★株ナカヤマ　中山塗装ってどんな会社？★3棟目

1 ：ハレル家：04/07/23 20:55 ID:p34z/v0V

ご要望により立てました。

2 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/23 21:11 ID:???

2!!!!!!!!

3 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/23 23:29 ID:nnlncRFU

3番Get!!!!

4 ：奈々：04/07/24 00:07 ID:2Srp9vqk

F支店のG主任って事務食ってるって本当？

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/25 00:22 ID:a+Qwpn3E

らしいよ

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/25 09:40 ID:???

事務員くらいしか若いオンナがいないんだからしょうがないでしゅ
どこの支店の事務も食われまくりでしゅ

7 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 10:44 ID:NLtCAHK1

↑これってマジ！？

8 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 10:52 ID:NLtCAHK1

2棟目にも書き込んだけど・・・
ハレルヤ様へ
当方、事務職をしていますがまだボーナスが出ません。
雇用の際、年間2回の賞与支給と掲示されていました。
この度の賞与は期待できるとハレルヤ様は書き込みしていましたが支給日は8月なのですか？
前回は四捨五入して2桁万円にギリギリなるだけでスズメの涙でした。
今回はハレルヤ研修旅行の経費としてプール分を浪費してしまい出せないのでしょうか？
多分、全国の支店事務員は私と同じ考えを感じていると思います。
具体的な支給日・平均額等ご回答宜しくお願いします。

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 20:56 ID:???

ハレルヤ愛好家さん回答しなよ

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 20:57 ID:???

しな

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/27 11:25 ID:Y+X7HlDb

ハレル家さんはわかりやすいな～
事実をつきつけられると必ず逃げちゃう
直接いじめたくなってきたよ
ネットじゃなくリアルな世界でもいじめたいなぁ～

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/27 22:20 ID:6wQ4JpVe

ハレルやさんって牛久支店の支店長といううわさがちらりほらり・・・

13 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/28 03:49 ID:8y1ajbNK

本社の○○さんだよ

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/28 14:13 ID:Btd1oFfn

http://www.google.com/search?q=%E3%83%8F%E3%83%AC%E3%83%AB%E5%AE%B6&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

15 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/28 20:13 ID:Btd1oFfn

そー言えばナカヤマがやってた
風俗ってどうなったの

16 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/28 22:06 ID:jSHGDE3I

フィリピンパブは資金難で売却したよ。
そこの従業員は営業としてきたけど２ヶ月くらいで辞めてった。

ちなみにフィリピンに工場を作ったのは合法的に
フィリピン女性を入国させるため。

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 08:03 ID:???

↑↑
それはないな

18 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 13:36 ID:XZETc0YR

ヒィリピンに工場視察に行った社長入国拒否されたじゃん！

19 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 14:28 ID:J3vCKcBd

↑何故知ってるの？

20 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 14:33 ID:PLblf59m

基地外の板

アルミ板＠2ch掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/computer/4581/

21 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/30 09:09 ID:???

がんばれ

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/30 23:15 ID:yvTqxkOw

現場監督が使い込みしてるってうわさは本当？

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/30 23:23 ID:???

…

24 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/31 03:36 ID:lCmRGM3g

ドーデもええけど
過去最高額のボーナスはでたんかい？
お盆明けか？

25 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/31 13:34 ID:???

まだでてません
本当にでるのでしょうか？

26 ：age：04/07/31 23:35 ID:HWbiysxZ

お宅の営業が４時間くらい家の周りにずーといたんだけど何？
気持悪いから今度は警察呼びます。

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/01 00:54 ID:LMZo4fDw

警察呼んでも全然意味ないと思うよ。
窃盗とか損壊とか誰が見ても嫌がらせにしか見えないようなことや
そういうのならなんとかなるけど
消費者センターとか苦情とか警察とかは営業の勲章みたいなもんだし

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/01 01:11 ID:???

もうぼろぼろになりそうです

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/01 09:09 ID:iSsXLPO1

25さん
事務員は、もうボーナス出ているよ。
業務は、何をされている方でしょう。
今出てなければでないでしょ・・

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/02 07:59 ID:9Mh/AGkp

あれで過去最高って言うんだからチャンチャラおかしいよ！
今まで寸志や金一封程度だったってことかよ！

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/02 19:03 ID:ggQ/huY8

過去最高には程遠いな
むかし、資金が潤沢だった頃は今の倍ぐらいは出ていたと思う。
ボーナスというのはそういうものだからしかたがないけどな。
会社の資金繰りを考えると出ただけでも感謝しないといけない。
これから、よくなるのか悪くなるのかはわからない。
けど今の内実はかなり切羽づまっている。
本社にも尊敬できる人はいるんだけどねえ、西野部長とか数名。
ほとんどはいらない人間。

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/02 21:16 ID:???

ちうことは、
今回は寸志や金一封程度ではなかった、ってことか？

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/03 00:07 ID:???

本社の大部分の人間が馬鹿だから（とりわけ社長周辺）
ボーナスも少ないし、資金繰りに汲々ということなんじゃないか？
俺はよくわからないがな。
本社を企画広報・商品開発だけにしてついでにハレルヤをやめれば更生できると思う。

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/03 03:10 ID:???

企画広報・商品開発がいるからやばくなったんだよ
利益につながらない企画ばっかりでさ
ペンキだけ塗ってれば更生できると思う。

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/03 08:10 ID:HcBdxhcx

↑↑
ペンキのほうが営業しやすい・・・
クレームも少ない・・・
利益も残る・・・
給料にもなる・・・

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/03 09:50 ID:???

今さら塗装に重点をおいても他業者との競争に勝てないでしょ、

37 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/03 16:14 ID:VCNu5qZx

勝てないから違う路線行ったんじゃん！

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/03 16:35 ID:MOZKEm+V

他業者に勝てないからって売るもの変えるなんて
営業としてなさけないっす
俺なら他業者の金額の２０％乗せでうる自信があるんだけどなー
どーう？俺をやとってみないか？

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/03 20:25 ID:???

他業者に勝てないからって売るもの変えるなんて
営業としてなさけないっす
俺なら他業者の金額の２０％乗せでうる自信があるんだけどなー
どーう？俺をやとってみないか？

是非、入社して下さい！
幹部候補生として優遇します！
年収２千万はかたいですよ～

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/03 21:59 ID:???

よそより２０％高く売るなんて当り前だし
でも客の中には価格がすべてという人もいるし
いろいろ相みつを取りつつ結局高くても任せてくれる人もいるていうかそういう客を狙ってファイバーシリーズとかのオリジナルな仕様があるわけだ
相見積もりならかって当り前。ていうもんだよ価格がすべてという客以外なら

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/03 22:02 ID:HcBdxhcx

36番さんへ
塗装工事のほうが絶対的な需要が多いということですよ。
新しいもの、新しいものと追っていて社員教育がいきとどいてなくないですか？
＊まー　俺の会社じゃないからどうでもいいか!!
年収2000万も可能じゃないわけではないけどそんなやついないよ～
ボーナスの件は、確かに過去最高かもね!!　でも、年収はかわってないのでは？

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/04 18:01 ID:2dw/ZldQ

北九州進出じゃんやるじゃん

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/04 18:28 ID:M4FsjEhK

東日本じゃ相手にされないから・・・

44 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/04 18:38 ID:???

よそより２０％高く売るなんて当り前だし
でも客の中には価格がすべてという人もいるし
いろいろ相みつを取りつつ結局高くても任せてくれる人もいるていうかそういう客を狙ってファイバーシリーズとかのオリジナルな仕様があるわけだ
相見積もりならかって当り前。ていうもんだよ価格がすべてという客以外なら

↑↑↑
いや～　すごい理論ですね。
何だかよく意味が分らないけどスゴイ人なんでしょうね～。
こう言う人ならどんな業界でも一流になれるんでしょうね～。

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/04 20:55 ID:T9Kzhqo+

よそより２０％高く売るなんて当り前だし
でも客の中には価格がすべてという人もいるし
いろいろ相みつを取りつつ結局高くても任せてくれる人もいるていうかそういう客を狙ってファイバーシリーズとかのオリジナルな仕様があるわけだ
相見積もりならかって当り前。ていうもんだよ価格がすべてという客以外なら
↑
これって理論なの？ただの戯言だろ？

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/04 20:58 ID:31plK8T3

そのよそってどこだよ！　何を基準に２０％ＵＰといいたいんだよ！　
会話にならねー

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/04 21:06 ID:eDmee7Vb

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1039446976/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1057187819/l50
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1090583729/l50
（株）ナカヤマ　中山塗装　の過去ログ
検索用　ハレル家　ファイバー　リフォーム
リフォーム検討中の方は是非参考にしてください

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/04 21:26 ID:e+w4yKGi

>>40
相見積もりで中山に負けたことないけど（ｗ
塗装の事知らない営業に負けるわけないジャン！

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/04 21:42 ID:???

なんか求人情報でナカ○マが
平均月給40万以上とかうたっているんですが
実際どうなんですか？
仕事酷いくらいでそれくらい貰えるなら
頑張れるんですが、、、

50 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/05 00:48 ID:foD0+R2c

>>49
こういう営業会社は出来高制なので、仕事が酷いとかじゃなくて
仕事が取れなければ給料は無いと思って入らないと出来ません。
注文取れれば４０どころではないが、地場の会社の方が同じ売り上げ
なら給料が良くなります、しかも、施工単価も安い！

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/05 01:21 ID:kttZku6v

〒224-8550 浜市都筑区茅ヶ崎南この外資系どうよ、ホント結果遅いし
工具メーカーでひ○ティーっていうんだけど、最悪だねここ。
本当にここ直行、直帰なの？？そう言えば受付か？人事の女かしらないが
対応、最悪

52 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/05 15:00 ID:6m7aqn3e

しっかしセコイよなー年末年始・夏季・特別休暇ありなんて募集に謳っているけど
実際はその月の週休2日を週休1日にして休みをずらしてるだけじゃん！
こう言うのって詐欺じゃねーの！

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/05 17:32 ID:AHyFcADp

リフォーム訪販は確かに（上げれば）給料はもらえるように書いてある求人広告が多いけど。
実際に面接受けて見ると、社会保険とか無いとこ多いね。
ぶっちゃけ聞いてみると、入れ替わりが激しいんでそんなのにいちいち加入するのめんどいんだそうだ。
中山さんはどうなの？

54 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/05 17:58 ID:bVZlmoZs

社会保険しっかり完備です。

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/06 08:04 ID:92FZLBez

社会保険料資金難で一時期未払いでなかったっけ？

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/06 10:43 ID:xJUMHP7V

５２サンヘ
そうだよ、冷静に考えてみな!!　
実際の、年間休日・労働時間（拘束時間）・年収　
人生会社に捧げてますね？　っていうひとぐらいじゃないの長くいる人は・・・
詐欺だと思ったら、職業安定所にいけばいいじゃん！

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/06 18:20 ID:mrNxWk0Y

社会保険は入社6ヵ月から加入
ただし任意

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/06 18:38 ID:xJUMHP7V

↑↑↑
6ヶ月たたなくてもいれてくれるだろ!!

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/07 02:27 ID:0MF0aeId

力のある上の人みんな辞めちゃったから
潰れるかもよ

60 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/07 12:33 ID:kqn22GdG

工事の監督がだめだな！管理してないし・・・

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/08 11:56 ID:8BzzcdqR

↑
監督してないのに監督と呼ばれてる人多い会社だよね！

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/08 16:00 ID:8YGGNgvh

監督が集金してるから仕事が遅れるということにいつまでも気付かない会社。

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/09 01:43 ID:3YWjLvIf

やっと休みだね…。うちの監督は頑張ってるけどなぁ。。。(σ'з')σ

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/09 08:06 ID:3G1/3sFo

色んな意味で淘汰されて欲しい会社・・・・

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/09 09:41 ID:OwodQ8VF

k平支店の事務って、誰かとできてるってほんとけ？

66 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/09 10:17 ID:3G1/3sFo

↑何故それを知っている～

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/09 12:50 ID:OwodQ8VF

ホントなんでつか?
監督かなんか?それとも上層部?

68 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/09 18:14 ID:Uw2uYJKj

今の会社給料安いし転職もありかと、最近色々と考えてます。
ここにはナカヤマについて色んな方（社員，施工主，取引先）の意見があるみたいですが、実際どうですか？

１，給料は他の企業よりは良さそうですが？。初任給平均４６．３万とか書いてあったけど・・・。
２，かなり熱心な営業をされているとかかれてますが、やはり営業職の方はノルマ達成に向けて過酷な職場状況なのでしょうか？ある程度の競争はあるのが当然かもしれませんが・・・。
やっぱり入社して数ヶ月くらいで成果が出なかったらそれとなく解雇通告されるの？
３，転勤とかは全国規模で移動があるの？
４，施工主の方は実際満足してますか？
５，その他何でも。

最近いたるところで、ナカヤマの募集広告を目にすることが多く、個人的にはリフォーム営業がやりがいのある仕事ではないかと考えています。

他事総論なんでも良いので教えてください。特に社員の方で生の声が聞きたいです。

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/09 19:01 ID:OwodQ8VF

給料は歩合が多いから、契約取れなきゃ生活できない程度。
使えないやつはもちろんいつまでもいられないし。
転勤だって結構あるよ。もちろん全国規模で。
施工主が満足してるかどうかは、施工主に聞かなきゃわからんでしょ。

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/10 10:12 ID:VCqAMws5

消費生活センターに聞いたほうが早いよ

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/11 19:27 ID:5WC0zvrS

塗装工事は、契約しないの？

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/13 15:49 ID:ED8bCBff

>>68
基本的に「今の会社で給料安い」なら無理
営業だから、ナカヤマで通用する人材なら、
今の会社でもある程度の評価はうけているはず。
たぶん、研修中に逃げ出すよ。

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/13 15:51 ID:ED8bCBff

>>68
１、営業だったら、それが普通。というか、今の会社の
営業で、そこまでもらえないなら、転職やめときな。
２、過酷だよ。
３、全国規模であるよ。

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/13 18:59 ID:RwPfdhpJ

他の住宅訪販のものだけど、どう？
週５、６本アポ取れれば何とかなる？
ただ喧嘩弱いから暴力沙汰苦手。

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/13 19:57 ID:???

ある地方都市だけどナカヤマは超弱弱の営業してる。
チラシにお手紙添えて投函、あなたの家のこの箇所悪いです･･･みたいな。
できない営業マンが会社のネームバリューに頼った典型だな。
できる営業マンはどんどん独立した方がいいぞ。

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/14 03:16 ID:YLjAHgNg

Ｋ平支店のＳ監督(最近リーダーになったらしい)
ってどんな奴？
知ってる人いたらおせーて。

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/14 10:17 ID:NlwM4jqd

>>65
そこの事務は他の会社に旦那がいるのでは？

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/14 12:01 ID:YLjAHgNg

>77
いや、一人は結婚してねーはず。一人は最近別れたんじゃなかったヶ？←子持ちのおばハン。
他の会社にだんながいるって？なんで？

79 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/15 00:22 ID:Y6BA/ZTc

＞＞78
結婚してないほうは若いの？

80 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/15 00:38 ID:AOVuDhuL

＞＞4
F支店のG主任ってどこの事務を食ってるの？

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/16 11:23 ID:QkG3Z0sB

半年前に面接受けたが、今求人誌に載ってる内容と少し違うな。
１０時出社とか固定給は研修後も変えないとか書いてある。
いや、こういう記事は話半分どころか、話１０％くらいで理解しておくものだと言うのも充分わかっているんだが。
リストラで他に行き場が無い中高年には藁にもすがる気分になるんだろうな。

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/17 11:27 ID:E9BsIfa+

食った食わないって話題になってるけど自由恋愛なんだからいいんじゃない？
それとも不倫なの？

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/17 11:51 ID:OMSLIlwr

自由恋愛
発注先の　他社よりの見積額とか
情報得る為　発注先の　事務員喰う
営業部長

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/17 15:51 ID:E9BsIfa+

↑第何事業部？

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/17 20:33 ID:U5748ojL

そうそう別にいいじゃん恋愛なのか、遊びなのか、利用してるのかわからないけど・・
本当に、もてない男のひがみだな！
俺からしてみればただ、うらやましいだけだけど～
だいたい、もてる男は営業の世界で売れるんだよ！
ナンパができれば訪販で売れる!!
布団屋の訪販なんか、女と寝て契約とっているのもいるんだぞ～

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/18 02:29 ID:???

そんなことしなくてもうれる
そんなうりかたながつづきしない
かんちがいもいいところ。

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/18 07:43 ID:UaD8bxxo

自分に利益になるなら何でも利用するべきと思う。
ナンパで覚えた口技・寝技や色んな所から入手出来る情報をね！
競争社会なんだから当たり前！！
生きていくこと事態が他より優位に立とうとする行為なんだから・・・
1パターンが長続きしなくても経験豊富な人は次の一手を持ってるもんよ！
85は勘違いでは無いと思うよ。

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/18 11:34 ID:tHNx20GL

私の塗装職人仲間がナカヤマで下職をしています。
前から良く相談を受けています。ある監督さんの事で、千葉県の今は、柏かな？
幼稚園やマンションやアパートの大型物件を担当しているらしいけど
大型物件だと金額もはるので、仕事を廻すから、バックマージンを20万くれだとか
実際仕事を貰ってバックマージンを毎回渡しているそうです。
千葉県の監督自分の耳に入っているだけで、東金・成田・柏・千葉中央・市原・木更津
の監督給料以外の金相当入っているよ。ちなみに千葉県監督でバックマージン№１は、
トウミネ監督っていってたよ。これ事実良く調べて駆除しないとね。

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/18 19:40 ID:???

フィリピン就職情報メーリングリストってのを見てると、
しょっちゅう｢リフォームのナカヤマ｣ってところが
求人してんだけど、
このスレの会社と同じ会社？
すごい勢いで事業拡張してんのかな。

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/18 21:00 ID:J883zgvx

↑↑↑
フィリピンにサイディングの製造をしている自社工場あり！
すごいんだよ！？　このまま、伸ばし続けることができればな！
ただ、塗装からサイディングに会社が切り替えたことにより現場で働く営業マンはあまり給料になってないらしい・・
売り上げを、上げたときはいくらになるなど言うがいざ給料をもらうと利益確保ができておらず所得になってない人も多々・・
今の状態だと、塗装主体で売っていたときの売り上げのほうが利益が上がっていた支店が半分以上じゃないかな？？
サイディングの影響で監督も（クレーム処理・粗利確保）やめている人が多い・・
８８サンの情報は、会社側の方で発言力のある方がしっかり対応したほうがいいのでは？
そんなことやっているものがいるから、やる気がうせる営業マンが多いのでは？
まぁー　いつまでもこういうことをする人をほっといてしまう会社だけどね!
あほらしぃぃ
　

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/18 21:18 ID:???

現地スタッフ800人ってあるんだけど、本当か?
フィリピンの工場だったら、最大でも20人程度だと思うんだが…
フィリピン人ワーカーも含めての数か?
それならわかるけど、日本人が800人もいたら…

年収450万円ってあるんだけど、現地手当ても含めての数字かあ？

直接問い合わせりゃ早いんだけど(笑)、
なんか、このスレ読んでたら、あんまりかかわらないほうが
いいような気もしてきたし…
(ちゅうか、現地手当て含めて450万円だったら(藁)）

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/19 19:14 ID:4Yvydmhy

>>88私の塗装職人仲間がナカヤマで下職をしています
私は、ナカヤマで下職をしています。（現役）
その監督さんなら良く知ってますよ！
でも、そんな人では無いと思いますよ。
実際、現場で予算が足りない時は、なんと、自腹切って助けてもらったことも
あるし、結構面倒みてもらってます、
もし、事実ならとっくにばれて会社にはいないはずでは？それに金銭渡すあなたの
お友達が悪いのでは？本当に事実ならあなたのお友達にも、申し訳ない気持ちが生まれるはず
あまり軽率な言動は控えた方がいいのでは？
それとも、第三者では無く、本人なのでは無いですか？
仕事がへたくそで、現場もらえない逆恨み？

93 ：大阪：04/08/19 19:22 ID:9Fn/OuCo

>>83シャレになってない。
けど素でワロタ

94 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/20 13:55 ID:FTXWAMEP

>>88
どこの会社の営業も監督も、ごく普通にやってることでしょう。
本来は、違法だけど、暗黙の了解的ことだね。
その、行為をしている本人よりも、その会社の管理職（取締役）の社員管理
に問題があると思うが？
ナカヤマの上層部の方が、甘い管理だからこんな噂話みたいなことになるのさ
社員の責任は上司の責任が常識だわな！
もし、事実の話なら、直接その社員を管理している上層部の人間から駆除しないとね
それが、企業責任（管理責任）じゃ無いですか
社長さん以下上層部取締役員の皆さん？

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/20 14:01 ID:FTXWAMEP

ハレルヤ愛好会会員さん
８８以降の文面見て感想を述べてください
偉そうな事書いても　このざまではね？

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/20 20:00 ID:rOxgjuP1

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/20 20:47 ID:XCUz4os1

88・・私は現役下職ですが、彼をよく知ってますが彼よりこれを書いてるあなたが心配です！大丈夫かな！！！！！！！

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/20 21:26 ID:XCUz4os1

あーアーアーアーアーアーあーあーーあーあーあーあーあー

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/20 23:11 ID:DSmizfeO

＞＞８８
昔から噂らしい

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/21 00:34 ID:???

こんなところで100ｹﾞﾄしてもしょうもないか

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/21 09:58 ID:ouoZCGbT

>>97　だって私の塗装職人仲間がナカヤマで下職をしています
だから、心配無いでしょう？
もしかして本人なのか？

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/21 10:01 ID:ouoZCGbT

>>99昔から噂らしい
いつ頃から？と言う事は当然上司から何らかの指摘はあったろうに！
事実なら、やはり上司も一枚噛んでるな！

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/21 22:17 ID:/RBXPxh0

＞＞１０２
そうみたい

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/22 16:06 ID:4g5Klrpx

ほっほっほーい！
意味分かる？

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/22 16:26 ID:e9MAiDZa

＞＞６５
不特定多数

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/22 16:57 ID:4g5Klrpx

でしょ？

107 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/22 18:37 ID:L120t9Ig

１０４番って本当？本当ならゆるせないね

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/23 01:56 ID:qDVmAsDK

〉107
わかった？
あの人もまさか自分がこんな呼び名がついてるとは思わないだろうなぁ
もうとっくに正体はバレてるのに(￢_￢)
千葉じゃない私でも察しがつくのに　笑
被害者は気付いてないのかなぁ？

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/23 07:55 ID:Q3fzOArx

被害者って誰？

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/23 18:20 ID:oA8ltjJr

知っているなら、もっとわかりやすいように書こうよ！

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/23 22:44 ID:qDVmAsDK

誰かさんのように後悔したくないのでわかりやすくなんて(＠_＠*)

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/23 22:45 ID:qDVmAsDK

誰かさんのように後悔したくないのでわかりやすくなんて(＠_＠*)
カキコするわけには…
誰かのようになりたくないので(-_-;)笑

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/24 09:04 ID:as7OTf/i

どの様になったの？
①精神的な嫌がらせ
②暴力的な嫌がらせ
③それとも解雇
④その他
数字だけならオッケーでしょ？

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/24 11:50 ID:???

どれもあてはまるような…
それと質問されているあなた
もしかしたら微妙に勘違いをされているかもしれまんよ(~_~;)

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/24 12:48 ID:as7OTf/i

社内で圧力掛けられた訳じゃないって事？
下請けさんに対してかな？

116 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/24 14:15 ID:CLrvK5jJ

もしかしてあなたは千葉に詳しいのでは？もしそうなら余計な概念を捨てて考えて下さい…
千葉の人にはわかりずらいかも知れません
どちらにしてもそんなに深く考えなくても答えはでますよ(._.)

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/24 16:17 ID:???

113〈
例の事件は知らないのかのぉ？？

118 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/24 16:21 ID:???

＞116
君は内部？外部？どっちにしてもあの例えは笑える

119 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/24 17:18 ID:as7OTf/i

>117
例の事件て何時ぐらい？

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/25 08:37 ID:???

＞116
あの女はどうなったんだい？
逃亡したのかな？

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/25 14:52 ID:x9MI+oi8

たぶん逃げました…
あの後から全く気配がないそうです
今は家族も消えたと思います

122 ：知りたい：04/08/26 17:26 ID:io+yEFAY

静岡支店の会社の信用性はどうなのでしょうか？

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/26 17:58 ID:W8eONNKP

信用されていたの？

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/27 12:03 ID:1o0Vw7n9

どうでもいいけど
ハレルヤって何であんなにタイルの柄がずれるの
コーナー役物との差がすげいずれる。仕様？

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/27 12:31 ID:HkLQ7CCh

ハレルヤを生かすも殺すもアナタガタ次第です、それが出来ないのは営業、監督の力がないからだ

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/27 13:13 ID:+lHNjihc

あの女って・・・やられちゃったヤツ？

127 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/27 14:25 ID:2ym3K6CQ

128 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/28 19:02 ID:85/cN3Mo

一枚一枚の柄がずれてるものどうやってきれいに貼るんだぁ？

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/29 06:12 ID:???

すでに死んでるもんを、生かすも殺すもないでしょ

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/29 09:45 ID:Nk85hyvb

なに？
赤字支店が多数発生！
来月の支払いは追いつくのだろうか・・・

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/30 11:40 ID:gTw6ifgr

一枚一枚柄がづれてる？あたりまえだ、本当におばかだねーそれに死んでるものをってお前がころしたんだろうよ、

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/30 20:41 ID:v8ulLin4

この板見る前に、実家がハレルヤに改築しました。
先日、工事完了・・・。
この先、どうなるのかしら？？？

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/30 21:53 ID:lLzuhb9O

ハレルヤってそんなにわるいの？　それでも、売れているの？

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/30 22:05 ID:???

茨城ではあれか？
軽のワンボックスに乗った中山の社員は
いつでも何処でも寝ているが仕事しなくて良いのか？
と、言うよりみっともないな～、おたくに仕事は頼みたく
ないな～昼から夕方まで昼ねしている社員がいる様な
会社にはね。
それに何で茨城なのに大宮Noの車なんだ？

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/31 09:28 ID:g694yLLP

千葉にも大宮ナンバーの軽ワンボックス昼寝してたぞ！
テリーが違うのに何で？

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/31 10:17 ID:yAW9LR4b

昼寝するために会社に来ているのでは・・
それで給料もらえるなんて、社員に馬鹿にされている会社だよな!
ところで、平均所得が社員はいくらぐらいのかいしゃなのかな～

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/31 11:58 ID:g694yLLP

この掲示板ナカヤマの経営層も見てると思うけど疑惑に関して何も言わないのかね～
ダラダラやってるヤツなんかホント給料ドロボーだと思うが・・・

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/31 13:32 ID:yAW9LR4b

別にかまわない会社になっているんじゃないの？
それに、固定給はたいして払ってないし・・・
少ない給料で生活できる人ばかりじゃないの？

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/31 21:43 ID:???

だから、コンビニの駐車場で寝てたり、電気屋の駐車場で寝てたりして
常識で考えたら見っともないだろ、そういう事。
だから、まともな社員教育も出来ないいい加減な所かなと思った。

140 ：#：04/09/01 01:23 ID:aaKX2QYv

みなさんの意見拝見させていただきました
全て後ろ向きな意見が非常に多いように見受けられるような気がします
やはり精神的に欲求不満気味？のように感じます
充実しないのが会社や人間関係ならば辞めればいいものを…
結局自分に甘い人の意見の交換の場に見えてしまいます
せっかくの掲示板です
もっと有効に前向きな意見も拝見してみたいものです
長々とみっともない戯言を並べてしまいました…

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/01 03:11 ID:+WkVVJiw

では一言だけ
値段が高すぎ、粗利最低60%てなんだ！
40万の商品を100万で売るなんて善人には出来ません
辞めさせていただきます

142 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/01 07:50 ID:MrMhs69R

では最高に前向きの意見を！
オレも今日で辞めます。

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/01 11:23 ID:0oxGUP4S

俺も前向きな意見を
１０円のコーヒーを１５０円で売ってる・・・うんぬん

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/01 12:38 ID:nYY3nz0z

後ろ向きな意見が多いということは、それだけ満たされてない・入ってみたら想像と違うということでは・・
やめればいいのにとありますが、やめる人は全体の８か９割じゃないかな？１年以内に・・
やめているのですよ・・　これほど、定着しないのに会社を伸ばしてきたのはすごいと思いませんか？
それに、コーヒーだって原価は１０円いかないのでは？　それに、配達料など経費を考え１２０円になるのでは？
お客さんが、喜んで、満足してお金を払ってくれれば粗利なんていくらとっててもかまわないのでは・・
自分で経営をしてみろ！　利益がなければ会社は伸びないんだよ!!　
凡人め!!

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/01 13:43 ID:MrMhs69R

ぎょえ～会社は伸びないだってよ～↑おかしいんじゃね～
会社が伸びようと伸びまいと関係ねぇ～んだよ！自分が得して満足すればそれでいいの！
所詮、顧客満足度より自分満足度が上なんだよ！アンタ経営者かも知れないけど結局は自分に入る金が一番大事だろ？

146 ：#：04/09/01 13:44 ID:???

114に同感です
雇われるのみの人間には雇う人間の痛みや苦労を理解できないようです
貴方の給料×社員数
これでは会社になりません
これは子供でも理解できるでしょう
その他経費広告や事務経費税金他
これに利益をたさなければ事業は成り立ちません
また事業を起こす意味がありません
大小関わらず維持していくだけでも様々な障害や不安がつきまといます
これらは経験しないと分からないでしょう
想像のみで物をいいそれを間に受けて混乱しているみなさんへ愚痴をこぼし喜んでいるのならそれは間違いです
気付いた人から独立の辛さを味わうか心を入れ換えて挑戦してみては？

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/01 14:09 ID:nYY3nz0z

１４５は、おかしいな！　自分が満足ってなんだよ？
金か？　楽なことなのか？　金を取りに会社に来て売り上げを上げて高額所得をとればいいだろ！
それを、会社のせいにしてできないのならだまってやめろよ！
経営者が、お金を大事にするのは、”あたりまえだっていうの”社員に給料払えなくても社員はいいですよというか！
粗利を気にしてたら営業の世界で働けないだろ
どんな仕事でも、自分が働くことで会社に貢献して金をもらっているんだよ！
とくに営業は、その最前線で働いているから利益大＝所得大！　みんな、それにつられて面接に来て働いているんだろ！
それが、自分の良心にひかかるのか、売れなかったひがみかしらないけれど、なさけないというか笑っちゃうこと言ってるなよ！
俺は、リフォーム営業で生活レベルを上げることができたし、お客さんにも文句をいわれたことがないぞ～
というかお客に感謝されてます。　というか感謝されるように努力してま～す。
１４６さんのいうとおり、自分で粗利をそんなに取らないリフォーム会社でも作って経営してみろ！

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/01 15:49 ID:olAnH9Af

う～ん・・・・・・
だから何？
どこの企業も粗利益30％経常利益10％位が
日本の一般的企業じゃねーか？
ナカヤマの場合
年間売り上げも経常利益も
公開されてないんで経営実態がつかめないなぁ

149 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/01 16:30 ID:nYY3nz0z

公開したら、投資でもしてくれるんかい？
１４８には、関係ないし影響ないだろ！
なんだか、会社側の発言をしてしまったー

150 ：#：04/09/01 17:00 ID:???

分かる人には分かると思います
自分が勝ち組なのか負け組なのか…
批判的な人には前者はないかと
また前者と思われる人間は断言しないはず
舞台を世間にして行う賭けがどれだけのリスクを背負いどれだけのプレッシャーなのか分からない時点で物を決めつけること自体に間違いがあるような…
とぼけて生きているような人達はもう少し勉強が必要ですね( ^_^)／

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/01 17:18 ID:3Rmp1t2W

みなさんこの書き込みを有効活用しませんか！例えばこうしたら売り上げが上がったとかこんな風に工事したらハレルヤの工期が短くなったとか。

152 ：#：04/09/01 17:19 ID:???

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/01 17:35 ID:olAnH9Af

んなこと会社でやれ！

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/01 21:23 ID:???

>152
ハレルヤのコテで場がまずくなって今度はそのハンドルか？
ダッさ　

155 ：元猫：04/09/01 21:32 ID:Hiklx/k5

いやいやいやいや……。
見れば見るほど１、２年前のうちの状態とクリソツだな…。

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/01 21:44 ID:NMVkS1eq

ナカヤマにいる人は間違いなく
負け組みだよね。

157 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/01 21:59 ID:aaKX2QYv

こわいこわい
仲間割れんこん
全員内部なんじゃないの？そうでしょ
間違いないm(_ _)m

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/01 22:29 ID:nYY3nz0z

１５６は、なんでナカヤマにいると負け組みなんだい？　うらやましい状況人間も少ないけれど、いつまでつづくかわからんがいるぞ！
だいたい、今の時代２０～３０万の求人が多い中で売れば所得をあげれるんだから社員でいるなら売り上げを上げることを考え、自分には無理だと思ったらやめればいいだけジャン！

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/01 22:54 ID:NMVkS1eq

５０代～６０代の営業がいっぱいいるじゃない。
普通の企業に勤めてれば
朝から晩まで馬鹿みたいにピンポン押してなくたって
１０００万以上の所得を確保してるのが普通でしょ。
負け組みというより、単に普通以下なだけ

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/01 22:57 ID:NMVkS1eq

ローン契約してる人の所得欄よーく見てみな

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/01 23:31 ID:2Da3EKRS

全体的に馬鹿が多いな。

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/01 23:33 ID:2Da3EKRS

上層部も末端も。

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/02 02:49 ID:icLYcDtZ

勝ち組みならまず支店長さんがせめて3ﾅﾝﾊﾞｰ新車のくらい買ってみろよ
負け組の集まりが何ほざいてやがる！ﾎﾞｹ

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/02 10:38 ID:v2JVazyM

３ナンバーの車に乗ると勝ち組なのか？
がきんちょみたいなこと言ってるな？
それに、朝から晩までピンポンしなくても１０００万以上の所得を確保してるのが普通？
世の中なめてるか、あなたの周りは優れた人材がおおいのか？　それが一生続くのか？
年収１０００万を簡単にいえるんだからさぞすばらしいかたなのでしょう！？
自分で経営して１０００万以上の所得を払えるような会社を持ってたらすごいけどな？
とこで１０００万の所得が本人はあるのかね～＜笑＞

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/02 12:17 ID:LqSPCrYa

人のあげあしとって楽しいかぁぁい？
そんな愚弄に世の中語る資格はないと思うが？
名前の見えない掲示板でいきがっちゃって
嬉しそうだね　　　ｹｹｯ

それが掲示板の醍醐味か…笑

166 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/02 18:22 ID:fJA3BT/Q

大手企業の五十代はそんくらい貰ってるだろう。
お前のまわりにろくな人間がいないだけ！
しかたないか？リストラされたり
負け組の寄せ集まりだからな！
ちなみにオレの去年の年収は・・・・
1200万くらい！ナカヤマじゃないよ！20代です！今年30だけど！

167 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/02 21:07 ID:???

１２００万の２チャネラーかｗ

しかしそれくらいで威張ってどーする？

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/02 22:21 ID:AR2qgd+2

威張って見える１６７が不明

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/02 22:50 ID:LqSPCrYa

すげーウケる168

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/03 18:34 ID:Tb4s5Oiv

粗利について話が出ていましたが、理想は何％なんですか？
６０％を否定する人が多いみたいだけど、３０％しか取らずに
会社を倒産させる会社の方がお客様にとって迷惑では？
って言ってもこの会社はクレームほったらかしだから（お客様にとって）
倒産してる会社と同じかもしれないけどね。

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/03 22:48 ID:Nx0ACPpL

薄利多売って言葉知ってる？

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/04 02:36 ID:PF4gUEhy

平均年収はいくらなんだい？

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/04 09:23 ID:Cb9FNXK7

>>　１７０
基本は６０％　下がると歩合が減る。

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/04 10:32 ID:UryJYq4o

166・俺は、ナカヤマで１２００万以上だよ！　負け組みだぁー　
お・ま・えより所得が上ぐらいででえばりたくないけどなぁー
お前は、勝ち組なのか！！
所得が低いとろくな人間じゃないのか？
そんなことを言ってる人間の方が俺からすればろくな人間じゃないけど・・

175 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/04 18:05 ID:rCqBhzPZ

なに熱くなってんの？馬鹿じゃん！
そりゃあ、まがりなりにも訪販会社なんだから
高所得のやつもいるだろうに・・・

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/04 21:33 ID:yt3i6e3s

他社の名前をかたって夜訪かけるの止めてもらえますか！

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/05 09:15 ID:uv+VSqYF

揚げ足のとりっこが２ｃｈの醍醐味であって

こんな場で真剣になる方が間違い

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/05 13:32 ID:???

>>176
そんな事やってるのか？

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/06 08:25 ID:/Xho+I0o

千葉の支店てここ数ヶ月で閉鎖が多いけどどうして？
詳しい人教えて～

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/07 13:35 ID:TyAilNcY

ハウスメイクとの戦いが水面下で進んでいよいよ
クライマックスになりそうなんだけど
最終的に終戦後のために金を残しておいたハウスが有利じゃないかと
上層部ではささやかれているってうわさしってる？

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/07 16:35 ID:4S0QmbOe

ハウスメイクとの戦いなんかしてないだろ？
現在6支店しかないじゃん！
市場は、無限だし相手にされてないんじゃない？
ハウスは、金残しているって借金の間違いじゃない？
売り上げもそんなないじゃん？？

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/07 18:15 ID:BX9+3lG8

ナカヤマもどんどん支店閉鎖してるじゃない！

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/08 08:26 ID:w7njqzy9

会社規模が全然違うだろ！
ナカヤマは、相手にしてないぞ～
どこで、戦いが進んでいるのか言ってみー
横須賀？　牛久？　太田？　佐野？　
店頭公開するってほざいてたけどハウスは無理だろ・・　
まぁ～　規模を縮小してまた他の会社のおこぼれ社員で出店かい・・＜笑＞

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/08 11:04 ID:alDHh4qg

仕事中に頻繁にホテルに行ってる役職と営業女がいるらしい＜S県

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/08 12:30 ID:6j83L8OM

↑ウチもそうです

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/08 13:30 ID:kln7WcMU

ナカヤマも公開むりぽ
牛久の周りの
つくば、取手、鹿島、水戸支店閉鎖・・・なんで？

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/08 13:36 ID:6j83L8OM

ゴマスリの売上上がらね～Ｂ長が居たから！
そろそろ辞めんでね～の？

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/09 03:19 ID:2UYusOAe

１８６さん
それは、あっている！
支店閉鎖は、前々から経営状況の悪かったところを閉めただけのこと！
黒字にする、黒字にすると幹部がいっててもいっこうに売り上げが上がらず足を引っ張っていたところに、見切りをやっとつけたんじゃないの？
こんだけ、利益が見込める商売なのに、赤字が出るのはどーかと思うなー

189 ：最高ナカヤマ：04/09/09 05:09 ID:ZJONksdo

ナカヤマは最高っすよ！完全実力主義。ちなみに俺は21で会社に入り22才には支店長をして最高月収300万、年収は平均1000万でした。実力のない奴は去るのみ！！

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/09 10:51 ID:U+X2bBEW

まっ、せいぜい運の良い時に稼いでおく事だな！
マジ実力あるならもっと効率の良い仕事もあるだろうに
訪問販売系は人財大切にしないから
実力ある人は始めは良いがその内嫌になって条件良い所か独立して自社のライバルになる
実力無い人はクソミソ扱いで辞めさせるから偏見もたれて中傷や噂流されて評判がた落ち
短期的な発展があってもこれでは先が長くはないね～

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/09 17:17 ID:D+Y67vHQ

支店長で1000万いくか？

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/10 21:47:15 ID:???

この会社の内部事情は、あまり分かりませんが一言いわせてもらいます。
経営トップはもっとしっかりするべきです。
この業界は一般常識に当てはまらない一面を持っている業界でもあり、
並大抵の努力では成功しないでしょう。
店頭公開を目標とするまえに、今の会社の状態を完全に把握し、あなたの
指導力を磨き、今いる幹部社員のしがらみを完全に絶ち切る覚悟で会社
経営を見直すべきではないでしょうか。
社員も、元社員も、この場所で愚痴等、言ってないで自分の今置かれている
立場で、自分の将来を模索し努力するべきでは？
利益追求も良し、業務拡大も良し、店頭公開も良し、しかしその前に
やるべきことは２つ。顧客の満足と社員からの信頼を勝ち取ること。
誹謗中傷の的になるのはあなただけで十分。親の七光りと言わせない
あなたの努力でこの会社を立て直していってほしい。

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/10 22:11:32 ID:TAAAoAdb

どこを立て読み？

194 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/13 13:24:40 ID:???

ﾜｲ氏の隣人は他ではどうなの？

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/13 18:48:43 ID:QMKEV21i

１９０サンの言うとおり、いいときが続く人間が多い会社なら社員が、幹部があんなに辞めないよ！
まぁー　一時的によくて本人が不安なく働けているならがんばりりなよ！
ただ、1年いい状況が続いている社員が何人いるか周りに聞いてみな！
支店長でちゃんと支店運営（売り上げ・利益）ができてれば1000万も可能だよ！
歴代の支店長（よく変わる）の１割にもみたないと思うが・・・
２年間１０００万以上になるとほんとに数人、あまくないよ～
多くもらって喜んでいる人がいるから、会社は儲かるんだよ！
たとえ、その人間が売れなくなっても変わりはいるでしょ！

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/13 19:25:43 ID:GVCrQ5ER

このスレッド荒れようは目を覆うものがあります。当該人物は個人情報の暴露や誹謗中傷は
明らかに犯罪行為であることを自覚してください。名誉毀損は親告罪ではありますが、実刑も
十分に可能な重い罪です。関連スレを見るかぎり、すでに告訴すれば裁判まで持ち込める
事態まで悪化していると思います。8月に2chで誹謗中傷をした人に実刑判決が下って以来、
2ch関係の告訴はかなりの件数に上っています。

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040811k0000e040032000c.html

書き込んでいる人は匿名性を利用した愉快犯か、個人に悪意を持っている人でしょうが、
インターネットに匿名性なんて存在しないということはご存知ですか？よく考えればわかる
ことですが、デジタル社会のほうがアナログに比べて全然証拠は多いんですよ。どんなに
プロキシーをはさんでも、接続がインターネットの前提であるかぎり、管理している側では
個人を特定することができてしまいます。2chでは現在、全てのＩＰアドレスまたはホスト
情報を記録しており、警察や裁判所からの要請により提出することになっています。
これは平成14年5月にに施工されたプロバイダ責任法によって義務付けられた行為です。
今までのすべての投稿のログは保存されていますし、すでに個人情報は取得済みかも
しれませんが、足跡を残しながら犯罪行為を重ねていることをよく考えて今後はこのような
行為を慎んでください。
一日も早く通常のスレッドに戻って、楽しい情報交換がなされることを切に願います。

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/13 21:53:22 ID:???

>>196
今読んだけど
上の問題とココのスレは又違う問題です
もっと勉強しなさいｗ

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/14 12:22:03 ID:06JIlStJ

最近の東関東系の連続閉鎖ってさ～

ナカヤマの悪い評判や中傷聞いてテリーの消費者が契約結んでくれない
↓
支店売上ガタ落ち
↓
支店閉鎖
なんじゃない？所詮は市場のパイ決まってるし知れ渡れば誰も契約しないよね？

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/14 20:09:18 ID:???

（株）中山塗装工業　資本金30（百万）　決算月7月従業員数280人
　売上高8,941（百万円）　01年申告所得167（百万円）　00年220（百万円）

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/14 22:00:23 ID:mMh9fkJa

売上下がってない？
一時２５０億くらいあったよな。

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/15 00:52:08 ID:???

テリーってなんですの？

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/15 02:19:06 ID:???

250億というのはグループ全体でないんかい?

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/15 12:03:59 ID:???

>１９８に答えてもらいたい。
経営的な側面から考えてもらって答えてほしい。
何故コンビニは閉鎖するところもあれば、出店するところもあるんでしょうか。
１９８へひとつ教えておきます。１店舗、２店舗閉鎖しても、会社として
売上は落ちるどころか、逆に上がるんですよ。分散された戦力を１箇所に集中
した方が力が発揮出来ますよね。
１＋１＝２　ではないんですよ。支店は１＋１＝３にもなり４にもなることを
教えておきましょう。
決して当社の店舗数は減っているわけではありません。
コンビニと同じで閉鎖するところもあれば、出店するところもあるだけですよ。
事実、閉鎖することによって逆に売上が伸びてますよ。
９月１４日時点で過去最高記録に対して１１０％の伸びになっていますが。
さすがに８月は猛暑の影響をもろに受けてだいぶ苦戦しましたけどね。
その反動で今月いいんじゃないでしょうか。
最後に１９８へ、閉鎖することは決して悪いことではないんですよ。
そのくらい勉強したほうがいいんじゃないでしょうか。
それをネタに面白おかしく書きたてるのはあなたの自由ですけど、あなたの
レベルの低さを自分自身でアピールしているということも考えたほうが
よろしいんじゃないでしょうか。

204 ：198：04/09/15 14:38:39 ID:rHPjOPBq

203へ
経営の側面から分散されていた戦力を集中して
1+1=2が3・4になるのは分から無くないが
今の閉鎖に伴う統合は末端の処理をしてる人間に
丸投げしているだけで経営とは言わないと思うぞ！
マネジメントシステム変えないでそれを行うのはどうかな？
例えば営業からのインプットを全支店統一（入力情報・データーも含めて）
本社管轄で事務作業を行い各支店にアウトプットすれば
全国の支店営業事務経費の削減出が出来るとか
具体的な施策を示してから経営が分かって無いって言ってくださいな。
でもパソコンの電源のON・OFFやメールのやり取りも出来ない様な人間が
支店長クラスで居るから無理かな～
労働者の側面から言わせて貰えば閉鎖によって解雇された人もいるでしょう？
解雇され無くても現実問題で通勤を苦痛とする支店へ転勤させたり仕てるでしょ？
雇用を確保するのも経営の大きな責任ですよ。
経営層だけでは会社は成り立たない事分かっているでしょ？
社員の事もっと大事にしないと発展無いですよ！
最後に「８月は猛暑の影響をもろに受けてだいぶ苦戦しましたけどね。その反動で今月いいんじゃないでしょうか。」のその反動とは？売上が向上する根拠は？
具体的な事書かないで人より秀でた発言してるあなたもレベル低いですね！

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/15 23:10:43 ID:E6nBjcU2

ようするに出店に関して計画性がないということでいいのかな？
もしくは経営陣に先見の明がないとか・・・

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/15 23:44:03 ID:g5OtbCiu

基本的には、経営陣は計画性は無くその場の勢いです。

207 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/16 08:26:51 ID:6S+kid9o

計画性なんてあるわけ無いじゃん
出店するエリアのマーケティングなんかした事ないだろうし
気の向くまま「あの辺りには当社の支店ないな～寂しいな～」位だろ？

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/16 12:54:52 ID:a4SjrSrE

出店の際の調査など無し！
前までは、閉鎖などそうそうしない勢いのある、攻めている会社なのにここ最近は閉鎖、出店の繰り返し・・しかも、閉鎖のほうが数が増えてきたのが現状だろ。
それも、これも働いている人間をどのような気持ちで管理職があつかっているのか・・
市場など、どこに行っても営業マンががんばろうという気持ちがあればいっしょなのに（市場はリフォームは無限です）
ここが、だめになったから閉めるという単なる表れが閉鎖でしょ！
だめな、都市なんて物はないのでは？
それを、しっかりおこなってこそすぐれた経営陣なのでは・・
すべて、末端の一生懸命やっている人間たちのせいになってない？　じゃなくても、上は会社に残り、下があまりにもやめているのでは？
責任が、大きくかかるからこそ管理職では？？

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/16 22:45:25 ID:???

テリー伊藤だよ。

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/17 11:53:31 ID:???

２０４さんへ
素晴らしいご意見をありがとうございます。
ご指摘の中で会社としても改善の必要あり、と思える点が多々ありました。
それだけ建設的なご意見をお持ちであれば、是非本社で私たちといっしょに
改革を行ってみませんか。あなたの意見に共感しました。
是非前向きに検討してみて下さい。

211 ：198・204：04/09/17 13:05:39 ID:mRfGKe9A

210へ（もしかして203？）
「是非本社で・・・」とありますが、現在立ち上げている部門があるので
途中で投げ出す様な無責任な事は出来ません。そちらは又の機会に宜しくお願いします。
ですが改革・改善を行いたいと言うならば今までと違う手法で行ってみては？
改善点の要因は現場にあります。最前線（営業）の人間が問題視している事を
抽出してその問題点を分析し原因を認識して改善すればかなりスムーズな
システムの流れが出来ると思いますよ。
　後、利用価値の無いもしくは役に立たないデーターの構築です。
社員（大体事務員）に残業させてまで意味の無い作業をさせるのは止めた方が良いでしょう。
本当に次の日の朝一番に必要な重要な書類なのですか？名前だけで内容はありますか？
ただ上の人間に提出期限厳守を命令されて「規則」・「決まりだから」でやらせていませんか？
仕事には順番が大切です。上役に成るほど計画性・順位が大切になります。何故か？
経営資源（人・物・金）に対する影響が大きいからです。
何の役に立つのか？、何時までに処理しなくてはいけないのか？考えましょう。
疑問に思ったら業務上不必要な物が殆どです。
　後、間接部門（本社）は支店（営業）に対して間接経費に値するサービスを提供していますか？
本社は偉くなんかないですよ！勝手に決め事だけ命令していても溝が深まるばかりです。
どれだけ最前線で働く人達が働きやすくするか考えてください。
つき詰めると上記の「改善点の要因は現場にあります。」に行くのですが・・・

212 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/17 13:37:10 ID:DMl2Qrcy

いとマンがなに？

213 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/17 17:55:34 ID:6PWZBQIz

あしみ○さんが辞めたらいきなりぼろぼろ（涙

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/17 19:52:06 ID:DMl2Qrcy

天下の所沢支店の売り上げも低下しちゃってるみたいだね！
上がやめると影響ないと思っているのは誰かさんだけじゃないの・・
すべてが悪く出るわけではないが・・・
しかし、会社をやめた人材のほうが現役社員よりすぐれている会社がつくれるのでは・・
もったいない、もったいない、もったいないおばけがでてしまうよ・・・
203さんに言うけど、訪販の支店展開とコンビニの店舗展開を一緒にするなよ！
まさか、ナカヤマの社員じゃねーだろーな！！
まだまだ、こんなことを続けるのかね？

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/17 23:22:58 ID:???

>>203に答えてもらいたい。

近くに新店舗が出来たから、今後ナカヤマで施工すると
いろいろ便利ですよ！リフォームは遠い業者に頼んでは絶対にダメですから!
といわれて施工してもらったうちは、どうなるんだ！！
消費者のことも考えないで支店を勝手に閉鎖するんじゃないよ

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/18 09:36:06 ID:SMTedYOW

今の状況だと社員に終身雇用を考えている人間はほとんどいないと思えます
そして色々なところに無駄が多すぎてなかなか要約されていないのが現状でしょう
これを改善に向けるためにもっと多くの意見を集め他社との比較や方向性を検討していくことが必要と思われます
今の状況だと一丸性に非常にかける体勢に思われます
スポーツに例えましょう
今話題のプロ野球のストの件ですが団結力は注目すべき点だと思います
ダラダラプレイをする人間よりもあれだけの意思を持った人間を束ねた戦闘力は他にひけをとりません
いかに個人を尊重しあいお互いを強めていくかが理想の形です
これにつまづく経営者は沢山いますがこれをなくして企業の発展はありえません
これを成功に結び付けるにあたっては指揮をとる者を選ばなくてはなりません
この人選にはミスは許されないことを十分に理解してください

217 ：jtuhsua：04/09/18 23:29:41 ID:???

>>jtuhsua

お前相変わらずがんがってるなぁ（`∀´）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ハレルヤで書かないのかぁ( ´,_ゝ｀)　ﾌﾟｯ

218 ：自演ご苦労：04/09/18 23:30:59 ID:???

jtuhsua必死だなw
jtuhsua必死だなw
jtuhsua必死だなw
jtuhsua必死だなw
jtuhsua必死だなw
jtuhsua必死だなw
jtuhsua必死だなw

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/19 10:02:04 ID:???

２１１さんへ
そうです。２１０＝２０３です。
早速のご返答ありがとうございます。
私たちも問題を改善するためには、先ず現場からというのは常々考えています。
しかし、なかなか現場からの声というのは上がって来ないものなんですよ。
２１１さんが本社へ来られないというのであれば、是非一度お会いして
話がしてみたいと思っています。もしお会いできるのであれば、次回にでも
こちらの連絡先を教えますが、とりあえず本社の業務改革推進本部とだけ
名乗っておきます。
あなたの意見を是非取り入れてみたいと思います。
これ以上、ここの書き込みを通じては具体的な話も出来ませんので、
是非お会いして直接お話するのが得策かと思います。

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/19 18:57:49 ID:5HVG4uZw

本社の業務改革推進本部っていうのがあるのか？
改革って、おまえも営業からのたたき上げ社員なんだろうな？
訪販営業経験のないものがまさか、あ～でもない、こ～でもないいっているんじゃないだろうな？
って言うより、所詮社長以外の意見なんか存在するのか？っていうよりあんたは、社長に発言できる立場なのか？
それより、閉鎖した支店のユーザーさんに対してのコメントをいいなよ！
売りっぱなしでいい、経営方針なのかい？
改革？
あきれちゃうね！

221 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/20 12:34:29 ID:???

結局、賞与はどのくらいでた？

222 ：198・204・211：04/09/20 12:37:34 ID:VIiT9m0a

219へ
以前からこの板での誹謗中傷・文句・嘆き・噂等が多く書き込まれています。
ですがこれもお客様・社員の意見です。
ハレルヤさん・＃さん・jtuhsuaさんはレベルが低い発言と取り上げずに
放置していますが匿名で無ければ中々言いたい意見を会社の組織的に
上告出来ないと思いますよ。自分に都合悪いと削除する下種な上の人間も居ますし
会社で自分の立場悪くするから言えない人も居る。
その様な心配が無いのでこの板が全国の支店情報交換の場になれば最高と思います。
「なかなか現場からの声というのは上がって来ないものなんですよ。」といい訳する前に
ここでの意見・発言を深く読んで考えて下さい。で行動です。
目に見えて変化の無い改革・改善に賛成意見は得られません。
「継続は力なり」です。誠意があれば協力してくれる人や情報もこの場で
得られる時が来ると思います。
話のレベルが低ければレベルの高い人が低い人に合わせれば良いのです。
子供にいきなり習ってもいない学問の話しませんよね？かといって放置もしませんよね？
少しずつでも良いと思います。217のｹﾞﾗｹﾞﾗも218の自作自演意見も大切な情報です。
一つの賛否のパラメーターとして認識して反対意見があれば又改善です。
何を書かれても立腹しないで頑張って下さい。

223 ：業務改革推進本部：04/09/20 18:29:46 ID:???

２２２さんへ
おっしゃることはよくわかりました。
ただ、全ての書き込みを「意見」や「情報」として捉えられるかどうかは
やや疑問があります。まあそれはさておいて...
社員の方々、もちろん匿名で結構です。具体的に改善して欲しい点や意見があれば、
どんどん書き込んで下さい。取り上げられるかどうかは別としても
情報として取り入れて、今後の改善につながるようにしていきたいと思います。
２２２さんのいう「情報交換の場」となることを望みます。

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/20 21:52:55 ID:W3mQ83gs

どうでもいいけど、協力会費やめようや・・・

225 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/20 22:25:07 ID:???

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/21 03:42:54 ID:???

ここって募集しているけど、やめたほうがいいみたい。。。

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/21 15:23:56 ID:N/wHKM4k

賞与なんて、営業にはないぞ！

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/21 17:14:47 ID:???

事務系の賞与は100万くらい？

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/21 18:36:29 ID:N/wHKM4k

20～２５ぐらいかな・・

230 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/21 21:55:39 ID:???

それって年間？
多い人と少ない人は結構差があるんだね・・・

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/22 15:03:08 ID:???

みんなで中山社長を漢（オトコ）にしようぜ！

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/23 02:25:27 ID:???

233 ：http:// YahooBB218119128135.bbtec.net.2ch.net/：04/09/24 17:41:50 ID:???

guestguest

234 ：http:// YahooBB218119128135.bbtec.net.2ch.net/：04/09/25 11:45:00 ID:???

YahooBB218119128135.bbtec.net.guestguest

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/27 09:36:02 ID:wSfVibb3

コピーのお金を擬似日当として毎日配って1万円の有難味感じろ！と言うけど・・・
まったく意味無いと思う。精神論みたいな経営の仕方はそろそろ止めてくれないか？
そんな経営は時代遅れだしこの提案に掛かる経費も全国で考えたら結構な額だろ？

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/27 14:04:33 ID:OkrYCvYg

しょうがないじゃん！！　精神論が好きな役職ばっかりなんだから・・
会社は、変わらないよ・・・

237 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/27 14:20:16 ID:wSfVibb3

でもここで書くことが重要なんだよ～
皆の意見を書いていけばその内に変化あるかもよ？
今日だって公休日だけど本社の仕事（求人受付業務）支店に回されたせいで
出勤してる人いるんじゃない？
人事部は無能な連中ばかりなのか？

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/28 20:02:02 ID:tzp3swtg

>>235コピーのお金　そんなことしていいの？

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/30 09:36:02 ID:???

１万円のありがたみを感じろって・・・

自分の売ってる商品の割高感を感じちゃうだろ

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/30 14:42:15 ID:KKDkXjyj

１万円のありがたみを感じろって・・・

じゃー何も痛み感じずに集めてる親睦会費の5,000円止めようよ・・・

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/01 11:39:14 ID:G4/DaU8C

会社内の事なんか同でも良いんだよ！
消費者のことを考えろよ、ハレルヤ
ごときが何でアンナに高いんだ？せつめいしてくれ。

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/01 13:26:33 ID:SRUBZNCp

売り手が値段を決めているからでしょ？
　売り値＝原価＋利益
買い手が値段決めればもっと安くなるよ！
　売り値－原価＝利益
ナカヤマの場合はこっちかな？
　利益＝売り値－原価

243 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/01 15:02:51 ID:MoXx2VZN

高いと思うなら購入しなきゃいいじゃん！！

244 ：　主任　村瀬：04/10/01 15:48:46 ID:U28K/nG4

ぼったくりナカヤマ俺はナカヤマにだまされたむねん

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/01 19:34:00 ID:???

＞243 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/01 15:02:51 ID:MoXx2VZN
＞高いと思うなら購入しなきゃいいじゃん！！

↑↑↑　頭の悪いヤツだなぁ
　　　　安ければ売り手・買い手の両方に良いってぇのが分らんのか？

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/04 09:10:00 ID:???

割れないハレルヤを考えてください

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/04 14:11:49 ID:l2JFR4BN

「サービス残業」横行、厚労省が一斉調査へ
　従業員に対して残業代などの割増賃金を適正に支給しない「サービス残業」
が横行しているとして、厚生労働省は１１月を「キャンペーン月間」に指定し、
サービス残業解消に向けた対策に乗り出す方針を決めた。
　昨年度、労働基準監督署の是正指導を受けて１００万円以上を支払った企業が、
２００１―２００２年度の合計を上回る１１８４社に達するなど、
深刻な不払いの実態が判明したためだ。全国一斉に企業への抜き打ち調査を実施するほか、
フリーダイヤルを各地の労働局に開設するなどして、個々の従業員から情報を集める。

11月になったらフリーダイヤルへみんなで情報提供しませんか？
　監督さん事務さんなんかかなり不払いなんじゃない？
　
　

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/04 14:58:53 ID:nl3mXmGy

↑↑↑
新聞にのってたな～
御社は、引っかかるんじゃないかな～

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/08 01:00:18 ID:???

私たち消費者のために早く閉店して下さい。
見積もりもらうだけで夜中まで居座らないで下さい。
迷惑です。

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/08 04:00:42 ID:???

↑こういう苦情って、
こんなところに書き込んでないで、
本社に直接電話したら?
嫌がらせなんかされないよ(多分)。

251 ：222：04/10/08 12:08:44 ID:BVIEiT8U

業務改革推進本部さんへ
各事業部を分社化して支社制度へ変更されたみたいですね
これからは各支社長さんの腕の見せ所ですが
どの様な経営方針で行くのですか？
どの程度の責任と権限を与えられているのでしょうか？
本社との調整や問題点等、多々あると思いますが
是非、新しいモチベーションで改善・改革を行って下さい。
応援してますよ！

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/08 14:05:26 ID:p71+D7qn

上の方の言うとおりだと思います。しかし、経営ができる支社長さんはいるのでしょうか？？？
この組織も長くは続かないな！！

253 ：222：04/10/08 15:14:18 ID:BVIEiT8U

そうなのですか？もし252さんの言う通りだとガッカリです。
分社化に伴う問題を上げてみます。これに当てはまっていたら社員は付いて来ませんよ！
①経営層に経営のビジョンが無いので計画性が無い又は計画の実行権限が無い
②組織改革と称して表面上の変更を行っただけで結局は仕事丸投げ体制が酷くなる
③経営層は精神論を説くだけで結局はワーカーを酷使するだけ
④分社化・独立採算を大義名分にし社員だけに意識改革を要求する。
⑤システム改善しないでノルマばかりを要求する。

254 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/12 15:43:26 ID:xbPVzP08

朝早くから、夜遅くまで働かすなよ！！
労働監督署にいかれるぞ！！

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/13 17:16:59 ID:???

どんどん訪販頑張ってください、
頑張れば頑張るほど私ら地元の
業者に見積もり依頼が来ますから。
１００％仕事取れますからね。
頑張って訪販してください
お願いします。

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/15 20:56:22 ID:???

川名は出戻りしたか？

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/16 01:05:41 ID:???

あんなハウスでも使い物にならないﾔｼ要らないよ
つーか裏切り者に完全に舐められるだけじゃん

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/17 20:44:52 ID:???

が～ん。

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/19 09:47:48 ID:mtMZN4Xp

Ｋ名・Ｋ森谷・Ｋ島のセットで戻ってくるの？
社長が打診しているのでは・・

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/19 12:44:52 ID:???

元売れた支店、今売れない支店こんな支店には必ずツケがくる
落とし穴や無くしものに要注意！
安定のない指導には安定のない営業社員
逆手に取られて都合よく騙される上層部
見ざる、聞かざる、言わざる！
サルのピラミッドには野生の本性が目を光らせる
群れの中にはボスを狙うものが必ずいる
本質を定めるのか見極めるのか
組織の改革ではなく解体が余儀なくされる

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/19 19:06:23 ID:???

Ｋ名・Ｋ森谷・Ｋ島はメイク首になったんか？？

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/20 11:52:05 ID:???

しかし、全体売り上げが低くないかな？　
しかも、利益率もサイディングをおこなう前の方がいいんじゃないの？
サイディング事業立ち上げ時期だからしょうがないと思っているのかな？
きちっと、利益を得ている支社長の組織はきちんと評価するのかな？
損益をだしていても、いつまでも上層部で会社にいる人っていない？
ここの辺りをはっきりしていかないとと思うのだけど・・
営業の世界!!　利益を追従し、結果を出す！　それによる会社からの評価当たり前だと思うのだけど・・
営業でもクローザーでも支店長でも支社長でも当たり前のことをきちんとしている人、そうでない人きちんと評価できてますか？
しっかり、仕事に取り組んでいる人が社員の半分いますか？？？

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/20 21:30:02 ID:???

Ｋ名・Ｋ森谷・Ｋ島の　３Ｋトリオ

ナカヤマの救世主です。

264 ：http:// 97.163.210.220.dy.bbexcite.jp.2ch.net/：04/10/20 21:53:20 ID:???

daiwahousesearch 堺支店

265 ：http:// 97.163.210.220.dy.bbexcite.jp.2ch.net/：04/10/20 21:54:37 ID:???

daiwahousesearch 堺

266 ：http:// 97.163.210.220.dy.bbexcite.jp.2ch.net/：04/10/20 21:55:44 ID:???

daiwahousesearch 堺

267 ：http:// 97.163.210.220.dy.bbexcite.jp.2ch.net/：04/10/20 21:56:24 ID:???

daiwahousesearch 堺

268 ：http:// 97.163.210.220.dy.bbexcite.jp.2ch.net/：04/10/20 21:57:40 ID:???

daiwahousesearch 堺

269 ：http:// 97.163.210.220.dy.bbexcite.jp.2ch.net/：04/10/20 21:59:01 ID:???

daiwahousesearch 堺支店

270 ：http:// 97.163.210.220.dy.bbexcite.jp.2ch.net/：04/10/20 22:00:52 ID:???

daiwahousesearch 堺支店

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/22 12:23:42 ID:oNQyPlXT

↑これって何？？？

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/25 18:05:55 ID:SJW0hV6s

早く張り直ししろ！

273 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/27 23:21:45 ID:???

Ｋ名・Ｋ森谷・Ｋ島の　３Ｋトリオ
ナカヤマの救世主なの？

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/29 20:41:10 ID:4ceZqjY3

裏切り三人組みじゃね？

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/30 00:13:51 ID:???

うっそ～

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/01 12:43:11 ID:???

そーいやーフィリピン人の彼女とか子供とかどうしたの？

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/01 12:49:36 ID:Nz0f4ThK

↑誰の？

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/03 12:51:03 ID:???

北島の。

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/04 19:36:04 ID:???

よし

280 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/05 17:00:50 ID:kuF24Jje

最近、誹謗中傷・愚痴等無くなったけど新しい組織になって良くなったのかな？

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/07 00:02:53 ID:???

２ｃｈ禁止にさせられたから書き込めないのですよ
見つかったら大変なことになってしまう

282 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/07 14:58:49 ID:???

クビ

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/07 20:00:19 ID:???

>>281
書き込みなんかばれ無いだろ～
何でバレるんだ？
まさか会社のPCから書き込んでいる
馬鹿は今時いないだろ？

284 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/07 20:10:33 ID:CxnibTme

パンホームはクズ。手抜き工事が多い
担当の川崎テメエ、フザけんなよ。訴えてやるぞクソガキが！

285 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/07 20:37:55 ID:???

何の話？？

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/08 00:22:33 ID:???

なんだか、書き込みがへったね!!

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/08 10:50:09 ID:9sTymzPH

禁止された位で書き込まないって事は現在の体系にそれ程の関心が無いって事？
それとも事なかれ主義のチキン野郎ばかりなのか？

288 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/10 16:41:01 ID:???

はいそうです。

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/12 09:31:24 ID:???

禁止って、会社からされたの？

290 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/15 03:37:04 ID:???

そうだよ

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/15 08:24:17 ID:???

会社のＰＣ以外からなら関係ないでしょ。
内部告発されたくなければ
職場環境を改善すれば良いだけの事です。

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/15 10:01:21 ID:zfmVOkZG

改善を行うスキルが無いから臭い物には蓋をしただけだろ～
それよか職場の環境改善なんてマジメに考えた事すら無いんじゃない？
言葉としては知っていても咀嚼してないでしょ？
自分の立場維持するだけが精一杯で自分と利害無ければ関係無いって輩ばかりじゃね

293 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/15 19:08:24 ID:iTv3CCvG

ナカヤマは営業にテープレコーダーを持たせて
訪問した先のお客様との会話をこっそり録音して廻っているらしいけど
それは本当ですか？
客のことも尊重できない営業のことも信用できないひどい会社だなあとおもいました
うそかもしれないし本当かもしれない
ナカヤマの社員の人は教えてください。

294 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/15 19:13:41 ID:iTv3CCvG

ていうかなんでやめないんですか？

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/16 08:43:50 ID:rXCBAfcD

だって社長の格言が「信用するヤツは騙される！」だもん！
皆の前で言ってたから聞いた人いっぱいいるでしょ？

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/17 14:03:34 ID:VLOllv11

話が変わるんだけどね、私がいるＴ支社ってお客さんのお金でパチンコとかやってんの。何か好きな人がいるみたいで負けたら他の人たちが負担しているみたい。他のナカヤマもそうなのかな

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/17 14:03:56 ID:VLOllv11

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/17 14:05:17 ID:VLOllv11

299 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/17 14:10:32 ID:VLOllv11

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/17 14:11:25 ID:VLOllv11

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/17 14:40:49 ID:VLOllv11

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/17 14:41:54 ID:VLOllv11

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/17 14:46:59 ID:???

304 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/17 14:53:13 ID:VLOllv11

305 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/17 14:59:16 ID:VLOllv11

306 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/17 17:35:48 ID:VLOllv11

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/17 23:56:27 ID:???

つくばか？つくばのだれだ？

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/18 19:41:12 ID:???

293さんへ
そのとおりです。テープを持たされて営業させています。
上からの強制にて店長がさせているのです。
店長は、そのテープを確認しなくてはいけません。
そのうえ、携帯に支店より営業マンにＴＥＬをして営業は、そのまま電源を切らないでお客と話している様子を確認します。
某、訪販の会社に居られた方の意見を取り入れ行われたのが始まりと思われます。
持たせるほうも、かなりいやな思いをしていると思います。
稼げないと（売れないと）生活していくことができない基本給なのだから、そこまでしなくてもと・・・
指導の為の録音となっておりますが・・・　監視ですよねー

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/19 13:44:07 ID:cxWo8wIZ

目的に手段が合って無いですね。まったく持って幼稚です。
例えその行為がデータ収集の為と大義を前面に出しても
「監視されてる」って誰でも考える事
社員と会社との溝が深まる事はまったく考えて無いのですか？
本社に盗聴マイク仕掛けさせてたし、まるで北の将軍様みたいですね
この2ちゃんも監視してるんでしょ？今までの内容見て思いませんか？
あなたが信用しないから社員もまったく信用していない。
例えば今、隣に居る人も上辺だけですよ！
お金くれるから付き合ってくれてるだけ・・・滑稽ですね

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/19 14:17:14 ID:RjT+MMXq

また最近ウザいCM流してるな。

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/19 17:55:28 ID:U6DQrQct

309さん
まったくそのとおりに思います。

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/19 22:59:45 ID:4EyV3zNA

T支店の監督は３６歳のおばさんに抱きついてつかまってたぞ・・・
監督やで～心配ないんか？？

313 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/19 23:15:25 ID:b1kb7LTG

36歳をおばさんというな!!（怒

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/19 23:16:36 ID:b1kb7LTG

と、書いては見たものの、確かにおばさんもいるな。

315 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/20 10:11:07 ID:Xjik6jn5

又強制わいせつ罪か？
ここの社員はどうしてこう言うの多いのかな？

316 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/21 00:27:56 ID:qMaW6QXR

社内恋愛はもうしかたないよ。所詮チンコとマンコだもの。

ナカヤマのいいところは、職人の話を聞いてくれるってとこかな。

まあ営業マンが素人だから職人の意見を聞かないとわからないのかもしれないけど、それは仕事はやりやすいよ。

こないだなんか、うちが「都合悪いから来週でもいいか？」って営業マンに言ったら、「お客さんに聞いて良ければいいですよ。」だって。

普通は日限優先で他の職人に頼んじゃうよな。

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/22 18:23:40 ID:jDQH0cuV

でも臨時収入貰えるから贔屓しちゃうんだろ？

318 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/22 21:15:59 ID:???

そろそろボーナス時期ですね。期待大ですね。

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/24 01:20:59 ID:IDfv6qcU

代位置のＫ氏者長は会社の金横領しとる罠

320 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/24 08:15:59 ID:/D3G71oC

会社の金を横領なら個人は痛くないから関係無いね！
もしホントであれば会社が調べて事実であれば懲戒免職すればいい事！！
でも個人の褒賞金ガメるのはよくないよね～
白ｏｒ黒はっきりさせた方が良いんで無い？

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/24 12:01:51 ID:IDfv6qcU

報奨金も我目テル罠

322 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/24 12:57:26 ID:/D3G71oC

被害者は何も言わないの？
給与明細と照らし合わせれば分かるし
証拠になるでしょ？
事実なら告訴すればいいのに・・・

323 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/25 00:11:21 ID:srJz9bF9

そんなの、社長にチクっちゃえ。捨てアド使って匿名でチクるんだよ。

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/25 11:27:26 ID:nm9qZa6E

がんばれ～

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/28 17:31:15 ID:apxB5kmv

ハレルヤいくらするんだい？

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/28 17:32:34 ID:apxB5kmv

ハレルヤいくらするんだい？

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/28 17:33:36 ID:apxB5kmv

ハレルヤいくらするんだい？

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/30 00:33:50 ID:???

なかやまってまだやってるの？
ハウスメイクはたまにみかけるけど・・・・

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/30 14:06:01 ID:7eaiyQ9f

この業界って地域によっても差があるかも知れないけど
リフォーム一巡したら暫らく低迷するんじゃないの？
毎年毎年同じ家がリフォームする訳じゃないでしょ？
そろそろ一旦落ち着く頃なのかな？

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/30 16:47:04 ID:7YjNvYV5

いいえ、市場は無限にあると思います。
家は、いくらでもあります・どこかで直しているのです。
営業マンの能力しだいです。
しかし、現在最長期間会社にいる人で何年いるのだろう・・（営業端で）
人材が流出しているのがもったいない会社だと思いません？！

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/30 17:45:39 ID:7eaiyQ9f

そうかな？ブーム当初の時に比べて売上落ちてない？
市場が無限なら能力がある営業マンが定着しないのも含めて
営業戦術・戦略が現在のニーズに合ってないって事で良いのかな？

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/30 23:01:00 ID:qwwDP8EQ

ここの営業しつこい！毎日のようにあいさつにくるんだけど何がしたいの？

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/01 00:55:13 ID:sWgTpJnW

改築したいの。

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/01 02:08:14 ID:zmj7KNNm

売り上げは正直落ちてる。
利益率なんてもう墜落する飛行機より凄いスピードで落ちてるし
5～6年前が一番勢いあったらしいからその時のやり方を取り入れて活気付ければまた盛り返せるかもね

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/01 09:50:01 ID:2QBcMfHS

利益率が落ちたのは所帯が大きくなって間接経費が増大したからでしょ？
5～6年前のやり方に戻っても勢いがあった時の仕事量と経費のバランスがズレてれば向上しないと思うが・・・

336 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/04 12:48:26 ID:YMbtb6uF

稼げない会社になってしまいました・・

337 ：名無し：04/12/06 01:26:49 ID:1sj7lXQG

今家の近くにﾅｶﾔﾏの現場あるんだけど足場かかって半月たつけどなにもした形跡なし。ペンキ塗ってる訳じゃないし。なにしてんの？職人もみないし。

338 ：ちょっと休憩：04/12/06 11:26:45 ID:???

昨日の夜にデリヘル呼んだんだ。
なんか見たことあるなーと思ってたらハウス○○クのHPに出てた子でさー
おれ医者だって嘘ついたけど同業だったんよ　おっぱい大きくてよかったよ

悪いねくだらなくて、誰かに言いたくてさ

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/06 13:41:45 ID:znvtsGE6

正直なところ会社やばいの？
TVCMもまったくみなくなったし

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/06 15:12:00 ID:???

大丈夫じゃん　なんだかんだ言っても潰れないと思うよ。
店舗は減るくらいじゃん。

341 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/06 15:25:40 ID:nK5YQbGb

現金をまわしきれるかな？

342 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/06 15:42:34 ID:nQDFayC9

現金回しきれないって事はいわゆる黒字倒産になるって事？
資金繰りが出来てないんじゃ資金計画して無いのかな？

343 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/08 01:44:08 ID:Jfpf8QJk

>>337
トラブって逃げたんじゃね。
うちも前にやられたことあるし。
リフォームにクレーム入れたら、
発注間違えたとか材料が届かないとか上司と相談中とか何とか言って、
こっちが弁護士出すまで２ヶ月も放置しやがった。

344 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/08 09:54:09 ID:lnZ2y02J

クレーム・不具合が改善の糸口と認識しないで隠す体制の企業って何処も落ち目だよね！

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/09 00:25:40 ID:hEir9iR7

ナカヤマって、水漏れの原因がまったくわからないようなダメ監督がいる会社。

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/09 00:30:40 ID:w2OD0BJn

343 一昨日塗装屋みたいな人が来ていて作業してたけど… 昨日と今日はいなかったな。足場に飾ってある看板？みたいのには『タイルはれ』とか書いてあったけど。隣りの隣りなんで気になっちゃって。

347 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/09 13:45:11 ID:08RvlFed

もうボーナス時期だけど出るのかな？
出たら辞めようと思ってるから切実です。

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/09 17:43:31 ID:/3kNBsWX

ボーナスなんて本社以外ねーよー

349 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/10 10:04:25 ID:BDCUifWE

ここは金払いはどーなの？

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/10 12:08:08 ID:GhSDjkyk

えっ！事務員だけど・・出ないの？

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/10 23:14:08 ID:RtkL2L8e

アットホームプランニングなら1支店あたり9000万の売り上げがあって
粗利も高いからすべての事務員にボーナスが6か月分は出るはず

352 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/10 23:55:16 ID:1l06Z7mt

あっ！　事務員はあると思う・・　

353 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 11:30:45 ID:zVv8sx0K

バナナの涙程度だけどﾅｰ

354 ：通りすがり：04/12/11 12:32:00 ID:U+KFiayV

監督はないのかょ！？

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 15:42:02 ID:/nR/l+7A

つまらんスレ

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 21:01:14 ID:U+KFiayV

求人誌を見たんで面接行ってみようと思うんですけど監督希望なんだけど給料ってどれくらいなんですかね？分かる方教えて下さい。

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 23:32:52 ID:LV7dnEw2

監督なんて、胃が痛くなるだけだぜ。。。

客には「リフォームは高い買い物」と思われてるし、職人には「ナカヤマの仕事なんて安い仕事」って思われてるんだからな。。

358 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/12 00:22:17 ID:izsckPnd

監督は、夏なかったっしょ・・・

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/13 01:23:57 ID:8p50Tler

ナカヤマさんなんでも職人任せにしないでちゃんと現場見ようよ。

クレーム来た時しか来ないし、クレームはみんな職人のせいにするのは間違ってるよ。

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/13 08:10:39 ID:ch+SYYgT

356へ
監督は給料うんぬんより拘束時間を気にした方が良いと思うよ
残業なんて付かないから100％サービス残業～それも毎日です。
356さんは結婚してるのかな？奥さん納得しないと思うよ
営業はやっただけ給料増える可能性あるけど監督は増えないから最悪だと思います。
まともな評価制度ないからマジメな人ほど損する所だよ、独立考えているなら別だけどね！
休日出勤普通だしこの会社は人を拘束する事に対して非常にルーズな所があるから
よーく考えて下さい。

361 ：jl;;;:::piutgggghjjj：04/12/13 12:15:05 ID:KbEglo49

ナカヤマハレル家が韓国よフィリピンで大人気らしいですよ。
先日わざわざ韓国から商社の方が本社に来てハレル家を
大量に買い込む契約をかわしたらしいです。
また、当然フィリピンで作っているから地元でも販売をかけたら
大ヒットらしいですよ。
そもそもフィリピンと言う国はお金がない国と
いわれていてうれないきがしますがね？
だけど、ちがうらしいよ。
お金がある人はすごーく持ってるらしいよ。
フィリピンに高級な外壁材が無かったから
そこにピッタリはまったみたいですね。
近直アメリカとオーストラリアにも
販売するらしいです。
とりあえず私が得ている情報まで
だけどフィリピンで大ヒットはおどろきですね。
実際にマニラで家を持っている日本人が
わざわざ日本に問い合わせしてハレル家を注文したらしですよ。
ナカヤマの川崎支店が対応したらしいですが。
だけど二度びっくりです。
まだ信じられない。
あのフィリッピンがね～～

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/13 18:04:06 ID:iFiLYwYx

360へアドバイスありがとうございます。なんか辞めといさ方がよさそうですね。色々と考え直してみます。

363 ：gjksdfguiodfjksa：04/12/14 11:26:12 ID:???

360へ
そんなに不満があるようでしたら辞めたほうがよろしのでは？
休日出勤手当ても出ています。と何故書かないんですか？
それだけ忙しいて、ことでは無いんじゃないのですか。
まあ、360みたいに批判ばっかりの人はどこ行っても
同じ繰り返しだと思いますが？
最後に一つだけアドバイスをしはす。
世の中自分を中心に動いてると考える人は
すべて周りが悪いと考えて批判ばっかりいいますよね。
決してあなたを中心に動いてるわけではないので
貴方が変わらないと駄目なんですよ。
常に世の中が変わっているからそれに着いていかなければいけませんよ。
自分を変える事が出来る人は出世しますよ。
常に自分が悪い、自分の考えが悪い、自分の行動が悪い。
自分の要領が悪い、・・・・いっぱい有りますが
と、考えられる人は出世します、成功しますよ。
自分を変えることの出来ない人は周りを引っ掛けまわす人ですね。
引っ掛けまわすだけ、まわして消えていくんですよね。
結論から言いまして、
自分を変えることが出来ない人は仕事を変える人です。
お願いですから、貴方のマイナスを吹き込まないようにしてください。
貴方に人の心が有るようでしたら周りをかき乱さないようにしてください。
周りの人は皆プラスです。所詮プラスとマイナスは着かないですよ。
だから貴方がプラスに変わるか、だまって仕事を変えるかなんですよ。
私はあなたがプラスになれる事を期待したいです。
すみません長々と・・・・失礼な事を書いてしまいました。
360頑張ろうよ。

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/14 12:45:33 ID:R/ruSRPA

363へ
改善って言う言葉知ってます？
あなたの言っている事は意識改革ですよね、
意識改革すれば必然的に職場の環境改善（仕事のやり方含めて）に意識のベクトルは向います。
その改革意識を不平・不満と認識する事があなたの言っている
『世の中自分を中心に動いてると考える人』なんじゃないですか？
会社として一致団結と言う意識は大切です。
でもそこに至るまでの多種多様な意見も大切だと思いますよ
会社のやり方に沿わない考え・人を排除し過ぎて１つの思考になるとあなたの言っている
『常に世の中が変わっているからそれに着いていかなければいけません』
と言った多種多様な世の中に対応出来なくなると思うのですがどうでしょう？
自分を変える事が出来きて出世出来る可能性のある人は出世する前に転職してませんか？
残った人達は会社が長期的に発展するビジョンを見据えていますか？

最後に電荷分布で例えたかは分からないですが同極性は反発ですよ

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/14 19:55:38 ID:GqMCxQZw

>>359
そうそう。来ないクセにちゃっかり管理費なんてとりやがって。
全部ばれてるっつーの。

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/14 20:26:24 ID:E3n65ISg

363へ
労働基準法を勉強してください。確実に違法な企業です。

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/14 21:25:07 ID:???

>363
精神論を振りかざして自分の優位性を認識したいだけですか？
そう言う説教オヤジってどこにも居るんですよね。
多分、周りから浮いちゃってますよ。

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/14 21:59:52 ID:E3n65ISg

363
批判ばっかの人はどこへ行っても・・・
それ以前の問題。
批判というより、違法に対する指摘でしょ

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/15 01:19:44 ID:R0eXQpwd

よくこんな長文読んでられるな。ｗ

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/15 20:40:35 ID:zKmmjqZ8

頼むからあのＣＭやめてくれ。
恥ずかしくないのか？

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/15 23:52:39 ID:30bhK1tV

>>363
晒し上げ

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/16 00:02:44 ID:bPMqBp6v

363
アドバイスも良いけど漢字引用間違ってるし、誤字も多いな

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/16 08:07:50 ID:X71NN+Qc

363
それに文書構成が変でしょ～ｗ
『最後に１つだけ』が先に来て『結論から言いまして』
普通は結論から書き出してその要因と要素を述べるんじゃねーの？
普通じゃねー会社組織だから無理かな～報告書なんて書いた事無いのかな？
書いてても前任者のコピペかいな

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/18 00:41:24 ID:Tq1CndOb

結局はどーなの？この会社は？

375 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/18 01:17:33 ID:/VymeF08

ダメだよ。

リフォームは地元の工務店に頼むのが一番だよ。

376 ：HYTFRDDJKKOUGFD：04/12/18 21:26:27 ID:???

地元の工務店ではハレル家できないしね～
ハレル家は本当にすばらしと思いますよ。
今まで天然素材を使った建材てなかったでしょう。
だんだんハレル家が浸透してきましたね。
まず社員が自宅に張りたい建材でストね。
私もこのあいだはりましたよ。
本当に満足していますよ。
北陸の支社長も張るらしですよ。
本社の方も何人か張るみたいです。
豊橋支店の店長も張りましたからね。
既に社員だけでも50人位ははっている
んじやないのかな。

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/18 22:57:05 ID:JY7rB4yc

はっては落ち、またはれば割れる。
その度に追加工事が発生するし
最初に入った業者が割に合わずに投げ出し、次に入った業者がクレームで作業が止まり
その間中　足場がかかったままだから現場周りの営業がやりやすいよな
こんなにおいしい商品はない

378 ：HYTFRDDJKKOUGFD：04/12/18 23:21:34 ID:???

他業者の僻みですか？やきもちですか？一緒にハレル家張りませんか。
いいですよ～

379 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/18 23:33:23 ID:ZqhYj8PG

どんないい素材でも作業する職人がどこの誰だかわからないようなのだと、信用できないからね。

380 ：監督見習い：04/12/19 01:10:38 ID:g6TSdgm+

もっと材料の精度が良ければイイんだけどね。タイル張れなんだけど、目地のとうりとか同質出隅と板の関係とかさあとｼﾘｺﾝの目地もカッコ悪い。改良はしないんかな？

381 ：HYTFRDDJKKOUGFD：04/12/19 12:19:13 ID:???

もっと具体的に商品開発に提案してみたら。
建設的な意見は歓迎されますよ。
379へ質問
貴方の持っている携帯、だれが作ったか解りますか。
貴方の乗っている車、だれが作ったか解りますか。
貴方の住んでいる家は、だれが作ったか解りますか。
貴方の毎日食べてる食材、だれが作っているか解りますか。
貴方の着ている洋服，だれが作ったかわかりますか。
以上379に答えていただきたい。

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/19 15:00:18 ID:???

>381

わかるけど、それがなにか？

383 ：HYTFRDDJKKOUGFD：04/12/19 20:29:13 ID:???

382さんへ
ぜひ教えてくださいよ。
批判だけじゃなくて質問にも答えていただきたいと思います。
宜しくお願いします。
済みませんイヤミで言っているのでは有りませんからね。
私はわからないから聞いていますからね。

384 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/19 22:57:22 ID:MiOZXc2k

ずいぶんほれ込んでいる↑↑がいるもんだね？！
社員が、在庫があふれてしょうがないから施工したんじゃないの？？？
おいしい商品って？！　なにが？？？
稼げるから？　商品がいいから？
そんなにいいならほっといて売れないの？　訪問しないで・・・

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/19 23:08:33 ID:ur63L4y/

所詮訪問販売の会社。
ペイントハウスとなんら変わらん。

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/19 23:26:28 ID:MiOZXc2k

ペイントとは違う部分が多いんじゃないの？！

387 ：379：04/12/20 00:12:12 ID:qIKojyRC

>>381

携帯、車、食材、洋服に関しては誰が作ったのかわかりません。

でも家に関しては、誰が作ったのかわかりますよ。工務店が雇った大工でしょ。
その大工が腕がいい職人なのか、腕の悪い職人なのか、そこが問題なのです。

素材を上手に活かせる職人なのかどうか。

あなたもしかして、素材自体を作った人のことを言ってるのと勘違いしてません？ｗ

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/20 00:35:22 ID:YG7I1lW5

素材もイイとはいえないけどね…

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/20 08:38:14 ID:d9vpkS+t

381へ
379の言ってる事は自分の購入したい又は購入した
モノの信頼性について意見を述べているのでは？
信頼性がある販売元・メーカーなら問題無いって事でしょ？
ハレルヤ自体の素材の事では無く施工（加工）する行為が雑では
良いモノを生かせられないと・・・
しかもその施工した業者がコロコロ変わる様では大金を投じる気にならない
と言ってるんでしょ？
381の言っている携帯、車、食材、洋服に関しては
販売元・メーカーがしっかりしているからクレーム・苦情等が
自社に短期的な損失でも補償・対応してくれるから問題無いけど
ナカヤマはクレーム・苦情等が長期的な改善案の財産として見ないから
対応も雑で任せられないんじゃない？
お客のニーズを掴む行為としてはクレーム・苦情等って最高の意見なのに・・・
そのクレームの窓口や処理を実務が分からない事務員にさせようとしているみたいだけど
その経営判断って完全に面倒な事から逃避してると思いますよ、
まったく対策になって無いです。もっとマジメに経営してもらいたいね！！
381さんこの意見に反論は？

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/20 09:19:07 ID:???

>387
携帯、車、食材、洋服に関しては誰が作ったのかわかりません。

↑↑↑
残念ながら、誰が作ったのかを調べるのは可能です。
実践して欲しければ、サンプルと調査費用を下さい。
かなり綿密なデータをお届けします。

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/20 09:33:38 ID:d9vpkS+t

わざわざ調査費用出さなくても今時の製造メーカーならトレーサビリティー
追えるでしょ？その情報を出してくれるかどうかはクレームの捕らえ方によって
様々なので分からないけどね～

392 ：♯：04/12/20 11:35:51 ID:???

今上を目指そうか辞めようか悩んでいます
実際ナカヤマに必要な指導力とはなんですか？
罵声を浴びせセッパ詰まらせてきつーく叱ったあとはほったらかし…
人を叱った事の責任感なし
世の中そんもんですかね？
改善の余地なしなのか？やれば出来るのか？
会社の上司である前に人としての見本にもなれやしない
悲しい限りです
あまり兵隊たちに甘えすぎないでください
あなたのオナニー手伝うのはうんざりです
そういうことは頭の中の想像だけで我慢してください
一般的な人は我慢できますよ
あまりにも器が狭く下らない人間が多すぎます
せっかく働くなら上を目指したい
いい年してこんな愚痴をこぼしてしまい
申し訳ございません
もちろんこれは一部の人に対してそう感じることです
大半はそんな自分勝手な人間ではありません
誤解はしないでください

私は今以上に働く事が必要なのでしょうか…いなくなることが自分や会社のためなのでしょうか？
組織の結束力を高めることを心より期待します

393 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/20 13:05:51 ID:d9vpkS+t

392は切実な意見・感想ですね。
一部と書いてありますがそれは支店長・支社長、更に上の人達の事かな？
もしそうで無くてもそれを許している上司に責任はありますね。
それにしてもこの会社の上役は↓こんな事言うんですか？
『罵声を浴びせセッパ詰まらせてきつーく叱ったあとはほったらかし…人を叱った事の責任感なし』
無責任にも程があるって感じがします。
人格を持った人に対する対応では無いですね。
営業をとっかえひっかえで偶然性に頼った経営は間違っていると分からないのかな？
逆に考えると計画性のある経営が出来ないとも言えますね。
その証拠にルーチンワークが全然整備出来ていない
ムダ・ムラ・ムリが沢山あるのに個人の力量に任せて処理させている。
ホント冴えない経営層ですね、392はこの辺りを考慮に入れて上を目指して下さい。

394 ：HYTFRDDJKKOUGFD：04/12/20 17:55:14 ID:???

392さんへ
貴方は営業，監督？どちらかだけでも教えて下さい。
是非貴方と会いたい。貴方の考えが正しい。
応援します。私は貴方が営業に感じましたが
間違いですか。是非一度お会いしましょう。

395 ：♯：04/12/20 21:44:04 ID:???

失礼な質問かとは思いますがまずあなたはどちら様でしょうか？
会うか会わないかについてですが結論的に今の時点では会う気は全くありません
まずあなたの会いたいと言う意味が理解できません
私は真剣にこのことについて吟味し前向きに向き合うべきかどうか悩んでいるのです
指導者としてどうあるべきか？指導者になるには？一番指導者に必要なのは？
こう言う悩みなのです
私なりに真剣なので少し誤解を招くような言葉も含まれるかと思いますが興味本意や私的な言葉に惑わされたくないと思っております
批判をしたいのではないのです
真実を突き止めたいだけです

396 ：♯：04/12/20 21:48:09 ID:???

もう一つ応援しますとありますがこの場で自分を明かすことの出来ない非力な私ですがその言葉を嬉しく思っています
前文では批判らしいことも書き込みましたが素直に捉え頑張っていきたいと思います

397 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/21 00:27:05 ID:3w+1VE6J

長文は全部同一人物ですね？ｗ

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/21 01:40:32 ID:ygJoe1hw

まず自分が名乗ってから会うか決めるのが一般的でしょう
そんな一般的なことも出来ない人の集まりなんですか?
HYTFRDDJKKOUGFDさん答えて下さい

399 ：HYTFRDDJKKOUGFD：04/12/21 13:14:14 ID:???

392さんへ
確かにおっしゃる通りです。まず私は人事部の織田です。
何か私でお役にたてることが有ればと思いまして書きました。

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/21 15:09:21 ID:QfQznFlt

↑アンタいい人だ！392さん話しきいてもらったら？

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/21 17:16:18 ID:???

茶番だな

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/21 18:23:24 ID:6sLaWgHP

人事部にお役に立てることってある会社なの・・・
私が見た限りないような感じに思いますがいかがなのでしょうか？
名前がでているのでおたずねしますが、上記のような管理職がいた場合なにかあなたができるような会社なのでしょうか・・
だいたい、上を目指そうがやめようが自分のことをみずしらずの人に意見もとめて判断するようならどちらにしても長続きできないでしょ？！
後、管理職を批判しているうちは自分を伸ばすことはできないですよ・・
どこに行っても会社というものは自分に合わない人はいるのです。
管理職でいる以上ここの会社ではみとめられているのですから従いながら仕事をしていくのも個人の能力では？
それより、稼ぐ為に自分の与えられたこと（営業ならば売り上げ）をこなすだけですよ！
営業から見たときに理不尽な管理職がいますけど、所得を得る為にがんばるだけです。

403 ：HYTFRDDJKKOUGFD：04/12/21 19:38:41 ID:???

402さんへ
確かに貴方の考えに一理ありますね。

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/22 01:06:23 ID:iq8gZ0rx

403さん（人事部織田とありますが顔がみえておりませんので・・）
ここで↑のような発言をすることができるあなたは正直に好感をもてます。
あまりいろいろなことを考えないで仕事ができれば（営業の場合売り上げをあげることができれば）自然と会社に長居してしまうものです。
ということは、考えさせられる人が多いということでは・・・
営業端なのでたのことはよくわかりませんが、訪問販売営業は行動していれば（訪問していれば）なんかしら情報があるものです。
ここをしっかり管理しすくい上げて（管理職が行動しフォローしてあげれば）売り上げはあるはずですし（１部向かない人もいますが・・）管理職が尊敬されるはずです。
っていいますが長くいるとふんぞり返り、えばっているだけの人が多いのが現状（ここだけではないと思いますが・・）では？！
そのことで真剣に考えているのは、社長のはずでは・・・
と思えば、あ～でもない・こ～でもないと能書きたれる人が減り営業活動に専念して行動する人が増えるはずだぁ～
在籍中の皆様、営業会社として入社した以上訪問・訪問ですよ～
管理職がいやなら、自分で訪問して・自分で○×を取って・自分でクロージングをして・自分で契約を取れるようになりましょう！！
売り上げを上げている人間に文句を言う人が社内にいますか？

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/22 01:14:01 ID:wayblZ7J

なんかマジ論争でつまんねーや。

もっと軽くいぢわるしてやろーよ。

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/22 01:14:45 ID:iq8gZ0rx

付け加えますと、せっかく契約してもらったのにクレームになってしまった・・
お客に悪いなぁ～　なにやってんだよ～　自信もって売れない～　
という人が多いのでは？
これも、勉強のひとつですよ！
そーならないように、注意して契約を取ればいいのでは！
なんだかんだいっても、これだけ大きな会社なんだから会社が最後は責任持つでしょ！
営業マンに、責任取れとありますか？
後は、現場に責任持たなくてはいけない監督がいるでしょ！
責任持ってくれなかったら、本社にちくっちゃえばぁ～

407 ：監督です。：04/12/22 15:16:51 ID:TpJsI5Ul

とりあえず今年はがんばろうや…

408 ：HYTFRDDJKKOUGFD：04/12/22 21:37:16 ID:???

以前に聞いたことのある話ですが､済みません、裏を取った話では無いので本当かどうかはわかりませんが
トヨタ自動車が35年前ぐらいに初めてトラック（トヨエース）を作ったときに、
トラックが坂道を登らない、と言う大クレームになったことがあるそうです。
その時に社員はクレーム処理に追われてあちらこちらで毎日謝り続ける毎日だった
そうです。その大変な時期を乗り越えてきた人たちが、今トヨタの取締役にいる、
と言う話が聞いた事があります。今のトヨタは世界に誇れる会社になりましたが、
皆、色々乗り越えて会社が大きく成長していくのではないでしょうか。
私は、この会社が好きでです。だから､皆さんとともにこの会社を成長させたいんです。
その為に、私が出来ることであれば、遠慮しないで話てください。
この書き込みではなく、私の本社のアドレスにメールください。
この会社は必ず飛躍すると思います。飛躍するのではなく､させましょう。
トヨタの大クレームの時に逃げた人は今、後悔していると思いますよ。
逃げないで、一生懸命にお客さんに誤り続けた人が結局人生の勝ち組み
だったんですよね。だから、皆で頑張ろうよ。
世界に誇れる会社を作ろうよ。なあ皆、結束しようよ。トヨタみたいに
なろうよ。自分の人生をかけて大きくしようよ。子供に自慢できるように。
それと、将来、孫にも自慢できるような会社を作ろうよ。
皆さんから、出たアイデアとか意見とか、私から社長に届けます。
社長は、即、取り入れてくれるとおもいますよ。
済みません。ながながと。
人事部織田

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/23 00:16:10 ID:3W759xNI

↑本当にこの会社が大好きなんですね？うらやましです。俺は何処に移動されるんだろう… 憂鬱です。

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/23 01:29:49 ID:HSFRxabP

>>408

職人いじめてまで大きな会社にしたいんですか？

411 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/23 02:33:47 ID:Xc50OUC2

顧客、下請業者、元社員からこれだけの
恨みを買っておきながら何を言っているのだか・・・

412 ：HYTFRDDJKKOUGFD：04/12/23 10:13:07 ID:???

410さんへ
職人さんを虐めているつもりなどありませんが？
何かございましたらいつでもメールください。
もし有るのであれば逆に教えていただけないでしょうか。
私のアドレスは[email protected]です。
何でも結構ですので遠慮しないで教えて下さい。
このアドレスが目安箱として捉えてください。
私はこれを吸い上げて問題があれば改善していきたいと思います。
皆で、いい会社を作りましょう。
その為にも、皆さんの問題を把握しないと改善できません。
お願いします。必ず皆さんのお役にたちます。

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/23 19:20:47 ID:E/Sdf8sE

ナカヤマのために書き込んでるんじゃないんだけどな。ｗ

ナカヤマがどうなろうと知らないよ。ｗ

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/23 21:08:54 ID:Xc50OUC2

トヨタのそれとは訳がまるで違うだろ。
大体人事部名乗るなら労働基準法を厳守する様指導しろ。
下らん論議は会社でやれ。
本気で優良企業目指すなら訪販やめて粗利半分にして下請にきちんと金払ってやれ。

415 ：HYTFRDDJKKOUGFD：04/12/23 23:28:14 ID:???

414さんへ
優良企業の粗利まで、貴方はご存知ですか？すごいですね～！
優良企業てなんですか？何を基準に、優良か優良じゃないか、貴方ご存知ですか？
私みたいに、堂々と名乗って議論しましょうか？
相手のわからない人と、真剣に議論しても、しょうがないですよね！
ところで、話は変わりますが、海外自社工場が、本日ＩＳＯ9001を
取得したんですよ。判りやすく言うと、一流企業の仲間入りしたと言うことになるますよね
ISO９００１修得とは、外部団体が認めた、と言うことですよね。
だから、私もわざわざアドレスまで教えてありますので、何かありましたら、
是非そちらにきださい。
わざわざこんなところに書き込まなくても、お話はお聞きしますが！

416 ：HYTFRDDJKKOUGFD：04/12/24 00:01:16 ID:???

414さんへ
一つ気になる点がありますが？訪販やめて。て、書いてありますが、
訪販てもしかして訪問販売のことですか？だとしたらヤクルトのお姉さんも
訪問販売ですよね。他にも色々数えればきりないですよね。
貴方の言いたいことが、よく判りません。

417 ：仮称）名無し邸新築工事：04/12/24 00:17:13 ID:???

HYTFRDDJKKOUGFD さん、あんた面白そうな人だ。あんたと議論したい。
トヨタの話が出たんで、もう少し最近の話。
車のセールスは、一昔前までは訪問販売そのものだった。
伝説のトヨタのトップセールスマンがいたが、彼は確か一日２００軒の家を訪問し
駐車している車の車検期限をメモして回ったそうだ。
今はうって変わって、車のショールームで来店者との商談が主力だ。
何の差がこうした変化を引き起こしたのだろうか？？
私なりに思うに、変化の有力な根拠は、人の働かせ方の問題だと思う。
昔の訪問販売時代は、労働基準法なんぞくそ食らえで動き回る必要があった。
高額な歩合に釣られて。
だから、優秀な人材には敬遠された。口から先に生まれたようなやつや、人生
に傷を負ってこの世界でしかやっていけないやつの最後の、根性で何とかなる
職業として、世間では今で言う最DQNの職業とみなされていた。
しかし、高額な歩合に代えて膨大な広告宣伝費を使う事で、また、車雑誌の大
量出版を背景に、訪問販売＝人付き合いによる販売方法が廃れ始めたことで、
自社他社の商品知識を豊富に持ったセールスマンたちの店舗待ちスタイルに変わ
ることで、昔に比べればそのDQN度は大分和らいだ。
　　　続く

418 ：仮称）名無し邸新築工事：04/12/24 00:41:00 ID:???

>>417 続き
ナカヤマも、訪問販売を主力にしているが、ちょうど訪問販売主力の車セールス時代の
様に、リフォームアドバイザーなる人たちは、ど根性度、駈けずり回った時間にぴったりと
比例して稼ぎも上がってるんじゃないのかね？？
そこには、労働基準法も、労働安全衛生法も全く無い。そんな環境には順法精神なぞ生まれる
余地もなく、働く者たちの価値は稼ぎの高さで決まる。人格や、人間性を尊重する風土など
いくらあなたが頑張っても育ちようも無い。そこで働くリフォームアドバイザーたちは、永遠に
金のため意識でしか働く事はない。
更に悪い事に、先輩格であったペイントハウスが、店舗待ちスタイルになって倒産寸前である事が
新参者がこの業界で生き抜くためにはやはり訪問販売しかない、という教訓が出来てしまった。
ハレルヤだと？？？あんなもの、ナカヤマの独自性がどこにある？？どうせどこかの外装メーカー
のOMEだろうに。客を欺くためには、まず、内部のものを欺く、の典型に見えるが。
かくして、リフォームのナカヤマは永遠にDQN会社が抜けないうちに、ハウスメーカーや
地元工務店系のリフォームに消されていく運命にあるといえる。

419 ：HYTFRDDJKKOUGFD：04/12/24 00:41:59 ID:???

貴方の言う通りです。
まさしく、今ナカヤマは、変わろうとしているんですよ。
今、大企業でも、昔は小さい会社だったケースが多いですよね
大企業でも、色々な問題を一つ一つ解決して大きく成長してきたのでは
ないのでしょうか？ナカヤマも大企業に成長させるためにも
今の、問題をしっかり把握していきたいのです。
だから私は、批判も真剣に捉えて行きたいんです。
人も、企業もクレームから成長していくのではないでしょうか？

420 ：HYTFRDDJKKOUGFD：04/12/24 01:00:08 ID:???

418さんへ
私たちの自社工場にご案内しますが？
既に多くの社員を研修に連れて行きましたが？
ＯＥＭてどこから出てくる話でしょうか？
自社工場のビデオテープをさしあげましょうか？
貴方は前半は面白かったけど、後半は結局何にも根拠のない
批判で終わってしまいましね！
残念です。そこまで、言い切るのであれば、名乗りませんか？
私みたいに、堂々と名乗りをあげて批判するのであれば
批判してください。
反論がございましたらいつでも、受け伝ますが？

421 ：♯：04/12/24 01:05:54 ID:???

色々読ませていただきました
企業の成長とはクリーンであるべきか？それとも隠して処理するべきか？
織田さんはどちらととりますか？
私はどちらかというとクリーンでない企業が嫌いです
ただ成長に必要なのであればやむをえないかな？
あなたはどう思いますか？

ちなみに私自信の考えの中に絶対はないと思っていますので皆さんなりの考えをお聞きしたいと思っております

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/24 04:58:53 ID:dnzjtIiL

ISO取得したら優良企業なのか？
被害者の会でも出来て訴えられたら勝てるのか？
何が議論だ。笑わせるな。
人事部の書いてる事は屁理屈だろ。
本気で会社変えたいなら社長含め役員幹部を総入れ替えしろ。

423 ：♯：04/12/24 08:51:24 ID:???

恨みや妬みは人の考えを正しくない深入りする必要のないところまで進めてしまいます
批判を重ねているあなたそれを知っていますか？
勿論子どもではないので知っての上でしょう
と言うことはそれだけの根拠があると言うことです
しかしそれを述べない限り戯言と言われるのが落ちだと思います
せっかくの意見です言うなら伝わるように意見してみては？
あなたに私はそう感じます

424 ：HYTFRDDJKKOUGFD：04/12/24 10:21:42 ID:???

422さんへ
なるほど、貴方の意見も一理ありますね。
今度、社長に立候補しますか？
応援しますが？
その前に、名乗りましょうよ。
そして、堂々と立候補したらどうでしょうか？
役員の入れ替えも貴方が社長になれば出来ますよね。
是非、立候補してください。

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/24 11:34:27 ID:DvbP5/qM

とうとうボーナスが出せない位業績悪化したのか？
前に『９月１４日時点で過去最高記録に対して１１０％の伸びになっています』
と言うカキコあったけど嘘なのかいな？
出せないなら求人情報から賞与支給を削除して下さいね
お願いしますよ、人事部の織田さん

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/24 12:04:51 ID:DvbP5/qM

ISO9001を取得したんですね！まずはおめでとう御座います。
でもISOは取得だけなら何処でも出来ます。
これからの維持運営に期待ですね、PDCAしっかり回して下さい。
くれぐれもプランプラン（計画のみ）や堂々巡り（計画性がなく行動のみ）
にはまらない様に！チェック・アクションが一番重要ですよ、
後、サーベランス前日にあたふた必要書類揃える事で維持は止めて下さい。
無駄な経費を使って会社傾かす事、所属員の所得減らす事も止めて下さいね！

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/24 12:46:37 ID:???

ナカヤマに頼めば、地元の工務店・塗装屋の同じ工事に比べて
倍以上の金額がかかりますから貧乏人には手が出ません。
さすがナカヤマ、高級な工事をしますね。

ハレルヤとか言う外壁材ですが、６０年代のアメ車を真似した
当時の国産車の屋根のレザートップって感じです。
是非、和風の蔵造りの漆喰壁に直張りして下さい、最高です。
床面積３０坪以下のミニチュアハウスにも似合いますね。
石張りのミニチュア御殿から出て来るダディとマム！
最高にセレブなシーンを演出します。
クルマはやっぱミラジーノですかね？
英国の貴賓を感じさせるライフスタイルを感じさせます。

ナカヤマは日本の住環境を優雅に演出しますね。

428 ：HYTFRDDJKKOUGFD：04/12/24 12:56:59 ID:???

425さんへ
当社のボーナスは、毎年これからですが？
毎年、27日、ぐらいですかね。
ご心配頂きまして、有難うございます。
貴方は、会社のことを、気にされているんですね。
だったら､こ言う所に書き込まないで、自分の、
仕事を、頑張りませんか。

429 ：HYTFRDDJKKOUGFD：04/12/24 13:17:09 ID:???

425さんへ
所で、貴方は、ボーナスもらえるような、働きはしましたか？

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/24 13:41:50 ID:DvbP5/qM

では今年も出るのですね！！
出ないと噂があったので・・・支給日は確定していないのですか？
　賞与が貰える働きはしていますよ、業務命令はすべてこなしています。
業務命令を超えた改善の仕事は中々手が回りませんし個別で行っても
ラチがあかないので・・・

431 ：HYTFRDDJKKOUGFD：04/12/24 13:51:33 ID:???

430さんへ
貴方も、性格、悪いですよね、それと仕事中ですよね今は、
２チャンネルに書き込む事が、仕事ですか、今から、貴方のアドレスを
探してみますね。事務所の、ＰＣだとすぐわかるの、ごぞんじでしたか？
毎日、タイムカードだけを、押しにきていませんか？

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/24 15:05:47 ID:???

織田さん俺、契約取れないしマンが喫茶で休憩してます。

ごめんな。

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/24 15:15:05 ID:5zyzRK8S

みんな書き込みしてないで仕事しろ！僕もだけど…

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/24 15:54:21 ID:DvbP5/qM

これ書いてるの皆、事務所に居る人間だと思ってるみたいだね～
会社のパソから書き込みする分け無いジャン！
今時は何処からでも書き込み出来ますよん
全国の事務員疑うなんて・・・

435 ：仮称）名無し邸新築工事：04/12/24 20:42:12 ID:???

HYTFRDDJKKOUGFD　さん
>かくして、リフォームのナカヤマは永遠にDQN会社が抜けないうちに、ハウスメーカーや
>地元工務店系のリフォームに消されていく運命にあるといえる。

私の言いたい結論はここだ。根拠の無い批判ではない、確度の高い予言だ。
別に、ナカヤマの将来がどうなろうと、私には痛くも痒くもない。岡目八目
って言葉知ってるかな？関係ないやつほど状況がよく見えてるって言う意味だ。
あんたは盲目になってる。ナカヤマいとおしの気持ちが強すぎてな。　残念。

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/24 21:40:46 ID:zyn8ZbNt

宮内は元気かな？
知ってる人近況よろしく。

437 ：♯：04/12/25 12:55:19 ID:???

実名だしてんのは度胸いるよね
好感もてるよ
ここは会社の愚痴スレなの？
前向きな話は出来ないのかいね？
もっといい話したらどうなん？
支払い日とかそんなん会社でやれや
みっともない
批判しまくる方ももうちっとましなこと言えんのかいや
おのれら頭くさっとんやない？

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/25 14:45:59 ID:???

>437

オマエモナ

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/25 14:59:59 ID:w7BdB99a

ラジオでみっともないコマーシャルやってる会社ですか？

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/25 15:15:36 ID:bTIWQmfX

あれナカヤマって何回言ってんの？気になるんですけど。

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/25 18:44:13 ID:Ino3aW9t

言い争いする前に業績あげてください。

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/25 19:02:17 ID:lk7bffoa

所詮、兵隊のグチは組織じゃ通用しないよ。
数字上げてナンボの世界よこの業界！
熱く語るのはいいが、理想論と現実はちがうぞ～
ちなみに俺は不動産営業マン。！

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/27 01:00:56 ID:gN+3AGZK

確かに数字は必要だが、人の歩合を持ってくのはいかんなぁ～
群馬の黄身志摩君！
使い込んだ金を死者の人間に出勤伝票切らせてる場合じゃない
こうゆう奴排除が会社運営の鍵

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/27 15:13:09 ID:SF5c1jHl

ボーナスでたかぁ～？

445 ：HYTFRDDJKKOUGFD：04/12/27 18:52:56 ID:???

443さんへ
夜中の１時にこう云う所に書き込んでないで、
云いたいことがあれば、私に直接メールくださればいいのに。
人の批判をしてないで仕事しましょう。
貴方が逆の立場でしたら、どう思いますか？
例え話で、毎日夫婦喧嘩して女房の悪口を言ってる人がいますが
外から見て決してかっこいいもんではないですよね！
悪口より誉め言葉の方が綺麗ですよね。
皆、仲良く行きましょうよ。
楽しくやりましょうよ。
楽しく、仕事をしていれば幸せになれますよ。
人類、みな兄弟。
私は、この言葉がすきです。
世の中、完璧な人などどこにもいない。
だから、助け合いが必要なんです。
助け合う心、それが一番うつくしい。
おわり･･･織田

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/28 08:09:33 ID:NVO+uVFH

HYTFRDDJKKOUGFDさんの言われている事は最もだと思います。
私もその意見に賛成です。
でもその楽しい・仲の良い職場を目指すに当って
443さんの言っている事が事実ならどうですか？
慈愛の心・助け合いの心があれば443さんを救い
群馬の黄身志摩君を指導して公正させるべきでは無いでしょうか？

447 ：HYTFRDDJKKOUGFD：04/12/28 15:56:26 ID:???

446さんへ
その件につきましては、事実無根の話でした。
ただの嫌がらせですね。
おわり名古屋の織田でした。

448 ：名無し：04/12/28 21:40:32 ID:???

↑ 仕事中に2ちゃんしてるんですか？

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/28 22:40:05 ID:ZxZ5JIEm

>>445
人類皆兄弟とか言ってるんじゃねよ、この禿げ。
嫌がってるのに何度も訪問してくるな、馬鹿ヤロウ。

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/29 05:35:06 ID:aw6mZnyg

人事部のお仕事には２チャンネルの書き込みもあるんですか？ずいぶん暇な会社なんですね。こんなところで遊んでないで、もっと営業、監督、事務、業者が稼げる環境を作ったらいかがですか？遊んでばかりいると赤字経営が黒字にかわらないですよ？

451 ：HYTFRDDJKKOUGFD：04/12/29 09:36:14 ID:???

450さんへ
なるほど、おっしゃるとおりですね。
ですが、皆さんのお相手を、たまにしないと、好きかってに書きますよね！
だから、たまにチェックしているんですよ。
根拠の無い話が多すぎますからね。
否定するところは否定しないとね！
楽しく行こうよ､なあみんな！
明るくいこうぜ！
しょっぱい話はみんな嫌いだよ！
ルンルンで行こうよ！
おわり・・・・・名古屋の織田

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/29 11:34:07 ID:wJz+RyXf

根拠のない話、多いですか？
火のないところに煙がたたないって昔から言うでしょ・・
ここの書き込み結構本当のことが多くないかなー
人の歩合を持っていく管理職はいるよ！
書き込みしたら必ず調べるのかい！！

453 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/29 13:35:25 ID:???

ひろしです
この会社入社したときのことです
帰ってきたら、僕の名前のおめでとう用紙が張ってありました。
次の週末にも張ってありました。
僕は、そんなお客さん知りません。
支店長が売り上げてきたものを僕の売り上げにいてあげるといってくれました。
しかし、工事は始まりません。
テンプラというのですね・・
ひろしです

454 ：HYTFRDDJKKOUGFD：04/12/29 13:48:10 ID:???

453さんへ
それはひどいですね！
調べますので、支店教えて下さい。
そお云うう支店長は、首ですかね～～
是非教えて下さい。
おわり･････名古屋の織田

455 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/29 14:04:46 ID:GVGNK3Bt

ルンルンでいくぜ！

456 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/30 18:36:16 ID:???

ひろしです
僕の管理職は、ちら半などの売り上げを僕の売り上げにしてくれるいい人でした・
しかし給料日になると、歩合を管理職にきっちり回収されます。
ひろしです

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/30 22:34:22 ID:D/Sh5fWS

多摩の役職でそういう人いなかった？噂だから本当かどうかわからないけど。

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/03 14:07:01 ID:xoJXcQHU

所沢でもありますよ

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/03 17:28:20 ID:xoJXcQHU

神社行くのﾏﾝﾄﾞｸｾｰなー

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/04 18:20:54 ID:???

ひろしです
契約を取り現場ができました。
現場監督である方が”現場に集金の時しか来なかった”とお客さんに言われました。
ひろしです

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/05 02:03:15 ID:xpJctQ08

>>460
それで現場管理費も取るのは納得がいかん

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/05 03:28:48 ID:XvwMG43K

みんなで訴えますか？

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/05 12:27:22 ID:uAndVHL3

この会社には査定制度ってないの？
ボーナス出たけど一律（新人以外）同じ支給額・・・
これじゃーマジメにやるだけ損だよね・・・
しかも支給額基本給に満たないし・・・

後、ボーナス出したからってメールで感想聞くのやめて下さい。

464 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/01/05 20:30:17 ID:???

463さんへ
だれが感想聞いたのですか？
私は貴方みたいな人はボーナス貰う資格がないと思いますが。
もんく言うなら辞めればいいのに。
是非お勧めします。
マジにやるだけ！て書いてありますが、貴方の
仕事振りは？
貴方に教えましょう。
仕事を変えるか？
考えを変えるか？
性格を変えるか？
どちらかにしろ！
はっきり言おう！
貴方は会社に必要ない！
必要ないのにいつまでも居るな！
もんくがあるなら私のところに来なさい！
おわり･････名古屋の織田

465 ：…：05/01/05 22:25:08 ID:???

貰う資格があるから貰ってると思うんですが？たかが愚痴で本気になることないんじゃない？

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/05 22:37:05 ID:???

今日は楽天、暴落でした・・・他の新興株・・・特に日経に取り上げられた銘柄がのきなみ
上げているのに3パーセントも下落

1270000円はぜーーーーーーーーーーーーーったいに超えられないかな

467 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/05 23:30:06 ID:???

株式店頭公開はどうなったのですか？

468 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/06 00:33:40 ID:2bmAKoSR

無理ですな・・・

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/06 07:58:32 ID:tcgPmYsk

＞だれが感想聞いたのですか？
社長から直接メールが届きましたよ

470 ：kihyapks：05/01/06 10:09:50 ID:lDUow70V

結局イエスマンしか残れない会社だから・・織田さんも大変ですね。
社内でイエスとしか言えないから　ここで反論してみる。
ここで『あなたは会社に必要ない』とか言ってみる。
いつかは自分が言われるのにね。
どれだけ頑張ったところで頭角を現したら切られる。
なぜならその人そのものが社長にとって脅威になるから。
役職が育たないのではなくて育ったら切られる。
たとえそれが取締役であっても。
逆にそこそこ数字が出ていれば事務員を飲み会の後に襲ったとしても
勧告だけで事務員を飛ばす。
守るのは人じゃなくて数字。
織田さんが人を守ってくださいますように。。

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/06 10:43:07 ID:tcgPmYsk

>逆にそこそこ数字が出ていれば事務員を飲み会の後に襲ったとしても
>勧告だけで事務員を飛ばす。
噂には聞いた事あるんですがホントにあったんですか？

472 ：kihyapks：05/01/06 10:54:41 ID:lDUow70V

何年も前ですが私当事者ですから・・・。

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/06 11:21:04 ID:tcgPmYsk

批判とかの次元超えてますね・・・
それって犯罪ですよ親告罪に当るのかな？
告訴しなかったのですか？

474 ：kihyapks：05/01/06 11:24:32 ID:lDUow70V

若くて無知で、一人暮らしで・・・仕事なくなるほうが怖かったので。
上司に相談するだけで精一杯で、なだめられてごまかされて終わりです。
こんなところで今になって愚痴ってみても仕方ないですけど。。
なんていうか、同じこと繰り返して欲しくない一心です。。

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/06 11:36:24 ID:tcgPmYsk

処置が世間の一般常識から逸脱してるからあなた以外もあったのかも知れませんね
そして現在も・・・
証拠・証言無いから真相はわかりませんが・・・

476 ：kihyapks：05/01/06 11:46:51 ID:lDUow70V

私だけの件についていえば、私にも隙があり悪いところはあったと思ってます。
処置の仕方には未だに疑問が残りますが、辞めてしまった以上
偉そうに言えないですよね　ごめんなさい。
恐らくほとんどは恋愛の範囲内だと思います。（そうじゃないとやばい）
過去ログ見ていて　＜事務員食ってる　という表現もありましたが
事務員さんも相手に妻子があるとか、そういうことをわかっていて
お付き合いしてるわけですし。。
業務時間が長くて、勤務時間が終わる頃には事務所内に
事務員と役職数名になることが多いのもその要因のひとつだと思います。
そして噂として流れるのは表向き『社内恋愛禁止』で、
それでも『私たち付き合ってます』って事務員の間で自分からしゃべってしまう
それがひそひそと流れる。。。そのうちに男性側だけ非難される　という
図式でした。

長々とすみませんでした。

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/06 12:13:38 ID:tcgPmYsk

恋愛の範囲内であればあなたも問題無いのでは？

478 ：kihyapks：05/01/06 12:18:02 ID:lDUow70V

私が恋愛していたなら問題なかったでしょうね。
好きな相手に『襲われた』のであれば・・・ね。

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/06 12:24:36 ID:tcgPmYsk

やっぱり強姦があったのですね？
その処置にあたって法律の遵守よりも
社内的利益を優先したと言う事ですね
悲しい組織ですね・・・

480 ：kihyapks：05/01/06 12:34:19 ID:lDUow70V

今は織田さんが在職されてご尽力されてるようですから・・・
大丈夫なはずですよね？
宜しくお願いしますよ。。

４７９さん長々とお付き合いありがとうございました。

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/06 12:53:10 ID:5fumREdf

とんでもない会社ですね。あきれます。

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/06 18:12:30 ID:Ts+z1lL5

似たようなことが、僕のいた支店でありました。
事務員が訴える、訴えないなどかなりの騒ぎでした。（一部のみで・・）
結局、その事務員さんはそのまま出社することがなかったのですが、当事者の男性はまだその時は他の支店で在籍してましたよ・・
売り上げの上がらない人間はすぐやめる形に持っていくのになぜこういう人を雇用しているのかと頭を疑いましたよ・・
皆さんは、どう思われます？

483 ：kihyapks：05/01/06 21:44:06 ID:lDUow70V

数字を守ることが全てだから　ではないかな？

人を守らなきゃ会社は伸びないと思います。

484 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/01/06 22:56:46 ID:???

482さんへ
この真相ご存知ですか？
会社もこの件につきまして徹底的に調査しました。
そこで最終結論としまして双方に落ち度があるように思います。
当然真相がはっきりするまで謹慎処分を下しました。
その後真相が解明しましたので、謹慎を解き４階級の降格処分にしましたが？
相手の方にも出社するように進めましたが駄目でした。
あんまりでたらめな話は困ります。
何が面白くて書いているか判りませんが
明るく行きましょう。
楽しいが１番。
たまには誉めることも覚えましょうね。
いい子だからいうこと聞きなさいね。
名無しの権兵衛さん。
私みたいにいつも明るく生きようよ。
本社にくればよしよししてあげるからね。
いいこで寝なさいね。
おわり･･････名古屋の織田でした。

485 ：djamw：05/01/07 02:19:17 ID:06FtSN+P

織田さんの御尽力はわかりましたが、結局は
男性社員の解雇もなく、泣きねいりになったという
事実だけがクローズアップされた形になってますよ？
出社を勧めても出てこられるわけないじゃないですか。
降格移動がなんだって言うんでしょう。
降格されてもまた売り上げれば給与も上がり
昇格もあるでしょぅ？
女性は傷付いたままで解決なんてあたまおかしいですよ？

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/07 09:00:52 ID:GH+8UPK4

織田さんは何を根拠にでたらめと言っているのですか？
きっとあなたが知り得る情報のみの中で判断しているだけでしょう
発覚していないだけでかなりの件数行われていると思いますよ
この情報不足で知り得てない中には性的犯罪だけでなく傷害罪もあるでしょう？
犯罪者を雇用していると言う事実！！
繰り返し行われている事実に雇用責任は問われないのでしょうか？
ハレルヤ投げて骨折させたヤツは移動した支店でどうなったのですか？

後、このスレはあなたが立てたスレじゃないでしょ？
『いい子だからいうこと聞きなさいね。』なんて言われる筋合い無いですよ！
そう言うレス欲しければ
いい子だけの【良い子のナカヤマ（＾＾）ルンルン】スレでも立てれば？

487 ：kihyapks：05/01/07 14:07:38 ID:tfP2KjUJ

ごめ・・↑【良い子のナカヤマ（＾＾）ルンルン』スレ　ちょっとわろた。。

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/07 17:47:26 ID:???

織田さん、482さんの言うようなことがあったということですね！
そのようなことが起こっていてもルンルンなんていっているのはどうかと・・
人事部の方なんですよね？
ほめるって？？
こちらの会社をですか？？？

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/07 22:21:45 ID:Zg3bOYXM

織田さんよ～
徹底的に調査して真相が分かったのに双方に落ち度があるなんてよく言えるな！！
もしかりに自分の奥さん・恋人がこの様な事件に巻き込まれた時を想像してみろよ！！
あんた、奥さん・恋人に起こってしまった事は仕方ないから出社する様に話せるか？
何が面白くて書いているとか会社がどうのこうのとかじゃねーんだよ！！！
人道的におかしいだろ！！！！

上の話、たとえ話だとして織田さんはどう感じる？

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/07 22:30:56 ID:Zg3bOYXM

まぁ、会社（社長様・武田信玄←馬鹿じゃね！）を否定する事なんて
言われてカキコしてるから怖くてかけねーだろうけどな！

491 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/01/07 22:39:16 ID:???

まあ皆さん楽しく行こうじゃないか！
私は明るいのが大好きな変なおじさんです。
頭がおかしい、結構な話じゃないですか。
自分でそんなに切れるとも思わないしね。
世間一般よりも悪いほうでしょうね。
自覚していますから気にしませんよ。
それより笑えるネタがいいですね！
何か無いですか？
私ごとですが最近家庭のほうが冷めてるんです。
何とか明るくしようとギャグも話をするんですが
なかなか受けなくて逆に怒らしてしまうんです。
だれか面白いネタ教えて下さい。
私の家庭の危機を救ってください。
家庭を何とか明るくしようとしてあせるんです。
それが駄目なんです。
なんでもいいですから中年のおばさんに受けるギャグをお待ちしております。
おわり･･･････名古屋の織田でした

492 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/08 18:51:03 ID:an1C79kS

↑↑↑
このような人がいる会社なわけ？
会社のゴシップ話で十分俺はおもしろいよ

493 ：#：05/01/08 19:59:12 ID:???

一つ感じた事があります
なんだかんだ言って双方に問題があるのは社員VS

494 ：#：05/01/08 20:04:51 ID:???

一つ感じた事があります
なんだかんだ言って双方に問題があるのは社員VS役職じゃない？
お互いの信頼関係全くなし
そりゃ他人の中傷が楽しくなっちゃうから
心からくだらないと誉めて差し上げます
人の気持ちをいたわれない人間に人を導く力はない
器の小さい人には無理です
わかった？

495 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/01/08 21:32:49 ID:???

494さんへ
そおいうあなたはおありでしょうか？
器の大きい人に言われれば納得します。
確かに私は小さいほうかも知れません。
是非、比べて見ませんか？
いつでも私はいいですよ。
名前も名乗っていますからね。
その話より本当に面白いギャグを
教えて下さい。
今日も出かけに喧嘩になりました。
本当に危機です。
私の家庭を救ってください。
面白いギャグまってます。
うけるギャグを教えてくれたら
今度のみに誘ってあげます。
楽しいが１番の頭の悪い織田でした。

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/08 21:52:05 ID:???

ひろしです
工事が終わってないのに上司から集金してきてと言われました。
集金はしたのに工事が終わってないから僕の歩合は工事が終わってからですとよ！
ひろしです

497 ：匿名：05/01/09 01:38:22 ID:???

人事部さん私達の会社まで誤解されるので訳のわからない事書くのはやめて頂けますか？家庭の事など誰も聞いてません。危ない方みたいですよ。

498 ：匿名：05/01/09 13:15:44 ID:lQCI/iNi

ナカヤマの社員って離婚率高いのよね。
何でだと思う？

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/09 19:00:15 ID:???

朝早くから夜遅くまで拘束され、休みも休みじゃなくなるケースが多いからでは？
所得を安定させるのも難しい（契約を取りつづけられない人間が多い）
給料体制が変化する。
などでは！！

500 ：#：05/01/09 19:11:39 ID:???

わかんない人だのぉ
誰が器が小さいあんたがだめだなんて言ったのさ
人は大きくなると態度まで大きくなるとですよ
がしかし小さな事にも純粋に向かい合っていける人間らしさを持った人を大切に…
あんた最初はよかったのに…
がっかりだぁね
もうめんどくさいわ

501 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/01/09 20:51:42 ID:???

皆さんへ
忠臣蔵の大石内蔵助って知ってますよね。
討ち入りの前には周りから、あれだけ馬鹿にされ
昼行灯と詰られ、馬鹿さ加減を尽くしていましたが、
それも敵を欺くための作戦の一つでしたよね。
意外と私もそうかも知れませんよ。
いいんです、馬鹿にされても。全く気にしませんから。
自分の目標だけしっかりしていればそれでいいんではないでしょうか。
おわり･･･････名古屋の織田でした。

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/09 21:23:35 ID:???

↑↑
人事部の方なのですよね？
社員があなたの書き込みをみてがっくりしているのでは？
人それぞれ考え方は違うと思いますがまだ、匿名のほうがよろしいのでは？
馬鹿にされても気にならないような方が営業会社の人事部ですか？
営業マンは、プライドだけで食べてはいけませんがそのプライドで意地で売り上げを上げて会社をささえているのですよ？
やめる人の多い会社ですが、人事部の方としてはどのようにお考えでしょうか？
半年もいれば古株ではないでしょうか？
言わせてもらえれば、訪問販売会社は営業あっての営業会社なのですよ！！
人事部の方が、直接会社に利益をもたらしておりますか？
歴史上のこととをたとえ話ですか・・
悲しいですね・・・
こちらも社長に言われて参加されているのですか？

503 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/01/09 22:16:05 ID:???

502さんへ
忠告有難うございます。
私も書き込んでいてもうそろそろうんざりしてきたんです。
自分がなるべくいい話に持って行こうとしているのに
ぜんぜん乗ってきませんからつまらないです。
私の仕事柄皆さんから何かしら情報を貰うつもりで参加しましたが、
参加する価値がないように思えます。
貴方がおっしゃっていることが正しいと私も思います。
ではお互いにこんなところの書き込みなんかしないで
もう少し前向きな話をしましょう。
５０２さんからの私へのアクセスをお待ちしております。
私も遊びで書き込みなどしていませんでした。
真面目に捉えすぎていました。
ここから何かしらの情報が得られると思い込んで
ついつい書き込みをすることにより話しやすく
なるのではと考えていましたが
私の間違いでした。
これを最後に書き込みはやめます。
皆さん有難うございました。
何か相談事でも有れば私にメールください。
できるだけ人事部としまして
皆さんのお役に立つように頑張ります。

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/10 00:21:50 ID:7vV1Amxl

↑↑ご苦労様でした
ところでココに書いてあることは８０％あってますね・・・・
人事部の方ならもう少し良く調べてから的確な判断で会社の癌を取り除く
べきではないでしょうか？ロクに調べてもいないのに見過ごしてる人事部には
ガックリきました・・・・

505 ：匿名：05/01/10 14:14:02 ID:S9hTpG40

人事部なんて最近できた部署になにがわかるのか。。
数年前、関西方面に社長とともに現地市場視察に行った取締役と工事部長がいました。
その部長退職されてから先日亡くなりましたが、社長は花輪すらださず
葬式にももちろん来ませんでした。
使い捨てもいいところです。辞めたらどんだけ貢献してくれ人でも頭下げられないのです。
取締役にまでなった人なのに・・です。
織田さんも使い捨てされるでしょう。
あなたが人事部として今そうしているなら。
因果応報です。
あなたが信じる会社なら社員が信じられる会社にしてください。
宜しくお願いします。

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/10 14:42:02 ID:???

多分、使い捨てという表現があっているかはわからないけどいつかはやめさせられるということを織田さんも心の片隅において仕事してると思うよ。
ねー　終わり・・・名古屋の織田さん＜笑＞
貢献したより、会社にマイナスを与えている人が残っているよ・・
まー　やめるた社員を戻るように話してもいるみたいだけど・・
ここまで大きき会社がなったことに貢献・尽力をつくした人はいっぱいいるよな！！
でも、そのような人たちも独立して会社からいただく所得よりも大きく稼ぎがあって戻ってこない人が９割以上では？たんじゅんじゃん
単純な仕事だもん！
１００万で塗装をしてくれる人を見つけて、その仕事をいくらかで職人に塗ってもらいあまりが儲けというだけじゃない？
それに、会社の看板が必要だから会社に雇われているか、適当に頭下げてれば少なくともいくらかお金をもらえるから会社にいるんでしょ？
あー　後、会社を利用して金を横領する人もいるんだっけ？

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/10 17:39:31 ID:noOSsRdC

とうとうODA君も馬鹿信玄の命令と
自分の理性の狭間に立たされて降りましたか
所詮は信念が無いって事ですね？
あなたの家庭が上手く行かなくなったのは
家庭にいる時間が減ったからでしょ？
書き込みの時間見ればその様に思われますが
それと自分の本心では無いことを
ここに書き込んでストレスが溜まって
そのストレスを家庭に持ち込んだんじゃ無いですか？
奥様はお気の毒ですね、ついでに武田信玄の犬のODA君あんたもね！
最後に、このスレに書いてある皆の質問に対してナカヤマから
回答が無いものは100％事実と判断して良いのでしょうか？
事実無根or間違った認識に対しては回答しているのに
真実に対しては言い訳出来ないと言う事ですよね？
あなたが回答しないと皆、私の書き込みが当たりと思いますよ！
戻って来てくれよ～ODAちゃん
おわり・・・・・漫画喫茶で暇つぶしでした。

508 ：匿名：05/01/10 18:07:27 ID:S9hTpG40

こんだけ事実が出れば回答のしようもないですよねぇ。

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/10 18:47:33 ID:???

織田？
ハレルヤ愛好会って名乗ってたヤツだな。
まだいたのか。

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/10 19:01:46 ID:noOSsRdC

信玄ちゃ～ん
あんたが毎日してるメールに対して
どれだけの人・時間が費やされてると思う？
はっきり言って迷惑なんだよ！
そんなのに返答してる時間ないのね！
こっちは毎日毎日利用価値ないお仕事してるの
だから～PC覚えたからって仕事の邪魔しないでよ～
おわり・・・・漫画喫茶で暇つぶしでした。

511 ：営業①：05/01/10 19:15:31 ID:jteOwysG

ガタガタ言ってないでハレルヤ売れば？だせー(-｡-;)

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/10 19:19:18 ID:noOSsRdC

511
この時間に書き込んでないであんたも売りなよ！

513 ：ペンキ屋ヌリヌリ：05/01/10 20:04:10 ID:???

ども。
只の一下請けのペンキ屋、名古屋の前田と申す者です。
この人事部の織田とかいうフェイク人物、結構好きよ～♪
応援するからがんがれ（o^-')b

この手の社は皆似たようなものだ。
潰れなければ結果良し♪

あー　でもしいて言えば支払い40日寝かしだけは止めて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
一ヶ月に戻してくれればなぁ～良い会社なんだが・・

514 ：営業①：05/01/10 21:26:29 ID:jteOwysG

今週タコったひといますー？

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/10 23:01:14 ID:???

地元で御社の名前の入った軽自動車を見かけますが、いつも同じ公園横で寝ております。
営業とは、そんなもんでしょうか？

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/11 03:15:22 ID:l7jHPj5s

我が家の営業担当の方は、新聞に名前が出てたそうな(;@_@A
未だ仕事を『させられてる』らしいです･･･

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/11 08:45:46 ID:XlMii/00

なんで新聞でたのー？

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/11 12:48:30 ID:???

工場勤めが長く歳が歳なもので不採用ばかりで生きる希望が無くなっおったのですが、
でもも入社できそのような我輩を所長はいつも優しくしてくれおります。
今は積雪除去のアルバイトもありその他４０００円の仕事も増えおりました。
職業訓練でならっったパソコンもでき、今希望を持ててます。契約は５０万程を
８ヶ月で４回程だが毎月１本はあげてアルバイトも順調に行くだ！若い者には負けられん！

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/11 23:35:07 ID:zH685FKO

ここは、書き込みが続きますな～

520 ：匿名：05/01/12 08:54:46 ID:BtNJ4KEX

じゃぁ　age

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/12 10:34:43 ID:nHNLvqf1

このスレの1棟目と2棟目にどんな不祥事があったか見たいのですけど
見れるようにしてくれる人、居ないでしょうか？お願いします。

522 ：営業①：05/01/12 11:48:33 ID:???

これが最近話題の２チャンネルか、知らなかった。
他の人にも教えよう！

523 ：#：05/01/12 15:08:50 ID:???

上司に逆らったらそいつは使えない奴ですか？
誰か教えてください

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/12 16:39:15 ID:nHNLvqf1

このスレ読んで感じたけれど・・・
そもそもナカヤマの人間って使えるのか？
誰か教えてください

525 ：匿名：05/01/12 17:01:54 ID:BtNJ4KEX

ナカヤマで営業２年続いたらまぁまぁ営業はできると思われ。
逆らってもいいけどタコはだめかと思われ。

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/12 17:29:31 ID:424bMG48

続く人って入社人数の１割残ってるかな？

527 ：(仮称）名無し邸新築工事：05/01/12 18:39:44 ID:???

此処初めて見たけど、素晴らしいページですね、「ペイントハウス最終章」と比較して見て下さい、
其処は全く社員や下請けお客様の投稿殆んど０です、此処は社員の投稿も多く又上司や経営者らしき人からの投稿も多く、
社員が言いたい事を言える素晴らしい会社とおもいました。故に伸びるのですね。

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/12 22:50:39 ID:Cmvk5wMz

おい！馬鹿信玄！！
見てるんだろ！見て無かったら織田　お前が報告しろ！

おまえさ～人に意見聞いておいて悪い意見とか
前向きの意見じゃないとか否定するなよ！このどアホ！！
しかも全国の支店に晒すなよ！！！
自分が陶酔する為にやってるのか？
人に指導する資格・人間性ないぞ！
こんな事してたら皆、意見言わなくなるし
よい会社にしようと努力してる人間も見切りつけるぞ！！
経営十何年やっていてまだ分からんのか？
おまえ他人から純粋に尊敬されたこと無いだろ？
歴史上の出来事を引き合いに出して話するけど
現代は時代背景違うからまったくためになってないんだよ！
もっと現状にあったビジネスモデルを説けよ！！
分かったか？意見があったら織田にでも命令して
書き込め馬鹿！！！！！！！！

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/12 23:19:44 ID:424bMG48

たずねさせていただいてよろしいでしょうか？
売り上げを上げないと所得にならない営業会社ですよなねー
目標金額を１０００万円と設定したとします。
その売り上げを、全営業マンのうち何人が毎月売り上げているのでしょうか？
自分のほしい所得（継続できる）ものだけでは、だめなのでしょうか？
疲れますよ、上層部の人間に話をあわせるのは・・・
人の中身をみて、導いてくれるような管理職はいないのかい？
疲れたのでやめます。
いい会社か、よくない会社かは１言でいえないですがいやではない会社でした。
上司に、あわせるのは疲れます。
私が、一生懸命訪問していたのですよ・・・

530 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/01/13 16:54:30 ID:???

529さんへ
民間企業として利益の追求は当り前ではないでしょうか？
その利益の追求の中にいるわけですから、
当然、貴方も同じ方向を向かないといけませんよね。
会社は利益の追求！個人は数字の追及！
数字の追求=幸せの追求！
だと思います。
頑張りましょう。
真面目な質問でしたのでついつい登場しました。
織田

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/13 18:06:37 ID:MiVL+61P

プロセスは関係無いのですか？

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/13 18:55:49 ID:TrNq6CKa

織田ちゃんおかえりなさい。

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/13 19:05:18 ID:+AF+ULqG

結果こそ全て結果泣き努力は言い訳にしかならない☆

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/13 19:06:09 ID:+AF+ULqG

531わかった？

535 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/01/13 22:31:33 ID:???

いくら真面目に毎日300件訪問しても月末にタコではしょうがないですよね？
訪問は結果ではないんです
契約の途中段階にしか過ぎません。
ですから訪問だけを重視しますと結果はともなわないよな気がします。
結果を出すためにどうするかです。
訪問するためにどうするかでは有りません。
結果を追い求めてがむしゃらに訪問するしか
無いような気がします。
すみません、私は営業職では有りませんので
これ以上は判りません。
織田

536 ：匿名：05/01/13 23:08:22 ID:???

↑ そのとーり！戻ってきてくれてうれしいよん。

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/14 13:42:31 ID:AvFUA17k

織田さん
そのスタンスで行こうよ！

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/15 00:26:17 ID:+o+1MynY

529です
織田さん、数字＝幸せの追求って全部に当てはまるの？
数字＝お金＝幸せってこと？
お金＝家族の幸せ？（ないよりいいけど）
会社は、どこまでも限りなくあおりますけど個人でいくら売ればいいのでしょうか？
いくら売れば、織田さんの言う会社に対しての個人利益が満たされるのでしょうか？
たたけば、やってくれると思っていませんか？
つきましては、営業を１年ぐらいやってみてはいかがでしょうか？
また、後ろ向きに考えているわけではないですが、何人の営業マンが本当にやりがいを持って仕事に取り組んでいるのでしょうか？
社内で私だけでしょうかこんなことが頭の中にあるのは・・・
それに、都合のいいとこだけ返答しないでたずねられていることにすべてこたえていただきたいなぁ～　っと思います。
社員も多くが見ているのですから・・
どこかに書き込みがありましたが、答えてないのは事実だと社内でうわさになっているのでは？

539 ：同僚：05/01/15 01:06:13 ID:???

↑屁理屈言ってちゃダメですよ。だったらたくさん契約とって偉くなんなさい！そしてイイ上司になればイイじゃん！お互いがんばろうよ。

540 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/01/15 01:32:56 ID:???

538さんへ
皆さんいろんな考えがあれと思います。
その考え方は、お互いに、尊重しあうべきではないでしょうか？
仕事においては、これが全てだ、との考えも無いですよね。
みんな、意外と判っている様で、判ってないかも知れませんね？
私は、仕事というものは、そいうものかと思います。
だから、みんな悩んだり、考えこんだりするのではないでしょうか？
みんな、同じだと思います。
営業にしても。役職にしても、みんな仕事に対して
悩みは有ると思います。
悩みがあるから頑張ろう、とするのかと、考えます。
やりがい、やりがいてなんだろう。与えて貰うものなのでしょうか？
そこでも悩みますよね！そこで私の出した結論は、
問題があるからやりがいある！
悩みがあるから生き甲斐があるです。
何にも無い人生て、非常につまらない、と思いました。
色々有るから、生きている実感有るのでは？
人間て何事にも逃げない根性が必要だと感じました。
今までの成功例を見ても、何でも貫き通す根性があれば必ず
成功すると思います。
私はこの世の中に失敗は無いと思います。
そもそも失敗て途中で止めることだと思います。
今、失敗でもその先に進めば成功があるかもしれない？
必ずそれを信じることが成功するのではないでしょうか。
何でもやりぬくことですね。
できないのは自分が全て悪いと、常に自分をかき立てることでしょうね？
必ずしも全部とはいわなくとも
常に謙虚な気持ちがあれば貴方は成長します。

541 ：元支店長代理：05/01/15 01:48:09 ID:u3JGNK9u

久喜の北島はまだやってるの？
旅行以来だな～。独立したかな？

542 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/01/15 11:07:24 ID:???

529,538さん、あなたはそもそも何しに我社にはいったのですか？
他に就職先がなかったのですね？あなたのやりたいようにやらしてくれる
会社を探せばいいじゃないですか？間違いなく雇用されないのでは？
他に能力は優れていますか？前職をなぜ辞めたのですか？
ただ単にあなたは目的や生きがい喜びを感じてない人です。
１、何しにはいったのですか？
２、あなたの稼げる金額とはいくらですか？
３、貴方にとって幸せとはなんですか？
４、他に就職先はありますか？
５、あなたは依存してますが、何か目標ありますか？
答えてください。答えれば自分がわかるでしょう。

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/15 14:10:02 ID:F8Dj/Hmo

529さん稼げなくて能力ないならやめた方がいいですよーってゆうかこのままつづけても売れなそうだし(^ｰ^) あんたの基本給契約とって利益あげてるひとの金だからね☆ 工場とかで働いた方がナカヤマの基本給よりはもらえるんじゃないですか？

544 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/01/15 15:53:22 ID:???

542さんへ
書いてあることは間違いでは無いですが？？？？？
貴方はだれですか？？？？？？？
私と同じ名前の記号になってますが？？？？？？
誤解されますので記号を変えていただけないでしょうか？
人事部、織田

545 ：某下請会社：05/01/15 18:05:35 ID:akyfezyl

お取引いつもありがとうございます。
結構厳しいんですねえ。こちらの労働環境も。
人事部じゃないですけど、某上場会社　営業管理職　下請

546 ：HYTFRDDJKKOUGF：05/01/15 20:07:11 ID:???

いいかげんにして下さい

547 ：独立した者だけど：05/01/16 03:19:28 ID:???

会社が社員を大事にしないんだもの
社員が会社を大事にするわけないじゃん
ほとんどの社員はナカヤマが潰れても別に関係無いと言っていましたよ
ハウスメイクでも新日本でもどこでも行くところはあるってさ
私みたいに独立して成功してる人も他にいるんじゃない？
月に塗装2件でナカヤマに居たときよりも金になるんだもん
ナカヤマの社員に払う紹介料のバック考えてもこれから独立する人増えるんじゃない？

548 ：某下請会社：05/01/16 08:24:27 ID:???

社員（＝人財）は会社の貴重な経営資源なんですけどねえ。

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/16 12:03:39 ID:GBXCvWu+

５４２さんへ
１・所得を得る為
２・いくらでしょうかね？
３・いちがいにはなんとも？
４・いくらでもあるんじゃないの？（自分でもできるし～）
５・何に依存しているのでしょうか？　会社？　人？
逆に、１～５のことをあなたにもお答えいただいてみたいですね
５４３さん
わたしは、他の利益で基本給をもらうような（というより基本給で家族やしなえるかよ！！）営業マンではありません。
売り上げは上げてますよ。　たとえばのはなし、８００マンの売り上げでいいものをそれ以上罵声をあびてうらせなくてもいいのでは？
という意味です。
あなたの言う、基本給狙いの社員を売れるようにさせればいいでしょ？
売れている人間を当てにしている上司が多くない？？？
０社員をなんとかすればいいでしょ？
他の会社から誘いはあるし、自分でもできると思うからそうするよ！
以上

550 ：543：05/01/16 12:42:53 ID:2/g1Xvi2

じゃはよやめろや。お前自信過剰なんじゃないの？

551 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/16 12:50:29 ID:GBXCvWu+

自信過剰？
どこが？
他の人がなさすぎるんじゃないの？
そういう人間が、依存してんだよ！

552 ：元支店長代理：05/01/16 12:52:19 ID:qbLAfD3O

元社員として、感想。
売れない班員を作るのは、実力の無い上司。
アポ無しでも、話をちょっとでも聞いてくれる客さえいれば、上司を
連れて行き、立ち話でも契約に持ち込む。それが出来る出来ないでは
班員の売り上げや希望は満たされない。上司として当たり前だが、
その当たり前が出来ない、その術を知らない力の無い上司（クローザー）
が多い。クローザーに教える上司も居ない。だから必要以上にもがき、
溺れ、苦しむ。結果やめて、言い訳をし悪口を言う。
少なくとも私は、いい上司に会い、ゼロ社員一人も作らずに仕事を
楽しめた。独立した今でも自信を持って売り上げを重ねています。
今では、かなり感謝しています。
社長には、本当に申し訳ないと今でも感じてますが。

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/16 13:09:51 ID:GBXCvWu+

↑↑↑
しょうがないよ、その辺をきちんと見る人がいないで人数あわせで昇格させたりしているんだから
出会った上司でおおきくかわるというのも一理ありますね。
上の方のようなクローザー（応援者）が多ければ、まじめに訪問してきちんと見込み管理をしていれば誰でも売り上げを（未経験入社の人でも）上げれるはずですよ。
つきましては、５４９ですが当たり前のことがわかっている、できる人は（上のような人）自信過剰ではなく普通のことだと思い売り上げをこなしているのでは？
わたしも、稼がせてはもらってますよ・・
一言言わせてもらえれば、歩合をクローザー折半は営業マンとしてはどうかと・・
一緒に一生懸命は、営業から見ればそんな人は・・・

554 ：あはぁは：05/01/16 14:30:08 ID:n8McwNNA

ペイントハウスでは、本社内で、銀行への支払いがデフォルトになり
事実上倒産状態に陥ったと通達があったそうです。
今後のリーフォーム市場は、確実に荒されてゆきますね。
訪問販売会社の末路は、上場してもどこも同じで、
ワンマン経営者のわがままを聞いた、
部下が、一番いけないんじゃないかな？
ナカヤマは、大丈夫かな？

555 ：某下請業者：05/01/16 16:06:29 ID:3n58NpqM

あのお、コマーシャルで有名なナカヤマさんですよね。
コ○カのそばにあるナカヤマさんですよね。
間違ってたかな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　某営業管理職

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/16 16:18:51 ID:GBXCvWu+

ＰＨの求人がまだはいっているよ

557 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/01/16 17:32:05 ID:???

554さんへ
ようこそいらっしゃいました。
株式会社ナカヤマです。
ところで当社と、ペイントを一緒にしないで下さい。
全然路線が違います。
当社は建材メーカーのナカヤマです。
自社工場で生産した自社製品のハレル家を販売しております。
これからかなりハレル家が世の中に浸透していきます。
楽しみですよ。
織田

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/16 17:56:26 ID:???

最近になってやっと自社工場で作ったものを販売するようになったからって↑↑　なぁー
でっ　どこに工場があるんでしたっけ？

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/16 19:51:12 ID:T7aRYPwN

住宅リフォームの訪販やってる会社がオリジナル商品をフィリピンで製造してるってだけで
メーカーではないだろ。恥ずかしい事晒すな

560 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/01/16 23:56:12 ID:???

559さんへ
メーカーの定義をのべよ！
織田

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/16 23:57:10 ID:2/g1Xvi2

559さん(^ｰ^)帰っていいですよばいばーい☆負け犬☆ あとしゃべんなよ！

562 ：12５：05/01/17 18:03:56 ID:???

お前らの話してる事、全て多摩塗装の村山会長（この業界を作った人ペイントハウス
の星野も、その人を裏切った為今回の父さんとなった、この報販の「リフォーム業」を
起こしたのは、多摩塗装の村山会長＜２５年前始めた＞の事は絶対忘れてはならぬ、
それを知らぬ人は全て「モグリのりホーム屋」と成る。三洋ペイントもナカヤマもＰＨ
もダイヤモンドも大阪の業者も、全て多摩塗装のマネだ。所で「相模工芸」「泰新工業」と言う会社
知ってる人居ないか？之も多摩の下請けだった故に情報知ってる人、教えて下さい。

563 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/17 20:03:13 ID:mtCfWPxZ

お前日本語苦手だろ？

564 ：125：05/01/18 22:45:21 ID:???

当たり前の事聞くな、星野や朝日ソーラの林等と同じ「北の人よ」何が日本語苦手で悪い？
返事しろ。良いな！

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/19 11:09:50 ID:xlMke79F

ナカヤマも倒産するって事ですか？

566 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/01/19 11:54:09 ID:???

565さんへ
あのね～～～！
去年いくらの利益が出ているか判りますか？
かなりの黒字が出ていますが！
調べてから、書き込みなさい。
ナカヤマグループの３社中の１社だけでも約１０億の利益が出ていますが！
何か、勘違いをされておりませんか？
もう少し調べてから、書き込みしてくださいませんか？
織田

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/19 18:12:33 ID:???

なのに、なんで監督ボーナスがなかったの？

568 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/01/19 21:35:56 ID:???

567さんへ
監督のボーナスて？
当社の給与規定には監督職はボーナスは無いですよね！
何か、勘違いしていませんか？
当社は、ボーナス制度ではなく、年俸制度を採用しておりますよね！
給与規定をよく読んでください。
織田

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/19 21:51:44 ID:???

川越支店、看板だけがあってもぬけの殻だが。
うちの屋根塗装がボロボロだが、どこへ苦情を言ったらいいんかね？
オダサン教えろ。

570 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/01/19 23:47:01 ID:???

569さんへ
どこの会社の川越支店でしょうか？
会社間違っていませんか？
株式会社ナカヤマの川越支店でしたら、岸町にありますが？
貴方は日本語の苦手な方ですか？
織田

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 02:58:57 ID:???

だから岸町に支店はあるのだが誰もいなくて困ってるってことでしょ？

織田さん＞営業職の平均給料を教えてください

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 03:05:38 ID:RoRRkpF8

ペイントって倒産したの？

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/20 16:04:05 ID:???

織田さん、ころころ変わる給料規定のこと？

574 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/01/21 00:06:53 ID:???

573さんへ
何でも変わることが悪いこと？
何でも変わること事が良いこと？
何でも変わらない事が悪いこと？
何でも変わらない事が良いこと？
さてどちらでしょうか？
進化て知ってますか？
進化て、どう言うこと？
織田

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 01:32:53 ID:???

あの、織田さん
進化というのは良い方向に進むことが進化で
あなた達のはタイカですよ
その辺は理解してますか？

576 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/01/21 10:40:23 ID:???

575さんへ
逆に質問します。
タイカどう言うこと？
対価？
鯛か？
隊か？
大火？
大過？
耐火？
大廈？
大化？
泰か？
さて貴方のタイカはなんでしょうか？
当ててみよう！
そもそもタイカの漢字も知らない人と
まともに会話することがおかしい！
ではさようなら
織田

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 11:34:04 ID:???

退化でしょ。
変わっていることが、働いているものにとって条件が悪くなってきたということでは？
それが、会社にとっては進化だといっても個人にはいたいところだよね。
そんなら、お得意のやめればかい？！

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 12:32:47 ID:???

逆に質問します？ﾊｧ？
くだらない言い訳しないでさっさと答えて下さい

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 13:39:25 ID:+5sVF92P

織田さん、西野といい方はそちらにいますか？

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 14:47:35 ID:???

都合が悪くなると逃げやがって
お客からも都合が悪くなると逃げてるのか？

581 ：匿名：05/01/21 15:57:01 ID:MWdKrqxF

西野は本社でしょ。

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 16:20:59 ID:ATOYIJAa

進化という言葉を履き違えていませんか？以前、たった一ヶ月やそこらで雇用形態の
細かい内容をコロコロ変えては差し替えを支店事務員に押し付けて
求人の処理方法について支店側に著しい混乱をきたしたことは、もうお忘れですか？
だいたい進化というのは、ちゃんと一つの形態が組織全体に行き渡り、その
中で何がしかの深刻な問題が発生した際に、その要因を根本から突き詰め、原因
を明確にしたうえで会議等に上げ、十二分な話し合いと検討を重ねた後で
改良案として出された結論を指すのではないですか？？
それが未だにできずにいるなんて・・・。
ずばり、あなたが一番進化から遠い人です。私？あなたが何の理由もなくいきなり
基本給下げた時に、さっさと見切りをつけさせてもらいました。おかげさまで
今はあなたが〔進化〕させた基本給以上をしっかり頂いて安定した仕事を
させて頂いてます。久しぶりに覗いたら面白そうなので参加させてもらいました。

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 21:52:02 ID:???

10億も儲かっているなら職人手間上げろよ
オタクトハ今月いっぱいで取引しないからいいけど

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 22:32:03 ID:te8Qu5C+

あの、織田さん
ナカヤマの給与規定とは給料を遅配するという決まりがあるのですね・・・
知りませんでした・・・

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 22:54:46 ID:???

そんな決まりがある会社って初めてききました
このスレを読む限り織田さんはあまり頭の良い方だとは思いません
あなたの会社の社長の出身大学と最終学歴を教えて下さい。

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 23:03:29 ID:hkVtIEK7

ナカヤマの様な訪販会社は所詮、社員を捨て駒の様に扱う・・・営業は結果
がすべてだから仕方がないし、やればそこそこの給与も望めるし、まとも
な会社に比べて役職になるのも早い。売れなきゃ給料に反映もしないし、頭
の悪い若い店長に朝っぱらから嫌味を言われ、地方に飛ぶなんて事も普通
にある。・・・でもやれば金になる。
ここまでは理解できる！織田さんの様な間接部門の方々がナンボ貰ってるか
知らないが、よく勤めてられるなあと思う。社長と身近に接しながら良く
やってられるよね、しかも２ちゃんねるの相手までしてさっ！

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 23:05:47 ID:hkVtIEK7

奄美大学中退（笑い

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/21 23:18:07 ID:???

この会社に限らず最近の営業の質落ちたなぁ。
客（周囲の民家とかもね）との信頼関係を上手く築けない奴大杉。
だから客に不安がられて細かいとこ見られたりしてクレーム多くなんだよ。
職人としては無能営業が多くなった昨今、やりづらい。

589 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/01/21 23:41:48 ID:???

587さんへ
奄美大学て本当に有るかと思い調べましたが
どこにもありませんでした。
どこの奄美大学なのか、詳しく教えて下さい。
ところで貴方は、東大ですか？
早稲田ですか？
慶応ですか？
法政ですか？
明治ですか？
青山ですか？
人のこと構う前に自分の自己紹介をしなさいよ！
織田

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 00:13:00 ID:???

８５９
そうでしたね、申し遅れましたが私は名古屋大学卒です

もう1度改めて
あなたの会社の社長の出身大学と最終学歴を教えて下さい。

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 00:50:35 ID:ein9Djve

いつのまにかつくば支店潰れてたんだな。
事務の娘気に入ってたのに携番聞いとくんだったな

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 01:56:10 ID:???

潰れたのですか！？

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 02:52:11 ID:ein9Djve

>592
潰れてましたよ！関係者だった方ですか？

594 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 09:30:30 ID:???

589＆590
自分より頭悪いヤツ探しにきたのかよぉ～!!
（^∀^）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

　　　　　∧ ∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
～′ ￣￣( ﾟДﾟ)＜　逝ってよし！！
UU￣￣ U U　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 10:29:28 ID:???

594へ
589じゃないだろっ。585だべ。

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 11:51:54 ID:???

名古屋大学卒さん、学歴板あるから、そっちにいって語ったら？
おススメするし。さようならぁ～。(^-^)/~
594、アンタもばいば～い。(^-^)/~

597 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/01/22 14:02:18 ID:???

590さんへ
貴方、本当に失礼な方ですね！
失礼というか、常識の無いかたですね！
私の質問の答えになってないですよね！
本当に頭のいい方であれば、質問に
正確に回答できるのではないでしょうか！
名古屋大学だけでは判りませんよね？
貴方が本当に在籍していたのか
それと貴方がだれなのか
知らないのに、まともに
答える馬鹿はいませんよ。
そもそも一般常識のある方であれば
まず、自分の自己紹介をしてから
相手に、質問すべきです。
それと、本当に、名古屋大学の人が
平気でありもしないよな大学を
書きますか？
本当は、自分は頭がいいと自慢したがる
ただの、馬鹿ではないでしょうか？
まず、貴方が正式に答えてからの
ことではないでしょうか？
是非、検討してください。
織田

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 14:29:25 ID:bUuY5fTO

旧帝大ならまだしも
名古屋大くらいで・・・

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 14:38:47 ID:/mK5UckN

もしかして名古屋大学位にめくじら立てて質問をはぐらかしてるってことは
お宅の社長さんは高卒？どこ？どこの高校？

600 ：(仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 14:52:31 ID:???

まあまあオダちゃんﾍ（＾o＾ﾍ）そう熱くなるなよ
ナンバースクールネタハヨソデヤレって。
知ってるよ。高いのはプライドっしょ？
さあ帰った帰った（ﾉ＾v＾）ﾉ""　ﾊﾞｲﾊﾞｲｷｰﾝ~

601 ：(仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 15:27:42 ID:bZbvsl8s

あんた、名古屋大学卒業したからって、②チャンでカキコして
学歴に執着してたんじゃ、
会社興したナカヤマ氏にはかないませんから～！！残念っ！！
ヤキモチは程ほどにしなさいっ斬り！
おいら、切腹・・・しねーよ。

602 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/01/22 17:28:54 ID:???

601さんへ
するどい突っ込みですね～～～！
私も忙しいので、あんまり
これ以上かまえません。
織田

603 ：(仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 18:01:32 ID:???

へぇー。ムキになって、エラそーに、学歴調査してる奴がいる。
なに？名古屋大学？国立だっけ？私立だっけ？なんだっけ？
いずれにしても予備校やら、受験費用・入学金・学費・寄付金とか、
カネかかったでしょ？ね？
ぱぱパワー？ままパワー？
親に感謝だね～。まあ、親孝行してさ、期待にこたえてやれよ。
マジ学歴板あるぜ。そっちだろ。じゃあな。

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 18:20:01 ID:lEefer+/

名古屋大学：合格者の平均偏差値51 母校に誇りを持つことは素晴らしいことです(^ｰ^) もっと母校に自慢聞きたいな☆

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 21:01:17 ID:/mK5UckN

織田が言い訳ばかりしていて答えをはぐらかし
最終的にはなんの答えもださす
逃げまくる擦れはココですか？

606 ：(仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 21:57:46 ID:???

学歴中毒のスネオさんがまだ迷子でぇ～～～す！

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 22:16:14 ID:/mK5UckN

迷子の織田さんを探して下さい。

608 ：(仮称）名無し邸新築工事：05/01/22 22:44:40 ID:???

自分から最終的に―、って言ってんジャン
604ちゃんに、みゃぁ～大の自慢話聞かしておやりよ

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 00:39:05 ID:???

名古屋大学のことを書き込むところじゃないよー
迷子の織田さんもなんでこのようなことだけむきになるわけ？
学歴なんか関係ない会社だよっ　ですむことじゃないの？
だいたい、営業端の人間ですばらしい学歴を持っている人なんてそんなにいないでしょ
582・586の方に対してのコメントガ聞きたいので、よろしくお願いします。

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 01:36:55 ID:???

もう学歴のことはいいよー
学歴に対してコンプレックスがあることは手に取るようにわかったし
それでだけで十分だ
別に大学名聞いて煽るつもりもなかったんだけど
ここまで過剰に反応するとは思わなかったので
言いづらいこと聞いちゃってすいませんでしたぁー

ｱｿｶﾗｽﾞ

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 01:40:17 ID:???

オダサン
川越支店は埼玉県川越市岸町のナカヤマの川越支店ですよ。
今日も夕方２５４を通ってあのビルを見たけど、電気が消えていたんですが。
３階ね。まさか週休２日制で今日は休みですか？？
それとも、撤退してるのを内部の人にも教えない会社なのですか？？

612 ：借金王：05/01/23 01:42:37 ID:w5LiyLZ0

頭金なし借金ありで住宅購入しました・・・関東限定ですが・・

私（平凡なサラリーマン）の経験をＨＰで紹介しています。
頭金どころか借金ありましたが何とかなりました。。
興味がある方はご覧になってください。
宜しくお願いします。

http://plaza.rakuten.co.jp/syakinhensai/

613 ：借金王：05/01/23 01:47:11 ID:w5LiyLZ0

管理人さんへ・・・
なんか違う所に書いちゃいました。。
すいません。
消してください

614 ：匿名：05/01/23 11:04:37 ID:7JAuRsEU

中卒で職人上がりでも兄弟で会社興して立派にやってんじゃん？
社長すんげー勉強家らしいよ。
いっぱい勉強してもまだ足りないとおもってるから
人を信じられないんだよ。コンプレックスあるから。
いつか頭のいいヤツに騙されると思ってんだよ。
まぁ取締りの意見聞いて兄弟を会社経営から外したところまでは
良かったんじゃないかな？そこから伸びたし。さ。

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 11:45:25 ID:???

最近、家賃の高いところの事務所移動してるんじゃないの！！

616 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/01/23 13:31:56 ID:???

名古屋大学さんへ
亡き田中角栄の最終学歴をご存知ですか？
人にはそれぞれ都合があるのではないでしょうか？
私の尊敬する田中角栄は中卒ですよね。
田中角栄の実家は昔かなり貧しい生活をしていたんです。
ですから、進学できなかったんです。
その後、角栄は、総理大臣までのぼり詰めましたよね。
人にはそれぞれ事情がありますから
それ以上の自分の自慢話は辞めていただきたい。
私は、学歴よりか、いかに社会に出てから
ハングリー精神で頑張れるかが大事だと思いますが。
いくら切れる刀を持っていても、大事にしまい込んでいると
錆びますよね。
逆に切れない刀でも、毎日磨いて手入れをしていたら
そのうち切れるようになりますよね。
ですから、当社は、学歴不問なんです。
貴方の切れる刀も毎日手入れをすることを
お勧めします。
人事部織田

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 15:20:51 ID:Tk89dCic

支社長って誰がやってんの？何人いるんだ？？

618 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/01/23 19:16:46 ID:???

611さんへ
貴方もしつこいですね！
何が内部の人間だ？
馬鹿かお前は！
内部の人間でしたら、
今、川越支店がトップクラスにいることぐらい
みんな知ってるはずですが？
それとも、貴方は昼行灯ですか？
そもそも貴方には昼行灯の意味も
知らないでしょうが？
二度と出てくるな！
織田

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 22:16:00 ID:???

ここに仕事頼む人マダいたんだ

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/23 23:41:24 ID:???

オダサン
６１１と名指しされたものですが。
私は内部の人間ではありません。一昨年、ナカヤマで外部の塗装をやってもらったものです。
川越支店ですよ。その川越支店が、もぬけの殻になっているんじゃないのって聞いてるんですよ。
これからのクレームはどこに言えばいいのか？聞いてるんですよ。
分からないの？あんた馬鹿じゃない？

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/24 00:14:08 ID:???

↑のいう事が本当なら織田さんの対応はまずいよねー
ユーザーさんに馬鹿かお前はですよ・・・
楽しいのがすきなんでしょ　感情的になってどうしたの？
他のことも返答してよぉぉ～
織田さんの参加をお待ちしております。

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/24 12:53:02 ID:/HZIkIH0

織田さんへ
社内のモノですが618の書き込みは良くないと思います。
お客様へ誤って下さい。
書き込みの内容が良い事ばかりとは言えませんが
お客様に対してやってはいけない行為だと思います。
確かに変な社員もいます。でも頑張って改善しようと
日々努力している人もいます。その士気に影響及ぼす言動は控えてください。

後、職場環境・仕事内容を末端から変えていける環境を作って貰えないですか？

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/24 16:39:39 ID:???

へぇ？
無くなった支店がトップクラス。。。。
何から何まで嘘ついてる会社なの？
２ちゃんプリントして自治会で話しあいしよ。

624 ：内部者②：05/01/24 17:22:21 ID:uS1A7r0K

俺、織田さん見てるけど、
見境無く発言する人じゃ無いと見てたけど・・・？
閑話休題。
でもさ、２ヵ月に渡っての遅延。どうゆう事？
先月は、２４日に入金されてましたが、
今月未だじゃ無いですか？
社員個人の信用問題迄関わりますよね？
事務と営業(一部)にゃちゃんと出てるみたいですが？
銀行からの融資を受ける勇気(？)も必要なのでは？
なんのかんの書かれてるけど、嫌いじゃないんですよね。
確かに、これからの事を踏まえての、
対応知識の充実も大切ですし・・
感情的に書きましたm(__)m

625 ：幹部④：05/01/24 17:55:58 ID:???

いつになったら給料はいるの？自分の給料を取るために回収するのはアホらし・・・
会社を発展させるためじゃなく、金を集めるための仕事をすると本気で思ってるの？
織田さん～あんたの親玉馬鹿でしょ・・・

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/24 21:19:56 ID:UaYqaPuc

620　は本当に顧客なのかあ？川越支店は閉鎖してないんだけどな。用事あんなら
TELかけてみれば！623　みたいな勘違いもおこるじゃんか！！でも、織田さんの
発言は善くないぞっと。早く給与出すようにね。

627 ：はぁぁ。：05/01/25 12:02:49 ID:LNe2bozu

なんか2年前前300万横領した監督が、
ナカヤマの原価管理課の寮に監禁されて
工事部の幹部やその下にボコボコにされて、
死のうと思って、４階から飛び降りたとか･･･。
横領した監督を探すのに、キャバクラ嬢に
協力してもらって、連絡を取らせ
その事業部の監督で夜探し回ったり、張り込みしたとか･･･。
こわい･･･会社。

628 ：はぁぁ。：05/01/25 12:06:33 ID:LNe2bozu

警察に通報するだけでよかったのでは？？

629 ：あにょ：05/01/25 20:32:10 ID:LgYTFqpR

４さまいてきたて？１１６

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 01:22:26 ID:???

給料が出てない人がいるなら、普通はおわりだよね～
織田さんの見解をお願いします。

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 08:04:04 ID:a607RKdu

経理上の問題点は分からんが給与支払いが
2ヶ月共も遅れたって事はペンタと同じ道を歩むのか？
この業界は何処ももう駄目みたいだな・・・

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 09:24:55 ID:???

おおきくしすぎたね～

633 ：事務員：05/01/26 09:37:08 ID:xzlsCqtI

工事部の給与の遅れはずっと前からだよね。
事業部長なんかも毎回遅れてるしね。
工事部だけ就業規則変えればいいのにね。
資金繰りが間に合わないんだよ。
回収回収とか無理に急がせてさ。
会社の経営陣の問題じゃないのさー。
工事部がかわいそう。

634 ：事務員：05/01/26 10:13:14 ID:xzlsCqtI

労働基準局が入るとうるさいから、
タイムカードを事務員に
全員分帰社時刻を打刻しろなんて
平気で指示出す嶋○ってどうなの？
ほとんどが遅ーく迄
強制に残らされているのにね。

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 11:33:42 ID:a607RKdu

>>633 >>634の件を内部告発する連中っていないのか？
真っ当な報酬と違法な指示・処置なのにな
皆、鈍感なのか？それとも、事無かれ主義の集まりかよ・・・

636 ：事務員：05/01/26 12:07:20 ID:xzlsCqtI

自分に直接首だとかで害が発生したら
労働基準局に訴えるんじゃないのかな。
何支店かに労働基準局が調査入ってたよ。
それを受けて、証拠が出ないように
本社の嶋○から
メールで色々指示が出てました。。。

637 ：事務員：05/01/26 12:09:49 ID:xzlsCqtI

今は、それぞれが帰社時刻の打刻をしても
いいようになったんだけど☆

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 12:25:37 ID:a607RKdu

営業なんて残業無いでしょ？
なのに何故、タイムカードの偽造してたんだ？

639 ：事務員：05/01/26 12:30:17 ID:xzlsCqtI

営業職は、取れないと帰ってきづらいのか
大体8時過ぎに戻ってきてたよ～
それから支店長や主任なんかの役職は
次・部長職から通称帰っていいコールが
こないと帰れないみたいで
11時過ぎとか。かわいそう･･･。
通常週40時間というのが法律上のルール。
それ以上の場合は、従業員と協定を結ばないと
いけないんだけど、この偽造の頃は
それを怠っていたんじゃないかな。

640 ：事務員：05/01/26 12:33:19 ID:xzlsCqtI

営業さんが、退職するときは、
残りの有給を使わせないように！なんて
部長から指示が来るくらい
ひどい労働条件の会社だったな。

641 ：事務員：05/01/26 12:35:44 ID:xzlsCqtI

大体毎月の給与から、親睦会費月５，０００円って
取り過ぎじゃない？
初めて聞いたよ。こんな会社。なにに使うんだか･･･。

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 12:42:22 ID:a607RKdu

親睦会費に毎月５，０００円！！
営業10人いたとして年間60万かよ
何処で使うんだ？酒、女、横領
しかも辞めた人には返さないんじゃねーの？

643 ：事務員：05/01/26 13:03:31 ID:xzlsCqtI

もちろん返金はありません。
以前は親睦会費は
各事業部の部長が管理していたから
(工事部は工事部の幹部)
体外さびれたところに温泉旅行行って
安く済ませ、残ったお金は山分けしてました･･･。
親睦会費を払わないと
これがまたウルサイ(°Д°)ノ⌒◎ｱｱ･･･

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 13:31:27 ID:a607RKdu

何故に会費を部長管理にするんだろう？
普通は親睦会の会計委員が管理するよね？
「残ったお金は山分け」これって犯罪じゃん！
会社も会社だけど社員も社員ですな～
皆、悪い事に手を染めてるから会社に
対して何も言えないって図式？

645 ：はぁぁ。：05/01/26 14:06:05 ID:xzlsCqtI

親睦会費の運営について知ってるのは
そう決めた本社と預かる部長クラスだけだからなぁ･･･。
普通の役職のつかない従業員には
見えない実態だよね。ひどいね。
一応、部長管理の時も会計係として
誰か事務員に任せるんだろうけど、
ただ部長に言われたことしか
処理しない(できない？)から
ずさんなものだったよ★

646 ：はぁぁ。：05/01/26 14:21:13 ID:xzlsCqtI

この会社、裏にヤクザいるからね･･･。
いざとなったらヤクザでてくるらしいよ。
そういうお金はあるんだね。
社員の給料は遅れても。

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 14:31:10 ID:a607RKdu

全てにおいて天秤に掛けてるだけだよ・・・
自分も掛けられてる事を知らずにね

648 ：事務員：05/01/26 14:36:28 ID:xzlsCqtI

なるほどね。そうなのね。

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 19:41:36 ID:???

社員の給料が遅れるのは、前にも多々あったことだよね！
給料が遅れるということが働いている社員の家族にどれだけ迷惑がかかっているのか考えたことがあるのかね？
いつもは、売り上げ！売り上げ！と罵声をあげてあおっている幹部の方々は、末端の営業マンにどのようにせつめいしているのでしょうか？
事務員さんの書き込みは、あっていますね。
勢いのよかった織田さんが消えちゃったね！！

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 19:44:41 ID:???

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 20:48:35 ID:7tFvs4DY

あ～ペンキ屋なんか辞めよう
おいらボランティアで仕事やってないからさ～
単価安いから施主さんには顔向け出来ない塗装すんのが
精一杯！！

しまいにゃ入金遅れ・・・

もうインチキ訪販もインチキ職人も消えようよ

それが世の中の為だよ。

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 21:10:08 ID:???

社員給料の遅滞・職人報酬の遅滞についての社内方のコメントは？？？

653 ：事情通下請け：05/01/26 22:48:49 ID:atFXdcCR

こういう時は織田は出て来ないんだな（`∀´）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
都合ワリーと何時も出て来ない、事実を書かれると反論出来ないからな。
織田が言ってる利益が上がってるなら何で下職の支払いが40日寝かしのままなんだよ。
一ヶ月に戻せよ。

さぁ応えてくれ、織田よ。

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/26 23:34:37 ID:???

上の方のいうとおりです。
ど～にもならないねぇ～
楽しみに参加をお待ちしております。

655 ：事務員：05/01/27 10:39:14 ID:9NP/4BaB

織田さんは人事部だし。
あんまり全ての事は解らないと思うけどな。
他の人は回答しないだろうしね。
でも、織田さんは、
給与関係は(退職社員の給料ストップとか)知ってる･･･。
会社の言いなりになるしかないもんね。
仕方ないか☆どんな風に雇用条件を守って
くれるのかこれからに期待って感じ？

656 ：事務員：05/01/27 10:43:12 ID:9NP/4BaB

下請け業者の会議を以前開催したよ～。
ナカヤマがピンチだったときに。
売掛先が倒産した場合、売掛金が保証される
保険会社に入っとけという内容で･･･。
ナカヤマの下請け業者さんはかわいそう。
金額は平気でたたかれるし、仕事内容は滅茶苦茶だし。
無理言うなって感じだよね。
だから、見る目？がある業者さんはナカヤマの
仕事はもう請けてないはずだよ。こわいもんね。

657 ：事務員：05/01/27 11:01:52 ID:9NP/4BaB

みずほ銀行もよくお金を貸したよね。
さすが、みずほ！
見る目が無い☆(￣▽￣)ゞ☆
でもそれでかなり資金繰りが助かって
今日に至ることができたはず。だけど。
じゃなかったら今頃･･･倒産？？

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 14:22:59 ID:???

金の話になったら織田さんが出てこなくなっちゃったよ！！
２チャンネル担当係？？

659 ：事務員：05/01/27 14:36:54 ID:9NP/4BaB

他の担当係も必要だね☆
一緒に( ・-・)／＼(・-・ )頑張ろ♪

660 ：事務員：05/01/27 14:37:46 ID:9NP/4BaB

あくまで織田さんは人事部ですから･･･

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 15:17:46 ID:???

↑↑
仕事中じゃないわけ？？

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 16:18:16 ID:???

なるほどね、だから何ヶ月も足場立ちっぱなしなったり、作業してない日が多かったり
するんだ。施工職人がいないわけね！入金遅れたら大変だからな！
じゃ、今はあれか？技術が無くて暇な職人しかたのめないって事か？

663 ：事務員：05/01/27 16:40:11 ID:9NP/4BaB

↑何ヶ月も足場ってすごくない？
どんな工事なんだろう。
お客さんもいやだろうなぁ。
自分家だったら絶対いや！
作業してなかったりとかは、現場監督の質が
悪いのも関係してると思うな･･･。
本当に「現場監督」できる人すっごい
少ないからな･･･。

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 18:13:58 ID:???

（株）ナカヤマ　が倒産しそうだってことですか？

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/27 22:10:16 ID:O+roDMrR

皆辞めればいいんじゃん。こんなとこで恨みつらみ書き込んで暗いな。ついでに
織田さんも辞めちゃえば！

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 08:46:30 ID:SZb0bNIJ

辞めたくてもねぇ～「同じ穴の狢」だろうし
リフォーム業界の「井の中の蛙」だから他の業種無理だろ？
かと言ってリフォーム業界で右肩上がりの会社が今あるか？
皆、倒産寸前じゃね？

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 09:44:13 ID:aW/o/3/r

辞めずに潰れるまで会社に残ると
後々保険などかなり得するから今自分から辞める
わけにはいかないんだよねー

668 ：事務員：05/01/28 10:08:09 ID:rV1/RnCb

一時はつぶれそうな資金繰り状態でしたよ。
赤字店舗を閉鎖して、銀行から借入して
なんとかまわるようになったのかな。
その時は、事務員の給与も一気に
20万から14万に下がったりして。
色々給与手当も残業に関しても悪いように変わったし。
辞める人多かったと思います。。。

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 10:17:24 ID:???

リフォーム業界が右肩下がり？
訪販なんか、扱うものがどうとかと言う問題じゃなく、売る力の社員ばかりなら右肩上がりになるという単純なことだろう。
いまの会社の中身は、会社に依存して本来のやらなくてはいけないことをやってない集まりだから縮小になってきたんじゃねーの？
全員で、売って！売って！売りまくるしかないなー
まー　売った後のことも問題がありそうだけど・・・

670 ：事務員：05/01/28 11:00:24 ID:rV1/RnCb

入社したときはなにこの会社？って
びっくりするんだけど、
人間って不思議なもので、
異常な環境に慣れるんだよね。
慣れない人は即日にでも辞めるけど。

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 11:06:55 ID:???

↑↑
それはいえてる・・
ただ口ばっかりの管理職なんかは会社がなくなったら今の状況よりいいところなんてないだろうね！
危機感をもって仕事に取り組むことだね・・
事務員だって何時間働いてる？
労働基準をおきくこえてないかい？

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 11:12:57 ID:SZb0bNIJ

>>669
実際、ペンタはもう駄目だろ？他のスレ見てもいい事書いてあるのは皆無だぞ
消費者も馬鹿じゃないから勉強するし騙される人間が減ったって事だよ
今の世の中「売って！売って！売りまくる」様な根性論通用しないさ
その結果が表面化したのが現状だろ？

673 ：事務員：05/01/28 13:22:20 ID:rV1/RnCb

こんなこと言ってどうだかわかんないけど、
この会社の仕事内容ってすっごい楽なの。
時間内に全て終わっちゃう。タイムカード持って
レコーダーの前で押すのを待っちゃうよｗ

674 ：事務員：05/01/28 13:33:58 ID:rV1/RnCb

監督や営業は労働基準は関係ないかも･･･。
拘束時間が本当に長すぎるもの。
ペイントはどう頑張ったら
生き残れるのか、不明だねξ＼_（-＿-）_／ξ

675 ：事務員：05/01/28 13:35:15 ID:rV1/RnCb

そういえばハレルヤって
欠陥商品だったけど、
もう改善されたのかな。。。

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 13:37:00 ID:SZb0bNIJ

まじで？だから業務中にカキコ出来るんだ？

677 ：事務員：05/01/28 13:59:17 ID:rV1/RnCb

愛社精神とかないんで････。

678 ：事務員：05/01/28 14:00:30 ID:rV1/RnCb

ってか持てないしｗ

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 14:49:55 ID:8cmdjlux

職人さん集まれ～～
ttp://www.e-oyakata.jp

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 17:32:53 ID:???

672
この業界は、会社を大きくしすぎなければ利益が残りやすい仕事だと思います。
出てくるような大手でなく成功しているものも多々いますよ。
なんかしらで家には手を入れているわけだから需要はあると思われます。
愛社精神もって仕事に取り組んでいるのなんていないでしょ・・
愛社精神のある社員が一生懸命営業していれば今のような売り上げになってないしょ！？
売って売って売りまくれの根性論は、幹部社員がそのような考えなんだからしょうがないね
１０時になっても役職にあおられて帰れないで駐車場会議してる営業マンの集団では・・・
支店長以上も10時過ぎにぴんぽんしてみろっつ～の！！

681 ：事務員：05/01/28 17:52:16 ID:rV1/RnCb

実際、夜10時過ぎにピンポンしたって
ただの迷惑だよね。

682 ：事務員：05/01/28 17:55:00 ID:rV1/RnCb

中山社長は店舗展開が利益をあげるんだって
頑張ってきたみたいだけど☆

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 18:07:42 ID:SZb0bNIJ

確かに会社を大きくすると間接経費が多くなって利益の減少になるわな・・・
職場環境に関しては愛社精神育む土壌なんてまったく無いし
上の連中はそんな気さえ持ち合わせて無いだろうよ
十数年やっても同じやり方してるんだから笑えるよＷ
幹部連中は管理能力無くても人でなしのスキルあれば
勤まる見たいだしそんな下で働く社員も契約重視
下請けに対しての締め付けきついから
トラブル・クレーム続発、対応悪いと来てる。
偶発性を重んじる経営形態だから成せる技だね

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 18:49:48 ID:???

十数年同じやり方でも（基本は）いいとおもいます。
訪販という個人の方から仕事を頂き、お金をダイレクトにいただくというこのような仕事は規制が変わらない限り永遠に続くと思うのですが・・・
その能力があるかたは、他のものをあつかっても売ることができると思います。

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 18:51:03 ID:???

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 20:22:59 ID:bsHEV1wb

ていうか、一生続けられる仕事なの？ここの仕事って。若いうちはお無茶苦茶な
精神論にも体力あるから何とかついていけるだろうｹﾄﾞ。。。　ﾅｶﾔﾏで真面目に頑張っている人ほど
本気で考えた方がいいと思うな。まっとうな頑張りを認めてくれる環境に
身を置くのは大事だと思う。少なくともここは、使い捨て、でしょ？頑張り
より悪知恵の方が重視されるようなところあるし。。。
ちょっとくらい給料が良くても不安定な職場環境を考えると割に合わない。
真面目に頑張ってる営業さんや監督さんを見てると胸が痛む今日この頃。。。

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 20:48:10 ID:???

↑
確かにいえます。
先を前向きに考えられているうちはいいのですが、1年先・2年先が考えられなくなるとやめてしまうのでは？
給料を普通以上に年間で安定させられている営業マンが何人いることやら・・・
10年間普通の所得を取れるぐらい売り続けれることのできるという営業マンがいますかね。
ということは管理職になることをのぞみますよね！
自分自身が売り続けることのできない管理職が管理するわけですから・・
でないと長く働いていける会社じゃないということでは？
管理職でい続けるためのしごとになっている人が多いから、結局ＹＥＳマンだらけということでは？

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/28 20:50:15 ID:???

管理職の人の肥やしになってやめた人がたくさんいませんか？

689 ：事務員：05/01/29 11:37:46 ID:yBROyQY6

長くいる会社じゃないよね。
特に営業さんや、現場監督は。
かなり昇進しないと安定した見通しなんて無理だし☆
下っ端は所詮使い捨てだよ～(T_T)
事務員は別なのかな？会社がつぶれなきゃいいね☆
管理職は自分の金計算ばっかりだよ。。。
事実以前のKouji部はひどかった。

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/29 18:26:16 ID:???

事務員の場合、いくら本社の指定どおりに事務処理をきっちりやっても、お利口さんな
支店長の独断と偏見にいくらでも振り回されちゃうからねぇ(>_<)だから、
必ずしも大丈夫とは言えないんじゃないのかな？と、いうより営業さんや監督さんと
不安定度は一緒だと思うなぁ。簡単に支店閉鎖されて、とんでもなく遠い支店へ
転勤になったりするから。しかも寮は基本的に貸し出さないし。
結局みんな使い捨て(T_T)女の子は特に、転職できる年齢が限られてるから
よぉーく考えないとね♪

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/30 09:12:00 ID:vmxgFq4Q

>>686同意
まぁ、辞める辞めないは自己判断だし
危機を感じる能力がある人はさっさと
辞めてるよね、残ってやっていく人は
これからの人生先を見据えて無いって
事ではないですか？
会社自体はずる賢いから発展すると
思うけど個人の発展性無い会社に
人生の一時を委ねる乗ってどうかな～？
と個人的には思うね。

692 ：事務員：05/01/30 10:03:40 ID:ZUPASyjt

>690　691に激しく同意。

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/30 10:57:29 ID:vmxgFq4Q

この会社ってさ、会社の利益上げるもしくは社長の戯言を通す
為には、社員の権利や都合まったく考えない会社だよね
毎月、給与遅れるし利用価値無い仕事平気でさせるし・・・
余りにも普段の行いがおかしいから
普通の会社で常識の事をちょっと行うとあたかも
「俺は皆の事考えているんだ！」みたいな気になって
意見聞いてくる・・・変な会社

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/30 11:32:11 ID:???

>693

文句言いながらも居心地いいから居るんだろ？
良かったな。

695 ：元事務員：05/01/30 11:43:32 ID:???

そういえば、ﾀｲﾑｶｰﾄﾞに今も修正ﾃｰﾌﾟ使ってるの～？もうここ辞めて
新しい会社にいるけど、そんなこととんでもない！！って言われたよ。
毎日決まった時間に仕事して、夕方にはおｳﾁに帰るって、すごく体が
楽♪♪今から思うとﾅｶﾔﾏの事務って、洗濯機の脱水機にかけられてる
ような感じだったな～(^_^；)
みんな体を大事にﾈ☆

696 ：事務員：05/01/30 12:51:03 ID:ZUPASyjt

基本的に修正ﾃｰﾌﾟはだめなんだけどね。
訂正？で処理するはずなんだけど･･･。

697 ：事務員：05/01/30 12:55:51 ID:ZUPASyjt

訂正印で☆

698 ：事務員：05/01/30 13:04:40 ID:ZUPASyjt

みんな仕事しながら、職探ししよ～
他いこーヾ(￣ー￣ゞ)))( ￣ー￣)尸フレーフレー
.+:｡(｡･ω-)(-ω･｡)ﾈｰﾟ.+:｡

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/30 13:09:43 ID:+4CoSver

昨日おたくの会社のちらしが新聞広告に入っていたけど、値段入りになってたよ・・
訪販路線の崩壊ですか？
チラシに値段をいれてチラ販ねらいをするような弱気の会社になったのか？
なさけね～

700 ：名無し：05/01/30 15:20:24 ID:ZUPASyjt

訪販路線の崩壊だぁぁぁぁ

701 ：営業：05/01/30 16:22:49 ID:6zju0X/a

ここが売れない営業と不細工で風当たりの強い事務が戯れるスレですか？(笑)

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/30 16:22:51 ID:xQG6jiv+

これからナカヤマでリフォームする人は損なのかな？得なのかな？

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/30 16:29:16 ID:???

チラ販はダメなのか？ポスティングの延長だろ！？

なさけねー？弱気？

ｵﾏｴは本当にバカだな！

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/30 16:42:55 ID:xQG6jiv+

ハレルヤは欠陥！！？やっぱり付けちゃうと治せないよね
ハレルヤの欠陥治すまえに会社たたんだ方が良いよ
銀行も馬鹿じゃないから切るよ。（担当権限で追金は断ろ）
社員さんも出身言わない方が良いよ・・・南

705 ：元事務員：05/01/30 18:31:11 ID:???

696さん。ですよねぇ？私がいたところを見てくれてたﾁｰﾌだったかなぁ、
修正ﾃｰﾌﾟ使って、って言われたんで、かたわれと「それは違うだろ～」って
言って本社に電話したら、修正ﾃｰﾌﾟ使ってかまいません、って。。。
訂正印が基本よね？やはり。でも、修正ﾃｰﾌﾟを容認しちゃう会社って一体(。。；)
とにかく皆さん。元気で頑張ってね～♪

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/30 19:24:17 ID:6zju0X/a

704は負け犬

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/30 22:31:28 ID:bwoRO38G

欠陥？どのあたりが悪いのかなー。張り替えメーカーのリストに上がってるんですが。
結構安いかったですよ見積もりは！ヤバイならリストから削除だな

708 ：元下請け：05/01/30 23:03:24 ID:???

ども、細川ガラシャと言うモノですぅ♪

最近やけにCＭ打ってるねぇ～　ペイントに続きここもそろそろかな。
去年千葉の支店の前通ったら〆てたねぇ～
千葉方面しか知らないが有能な監督達も今はもう居ないしねぇ～
何人かはメイクに流れたが・・・が、何処も現場無いっしょ。ほとんど足場建ってるの見ないし。

サイディングに行った時点でナカヤマは失敗しょ。過去にその系列の手本があるというのに
自分の所は違うと勘違いするやからの多い事。所詮はペンキ屋の出、蛙の子は蛙。
足元を良く見る事だ罠。

尾張・・・・・・・名古屋の細川ガラシャでした

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 01:05:26 ID:yjH5j9e4

A峰常務はなぜ退社したのですか？
普通常務がｺﾛｺﾛ辞めないでしょ？
会社がヤバいのではないかと心配です

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 08:20:26 ID:0bQCFLvs

そんなにコロコロ辞めてるんですか？
何故？営業・監督・事務の他も使い捨てなの？
結局、社長以外はって事ですか？

711 ：事務員：05/01/31 13:17:24 ID:/13WKe98

使い捨てだよ～ｗ
Ａ常務は、人間じゃないとまで社長に
言われていたそうです。
社長がＴ支店に来て、
Ａが写っている写真を手荒に破いて捨てたそうです。
Ａは自己の利益追求でうそばっかりついていたからね。

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 15:12:10 ID:0bQCFLvs

元社員の方々に問う
ナカヤマを辞めた理由は？
ちなみに私は意味の無い拘束時間でした。

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 16:09:34 ID:RXcIqDE1

↑
同意見です。
家族に辞めろといわれてという理由も多いのでは？
限られた人生の無駄遣いです（時間の）

714 ：元事務員：05/01/31 18:00:18 ID:/13WKe98

意味のない業務内容でした。。。

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 18:03:17 ID:RXcIqDE1

織田さ～ん　どこいっちゃったの？
支店移設等でいそがしいの？
家賃の高い支店を移動させてるけど、お金がないの？

716 ：元事務員：05/01/31 18:20:22 ID:???

時間が不規則なのと、労働場所が安定しないこと(支店閉鎖しちゃったし)
十年、二十年先を考えた時、こりゃﾀﾞﾒだぁ(>_<;)と確信したこと。
何より、使い捨てにされた後で転職活動を始めたんじゃあ、年齢で引っかかって
ちゃんとした所に勤められずに将来ﾎｰﾑﾚｽになるんじゃないかしら・・・
と、本気で危機感を抱いたから。今時、結婚さえすればOK牧場(^_^;)なんて
甘いですから～♪自分の身は自分で守る。だから辞めましたぁ。

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 18:49:01 ID:j+qX55p6

訪問販売が一社減る
少し人類は進歩しているのかもしれません
オレオレ詐欺と一緒に絶滅するでしょう

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 21:49:02 ID:P2bMWt1b

もう辞めちゃったんだからいいのでは？もと事務さん！
でも、どこ行っても内容が違うだけで問題はあるんじゃない？辞めてすっきりして
よかったんだから今更、ナカヤマ在職中どうのってもういいんじゃん。
新しいとこで、あーなんて良い会社に勤めてんだろうって自己満足にひたれば？
どうせたいして仕事も出来なかったくちなんだろうに・・・・

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/31 22:38:15 ID:sHEPYcia

ここの本社の事務ってどうなんですか？
家が近いんで応募してみようと思うんですけど。
なんかこのスレの事務の方が言うように、女の子にはキツいんでしょうか？

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 01:35:16 ID:mwAzknp4

ここであーだこーだいってる人達はある意味人生の負け犬なんで参考にしなくていいと思うよ(^ｰ^) とりあえず面接いってみたら？

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 01:40:23 ID:mwAzknp4

営業:契約とれずに惨めな思いをし退職事務:能力の低さを自覚できない、しかも不細工、そんで退職こんな感じの人がうだうだいってるだけですから

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 01:59:14 ID:4LH7HYY8

そーかな？
受け入れてるのも会社なわけだし・・・
負け犬ではないと思うよ！
受け入れる側の企業責任て
ありませんか？
上場なんて、ありえませんよ・・・・

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 08:46:01 ID:RtBVtBKf

>>719へ
この会社は>>718 >>720 >>721の言っている
通り「能力の無い人間はいりません」って
考え方だからこのスレに書いてある事を
参考にして応募した方が良いですよ。
後、面接時に提示された業務内容が次の月には
変わってしまうので全部信じてはいけません。
「耐えがたきに耐え、忍びがたきに忍び」
の精神をもって入社すれば大丈夫だと思います。

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 18:54:53 ID:???

そんでもって、能力のある人たちで会社を発展
させた結果が給料支払い遅れとか40日寝かせ。
ﾎﾝﾄ、能力あるよね～。

725 ：事情通下請け：05/02/01 20:39:26 ID:???

織田自演乙。
結局名無しで煽る事しか出来ねーのか・・・
ﾂﾏﾝﾈ

尾張・・・・名古屋の佐々でした。ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
尾張・・・・名古屋の柴田でしたｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
尾張・・・・名古屋の茶茶でしたo(*^▽^*)oあはっ♪

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 20:54:51 ID:4LH7HYY8

名無しになっちゃったの？

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 23:31:56 ID:MpYQBUYI

賃金をちゃんと約束通り支払わないなんて
最低な会社ですね！！！
借金してでも払いなさい

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 23:50:31 ID:GpqVXBPz

西日本の情報求む！

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 01:39:05 ID:???

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 10:01:58 ID:o42JVS/7

会社側の意見書いてるのは織田と思って間違いない！
能力ないとか負け犬とか言ってるけどはたして能力ある人に
見あった給料払ってるのかい？
他業種で能力ある人はもっと貰ってるよ
営業職は確かに売りたててる人は額面大きいけど休み無いし
会社に拘束されてる時間から時給計算してみな！
大して貰ってないだろ？
事務は幾ら働いても変わらない給与で
休み不規則・シフト制だからこれも一般生活に
負担掛けてる。しかも4週6休から考えるとこれも
給与低いよね、
監督なんて最悪でない？
一般的な仕事の方が効率良いしアフターや休みに
家族・恋人・友人と過ごせるんだよ
人生の限られた時間もっと有効に使うべきだと思うけど・・・

最後に、在職者に問う
ナカヤマに在職している理由は？

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/02 12:57:57 ID:???

行くところがないから？？？

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 02:22:25 ID:eidPrJ+a

最近の皆さんは頑張ってますか?
売り上げはあがっていますか？
私は以前ナカヤマに勤めていました
現在は小さくリフォームの会社を営んでおりますが
ナカヤマにいた時のような利益率で契約取るのも難しくなってきまして
もうそんなにぼろもうけは出来なくなってきましたね
独立した時には笑いが止まらないほどでしたが・・・・

まあ、頑張りましょう。

733 ：営業：05/02/03 10:29:15 ID:???

『駄目だ・・』ですませたら、それで終わり。
利益率は、扶養家族を考えたのならば、自ずと必要。
駄目にするのって簡単だけど、頑張ってくれてる下請けさんに申し訳たたない。
俺、人間好きだから、以外に稼がせて貰ってるかなぁ・・・
でもね、保守進展って必要だと思ってる。

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 18:31:23 ID:oRynFBDD

今度、ナカヤマでハレルヤ見積もりもらったけど？
３５坪で250万って高いの？評判悪そうだし、皆さんのご意見聞きたいです。
過去ログ見たけど1㎡で１万位なのか？うちは金額的には250㎡なんて絶対無い
し！せいぜい140㎡かな？
１０年保障も会社がつぶれたら駄目だし、品質も良くない様だし、クレーム
も出てる？やめた方がよい感じでしょうか。

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 20:18:15 ID:???

>>734
ナカヤマのHP見た限り特別な商品でもないし、チョット高過ぎるのではないのでしょうか
ナカヤマに漏れず大手訪販はオリジナル商品で、耐久性は保証しますみたいな事を
よく言いますが、試験を第3者機関にテストしてもらったわけでもなく何の根拠も無いのが
普通ですし、ナカヤマのチラシを見た事がありますが10年無償保証とは書いてなかったですよ。
話しは戻りますが、35坪140㎡なら130～170位ですよ。

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 20:26:11 ID:???

>>734
追加
第3者機関でテストして貰わないとナカヤマの様な営業（家に来た営業）をすると特定商取引法にふれますね。耐久性の事の説明を始めたら
自社の資料じゃなく第3者機関の認定証の提示を求めてください、提示出来なければ例え契約しても無期限のクーリングオフが適用されるでしょう。

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 21:34:47 ID:MXsGGcEL

735
特別な材料とまではいかなくても他にはないものだと思うのですが・・
７３６
特定商取引に何が引っかかるのかわかってる？？？
７３４
そんなことを考えたら何も買えないよ！
自分で決めなよ！
サイディング工事をしたいなら物は悪くないと思いますよ。
施工する人によってかな？

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 21:37:23 ID:MXsGGcEL

７３５
あなたは、何を張って１３０～１７０㎡と言ってるの？？？
連絡先を書いて請け負う？？？

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/03 21:49:40 ID:???

>>738
乾式ブリックタイル

740 ：事情通下請け：05/02/03 22:01:58 ID:???

>737
>>特別な材料とまではいかなくても他にはないものだと思うのですが・・
そんなも他で幾らでもありますが。

>>特定商取引に何が引っかかるのかわかってる？？？
じゃあ凡人にも分かるように詳しくはっきりと特定商取引について
説明してくれ。さぁドゾー

>>そんなことを考えたら何も買えないよ！
自分で決めなよ！
サイディング工事をしたいなら物は悪くないと思いますよ。
施工する人によってかな？

決める前に色々な参考意見を聞きたいんじゃねーのかぁ？
オマイ国語力無いんだな。いい歳して（`∀´）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ちゃんと読んで理解してレスしろよ。
施工する業者もなにも払いは遅いし請負するにも単価安いのに
職人どうこうの以前の問題だろう。
ナカヤマ自体に問題ありなんだよ。

そんな事よりHPの潰れた支店いいかげんに消したらどうだ？
消すのなんか直ぐに出来るのに直さない。情けねー所だ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

そんな事より金関連のレスに応えてくれ。
払いの事に関しては貝のごとく閉じて応えねーな。

おわり・・・・・名古屋の浅井長政。

741 ：事情通下請け：05/02/03 22:03:24 ID:???

>738
必死だな（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 00:27:57 ID:???

>>738
>あなたは、何を張って１３０～１７０㎡と言ってるの？？？

平方メートルじゃなくて値段の事じゃないか？
読解力ある君。

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 01:58:44 ID:ymE2lrdD

俺はナカヤマの営業だけど一生懸命お客さんの家をキレイにして感動してもらおうって気持ちで仕事してます。

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 08:00:42 ID:rp+vHqqB

↑このレスに書いてもまったく意味無し
ホントは「一生懸命お客さんの家を・・・」
じゃ無くて「一生懸命自分の懐を・・・」だろ

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 12:54:27 ID:ymE2lrdD

744のような人間にはなりたくないですね☆

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 13:39:48 ID:tQWxIRu/

740
工事を請けなきゃいいだろ！
俺は、下請けだけど遅れた事ないぞ！

747 ：事情通下請け：05/02/04 16:57:53 ID:???

>745
>746
携帯から乙（`∀´）ｹﾞﾗ
もう織田で書かないのかぁ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 17:50:53 ID:jUfm2KwV

下請けの金属サイディング屋ですが
昨年のハレルヤ工事受注はわずか４００㎡
私の地域の貼り屋は他に１社のはず
こんなもんですか？それとも監督が特定の業者にしかながしてないのかな？
請書が１物件で何枚にもわかれていて、奄美ハウジングと中山塗装工業に請求して
ハレルヤ材料も仕入れになってるし。実際には工事手間だけのはずなのに、
ランクずけされ協力会費とられて４０日ねかされて　今年は仕事回してくれるのかな？　㎡３０００円じゃできないよー　７４７さん単価どうですか

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 19:33:11 ID:???

本気でﾅｶﾔﾏが正しいと思ってるんなら堂々とお金のこと
書けるんじゃないのぉ～？
ね？最近自作自演がﾏｲﾌﾞｰﾑの尾張名古屋の織田さん(^∀^)

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 21:05:39 ID:tQWxIRu/

俺は、織田じゃねーよ！
７４８
不満があるなら請けなきゃいいだろ！

751 ：事情通下請け：05/02/04 21:19:44 ID:???

>750
（`∀´）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
こんなとこからハナから請けてねーもん。
そりから遅れてるなんて一言も言ってないが？
一ヶ月以上寝かしとだけ言っただけだが。
馬鹿かオマイは。語学力ゼロだなぁｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
携帯からご苦労。アンカーの出し方もしらんのかぁ？
必死に改行（`∀´）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

752 ：事情通下請け：05/02/04 21:42:41 ID:???

>748さん
利口な下職は常備請けないですよ^^
新規一発で尾張では無いでしょうか？
それに町場で支払い寝かしが長すぎです。異常というか舐めてますね。
金が廻ってない証拠です。

本来、訪販の請負メリットは単価は安いが仕事が切れずに短い期間で支払うが
売りだったのが単価が割れて仕事も切れて支払いも長くなるという最悪条件が
現状ですね。これではやり逃げが多くて当たり前。クレームも出るのも当たり前。

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 22:23:23 ID:tQWxIRu/

７５２
それで？

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 22:51:56 ID:tQWxIRu/

４・５年前にハイセラで塗った所をこの間見たけどきれいなままだったな～

755 ：プロ職人：05/02/04 23:52:02 ID:???

ナカヤマはローションとハレル家だけで多分、天下捕れるね、あのローションは最高です売って欲しいくらいです。この良さが解らない奴はアマちゃんだね

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/04 23:57:26 ID:???

>753
>754
>755
必死だな。

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 00:04:37 ID:eQ1Pgrbl

>755
天下取れる所が何で支払い40日も寝かすのでしょうか？
おかしく無いですか？素人がこのスレ見てても疑問に思います。
褒める事しか書かれないのですね？見苦しくありませんか？
自演にしか見えませんよ。

758 ：トロ屋：05/02/05 00:22:11 ID:???

>753
がんがってるねぇ～
>754
ファイバー何か壁に付くよりローラーに付くのが多いやんか(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
あんなもんマブに近いくらいのコミで転がさ無いと付かねー罠。そんな事してる香具師は
いーへんで。長さ変えても変わらん罠。

まあ近いうちに此処に載らない事を祈るんやな。
http://money3.2ch.net/bizplus/dat/1079444086.dat

ほな。

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 02:22:24 ID:RpkpSnz4

質問です
ホームページに記載されている架空の支店は何店舗位あるのですか？
具体的にどこの支店が架空支店ですか？

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 11:34:45 ID:ix6L6Qjb

この会社のやっているマンションの改修工事の現場の
隣で改修工事をやっているんだが・・・
うちより遅く着工したがあっとゆう間に終わってしまった。
外壁のタイルを洗浄するだけでシールの打ち替えもタイルの
浮き注入もナシ。ペンキの塗り替えしたら足場解体して終わって
しまっていた。
あんな改修工事有りか？
やってる職人連中は安全帯はおろかヘルメットも被ってないし・・・
木造の住宅改修じゃあるまいし・・・
驚いてしまった。
うちが隣で改修している物件の住人も驚いていた。

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 15:03:17 ID:C6QsNvvV

だからなに？

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 15:37:34 ID:PylIvHJF

７５９
もとは、架空の支店なんて門はなかったのですが、ここのところ閉めている支店が多々ありますね～

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 19:19:30 ID:C6QsNvvV

だからなに？お前に関係なくね？

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 20:03:28 ID:PylIvHJF

ね～よ！

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 22:34:09 ID:???

>>760
ボッタ手抜きって事ですか？
そうとしか解釈出来ませんが。。。。。

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 23:02:10 ID:???

↑ そうゆう工事内容の契約なんじゃないかな？普通に考えると。

767 ：HYTFRDDJKKOUGFD ：05/02/05 23:03:32 ID:???

どーも織田です。
皆様のおっしゃる通りです。認めます。
事実を言われ書きずらくなって名無しで煽ってました。

768 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/02/05 23:33:13 ID:???

767さんへ
忠告しておきますが、その記号で私の個人名を名乗る事は、
人件侵害になりますが、それでもこのまま私の名前を使いますか？
このサイトでは、明らかに個人を特定できる批判は禁止されていますよね？
せめて、私の記号とは別の記号を使う事をお勧めします。
これは忠告です。
織田

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 23:48:06 ID:???

>768
オマイやっぱ頭ﾜﾘｰな。
ネット掲示板っつー物を良く理解して使えよ。
それと人権侵害というモノをよーく調べて理解して言え。
ほんと馬鹿な香具師だわ。
こんな素人がまだチャンコロに居たとは( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

つーかまんまと釣られるなよ。

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 00:13:03 ID:???

なんで織田ちゃんにからむかなぁ？別に会社の事は織田ちゃんのせいじゃないやん。ﾅｶﾔﾏがどーであれ織田ちゃんの愛社精神は共感もてるけどね。

771 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/02/06 00:13:55 ID:???

769さんへ
人を批判する前に、日本語と漢字の勉強して、出直した方が
宜しいのでは？オマイて日本語ありましたか？
人に馬鹿と言うのは簡単ですが、769さんはそんなに頭がいい方には見えませんが？
そもそも、日本語がなっていません。
私が、教えてあげましょうか？
モノぐらい漢字変換できないですか？
紳士的な会話がいいですよね！
織田

772 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/02/06 00:33:13 ID:???

769さんへ
では質問しますが、人件侵害の範囲を教えて下さい。
人件侵害とは、私が人件を著しく侵害されたとした場合に、
告訴できるのでは？
その範囲は、個人差がありますよね！
今回の場合には、明らかに私の名前をかたって
書き込みをしていますので、私が、訴えれば、成立するのでは？
私は、弁護士ではありませんので、明日会社の顧問弁護士に
確認します。
結論から言いまして、あまり悪ふざけは、怪我の元ですよ。と言う事です。
紳士的な会話が楽しんではないでしょうか？
お互いに、顔が見えない事ですし、礼儀は大事ではないでしょうか？
私は、少なくても７６９さんにそこまで言われる事はしていませんが？
紳士的な会話にしませんか？
織田

773 ：769：05/02/06 01:05:55 ID:???

>771
チャンコロで何言ってんだか┐('～`；)┌
紳士的に話したいなら此処でそれを求めては行けないでつ。。。。
つーかその返しはわしには通用せん。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
チャンコロで変換ですかぁ～？ポマイも楽しい香具師だな。

>772
ﾄﾞｿﾞｰ。好きなだけ告訴して下さい（`∀´）ｹﾞﾗｹﾞﾗ　楽しみにしてるでつ♪
人件侵害の範囲を教えて下さい。と聞く前にもっと世の中を勉強する事だ。法もな。

>>結論から言いまして、あまり悪ふざけは、怪我の元ですよ。と言う事です。
そっくり返してやる罠。こんな所で遊びが過ぎると足元すくわれるゾ。

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 02:02:52 ID:???

だからどこの支店が架空支店なのか発表しろって言ってんだよ、織田さん！
それとも質問の意味も解らないほど馬鹿なのかい？
※現在は無いのにﾎﾑﾍﾟに記載してる支店のことを＝架空支店

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 15:04:15 ID:Mu7C1ts2

織田ちゃんよー、社員の人権守ってくれよ
なぁ人事部なんだろ？イヤなら辞めろってか？

776 ：123456789：05/02/06 15:16:56 ID:???

降格になったＳ本支店長は××!

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 21:42:09 ID:L48LPYSb

はーい☆いまからナカヤマの文句禁止にします。

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/06 22:27:17 ID:???

>>772

>私が、訴えれば、成立するのでは？

お前は馬鹿か、訴えて全て受理されると思ってるのか？
受理されても君が勝訴して初めて成立するんだよ、裁判中は
成立してないの！分かった？犯人と容疑者は違うの！
ココの会社ってホント・・・・・・・だな！

779 ：HYTFRDDJKKQUGFD：05/02/06 23:06:43 ID:???

架空のしてんなんてないです
ただ閉鎖して営業してないだけです

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 00:15:38 ID:???

>779
閉鎖ですか？営業して無い？
おかしいですねぇ・・・すでに貸し店舗になってる物件になっているのに
営業していないでは無いでしょう？
貸し店舗になっているという事はそこには無いという事です、それでも
ﾎﾑﾍﾟに記載してるというのは確信犯ですよ。無いのにあるといっている・・・
これは立派な犯罪ですよ。
あなた、此処で訴えればとか言ってますが逆に告発されますよ。その顧問弁護士は馬鹿ですか？
無い支店を在ると偽っている会社の顧問弁護とやらは何をしいてるのですか？
無いモノを在ると偽っている事はどういう事がその顧問弁護士とやらに尋ねてみるとよろしかろう。
それも一支店だけでは無いのだから。
ほんと、法も常識も何も知らない方の集まりの会社ですね。

ついでだから教えてあげましょう。
名誉毀損で訴えるのはリアルな個人名がはっきり書かれなければ駄目ですよ。
名前や電話番号、住所等、その個人のリアルが確実に特定出来なければ駄目です。
こんなネット掲示板で適当に付けたハンドルや偽名で何騒いでも無駄。
まして自分で醸したメアドがある始末・・・・で自分自身も書き込んで居る・・・
自分が災いの元を作っているのだから。
およそこんな事で告訴してもそれだけの意味や時間、金などトータルに見て
メリットはあるとは思えませんがね。

ネット掲示場というか2チャンという所を良く理解して遊ばれると良いかと思います。

781 ：↑：05/02/07 01:43:11 ID:ysC2NIXf

うるせー馬鹿！
ぐだぐだ言うよりも金儲けした方が勝ちなんだよ
それが詐欺だろうがなんだろうが捕まらなければそれは合法って法律が認めた証なんだよ
知事も議員も捕まるまでは成功者だろ？

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 08:45:43 ID:O4PYcrAk

織田ちゃんて可愛そうだよね～
社長に言われて書き込みはじめて
回りからこんなにコケにされて
家庭も上手くいかなくなったみたいだし
精神的にもおかしくなって
人間不信になったんで無い？
愛社精神から会社かばってたのに
会社は何か織田ちゃんにリターン
してくれたかな？

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 10:31:29 ID:t2hT00vp

ナカヤマの悪口禁止っていったじゃん(-｡-;) あんたらに何か迷惑かけたん？

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 11:45:45 ID:O4PYcrAk

文句は禁止って777に書いてあるけど
悪口は禁止って783が初めてだよん
あなた様が立てたスレで無いのに
その様な権限どこにもありません。
立てたとしてもそんな権限ないけどね
しかもオレは問い掛けただけで
文句でも悪口でもないじょ～
ちゃんと読んでね～

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 15:02:40 ID:B5fYh2LU

完璧にサイディング屋になったの？
他のものを売っても歩合にならないって営業マンがなげいていたけど・・
塗装職人もないてるよ・・

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 21:34:05 ID:eE1wQyQ/

ぼくプリンスちゃん。パパ帰ってきて

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 22:37:39 ID:eE1wQyQ/

私プリンセス。パパ、早く来て

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/07 23:05:28 ID:pQyBzsyU

よしきだろ

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 01:28:32 ID:zi7MU8oZ

よしみ？

790 ：北斗：05/02/08 10:22:22 ID:aoDO0l+x

給料支払いが二ヶ月送れたら失業保険はすぐに支給になるんだよみんなでやめちゃえばいいのにφ(.. )ﾒﾓﾒﾓ♪

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 16:04:14 ID:zi7MU8oZ

ハレル屋を売れと言われても、あれじゃ怖くてお客に進められましぇん

792 ：プロ職人：05/02/08 20:15:37 ID:???

じゃあお前はなにがうれるんだよ？本当にバカだね、アホらしいので最後にしますが私は織田さんではないから、それから織田さんこいつらに何書いてもバカだから通じないよ。。

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 20:30:40 ID:ZgIo1Nk6

↑
プロ職人のことばなの（笑）
なに、ハレル家をはってるの？
というより、営業マンが売りたいと自信を持たせることのできる商品体制・施工体制って必要だろ！
おしつけで、稼ぎたいなら売れっ！　
だいたい、職人が会社の営業体制がわかるの？（笑）
ていうところがないかい？

794 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/02/08 23:13:52 ID:???

793さんへ
愚痴を言う奴はどこにいっても同じです。
売れる営業マンは、自分で売れる環境を作ります。
売れない営業マンは、全て何かのせいにします。
例えば、愚痴を１００％聞いたとしまして、
改善したら、今度は違う理由を探します。
できない人ほど愚痴を言いますよね？
その人から、愚痴を取り除く事はできないです。
仕事に遣り甲斐がない。という人がいますが。
遣り甲斐とは、与えてもらうものではありません。
自分で見つけるものです。
私は、７９２さんに感謝します。
有難うという、感謝の心が人間を大きくしていくのでは？
貴方も、だれかしらに、お世話になっていませんか？
793さんですよ。
感謝の心と謙虚な気持ちが大事ではないでしょうか？
批判合戦は止めませんか？
悲しくなりませんか？
貴方も、決して楽しくないのではないでしょうか？
人を批判する事ほどむなしいことは無いですよね！
楽しくいきませんか！
明るく行きましょうよ！
織田

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 23:50:37 ID:???

>794
自演乙

796 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/02/08 23:53:00 ID:???

>795
自演でもしないと盛り上がりませんから。

797 ：プロ職人：05/02/08 23:55:48 ID:???

自演は楽しいねぇ～♥

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/08 23:57:04 ID:???

793さんへ
それもまた愚痴、もしくは言い訳にしか聞こえません
まず1つづつ改善したらどうでしょうか？
何も改善せず全て愚痴だとおっしゃるのなら
私達消費者もバカにされているとしか思いません

何度も手直しをお願いしても一向に何の対処もしていただけないのは
私達、消費者のクレームまで「客の愚痴だからほおっておけ」と言われている気がします

回答をお願いします

799 ：HYTFRDDJKKOUGFD ：05/02/09 00:02:30 ID:???

そうですが何か?
だまされるお前がアホなんだよ～ん
>>798

800 ：プロ職人：05/02/09 00:06:04 ID:???

>799
お前がアホじゃヴッケ

801 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/02/09 00:07:56 ID:???

>800
おのれに言われとーないわヴッケ

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 00:33:38 ID:ESDtP9kr

ナカヤマの営業マンにムカついた。
ナカヤマに壁塗らせる位なら朽ちさせたほうがマシじゃボケー

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 01:51:42 ID:8kGJnodg

正直経営うまく言ってない気がする。
10年保証とかしてたけど潰れたらどうなるの？

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 15:00:55 ID:G+CBbKb8

793です
愚痴と取られるとはな～
意見としていっただけですよ。
織田さん、明るくする為に施工に問題があると考えている社員がいるということを書いたのですが？
会社全体でそんなの愚痴ととらえているのですか？
受注後のお客さんへの対応に企業としてかけているところ、努力できるところがあるのでは？
つきつめたらきりがないと思いますが、ご存知のとおり営業マンが必死に歩いて信用されて契約してきたお客様に対しての改善はいかがでしょうかという意見を書いただけです。
これを愚痴ととらえているなら、被害妄想にはいっているのでは？
こころにゆとりがないのかね～
すさんでるよ

805 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/02/09 17:24:39 ID:???

804さんへ
貴方の書き込みはおかしいと思います。
本気で改善と考えるなら、何故ここに書き込みますか？
社内の問題は別に解決ルートがあるでしょう。
それなのに、ここの書き込みで、意見は無いでしょう。
ここの書き込みは、愚痴です。
もし、愚痴では無いとしたら、堂々と私のアドレスにメールすれば
いいのではないでしょうか？
わざわざここに書き込む必要がありますか？
貴方が、おかしい。
あんまり、２チャンネルは良くない。
レベルが低くなりますから、
私は、今後登場しません。
では、ごきげんよう。
さようなら。
これが、最後です。
織田

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 17:41:53 ID:G+CBbKb8

最後でも結構だけど、あなたが信用できないから匿名でここで書き込んで悪いのかい？
それに、解決ルートなんてあるかい？
あんたが解決できるの？
思ったことを発言できる会社かな？？？
ここだろが、社内でだろーが　あなたも共感持てることであれば愛社精神があるのであれば改善するようにするで終わるのでは？
調子の悪いところだけ反論しないのならでないほうがいいよ！
ほんとうのことがばれるから！
レベルが低いというあなたはそんなに高いのかな？
低い・高いでひとを見る人が人事というひとを扱う部署にいるの？
それに、書き込む為にあるものなんだからどんどん書き込みましょう（笑）
さようなら、好感をもてるところが多々あったのに最近むきになる織田さん

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 12:53:08 ID:SxmJcC42

サイトが変わりましたねぇ...一方的に
40日後50%、更にその20日後50%だそうです。
何から何まで自分勝手ですねナカヤマさん。

808 ：ADGJMPTW：05/02/10 14:09:13 ID:???

人事部織田?…これだけ人が辞めてく､または辞めさせると敵をいっぱい作り会社が伸びない事にいつ気がつくのかな?ＰＨの二の舞か?もう虫の息だろ?不正に辞めた人の書類操作､給料操作してまで金作る会社じゃ!

809 ：営業Ｚ：05/02/10 15:33:06 ID:71tBWnyc

なぁ、織田さんよ・・
あなたは感謝の心とか謙虚な気持ちとか慈愛の精神を良く口にするけれど
間接部門のあなたが貰っている給料を稼ぎ上げている末端の人間に対して
それを感じていますか？人の身になって考えた事ありますか？
明るく楽しく仕事が出来る会社にするには少数の人間の思考だけでは
上手く行かない事に気が付かないのですか？
本当に全力で皆が頑張れる良い会社にして行きたいと考えるなら
少しは末端の愚痴を意見として聞いて下さい。

810 ：HYTFRDDJKKQUGFD：05/02/10 17:25:21 ID:???

直接メールを下さい

811 ：事情通下請け：05/02/10 18:08:16 ID:???

>807
どういう事ですか？

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 18:37:40 ID:5GlpTKL2

806だけど、８０９サン・807サンの意見も愚痴なのかな？
おださんへ

813 ：HYTFRDDJKKQUGFD：05/02/10 18:53:02 ID:???

そうです
名無しの意見は全部愚痴です
意見があるなら直接言ってください

814 ：HYTFRDDJKKQUGFD：05/02/10 19:03:37 ID:???

815 ：HYTFRDDJKKQUGFD：05/02/10 19:06:06 ID:???

項目決算期　売上高　営業利益　経常利益　当期利益
2004年8月　26,715 　-4,266 　　　-4,662 　　　-5,361
2003年8月　32,013 　-5,739 　　　-6,265　　　 -5,843
2002年8月　38,600　　 737 　　　　　422 　　　　-720
2001年8月　37,075　　 3,765　　　 3,655 　　　1,343
2000年8月　31,128　 3,500 　　　　3,456 　　　1,534
1999年8月　23,382 　2,634 　　　　2,586 　　　1,157
1998年8月　21,931 　1,854 　　　　1,797 　　　　758

売り上げはさほど変わっていませんが肝心な利益はﾏｲﾅｽです

816 ：HYTFRDDJKKQUGFD：05/02/10 19:18:20 ID:???

この決算表を見る限りリフォーム企業のピークは
２０００年～２００１年くらいでしょうか？
この手の企業はみなさんご存知の通り営業力が全てです
なぜここまで落ち込んだのか？一概には言えませんが
私が分析すると１９９９年～２０００年を支えた営業マンが
９５％以上わが社を去ってしまっていると言う事実です
簡単に言うと能力のある方が１人も残っていません
これは１９９９年以前の営業社員にも同じことが言えます
勿論少なからず職人、工事部にも同じことが言えます
しかし、私はこのことに気付いていますが、上層部に
この事実を理解させることが出来ません

頑張るしかないのです、つぶれるまで・・・・
倒産するまで頑張れば失業保険など自分に有利になります
とにかくもう少しですのでみなさん頑張りましょう。

817 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/02/10 20:48:59 ID:???

814.815.いいかげんにしなさい。
当社の決算月は７月です。
それに内容もでたらめです。
皆さん、こんな馬鹿を相手にしないで下さい。
それと、決算月迄間違えるとは、よっぽどの馬鹿ですね！
二度と出てくるな。
馬鹿につける薬でも探して来い。
いいかげんにしろよ！
なめてんじゃないぞ！
文句があるなら、いつでも勝負するぞ！
出てきてみなよ！
負け犬さん！
名前も名乗れなくて、こんなところに
嘘を書き込むな！
この決算はペイントのじゃないか？
当社は利益が毎年出ていますが？
帝国データーバンクを見てみなさい。
馬鹿を相手にはできない。
それと根性無しの、負け犬が！
何をほざいてんだ。
馬鹿が！
悔しかったらでて来てみな。
出てこられなければ、黙ってろ。馬鹿野郎！
上記の数字はやはりペイントです。
今調べました。
めけ犬さん。
残念でした。
織田

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 20:56:05 ID:???

めけ犬さんって何？

819 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/02/10 21:09:51 ID:???

814.815.
これは、明らかに当社に対しての悪質な嫌がらせになります。
上記の決算内容は、ペイントの決算をいかにも
当社のように、思わせる内容の書き込みになっています。
確かに、当社の決算内容とは書いていませんが、
当社のページに書き込む事が、明らかに第三者に誤認を
与えようとした、悪質な行為として、会社はこの件では
断固たる決意で望みます。
既に、当社の顧問弁護士に動くように指示しました。
この件は、絶対に許しません。
人事部織田

820 ：プロ職人：05/02/10 22:06:53 ID:???

>819
出た出た　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
こんな所で又顧問弁護士ですかぁ？
相変わらず何も分かってないな。

で、何？当社のページって？（`∀´）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
馬鹿じゃねーの。

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 22:09:59 ID:oeJNo8FQ

オダさん・・・
もうちょっと言葉使いを気をつけましょうよ・・・
お怒りは分かりますが、この文章だと
いかにも「自分はＤＱＮです」と
言っているようなものですよ。

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 22:26:52 ID:???

架空支店がやっと消されましたね。
此処見て直ぐに対応した見たいですが、なんでそれまで
ほっておいたのでしょうか？此処で騒がれなければ対応しないというのは
いかがなものかと。。

此処を見ているという事実があるのなら
なんで金銭面や支払いの事で色々と尋ねられているのに答えないのですか？
ずっとロムってきた感想では自分の事の都合の良いことしか言わないし応えない。
都合の悪い事は一切スルーかだんまり。
根性無しの負け犬はあなた織田さんなのでは？
ちゃんと大人の話をしたいと言うのなら応えたらいかがでしょうか？

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 22:36:04 ID:5GlpTKL2

織田さんもうでないっていったじゃん！
なんで、こういうところだけむきになってでてくるの？
８０７さんの書いてあることは事実なはずだけど、このことに対してのご意見は？
職人さんが、支払いの前にこんなこといわれてもって愚痴っていたし、冗談じゃないから本社に電話したら担当がいないので折り返すといったまま連絡無しだったといっていたけど。
これも、愚痴ですまされるの？
入金を見込んでいたぎりぎりの経営をしている職人さんからすれば冗談じゃなくないですか？
金がないの？
それと、顧問弁護士はいるのは知っているけど814.815さんの書いてあることの内容はあなたの会社ですとはどこにも書いてないよ？

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 00:34:43 ID:bLKX+xBx

織田さん、あんたペイントに訴えられるよ

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 02:26:47 ID:???

織田さん、織田さん、８１５にナカヤマの決算表なんてどこにも書いてないのに
一人でナカヤマのだと勘違いして興奮してて痛いですよ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
もしかして利益出てるとか言ってるけどかなり追い詰められてるんじゃないの？
しかもめけ犬なんて聞いたことない方言まで使い出して動揺が隠せませんね　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

MAKE犬ならわかりますがAとEがキーボード上では離れているので
タイプ間違えなど考えられません・・・・・・

めけ犬ってどんな犬なん？

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 04:09:20 ID:E8tiVLwI

めけやま塗装ですか？

827 ：食人：05/02/11 09:08:57 ID:???

:::::::::::/　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　め　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　け　つ　み　ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　犬　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　だ　　　　　　　ﾞi　　::::::
　　　＼_ な　　　　　　　 ,,-'
――--､..,ヽ__　　＿,,-''
:::::::,-‐､,‐､ヽ.　)ノ　　　　　＿,,...-
:::::_|/ ｡|｡ヽ|-i､　　　　　 ∠＿:::::::::
／. ` ' ● '　ﾆ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
/￣　＿　　| i　　　　　ﾟr ｰ'　　6 |::
|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;

828 ：プロ職人：05/02/11 10:07:31 ID:???

ほ～らな。都合が悪いと絶対に出て来ない織田。
アナルの小さい香具師だ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼

でこの後にお決まりで名無しか別ハンで罵声して反抗することしか出来ない。
愛社精神があるならちゃんと答えたらどうだ？それで済むだろうに。

829 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 12:54:04 ID:???

逆に弁護士がどーのいってるﾅｶﾔﾏを恐喝で訴えるってのはどう？
ヤ○ザがバックに居ることは関係者はみんな知ってること
ﾅｶﾔﾏが弁護士と言えばヤさんが出てくるってことだから
恐喝は成立するんじゃないかな？

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 15:31:10 ID:bLKX+xBx

顧客、下請業者、元社員らで被害者の会立ち上げて息の根止めてやりたい。

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 17:27:15 ID:???

それいいですね。

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 17:30:22 ID:???

織田さんがもう少ししっかりココで対応してくれれば被害者の会などと言う話にはならなかったはずなのに
織田さんの考え方、対応、そしてココでのコメントにはがっかりしました。

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 19:56:20 ID:???

どのような形でやるの？（被害者の会）
俺のところにも、もうやめているのにそのときの担当営業だからお客さんからＴＥＬがかかってきたことがあるんだけど・・・
なんだか、支店に電話したら折り返し電話するといってかかってこなかったり、連絡がつき監督がきたら会社に持ち帰るといったままこなくなったり
お客さんは、あきれて笑って電話かけてきたよ。
1部の心無き社員の行動だと思うけど、全体にしたらこのようなことが多々あると思いますよ。
泣き寝入り顧客をどう集めます？？？

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 20:49:49 ID:???

>807
それって支払いが役２ヶ月寝かしって事？
町場でそれは普通考えられない事だし非常識でしょ。

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 22:29:09 ID:???

非常識なんです。

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 22:48:06 ID:zTuFTMXg

出会いを運命に変える力があったのだ。

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 22:54:38 ID:bLKX+xBx

被害者集う広告出すとか。
消費者センターや労働基準監督省なんかにはナカヤマに対する
クレームや相談が山のように寄せられているからそこでも何かしらの
ヒントやいい案が得られるかも

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 23:00:21 ID:v4etjfXd

ここですか。被害妄想者が集まるスレは

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 23:21:13 ID:???

織田さんって、初めのころと最近と別人みたいだね。

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 23:33:42 ID:???

コテなし登場！
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

841 ：HYTFRDDJKKQUGFD：05/02/12 00:01:43 ID:???

お前等絶対に許さん！！！！
こちらが本気で怒ったらどうなるかわかって書き込みしてるんだろうな！？

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 03:38:09 ID:oPha7j/x

私達消費者の問い掛けやクレームに対する答えがそれですか。

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/12 11:01:46 ID:???

８４１
どうなるの？？？
そのまえに、なんか対策があるのら行動すれば？？
おどしなの？？？

844 ：拝啓、仕事サボり漫喫より：05/02/12 15:40:30 ID:1/Be9YOZ

ねえ、誰か教えて！
もうそろそろナカヤマ辞めようと思うんだけど、退職しても給料出るのかな？？
給料とか業者への支払いとか遅延してるから、退職してく人間には給料くれないのかなぁって・・・。
どうなのかな？
あと、８４１
その発言って問題なんじゃない？

845 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/02/12 16:37:48 ID:???

おいこら841なめてんじゃねぞ。
ガキは引っ込んでろ
人の真似すんじゃね。
ＯとＱだけ変えて紛らわしいことするんじゃねぞ。
人事部織田

846 ：①営業：05/02/12 23:07:20 ID:WpV8c/cj

ここで吠えてるやつの大半はナカヤマで使えなかった負け犬か被害者を自演してる弱小インチキリフォーム業者などです(^O^)v このスレを見てる一般の方は誤解しないようにしてくださいね☆

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 00:20:03 ID:T3maInBB

↑その根拠は？
私は元従業員でもリフォーム業者でもありませんが

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 00:22:16 ID:T3maInBB

846さんその根拠は？
私は元従業員でもリフォーム業者でもありませんが

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 02:08:12 ID:iXuY74Rs

私は元従業員でもありお客でもありますが
なんですか？
織田さんお答え下さい

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 10:38:37 ID:FaIKnevv

８４６さん
私も「一般の方」ですけども、その根拠を教えてください。
あと、HYTFRDDJKKOUGFDさんも、ここで吠えてますけど・・・。

851 ：営業①：05/02/13 17:54:01 ID:MwdibJsG

あなた方が一般人という根拠は？ってことも言えますよね？結局ここでほえてもどーにもならんのだよ。でっちあげ乙☆ ナカヤマさいこー(^O^)v

852 ：営業①：05/02/13 18:00:43 ID:MwdibJsG

インチキ悪徳業者の自演かナカヤマで使えなくて辞めた負け犬、もしくは②ちゃんで社会の様子を見てる高齢引きこもりの確率が高いです。一般の方は気をつけてくださいね！小さいリフォーム会社の悪徳商法に、逮捕者続出です(>_<｡)

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 21:11:50 ID:???

↑↑↑
ナカヤマで使えなくてやめた負け犬っていうのはどうかと思うなー
ナカヤマサイコーってなにが？
金？
時間？
それはそれで幸せでいいことだと思うけど、やめて成功してるひといっぱいいるよ～
小さいりふぉーむ会社のほうが、いいものを安く提供できるからいいよ～
悪徳商法って何？
高い利益をとること？
必要ない工事を契約すること？
クレームが出るような工事をすること？
あなたの会社が、１００万で受注を請けているのを職人がいくらでやっているか知ってるの？
それでも、仕事だからいいのだけど、書体の小さい会社はそんなに利益はいらないで客が、客をしょうかいしてくれるよぉぉ～
まー　自信をもって売ったほうがいいから、会社にいる人は８５１・８５２を見習って営業活動をがんばりな～
小さかろうが、大きかろうが所詮職人に丸投げで余った金で経営してるんだから～

854 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 21:39:46 ID:bFxCa5Dq

HYTFRDDJKKOUGFD=営業①
自演Ｚです。

855 ：めけ犬：05/02/13 22:56:38 ID:???

>846
>851
>852
HYTFRDDJKKOUGFD自演乙。
こんな事ここで書くのは誰が見てもお前しかいないだろう（`∀´）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

こんな事しか出来ないなさけねー香具師だ（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

856 ：営業②：05/02/13 23:00:29 ID:Tzxn+u9Z

HYTFRDDJKKOUGFDこと織田、自演しかできねーのか？

857 ：営業②：05/02/13 23:02:38 ID:Tzxn+u9Z

ほんとうにあの馬鹿は負け犬って言葉が好きだな。
HYTFRDDJKKOUGFDにぴったりの言葉じゃん　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 23:32:07 ID:???

＞営業②
お前は勝ち犬か？
にちゃんで勝ち誇っても、サムいだけなんだよ。

859 ：営業③：05/02/13 23:39:39 ID:???

ねぇ、織田さん。本当に本人なんだろうな。
少なくても１０００人からの従業員をもつ会社の
人事部を名乗って、暴言はいているんだから、それなりに
リスクを考えているんだろうな。もし別人が名乗っているなら
それなりに対応しなよ。

860 ：営業①：05/02/14 01:28:26 ID:CQiNuXJO

またまたあほが沢山釣れました(^O^)v 俺は織田さんじゃねーよ！
規模は小さくてもちゃんとしてるリフォーム会社も批判してません☆ ただナカヤマに籍を置くものとしてあまりにもキチガイの被害妄想自演が多いので書き込みしました。

861 ：営業①：05/02/14 01:32:10 ID:CQiNuXJO

結局きみらの書き込みはいちいちあげあしをとってるだけで消費者に何の影響も与えてませんよ(^ｰ^) 早く逮捕されて消えてください☆ 一般の方はナカヤマに任せてもらえば大丈夫ですよ(^ｰ^)

862 ：営業①：05/02/14 01:34:51 ID:CQiNuXJO

一般の方はナカヤマを煽ってる方の書き込みがいかにレベルが低いかよく見ていって下さいね(^O^)v

863 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/02/14 01:38:40 ID:???

853さんへ
大きなおせっかいかもしれませんが、
書体では無く、世帯ではないでしょうか？
同じしょたいと読みますが？
企業のｼｽﾃﾑをご理解なされていらっしゃらないみたいですね。
世の中、全て協力会社が有るから成り立つのでは？
織田

864 ：営業①：05/02/14 01:40:15 ID:CQiNuXJO

853さん日本語よく勉強してもう一度文を呼んでみてください。それでも意味不明に煽るなら北朝鮮に帰って凍った白菜食ってなさい(^ｰ^)

865 ：めけ犬2：05/02/14 10:32:52 ID:???

>860
>861
>862
不定しても自分の所を必死に弁護してれば同じですよ（`∀´）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
世の中というのは真実を言われると必死に弁護するものです。

揚げ足といいましたね？ではあなたに真面目にお聞きいたします。
なぜ、HPに架空支店をずっと分かっていて乗せていたのですか？
ここで言われて慌てて消しましたよね？この事実をどう説明なさるのですか？
必ず説明願います。

866 ：めけ犬2：05/02/14 10:36:28 ID:???

>863
何でID隠すのですか？時間も4分ですか？あなたしか此処では粘着してないでしょ。
私あなたと同じでずっとロムってますから直ぐに分かりますよ。
ID出して発言して下さいネ♥

867 ：めけ犬2：05/02/14 10:39:18 ID:???

>864
2分ですか、あははは。自演乙です。
どなたか次スレ宜しくお願い致します。

868 ：めけ犬2：05/02/14 10:48:12 ID:QS7ybCjj

ちなみに

このナカヤマの営業①が書いている
アホやキチガイの被害妄想とい暴言、一会社の社員が言う言葉ではありませんね。
会社の真価がとわれるしこんな事を言う会社に消費者が頼むものでしょうか？
キチガイ発言ですよ、社員がキチガイと堂々と言う会社とは。

早く逮捕されて消えてください。

この発言もどうかと。
ここの会社の社員教育はどうなっているのでしょうか？？？

とてもではありませんがこんな所に任せられないですね。

869 ：めけ犬2：05/02/14 11:01:50 ID:QS7ybCjj

>864
人種差別意見ですか？朝鮮人を馬鹿にしてますね。
ナカヤマという会社の一社員がこのような発言を堂々と公共の掲示板に書き込んで
いるとは理解出来ませんね。どういう会社なのでしょうか？
消費者を馬鹿にしていると取られてもしょうがありませんね。

870 ：めけ犬2：05/02/14 11:13:01 ID:QS7ybCjj

この営業①の書き込みをみればいかにとんでも無い事を書いているか
見ている皆様には良く理解出来ると思います。

HYTFRDDJKKOUGFD のハンドルの時も
色々な方からの疑問や質問には都合の良いことしか答えないというのは
いかがなものかと。ちゃんと答えて下さいと訴えているのに答えないのは何故ですか？
ここででは無くメールを出せと言いますが、ならあなたも此処に書かなければ良いのでは？
会社の人間もです。
ここに書かれるから此処で聞くのですよ。
少し2チャンの遊び方やルールを良く理解したほうが良いですよ。

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 11:50:27 ID:KFaXpCmM

オレは完全な部外者だけど
これだけ誹謗中傷されるには
絶対何か理由があるって事だよね
読んでて感じたけど織田って人は
自由な改善意見を求めてる割には
長い物には巻かれろ見たいな感じがします。
意見をメールしても最終的には
会社に居る以上泣き言言うな！的な
結論で終わる事でしょう。
自分の意見は最後の方に
ある荒れた言葉だけですよね
最後に1つだけ言えるのは
犯罪と思える事柄に対して
何も回答・対処していない
は社会人としてどうかと思います。

872 ：営業①：05/02/14 16:32:21 ID:CQiNuXJO

869やっぱ日本語苦手みたいですね(-｡-;)
朝鮮人と日本人は同じ黄色人種ですよ。それと北朝鮮の人は凍った白菜食ってますよ(^ｰ^) 人種差別ではないですよ。 869はかなりの確立で北朝鮮人ですね☆

873 ：めけ犬2：05/02/14 17:35:38 ID:QS7ybCjj

>872
>>869はかなりの確立で北朝鮮人ですね☆
どういう意味ですか？
あなた会社の人間なんですよね？何で北朝鮮人という言葉が出てくるのですか？

この

揚げ足といいましたね？ではあなたに真面目にお聞きいたします。
なぜ、HPに架空支店をずっと分かっていて乗せていたのですか？
ここで言われて慌てて消しましたよね？この事実をどう説明なさるのですか？
必ず説明願います。

と

このナカヤマの営業①が書いている
アホやキチガイの被害妄想とい暴言、一会社の社員が言う言葉ではありませんね。
会社の真価がとわれるしこんな事を言う会社に消費者が頼むものでしょうか？
キチガイ発言ですよ、社員がキチガイと堂々と言う会社とは。

早く逮捕されて消えてください。

この発言もどうかと。
ここの会社の社員教育はどうなっているのでしょうか？？？

二点に付いて答えて下さい。
さぁどうぞ
↓

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 17:38:28 ID:???

>872

アンタの物言いは北朝鮮をバカにしてるとしか思えない。
ひとつ言わせて貰えば、北と南は元々ひとつの民族だ。

「営業①」と名乗ってるのは、ナカヤマの社員って事で宜しいのだね？

875 ：めけ犬2：05/02/14 17:38:34 ID:QS7ybCjj

>872
ではこの意味はどういう意味で書いたのか分かりやすく説明して下さい。

864 名前：営業① 投稿日：2005/02/14(月) 01:40 ID:CQiNuXJO
853さん日本語よく勉強してもう一度文を呼んでみてください。それでも意味不明に煽るなら北朝鮮に帰って凍った白菜食ってなさい(^ｰ^)

876 ：めけ犬2：05/02/14 17:50:57 ID:QS7ybCjj

>>営業①＝HYTFRDDJKKOUGFD
何故答えられないのでしょうか？おかしいですね？
前者のレスには答えずなんで後者のレスしかレス付けないのですか？

結局こういういい加減な会社であり社員もいい加減なんですね。

それとちゃんとアンカー打って下さい。見ずらいです。
IEからの書き込みですね。付けかたも分かりませんか？

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 19:08:23 ID:n6JOrwGj

ここ読むとナカヤマってヒドイ会社ですね

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 19:11:20 ID:0T72sBP3

http://o.z-z.jp/?gongonbobo
最新情報

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 19:50:05 ID:???

素朴な疑問。織田さんという方は不特定多数の人にさんざんな
事を言われて、さぞかし傷ついて嫌な思いをしているいると思うのですが、
そんな思いをしてまでﾅｶﾔﾏという会社を弁護し続けるその理由は何ですか？？
何か筋の通ったポリシーがあるのでしょうか？それとも、会社に魅力を
感じているのですか？？

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/14 20:24:16 ID:CYmh8Otw

ただたんにお金貰ってるからでしょ

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 00:22:43 ID:???

会社が、残念な方向に向かってない？？

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 00:22:47 ID:aDocdx/c

他に行くところ無いから必死なんだよ。

883 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 00:23:54 ID:aDocdx/c

他に行くところ無いから必死なんだよ。

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 00:27:14 ID:aDocdx/c

他に行くところ無いから必死なんだよ。

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 00:53:16 ID:???

それこそメケ犬ですね

886 ：☆：05/02/15 01:25:02 ID:BCZGaAul

とある埼玉県の社員です。４年勤めてますがいまだに
社長の暴走に耐えられません。
体制変わりすぎ！やる気無くなります。
確かに給与は頑張った分もらえるのは感謝してる。
でも、頑張ろうとしてる社員のテンション
をことごとく下げてくれるんだよね！社長はさ。
給与遅れとか基本給変えたりとか就業時間変えたり
とかさｱ　とにかくヒドイよ！勝手に通達流して
営業の知らない間に勝手に同意のハンコ押されて
次の日から開始！っとか言ってありえねーよマジで
皆さんはどう思いますか？愛社精神もって働いて
ますか？おれは今月で辞めます。４年間を無駄に
過ごしてしまい、何も得られませんでした。
まあ粗利６０パーの見積もりが作れる用になった
のとフィリピンにタダで行けた事くらいは感謝してる
んですけどね。。。

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 01:31:57 ID:BCZGaAul

武田信玄ってウツワじゃないよ　ｱｲﾂ

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 04:10:29 ID:???

886さんのコメントが社員の多くが思っていることだと思います。
給料体制を変えるたびに通達を流し同意のハンコウをもらうということは前からあったことです。
織田さんもこれは否定できないでしょう。
変えることにたいして同意せざるえなくないですか？
人事部であるのなら、これだけここで発言しているのであれば働くうえで一番大事な所得をかえることの重みがあまりにもないと思いませんか？
まぁ～　発言権があるとは思いませんが？
８８６さんのコメントが、営業現場で起きている駐車場会議の一言だということを頭の中に入れてください。

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 08:44:36 ID:qEGU/NAH

ナカヤマの社員に対する扱いってホント酷いよね
まあ、訪問販売関係は何処も変わらないけど・・・
ただ給料を目の前にちらつかせてニンジンを追いかけさせる馬みたいに
扱っても実力以上の物は出てこないしそこからの成長は無いと思います。
しかもそのやる気出させる唯一の餌の支給日遅れるし
勝手にニンジンがナスになったり一本が半分になったり
会社の対応がこれでは何処かでいい加減な考え出てくるし
適当な所でおサボりしたくもなるよ
不平・不満・愚痴がカキコされるの当然でしょ？織田さん？
人間が動く動機づけは金だけじゃなくて心だと思うよ。
確かに基本的には金の為に働くけどどんな仕事でも誇りと遣り甲斐が
無いとやる気は出ないと思う。>>886の言うように
トップがテンション下げているのではどうにもならないよ・・・

890 ：teka：05/02/15 11:36:26 ID:PprJvq1N

doudemoiikedonomiyadekanemoharawazudotorunagetuketarimisekowasuyonadebugaityaikemasenne♪

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 17:14:01 ID:???

昔、国分って伝説の人がいたの知ってる？

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 19:13:13 ID:???

どんなひとなの？

893 ：HYTFRDDJKKOUGFD：05/02/15 19:26:32 ID:???

886.888さんへ
今回の改定は固定給アップですよね。
そこで何を愚痴っているんですか？
皆さんが愚痴を言っている事が理解できません。
固定給を上げて文句言われれば、これこそ
なしても、会社批判ですよね。
批判するなら、辞めればいいじゃないですか？
黙って去るのも男らしいと思いますが？
今回の改定で愚痴を言っている人は、今までどれだけ会社に
貢献したのでしょうか？
ほとんどの方が今回いの改革は喜んでいますが？
愚痴を言ってる人は売れていない人では無いでしょうか？
売れている人は、固定給がアップになると喜んでいますが？
お互いに価値観が合わないわけですから、しょうがないですね。
もっと男らしくしませんか？
当社は実力主義ですよ。
実力が無い人がここに、愚痴を書くんですよ。
売上上げてから、意見しなさい。
織田

894 ：めけ犬2：05/02/15 20:11:57 ID:???

>893
無視しないでこの質問に答えて下さい。

865 名前：めけ犬2 投稿日：2005/02/14(月) 10:32 ID:???
>860
>861
>862
不定しても自分の所を必死に弁護してれば同じですよ（`∀´）ｹﾞﾗｹﾞﾗ
世の中というのは真実を言われると必死に弁護するものです。

揚げ足といいましたね？ではあなたに真面目にお聞きいたします。
なぜ、HPに架空支店をずっと分かっていて乗せていたのですか？
ここで言われて慌てて消しましたよね？この事実をどう説明なさるのですか？
必ず説明願います。

895 ：めけ犬2：05/02/15 20:12:30 ID:???

>893
IDを何で隠すのですか？やましくないのなら出したらどうですか？
出さないのは自演の為だからですか？

896 ：めけ犬2：05/02/15 20:15:40 ID:???

>893
給料遅れは愚痴では無いでしょう。
法に触れますよ。顧問弁護士とやらに給料遅れの事を尋ねてみたらどうてですか？

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/15 20:45:39 ID:ClY9h0eH

給料遅れの事を聞くとﾀﾞﾝﾏﾘですね

898 ：☆：05/02/15 21:09:18 ID:BCZGaAul

８９３へ
私の言ったことは間違いなく愚痴ですが、あなたの言っていること
も無理があるとおもいます。喜んでいるフリをするのは支社長クラスの人間が支店
にきてるときだけ。８８８さんが言っていたとうり　駐車場での話しは
ひどいものです。先ほど売上が上がってない人が愚痴を言うと
いいましたが、私含めてその廻りはかなり会社に貢献してる支店の人間です。
辞めればいいと言いましたが辞めるのは簡単です。
いぜん社長に真っ向からぶつかったＡ取締役というのがいましたが
社長は簡単に首をはねました。その廻りの力のある人間は皆辞めて、いま
会社を作り、ものすごい良い展開をしてるそうです。結局コロコロ体制
を変えることによって良い人間もやめてしまい、結局社長はその人間達に
食われてしまうんだと思います。ここで愚痴ってもしょうがないのですが
このままの状態をつづけていると世間のナカヤマに対するイメージが悪く
なり、会社も危機に陥るとおもうのですが、、どう思いますか？？

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 01:32:42 ID:???

会社の危機が今起きているんじゃないの？
897さんの言うとおり支払いの遅れはだんまりだよねー
893さん＝織田さん
そんなことを書き込んでてもいいの？
いい社員が残っているのに引き抜いちゃうよ？
別にいいの？
このままでは、会社内ではともかく２チャンネル上では笑われてしまいますよ？
会社辞めて、独立準備もしている人がいるよ～
社員に踊らされないでね！

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 11:52:37 ID:???

給料遅れて文句書いても愚痴かい？あんまりだなー
答えてくれよ

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 12:01:58 ID:AKgCXmFv

負け犬って言う前に、きっちり給料払えよ！人事部が営業のことをガタガタ言ってんじゃねえよ。
しかも経営者気取りか？営業妨害すんじゃねえ

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 12:18:49 ID:zjrgyrEc

どうせ今月も遅れるんだろ？固定給アップしても
期日に払ってくれなければ意味ねーぞ！
その内、ずれ込んで翌月になるんじゃねーか？
これって労働基準法的にはどうなのよ？

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 14:13:20 ID:???

>902
立派に労働基準法に違反してますよ。訴える事ができます。
ここの顧問弁護士とやらは見て見ぬふりですね。
この弁護士も犯罪を黙認しているので処罰の対象にもなります。

904 ：営業①：05/02/16 15:22:39 ID:6DBAqeA4

めけ犬必死だなw

905 ：めけ犬2：05/02/16 16:38:18 ID:08Ds4Zux

>904
答えて下さい。

>>揚げ足といいましたね？ではあなたに真面目にお聞きいたします。
なぜ、HPに架空支店をずっと分かっていて乗せていたのですか？
ここで言われて慌てて消しましたよね？この事実をどう説明なさるのですか？
必ず説明願います。

906 ：めけ犬2：05/02/16 16:39:49 ID:08Ds4Zux

>904>>営業①＝HYTFRDDJKKOUGFD

答えて下さい。

875 名前：めけ犬2 投稿日：2005/02/14(月) 17:38 ID:QS7ybCjj
>872
ではこの意味はどういう意味で書いたのか分かりやすく説明して下さい。

864 名前：営業① 投稿日：2005/02/14(月) 01:40 ID:CQiNuXJO
853さん日本語よく勉強してもう一度文を呼んでみてください。それでも意味不明に煽るなら北朝鮮に帰って凍った白菜食ってなさい(^ｰ^)

907 ：めけ犬2：05/02/16 16:42:13 ID:08Ds4Zux

>904
この事についてどう思われているのですか？
答えて下さい。

868 名前：めけ犬2 投稿日：2005/02/14(月) 10:48 ID:QS7ybCjj
ちなみに

このナカヤマの営業①が書いている
アホやキチガイの被害妄想とい暴言、一会社の社員が言う言葉ではありませんね。
会社の真価がとわれるしこんな事を言う会社に消費者が頼むものでしょうか？
キチガイ発言ですよ、社員がキチガイと堂々と言う会社とは。

早く逮捕されて消えてください。

この発言もどうかと。
ここの会社の社員教育はどうなっているのでしょうか？？？

とてもではありませんがこんな所に任せられないですね。

908 ：めけ犬2：05/02/16 16:48:01 ID:08Ds4Zux

営業①＝HYTFRDDJKKOUGFDは卑怯な方ですね。
都合が悪いと一切答えないし、暴言や煽る事しかしんなくなるのですね。
ナカヤマという会社はこういういい加減な所なのですね。

909 ：めけ犬2：05/02/16 16:53:59 ID:08Ds4Zux

たゃんと紳士的にお答え下さいと申し上げているのに
この発言。

904 名前：営業① 投稿日：2005/02/16(水) 15:22 ID:6DBAqeA4
めけ犬必死だなw

何が必死なのでしょうか？説明して下さいますか？
私は疑問な事があるので紳士的にお答え下さいと申し上げているのに
こういう馬鹿にした発言しかして頂けないとは困った会社の社員ですね。

ナカヤマ塗装という会社の社員教育はどうなっているのでしょうか？
公共の場でこのような失態を許して公認しているとはふざけた会社としか言い様が
ありませんね。

910 ：奄美人：05/02/16 17:49:21 ID:???

きっと仕事する姿勢が悪いんだな！やらされる仕事しかしたことないんだな可愛そうに！みんな自分で仕事をさがしなそうしたらこんな事考えないからさ。きっと毎日が楽しいよ。

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 19:36:24 ID:???

めけ犬2は何者？

912 ：営業①：05/02/16 19:49:18 ID:6DBAqeA4

めけ犬2さんあんたなんか気持ち悪いよ
それに俺は織田さんじゃねーしw

913 ：奄美人：05/02/16 22:07:42 ID:???

やっぱり！

914 ：営業①：05/02/16 22:59:06 ID:6DBAqeA4

めけ犬よなんでそんなに必死にナカヤマにからむ？お前になんか迷惑かけたのか？紳士的にかなんかしらんがいちいちなんでお前の質問に答えにゃならんのだ？頼むから消えてくれ。あとやたら北朝鮮の肩を持つな。頭おかしいと思われるぞ。

915 ：めけ犬2：05/02/16 23:03:25 ID:08Ds4Zux

>912
なぜ質問に答えられないのですか？

あなたは
営業①＝HYTFRDDJKKOUGFDでです。誰が見ても。
ちなみに織田とは一言も行っておりませんよ。

相変わらず自演ですか？
ちゃんと理解出来る返答が何故して頂けないのでしょうか？
逃げてばかりでは会社を良いように網羅しても説得力がありませんよ。

自演、営業①＝HYTFRDDJKKOUGFDが此処に書く以上、私はずっと
お答え頂けるまで質問いたします。
気持ち悪くても何でも、疑問とや怪しいと思う事を聞くのは当然では無いでしょうか？
それだけ愛社精神があって褒めているのなら答えられる筈です。

916 ：営業①：05/02/16 23:05:11 ID:6DBAqeA4

最後にめけ犬よ最近寒いから風邪ひかないようにがんばってな！あとお前の心の風邪も早く病院に行ってよ治しな。

917 ：営業①：05/02/16 23:09:50 ID:6DBAqeA4

だから違うっつってるのに。なんでも人にきいたら教えてもらえると思うな。自分で考えろ！

918 ：めけ犬2：05/02/16 23:12:20 ID:08Ds4Zux

>914
絡む？絡む気もありませんし北朝鮮も肩を持つつもりもありませんけど。
私はただ疑問や怪しいと思っている事を質問しているだけですが？

>>いちいちなんでお前の質問に答えにゃならんのだ？
では何故あなたは此処に書かれるのですか？
聞かれるのが嫌なら書かなければいいのでは？

私はあなたの取っている行動や発言を疑問に思っているので質問をしているだけですが？

それに何故貴方が来るとHYTFRDDJKKOUGFDは来ないのでしょうか？
来てもIDを出しませんね？
並んで書かれては如何ですか？同じ社員なら。二つ違うIDでずっとそのまま一日書ける筈ですが？

見栄の自演では会社を良く見せようと思っても説得力がありませんよ。

919 ：下請け１：05/02/16 23:13:19 ID:zlIsk6MT

織田さんへ
自分はナカヤマの下請けをしてるものですが毎回現場で世間話ばかりして
施主と顔も合わせず帰る現場監督を何とかしてもらえませんか・・・？
あと、町田出店はペイントハウスのお膝元なので絶対こけると思うんですが？？

920 ：営業①：05/02/16 23:13:43 ID:6DBAqeA4

めけ犬よお前は何者だ？まずこの質問に君が答えなさい。

921 ：営業①：05/02/16 23:18:54 ID:6DBAqeA4

めけ犬よ、自演ではないよ。織田さんとかおれ知らんもん。だから俺にきかれてもしらんがな(´ー`) 俺にわかる事ならこたえますけど☆

922 ：めけ犬2：05/02/16 23:18:57 ID:08Ds4Zux

>917
結局都合が悪い事は答えられないという事ですね？
そういう会社なのですね？

架空支店の事、給料の遅れ等、事実という事ですね。

おかしいですね？日本語どうこう言っているあなたがこの
>>自分で考えろ！

は、私が言っている事と話の辻褄が合わない発言ですね。
私は疑問に思う事を質問しているのに自分で考えろとは・・
貴方のほうがよほど国語力と読解力無いのではないでしょうか？

923 ：営業①：05/02/16 23:21:31 ID:6DBAqeA4

めけ犬さんあなたが何者か答えたら僕にわかることはこたえますけど。

924 ：めけ犬2：05/02/16 23:22:43 ID:08Ds4Zux

>920
こんな所で何者も無いと思うのですが聞きたいのならお答えしましょう。

ナカヤマのファンですよ。

925 ：めけ犬2：05/02/16 23:34:20 ID:08Ds4Zux

>923
私が今まで質問してきた事を答えて下さい。
分かる範囲というものではなく貴方が一社員としてどう思われるかをお聞きしたいです。

926 ：営業①：05/02/16 23:43:00 ID:6DBAqeA4

そうですか(o^_^o)
給料については私の場合遅れた事ないのでよくわかりません。このスレを発見してはじめて知りました。架空支店については売上の悪い支店は一時的に閉鎖したとか聞いた事ありますけどHPについてはよくしりませんけど更新のし忘れとかじゃないかと思います。

927 ：営業①：05/02/16 23:49:15 ID:6DBAqeA4

いろんな書き込みがありそれが事実なのか悪意のある書き込みなのかはわかりませんが私のいる支店ではあまり感じたことはありません。沢山支店があるのでもし書き込みにあったような事があるのなら悲しいです。

928 ：営業①：05/02/17 00:01:18 ID:ZdmU+9Vw

いろんな営業がいると思いますが僕は僕を選んでくれたお客様を裏切ることのないような工事をしようとこころがけてます。

929 ：めけ犬2：05/02/17 00:27:32 ID:Jd8Mg/EQ

まぁ確信に触れたという事ではありませんが少なくともお答え頂いた事は感謝致します。
HPの更新し忘れという事ですがそれは在り得ない事だと思います。
可なり長い期間載ってたのもありますから。
店を閉めるのにもうこの支店は閉鎖しましたとHPに記載する事も義務の筈です。
それすら怠ったというのは如何なものかと一般は思ってしまう筈です。
私は貴方を攻めているのではないし攻めるつもりも在りません。
只、此処の社員であるならこういう事実があるのを知ったなら本部に知らせるのも
社員の務めでは無いでしょうか？

此処での書き込みは確かに悪意があるのもあるでしょう。
でも貴方も此処の社員という看板を背負って書き込みする以上、書き方や発言には
配慮も必要なのではないでしょうか？暴言は会社の信用を傷付けるものです。
店の管轄が違うとかよりも社全部として意識して書き込みをされたほうが宜しいでしょう。

社員の方も色々な方が居ると思います。
でも不振や疑惑が持たれるのは会社としてマイナスになり兼ねます。
出来るだけクリーンにする事が良い事ではないでしょうか？

私は此れからも疑問におもう事は質問したいと思います。

930 ：こっそり”管理”人のお手伝い：05/02/17 00:33:31 ID:3vGfX7Rt

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1108567837/l50

通りすがりのものですが９００を超えていたので
新スレ立てておきました。

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 14:21:23 ID:jE1tZbCg

今月の給料２日おくれるみたい

932 ：！！：05/02/17 15:40:39 ID:FI/oPVAO

↑まじで？！

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 15:51:37 ID:jE1tZbCg

まじだよ今月のカレンダー見てみなよ！ちゃんと２２日に給料日って書いてあるから普通さぁ土日挟んだら金曜にくれると思うんだけどなんで火曜なの？ってゆーか月曜のほうがまだマシ。

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 16:02:07 ID:yZT1TVpX

利益出てるのに何故遅らせるのでしょう？
朝三暮四かいな？

935 ：！！：05/02/17 16:02:44 ID:FI/oPVAO

カレンダーって？

936 ：あは：05/02/17 22:39:31 ID:???

エッカレンダーしらないの？１月から１２月まで日付がかいてあるの～大丈夫かな、ついでに曜日もかいてあるんだよ、それがカレンダーだよ。(笑)(笑)(笑)(笑)

937 ：勝ち組：05/02/18 00:44:59 ID:dJ6tmIjk

川越支店は普通にやってるけど…トップクラスと言うのも間違いないし！かなり売れてるよ～確認に文句あるなら来てみたら？

938 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:08:26 ID:hmpqHBng

◯越のＦ支店長は力があるからなぁでも売上あがってても粗利が低くきゃ意味ねーよなぁ(－。－；)

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:15:27 ID:hmpqHBng

あと◯越の監督金パクってクビになっただろ！そのお陰で現金回収はできなくなってしまいました…

940 ：勝ち組：05/02/18 08:06:55 ID:dJ6tmIjk

○木監督だろ！まいるよなぁ（￣_￣）次に支店長候補って誰なんだろうね？F支店長って力あるの？

941 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 12:42:56 ID:CUQrHaxi

A常務はいい人だったね

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 15:46:41 ID:hmpqHBng

Ｆ支店長は力あると思うよ！主任の時売れてなかったっけ！？ってゆーか◯木監督はいくらパクったの？担当の営業さんかわいそうだなぁ

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 16:07:22 ID:dJ6tmIjk

支店が違うからよくはわからないけど、少ない額じゃないらしいよ。やだね！

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 14:38:26 ID:???

もうすぐ給料日だけど遅れないよね？？？
職人への支払いも急にかえたじゃん！
金が回らないのかねー

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 09:26:15 ID:???

埋めとく・・・

946 ：風太夫：05/02/24 21:11:06 ID:feMOOjyK

あのー

947 ：労働基準法３７条：05/02/26 18:01:40 ID:???

残業をした時間分の賃金を支払わないのは労基法３７条違反です。
さらに、残業には２５％の割増賃率を加えて支払う義務があり不払いには罰則が適用されます。
労基署は、労働者本人だけでなく第三者からの訴えーー家族でも辞めた元社員でも、
違反の通告があれば調査し改善させる責任を負っています。
通告の方法は、労基署に直接いって述べることはもちろん、ファックスや手紙を送ることもOKです。
どの場合も、勤務記録や給与明細書など法律違反の事実を示す資料を添えることです。
岩城穣弁護士の話
匿名での通告もできますが、本名を名乗った場合でも会社側に知られないようにしてほしいと頼めば配慮してくれます。
サービス残業は、明らかな労基法違反であり、たとえ一人でも声をあげれば必ず是正させることができる問題です。
特に休日出勤に対してタイムカードを押さないような隠匿行為については厳重な調査が入ります。
通常、営業会社の場合は５時間程度が毎日残業扱いです。月にすると安い固定給の方でも
だいたい１０万円程度が未払いになっている計算です。これは請求すると企業からは速やかに支払っていただけます。
あきらかな犯罪行為だからです。こちらの方たちはそういうことが無いでしょうけど
あったら改善していきましょう。（最寄りの労働基準監督署が丁寧に相談にのります）
退職後でもさかのぼって２年間に当てはまる人は残業代等の請求権があります。
詳しくは最寄の労働基準監督署で聞いてください。
私設労働組合は組合を持たない企業の社員さんに月々５千円の会費で
多方面にわたって相談を受けたりこういった指導をする団体です。
首都圏にはもうありますが、すべて独立しています。
各地で立ち上げ中のところが多いので立ち上がったらぜひご利用ください。よろしくお願いいたします
NPO労働組合設立中　西新宿事務所オープン予定（初月度サービス）

948 ：かめはめ派：05/02/26 18:58:28 ID:???

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949 ：かめはめ派：05/02/26 18:59:44 ID:???

950 ：かめはめ派：05/02/26 19:00:55 ID:???

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951 ：かめはめ派：05/02/26 19:01:28 ID:???

952 ：かめはめ派：05/02/26 19:02:16 ID:???

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954 ：かめはめ派：05/02/26 19:04:54 ID:???

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955 ：かめはめ派：05/02/26 19:06:04 ID:???

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956 ：かめはめ派：05/02/26 19:08:17 ID:???

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957 ：かめはめ派：05/02/26 19:08:49 ID:???

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958 ：かめはめ派：05/02/26 19:09:44 ID:???

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959 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/26 19:10:08 ID:???

本日はラッキーデイ

960 ：かめはめ派：05/02/26 19:10:26 ID:???

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961 ：かめはめ派：05/02/26 19:11:02 ID:???

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962 ：どんとこい：05/02/26 19:11:27 ID:???

仕事とり心得
＜下さいと頼んだ仕事に後がない＞
頼めば値切られる。
こちとらから意気に感じて、
おまけするなら気分も良いがさ、
足元をみて値切られた仕事に
愛情がわかねえ。

963 ：かめはめ派：05/02/26 19:11:44 ID:???

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964 ：おりゃー：05/02/26 19:11:56 ID:???

ウりゃーー

965 ：かめはめ派：05/02/26 19:12:35 ID:???

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966 ：かめはめ派：05/02/26 19:13:18 ID:???

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967 ：かめはめ派：05/02/26 19:13:49 ID:???

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968 ：かめはめ派：05/02/26 19:14:23 ID:???

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969 ：どんとこい：05/02/26 19:14:55 ID:???

仕事とり心得
＜下手職人　仕事とるのに　頭下げ＞
頭を下げるのが悪いというのじゃねぇ、
物をつくる者が、相手にへりくだる根性の
裏がよくねえ。
職人には意地がある。
「やってあげる」という意地さ！

970 ：かめはめ歯：05/02/26 19:15:13 ID:???

頑張れ

頑張れ

かめはめ刃

971 ：かめはめ派：05/02/26 19:15:46 ID:???

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972 ：かめはめ歯：05/02/26 19:15:54 ID:???

いいぞ

いいぞ

かめはめ葉

973 ：かめはめ派：05/02/26 19:16:21 ID:???

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974 ：かめはめ歯：05/02/26 19:16:52 ID:???

いいぞ

いいぞ

かめはめ葉

975 ：かめはめ派：05/02/26 19:16:59 ID:???

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976 ：かめはめ派：05/02/26 19:17:33 ID:???

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977 ：どんとこい：05/02/26 19:18:26 ID:???

仕事とり心得
＜上職人　やってあげると　頭下げ＞
ずるさのない人は、お天とう様にだって胸を
張れる。しかし道理を知り、人間ができると
誰にでも、いつどこでもひとりで頭が
さがるものだ。
それが上職人。

978 ：かめはめ派：05/02/26 19:19:05 ID:???

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979 ：かめはめ歯：05/02/26 19:20:57 ID:???

　　　 _,......,,,_
　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
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　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　かめはめ歯がついてるぜ！

　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/26 19:22:26 ID:C9aAYQER

981 ：かめはめ派：05/02/26 19:23:17 ID:???

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982 ：どんとこい：05/02/26 19:24:25 ID:???

仕事とり心得
＜木（気）心の　わからぬ職人　客つかぬ＞
職人の宝は心だ。その心が木配り、木使い、
木組みを成せる業の元である。人を愛し、
世間に感謝して、仕事を通じて報恩できる
素直な心、それが職人の心や。

983 ：名無し邸新築工事：05/02/26 19:24:55 ID:???

社員旅行グァム派登場

しかしまた後で

984 ：名無し邸新築工事：05/02/26 19:26:28 ID:???

会いましょう

では

985 ：名無し邸新築工事：05/02/26 19:27:31 ID:???

もう少し

やりますか

986 ：労働基準法３７条：05/02/26 19:32:27 ID:???

987 ：名無し邸新築工事：05/02/26 19:34:31 ID:???

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988 ：かめはめは：05/02/26 19:37:27 ID:???

社員旅行グァム派再登場

海外旅行っていいよね

989 ：どんとこい：05/02/26 19:40:08 ID:???

仕事とり心得
＜職人は　うそと誇張で　身を縮め＞
職人は言った限り成し遂げなければならない。
出来ないことを言ったらそこの地域で仕事が
できなくなる。知恵も金もないが、
正直だけは自慢できる。職人とは、そのような者だ。

990 ：どんとこい：05/02/26 19:43:34 ID:???

仕事とり心得
＜職人が　言訳したら　先がない＞
職人の言訳なんて思って見るだけでも、みっともないし
様にならん。俺達に大きいことはできねえが、真っ当な
ことだけはやってきた。
だから胸をはって歩けるのだ。

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/26 19:46:09 ID:???

やっぱグァムでしょ

992 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/26 19:47:09 ID:???

グァムでリゾート満喫

だな

993 ：職人：05/02/26 19:48:36 ID:???

支払いを遅らされりゃあ金もなくなるわな　その地域でうわさになりゃあ職人が逃げる

994 ：かめはめ派：05/02/26 19:50:19 ID:???

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995 ：どんとこい：05/02/26 19:50:23 ID:???

仕事とり心得
＜職人は　腕と心で　仕事とる＞
仕事を得るには言葉はいらねえ。
自分の仕事を自分で自慢したり、
売り込むなんて職人の性ではない。
おいらは毎日の仕事ぶりで
相手に理解されること意外に
道は無い！！

996 ：ドント恋：05/02/26 19:51:00 ID:???

ドント鯉

ドント故意

ドント濃い

997 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/26 19:51:03 ID:???

絵心がありますナー

998 ：名無し邸新築工事：05/02/26 19:53:30 ID:???

おいっす！

999 ：どんとこい：05/02/26 19:53:38 ID:???

仕事とり心得
＜毎日が　顧客の笑顔で　明日を待て＞
職人の仕事とりは、お客の笑顔をつくることである。
笑顔のあとにこそ紹介されて、
次の仕事を得られる。
笑顔とはすべて、ご満足いただいた
証であるからだ！！！

1000 ：みじかい：05/02/26 19:54:01 ID:???

あがりました。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。