473 :
468:2010/04/21(水) 04:15:58 ID:???
>>473 悪くないね。
スキップフロアの方はいただけないけど
総二階のほうはなかなかいい
475 :
sage:2010/04/23(金) 15:10:38 ID:VJr2FapF
>>468のブログからだけど
>あまり安い家では採算に乗らないため、普通はこんな家はどこも造ってくれません。
なんだかんだで本体価格を1500万円くらいにしてしまうところです。
これ超同意。
80平米 総二階 間仕切りほぼ無し
屋根材 壁材全統一廉価品使用 水回り既製品の最低ランクOK
でお願いしても、結局どこも「それなら出来ない」になっちゃう。
今そんな状態。どこも「安くても風呂やキッチンが高いから削れない」ってマニュアル通りの回答w
首絞めてるよなこの業界
>>475 材料、設備の原価なんてたかがしれていると思うよ。
その証拠に材料と工賃を分離した見積を要求すると
ほぼすべてのHMが「出来ません」と言ってくる。
>>475 なんかわかる。
1500万の客を1名とるために、
1000万なら出せる客が5人いても切り捨てる業界だと思う
>>475 結局80umの家を作るのも120uの家を作るのも
かかる手間(経費)がそんなに変わらないから結果そうなる
ものが小さいから面積に対する負担が増える
軽自動車がコンパクトカーと比較して割高になるのと同じ理屈
>>476 直営にするしかないね
1000万以下でやってたところでも、結局潰れたところもあるもんな…
>>477 そのうち、
1千マソで出来るというところが現れてその1社が生き残り、
最低1千5百マソは出して貰わないと出来ません、というところ5社が潰れる時代が来るよ。
てか、もう来てるだろ。
>>481 60u 1000万の家 と120u 2000万の家 を比較すると
諸経費 管理費は比率(暫定で15%とする)で言えば 150万 と 300万 だが
地鎮祭とか近隣挨拶は同じ、設計は別にしても申請の手間も同じ
地盤調査も同じ、施主打ち合わせも当然同じくらい労力が必要
仮設電力用水も使用料は違うが設置撤去費は同じ
一番顕著なのが管理費(監督の給料)規模が倍半分でも工期は殆ど同じ
管理に手間のかかる水廻りとか電気の基幹は同じ
往復する交通経費も殆ど同じ、間接工事費の比率が劇的に上がる。
1000万の家を2000万の家と同じ粗利率で請けても諸経費 管理費が同じ15%
じゃ赤字になることがある。
おれの勤める工務店では狭小だと20〜25%くらい計上する(粗利率は変えない)
>あまり安い家では採算に乗らないため、普通はこんな家はどこも造ってくれません。
作るよ採算ベースにのれば、工事単体で見て組織が維持できない単価(率)だと
申し訳ないがお断りする、やりました→赤字になりましたじゃ会社は潰れる
単身者が自炊すると作る量が少ないので
割高になるのと同じ理屈だな
>>484 収納が少なくて苦労しそう
いまどきタンスを置いて収納を取るタイプの家は珍しい
あと2Fのドアはもう少し踊り場を上がった場所につければいいね
せっかく踊り場があるのにドアをあけてすぐ階段だと落下の危険が高くなる
安さばかり書いて家の構造や材料について書いてないけど何をつかってるんだろう
2Fのドアが階段すぐにあるのはオプションで2Fにトイレを設置する場合のスペースだと思う
>>486 自分も同じことが気になった。
基礎が何もわからない
安いだけの安かろう悪かろうよりはもう200〜300万出しても
ベタ基礎で防湿処理で土台だけでもヒノキがいい
>>489 土地付でその価格なの?
新潟は安いんだな羨ましい
491 :
475:2010/04/27(火) 11:07:43 ID:???
>>476 そうなんだよね。
なにも材料原価のみで仕事やって欲しいのでは無くて
手間暇掛らない作りと、安い原材料で良いからって言っても一定の標準以下には下げてこない
小さいと坪単価が上がる!とかそういうことでは無くて
材料コストは下がった分は下げるべきだよね 手間暇の労務費を下げろってことじゃ無く
>>477 ね 首絞めるよね。ってか実際に絞まってるもんね
>>478 >結局80umの家を作るのも120uの家を作るのも〜
いやいやそういう話じゃ無くて…
小さいと面積に対する負担が増えるのは知ってるます。
例えば、標準ででた見積と
「内装仕上げ、外構を全部DIYでやります」で、でた見積が同額っておかしいでしょ?
また労務費&販管費を下げろとは言ってなくて材料費部分。
ここのコストダウンが一定額以下には反映しないのはおかしい。
ってか俺が問い合わせた各種業者がDQNなだけかもしれん
ちなみに
>>468の業者さん問い合わせてみたけどこのスレ的には良いかも。
>>491 外構はいいが内部仕上は嫌がるよ普通、カーテンとか後付けなんかはどうでもいいが
完成しないと検査受けれない→職人並のスピードでやってくれりゃいいが
休みの日に暇に任せてでしょ?仕上りの良し悪しは自己責任だけど
工程表通りなんて素人には無理。
工期が長くなりゃ経費がかかるもん、それに労災の問題も残るでしょ
どうしてもやりたいのなら直営しかないがな。
い っ せ ん ま ん !
広島で1000万以下ってないのかな?
西本は本体もだけど本体価格以外が高いからなあ
>>499 どおかは知らんがこれだけは言える
サイトが超下品
埼玉なら、悩むまでもなく
全国民の憧れ県民共済住宅で立てればいい
羨ましい
広島にも作れ
なんで埼玉限定なんだか
>>492 壁面塗装を自分でやった(結果的にはケツ割ったが)施主がいたな
工程を余裕をみて一週間取ったが仕上りはグチャグチャw
パテはガタガタ、仕上りはムラムラ、養生が中途半端なんでドロドロw
結果二週間でも仕上がらず「後始末してください」w
材料はHCの得体の知れない材料なんで廃棄、
養生と下地処理からやり直しだが普通より手間がかかるかかるw
元値が20万の工事だが工期延長とやり直し分30万で計40万の
請求となったが文句言う言うw 「なんで元値より高いんだ」って
ガタガタの下地じゃ手間食いまんがなw
あなたの施工の後始末(20万)をしてから
本来の施工(20万)をしただけです。
足し算も出来ませんか?って言いたいな。
田舎の親父が大工なんだけど、相談してみるか考え中。
万が一映画「みんなの家」みたいに考えがぶつかったりしたりね。
さほどコストは変わらないなら業者に頼みたいが。
おもいきって相談すべきか、、
>>507 2つしかなかったのにスゲエ増加w
よほど反響が大きかったんだろうな
なんか古臭いプランばかりだな〜
自分は好きなのが多いけど…
ただ、まだあと少し痒いところに届いてない感じ。
2階は2部屋で広いバージョンが欲しいなあ
3部屋取るぐらいなら部屋を広くして収納を増やして欲しい
1階の多目的室(?)を和室に変更ってやっぱり無理なんだろうな。
仏壇置きたいから。
それぐらいは可能じゃない?
自分は逆に畳スペースはいらないから
無くす交渉をしたい
それにしても危険階段の間取り多いのが気になるな
階段の真上に納戸のドアが合ったり(9、荷物を入れてるときに落下しやすい)
階段の降り口にカーブがあったり(特に3、落下死亡事故が多発する形)
落下事故が多発したからあぶなくて禁止されてる形なのに
貧乏人が贅沢な事言ってから
金持ちしか相手をしないなら
明日にも会社は倒産だな
過疎スレで30分以内に即レスするってw
専ブラだから書き込みがあれば
立ち上げてる時なら5分以内でわかるよ
>>507 どこまで変更を聞いてくれるのかね。
問い合わせてみたいけど住宅メーカーはちょっと恐い。
ほぼすべてのプランがフラットルーフだけど、
コストや雨仕舞い?に問題が有るんじゃなかったっけ?
タマホームはあんま評判イクナイみたいですね。
安く建てたい者にとっては正義の味方なんだけど
520 :
お:2010/07/09(金) 02:28:27 ID:???
>>519 少なくとも2ちゃんねる内では
車板で軽自動車が馬鹿にされているのと同じ香りがするのは
気のせいなのだろうか?
>>519-520 結局終わってみれば地場工務店と値段で殆どかわらないけど
さも安い印象を与える価格表記は気に入らんな。
オプションは無茶高いし、標準仕様は現代の仕様から考えるとプア過ぎるし
電気工事の仕様なんて昭和だぜあれじゃw
まあ会社が下請に本体で儲けさすつもりはないオプションで儲けろとはっきり宣言してるからなあ、
金輪際余計な口出しませんならありはあり、ただ終わってみればそれでも坪40万は目安だ罠。
Sc_133774.jpg
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綺麗にスキャンできなかったけど
すまい55の資料に載ってた
いろいろなプラン