筋？
何言ってるのか全然わからん

誰か馬鹿一筋の通訳たのむ

簡単に言うと「僕バカです」って言ってるんだと思うよ。

この馬鹿一筋のような香具師を見ていると、この業界のレベルの低さがよく分かるな(w

だれが仕事のレベル（モチベーション）で２ちゃんなんかするんだよ？？
暇つぶしのレスを読んだだけで、業界をひとくくりに考えてしまう
お前のレベルの低さだけはよく判るがな。
だいたいお前はどこの糞業界でなんの糞仕事やってる糞なんだ？

馬鹿と馬鹿がまた(w

>>835
お前のような馬鹿がいるからこの業界が馬鹿にされるんだよ。
煽りに対してはスルー。
そんなことも知らんのか。

俺は技術から営業に廻された奴。
そして土木屋大キッライなんだぁ！

837へ
煽りに対してはスルー。
平仮名と日本語で教えてやらんと、
わからかも

惨めだな

　　　　,,-~￣`ーｚ、
　　 ／　　,、,、　 ｀ゝ、
　　ゝ 　,ｲ-ﾄﾘ_ｿvﾚ、,）　 .ｒ───────
　 （,　__) ro;=' fc<,ﾙ'　　ﾉ　　煽ったね
　 ヽ {f( ;"~　 _( ~ |' 　 '⌒i　　　　　　……
　　 ヽ~{　　z-j´／　　　　 `ｰ──────
　　 |￣￣|-.´ '´|7
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　、　 ,-_　 ,　 　　ヽ
　　　　　イﾉ__ヽゝ　）ﾉl／ﾍ　 ﾄ }
　　　　 人{v_ヽ=ｲﾉ, ,,ﾘﾆZ ）　}ﾚ'
　　,.-､く　'、(cﾄ} ;'　 /'(r)`Zノﾉ 　 親父にも
　　i.{(.{ ﾉ :::￣　 　 （ ￣ . !,)~`
　　ヽｿ｀)´:::　 　 　_,.ﾉ 　　|'　　 煽られたことないのにっ！！
　　　 ~( 　 　 ,─- 、　　 l
　　　　ゝ　 　{,~ニ~/　 /-,、_
　　￣￣|==ii　￣　_／　/　/

ワタシの地域では事前調整がまったくありません。
完全に自主入札です。
先日、取る気のまったくない耐震補強工事で予定価格の８掛けくらいで入札したら
わが社に決まってしまいました・・
が、よくよく積算してみると大赤字になりそうです（泣）
辞退したくなりました・・・

煽り 無様だな！

まあまあ
そんなにイガミ合わないで
ビカワさんとソープにでも行こうや
雄琴あたりのさ

こんなスレでマジ煽りするなよな。

漏れは金津行ってきま。笑

>>842

お前のような馬鹿がいるからこの業界が馬鹿にされるんだよ。
煽りに対してはスルー・・・
じゃなかった、
あおりにたいしてはスルー。
そんなことも知らんのか。

スルーって何？

ネタもないし煽りをおちょくって憂さ晴らししようよ

美川さん、マラは起つんですか？

美川は65過ぎてるから無理だそうです。

俺は技術から営業に廻された奴。
そして土木屋大キッライなんだぁ！

841へ
毎回叩き合っているんなら、
あなたの存在必要ない訳だ！
厳封した札だったら、パートのオバちゃんで十分だぁ。

俺、別に煽りじゃないんだけど、素人からの質問なんだけどさ。
なんか、このスレって多くの公共工事の営業の人間が見てそうなんだけど、
煽りの>>794君がさんざん『お前ら団子と名刺配り以外に何やってんだよ？』
って言ってたけど、結局誰一人答えられないのは何故なの？
素人考えだとゼネコンやコンサルタントの『営業』なら、
『自分の会社の技術力を営業してるに決まってんだろ！！』
って普通に答えが返ってくると思うんだけど・・
本当に団子と名刺配りしかしてないの？
なんか>>811もさんざん文句を言ったあげく、結局
＞まず、おまえのやっている仕事が立派な点を説明してみろよ。
って相手に振るだけだし・・
いや、煽りじゃなく純粋な疑問なんだけど。

なんか俺にも
『お前にはその団子すらできない』とか
『だいたいお前はどこの糞業界でなんの糞仕事やってる糞なんだ？』
って振られて終わりそうな気もするけど・・

で、お前はどこの糞業界でなんの糞仕事やってる糞なんだ？

>>851
だって実際名刺配りしかしてないもん。



あとは、仕事しているふりして2chかな‥

>>851
だ・か・ら、ﾈﾀにマジレスすんなって。笑
書いてる香具師も、暇つぶしでふざけてるんだよ。
こんなとこで、自分の仕事をリアルに書いてどーすんのさ？
ここは2チャンだよ
まともな質問してる香具師の方に聞くが、ﾊﾞｶらしくないかい？

俺は技術から営業に廻された奴。
そして土木屋大キッライなんだぁ！

854へ
香具師　って何？

あ、すまん
質問してる香具師の方　×
質問されてる方　○
失礼しましたｍ(__)ｍ

香具師＝やし

奴、と同じように使う。
ｶﾞｲｼｭﾂだな

しかし俺らの仕事って、何でそんなに忙しいの？って
業務内容聞かれたとき(他業界人に）、返事に困るよなｗ

>>854
わはは、名刺配りしかできないくせに何言ってんだ。
施主に技術的なこと質問されて、いい加減な事答えて現場を困らせるのも
いい加減にしろヴォケ共！

営業はそれでいいのじゃよ

つーか、アゲんなよ！
馬鹿タレ共があ

>>851

今日は暇だからマジレスしてやるか。
俺は公共工事の営業をしているが、実際まともな
『技術力の営業』なんてしたことない。
おそらく、ここにいる香具師もみんなそうだろう。
他業種の営業から見たら、はっきりいってこの業界の営業なんて営業ではないだろう。

一番熱く語っていた>>811は偉そうに名刺配りについても語っているが、
名刺配りをしてクライアントとコミュニケーションをとるなんて
営業としては当たり前すぎて、とても偉そうに語るべきことではない。

団子も本当にできるやつであれば数百件に一件の微妙な物件なら
能力の差も出るだろうが、実際、誰がやっても結果は大して変わらず、
>>794の言うとおり団子なんて誰でもできると俺も思うし、
できたからって偉そうに語る程のものでもない。

まあ、実際、この業界で身につく能力、スキルなんて
全く世の中では役に立たないものだと思うし、>>828に、

＞糞でも肥料として再利用できるのに、
＞団子が無くなったら何の価値も残らない、
＞糞以下の人間が集まるスレはここですか？

とまで言われても、真っ向から否定できる者が誰もいないのはそのためだろう。

まあ、言い換えれば、誰も転職もできないから団子がある限り
この業界にしがみついているしかないんだよな。

だからアゲんなよ！

>>862

なんであげちゃダメなの？

まあ、ここは『人生の負組』のふきだまりだよな

どんどん土建屋が潰れていけば・・・

この業界の自殺者が増える

合いの手入れるな！

確かに俺らは負け組かもｗ
完工高もガンガン減少してるし、叩きあいが増えてきてるしで
職を失ったらトラックの運ちゃんでもするしかねーな。
このなまった肉体で出来るかどうかわからんがｗ

今のワッパ回しは力はいらんぞ
フォークと横開きコンテナだから

まあ、ろくでもない仕事に就いているのは確かかもしれんが、
ろくでもない生き方をしなければいいんちゃう？
幼女誘拐とかさ・・・

次のスレタイは
『人生の負組やってるヤシ共集まれ』
に決定だな・・・

しかし粘着だなこの煽りさんはさ

でも公共営業以外の世間一般の仕事だって潰しのきく御立派な仕事ばっかりじゃないだろ。

相撲取とかもな

文系でなんの資格も無い奴らが始末が悪い

つまり営業？

>>874
相撲取りにブッ潰されんぞ！

まあ、負け組は負け組なりに楽しく生きようぜ！

1級土木施工持ってる俺は勝ち組営業

>>879
そうか？

まあ、人生の負け犬ともいうな。

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／／＼＼
　　　　　　／／　　　＼＼
　　　　 ／／　　　 　　　＼＼
　　　／／ 　/ ,,.ノ ヽ､,,ヽ　＼＼
　 ／／.　 ./|　●　 ●　|ゝ 　＼＼
／／　 　 ヽ|. 　(_●_)　 .|/　　　＼＼
＼＼　　 　 ヽ 　|∪|　　ﾉ　　　　／／
　 ＼＼　 　./ 　ヽノ 　 l　　　.／／
　　　＼＼ /　　＿＿　/ 　／／
　　　　 ＼＼　｛｝ Ｕ ｝/ ／／
　　　　　　＼＼￣￣ ／／
　　　　　　　 ＼＼.／／
　　　　　　　　　＼／
　　 　┌───┴┴───┐
　　 　│ 　 負け犬に.注意 　|
　　 　└───┬┬───┘
　　 　 　 　 　 　││
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

負け犬にだって生きる権利はある。

名刺と団子以外で働いたら負けだとおもってる。

>>884
社会は君を負け組だと思ってる。

俺は技術から営業に廻された奴。
そして土木屋大キッライなんだぁ！

だからなんなんだあ？
できる業界manはこんな資格なんかいらねえんだよ！

↓
1級土木施工持ってる俺は勝ち組営業

できる業界manはきっと土木屋大キッライじゃないよ

俺も土木屋大キッライだ〜！！！

煽り必死だな！

>>889

お前のような馬鹿がいるからこの業界・・
じゃなかった、
おまえのようなばかがいるからこのぎょうかいがばかにされるんだよ。
あおりにたいしてはスルー。
そんなこともしらんのか。

スルーの意味も説明してやれ

俺は技術から営業に廻された奴。
そして土木屋大キッライなんだぁ！

普通、1級土木施工管理技師や一級建築士
をもっていれば、
管理技術者としてひっぱりだこだろ！

儲けられない、施工ミスの連発で、
現場から干され、会社からツカエナイ烙印を押された証明なんだよ！

営繕（補修）工事の営業ならともかく、
能力無い奴が営業したって、まともな仕事なんか取れねえよ！

＞892
仕事の話はおいといて、とりあえずお前センスなさすぎ。

俺は技術から営業に廻された奴。
そして土木屋大キッライなんだぁ！

図星だった訳だね♪

なんでそんなに必死なんだ？

おそらくは、営業時代にイジられたんだろう。
そのはらいせに、2ちゃんで・・・とは

惨めだな！

ゲプｯ ！

ビカワさんは何歳まで仕事するのかな？
70位まで？
OBのリタイア年齢は？

生涯現役じゃ

誰だよビカワって？

山○県のオビだろ

海老

おはようオービーさん！

やっぱ誰か煽らんと、このスレつまらんな

この業界を脱出した俺は『勝ち組』だな。
がんばれ、『負け組』諸君！！

それで煽りのつもりか？
青いぜ兄ちゃんよ (^_-)-☆

俺は技術から営業に廻された奴。
そして土木屋大キッライなんだぁ！

山○県あたりの零細企業から、
勝ち組企業に移れる訳ねえだろ♪

きたきた、もっと煽れ！！

役所から来んだよOBはよ 馬鹿憎

俺は技術から営業に廻された奴。
そして土木屋大キッライなんだぁ！

日曜日に煽りご苦労さん！
俺はこれから、公用でとある通夜にでかける！
一人で頑張ってくれ♪

こんな糞業界にへばりついてる睾丸無恥な香具師の気がしれないよな。

>>910

＞日曜日に煽りご苦労さん！

あれ？！君が煽り君だろ？！

俺が煽りだ

煽りならば、煽ってごらん。受けて立つよ。

おれらってさ〜一本なん億って仕事を年に何本もさばいてるんだから
他の業種の営業に比べてすごくね〜？？？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

確かにすげぇ。俺ら程優れた営業はいないだろう。

俺は技術から営業に廻された奴。
そして土木屋大キッライなんだぁ！

日曜日に煽りご苦労さんだったね！
こっち公用とはいえ、○会系通夜参列で、
お清めで疲れたよ。
しかし何回見ても葬儀の光景は怖いよ…！

915！所詮JVの３番手だろ♪

>>915

確かにすげぇ。君ら程勘違いした営業はいないだろう。

>>918

いや、この業界の『営業』と言われてる香具師らはそもそも
『営業』じゃないから。ただの『談合師』。

まあ、業界としても香具師らに名前をつけなきゃあならんし、
堂々と『談合部』の『談合師』とも言えないから
『営業部』の『営業マン』などと言ってるだけ。

なに一つ世に言う『営業』らしいことなんてしてないよ。

確かに彼ら程勘違いした人間もいないよね。

美川さんは立派なオビ営業だぜ

山○県のローカルな話すんなよ

しかし、なんでいつも美川さんなんだ？
好きなのか？

うちの若い衆は本屋で暇潰す可愛い奴だ
ソープ行ったりしないし偉いゾ
俺とは大違いだ

ソープ行かないで本屋か。
確かに偉いな。
信じられん。

ソープに行かないで本屋でエロトピアみてちんちんを
エキサイトさせるだけなんて可哀相な奴だ。

風俗ってエイズうつらないのか？

エイズなんてうつらないよ。
何故ならエイズ検査なんてしないから。
だってエイズと分かったって直りゃあしないんだから。
知らぬが仏。
だから僕にはうつらない。

俺は技術から営業に廻された奴。
そして土木屋大キッライなんだぁ！

919へ　お前は馬鹿か！
いや失礼！
零細企業の社員に中央業者の常識を理解は無理だよな！

官庁担当の営業マンでも役割は、本社と支店じゃ違うんだよ！
支店の官庁担当者は単なるメッセジャーボウイ！
あなたがいう、『談合部』の『談合師』は、
本社所属の『業務』担当者（限られた権限者）の事を言う訳だ！

つまらん事言うと、零細企業の田舎モンと言う
恥をかくよ！

↑と、つまらん事を言いまくり、恥かきまくりの粘着が申しております。

？？？

>>928の土木屋大キッライ君は何言ってんだ？
誰かお馬鹿さんの通訳してくれ。

>>930

馬鹿だから技術から営業に廻された彼は、
その馬鹿ぶりで営業でも通用しないって
ことを示したいだけだよ。

図星

なるほど

>>931
馬鹿だからとは限らないだろ。
「仕事が無くて誰か廻さなくてはならない」という会社の事情があった場合、
特に落ち度はないが「パソコン苦手」とか「免停中」とかいう理由で営業に
行かされる場合だってあるだろ。
逆に’こいつなら営業で使える’（イケメン・学生時代スポーツの花形選手
・腰が低い等）と人事が判断したと考えてもいいんじゃないかな？
まっ、営業に配属された時点ではあなた方のほうが上かもしれないが、一年後
どうなっていることかな？
技術のわかる営業とわからない営業、立場が逆転している可能性大。
いばっていられるのは最初だけかもよ。

馬鹿がまた一人登場

同一人物じゃねーの？
なんだかレアケースを超ポジティブに受け取って自分の理論武装に
加えようとしてるみたいだけど、まるっきり噛み合ってない。
そんなバカだから技術で使ってもらえないんだっての。
営業相手にここまで底の浅い発言できるってのは脅威だよ。
こういうバカを相手に団子こねるのが一番厄介だから。
・・・あ！！チミ営業に向いてるかも！！！

>>936
はずれ！　同一人物ではない。
まっ、
　　な　ん　と　で　も　言　っ　て　く　れ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つぶしのきかない、営業さん達。
今後、公共事業が減って団子が減って、いの一番のリストラされる営業さん達。
我々のようなバカを相手にケツまくるようなヤツなんざ真っ先にクビだな。
（>>936　こういうバカを相手に団子こねるのが一番厄介だから。）
どーせ資格も何も持ってないんだろ。
折れの落とした現場の交通整理でもやってるかもしれないな。

　　せ　ー　ぜ　ー　が　ん　ば　っ　て　く　れ　。

自分は頭弱いんですけれど随契とは何ですか？
教えてください。

>>937
>我々のようなバカを相手にケツまくるようなヤツなんざ真っ先にクビだな。
たぶん（>>936　こういうバカを相手に団子こねるのが一番厄介だから。）
これを読んで、”厄介”って部分を”ケツまくる”と解釈したんだろうが、
ちょっと無理があるかな。
だいたいなぜ”我々”のようなバカ　になった??

>どーせ資格も何も持ってないんだろ。
どこで資格の話題を読んだ?
普段からﾏﾎﾞﾛｼを見てる方ですか?

>折れの落とした現場の交通整理でもやってるかもしれないな。
この言い方からすると、あなたもいの一番にリストラされる営業さんですよね?

必死なのは文面から理解できるが、支離滅裂は良くないね。
これだけ馬鹿丸出しだと自分で読んでも恥ずかしいでしょう?
これはあなたへのアドバイスですが、すこし推敲してから
”書き込む”を押した方がいいと思いますよ。
個人的には”書き込む”は押さないでもらいたい。


随契：随意契約。あとはｸﾞｸﾞﾚ。頭弱くてもそれぐらいは出来るだろう?

毎日　毎日　僕らは　お役所の
机に名詞を置いて回ってる

俺は技術から営業に廻された奴。
そして土木屋大キッライなんだぁ！

技術を知っているというプライド！
これが基本的営業マン魂を邪魔するんだよ。
　　「民間＝業界から奪い取る」
　　「官庁＝業界から譲って頂く」

？？？

>>941の土木屋大キッライ君は何言ってんだ？
誰かお馬鹿さんの通訳してくれ。

>>942

僕は能無しじゃない！
技術もある！
バーカバーカ僕の方がスゴイんだ！
僕は能無しじゃない！
僕のスゴさが解らないお前がバカなんだ！
悪いのは世の中だ！
僕は能無しじゃない！
だから営業はクソなんだ！
でもそのクソ営業をやってる僕はクソじゃないんだ！
僕は能無しじゃない！

って感じか？
子供がダダってるだけだろ。

やっぱこのスレはこうじゃなきゃあ面白くないよな(w

土木屋大キッライ君って釣りだろ？
確かにマジであんなこと書いてたら面白い奴だとは思うけど。

>>945

君、名前と書き込みナンバーが一緒のところを見ると、
土木屋大キッライ君だね？

確かに面白いね。

っていうか釣られた。

え？釣りだったの？そう言われてみればこんなアホはそんじょそこらにはいないな。

でも俺お馬鹿の攻防好きだよ。
それを見に来てるし。

水注すなよ・・・。
バカ発言にマジレスが唯一の楽しみなのに・・・・。

>>939
　　　だ
　　　　　か
　　　　　　　ら
　　　　　　　　　〜

>>937　　な　ん　と　で　も　言　っ　て　く　れ　って言ってるでしょ。
折れはｾｺｶﾝ1級（建築＆土木）と建設業経理事務士2級持ってて、上の評価
がどうか知らないが、今後リストラ候補としてリストアップされるのは
おそらく最後の方だと（かってに）思っている。
ついでに言わしてもらうと、営業ではないの。別の会社でやったことあるけど。
わかった？　おバカさん。
営業の人員が増えて自分の首が涼しくなってきたことの八つ当たりか？
しょうがないね、2chにきて愚痴るしかできないもんね。
団子しか能のない藻前は真っ先にクビだな。
あ〜〜ほんっと時間の無駄だった。
最後に言わしてもらえば、藻前らのような営業の代わりはいくらでもいる。
しかも育てるのに時間がかからないからいつ辞めてもいいぞ。
2chで愚痴る暇があったら次の仕事見つけるか、資格の勉強でもしろ。
ほな、オヤスミ。　　いい夢みろよ。

俺は技術から営業に廻された奴。
そして土木屋大キッライなんだぁ！

950へ
貴様はおめでたい奴だな！
その時首切り担当上司からこう言われる。
「君は資格を一杯持っているから、
　よそでも働けるだろ！」
って一番先にリストラさ！

この荒れ具合、最高だな！

しかし、土木屋大キッライ君はすごい時間にカキコしてるな・・
何者なんだ？？？

>>950
>ｾｺｶﾝ1級（建築＆土木）と建設業経理事務士2級持ってて・・・？
俺も経審の点数のお手伝いで土施１取った。
建築施工は知らんが、それってスゴイ資格なんだっけ？
経理の２級なんて入社した年に受かったよ。
悪気はないが、正直言って自慢できるような難しい資格じゃない。

>な　ん　と　で　も　言　っ　て　く　れ
って言うんなら、どんな事を言われても甘んじて受け入れろよ。
お前のそういうところからプンプンとバカっぽさが匂ってくるんだが。

マジで質問するんだが、お前って本当はネットで業界の情報を読んだだけの
学生かなんかじゃないか？
発言に全然厚みがないし、あまりにもバカすぎる。

俺は技術から営業に廻された奴。
そして土木屋大キッライなんだぁ！

953へ
おはよう！
今日は真面目に書くけど、
「アイアム　スーパー　営業マン」
つまり、連日連夜、土日祝日関係なく、
社内、社外、プライベートでのお酒のお付き合い！
（タクシーでの深夜〜早朝のご帰還）
我ながらよく体が続くと思います。

公共工事に群がる税金どろぼうめ

そいつらにお金消費してもらって、潤ってる税金泥棒め

>>955

スーパー営業マンはなんで営業に廻されたんですか？

おちゃらけてて、現場で通用しないから

>>953
ニートか？

確かに

＞今日は真面目に書くけど、
＞「アイアム　スーパー　営業マン」

真面目に書いてもこうなっちゃう人は
技術からも追い出されちゃうよね。
営業で通用するかは別問題だけど。

>>961
大当たりする可能性がないわけではないが、、、、








たぶん使えないでしょう。

イヤ、キットカレナラオオアタリスルサ

だからあげんなよ！
馬鹿タレ

やっぱ　ダンゴは先手必勝が有利でつか？

保険がある方だな！

やり返せる物件があると、叩くのも楽だよね。

俺は技術から営業に廻された奴。
そして土木屋大キッライなんだぁ！

俺が技術屋だと！
てめーらいい加減にしろ！
営業は屑技術屋のゴミ捨て場じゃねえだよ！

もはようごあいます。
ぼくもスーパー営業マンになりたいっす。
がんばります。

なれねえよ

誰もつっこまないけど、
『土木屋大キッライ』じゃなくて『土木屋大ッキライ』
じゃないのか？

あ、スーパー営業マン様に対して失礼なことを言っちゃった・・

俺気付いてなかったわ。
てゆーかスーパー営業、そこに限らず日本語グチャグチャだし。
日本語覚えたてのガキか、キーボード覚えたてのバカじゃないかと。
それなら技術でも営業でも使えない奴だってのも納得がいくし。

あちゃ〜言いすぎ！！
きっとスーパー営業様もお怒りになられるよ！！

わかった！！！
今日はエイプリルフールだから皇紀なんだ！！！
だから明日からは元にもどるでしょう。

なにが戻る

『皇紀』→『西暦』だろ

工期

ﾔｱ古屋君久しぶり
残業代の支払いちゃんとしないとヤバイよ。月二十時間迄都か言ってるけど
何なら訴訟でもおこしてやろうか？
経営コンサル入れようがOB入れようがｱﾝﾀのその空っぽ頭をなんとかしないと駄目だよ

あげんなって言ってんだろ！馬鹿

誤爆か？

名古屋に出張(ToT)
土曜なのに最悪

名古屋って名物なに？

哀地球博ぼったくり弁当

名古屋名物・愛知県

味噌カツ

ウイロウ

俺は技術から営業に廻された奴。
そして土木屋大ッキライなんだぁ！

食は進まないね！

俺は技術から営業に廻された奴。
そして土木屋大ッキライなんだぁ！

焼肉うまかった！

俺は技術から営業に廻された奴。
そして土木屋大ッキライなんだぁ！

昨日は２分おきに出張所の係長に殺意を覚えた。

俺は技術から営業に廻された奴。
そして土木屋大ッキライなんだぁ！

今日はソープで嫌な顔をされた！

俺は技術から営業に廻されたでくの坊。
そして土木屋大ッキッライなっんだぁ！

ごめんなさい

息子がただれて膿が出た！　ハイッ！ハイッ！ハイッハイッハイッ！！
(( (｀Д´)　(｀Д´)
　　(/　/)　(/　/)　))
　　<￣<　 <￣<

あるある探検隊！
　＿(Д´ )　　＿(｀Д´)
　　ﾍ|　 |＼　　ﾍ|　 |＼
　　　　<　　　　　<

あるある探検隊！
　　(　｀Д)＿　　(｀Д´)＿
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