■□□大改造!!劇的ビフォーアフター６軒目□□■

引き続き、大改造!!劇的ビフォーアフターについて語り合いましょう。
・公式ＨＰ（ABC制作・テレビ朝日系日曜夜7：58より）
な　ん　と　い　う　こ　と　で　し　ょ　う　！(；´Д⊂)
突っ込みどころ満載の太苦味さんの仕事にケチを付けましょう。
自分の主観的価値観を御披露目押し付けましょう。
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前スレ５軒目
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1078658575/

2かな？

そうすればいいんですか？

そう、わたすも知りたい。

ウッドデッキは問題多そうですね。
1、テーブルは使いづらいし、犬の毛だらけで汚くなる
2、植木鉢受けは、いつの日か支えの木が老朽化し夫婦の頭を直撃するかも
3、塀の木が老朽化し、寄りかかったとたん横の深い川に転落

犬小屋だと思えば立派なものじゃない
９００万の犬小屋ってそうないぞ。

９００万は高い、建具と照明で１６０万もべらぼうw
犬は、せっかく室内で飼いならしているのに
外に出したら、鳴き声とかで近所迷惑になりそう。
結局、犬をウッドデッキに出しとくことは無いと思う。

テレビ画面上でしか見てないけど、あのウッドデッキ、かなりの広さあったよな？
小さい子どもの遊び場としてあの広さを確保する必要があるならともかく…

からくり仕掛けの犬洗い場だの、からくりガーデンチェアだの、床下に隠しておく必要あるか？

あれだけ広いと床下に隠す必要は全く無いですね
田園地帯だから、ウッドデッキ自体使わないかも。

ﾎﾝﾄ、普通に椅子と犬洗う台があったほうが便利だよなぁ。
番組みたいのだと、空けっぱなしになって、足踏み外して危ないよ。

60歳の御夫婦があのウッドデッキを使うだろうか？
風呂をもっと拡張して犬洗いスペースを確保した方が良いのでは？
駐車スペース潰してたけど車は路駐するのかな？

俺なら犬の車椅子を作ってやるけど・・・

おめーら、いろいろ言いたいこと言ってくれるけどよー。大変なんだぞ？
こっちが『そんなの必要ない』って言っても、ディレクターが
『何か仕掛け作ってくださいよー視聴率稼げないんですよー』ってうるさくてよー。

まあ、この番組出たおかげで事務所忙しくてホクホクだから仕方ないやね。
マスコミの力は侮れないやね（w。

ところで　お犬様は喜んでいたの？
それが一番だけど。

よしずのスクリーンは犬が簡単に破壊するだろ。
家の犬なら確実に壊すな。

床は無垢だったのか？犬の爪で傷だらになりそうだな。
半身不随の犬なら排泄は垂れ流しでは？ＣＦ張りのほうが掃除楽だろ。

デッキのカラクリテーブルを使う際には、植木鉢受けが必要なんだろ？
御犬様をカラクリシャワーで洗うにも植木鉢受けが必要なんだろ？

じゃあ、その時は植木鉢は一体どこに置くのかと。
デッキに置くなら最初からそこに置いとけ。
植木鉢を載せたり、下ろしたり大変だなｗ

>>11　　で、どこが大変なんだい？

犬の車椅子、キコキコいって重そうだったな。
油さしてやれよ＞主

さぞかし犬小屋の注文が増えた事だろう

手作りの犬用カートも愛情のつもりなのだろうが
やっぱり市販されてるもののほうが使いやすそう。
リフォームの前にこれを買ってやったほうが・・・・・
ttp://www.dogwill.com/

>>18
リフォーム前なら、それを使ったとしても移動困難と思われ。
しかし、この手の商品は高いな。

障害があるんだから、健常な犬よりうろつくこと無いのに
なんであんなに常時見守る必要があるんだ？

>20
手助けしてやらないと排せつ出来ないとか言ってたから
そのせいじゃないの？

スレ違いだが、昨日のドリームハウスはよかったな。

>22
良かったよな

あれはプロとプロが言う。

あの場所、斜面に地下マン損が建った地形に似てるんだけど・・・

スレ違いばってんが、快適スマイルナビのスレはあると？
　　　ヾ　　　　＿,,
　 |￣￣￣|▼・ェ・▼＜>1乙
　└(◎)-┴-U　U

意匠ばっか気にして店鋪でもないのに間接照明とか
無数のダウンライトとか沢山つけてるけど
電気代気にして施主はほとんどONにはしないだろうな。
つかランニングコスト考えなさすぎ。

>>26
ＡＡうまいですねw

快適！住まいるナビ　[月 22時00分〜22時54分]
この番組は、快適な暮らしを望むすべての人々の要望に応えるべく、
それを実現する為の情報を提案していく新しい形の住宅情報番組です。
http://www.tv-tokyo.co.jp/smile/

棚の天端の照明は将来絶対上に物を置いてしまうな

そういや匠が丸ノコ使って自分でウッドデッキ周辺の小細工もの
を作ってたじゃん。
　

軍　手　を　ハ　メ　た　ま　ま

丸ノコを使ってますた。

丸ノコは怖いのでもっぱらノコギリです。

>>30
前スレでも話題になってたね。
ラストの匠登場シーンで手首無かったらいやだな(w

>>32
匠「私の片手はこの家に捧げました」

テレビ的には美談になってしまう罠

手首ハウス…(((；゜Д゜)))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

手首は犬のおやつに・・・

老人の家にバンバンウッドデッキ作ってますが、心配です。
ウッドデッキが腐ったら、足でぶち抜いたり危険ですよね。
雨に濡れないように、簡単な屋根とかは付けられないですか？

>>36
> ウッドデッキが腐ったら、足でぶち抜いたり危険ですよね。

昔の日本住宅の物干台じゃあるまいし、そんなに薄っぺらい床材は使いません。
ちゃんと防腐対策だってしてます。普通は。

（実は）亜熱帯気候の日本でウッドデッキを作るのは疑問なのは同意です。
トップライトも然り…。

>>37
屋根とかは付けられないんですか？

ペンキ屋だけど
ウッドデッキって本当にメンテに金掛けられる人以外は付けたらダメだと思うよ。
キシラデやガードラックだって直接雨にさらされてれば毎年ぐらい塗り替え必要だよ
お年寄りじゃあ、あの規模をDIYでメンテは無理だろうしね

リフォーム会社の策略ですか？１０年後に
ウッドデッキのリフォームで又儲けようと。

心配しなくても１年もすれば撤去してるよ。

ウッドデッキの下に物落としたら、
取れなくてｳﾁｭ
掃除できなくてｳﾁｭ
食い物だったら異臭発生でｳﾁｭ

>>37
トップライトは何がいけないのですか？

かくいうウチも昔トップライトで不具合があったらしいですけれどもｗ

>>42
駅員がゲロ処理する前にぶっかけてしばらく放置する、あの黄色い
砂みたいなのがあれば良さそう。
たぶん微生物分解か何か。

普通にただのおがくずだと思うけど

面白いので、ウッドデッキの不具合点をもっとキボン！

39のペンキ屋ですが
俺の得意先が別荘の管理やってるんだが
やはりお約束のようにWデッキある。
築５年で補修（一部張替え）＆塗り替え
１０年で作り変えだね。

俺は毎年塗り替えるように勧めろって言ってんだけど、
新築から一年で塗らなきゃダメとは言えないらしいね

直接、太陽光・雨にさらされるという悪条件で木という素材を使えるのは
金持ちだけだと思う。

１０年で作り変えですか！

ログハウスに使う丸棒とかを敷き詰めるなら、長持ちしますか？

>>44-45
吐瀉物・汚物処理剤を発見
http://store.yahoo.co.jp/kisoutengai/bc-satclean.html

>>48
ジャラ材で作れば　長持ちするよ。
最初に投資して長く使うか、初期投資を低く抑えてランニングコストで見るか、ですね。

uウチの自作のウッドデッキ、この前物を落として下にもぐって取ったのだが
ふと上を見て愕然・・・・・裏側に一面カビみたいのが・・・・
撤去したい・・・・orz

>>51
アルコールで消毒しなさい。
その後撥水性の防腐防虫塗料を２度塗りをお勧めします。

さー頑張ってもぐりこみましょう。

捨てコン程度でもベタにした方がいいのかね＞自作ＷＤの下

すげーな、軍手したまま丸のこかよ。（ｗ
プロの先生がそんな初心者丸出しでいいのかねえ。。。

いや、丸のこはまったくのど素人なわけだがw

＞５３
確かに。　ＯＭの家みたいに２ｘ１０のデッキ材だと床下の湿気がたまっていて
表に反って来て　雨の後水溜りが出来る。
とりあえず乾燥していたら腐りにくいね。

って言うか　ここはデッキのスレか。

視聴率稼ぐ太苦味さんのおまかせ仕事ですから、
リフォームすると、何故かウッドデッキが出来てて、広々見える。
カラクリもやり易いのか色々出てくるので、突っ込みどころ満載。

今夜の野球は中止ですか？広島の方？

現状をわかってない人
あれがすべてすばらしいと思う人。

ちょっとわかってる人。
あの造作いらないだろとか、使えねーとか。
あの床はジジババにきついだろうなとか

とってもよくわかってる人
あれは無駄。あの設備かけすぎ。あの床は金がかかってない＆みすぼらしいとか。
何で予算ぎりぎりなのに頼みもしないコンベック入ってんのとか。
あれはむしろ新築の方がいいとか。

番外編。
業者が宣伝でやってんだろうけど、テレビ局からは鉛筆とノートくらいしか出てないね。
ということで、デザイン料は勉強なの？とか

始まります。

22:00 [Ｓ]快適！住まいるナビ

（1）地震に強くて安い家
（2）５万冊の本がある家
（3）高齢者向け全電化家
（4）家相で運気を開く家

金持ち向けかな？

木の接着強度は最初だけ、耐久性無いよ　。特に、耐水！

どっこいしょ

http://www.deep-blue.jp/trailer/mov/tr90_640.mov

>>63
【的中率】最強の競馬予想サイトを探そう！！【回収率】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/8162/1083458281/l100

佐世保・小６女児事件、現場の「学習ルーム」撤去へ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040706i317.htm

ここで匠が立ち上がりました

＞６５
そして　真っ白な壁と吹き抜けの落ち着きの無い空間でＮＥＶＡＤＡ増産中です。

解体作業場を作るべき。

匠手作りの金属探知機です。これで生徒を苦しめていたカターナイフが（ｒｙ

>>65
（某作業場にて）

匠は、軍手をした手で丸のこの電源を入れ、血で染まったＰタイルを無心に切り刻み始めました
さて何ができるというのでしょうか？

（ＶＴＲ終了。スタジオへ・・・）

はしのえみ「わかった〜。血染めのテーブル」

廣島は1300から再放送。
母が玄関で眠る家!!収納はゼロ入浴も洗濯も台所で…▽壁に畳めるリビング＆寝室▽リゾート風呂誕生
いつのやつだろこれ。

>>71
ああ、ＰＣがデスクトップからノートに大改造される回ね
５月くらいだと思う

>>69
巧みが自らの指を切ってまで作ったのはさしみでした。
巧みの技がなんともいえない年季の入ったさしみをかもし出します。
付け合せは、先ほど超硬カッターの歯が割れたときに切れた小僧の切れた髪の毛がつまになっています。
赤と黒と肌色のベストマッチング
家族はどんな反応を見せるのでしょうか？

>>72
なんのこっちゃ？と思ったが、
思い返すと確かにそうだった。わはは。
すげえ匠だな。

よその家の前を通りがかったら玄関先で子猫が日向ぼっこしていた。
その姿があまりに愛らしいので思わず抱き上げた途端！
「ぅうちのこになにすっだるぁぁぁぁぁ！！！！」
突然その家からパンツ一丁のハゲデブマンが軽やかに飛び出してきた。
その目が明らかに「逝っちゃってる」感じだったので子猫放り出して速攻猛ダッシュで逃げた。
しかしパンイチ男は見かけによらず俊足で追いかけてくる。捕まったら殺されると思って必死で逃げ続けた。
それから５分ほど逃げ続け、ようやく見つけた交番に転がり込んだあたりでパンツ男は追撃を諦めて去っていった。
「あの人に追いかけられて駆け込んできたの君で４人目だよ」とはそこのお巡りさんの談である。
あんな猛獣野放しにせんとさっさと射殺しちゃってください！！！

ワニガメ Alligator Snapper
　ワニガメはおとりを使って獲物を捕らえる珍しい動物の一つだ。
池底の泥の中に半ば潜り込んで、頭をぴんと立て、口を開けたままじっとしている。
口腔は黒っぽく、前の方に赤い小さな突起があり、これを揺り動かすことができる。
　魚はこのミミズのようなものに引き寄せられ、カメの口に入り込む。
そのとたん、罠の蓋のように口ががっちりと閉ざされる。

ワニガメマンだな
>>75
子猫は擬似餌だ

＞７５＞７６
つまりそのオヤジをリフォームしろと？

そこで　この匠が　立ち上がりました

ハゲとデブとの調律士！
匠の考える秘策とは？

なんということでしょう
鉄格子による光の反射が色とりどりに家族を照らす
明るい部屋の完成です

新潟の土台の流された家。匠ならどうするんだろう。

なんと地下室を作ったではありませんか・・・まさかまさか・・・・

>>81
床下に作るならいいが、掘るのはリフォームにならないんじゃないか？

>>82
テレビ見てたら床下の土がごっそり流されてて半地下くらい出来そうな家もありました。
傾いちゃった家もあるし、そのうちどこかの家がリフォーム申し込みそう。

19:58 [Ｓ]大改造!!劇的ビフォーアフター
トイレも玄関も道路の下!?
１階が地面に埋もれた家
▽快適!!森林浴リビング
▽絶景!!パノラマ台所誕生

予告編から長かった、やっと見れるな！楽しみ。

娘がかわいいじゃねぇか

またカラクリウッドデッキか…

あ〜なんだか
匠はここで売名することだけに命を掛けてるな
一言言いたいんだけど
馬鹿じゃねえ？

>>85
言葉にしてはならん！！

残雪の頃から夏まで掛けて￥１２００マソ
本当に大丈夫？　実際には工事費があの金額では無理でしょう。
と　言うか経費で倒れます。

１回に降りる階段の設置方向がどうも変だ。

からくりウッドデッキはダメですな、　特に雪の後のポタポタとしずくがとめどなく
落ちているところはシンプルにしたほうが良い。

>>83
改修とリフォームは違うクマー

>>90
今まで何度となくカラクリウッドデッキが出て来たけど、
1）どれくらいのペースでカラクリ使ってますか？
2）本当に必要でしたか？重宝してますか？
3）このカラクリなしで10万円ほど浮くとしたら、家電品買った方が良くなかったですか？
…とかアンケート取ってみたいね。

１階に降りる階段＝2階に登る階段

>>90
ちゃんと左回り降りだったけど。
どうヘンなの？

>>94
何と言ったらよいか。鉄の階段の下に入っていって下から左に撚れて右に上がる。
この空間構成がスッキリしなくって、
いっそのコト階段下収納かオープンの棚にしたらどうかなって思ったの。

>>92
同意　　でもからくりの見積もりは￥１００ぐらいでしょ。サービス品の押し付けだから
　　　文句はつけられないね。　ありがたく使えって！。

ウッドデッキに立っていて二階のテラスのデッキを支えている柱はあんなんでOK?
不安ですね。

気の毒なくらい立地の悪い物件だったね。
高速道路が近いし、道路ワキで音も振動もありそう。
土手下なら洪水災害の危険もある。
田んぼの横は虫だらけなのに、網戸もなかった様な。
隣が、養鶏場か養豚場に見えたが、心配。
寒冷地仕様には不足があると思うし
築４０年のリフォームにも疑問がある。
結論
１２００万円あれば、好立地の中古購入で良かったかと。

１２００万は道路設置による日照権云々での賠償金なのかもしれないな。
リフォームする事を条件に支払われたのかも・・・・

床柱のレフランプうぜぇ〜他はまぁまぁ。

旦那さんの仕事帰りのユニフォームは建築関係そのものだったけど。
？？？

>>99
地方の田舎リーマンは土建関係が主流でしょうが。（公共事業とか？）
親会社に仕事を依頼したんですかね。
今夜は期待大！22:00 [Ｓ]快適！住まいるナビ
（1）屋内に泉を造った家
（2）３60度眺望を誇る家
（3）井戸水が冷却する家
（4）激安建材で造った家

テレビ板の事情通さんによると
日曜日の家は近いうちに区画整理で立ち退きらしいですよ
もったいないね

挿入して腰ふって気持ちよくなってくると「あへぇ〜　あへぇ〜」と言う声が出る彼
毎回笑いを堪えるのに必死な私
おまえはカンペーかよっ！！（ｗ

>>100
（3）井戸水が冷却する家
すごいねー佐藤総合が居宅の設計するんだねー、スゲー金持ってんだろなー

（2）３60度眺望を誇る家
これ結構気持ち良さ荘だったねー

あとはゴミだな。

>>103
?那比版へ池

↓これはモナーですか？

　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1088852527/217-218

なんか毎週ワンパターンで飽きてきちゃったよ
秋の改変で終わってくれ

>>100の（3）井戸水が冷却する家　は佐藤総合の社長（細田氏）の自宅だ。

>>104
なびのスレあるの？どこ　ここ２週ほど見忘れたし実況も落ちてたんで知りたい

>>106

秋からは、大改造!!悲劇的ビフォーアフター

広島市民球場をリフォームしてくれ

>居宅

なんて読むの？

きょたく

おたく

>>112-113
ｻﾝｸｽ

>>110
お得意のからくりギミックでグラウンドが
サッカー場に早変わり。
観客席ももちろん全て収納式。

・・・屋根はどうする？

天窓付きで採光ばっちし

お約束のウッドデッキはどこに？

ベンチの中

なんということでしょう！ウッドデッキの下からビール売り娘が現れたではありませんか

>>119
そのギミックなら漏れも欲しいぞ　ｗ

屋根開閉式がいいな。

藻前が悪い！m9(`･ω･´)ﾋﾞｼｯ
http://www3.plala.or.jp/YantakeBus/kaz/3738.jpg

あーあ、ビフォーアフターは２週間中止だとよ。
でもぶっちゃけテレ東の住まいるナビ、
今週に限ってだけどMBS製作TBS系世界バリバリバリューを見て、
腹八分でないけど腹六分かな。
福岡からだけどCMで江口ともみの声で『KBCをご覧の皆さん、リフォームを
考えていませんか・・・』と放送されていた。
関東、関西では依頼数が減っているですかね？そして九州等地方に求めてるの？
なんだかテレ東のドリームハウスと同じ道を辿っているかも（つまり毎週無理かも）

ドイツ人建築家が日本の古民家を再生させてる。カコイイ！

再生古民家内部
http://www.k-bengs.com/old_house/inter.html
古民家再生例
http://www.k-bengs.com/old_house/sample.html

>>123
江口ともみの整形顔がウザイね。

>>124
見てきたよ。やるなぁ〜ドイツ野郎！

>>124
日本人やる古民再生とは一味ちがうね

>>123
なんか施主とトラブルでもあったかな？

>>125

江口ともみって面白い人だね。
プロフの資格にSIAブロンズメダルって書いてあるんだけど、SAJ（全日本スキー連盟）の
４級程度じゃん。

それをわざわざ資格に書くのは、原付免許を書くのと同じくらい意味無いと思うんだけど。

この番組いつまでつづくのやら
視聴率良いのかな？

テレビ東京 22:00 [Ｓ]快適！住まいるナビ
（1）11坪でも２世帯住宅
（2）屋内に庭園のある家
（3）アートな水と光の家
（4）魔法の壁で防音の家

見忘れた＿|￣|○
ゴールデンにやれよテレトウ

次回市場の中の家
売って家買えよ

市場の中の家って、、、
完全防音してくれないと朝４時とかに叩き起こされるな。

てか起きてるんちゃうの？

19:58 [Ｓ]大改造!!劇的ビフォーアフター

雨が降るリビング…
泥棒が入るすき間だらけの壁…!?
市場の中のお菓子屋
▽折り畳めるダイニング完成
[ゲ]沢村一樹 [出]所ジョージ

> ▽折り畳めるダイニング完成

・・・

・・・・

素直に住替えろよ

市場の中なら売り払え。民家にするなどと
他の商店からしても迷惑なのだが。

娘二人は嫁に行かんのか？
もう３３じゃねえか。

>>139
テナント貸しとかしないとね。
しかしひどい物件だ。

ガルバリウム、ガルバリウムと・・・好きだね〜

温度が急上昇しないのか？四方銀色の波板は。

おばあちゃんの部屋　せまっ。。

最近ガルバリウム教に入ってる建築家多いね。

>>143
夏季の南西面及び反射面はものすごく暑くそうだ

冒頭見損ねた

場所どこだっけ？

なんということでしょう・・・ちゃっちぃ〜　　

耐久性は無さそうだ・・

うわ下の連結構造物柔そう！！すぐバキッていいそう！！

工作のお時間って感じ。

第3章
道しるべ

>>147
尼崎市大和市場

>>152
ありがとうございます

実況重い・・

数年後、リフォームの耐用年数が来る前に、再開発がかかってこわされる予感。

800万オーバーか

おばあちゃんが一番美形だ

外観は無難だが…
小料理屋かなんかと間違えて入って来る客が年に1人〜2人は…（w

まず荷物の整理しろよｗ　リフォームしても捨てなきゃならんのだから。。

壁で焼肉できそうだな

おばあちゃんの介護をいうなら　変なテーブルよりベッドだろ。

ギミックは話題にもならんな。あきれたか？

いつも思う事だが
予算一覧の中に「デザイン・設計料含まず」とあるが
設計料は番組から支払われるのか？
それとも匠はノーギャラで引き受けてるのか？（宣伝になるし？）

匠の設計料は￥３０００００です。

ガルバニウムって何も知らない香具師が見たら工場のトタンとか言うしなあ

>>163
出演料な。
設計料は10ﾊﾟｰ位ほしいよなあ・・

波板用の釘で打ちつけただけ？

シャッターテーブルのホゾ　のりをつけてから打ち込んでください。
俺　てっきり電動でもとに戻ると思っていた。一人では上げられそうに無かったから。

>>165
広告宣伝費のことを思えばタダでもよいのでは。

今回の匠はええ仕事したんでしょうか？
この匠の今までの実績はどんなんでしょうか？

>>166
収納するときスムースじゃなかったしｗ
>>168
俺はちゃっちぃ感じがしました

>>166
のりを付けたらシャッターにならんだろうがボケ
ま、どうせガタガタ動かすことは無いだろうと思われるがな

>>170
最初に打ち込む時だよ。先をナナメにカットしていることぐらい見てます。

建築家って10億ぐらいの建築費でも10％ぐらい取るの？

>>172
うんにゃ。
建築費に反比例して％は下がりますよ。

>>172
んな訳ない

>>173>>174
ありがと、やっぱりそんなにオイシくないか。。

実際有名大御所建築家って
総工費ｳﾝ十億の建築でいくら取ってるんだろう？

もまいら、
ビフォーアフター歌たれや！

ttp://www.sanin-myhome.com/jyouhoushi/home_03.html

ホルムアルデヒドは、合板を使った家具類やカーテン、カーペット、
たばこ、薬剤（洗剤、化粧品、芳香剤）なども発生源となっている。
発生源の室内空気への影響は使用されている材料とその表面積（大きさ）が
関係するから、大型の家具を購入するときはその使用材料に注意しよう。

また、開放型の燃焼機器（灯油ストーブやファンヒーター、ガスコンロなど）も
ホルムアルデヒドを発散するから換気に十分注意する必要がある。

>>173-174
お前らはな

>>178
まだ生きてたのか

>>178
てか、あんたがその基準を決めた一人なの

最初の店舗部分（物置）を見て思ったのだが
あの乱雑さは、だらしないんじゃないのか？
女ばかり３人の所帯で、あれは恥ずかしい。
それとも「なんということでしょう」を強調するために、敢えて散らかしたのか？

あれが￥９００マソなら　総ての商店改装してあげて　市場総てやればいいのに。

コンペイトウのガラスってどのくらいの強度なんですか？
たとえばおばあちゃんが転んで頭突き食らわせても壊れる心配ないの？

>>183
塩化ビニルだし、まあ大丈夫なんじゃない？

コンペイトウのガラスの上を、おばあさんが手押し車でヨボヨボ歩いていたけど
足元すべらないのかな?
結局は廊下側を通るんだろうｹﾄﾞね。

>>181
ハゲド
あのガラクタ、リフォーム前にどうにかならなかったんだろうかね。
せめて部屋の角にまとめるとか、不用品を捨てるとか・・・

女なんてだらしない生き物だよ。

こんぺいとうのところのガラス板　穴が開いてたけど
雨が降ったら　中どうなるの？
1週間で汚くなるよね

それよりコンペｲトウとライトが一緒で発熱に関して対策はしたのだろうか？
　あの穴はガラスをはずす時の為。雨はデッキの隙間からも流れ込んで入る。

思うにスタジオで「これはなんに使うのでしょう」みたいな
ミニクイズやるから
匠お手製の妙な小物が増えるんじゃないかなぁ。
作ってくれと言われるのか、作らなきゃ!!と思うのか知らんが…

なんということでしょう！

おばあちゃんが味噌汁をテーブルにこぼしてしまいました。
味噌汁は隙間を伝わってそのまま床にまで達しました・・・

その日以来あのテーブルは畳まれたままです・・・

いえいえ
ガラスが一枚追加されました。
椅子の中の収納が重たくて動かせません。床のスギもキズだらけです。
で　固定のテーブルになりました。

アコーディオンテーブルやったらどう？

こんぺいとうって溶けないの？
蟻があつまってこないの？

>>193
マジレスしとくと模造品です。

ケバイ、、、模造品、、、イラン

お菓子屋→コンペイトウ　なんて40年前の感覚だな。
まぁ饅頭やスナック類を置かれても絵にならんわけだが。

￥９００マンって出てたけど、実際はどれくらい？

ニセのコンペ伊藤と、内部の照明はホントッ、要らなかったね。

ふざけてるとすら思った。普通にウッドデッキ
普通にウッドデッキを照らす照明で、良かった。

この番組って全員、ウッドデッキに切り込み入れて、わざわざテーブル仕込んだり、
イスが出てきたりするでしょ？もう秋田。

>>198
アイデア満載だがショボイ・・耐久性は。。。

>耐久性は。。。

TVの収録が済むまで

屋外のウッドデッキなんてメンテしないと５年持たないよね。
男手のない家庭にメンテ必要なものはいかがなものかと。
もと店舗のガラクタ見てわかるように、家のこと何もしない人達だよね。

コンペイトウとかくだらない仕掛けテーブルとか作っちゃって、
もうね、「なんということでしょう」と言いたいだけちゃうんかと．．．．

階段と便所の手摺はどうですか？
形も色も奇もいけど、機能的にあれエエの？

>>202
無駄に金かかっただけ、ミスマッチもいいところだし。

匠．．．　　評判悪いな。

良かった所はどこですか？
杉板使うのいいけど。
内壁材は何んやった？

良かったところ　＝　おばあちゃんの、さんきゅ〜べるまっち

放送が終わったらおばあちゃんまた老人ホームに帰されるんだろうな。

おばあちゃんの部屋、イス置いてたけど
あれがあると布団敷けない狭さだったね。

まあ、悪匠だな

腐すのは簡単！
もまいら、もっとええ案あんの！

そらそうだ。
あんな安い金額で受けていろいろ言われるのは心外だろうね。ｗｗｗ

￥９００マソで良い案ですか？

￥９００マソは業者の利益入ってない！
金平糖と屁ーブルと屁すりのせいで利益ない！
テレビ見て電話かけてきた客へその分、、、上乗せや！

もう番組始まって結構たつから、初期にリフォームした家が出ないかな
「意味無し収納とギミックだらけの家」とかいって、、、。

初計画でとりあえず金はきにしない！
このだらしない家族に最適な解を導き出して下さい。
金はそれから！

昨日の収納式テーブルは間違いなく近いうちに壊れるでしょう。
匠が収納できますって感じでやってたが、ガタガタ、つっかえ気味だったし。。

テーブル壊れたってええんよ。 テレビ見て電話かけてくる客オルから。
保証期間１０日やし。
壊れたら、画びょうでおばあちゃんの写真とか貼って、横にはコーナンで買った既製テーブル
置くから！

くさい　キタナイ　カッコ悪い
迷惑タバコ　やめましょう(ﾟДﾟ)y─┛~~

エエとこなし、、、、か？
インテリアデザイナーぽいね！建築やない！
無機脳模造品、住宅に容れるし。

この番組ってさ、自分達の意見言ってもその通りにしてもらえないって
本当？

意見言悪インちゃうか？

・境目のない部屋の間取り
・吹き抜け大空間
・作りつけ大容量玄関収納
・ギミック付き大型キッチンカウンター
・収納型テーブル付きウッドデッキ
・間接照明および無駄に広い中庭
・施主思い出の一品飾り

これに付け加える要望なら少しぐらいならお聞きいたしますが。

>>221
パソコンはデスクトップでお願いします。

もっと安くして！

洗濯機もリフォームされてたがその費用も込みか？

この建築家？は、
家具作る作業しとるけど、普段いつもやってるの？
家具の品質落ちるから職人にマカシトケ！
模造は金平糖だけにしとけ！

>>225
建築家の日曜大工はこの匠だけではありません。
実際は工務店の棟梁がほとんど作ってるが、
演出上匠自ら工作しているように見せかけてると思います。
日曜大工でできた謎の物体をしげしげと見つめる匠の演出にはもううんざりです。

>>226
そうそう、以前の道路から見える家の、流しの台輪
作ってたが、弱そうな合板をタッカー止めだけ？
いいのか？

うんざりしてても番組はみちゃうのね

番組は、どうやって建築家選んでるの？

番組は、どうやって建築家に名前付けてるの？
何とかの魔術師とかアニメチックで奇もい！
誰もそんな呼び方してへんし！

住空間のリベラリスト！？

リベラリストやて！
賞もない横文字つけて！

商業空間逝け！

18:56 [Ｓ]大改造!!劇的ビフォーアフタースペシャル!!
再婚大家族リフォーム父と母はバツイチ同士

▽食事も洗濯も風呂も食堂で…子供は物置で寝泊まり!!
▽幅30センチの廊下＆崩壊寸前の階段
▽川と滝が流れる屋外ダイニング
▽壁が変身する子供部屋
▽竹林に囲まれたパノラマ風呂出現

>>232
> 再婚大家族リフォーム父と母はバツイチ同士
まぁDQN夫婦には琢己リフォームがお似合いだｙ。

意味もなくけなす233が一番ﾄﾞｷｭｿ

今日も、「せーの」で天井落としてほこりまみれ、壁を親の仇のように足蹴りでブッ壊すとこ見れるかなー。確かに足蹴りの方が早いけど、長年そこに住んでた施主の前でなんて、俺にはﾃﾞｷﾅﾈｰ

敷地が斜面か？
１４００万円って！

スゴイ立地だたよ！　引越しを勧めたいが！

床に使っていた断熱材はなんですか？

新築してるようにしか見えねえ

死んだじいさんの写真のとなりに

　　　創価学会からの賞状が飾ってあったぞ。

ウッドデッキ出た〜！

竹使って、流しソーメンか？

実況はダメよん
も少し我慢してね

さて終わった。
ギミック以外はよく出来てたと思うんだが、どうよ。
…まぁコレが1400でできれば、の話だけどな。

おばあちゃんの部屋の照明　匠の手創りですか？
へー　裏から切り出して乾燥して油抜きして裂いて麻紐で’やたら編み’して
よく出来ました！
それと流しそうめん　普通青竹でするのですが　これも真竹の白竹でして、デッキの手すりも
裏山の竹でよく出来ました！！

匠さん　すごいな　短期間に良く加工できましたね。

やっぱし木の階段ていいよね

解体して新しく骨組みの時には以前の柱や梁が一本も無かったのは
私の見間違い？　　新築ーーー。

あの竹の切り方では蚊の大発生。

夫婦の部屋の鏡
化粧する時はいろいろ並べてするよね、だからギミックついでに化粧台も壁から
出てきたらもっと良い。　それと鏡はもっと横幅必要だね　奥さんに合わせて。

別に枕を据え付ける必要ないだろ
その時その時でベストポジションなんて変わるんだから

確かにあの竹の切り方は無いよな。
フェンスとして使うなら、節のとこで切らないと水溜まるもんな。
まぁなんか詰めものでもして使うんじゃね？
それか短く詰め直すか、一回やった作業なんだからまた10本ぐらい竹切り落として作り直すか。
どっちみちDIYでなんとかなるし。
流し素麺も使わないならしまっとけるから邪魔にはならん。
ロッキングチェアもロッキングしない固定で使うだろうし。

>>245
それは誉めているのかケナしてるのか、どっちだ？

>>249
おまいさりげなくひでーこと言ってるよな。
確かにそうだけどｗ

２４５です。
皮肉っているんですが。

親父の枕は同感
いっそ屋根の上にデッキを作ってそこで星を一人で眺めたりしたほうが楽しくない？

>>253
いや、皮肉だとは思ったけど、真剣に誉めてたらどうしようかとｗ

左官屋さん　ご苦労様　最近あんなことしないよね。
あんなオナニーを押し付けないでシンプルに仕上げて好きな絵でも飾るよね。
他人の家だもの。

流しそうめんの「まさ流しそうめんじゃぁ(失笑)」みたいな流れにﾜﾗﾀ
今日の匠は工作しすぎだね。
テレ東の工作大好き王選手権とかじゃないんだからさ

AFTERの時は液晶テレビだったのが、引渡し時は旧式テレビに変わったな

次男の部屋狭杉
階段はもう少し面を取らないと痛いぞ
テラスのテーブルの足強度不足。足の上側が開いてる
ソウメンの樋が固定されてない
施主に切らせた竹の柵、ボウフラがｲﾊﾟｰｲ
ガラスに一面ベッタリと蛾がとまる

左官職人がコテをずらっと並べた時は壁全面に”こて絵”をやるのかと思ってしもたよ。
あのダイニングの壁に龍がどどーんと描かれるかと思ったらすんごいドキドキしてみてたのに。
ちぇ。

>>256
工夫が足りないのでは？
流しそうめんがしたけりゃテーブルは必要ない。椅子が人数分で十分。
ロッキングチェアー　もう少し総ての角にRをつけてやって欲しい。おばあちゃんがいちいち椅子を固定するか？

デッキのシンクには竹の秋にはいっぱい溜まるよ。

>>259
いや、工夫じゃなくて工作…
ちょっとした嫌味のつもりですた

スマソ　早とちりですた。

新築？

良いとこもあった。
玄関のバリアフリー　あれはセキスイやダイワでは出来ない業、
これは参考にさせてもらいます。

タイルの部分がもっと広かったほうがよいけど

>>263
少しは段差付けて、必要になったらスロープつけるとかにしないと、廊下が砂だらけだYO

見てね〜。
録画もしてね〜。！

同じく見てね〜。
匠は玄関をバリアフリーにしてしまったのですか？
なんと言うことでしょう！

ウッドデッキの床板外したあたりで「またかよ…」（ウンザリ）
　　　　　　　　↓
垣根外して天板「ワンパだよな…」
　　　　　　　　↓
ザル受け排水溝で「え、まさかまさか…」
　　　　　　　　↓
天板の細かいギミック組み立て始めて「プ…」（注視）
　　　　　　　　↓
"なんということでしょう"で思い切り笑わさせていただきました。

玄関はバリアフリーだったが、路地から玄関のデッキに上がるのに段があったぞ。

…それより三男、義妹と隣同士で寝られなくなってチクショウとか思ってんだろうなw

＞義妹と隣同士で寝られなくなってチクショウとか思ってんだろうなw
まあ、微妙なお年頃ですから‥

デッキのテーブルとかおばあちゃんの椅子とか、あんなめんどくさい行程を経て
組み立てなきゃいけないものは、実生活でまず使わないんじゃないか？
いくらイベント的に使うといってもねぇ
ほんと、匠の自己満足にしか過ぎないわ

毎回思うのだが、これリフォームって言うのか？
建て直し新築だろう。

ウッドデッキのテーブルは出さなければいいだけだし
おばあちゃんのイスは捨てればいいだけだし
そうめん流しも捨てれば済む。
局の要求するギミックを容易に捨ててしまえるようにしてあるのが
匠の良心ではないかと思った。

いやソーメンを受けるバケツみたいのはおばあちゃんのポータブルトイレにもなるぞ。
しかも二段式で多い日も安心。

デッキのてすりをひっくり返すとなんてことでしょう〜！

流しそうめんのトイに大変身！（ｗ

　　とかできねーのかよ。
出発の流し台は玄関脇にして手洗い鉢と併用、出口の排水溝は外に設置された和式便所と兼用。
これぐらいの意表具合ではないとダメだ。

２時間スペシャルながら後半の１時間は匠のギミックショーにナッテンゾ！
流しそうめんはさすがのトコロサンもつっこみ入った。

>>273
流しそうめんの竹は使うたびに新品を用意しないときたねーよ

>>274
あのままじゃあ「楽しいＤＩＹ入門」で終わっちゃうので
なんの脈絡もなかったけど急遽、孫からばあちゃんへの
お手紙コーナーを入れてみました。泣けてもらえましたか？

>>270禿同
ありゃ建主かわいそうだよ
大改造!!劇的ビフォーアフターだから、柱を残せば大改造になるんだろうけど
田舎だったら新築建ててお釣りが来る金額で、家の大事な柱を何十年も前のままだもの・・。
数年後に裁判にならんか心配の悪寒

あれだけお金をかけてるてことは建て替えできない場所なんじゃないの？

>271
> 匠の良心ではないかと思った。
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

とりあえず間仕切り壁でプライバシー（オナニー）ができたからいい。
今頃イカくさいだろうな・・・・血のつながらない可愛い妹(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

おまいらやけにﾊｧﾊｧしてると思ったら「血の繋がらない妹萌え」つまりは「義妹属性」なんだな。
泣きながら懇願する実弟の目の前で繰り広げられる陵辱シーンに萌えを感じてしまうんだな。
「おねがいっ、おねえちゃんを見ないでッ」とかいうセリフに萌え苦しんでしまう人なんだな。

まぁ、分かるがｗ

ありゃ立て替え不可なんだろうな。前面道路？が急な坂＆車入れない？
（車庫がある家が写ってたが）場所であろうと。。

まえに商業地域で木造の古い家をそのまんまリフォームしてたが社会的に
防火地域なのに木造を「維持」してしまうのはどうかと思う。

柱残せばナニやってもいいんだって！

それじゃ建築士の免許返せよ！ってかんじだな。

妹が階段を昇り降りするたびに、お兄ちゃんが階段下でﾊｱﾊｱ

１４００万って、新築やん。

「おーい。ちょっとウッドデッキに来てごらん」
「な〜に〜お兄ちゃん」
「あれ、お兄ちゃんどこにいるの？」
デッキの下に隠れて儀妹のスカートの中を見ながら(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

解体屋として言わせてくれ！
解体処分費併せて１２０マンはイッテル。
搬出ルート悪いから実際は１５０マン以上とミタ。

>>285
＋引越代
＋貸し倉庫代
＋工事中の宿泊費
＋デザイン料
＝計いくらが局負担でしょう？

>>286
全部
キー局の予算ならそれくらい端金だよ

びふぉあふ、朝日放送だよね。

>>286
貸し倉庫代なんていらんだろ。
ほとんどの家具（荷物）捨てちまうんだから。

＋引越代　　　　　　　　→引越し業者のトラックを写すので宣伝費と相殺
＋貸し倉庫代　　　　　→生活倉庫に無料引き取り
＋工事中の宿泊費　→建材屋に宣伝費として肩代わり
＋デザイン料　　　　　→匠負担。つーか金取るほどの設計じゃないし

>＋工事中の宿泊費→建材屋に宣伝費として肩代わり

これでいいんなら、解体処分費も肩代わりしてもらえばいいじゃんかよ。
つーか恥さらしの代償としていっそ全部只でやってやれよ。

＋解体処分費　　　　　　→￥1,500,000
＋引越代　　　　　　　　→近距離、１世帯￥300,000
＋貸し倉庫代　　　　　　→１ヵ月￥50,000
＋工事中の宿泊費　　　　→1泊　￥5,000×６人×30日=￥900,000
＋デザイン料　　　　　 →工事金額×10%＝1400,000

計　　　　　　　　　　　　￥4,150,000

多めに見積もっても大した事ないな

>>292
ゲストをあと五人も増やしたと思えば安いものだ

>>293
ひとり８０万。安っ！
所ジョージひとりだって１千万はいくぞ

>>292

匠の工期は３ヵ月だそうでつよ。

３ヵ月ならアパート借りよう。
こうか？

＋解体処分費　　　　　　→￥1,500,000
＋引越代　　　　　　　　→近距離、１世帯￥300,000
＋貸し倉庫代　　　　　　→3ヵ月￥150,000
＋工事中の宿泊費（アパート）
　　　　　　　　　　　　→￥/月150,000×（3＋３（敷礼））月=￥900,000
＋デザイン料　　　　　 →工事金額×10%＝1400,000

計　　　　　　　　　　　　￥4,250,000

おいおい、
あんな田舎で、１５万／月するわけねぇだろ
５、６万／月有れば十分

でも、良く１５００万も持ってたなぁ

それあそこまでして、固定資産税とかどうなるんだ？？？

>>294
1日の出演でそこまでは出さんて

今時デザイン料が10%にもはならんな
せいぜい5%

>>298
デザイン料内訳：
直人3万／dayとして設計10日、監理は４日／月×３ヵ月＝12日としよう。
3万×22d×(1（直人）+1（経費）+0.5（技術料）)=165万円

現実には打ち合わせ等込みで設計10日ではできないため、かなり厳しい数字。

今まで最悪な家は？建築家は？

>>300
＞今まで最悪な家は？

おまえんち。

＞建築家は？

おれ

デザイン料取れるほどの大物建築家が
リホームなんてやるのか疑問だな（w

もうこの番組尾われや！
奇もい、
建築やない、

>>303
素人だな

>>305
ほざくな！ど素人

>>305
またお前か
いいかげん粘着するのやめたらどう

なりすまし設計屋がいるスレはここですか？

>>306-307
なんということでしょう！
この過疎スレにわずか５分間で３人もの人々が！

>>306-308だし・・ il||li _|￣|○ il||li

いや全く、このところの「ほとんど新築」のエスカレート傾向で
最初の頃の面白さがなくなってしまったね。

再放送
　　 ┃ 　　┏━┃ 　 　 　 　　　　　　　┃┃
　━┏┛　┏━┃　━━(ﾟ∀ﾟ)━━┛ ┃┃
　━┏┛　┛　 ┃ 　 　 　 　　　　　　　┛┛
　　 ┛ 　 　　 　┛ 　 　 　 　　　　　　　┛┛

夏の恐怖！身動きできない家！金縛りか？

>>312
おお、サンクス
オリンピックに気を取られがちな昨今、再放送とは気付かなんだ。
しかもこの回見てないっぽい。

布団収納 見ただけでツッコミどころ満載のおかん（予感、悪寒、オカン）

みごとなワンルームですた！

お風呂もない家なのに、ジュウ何万もするﾐﾆﾁｭｱﾀﾞｯｸｽを飼っていた。

あの建坪の悲惨さと予算からすればよく出来た方じゃない？
本当にあの予算で収まったのかは疑問だが…。

再放送時の予告「全長50mの家」見たかった〜
放送する気ないのに予告まで再放送するんじゃねーよ…orz

>297
「あんな田舎」って横浜なんですけど・・・

>>318
ほざくな！田舎者

>>318
またお前か
いいかげん粘着すんな！

都会人ｽﾚはここですか？

また3人組か・・
保守

正直なところ
奇天烈なギミックや建築構造よりも大工としての技術を見せてほしいなぁ

>>323
この番組はバラエティだから…
マヌケなギミック披露してもらって
素人は感心、ちょっとわかってる玄人は笑い飛ばす
っていうのが正しい楽しみ方じゃないですかね？
> 大工としての技術
そういうのはドキュメンタリー向けだな

8/27(金）18：55〜TBS系
必殺リフォーム！史上最大のボロ家大改造！
6男1女9人大家族VS 神ワザ四天王激闘ＳＰ
▽築27年極狭住宅の壮絶生活…牛45頭飼育で母親働きづめ＆ざこ寝赤ん坊号泣
▽怠け者の父親決断…改造中のテント生活に虫大群襲来
▽母親と赤ん坊のため一家団結30日…父の涙母の涙◇

情報ｻﾝｸｽ　もうすぐですな

>必殺リフォーム！史上最大のボロ家大改造！
煽りｽｺﾞｲﾅw　

始まった

どこが、ボロ家なんだ？んっ？

ゴチ見たほうが・・・

ペット大集合！ポチたま見たほうが・・・

所さんのよりGOODだね。
新築ではないもの。これがビフォーアフター
やっぱりアカヒはずれている。

自分でやるからいいんだよ、この番組は。
前出の派手な改造より（あえて改造と呼びたい）よりも板橋の使い勝手の良さそうな改造の方が
よりリフォーム計画らしくて好きだけどな。
どうでもいいようなくだらねーゲストの突っ込みも無いし、番組としては地味だけど良心的だよ。

前田さんハァハァ

19:58〜20:54 大改造!!劇的ビフォーアフター
間取りや日当たりを改善する事で、家族のコミュニケーションを劇的に大改造!建築のプロ=匠が
リフォームで問題解決して日本中の家族を幸せにする、家族応援バラエティ。

【番組内容】
築67年、高齢の夫婦を苦しめる、通称「押入れが遠い家」を劇的に大改造!
3mの無駄に長いトイレなど、様々な問題を一挙に解決!
これぞ終の棲家!ゲストの北村総一朗も感動の奇跡のリフォーム!
【出演者】
(MC)所ジョージ
(パネラー)ユンソナ、北村悠(FLAME)
(ゲスト)北村総一朗、石野真子
(アテンダント)江口ともみ
(ナレーター)加藤みどり

築67年には見えないが・・・

半分壊して、庭作った方が良くないか？
９００万も掛からないよ

関東じゃやってんの？コレ

>>337
神宮戦は中止だよん

　やはり変形ギミックがないとね。
　・・・キッチンにミシン？

お茶用に設えられてる穴ですが
表千家とか裏千家とかで違いもあるし、手前によって置き方も違うのに
あんな穴あけられると困るんですが・・・(^^;;;

あとミシンは左に余裕がないと手がはいらないし
布とかのサイズが規制されるし・・・
使えない・・・

家事わかってない！

畳返しのベッドは使えないな！
しかし、二階は何だろう？

予告の丸い穴は・・・螺旋階段？

１２坪に６人家族・・・面白そう！
裏番組の樽型の家も面白そう！
来週が楽しみ(＾＾；

匠の出演料２００万円
解体工事出演１分
台詞に台本あり
解体工事は家族は見ない契約
工事費７００万以上オーバー出演工務店の負担
キッチンなどは設備メーカーの無償支給

まぁ、阪神が17対2で勝ったからいいか…。
巨人のｸｿがずるずる下がってくるのをまたーり見ながら再放送を待つよ。

あー、今阪神戦をGAORAで見てたのにぃ〜・・・・・・。
結果がこんなところに書いてあるとは・・・・・・。
まだ四回表なのに・・・・あ〜あ。

ABCでは9/4 15:00より放送です

27日以降、なーんも更新してないやる気まったく0のABCサイトのどこを探せばそんな情報が…

>>335
築年相応に基礎も柱も崩壊しきってたよ。
ボードだけで全体を支えている危険な状態。
悪徳リフォームに引っかかった後の姿と見たが。

ところでBeforが片付いている家ってもしかして初めて？

>>349
そうそう。
布団も毎日出し入れして几帳面。
昔の人はエライと思ったよ。

細かいこといえば→before

22:00
[Ｓ]快適！住まいるナビ
（1）輸入家具が主役の家
（2）壁が空気洗浄する家
（3）魔法の木を使った家
（4）南仏プロバンスの家

>>325
▽築27年極狭住宅の壮絶生活

もう放送終わっちゃったけど、かなり凄かったらしい。
見たかった。

19:54 [Ｓ]完成！ドリームハウス
「新築２軒、密着４30日ＳＰ」
（1）こんな土地でも家は建つ”ガケ上の狭小９坪に建つ絶景たる形の家”
　急斜面に挑む大工の奮闘
　▽都心から30分、土地込みでマンションより安い新築家の秘密
（2）掃除が楽な工夫満載凸凹ない家

屋根にｶﾞﾗｽを使用した例が過去に数件あったようですが、
台風被害がかなり有ったのではないでしょうか？

なんか盛り上がりに欠けるな。ほとんど解体して新築同然の工事やっといて
「リフォーム」ってそりゃないぜ？って感じ。面白くない。
これ続けていくと

　違法建築だから立て替え不可なのを新築にしまっせ！
　古い時の課税評価のままで新築同然！不動産取得税もいりませんぜ！

ってな話になってくる。実際困っている人がいるんだしそこへつけこむ悪徳業者が増えるだけ。
柱と梁だけにしちゃってリフォームってのは今後は無しにして欲しいな。古民家再生じゃねーんだから。

むしろ古い蔵に斬新な建物を増築して新旧の良さ同士がせめぎ会うようなのを見せて欲しいな。

そうだな。初心に戻って欲しいよ。
予算200万の頃が本当に懐かしい。
今のBAには初期の頃にあった「匠の節約技」がどこにも見えない。

ロッキー1>>>>>ロッキー2〜　みたいな感じだ。

>>355
あんた、そのプランをどうにか番組プロヅーサーにアピールして
そのコンセプトで今度はあんたが「匠」をやれるよう頑張ってみりゃいいじゃない？
悪くないと思うよ？

>>357訂正
×プロヅーサー
○プロデューサー

【番組内容】
築25年、わずか11坪の住居スペースに家族四人が暮らすなど、様々な問題を抱えた通称
「お風呂が半畳の家」を劇的に大改造!子供がのびのびと育つ!家族の夢をかなえる奇跡と感動のリフォーム!
【出演者】
(MC)所ジョージ
(パネラー)宮崎美子、ユンソナ、北村悠(FLAME)
(ゲスト)矢崎滋
(アテンダント)江口ともみ
(ナレーター)加藤みどり

2004/09/12 19:58 放送予定
築４０年、わずか１２坪に２世帯六人家族が暮らす、通称「娘が食器棚で勉強する家」を劇的に大改造！スタジオもお手上げの狭小住宅に、
奇跡のゆとり空間が誕生！
築４０年、わずか１２坪の狭小住宅に２世帯６人が暮らす、通称「娘が食器棚で勉強する家」を劇的に大改造する。
今回の依頼は東京都練馬区のＴ家、築４０年の木造２階建て。建坪およそ１２坪ほどの面積の中に、なんと２世帯６人（依頼人である妻３５歳、
夫３５歳、長女７歳、次女３歳、祖父７０歳、祖母６８歳）が暮らしているため、家中に荷物があふれ非常にゆとりのない生活を強いられている。
特に、たった５畳しかない極端に狭い台所は大きな食器棚や冷蔵庫が場所を取り、食卓には家族全員が座ることも出来ず、おじいちゃんや
おばあちゃんは別の部屋で食事。孫たちと一緒に食事することさえ出来ない。また、洗面所も体を真っ直ぐにして顔を洗えないほど狭く、
さらに、今年小学校に上がったばかりの長女は食器棚を勉強机として使っており、家族の生活動線をふさいでしまっている。
他にも、玄関部分に高さ１メートルもの段差があるなど、幼い子供たちにとってはとても危険な箇所があちこちに。家族全員が集える、
身も心もゆっくりとくつろげる家にしたい。そんなＴ家の切なる願いを受け、一人の男が立ち上がった。リフォームの匠、石井亨。
限られた空間を最大限に利用し、その家に最も合ったプロポーションを作り出す、別名「ゆとり住宅の空間トレーナー」。
果たして匠はこの「娘が食器棚で勉強する家」をどうリフォームをするのか？
スタジオでも、匠の大改造の行方を徹底推理する。ゲストの田山涼成、岡本麗も「とんでもない物件の時に来てしまった」（田山）、
「毎週見ているが、今回はどうなることやらと本気で心配しています」（岡本）と、Ｔ家の悲惨な現状に驚きを隠せない。
しかし、そんなスタジオの不安を覆す、匠の大胆かつ華麗なリフォーム・テクニックにすっかり魅了される。クライマックスでは、
あまりの劇的なＴ家の変貌ぶりに、所ジョージも思わず「あんぐり！」と叫ぶと共に、「今日は（Ｔ家の）みんな大喜びだね」と感動する

１４００万円もするのか？

玄関透明で、居留守使えないやん。

２Ｆだけで総て解決するのかと思ったら事務所もかよ。

そのうち子供部屋が必要になって事務所移転＞向かいの両親の家で

匠って。。つかオレ工務店だし。バカ設計屋多い。初期は工夫がしてあって
さすが設計屋、やっぱ大卒じゃん？と思ってたが最近のはバカばっか。ベランダで流しそうめんとか
いっぺんオマエが雨どい終点でクチ開けて待ってれば？と思うほど。
今思うにダンナがオーストラリア人だからってバカでかい扉取り付けてた匠がいたが
あそこらへんからねじれてきたな。

基本的に住まいは安全で楽しく人生を振り返ったときに思い出される印象的な家でなくてはならない。
それがベランダで家族で食うそうめんかと思うと悲しすぎ。バカデカイだんなだからって
毎日クソ重い玄関扉（しかも内開き）で下足を上がりかまちまで押しやると思うとみじめ過ぎ。

オーソドックスな家ならそれは工務店の方が得意なんだからそうじゃなく
ドギモ抜くような、業界の人間がハッとするような線を引けと。。現場で棟梁と殴りあうような殺伐とした
雰囲気無しじゃ気が抜ける。

>>364
誰にレスしてるねん？

今日の放送について・・・
「風呂が半畳の家」って言うからどーなってるんだと興味をもったが、
あれはただの「風呂が無い家」

工事期間ちゅうはどうせ向かいの両親のとこに居たんだろ。じゃあ風呂が
どうなってるとか、扉をあけたら勉強机とか分かるだろ。っていうか納得して
造ってもらってんだろ。いちいちはじめて見た風におどろいてんじゃねえよ
しらじらしい。毎回むかつく。

今日の植木屋、親が町会議員なのよ（一期目だけど）。
3期くらい議員をやれると目論んでるんだろうが、
当選は下のほうだったしな（笑）
車で通り過ぎる分には如何にも店舗。
クリスマス時には馬鹿みたいに松にライト・アップするよ。
箱根にでも行った帰りにでも、
国道1号線（西湘バイパス二宮I.C.を少し過ぎたあたり）を通れば
分かると思いますわ･･･言うまでも無く、オレは地元。

つまり親が死ぬまでの仮住まいってわけですか？
それなら1400万で遊んでみるのも一興かもしれないな。納得。

長く快適に住める家ってのは
特徴の無い家なんだよ

今回はあれだけ広いベランダに流しそうめんも
折りたたみテーブルも犬のシャワーセットも何もなかった・・・・
なければ無いでさみしいorz

スイッチひとつで飛び出すビヤガーデンセットくらい設置してくれよ。
突っ込みようがないだろうが・・・・・

パタパタ畳でがまんして栗。

あの階段上がり口のポリカドア　不思議な感じだね、必要ない。

また先週の予告と違うのね。
なんでこうころころ変わる。

住み始めたら、ちゃちなカラクリすぐ壊れる。
↓
施主さん怒っちゃってクレーム。放送できなくなる。
↓
局は手馴れたもので、直前に放送変更。

ドリームハウス見たから、
こっちは見なかった

>>374
４２００万円で高台の六角形は安いくて感動した。
あとは廃墟デパートからエスカレーター貰えば、完璧だ！

植木屋の家、今日見たら、既に南に面した所に簾を垂らしてる。
暑いんだろうな、よっぽど。
以前と外見の印象に差が無いよ。
っつーか、気が付かない。

>>375
郵便受けが玄関口にあって笑ったな。
ポストマンotu (:D)rz

>>371
子供の転落防止じゃないの？

いつものコストの内訳

「工事費　4590000円
材料費　2553000円
建具照明費　1754000円
合計　8897000円」

建具照明費というのが不思議でならなかったが
先週のドリームハウスを見ていてはたと気付いた。
建具→家具と製作のやつらは勘違いしている！
いやそれにしてもメチャクチャな内訳項目だけどね。

ほんとあんな内訳出さなきゃいいのに。
完全な子供だましで悪質だ。

エロイ人、始まったよ！

00:15 [Ｓ]君にどきどき

eMacでCADってどうなんですかね？

　　　 　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 　 　 　 (ヽ､,/)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､）　 　 　|　〜| 　 　 　 ,-､-､
　 　　　　.　　　　　　∧ ∧　　　　,､_,､　　　 (V⌒⌒)　　⊂　　 つ　　　/　Ｊ Ｊ　　,､_,､　 　 　 ∧ ∧
パンチラ階段ｷﾀ━(*ﾟ∀ﾟ)━⊂( ｡__｡)⊃━⊂(　　 )⊃━(　　　)━⊂(　　 )つ━(*ﾟ∀ﾟ)━━(*ﾟ∀ﾟ)━ !!!
　　　　　　　　　　　⊂　　 つ〜（　　 〈　　　　　｀´｀´　　　 ∨ ∨　　　 ｀´｀´　　 ⊂　　 つ　 ⊂　　 つ
　　　　　　　　　　　〜|　　|　　　 ｀Ｊ Ｊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ヽ､つつ　〜|　　|
　　　　　　　　　　　　 ∪∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

飾り棚いらね

スライドテーブル危ないだろ

スルスル〜と自動ドア玄関？

あふれかえっていた荷物はどうなっちゃうんだろう・・・。
なんにもなくしたら、それは綺麗になるだろうけど・・・。

撮影用にヒモ付けて引張っているだけ。

天井が高くなった？　な〜ぜ！

今回の匠（この呼び方抵抗あるんだけど…）のセンスはなかなか好きだな。
33歳だったか？……若いな…

今まで無駄に懐とってたのでは？
前半見てないからよくわかんないけど。。

階段の格子の塗装が見窄らしかったな

これって単なる建て直しとちゃうんか？

９００万円のリフォームか １２００万円の新築か？　さて、どっち？

>>392
毎回思う。
そんな仕上げでいいんか？と。
一年もせずに剥げそうな。

ＴＶのいいのもおまけですか？　それともあの金額にはいっている？

本当に参考にしたい内訳など

引越し代、仮住まい期間（何日かかったのかいつも不明）と家賃
解体、撤去、ゴミ処分費
基礎、床周り工事費
クタイ補強費
内装費
外装費
メーカーからただ同然で支給された品の市販相当価格
（設計屋が手作りした分の相当工賃も含む）

　こんなもんでどうよ

材料費と工事費とかでくくられても意味無いよね

ホントのところ、リフォーム費と施主の資金の差額は、
匠のデザイン（実際は制作のリクエスト）にクレームをつけない条件で、
制作側（実際はスポンサー）が負担してるのかな？

造作の白いポリ合板家具がいっぱいあったけど
エッジの黒いラインが気になった

リビングも子供部屋も満足にないようじゃ、９００万円の新築にすべきだよな！

>>399
黒いエッジはポリ合板じゃなくてメラミン化粧板だからだろ？

>>397
あと、実際にリフォーム後家に戻さなかった（または捨てた？）
家具、家財リストね。

今回は「なんということでしょー！」があまり無かったな。
でも逆に「それはないやろ！」という突っ込み所もあまり無かった。
俺は今までの中ではけっこういい方だと思った。

でも匠の電動工具の扱い方って危なかしくって見てられないのは俺だけ？

>>403
初めて使うにしては上手いじゃん、とｵﾓﾀ

立派な仏壇はどこにいきましたか？

恐ろしい考えが浮かんだんだが
匠と謳っているが、これから名を売ろうとしている新人さんで
だからこそ賃金も安いとか

・・・まさかなぁ

箪笥は別に収納付けたから捨てたんじゃね？
整理整頓の基本として、3ヶ月使ってないものは捨てる、だからほとんど捨てたんだろ。
仏壇は…置くとこねーよなぁ。

3ヶ月…。

>>403
そうか？
いつもにも増して、動く家具（物置いたら動かない）多いし、
造り付けの机なんかも角取りしてない所むきだしで危険とか、
突っ込み所満載でしたけどね

>>406
「匠」というのは番組が付けた呼称であって、技量を示すものではないよ。

実際新人もたくさん出てるわな。

>>409
いや、あんな家具はスタジオのクイズ用のおまけでしょ。
実際はすぐ使わなくなる。階段下の収納も扉はずしちゃうとかね。
無駄な「空間の演出」が無いだけ救いだと思う。

しかし、匠達のキャッチフレーズって本人は気に入ってるのかな？
聞いてる方が恥ずかしいと思うけど。

自分の宣伝効果を考えると匠と呼ばれるくらいどってことないんじゃ
ないかな？

>>405
床の畳を開いたときに、まさかそこから仏壇がせり出てくるんじゃ・・・とかオモタ。
出なかったけど。
それにしてもなんであんな変な縁のない畳ばっかりなんだろう。

>>403
板をアーチ型にとって四角く穴をくりぬくなんて、ＮＣ使えよ！
とか言ってみる。
ええ、俺がやってる仕事ですけど。

19:58 [Ｓ]大改造!!劇的ビフォーアフター

史上最小６坪の一戸建て!!
廊下が寝室!!入浴は洗濯機!?
家族が渋滞する台所
▽空中を動くリビング誕生
[出]蝶野正洋 [出]所ジョージ

建坪６坪で９００万円＝坪１５０万円のリフォーム

史上最小で史上最大値リフォーム

来週もどうせ暗くて狭くて急な階段がでてくんだろ　

ＴＶの位置が高い
アンテナ線と電源は何処から？

という指摘が出てきています

>>418
アンテナに関してはワイヤレス液晶テレビと思われます（東芝から出てる）
電源は不明　(?_?)

今週のって・・・あのー在来が枠組壁工法になってませんか？
スタッド見えてますしｗ　異種構造・・・混構造で、構造計算書添付？？

>>416
総２階じゃなかった？
ってことで７５万程度で、大規模の模様替え、外回りと外構含めて
その値段なら一般的？

建坪１２坪　坪７５万円のリホームでした。
アフター後でも4人が狭いテーブルを囲んでの朝食の
様子はあらたて狭さを感じさせるよ。

あれだけの予算を使ってリフォームする意味があるのか。
建坪６坪・建築費９５０万で新築住宅を設計した経験値から
そう思っただけだが。

>>422
でもね、ただデカい家が欲しいと思い続けてる俺にとっては
あのくらいの小さい家でも素敵な家が出来るんだ、という反省にはなるです。

今週のリフォームは綺麗で機能的には生まれ変わったけど、
広くなったわけではないのが残念。
子供の部屋なんて2畳ぐらいしかない、まるで寝台列車の個室。

駅近の角地で古家付きの10坪(？)ぐらいの土地を1000万円ぐらいで叩き売って、
貯金900万円と合わせて中古のマンションでも買った方が良かったような気が・・・。

今回の解体作業、柱まで取っちまうのを見ておいおいと思ったんだが。
柱の替わりに箱を構造材にしてるけど、ほんとに大丈夫？
最初から箱で作るならそれなりに計算できるだろうけど、既存の柱に箱を取り付けて耐えれるもんなの？
梁まで入れてたけど、ボルト止めした箱の間に挟んでるだけみたいに見えたし…。

壁に断熱材入ってるの？
洗濯機はどこへ？

あのトイレだと、朝　大便中でも横で歯を磨かないと、結局渋滞するのでは？

短辺方向に耐力壁らしきもんが全くなかったが
いいんかいな。

断熱材を仕込む場面は毎回必ず映すのに、今回は無かったな。
あと空調はどうなってんだ？

>>426

文化財などは格子組みで補強したりしているので
まー、ああいうものありかもしれんが。
構造的には２×４だな。
基礎に土台が緊結されていなかったのが気になるが。

まずガキ2人を追い出すことを考えろ。
あんな船の船室みたいな小部屋作ってどうするつもりだ。

特に長男、24にもなって会社員なら社員寮入るなりアパート借りるなり考えなかったのか。
家賃補助は出るはずだろう？

>>431
２×４だよね〜？でも元は在来だったよね。それって・・・・

>>431
>基礎に土台が緊結されていなかったのが気になるが。

ソレ、シャレになってねーんでわ…

風呂の洗い場を占拠していたあの洗濯機はどこへ行ったのかという指摘が出ています

２階の床根太の間隔９００だったが・・・
厚みのある床下地を使わないとギシギシたわむのは
明らか。

>>434
１階短編方向に支持壁がまったくないのが
気になる・・・・
ﾅﾑ〜

土地神話の全盛期、10坪弱土地が家つきで3000万で売られてたけど。
当時の衝撃が再び甦ってしまいました。

階段の下で料理？と思いました。

９００万円も掛けて、ロフトもウッドデッキも梨かよ？

兄弟部屋は真中に２段ベッドおけば部屋がちょっとだけ広く使える

軽いＴＶを何故吊るす。
軽いから移動も簡単なのに

>>442
重かったら家が崩壊するからw

今回の改装って確認申請下りるのか･･･？
>>437と同様俺も気になる。

>>439
俺も思った。でも6坪じゃあな〜・・・
あれくらいしか方法がないのでは？

木目きもい！
すみたくない！

建築家というのは板があればテーブルになる。
箱があったら椅子になる。
工業意匠をなめていませんか？

>>447

ヘンテコ椅子やヘンテコ家具は、番組の意向です。

>>444
基礎に手をつけてないから、確認申請は不要では？

12坪じゃあ確認いらんのでは？
あとは匠の良心のみがストッパー

ほー、確認いらなければ、なんでもいいのかww
１階は火気使用室だから、当然内装制限を受けるわな。
なんで、壁・天井がアラワシの構造用合板？
教えてくれ、ｴﾛｲ人。

ルートCを使ったらしいよ

せめてＩＨクッキングヒーターにしてほしかった。

階段ウラはそれこそ収納にすればいいし、
Ｉライン型のキッチンで十分だろ。

トイレは実際はカーテンつけると思う。
バスは別にホウロウ浴槽でいいと思った。

観光地のペンションみたいなポーチも逆にビンボ臭いしダサイ

センス悪い、使い勝手悪い、強度不安。
この匠にいいところが残っているのかな

>>450
大規模な模様替えだろ。確認要るだろな。柱で言えば過半の柱を動かしてる
つーより、在来にツーバイ組み合わせてるでしょ？構造変わってるじゃんｗ

>>451
内装制限は下地と仕上げ材でしょ。あれは構造体だ。
もしくは、法的に内装制限に適応して仕上がってないから建築中。
ずーっと建築中。建築中だけど住んじゃってる。だけど建築中。

通るわけ無いし・・・・・・・・・・・・・・

>>453が言うようにIHにすりゃ火気使用室の内装制限は関係ないのにね。

伊豆石は濡れると滑りやすいって知って使ってんだろうね。
ｵｯｶｻﾝ、ﾂﾙ、ｽﾃｰﾝ、あぼーん

>>456
あほ！
伊豆石は濡れっても滑らない。むしろ水を抜いた後も濡れている状態が続く。
僕ちゃんが足を伸ばせるって喜んでいたシーンで変色していただろ。

問題はカビや苔が着く、こまめに掃除しないとね。　片付けの出来ない家族に出来るだろうか？

それと　あれは十和田石で伊豆若草石では無いと思うが。

>>447
視点ずれてるよ！
施主なめていませんか？

>>458
で、９００万円の内訳は？

リフォーム後は倉庫みたいな家になった気がする。
３匹の子豚の木のお家みたいな気も・・・。吹けば飛びそうな。

動くテレビのケーブル類はどうするんだろう？

ビデオ類が追いつけない。

基本的に頭悪いよこの巧み。
常識はずれの建築家だと冒頭で紹介されてたが
まさにいまだかつて無い非常識な奴だった。

施主の息子が言ってたが狭さゆえに家族の交流が生まれるって・・・
住みやすさを犠牲にしてまでチンケな個室を作る必要があったのか？

どうせあの状態で住まずに売るんだからいいんじゃない？

>>464
誰が買うんだよ？
学生くらいだぞ喜ぶのは。

ttp://bbs11.otd.co.jp/reform/bbs_tree?base=103&range=1

こいつらは本気で言っているのかと子一時間（ｒｙ

>>425にほぼ同意。
都会って言ってたから（どこだか知らないけど）、
そこそこの値段で売れるんではないのか、と思いながら見たよ。
でも南側は道路じゃないのかもね。（玄関側を東と言ってたが）
何か、狭さ以外にも問題があるのかも。

てか、息子たち出て行きなさい、と思いましたけどね。

それじゃ番組が成り立たないだろ？

しょうがないよ。
面白けりゃそれですべて許されるのがTVなんだから。
局によってはメールで意見出したらキチンと返事が返ってくることもあるけどABCはどうだろうね。
MBSは番組について意見出したら読んだ上での返事が来たからABCでも1回試してみるか。

リフォームじゃなくて、新築するとしてあの棚だらけの構造って使い勝手はどうなの？
強度的なものとか断熱性とか、そこらへんはプロじゃないと分からないし。
俺は建築に関しては素人だから、棚だらけってのは便利そうでいいと思うんだけど。

>>470
棚だらけの家は、いろいろ収納できていいぞ。
ほこりだまりにならないように掃除しれ。

>>467
南側は道路だ。
しかし、あんな土地売れるわけないだろ。
おそらく建蔽率は60％、高くとも80％だから、新築だと建坪５坪以下で住宅は無理。
よって、駐車場にしかならないが、普通車なら１台しか停められないから、駐車場代では固定資産税も払えない。
３０年前とはいえ、家の中も見ずに（見たとしても）、あんな家・土地を買ったあの一家のマヌケぶりは驚異的だわなｗ

>>470
前レスにあるように強度は？
断熱性は皆無

棚の前に襖か板戸を付ければ、断熱性も見た目もぐっと良くなるし、埃対策にもなる。
おかしな棚の仕切具を特注するより、ダボと仕切板の方がはるかに使いやすくローコストだ。
どうしてやらなったのか？

結局、匠がバカだからかｗ

wとか言ってる書込みに限って面白くないな

>>474
んや！面白いよ。　理解できたよ。
新築にしないで、９００万円ボッタクリの訳がな
足元みられたな！

自分で建築家と言う香具師は、人の金で作ったものを作品と呼び、
他人のプライベートな住宅を雑誌にノシ、簡単なことを難しく説明します。
大口たれる香具師ほど、その自称作品は大したことないあぼ〜ん。

ﾉｼ

新建築が悪いのか

本当の正解はロフトをつけて
寝床を確保
じゃねえの

>>479
IDが東京12ch　ある意味神かも

ロフトは新築でも作りかけで監査通しちまって後で床を施工することもあるね。
天井低くなるけど、寝るだけなら問題無いし。

>>480
そういう発想しか出てこないｵﾏｲこそ神だ。

ロフトは小さい子供たちは喜ぶね

あの棚は奥行きが狭いので使い勝手が悪そう。文庫本やCDしか置けない。
重量物を置いたら深夜の地震で兄弟圧死。

匠センセの掲示板に書き込みしようｗ

http://www.kengaku.co.jp/freecgi2/EasyBBS2.cgi?id=0

>>484
で、９００万円の内訳は？

>>473
断熱性に関してですが、元々あった柱のとこに
少なくともグラスウールが入っていると期待しましょう。
映像には無かったようですが・・・

階段の上の折りたたみのテーブル
あんなの誰が使うねん！
丁番逝ってまうやろ！

えらく盛り上がってるなーｗ
さすが匠良い仕事しましたね〜。

息子たちは近いうちに出て行く！
その後の生活を考えて作れ！
収納ベッドは息子一人で取り出すのも
大変そうな感じ！布団にしとけや！
テレビは東海震災で。。。円ひろし
飛んで跳んで。。。。回って廻って。。。
業務上過失。。。。。

なんということでしょう、息子が独り立ちしました。
匠の心遣いは、一体、なんだったのでしょうか…

息子達の部屋の仕切は簡単にとっぱらえるようにできてるから息子が独立しても安心ってサザエが言ってただろ。
匠をバカにする前に番組良く見とけや。
おまえがバカだわｗ

匠＝受け狙いのオナニスト。

という事で、総括してよしいか。

ネタになるような過激な内容にしないと番組になりませんから　（ＴＶプロデューサー談）

>>489-490

まぁそう興奮しなさんな

>>466
批判してる人怒られちゃいましたねｗ
このスレだけ見てるととっても不思議な気分。

>>494
つまりは空気読め、ということ。
ああいう場所では嫌味をサラリと馴染ませたマンセーカキコをしとくべきなのさ。

そしてここでﾜｯﾁして楽しむ、とｗ

>>495
そうそう、どこでも2chのﾉﾘで書くからｲｶﾝのよねん

>サラリと馴染ませたマンセーカキコ
ならイイけど
あの掲示板は心底からのマンセーカキコばっかでツマンネ
管理人も匠レベルということｗ

匠の掲示板、悪匠と書かれて閉鎖しよった

「悪匠」って書き込んだのオレだけどｗ
月曜日に書き込んで反応あるかと待ってたんだけど、５日間も放りっぱなしでいきなり閉鎖とはおそれいった。
TVのコード類や洗濯機のことを質問してたヤシもいたのに返答しないし。
HPの掲示板もまともに管理できないバカにまともな建築ができる訳ないということかｗ

そんで？何が面白いんだ？

液晶テレビなんかは、テレビ局のヤラセだろ。　照明さんの手法じゃんか

>>499
HPの運営と建築設計の出来、不出来は関係ないと思うけどね。
つか、もしあの匠がこのスレッド見てたら「やっぱり2ちゃんねらーか…」となり、
お前>>499が2ちゃんねらーの評判をまた1段階落とすことになるわけだが…。

>>502
今回のは、最低だったよ！　褒める奴はいない

同じプランなら
普通のタボ棚収納とその前にはロールカーテン（埃対策）が
一番すっきりすると思うけど。安いし。

浴槽はホーロー浴槽ジェットバスのほうが快適だろ。
オリタタミ椅子が1000円で買える時代になにやってんだこいつ。
階段の上こそ収納でいいだろ。飲み食いする場所にしたら
グラスを倒したり落とした時に大変なことになる。
馬鹿まるだしだぞ。学生並の設計力だ。
今まで何やってきたんだこいつ。
せいぜいあの芯の太いシャープペンみたいな奴で
図面が書き分けられることなんかを誇りにしてたんだと思うけど
先生、ＣＡＤって知ってますか？だ。

俺はこの世代が大嫌い

今週はないのか…

美空ひばりなんかテレ東でやれよ…

>>500
ｗ＝憫笑
だアフォ

憫笑←オマエに読めるかな？

>>502
一事が万事ということだ。
きっちりやる人間は何事もおろそかにせんのだ。

何を言い出すかと思ったら「2ちゃんねらーの評判」？（プッ
せいぜいオマエが努力して「評判」を高めてくれやバ〜カ

>>506
レベル低っ

>>506
まあ興奮するな。
個人ｻｲﾄ直リンしたり、自分が書込んだとか余計なこと書いたお前が悪いよ。
初心者だからって許される事じゃない。
少しは反省しなよ。

この板って、業界板だから大人の人ばかりかと思ってたら程度の低い厨房も見てるんですね。
頭の悪い子どもって、相手にすると疲れるんですよねぇ…。なんだかなあ…。

>>509
禿同。
漏れも、業界板だから、このスレでは技術的な話をするものと思っていたが、
ただの厨房もいるんだな。

相手にするだけスレの無駄遣い。
以降、バカガキ>>499は放置で行きましょ。

http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1072444377336o.jpg&id=godscanty&t=1072444419335

ところで皆さんの家はどんな間取り？
主寝室が六畳で子ども部屋が五畳ってのはやっぱ狭いかな？

>>513
LDK16.5畳・和室6畳・主寝室11.6畳・子供部屋6.1畳と6.7畳。

>>514
いいつくりですね。私もリフォームしようかなと思ってるもんですから。

>>515
結構大規模なリフォームなのかな？後悔の無いようｶﾞﾝｶﾞﾚ。

ありがとうございます、頑張ります

おふくろと俺の二人暮らし
お袋の寝室10畳
俺の仕事部屋（仮）が６畳で寝室が６畳
居間が８＋８畳
客間が８畳
陰の部屋が。。。

今年初夏にリフォーム後：

主寝室11.5畳、書斎10畳、洋室9畳、洋室11畳、納戸7.5畳
居間兼食堂兼客間兼台所スペース42畳、洋室9畳

>>519
広さは素直にうらやましいけど掃除も大変そうですね

LDK42畳って、おいｗ

>>520
これからむかえるカメムシシーズン。
いったい、どういう事になるかと心配で心配で........

>>519
ど田舎の廃校をリフォームしたのかｗ
何にしても、リフォーム前を書きなさいよ

42畳というのは、約14畳,約10畳,約10畳のかつての和室客間,食堂,和室居間を
一つのフロアにして、周辺の台所、風呂場、トイレ、廊下の間取り変更やら
一部増築やら、何やらで出来た空間。
部屋を隔てた面影というべき柱が2本残っているし、スライディングドアで
居間兼食堂と客間を仕切る事は出来るので、厳密には42畳じゃ
ないです。大げさに書いてすんません。
ど田舎の大家族住まいの家で、でかい家は結構多いよん。
ちなみに17年前までは3世帯住居で、これ以外にも10畳くらいの
和室*2の部屋が別棟のように家の端にへばりついていたけど、その部分は
物置化を経て4年前に取り壊ししましたとさ。

うちなんかLDK１６畳なのに対面きっちんだからだから狭いのなんのって・・・。
３０畳とか４０畳の人がうらやましい・・・・。

大快感!!性的美乳マッサージ

>>526
大快感!!性的巨チンマッサージ
のほうがいいなぁ

おまいらのゲームだ

900i専用アクションゲーム「建築の匠」
>　ハドソンは10月11日、iアプリ専用ゲーム総合サイト「着信☆あぷり♪」で、FOMA 900iシリーズ向けアクションゲーム「建築の匠（たくみ）」を配信開始する。同サイトの月額利用料金は315円。

　ブルドーザーやパワーショベルなど、さまざまな建築機器を駆使して建物を建て、職人の最高峰「匠」を目指すゲーム。「見習い仕事（マンション）」「兄キの仕事（高速道路）」「匠の仕事（高層ビル）」の3種類のコースから建築現場が選択できる。

　各コースとも、正確さや残り時間などによって得点が計算され、全ステージ終了時の合計にょり、「凡人」「名人」「匠」の3段階で評価される。グラフィックスは900iシリーズの大容量を活かし、建築機器の動きから土砂の質感までを忠実に表現しているという。

ttp://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0410/08/news071.html

なるほど、匠ってのは一流のドカタのことだったのか。

>>529
皮肉なのかもしれないが実際そうだぞ
この番組ではただの設計士のことを指すようだが

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)
活気ないね・・・
家の同居人は監督さんだが、
番組につっこみまくりで大うけしてるよ。

>>531
放送がないとなあ。
今日はやっとあるみたいだけど。
でもやっぱりＤＡＳＨとかぶってるのか。

18:56 [Ｓ]大改造!!劇的ビフォーアフタースペシャル!!

大自然に住む４人家族離島の家リフォーム!!

（1）野菜は自給自足…＆マキをたく井戸水風呂

（2）倒壊寸前!?夫婦２人が手作りした壁や柱…

（3）牛小屋が子供部屋に変身＆移動式キッチン

（4）海を望むデッキテラス＆森に囲まれた露天風呂 (*´Д｀* )ﾊｧﾊｧ...

19:54 [Ｓ]日曜ビッグバラエティ「自然満喫夢のリゾート暮らし」

▽伊豆で海一望！温泉＆趣味三昧
▽青い海まで徒歩０分！南国の島で楽園生活
▽秋の実り…那須高原の新幹線通勤パパ元気子育て
▽絶景富士山＆山中湖で野菜自慢
▽北の大地で極楽大露天ぶろ (*´Д｀* )ﾊｧﾊｧ...
▽湘南生活

>533
あんなぼろっちい家ならとっとと建て直せと思うのだが・・・

井戸のフタが倒れてきそうで怖いなぁ
テーブルも手怪我しそう

さーて放送終わるからテープ巻き戻して見るか。
途中から追っかけ再生できればのぉ。

壁材何ですか？

ぶっちゃけタレント閑談いらなくね？
トークとクイズのために琢己は変わり映えのないギミックやってるような・・・

あのブランコいつか窓ガラスを割りそうだな

滑り棒とブランコは怖いな
子供が落ちることへの心配よりも、子供が落ちたりブランコがテーブルにぶつかった時に
損害賠償の訴訟起こされたら負けそうな予感がして怖い。

あと、剥き出しになった梁。
防腐処理はしてたみたいだけど、短期間で防腐剤は中まで染み込むものなのか？
腐って落ちたらと思うとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙモノだな。

ロフトの子供部屋は？と思ったけど、和室が２つ開いてるから将来はそこに移せばいいかと。

怖いのは梁と棒。

しかし、広いっていいね…

何も機械で一発で切っちゃえばいいのにわざわざこびきに
切ってもらった食卓、というかカウンター。
あれ使い始めたら悲惨だぜえ？

ミニキッチンみたいな作りになってたけどや油が飛んですぐに真っ黒、
ノコ刃の跡のせいで拭き取ることも出来ない。醤油や味噌汁も
こぼせないようなテーブルじゃ落ち着いて食事も出来ない。
修正材でウレタンクリア塗ったカウンターだって１、２年で
シミだらけになってクレームが来るくらいだからな。

しかもあのデザイン、いまどきの建築家もどきは
あーゆー形のを作らないとならない強迫観念にでも
かられているのか？

途中どうなっちゃうかと思ったが、最終的によくまとまってた。
センスいいんだね。
経年的に問題は多発しそうだけど、皆で楽しく直せばいいか。

石臼つきのテーブル
木表に仕上げてあるが　コビキをしたのは材の中心だったよね
コビキ仕上げがテーブルの裏になっているはずだけど
どうしてかな？

気のせいでしょう

>>544俺も不思議だと感じてた　おかしいよな！

例の大阪の離婚美容室やった匠だったか(´･ω･`)

あれだけ広いと何でもできるって感じだね。
1200万という予算と見合うかどうかは別として、
この番組ではいい方のできだったのではないか。
竹のデッキとか井戸の蓋のチープさとか、
色々問題はありそうだけど、
あの家なら住んでみてもいいかなと思った。

>>546
木挽きした面を見せるためにわざわざ・・・
でなければ普通に製材する方がはるかに安価だろう。

>>547
大阪の離婚美容室って、玄関先に変な池つくって橋を渡って家に入るような
つくりにしたやつ？
奥さんが全然嬉しそうな顔してなかったのが印象深い・・・。

>>549
そういうことを言っているんではない。
ジモティがコビキをしていたのは材の中心だった　２っ割でテーブルにすると
材の芯（赤太のところ）が表面になっているはず　と言っているの。

亡くなった爺さんがコビキしていたから、番組ディレクターが亡き爺さんを
忍ばせる絵像が欲しかっただけ。二時間の特番だからそのくらいしないと。

おれ、今回の匠のセンス嫌いじゃないよ。
ヘンなギミックも少なかったし、既存素材と新規素材のマッチングもセンス良いと思った。

しかし……あのサビだらけ煙突のストーブととサビだらけ鉄骨の飾り棚（？）はやり過ぎだと思った。
ああいうのを珍しがって喜ぶのはちょいと小洒落てますよ風のカフェやバーなら良いかもしれないけど
日常生活で、四六時中目に入る住人にとっては迷惑以外の何物でもないと思う。

>>551
544の書きかたが悪い。

木口の木目が逆だね。おかしいね。
でもあの鋸目は機械の鋸目には見えないよなあ。はて。

>>554
両面木引きしたってことじゃないの？？

コンピニのおでん喰うやつの気がしれんね。
レジ横の雑菌うじゃうじゃのところに晒されて
誰かの鼻くそがポイされてるかも知れないのに。

>>556
外食の厨房に入ったら気絶するよ

目の錯覚ですよ

>>556
鼻くそはないとしても虫は浮いてるよな。
・・・屋台のおでんならどこもそんなもんだろうが。
しかし今週の放送と関係ないのでは。

>>554
材を選ぶシーンを見れば納得する。

>>555が正解

木挽きしたあとで、反対側をマシーンで製材してなかったか？

>>562 だよなー

あんな家をＨＭで作ったらクレームだらけだなw

センスは認めるが数年先が心配だね。

子供が怪我しない事を祈ろう！

田舎の子供をなめるなよ

ゴミ拾いの好きな匠だな。オンボロ鉄管捨てるときどうするんだよ？
TV台だって景観を損なうし、センス悪すぎだ。

テーブル、ストーブ、錆錆鉄骨、井戸のギミックも目をつぶろう
しかしあのブランコは絶対やばいぞ
階段の踏み板の角がすぐそばに迫っている(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

それから海の眺望とか中庭の植木、開け放せる風呂に床の間の石
余計なお世話じゃ
そんなもんあきるほど見ているだろうという発想はないのか
都会（つうても大阪）に暮らす人のあこがれを
厳しい自然の中で暮らしている田舎の人に押し付けるのはもうア（ｒ

上にもあるけどあの梁露出もやばいぞ
しょっちゅう防腐剤塗り替えてないといかん

はたしてあの屋根を取っ払う必要があったのか
あの雨のかからない屋外空間は貴重ではなかったのか

もひとつぜんぜん触れられなかった廊下吐き出し窓のとこにずらっと並んでいた
竹の一輪挿しみたいのはなんだったんだ？
と禿しく疑問な回でした（毎回だけど）

>>567
それで、　具体的にどのようにすれば　あなたは納得するのですか？

何よりも　あれだけリホームしたのに・・・1200万だったかな。。。
　安すぎないか！？

>>568
それを考えるのが匠の仕事だろうに
アホか

>>569
そ の 話 し は も う う ん ざ り だ 。

所詮匠様のげーじつ作品をお金を出してあがめる番組ですよ

匠が人間国宝になったら、　その家は国宝的価値がある。　

まずならないから安心しろ

>>567
＞もひとつぜんぜん触れられなかった廊下吐き出し窓のとこにずらっと並んでいた
＞竹の一輪挿しみたいのはなんだったんだ？
＞と禿しく疑問な回でした（毎回だけど）

それそれ、一体なんなんだろうか？
いろいろ考えてみたがやっぱ意味不明。ないほうがよほどｽｯｷﾘするのに。

照明でも入ってるのかな？

>>570
なんでお前を納得させるのが匠の仕事なんだ？？？

>>576
金かけてると思えないから一輪挿しか蝋燭立てじゃないの。
なんか危なっかしかったね

568=577?

玄関入って巨大なノコギリが不気味。
地震で落ちてきて子供の首ざっくりとか・・
喧嘩のとき思わず手にとってざっくりとか・・

>>575
照明だろうけど、
おばあちゃん、小指をぶつけて小指骨折すること間違いない

聞きたいのですが、竹を多用していますが雨風や陽にさらされると
何年くらいの耐久力があるのでしょう?
又、竹に打ち付けてある釘は抜けてこないのでしょうか?
我が家は安普請なので、床に打ち付けたコンパネの釘が抜けてきて
足に怪我をしてしまいました。
あの竹の釘が抜けてきて子供が怪我をするかもしれない、と思うと
心配してしまいます。
是非教えて下さい。

竹ですね、直接に日光が当たる部分は３ヶ月くらいで変色しますが、１０年くらいは大丈夫です。
古くなっても、裏山から青竹を切ってくるだけですからさほど問題ないでしょう。
竹の表面にコーディングしているように見えましたが塗って有るかもしれません。
クギが抜ける？　それは心配しすぎです。　

>>579
ヤクザ映画の観すぎです。　

>>582
ありがとう。
釘の件、安心しました。
竹って結構耐久力があるんですね。
もっと短いと思っていました。

竹は、室内の日陰だと１００年以上大丈夫です。　普通の木と同じですね

しかし　梁の見えている家ってかっこいなぁ

>>586
外から見えなきゃ、な

>>586 梁の上に埃がたまるから衛生的に×

>>588 もまいの頭は建築設計に×

>>587
外から見えなきゃ。。。？　意味不明
>>588
この番組で見たのか　他の番組だったか分からんが・・・
『掃除が楽な家』が君にはピッタリだね

＞外から・・・
屋根取っ払った部分

＞掃除が楽な家
ドリームハウスだったと思う

やっぱり梁の事がでましたね。
基本的に雨ざらしはダメじゃないですか？＞専門のひと
木のベランダだって、紫外線でバりンバりんにわれちゃうもん。
薬塗ったって。

> 木のベランダだって、紫外線でバりンバりんにわれちゃうもん。

安物の木材を使っちゃだめだよ

半永久的に劣化しない建材なんてあるのか？

劣化しない建材なんて、そもそも存在しないだろ
程度問題と使用箇所のことを言ってるんだし
592みたいにベランダの床材なんかだと、張り替えるにしたって大した手間はかからんけど
梁をやりかえるのは、ほとんど無理だぞ、ってこと
鉄骨渡してたから、腐って家が倒壊するようなことは無いと思うけど腐って落ちたら大変だからな
防腐剤を定期的に塗らないとすぐに腐りそうで怖いよ、あれ

> 防腐剤を定期的に塗らないとすぐに腐りそうで怖いよ、あれ

あなたの家が腐ったからといって、　他人の家が腐るとは思えない。　

は？

すまんかった、　家　無いんだね

はぁ？

なんか変なのが沸いてるな…

私のカキコでもめて申し訳ないです。
だって梁を外に出した家なんて見た事ないもん。
おたく達はある？

↑
謝るこた〜ない
湧いて出てきたDQN=>>593,596,598が匠センセ自身ならオモシロイのに（藁

ま、２〜３年ごとに防腐剤を塗り直すんだろうが、まともな建築士ならやらんわな
ポリカの屋根かければいいのにね
足に刺さる貝殻敷の土間といい、フツ〜のヒトの常識とズレたところが匠センセの「魅力」（藁

梁よりも土間に直接コンクリ流して杉の床張ってた
じゃないすか。
改装する前の様子見てたらけっこう湿ってそうに
見えたので床材のほうが心配。

>>602
>足に刺さる貝殻敷の土間
あれもひどいですな。ふつうにタイル張りでしょう。

貝殻とか小石は海底から引き上げられたモノだから角が取れて大丈夫、と番組で言ってたな。
しかし角が取れてたからって、刺さりはしないだろうが擦過傷がひどくなりそうで怖い。
まぁ土間扱いになってるみたいだけど、あそこ経由しないとベランダに出られなさそうだし。
つか普通に全面フローリングにすりゃいいやん、と思うけどね。

昔の土間の納屋のつくりは天井が低いのです。　まして馬屋であればなおさら

2階ぶっつぶして吹き抜けにしてただろ
それにアレは牛舎だ
せめて見てから言ってくれ

>602
て言うか、あの工法は骨材がべらぼうに高いんだ
なぜかというと完全乾燥品をつかうから。
骨材に水分含んでるとクリヤの樹脂が白濁するんだよね。
それをふるいに掛けた貝殻なんて・・・・
含水率とか考えてるんだろうか？

最後に「ありがとおおお〜〜〜〜」
と絶叫してた子供が不憫で不憫で・・・

ここでは不評な錆びた鉄パイプの放熱パイプ。
機能はいいと思うし、音楽を聞きながら、水割りを飲んだら最高。
でもモダンジャズ以外はダメ。

だから、今回の匠ｾﾝｾはコ洒落た飲食店なんかの店舗設計の感覚なんだよ一事が万事。
住宅設計が何たるかが全く分かっていない。

>>603
鉄筋も入ってたし、防水シートも当然施工されてると思うけど…
ま、この番組は施工の肝心なトコロはいつも映さないから。
どうでもいいギミックばかりで。
そこが、テレ東の「完成ドリーム」との一番の違いだわな。
地べたにコンクリで床材直敷きじゃ土間と同じだから、テーブルに椅子の生活ならともかく、床に座り込む生活だと、壱岐でも冬に足元が冷え込まないかな？

土地が広くて、家が広いのは　いいなぁ

確かにいいけど、
あんな離れ小島の更に町はずれなんかには住みたくない

>>595
そんなあなたに、スーパーケムラー。

ttp://www.kayabuki.co.jp/kemura/kemura.html

>>615
見てきたけど、茅葺屋根の保存用じゃねーのか？

>>616
囲炉裏がある家の梁・桁ってむき出しだけど黒光りして頑丈そうで腐食と無縁な感じだろ？
あれは囲炉裏から出る煤でコーティングされてるからなんだ。
スーパーケムラーは、その原理を人為的に行なう装置なんだわ。
何でそんなものが必要かというと、民家園や明治村みたいなところでは生活しているわけ
じゃないから煤は発生しないからだ。
故に、貧乏だけど来館者が多くなくてそれ程忙しくない施設では、定期的に囲炉裏を使用し
て煤を発生させているよ。

で？
どうやって屋外の梁をコーティングするんだ？

塩水消毒

なんということでしょう。
匠は煤を付けられない屋外の梁に
ガスバーナーで煤の風合いを演出してしまいますた。

見栄えよくしておけば耐久年数を短くしてまた発注させられるだろ？

米国版ビフォーアフター
ttp://www.business-i.jp/news/top-page/topic/art-20041023203823-DGBKGIWDIZ.nwc

（普通に同じ内容で）匠にお願いしたら＋設計料だけですみませんよね？

ところで匠ってＰＬ法とかＢＬとか全然考えてないようだけど大丈夫？

＞ところで匠ってＰＬ法とかＢＬとか全然考えてないようだけど大丈夫？

施主には何にも言わせないから好き勝手やっていいよ・・・って局に言われてるんだろう。
日ごろの鬱憤晴らしにむちゃくちゃ設計。

>>618
建物全部大きな袋でかぶせたら？
倉庫燻蒸する時にそんなことする場合があるし。

>>625
番組見てから言ってくれ
的外れすぎて話にならん

>>626
>>618よりは直接梁にガソリンを刷毛塗りしてからバーナーで炙った方が効果あるんじゃないのか？

木材を屋外で使用するなら、定期的にメンテナンスしないとすぐに腐るよな。
枕木みたいに防腐剤を圧入でもしない限り、年に1回は処理しないとまずいような。
映像で見る限り、梁は黒くなってたからなんらかの処理はしてあるんだろうけどどのくらい持つんだろうね。

コールタールを塗るんですな。それなら昔の電信柱ぐらいはもつよ。
匂いにむせながら。

19:58 [Ｓ][文]大改造劇的ビフォーアフター

娘は廊下で受験勉強!?…食事は物置!?
家具のすき間で寝る家族…10坪の家
▽レールで動く子供部屋誕生
[出]中井美穂 [出]所ジョージ

大改造!!劇的ビフォーアフター

◇東京都北区の木造２階建て住宅が舞台。
10坪の家に夫妻と３人の娘が暮らしている。
２階の姉妹の部屋は布団が２組しか敷けず、３人が折り重なるようにして寝ている。
しかも三女は、大切な受験を控えているにもかかわらず、
家族が行き交う廊下で勉強するしかなく集中できない。
ほかにも、昼間でも１階には日光が入らないなど多くの問題を抱えている。
娘たちが伸び伸び暮らせる家にしたいという依頼をかなえるため

”空間方程式の芸術家”www

の異名を持つ匠（たくみ）が、リフォームに挑む。

いつも費用は出るけど工事期間の日数が出ないな。

２社か３社に合い見積もりさせて、
プレゼンで決めれば良いのにね。
なんか、建築家の質が落ちてどんどん酷いリフォームばかりになっていくような気がする。

地震が来たらアウト?

ベッド裏の部屋に人がいるの知らずにベッド収納しようとしたらペシャンコになるな・・・
あと和室の段差が・・・あれじゃ親には昇り降りきついだろうに。

>>635
まだそこまで年寄りじゃないだろ。
それより二階の寝室が、ダブルベッド？

>>635
和室は意外に段差があるほうが楽な場合も多い。
年よりは膝を痛める場合もあるので
和室に座ると立ち上がりが辛い。
隅まではいずって、椅子から立ち上がるように
立った方が楽。

>>637
おお、経験者が語ってる

今日のは良かったと思ったよ　匠によって随分違うね
滝沢指名で希望が増えそうだと思った

移動式ベッドは、ストッパーが無いとちょっと不安。　
ホームシアター椅子は手作り感がよい。　
１０坪敷地は、子供たちは全員出て行け！の雰囲気なのでラッキーだと思う。

てか26のねーちゃんは早く独立汁!

あー今日は結構良かったねぇ。
どおりでレス伸びてないし（ｗ

しいてケチつけるとしたら、手作りの椅子だな、おいらは。
でもまぁ、狭いんだから「収納できる椅子」ってことで、あれも有か。
うーん、やっぱり、たまには素直に誉めてみるか。GJ。

誰もけなしてない。

つまらん。　非常につまらん。　

今回の物件で、親父の為にシアターセットを設置したけど
映像で流れてたのは「80デイズ」って映画じゃなかった？
まだ公開されて無いし、オフィシャルで見れる映像にも無い部分有ったけど
アレってナニ？スタッフが持ってきたの？それともオヤジ所有？

映画鑑賞が趣味なのに、VHSって。違法コピーしてたのか(w
あれ、DVDに変えてたら結構省スペース化出来てたんじゃないか？

あれっ今回は良かったのか。
またツマンネーんだろうと思って見逃したヨ！！

この家族、　モ　ノ　が　多　す　ぎ　。

>>647
それだ。今回のツッコミどころは。

が、収納を多めに作ることで対処してたっぽいな。
まぁ現実的には、それでも入りきらなくて昔に戻っちゃうだろうけどな。

冷蔵庫が二個あったのに、リフォ−ム後は小さいの一個になってたな。
家族五人分の食材はあれで大丈夫なのか？

この一家は、たぶん捨てられない性分だろう。
撮影後はもう一台の冷蔵庫も設置、服もゴミも運び入れ、
前とたいして変わらない状況になりそうな希ｶﾞｽ

両親の寝室と姉2人の個室はナシか？

テーマは、老夫婦の家　

まぁ、嫁は家を出て行くことを前提に考えているんだろ
それにしても、毎回新築と替わらん工事に(ry

>>651

両親の寝室あったぞ！

今回の家、再建築不可っぽかったな。

>>654
接道義務か？
いくらなんでもそこまで狭くなかったように思うが
ただ新築だと”建てられない”まではいかないだろうけど、規制はいっぱいかかるだろうな
どっかの建築屋じゃないけど新築そっくりさんなリフォームは正解なのかもな

今回の家は素直にいいと思った。
しかし900万でできる訳ねーだろう。

>>656

わたしは工務店で働いてます。あれだけのリフォームですと
１１００〜１３５０万ってところですかねぇ。
９００万円じゃ絶対に無理ですね。

うちはボッたくりじゃないですよ！あしからず！

キッチンの斜めの出窓、
枠がスチール製だったが、
近い将来腐食して、ガラスが滑落したりしないか？

お風呂はどこにあったのですか。

風呂は、元の場所、と説明してたような。。

結構風呂ひろかったな。
夫婦の寝室もひろかたし。
荷物が多いだけで、イメージ以上に広い家だったな。

一方、便所はかなり狭小のようだった。

>>661
あそこに元の荷物を搬入したらまた元の木阿弥

匠が最後に家族に握手しながら挨拶してた時、長女に「早く嫁に」って言ってたな。

「俺の嫁に鯉」と遠まわしに言ってるとかなー。

しかし夫婦、あの年でダブルベッドはないだろう？
おとうちゃん、でかいし。

長女欲しいなぁ。
座椅子ごときにあのギミックはいかがなものか・・・。

>>649
小さいのじゃ困るけど、二台も要らないよ・・・。
特にあの辺みたく商店街が充実してる所なら尚更。

最初の方で紹介してた、出窓風三角窓っていうんですか、
本当に明るくなるかなぁ？
日当たり悪い部屋に取り入れてみたいのですが。

>>668
あれは良かった、と思う。
密集地では、あれもっと活用すべきだよ。

天窓が一番明るくなる。次に傾斜窓、

>>664
セクハラよ〜！！ってならんのか？

>>671
きみは欲求不満だろ

>>658
　なんか雨水が浸入しそうに見えた

雨水くらい　がまんしなさい。　

見た目だけで言えば、トップライトのがはるかに雨漏りしそうだがｗ

>>673
侵入しても、すぐ下がシンクじゃなかったっけ？
多分、大丈夫。

いや、確か露出してる金属部分をそのまま柱にねじ止めしてたから。

でもな〜あの二段ベッド、まともに固定できるんかなぁ。
勉強スペースを取っ払うのが目的ならなにも移動式ベッドにしないでも人手で持ち上げた方がいいんでないかい

>>678
> 勉強スペースを取っ払うのが目的ならなにも移動式ベッドにしないでも人手で持ち上げた方がいいんでないかい

毎日、とは言わなくても週に一回するだけでもかなり面倒だし体力いるぞ。漏れは嫌だ。
はっ！　もしかしてそれが嫌さに長女・次女が早く嫁ぐようになる効果を期待してるのか？
もしそこまで考えて書き込んでたら、おまい偉い人。

あのベッド数年経って戸車が悪くなった時簡単に交換できるんかな・・。（サイドから取り付けてあるなら大丈夫だけど。）
後隣部屋に人がいた時に押しつぶされる可能性もあるし、
埋め込み型（使うときだけ出す形）のストッパーがあるといいかなって思う。

忍者屋敷の罠で締め切られた部屋の壁から鉄のでかい釘みたいなのが壁いっぱいに
飛び出して、それがごーって動いて中の人を・・・

勉強部屋は連日使うもんだろう、受験までは。
入学したらしたで・・・姉たちとシェアリング個室。床に物おいて収納スペース無くなるだろし
娘達が家を出たあとの模様替えに一回動くだけなんじゃないのかねぇ

そりは領土拡張による、両側から押し合いの熾烈な戦い

[Ｓ][文]大改造!!劇的ビフォーアフター
2004年11月7日 19:58〜20:54 テレビ朝日

▽交差点の危険な家…最悪立地で悲劇が!?
▽狭い…廊下で洗濯!!食事は階段で
▽夜空に光るガラスの豪邸
[出]森永卓郎 [出]所ジョージ ?

大改造!!劇的ビフォーアフター
◇東京都葛飾区にある鉄骨２階建て住宅を
”ゆとりと安心の保証人”ｗｗｗ
と呼ばれる匠（たくみ）がリフォームする。
青果店を営む夫妻が住むその家は、交通量の多い交差点に面して立っており、これまで３回も自動車に突っ込まれた。ｗ
夫妻は昼間もシャッターを閉ざし、またいつ車に突っ込まれるかと恐怖におびえる日々を送っている。
また、２人が仕事以外で１日の大半を過ごす台所は天井から階段の傾斜が張り出しており、狭さを感じる。
ほかにもさまざまな問題があり、夫妻は安心して仕事を続けながら末永くゆとりを持って暮らせる家にしたいという。
匠はどんな改造を行うのか。

▽交差点の危険な家…

サブタイトルがいいな「突っ込まれる家」　
店舗と住宅でリフォーム費用900万円かよ！（一応ﾂｯｺﾐのﾂﾓﾘ）

さてさて匠のお手並み拝見

店の扉にシャッターついてるように見えなかったんだが

純粋に感想だけど、今日の家は突飛なところが少なくて好感もてた。
あの家ならちょっと住みたい

おいおい、クソパナホームさんよ。見積書では窓があったハズなのに
なんで完成した家は窓が無いんだよ。担当の川崎、出てこいや！
クソ川崎！！！！フザけるな！！！
みんな、クソパナホームは手抜きが多いから契約しないほうがいいよ。
でも、なんで川崎って、客にヘーキでタメ口きくの？？
おまいの親がバカだから？？？？プ

交差点の立地が危険ならリフォームする前にうっぱらって引っ越しした方が・・・

>>688
すれ違いの上に、完成まで気が付かない馬鹿施主、と。

どこに引っ越すかが問題だな。
学校給食の食材を卸してるんだから、あまり遠方には引っ越せないという事情もあるし。
あの地域に詳しくないけど、市街地だから土地もあまり安くはないだろう。
角地だから高く売れるかもしれないけど、代替地が近場で見つかるかな。
てなこと諸々考えるとリフォームする方がいいのかもしれん。
ジジババに住み慣れた土地離れろ、ってのもキツい話だしな。

しかし段差の多いリフォームだったな。

パナホームだけはやめておいたほうがいいよ。手抜きばかりだよ。
パナホームはクソだよ。証拠はある。訴えてやる！！
担当の川崎！！ふざけるな！！！！
何度も約束破りやがって！！

まあ、お約束なんだろうけど
あのベビーベッド兼座卓？以外は今回のひとは好感もてるよ

今回のは、難しい部分が無いから　かんたん。

衝突事故の反動やスリップなど、不可抗力で突っ込む方が多くない？
視認性を良くしても、あまり変わらないと思うんだけど。
いっそ１階すべてをコンクリートの塊として２階を住居にすれば
乗用ぐらいなら突っ込んでもビクともしない。

でもそれで事故ったら、今度は「運転者を殺す家」って言われるか・・・

わざわざクッションになってまで、
突っ込んでくるアホな車を守ってやる理由など無いし、
そもそも勝手に死んでる訳だし。

「自爆霊のでる家」
長年家族を苦しめてきた家に突っ込んできた車のドライバーの霊が出る家。
この問題を解決すべく立ち上がったのが人呼んで「人と霊との調停士」

店舗縮小しすぎだろ。あんなの完売してもどんだけ利益出るんだよ。

車突っ込まれるのが嫌だったっら車道と歩道の間に
あと数本ポールを立てて車幅より狭くすればいいと思う
まさかポール乗り越えてつっこみはしないだろう。
なぜ突っ込まれるのを前提に防御施工しなきゃいけないんだ？

重量ブロックなんかで車の激突防御できるの？
あと、基礎高くしてたけど、トラックとか突っ込んできたら意味無く無い？

>>697
卸しがメインって言ってたよ

役所に頼んで歩道のガードレール強化してもらった方が安心なのにね。

悪いけどあまり書く事ないなあ。よかったと一言で片付いてしまう。
（小声で一言）引っ越せばという意見、賛成！
あとテレビ東京の番組が見られる人限定かもしれないけど、
来週裏でドリームハウスがあるからな一言言っとく。
俺は来週はビデオでビフォーアフター録画して、
生でドリームハウスを見ます！
ビフォーアフターは毎週見るけど長く見てるとマンネリ化して、
感激度が薄くなってしまった。そういえばこのスレも書き込み少な！

>>701
ガードレールは既にあったんだよ。
車が突っ込んだのは、ガードレールのない横断歩道に面した部分から。
横断歩道部分にもポールが３本立ってたが、事故の後に立てたものだろう。
横断歩道だからそれ以上の本数は立てられないんだな。

全開口サッシを使っていたが、郊外の住宅地でもないのに、排ガスとか埃とか騒音とかは
考えないのか？

一応家主の意見を聞いて進めてる訳だろ？
不可解な設計も、実は家主のわがままだったりしないだろうか。

俺が家主なら、恐ろしくて全部お任せはできないなぁ。

家主の要望など聞かないからこその匠ですよ？

闇鍋みたいなもんですな。

施主の言う事いちいち聞いてたら、普通の家になっちまうだろ。
しかしそれでは番組にならん。

>>708
言うことを聞いていると、とんでもないものになる施主もいる。
しかしそれでは番組にならないのは共通。

聞いた風な事言ってるけど、妄想でしょ？

放送された部分以外は妄想するしかないんだよなぁ。

でも今回はイイですよ。理にかなったリフォームだったと思う。
それに木も植えてたし。

その木がどんな木か
こっちのスレも見れや

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1095595146/l50

>>713
椿はそんなか！知らんかった。
家建てたら絶対椿、と思ってたのに。

たしかに庭先に椿なんてあまり見ないからな。
人のやらない事には落とし穴、という常識的な教訓だすな。

いや、椿科の植物は一昔前は庭木の定番、王様だったよ。
安くて手間がかからず強い、そしてキレイだからな。
チャドクガが大発生してるのはここ数年のことだからそれ以前はどこの家にも植えてあったものさ。
まぁチャドク関連はスレ違いかもしれんけど、庭木にも気をつけて欲しいね。

[Ｓ][文]完成！ドリームハウス?　新築

2004年11月14日 19:54〜21:48 テレビ東京?
「新築、下町の狭小家２軒密着６53日ＳＰ」?

（1）古い社宅からの脱出”狭さと日当たり最悪を解決する５層の家”
　　土間のある万能茶の間が共働き妻の夢を実現
（2）傾いた老朽そば店の再建物語”14坪に２世帯６人が同居する家”?
完成ドリームハウス◇夢の詰まった２軒の家が完成するまでを追う。
社宅に住む施主の建設予定地は、３方を民家に囲まれた間口の狭い細長い土地。
建築家は５層のプランと”長屋リビング”を考案する。
また、世代交代を機にそば店の建て替えを決意した施主は、
下町の雰囲気とは異なる鉄筋コンクリート構造の建物を望む。

[Ｓ][文]大改造!!劇的ビフォーアフター?
2004年11月14日 19:58〜20:54 テレビ朝日
▽家族５人が机の下で寝る家!?
…玄関に風呂ｗ
…冷蔵庫が開かない幅50センチ台所
▽駅前ビルに狭小の豪邸誕生ｗｗ
[出]ユンソナ [出]所ジョージ ?
大改造!!劇的ビフォーアフター
◇親子５人が暮らす川崎市の家を、家族のオアシスとなるような
優しい家造りを目指す匠（たくみ）がリフォームする。
一家は５階建てビルの最上階にある２世帯分の住居を、
壁を抜いて無理やりつなぎ合わせて暮らしている。
居住面積は増えたものの、部屋２つが通路としてしか使われず、
家族５人が勉強机の並ぶ一部屋に布団を並べて寝ている状態。
一方で、風呂の脱衣所がなく、年ごろの娘たちは玄関で着替えなければならない。
一家は互いに気を使わず、子供たちが伸び伸び過ごせる家にしたいという。
匠はどんな改造を施すのか。?

玄関の脱衣所ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━ !!双子　(*´Д｀* )ﾊｧﾊｧ...

こっちも上げてみる

商業ビルの最上階にあり、二世帯分の住居を無理矢理つなげた
通称「娘が玄関で着替える家」を大改造！
脱衣場のない風呂場など、狭く不便な問題箇所が次々変身！
自然素材を使った夢の快適空間が誕生！
様々な問題を抱えた「娘が玄関で着替える家」を劇的に大改造する。
今回の依頼は、神奈川県川崎市のＫ家（依頼人の妻４６歳、夫４８歳、長女１７歳、長男１４歳、次女１２歳）。
築３５年、鉄筋コンクリート造、５階建て商業ビルの最上階にある。
３人の子供を持つＫ家は、隣り合う部屋の壁を抜いて、二世帯分の住居を無理矢理つなげ合わせて暮らしている。
そのため、居住面積は増えたものの、部屋２つが完全に通路としてしか使われず、
結局家族５人が、勉強机の並ぶひと部屋に布団を並べて寝ている。
さらに台所やトイレも２つずつ残ったままで、逆に、たった２帖の台所は、冷蔵庫の扉を開けると、
料理をしているお母さんの姿が消えてしまうほどの狭さ。
お風呂は脱衣所もなく、年頃の娘たちは玄関で着替えなければならず、帰宅した父が足止めを食うこともしばしば。
互いに気を遣わず、子供たちが伸び伸び暮らせる家にしたい。
そんなＫ家の切なる願いを受けて、一人の女性が立ち上がった。
リフォームの匠、伊藤道代。
自然素材をふんだんに使い、家族のオアシスとなるような優しい家造りを目指す別名「潤いの空間アテンダント」。
匠は、一体どんなリフォームをするのか？
スタジオでも、匠の大改造の行方を徹底推理する。
ゲストの阿川佐和子は「屋上に露天風呂を作る」など、ユニークなリフォーム・アイディアを披露する。
「匠はガラス工房で、Ｋ家の姉妹とともにガラスのコップを２８個も作ったが、いったい何をしようとしているのか？」
の問題でも、「水を入れて楽器にする」などと積極的に発言。
レギュラー陣も負けじと「音の鳴る照明」（北村）、「吊るして飾る」（宮崎）とアイディアを披露するが、果たして正解は？
クライマックスでは、Ｋ家のあまりの劇的な変化に、家族も感動の涙。
阿川も「まるで映画を見ているみたい！」と絶賛する。

テレビを見ていた娘が　デッキなんか作るんだったら部屋を増やせ、って。
駅前の資産家が安くしてもらったらアカン、って
突っ込んでいました。

５階を毎日階段で往復したい人？・・・・イラン罠！

うん、せっかくの自宅ビルの最上階なんだから、フロアすみずみまで有効
利用して屋上に緑地＆露天風呂の方がずっといい罠。
あるいは、駅前の古いビル＆資産家なんだから、売り払って別なところに
新しいビル建てた方がいい罠。

まあ、売り込み中の建築家のオナニー番組だからしょうがないか。

あんだけやっといて材料費が200万ちょっとかよ・・・

普通のリフォーム屋に頼んだら外だけでも100万くらいいきそうだけどな。

しかしあの建築士のねーちゃん（おばちゃん？）暗過ぎ。

＞７２５
禿同
それでも５階の工事だから￥１０００万は安すぎ。

解体・搬出・処分費だけで￥３００万はいくでしょ

>>727
300万は大げさだろ。
でも5階だからな。結構高いんだろうな。
あのアンティークな玄関引戸は結構高そうだ。

この番組、見積り詳細出せよ
毎回安いと憶測たれる香具師大杉！

リフォーム中の家具とか荷物って、
屋上に一時的に置くことできなかったんか？

この匠って女だけどさ、
姉妹には個室は必要ないって思ったの？
俺は男なんでわからないんだが、
姉妹ってそれほど一人になる空間って欲しくならないものなの？
マナカナならわかるけどさ・・・

>729禿同。
普通の建築士がこまてるらしーよ
番組に比べて高すぎるって文句言われるらしー

収納が多いようにナレーションしとったが、
だいぶ少ないように見えたぞ。
あれじゃあ、一ヶ月で満杯になってしまう。
どうせ、屋上に物置を置くから良いのか？

まず、施主にどんなものになるかの同意を
得て工事をしましょう！
百貨店の福袋みたいな建築は、、、、、、、
建築士が作業しとる！
品質落ちるからやめてくれ！
職人として気分悪い！

これで長男はゆっくりｵﾅﾆｰできるね(・∀・)ﾉ

脱衣所のところに天窓をつけていたけど
本当は風呂をその下に持って来たかったんじゃないのか？

脱衣所に天窓って、はげしく無駄な気が。

TV見ながらMIDI作ってみたけど、聞きたいやしいる？

>>736
覗かれたい趣味なんだろう

普通は、風呂にはいるのは夜だしね。
風呂場なら、星が見える・・
空気汚くて、無理か・・

古い建具を使ってたのはイイ！
でもなんか全体のイメージがばらばらな気がした。（ベランダの水盤のせいかな）
まあ、住みやすければいんだけどね。

>>733
屋上に物置っておいていいのか？

>>741

良いか悪いかじゃなくて、置いているところが多いよ。

ビフォーの屋上全景で屋上にブルーシートにくるまれた荷物が置いてあったけど
アフターでは消えてたよな。
アレが外に出すには大きすぎる荷物だったならいいけど、元からあんなだったとしたら
どこに消えたんだろうという疑問がわくな。

>>742
5階建てのマンションの屋上に戸建っぽい建物を２軒増築してるトコがあるよ。
以前、営業してる時に訪問したんだけど、部屋番号が50〜みたいなのに5階に無かった。
どこにあるのか分からなくなって大家に聞いたら外階段上ってくれ、って言われた。
登ってみたら、普通の屋上の仕上げの上に戸建が2軒あった。
建築基準法とかどうでもいいような造りに思いっきり笑ったことがあった。

机とテーブルとベットはいらないな・・・
って言ったらなにも面白いところがないのか・・・

匠の貧乳に萌(´ε｀)

匠、長女、次女が棒状の物くわえてましたね(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ

長女は結構エロくて、俺の好みだったりする。

ビルの屋上に住んでいる設定で「傷天」を真っ先に思い浮かべてしまった
ドラム缶で露天風呂したりニワトリ飼ったり
たのしめばいいんじゃないかな

そうそう　
魚肉ソーセージとミルク

>>749
オープニングなら
トマトにクラッカー、コンビーフ缶 直齧りだべ
ビン牛乳のフタ、どれだけ早く口だけで開けられるかよく競争したもんだべ…

748だが　749、750は40代だな
リアル兄貴逮捕されちまって残念　ｽﾚﾁｶﾞｲｽﾏｿ

＞７５１
あたり。　
様は住まいとしてオーナーがどのように使い、感じるかが問題で。
オナニーを見せられてもね。って感じがする。
あの水盤が一番ダメで増築するか菜園にする方がメリットがある。

おまいら次女の方がいいと思う奴はいないのか？

お父さんが嬉しくなさそうだったのが、印象的だった。

>>753
俺、太眉の次女の方が好みだYO!

今日の番組解説

[Ｓ][文]大改造!!劇的ビフォーアフター?
2004年11月21日 19:58〜20:54 テレビ朝日?
危険な橋で風呂に行く家…母が転落!?
▽シロアリで腐った柱や床…倒壊寸前中庭を望む絶景ダイニング
[出]斉藤洋介 [出]所ジョージ ?

大改造!!劇的ビフォーアフター
◇京都府宇治市の木造２階建て住宅を、リフォームの匠（たくみ）が大改造する。
２世帯６人が暮らすその家の一番の問題は、離れにある風呂に続く”橋げた”。
屋外にあり、コンクリートのブロック塀の上に板を渡し、一時的な廊下にして
渡るしか風呂に行くすべがなく、不安定で危険極まりない。
ほかにも部屋がふすまで仕切られているだけで、プライバシーが保てないなどの問題も。
安全で快適に暮らせる家が欲しいとの願いをかなえるため
”水と明かりの調合師”の異名を持つ匠が知恵を絞る。?

しかし、毎回毎回、匠と呼ばれる人物の仕事が一番「まぁ、なんということでしょう」
なんだが。あれは、施主に同情しているのか。

>>757
　番組スタッフの心の叫びじゃないか？

　にしても、今週も見事に解体したね…

匠の一点もの作成ｷﾀｰｗ

塩、コショウ、油まみれの燈篭かよ

灯篭が油でベタベタの炭で真っ黒に…何考えてんだ

だいたい、あんなテーブルにアルミをつかうなんて何かんがえてんだ？
ステン板のほうが安いだろうに。予算があるからか？

…あの水槽はどうやって掃除するんだ？

おいおい水槽のアクリで柱継ぐなよ、強度考えてるのか？

地震がきたら終わりやね

　何をどうやったらあんなにひどい外観の家に出来るんだ…植木も地震が
きたらメチャメチャだろ。

ああ…夏二階すごい暑いぞ…京都盆地なめんな

ちょっと今回のはひどいね。。

素人でもわかる問題点が満載だ。

良かったのは子供部屋作ってあげたところだけだね。

南無

古さによる土台、設備の問題を除けば、明らかに元の家の方がいい家だろ。
何考えてんだこの匠は？

建築屋にはいい加減な奴が多い、ってことを知らしめた番組だよな。
しかし素人はどうやってまともな人を見つければいいんだ。

>>764
というか、なにもなくても手前に倒れるんじゃないか。

さすがに家族の反応も薄かったね。
他人事ながら悲しくなった。

今回は１５００万と高かった。

南面庭付きの風呂って、土地がないと難しい。

屋根裏部屋は断熱を徹底すべきだった。

風呂といえば、庭側をドアにしたせいで、
外気との境がガラス１枚になった訳だが、
冬の寒さ対策しなくていいんかな。

ああ あの外観…もったいなやもったいなや。

俺も思った。
元の外観を活かした方が良かったね。

明かり取りのドーマー窓、でかすぎてバランス悪すぎ(w

天井＝屋根で
雨の日はうるさいだろうな

アルミの板は１ヶ月ぐらいで腐食して真っ白に･･･。

この番組は、施主に出来上りのイメージとか見せないの？
気に入らないばやいは、どうなるの？
ドーマー窓高さは屋根勾配から拾ったの？幅は？
植栽、水槽と日常生活に邪魔草さいてま増やしすぎ？
もう匠にアニメチックな名前付けるのやめて？

熱帯魚、グッピーは餌として入れられている。
魚の組み合わせをもうちょいと考えるべき
あの大きさの水槽なら月一の掃除をどうするのやら

あの灯篭もイラネェ

風呂場の通路だけしっかり作ってやれば良いだけなのに
1600ﾏｿも無駄に使う匠に萎え

基礎と土台を作り直して、橋を固定して左右に階段をつくって終わり。

あれだけ立派な日本家屋をオモチャにしてからに。

どうせぶちこわしにして同じ1600万かけるなら、更地にして
ローコストHMで二世帯作る方がどんなに快適か。

こうして見ると、昔の大工の美意識って凄かったねー。
今は、同じ民族とは思えぬ。

　 ∧＿∧
　<丶｀∀´>

風呂とトイレが別棟だったのは、羨ましいね。
あれだから家が長持ちするんだね。

あの灯籠兼BBQｺﾝﾛ、焼くｽﾍﾟｰｽ小さすぎ・・・
側面から風入れれないから、火熾すの大変、灰舞い放題。
七輪入れれるようにした方がﾏｼだったんでは。
つか、灯籠はいらん気がするけど。

梁が余っちゃったから水槽にしました。

って、、梁を抜くなよ！

昨晩の番組は全然面白みが無かった。
可もなく不可もなく、単なる修繕工事。

で、気になるのが埋め込まれた水槽って、水替えの事を考慮してんのか？

>>788
後で風呂屋を増築したのかな？
　田舎では多いよ、後で増築するの。もともと風呂がなかったりして、近所に貰い
　風呂していて、自分ちも風呂を増築したりするの。
　うちの実家もそうだった。遠い昔は本家に貰い風呂しにいってたらしい。

洗面台が2台置いてあったような。
洗面台２台より屋根に断熱材を入れた方が・・・。

夏は恐ろしく暑くて、冬は寒い
あの家の生活環境は以前より確実に悪くなってるな。

今回の皆さんの批判はどうやら一致したようで。

梁で水槽って確かに、は〜？って感じだな。

今回の問題点
屋根裏部屋にあった、昔の家財道具はどこにいったのかな。
浴室の位置は変わってないようなので、今まで物干しにつかってた場所を庭なら物干しはどこ？
水槽やら、屋外にテーブルなんか作ってるけど、余計なお世話だとおもう。無駄な支払してるし。
屋根の明り取りは、景観によくない。せめてクリアーな瓦使うとか。。。

私の意見に反応ある人！！！！

>>795
意見もなにも。。。
今回のは論ずるに値しないレベルやで。

確かにな。今回も「まぁ、なんということでしょう！」

今回の収穫は、屋根につける窓の名前を漏れが
間違えて覚えていた事でつ。正しくは、

　 ジャロッジ

>>798　ちゃうよ！

　まあ！なんてコトしたんでしょう！　

　　　　だろ？（ｗ

（・・・いや、だからそういう意味だろ最初から・・・）

今回のは、「吉永小百合に、ガングロ（死語？）の化粧を施したようなもの」だな。
古くても、美しい物は美しいのだ。
それを、あんなに無惨の蹂躙しやがって・・

まーきっと番組側の意向が強いんだろうね。
施主も涙、匠も涙、視聴者も涙。

いつも見ながら思うこと。

住んでみて、感想は？と。

>>804
「誰もが見たいと思う」=「数字が取れる」はずなのにやらない。
理由があるってことだよ。

>>798
ナレーションを、岸田今日子に変えるべき。

純真無垢な女の子がレイプされ惨殺された画像を携帯で見せられたような気分のリフォームでした。

ビフォーアフターその後って言う番組やってほしいな。
いろいろな意味で荒れてるところあるんだろうなw

>>808
TVじゃしがらみがあって無理だろうな。
週刊誌あたりで特集組んでやって欲しい。

>>808
現実にはそんな番組ありえないから　ここの住人がそれぞれの地元で起こっていることを
報告するしかない。

住所が解っているのが有れば見てきて報告できるよ。
ちなみに　京都　どうぞ。

田の字の間取りで台所が土間、風呂トイレが別棟の日本家屋って
そのまんま活かした形のリフォームってできないものかね

>>811
普通はそう考える。
唯一それでは地味すぎて困るのが番組制作側。

過去のﾍﾞﾌｫ-ｱﾌﾀ-のその後。
今年の台風10連発で相当な被害が出てると思われ。

「ははははははっ　天災ですよ天災！！」って、笑いながら誤魔化す匠達

古くても美しいものは美しいという美意識があるﾔｼは
この番組には依頼しない。

大改造!!悲劇的ビフォーアフター

契約書つーか誓約書か、いっぺん見てみたい気がするな

演出されてるような「完成まで施主は何も知らない」という状況は
あり得ないと思うが、施主の希望はどれぐらい反映されるんだろうねぇ？

>>817
ttp://homepage3.nifty.com/at-shige/pe-ji/bea4.html
ここのエピ８読むとギャンブルに近いな

友達の知り合いが匠として出演したらしいけどノーギャラみたいだな。
名前が少し売れるだけ匠としては良いのだろうけど、この批判の数々を見せてあげたいよw

ノーギャラて、そんなアホな…

>>819
見せたときの反応が知りたい。反論も絶対あるはず。

>>818
北海道の物件で匠になった大学のセンセも
同じ事を書いてた。

今回の結果は、
http://pix7.tenten.thebbs.jp/1097810753/I1097810753-6.jpg
こんな意味でつか？

↑グロ画像注意

>>823
立派なｳﾝｺでつね

>>823
糞喰らえ！をビジュアル化

>>823
感情の大便

>>808
以前やっていたような。
白い玉砂利を浴室に敷いた家では、定期的に磨かねばならず大変だとかなんとか。
悪い所もちゃんと放送していたので好感を持ったのだが。

今日の番組解説

[Ｓ]ＴＶチャンピオン
2004年11月25日 19:30〜20:54 テレビ東京?
「住宅リフォーム決戦

築21年”８畳に家族７人ザコ寝マンション”壁ブチ壊し３00万円で夢空間に」?
机１つ共有の３つ子に動く個室＆自由自在リビング
▽壁の穴が（秘）水族館に
[司]田中義剛 [司]松本明子 ?

ＴＶチャンピオン◇若手建築家たちが総予算３００万円で大家族の住むマンションの改造に挑む。
選手はそれぞれデザイン工務店と組み、１軒ずつ担当。家族の要望は、
子供の成長に合わせて変化する家や、母娘で立てるキッチン、オープンな間取りなど。
選手は素材やデザインにこだわりながら、要望にこたえたアイデアあふれる空間をつくり出す。
審査員は住宅やリフォームの専門家が務め、居住性、デザイン、アイデアの３項目を評価する。?

>>828
ソレ、ドリームハウスじゃね？

>>828
>悪い所もちゃんと放送していたので好感を持ったのだが。

それは>>830の言うとおりドリームハウス
ＡＢＣ@テロ朝グループが「悪い所もちゃんと放送」するはず無いｗ

>>830-831
どうもすみません。ゴッチャになってました。

大改造!!劇的ビフォーアフター 今日の番組解説
2004年11月28日 19:58〜20:54 テレビ朝日?傾斜地の階段だらけの家!?イスに乗って料理する台所
▽隣から丸見えの寝室レールで動く快適リビング[出]ユンソナ [出]所ジョージ
◇２世帯６人家族が暮らす名古屋市の家を”空間連鎖の錬金術師”と呼ばれる匠（たくみ）がリフォームする。
１階でクリーニング取次店を営むその店舗兼住宅は、長年の増改築がたたり異常なまでに段差が多い。
店舗と台所との間には大きな段差があり、２階の物干し場に行くにも何度も段差を越えなければならない。
また、玄関を入ってすぐの台所は、極端に狭く、食事中に人が動くたびに家族全員が席を立たねばならないほど。
家族全員が安全、快適に暮らせる家にしてほしいとの願いをかなえるため、匠が改造に挑む。?

料理も洗濯も命がけ！築５５年、長年の無理な増改築がたたり、異常なまでに段差が多いなど、様々な問題を秘めた通称
「足元がおぼつかない家」を劇的に大改造！華麗な変身にゲストの高嶋ちさ子も「うちもお願いします！」と絶賛！
築５５年、増改築がたたり、異常なまでに段差が多いなど、様々な問題を秘めた通称「足元がおぼつかない家」を劇的に大改造する。
今回、依頼があったのは愛知県名古屋市のＭ家。１階でクリーニング取次店を営む店舗兼住宅。２世帯６人家族（依頼人である
妻３９歳、夫５０歳、長女１５歳、次女１３歳、祖父７９歳、祖母７７歳）のＭ家では、依頼人夫婦が共働きのため、家事のいっさいを
７７歳のおばあちゃんが行っている。しかし、そんなおばあちゃんを苦しめているのが、築５５年、長年の増改築が産み出した
異常なほどの段差の多さ。店舗と台所との間にはなんと７０センチ近くの段差があり、特に２階の物干し場に行くには、何度も大きな
段差を昇り降りしなければならない。また玄関を入ってすぐの台所は極端に狭く、食事中、人が動くたび家族全員が席を立たなけれ
ばならないほど。背の低いおばあちゃんにとっては、収納の位置が高く、不安定な踏み台の上で背伸びして鍋やフライパンを上げ
下ろしするなど、非常に危険な状態となっている。家族が安全に、快適な暮しができる家にしてほしい。そんなＭ家の切なる願いを
受けて、一人の男が立ち上がった。リフォームの匠、宮本正人。動線をつなぐことによって、人と人をつなぎ、さらには立体的な
デザインで空間をつなぐことによって、人と人のつながりまで生み出す、別名「空間連鎖の錬金術師」。
果して、どんなリフォームを見せてくれるのか？スタジオでも匠の大改造の行方を徹底推理する。以前から当番組の大ファンで、
「実家をリフォームしたいので、番組に応募することも家族で真剣に考えていた。どうしても（番組に）出たい！」というゲストの
高嶋ちさ子は「床下を全部収納にする」など、レギュラー陣（所ジョージ「一階はワンルームで、二階は吹き抜けにする」など）に
負けずと、ユニークなリフォーム・アイディアを披露する。また、高嶋は「匠は等間隔に切れ込みの入った半透明の板を大小たくさん
用意したが、いったいあれを何に利用しようとしているのか？」の問題で見事正解し、所ジョージたちを感心させる。

>>833
錬金術師かよ。両手をパンって合わせてリフォームしたら神だな。

>>835
胡散臭さ爆裂だな

スペース・アルケミストとか言い直すと３流のSFみたいだなｗ

俺は見逃さなかったぞ。
クリーニング済みの洋服掛けるリフト式ハンガーに掛けた服類が
下段棚に引っ掛かって、手で直さなきゃスムーズにハンガーが降りて来ないのを。
シャツっぽいのが引っ掛かってたからもっと長いであろうジャケット類などはまともに取り出せまい。



なんで気がついたかと言うと同じような設計ミスしたことがあるからだ。
恐れ入ったか匠！

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ…

合板だらけなのはいかがなものか・・・というかダメだろ。
安っぽすぎる。
ＮＣを特殊な機械とか言うなよ。
摺り桟棚の机、前にも同じのが出てたなー。

>・・ー洋服掛けるリフト式ハンガーに掛

下の支点を中程でなく手前ギリギリにすれば引っ掛からないのではないか。

クリーニングする客は増えるんだろうか？
減るんだろうか？

あの外観で新規客は見込めない

>>840
そうしたら上げたときに棚の扉が閉まらなくなると思われ。
支点を上げるか下段棚を下げるしかないだろう。

既存客はどうよ？

>>843
支点を手前にするなら、収納時はアームが垂直ではなくて奥に向かって
斜めになればいいかな。
もしくは手前に水平に引き出してから下へ下がるようにする。
アームが椅子になるってのは無用かな。
椅子に組替えたときにアーム時の金具を取り付けた跡が見えるのが萎え。

合板ばっかで安っぽいけど、あの予算なら丁度いいんじゃないの？

これまでのリフォームだと、予算に合わない不釣合いな部材を
使っていたのに「なんとか予算内に収まりました」で批判があったから。

リフォームに約２ヶ月は掛かってると思うがその間クリーニング店の営業はどうしたんだ？
隣の駐車場で仮設店舗とか設置したのだろうか・・

休業じゃね？
金の無い施主が番組に泣きつくくらいだから。
仮店舗の予算までは無いだろ。

しかし、いつ見ても楽しい番組だなｗ

おいらはむしろ、リフォーム後のクリーニング屋の看板はどこよ、
というのが気になりますた。
今、営業しているの？

どこよ、って
改装前と同じ看板をあそこに付けるに決まってるでしょ

>>849
>リフォーム後のクリーニング屋の看板はどこよ

・・・>>850のとおりでしょ。看板無しは撮影用。
　　　ちゃんと壁にコンセントボックスが埋め込んであったよ。
　　　
　　　しかし、商店にあの木（風？）縦格子の引違い戸、
　　　客を拒むムード。中が見えにくいから。。

たまには
「なんということでしょう！予算をオーバーしてしまいました」
というのも見てみたい。

ﾜﾛﾀ

毎回予算をオーバーやろ！
宣伝で帳消し！

今回は伸びないな〜（ツマラン
ＴＶ板は伸びてるのにね

今回でなく前回だけど
梁の廃材をくりぬいて水槽をはめ込んだの。
杉って言ってたけど松だったね。
匠か誰かが杉って言ったんだろうか？

視聴率はいつもどのくらいなんでしょう

>>856
ﾅﾚ-ﾀ-が松の梁を杉と言った。
たぶん、匠も局側も杉と梁の違いが理解出来ていないと思われ（ｗ

>>858
杉と梁の違いは理解してると思われ（ｗ

>>857
去年は最高２０％超えたんじゃなかったかな。
で、流行語大賞にサザエ登場。
最近はマンネリで１０％そこそこだろ。

テレビ版＠２ｃｈではオーナー（次回の犬屋敷）のホムペの話出てる。

004年12月5日 19:58〜20:54 テレビ朝日?
?
20匹の犬と住む家!!居間も食堂も犬たちが占領!?危険子犬が転落する階段
▽ペットと遊ぶ噴水庭園誕生[出]ユンソナ [出]所ジョージ ?
大改造!!劇的ビフォーアフター
◇家の中でたくさんの犬が駆け回る金沢市の家が舞台。
依頼人は、娘を育てながら飼い主に捨てられ施設に収容された犬を保護し、
自宅で預かりながらもらい手を探すボランティアをしている。
一家の悩みは、自宅の裏にある小さな庭。
コンクリートが敷き詰められており、夏は直射日光で熱せられ
冬は凍てつくほどの冷たさになるため、犬が室内から外に出ようとしないという。
敷地の東側に依頼人の祖父が所有する空き地があるものの、
手入れがされておらず犬を放すには危険な場所となっている。
犬が喜んで元気に遊べる庭にしたいとの願いをかなえるため
”廃材のスタイリスト”www
と呼ばれる匠（たくみ）がリフォームに挑む。?

放送の見どころ
2004/12/05 19:58 放送予定
飼い主に捨てられた犬の里親を探すボランティアのため、いつも家の中に１０匹以上の犬が走り回るまど、
様々な問題を抱えた「犬が嫌がる庭」を劇的に大改造！犬が喜んで元気に遊べる理想の庭は完成するか!?
今回の依頼は石川県金沢市のＩ家。
１歳の長女を育てながら家事をこなす専業主婦の依頼人（２６）は３年ほど前から、飼い主に捨てられ施設に収容された犬を保護し、
自宅で預りながらもらい手を探すボランティアを始めた。
以来、家の中には常時１０匹以上の犬がおり、食事をする時も、周りを犬が走りまわるという生活を続けている。
そんなＩ家の悩みは、自宅の裏に小さな庭があるものの、犬たちが嫌がって出ないこと。原因は、足元に敷きつめられたコンクリート。
見た目も殺風景なコンクリートの庭は、夏は直射日光で表面温度が４０度以上にも上がり、冬は凍てつくほどの冷たさとなるため、
犬にとっても過酷な環境で快適な室内からなかなか外に出ようとしない。
さらに夫婦が手作りで作ったウッドデッキは扉との間にすき間が出来、小さな犬はそのすき間に落ちてしまうこともしばしば。
また、Ｉ家には、敷地の東側に依頼人の祖父が所有する空き地があるが、まったく手入れされておらず、
今のところ犬を放すには危険な場所となっている。犬たちが喜んで元気に遊べる庭にしたい。
そんなＩ家のせつなる願いを受けて、一人の男が立ち上がった。４度目の登場となるリフォームの匠、金井良一。
“廃材のスタイリスト”の異名をもつ彼自身も２匹の犬を飼う愛犬家。果たして匠はこの「犬が嫌がる庭」をどのようにリフォームするのか？
スタジオでも匠の大改造の行方を徹底推理。実家が犬を飼っているため、犬が喜ぶ庭造りに興味津々のゲストの長谷川理恵は、
「庭の塀を取って、広いスペースにしたい」「犬の安全のためにバルコニーを壊す」など、リフォーム・アイディアを次々と披露。
そんな長谷川に負けじと、自宅で犬を飼っている所ジョージとユンソナも「匠は、今度は古いパイロンを持ち出してきたが、
一体、あれを何に利用するつもりなのか？」の問題で、「犬を呼ぶためのメガホンにする」（所）、
「犬が遊べるグッズ」（ユンソナ）と答え、必死に正解を狙う。

土地を遊ばしてるって結構凄いな

これが匠の技かああ〜？
どう見たって素人主婦が頑張って作ってみましたーって出来なんだが。
「デッキは主人に頼みました」って感じだし。

レンガ風の貼りものも素人の素朴さがあればいいんだが汚いだけだしなあ。
夫婦の本音は「おれらでも出来たんじゃねーの？」だろうな。

で、でも犬はかわいいのう。

>>865
まあ犬相手だし。
ＤＩＹマニアが喜びそうな内容だったな。

犬好きなんてみんな○×だから　ｗｗ

犬のための庭大改造かよ、ﾂﾏﾝﾅと思ったが、
ボランティアでやってて奥さん偉いし、犬は喜んでるしで面白かった。
あそこで走り回る犬たち、狭い家にもらわれて行きたくないだろうな。

建物で匠に遊ばれると、
余計なことやってんじゃねぇよ、と思うが、
今日のは、どうせ犬相手だしと思って見てたから、
面白かった。
ただ、里親には恐らく室内飼育を条件にしているはずだから、
半室外（元ガレージ部）に作ったケージは、何だかなぁ・・
それにしても、まだ、土地が余ってたね。
中央部を畑か何かで残しながら、周囲を少し距離のある
ドッグランにした方が良かったんじゃないの？
市松の芝やトンネル上の芝等々、
来年以降のメンテナンスが気になる。

あれだけの犬を食わせてくには食費もかかるだろうな。
旦那がカワイソウ。

あれで金もらえるのかー

>>871
美人で土地持ちの嫁さんだからねぇ。

また犬をポイ捨てする一家に貰われていく犬が可哀想。

>>874
条件はそれなりに厳しくしてるようだよ。

あの奥さんいいよね。
正直抱きたい。
犬を見に行くふりをして口説いてみようかな。

美人と犬でスレッドが伸びないとは・・・。新しい傾向だね。

周りに用水路があったけど、蚊が大量発生して
芝生に寄ってきたら、犬的にやばくないの？

庭はイサム野愚痴かルイスバラ館

＞＞８７９
馬でも飼う気か？

馬？ なんということでしょう！

「廃材のスタイリスト」って、依頼主の家から出た廃材を利用するなら
処分費用もかからないし、愛用した品が形を変えても生き残るのは
気分が良いもんだと思うけど、わざわざ他所から廃材を拾ってきて
利用することはないもんだと思うよ。
自分の愛用品ならともかく、他所のゴミはやっぱりゴミでしかないと思う。
まな板しかり自転車の車輪しかり。

　　　　　美人奥さん

　　ポクも買って欲しいワン！！

駄犬は処理室へ

そんなに奥さん美人だったか?
印象にないな。
誰か画像くれ。

美人というより感じのイイ女性という感じじゃないのかな

自転車のホイールの再利用は気に入らないが、流木はホスイ。

海の無い県　埼玉より。

自転車本体はどこいった？

犬達が喜んでたから成功ということで・・・

常時１０匹前後の犬がいる家って、なんかキモい。
奥さんきれいでも、犬臭そうだな。

おっぱいの形は俺好み。

お尻も揉みしだきたいな

>>888
それは元の場所へ再び不法投棄です。

ttp://diary2.cgiboy.com/2/kanta/2004,12/110241426422206.jpg

↑グロ画像

>>894
GJ

どうせなら美人妻とやら希望

>>895
庭にたたずむ犬ですが？

まあ150万であれだけやってくれるならいいんじゃないの。

実際は玄関ポーチとかちょこっとリフォームしただけで100万取る業者もいるし。

あの自転車はやり過ぎだろ。。。

足らずは奥さんの身体で支払って保水

これには巧も困惑顔です。
美人奥さんの画像は誰も持っていなかったのですから。
「アイコラにしましょう」
巧の一言に、2chの面々も驚きます。

録画までしてるヤツも少なそうだな。

ワンワンハウスは見てるこっちがハズカシかった
でも金井さんは良心的だしあの予算内であの出来は凄い

確かにあの予算であそこまで出来るとは。
人力だから低予算ですんだのか。

局のＡＤさんの人件費はなしだから
できて当たり前。
普通に頼んでも匠はしてくれるのかな？

2004/12/12 19:58 放送予定　
狭さの中に様々な問題を抱える通称「押入れを登る家」を劇的に大改造！
押入れの中から階段が出現！からくり屋敷みたい！とスタジオ騒然！
所ジョージもお手上げの超難問リフォームは成功するのか！
狭さの中に様々な問題を抱える通称「押入れを登る家」を大改造する。
今回の依頼は東京都品川区のＴ家。築３６年、建坪わずか１０坪しかない木造の家に、
現在、依頼人である７３歳のおばあちゃんが１人で暮らし、
１階で居酒屋を営んでいる（店は４４歳の次女が手伝っている）。この家の一番の問題は、
２階にある押し入れの中に押しこまれたはしごのような階段。
階段の一段目となる押し入れの中段の高さは、およそ６０ｃｍもあり、その傾斜角はなんと６０度。
しかも幅９ｃｍしかない踏み板は今にも外れそうな状態だ。
また、１階と２階がほとんど店舗として使われているため、屋根裏部屋で寝起きしているおばあちゃんは、
この危険な「押入れの中の階段」を日に何度も昇り降りしなければならない。
さらに問題なのは、おばあちゃんが寝室にしている屋根裏部屋。もともと２階建てとして登記されているため、
本来ここで人が生活することは許されていない。

そのため普通の増改築となると確実に生活面積が減ることになり、
ますますおばあちゃんの生活を圧迫する事態に。
日々の危険を取り払い、快適に暮らしながら、安心して生きがいであるお店を続けられる家にしたい。
そんなＴ家の切なる願いを受けて、一人の男が立ち上がった。
リフォームの匠、田中聡。日本独自の和の世界観を取り入れ、
心落ち着く住空間を演出する、別名「和の空間伝道師」。ｗｗｗ
果たして、匠は難問だらけの「押入れを登る家」をどうリフォームするのか？
スタジオも、押入れの中にある階段から現れるおばあちゃんの取材ＶＴＲに、
「からくり屋敷みたい！」（宮崎美子）と騒然。
しかも狭い間取りで居酒屋の店舗と居住空間を同時に快適空間に変えるリフォームとあって、
所ジョージも「これはいくらなんでも無理では!?」とお手上げだ。
しかし、ゲストの萬田久子はお酒が大好きとあって、「この居酒屋がどう変わるのか楽しみ」と興味津々。
「匠は鉄工所で、奇妙な形のキャスターがついたＬ字型のステンレスを用意したが、
これを使っていったい何をしようとしているのか？」
の問題でも、「おばあちゃんが乗って厨房を移動する」と発言するなど、正解を狙う。

＞「おばあちゃんが乗って厨房を移動する」

これが正解なら匠は神。

さー始まるよ。今日は感激できそう。

店舗券住宅しかも9坪と…難物件だがどうするかね

階段幅せまっ！

床面積オーバーﾜﾛﾀ

おまいら！　こっちの方が面白いぞ、見ないか？
2004年12月12日 19:54〜21:48 テレビ東京
日曜ビッグバラエティ「私たち家を買いました！夢のマイホーム物語」
新築３世代同居の家引っ越し騒動
▽家を買う女達激増！独身豪華マンションｖｓシングル母細腕一戸建て
▽思い出の家を手放す時…熟年夫婦都心マンション移住
▽美人妻リゾート風豪邸?
◇念願の”わが家”を手に入れた家族を取材し、
家を持つ喜びや家族のきずな、現代の住宅事情に迫る。
子供のために建て替えたという横浜市の大家族の家には、
手作りブランコや小学校を見下ろせる広いウッドデッキなどがある。
また、別荘のつもりで買った群馬の家から東京へ新幹線で通勤している共働き夫婦をリポートする。
ほかに、離婚後１人で子育てに励みつつ家を建てた女性や、
一戸建てから都心のマンションに引っ越した熟年夫婦らにスポットを当てる。

テレ東京も階段

何で台所を店舗用と住居用に分けるの？
今までそうだったんだから兼用でもいいんじゃないの？

なんで？

匠が畳の間広げるのかなり力入れてた！
ありゃ、おばあちゃんには無理だ！

客席に背もたれ無い！
ありゃ、客減るぞ！

来週、外人キター

おばあちゃんには最新のキッチンの使い方がわからないみたいだ。
次女が教えていた。

次女が旦那をつれて転がり込んでくる。

店のカウンターの出寸法小さかったなー。
あれじゃ、客も落ち着かんな。

いつも思うんだけど、この番組で改築された家って
どれもエネルギー効率悪そうじゃない？吹き抜けとか多くて。
開放感が高いのとおしゃれって点は利点かもしれないけど
結局は巧の自己満足でしかないな。

この番組いつも工事途中のまずい部分に関して普通に放送してるのは
ナゼ？

>917

ジェフリー・ムーサス氏ですね、この番組の初期に登場した。
どんなリフォームになるんだろ？

>>922
ドラマだから、いいんだそうです。

手すり付きの階段で上がるロフトは、合法なのでしょうか？

で、どこに１１００万円もかかったの？

あの洗濯物を上に上げるリフトって自分でもつくれるかな？？

この番組外国でもウケそう

今週の居酒屋リフォームはいいから、
来週の京町屋リフォームを熱く語ろうゼィ。

＞９２７
作れる。　現場で単管にひっかけて上げるリフトを応用すれば善い・

>>925と同じ疑問。
登記上、屋根裏部屋はダメなので、
改修にあたっては３階に部屋はつくれない、、、旨
の説明があったが、
実際は、天井の高い部屋が３階にあり、
階段でそこまでつながっていたが、

ど〜ゆ〜ことなのか、詳しいシト、教えてくらはい。

１人分の洗濯物でリフトなんかいらねー！
今回は基地外設計店子守りやね！

>>923
歴代スレで好評価を得た唯一の匠ですな。
来週が楽しみ。

次回のアメリカ人建築家の京の町家リフォームだけど、ご本人も
5年かけて町家をリフォームしているようなので、かなーり期待age
ttp://www.artisan-inc.gr.jp/html/nisi-m-m-3.html

>>925
あれは階段ではなく、階段状の収納です。
手すりのように見えたのは、飾りです。偉い人にはわからんのです。

今回のは店舗＆住居風のオブジェです。
実際には住めません。

この番組には、メチャ狭い、古い、暗い、寒いオブジェに住んでいる人多いなぁ

http://kaba.2ch.net/giin/kako/995/995889795.html
創価学会公明党が白川新党運動員を轢き逃げ!!
1 名前：無党派さん投稿日：2001/07/23(月) 21:03
本日、午後三時十五分頃頃、新党・自由と希望公認の庄野ひさし候補の支援
で、同 氏の警備に当たっていた千野一彦氏が、庄野氏の演説カーを尾行してい
た不審車両にひき逃げされる、という事件が起きた。
犯人は、千野氏をはねた後、車両から降りることもせず、そのまま遁走した。
車両は大宮ナンバーのハイエースで、現在、警察が追跡中。
同車両は、以前より庄野氏の周辺を徘徊していた不審車で、本日も宣伝カーの
付近 に停まっていたため、千野氏が確認のために近寄ったところ、急発進して
千野氏をはね、千野氏は体ごと飛ばされたとのこと。
庄野陣営では、「この選挙に臨むに際し、謀略部隊による事件・事故が引き起
こされるかもしれない、と予測していたが、それが現実のものとなってしまった。
今後も 種々の形での妨害が予想されるが、このような悪質極まりない妨害に負
けることな く、全力をあげて斗っていきたい」と語っている。

リフォームでも確認申請とかお役所の検査は必要なんですか？

規模の問題！
もまいのちんこと同じ！
でかすぎると、挿入に確認申請が。。。。。。

>>940
じゃあ昨夜の物件程度であれば、どうだしょう。
検査がなければロフトでも３階でも、どっちでもいいよね？

昨夜の物件程度であれば。。。。
程度とかじゃわかんねーよ！
延べ床面積書け！

９坪×２階　＋ロフト
ぐらいかな？

こんな感じでどう？

構造体にさわる大掛かりなリフォームには確認申請が必要。
建物の法的チェックが義務付けられています。
築年数が経過すると、竣工したときには合法的であっても、
その後の法改正によって厳しくなった基準（建ぺい率や容積率、
接道条件など）に照らし合わせると「法律に適合していない」、
つまり、違法状態であると判断されるケースが出てきます。
これを、「既存不適格建築物」と呼び、違反建築物とは分けています。
再建築不可能というお住まいもこれに当たると考えられます。
既に現在の容積率や高さ制限をオーバーしていることが考えられま
すので、建替えとなると確認申請のため延べ床面積を大幅に減らさ
なければなりません。こうした場合､確認申請のいらないリフォーム
であればそういう規制は受けないので､条件が合えばリフォームで
対応することもひとつの方法です。
しかし、確認申請のいらない工事とは、

主要構造部を変更しない
増築をともなわない

ですので、大規模な改造は対象外。増築しないまでも柱一本残して
全て取り替えるというのは基準法上改築とみなされ、本来確認申請
が必要な工事となります。詳しい対応は現場の状況により異なります。
構造体を半分以上さわるような大規模な改修工事の場合、
原則的には確認申請が必要です。

>>944
サンクス＆乙

ビフォーアフターのリフォームは、構造体をいじる事も多いから
そういうケースでは確認申請が必要って事ですね。
土台が腐ってたとか、梁を入れ替えたとか、結構あるからね。

12/12放送分の物件は、箱階段風とはいえ固定されてたから
ロフトではなく３階として申請しなければならないという事でFA?

>>945
階段が固定だとダメってこと？
俺も知りたい。

小屋裏が居住スペースの家とか、結構あるけど
天井までの高さも関係してなかったっけ？

>>946
たしか、ロフトを床面積に算入しないための条件は
階段の常設ができない、天井高は1.4m以下、床面積は直下の階の半分以下
だったと思う。

>>947
平成12年の基準法改正以降、課長通達が撤廃されているから
そうとも限らない。
N馬区では947の内容で指導があったけど、
役所によっていろいろな解釈があるよ。

階段ではなくタンスですと・・・

この度は、テブラコール推進キャンペーンご応募有難う御座いました。
約４２万通の多数のご応募の中から厳正なる抽選の結果、
ホンダ・ステップワゴン（ハッピーエディションG−2.0 FF)
御当選されましたのでご連絡させていただきます。
後程、当社担当よりご連絡を差し上げますので

下記URLよりお手続き下さい。

http://www.formzu.com/formgen.cgi?ID=8465565

この度は誠におめでとうございました。

放送されたばかりなのに、あのギミック椅子は早くも背もたれ付の
普通の料理屋の椅子に総入れ替えされていた…

http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/tv/1101261725/l50

>>951
　>あのギミック椅子は早くも背もたれ付の
　>普通の料理屋の椅子に総入れ替えされていた…
　・・あの大きさだと、席に座ろうとしたときに、隣の人に動いてもらったりしないと
　　　着席できないようね。あと、ビフォアフお決まり！カドがあり（面取りしていないか、あまい）、
　　　足があたったら痛そうだったｂ　

今回のは、マジでひどい！
あれ一級建築士か？

＞あれ一級建築士か？

試験ではセンスまで問わないからな・・・

ttp://diary2.cgiboy.com/2/kanta/2004,12/11026948488289.jpg
ttp://diary2.cgiboy.com/2/kanta/2004,12/11026965911074.jpg
ttp://diary2.cgiboy.com/2/kanta/index.cgi?y=2004&m=12#8
> ちょこちょこドッグランの見学の方が来られるのですが、完成から1ヶ月ほどが経過し
> ているので、あちこち犬に荒らされてて、先日の放送を見て来られた方は内心驚いてい
> るのでは・・・(＞＜)
> ハチャ子&トラが毎日せっせと野良仕事に精を出してくれてたからなぁ。。。

ウチも芝生をキレイに貼って養生が終わった頃に親父が犬を貰ってきた。
あれだけ苦労して一面に貼った芝生があっというまに穴だらけになったよ。
おまけに犬が雑草の種を体毛に貼り付けて持って帰ってくるから雑草処理も大変。

まー、あれだ。ドッグランに芝生はイラネってことだな。

age

今日は放送ないの？

血液型で視聴者煽るのはヤメれ、と釘を刺された直後にこんな番組作ってる放送局ですから

ここに書き込んでいる建築業界人らしき人々は、
住宅以外の分野なのかな。

小屋裏収納(ロフト含む)も基準法上は固定階段出来るよ。
後は主事判断によっては不可になる可能性もあるけど、
原則桶。

なんかカン太ママ＆取り巻きママたちって
微妙に痛(ry

町屋のっていつやるの？

>>961
グループになると急激にオバサン化するからね

あれ、今日は・・・
日曜じゃなかった！

Obladi Oblada生活はブラジャーLalaの上で行きます
生活がObladi Oblada生活でどのように行くかはブラジャーLalaの上で行きます

>>960
やっちまったな

ttp://www.city.nerima.tokyo.jp/kenchiku/koyaura.pdf

>>966
あくまで練馬区でのだから

確認申請は自治体に出さなくてもいい。
第３機関に出すと、厳しい方でやってくれと言われる。
つまり、原則はどちらかというと、非固定だと思う。

まだあったのか！
ちょっと感激！

突然メールしてすみません。私は井上和夫といいます。
最近私は出会い系サイトにはまってしまいまして…
かなりお恥ずかしい話だと思われますが（汗）

でも、色んな詐欺系の出会い系サイトに引っ掛かってしまったり、
サクラに何時間も待たされたりもありましたが
最近はかなりの精度で本当に会える出会い系サイト、
絶対本物だと見分ける方法がわかってきました！

ちなみに先月は３サイトで１０人の女性とメールし
その内７人はメル友になり、更にその中の２人とはＨまで行きました！
残り３人は残念ながらサクラと判断しましたがなかなか上々の成績といった所です。

実は私、３０を越えて未だに定職についていないのですが（全く全然自慢にならないですよね）
つい半年程前にお水の女性（２０代のロリ系のカワイイ娘です♪）と会い、ヒモをさせてもらってます。
逆援助ってあるわけないじゃん…って思いながらも思いがけずこのような出会いがあり
私自身驚愕してしまいました。
勿論その女性の寂しさを埋めてあげること、
セックスでキモチ良くしてあげることを約束して実行してるからこそですよ？
世の中ＧＩＶＥ＆ＴＡＫＥですからね♪タダ程怖いものはないです。

出会い系サイトって上手く使えばすごい役に立ちますよ。近代文明万歳って感じに（笑）
結構みんな気付かずにサクラだ騙しだって言ってすぐ辞めちゃうから
私みたいなのでも美味しい思いができるんですよねぇ。

ちょっと語りが過ぎちゃいましたけど…どうですか？
良かったら貴方に出会い系の必勝法をお教えしますよ♪
上でも書いた通りに流石に百発百中の精度とは言えませんが、
普通にやるよりよっぽど効率的で会ってＨ出来る確率がＵＰしますよ！
いらなかったら削除しちゃっていいんで興味が沸いたらいつでもメールして下さいね〜
[email protected]

要約すると「とっておきの匠を紹介します☆」って事だな。

なにげない質問
この番組の物件工期ってどれぐらいでやってるんだろう？

>>972
モノに依るが半年前後。

>>972
打合せ期間は判らないが、うちの近所では解体の為の引越から
入居迄で4ヶ月以上だったよ。

４ヶ月なら建て替え（新築）できるな。

>>975
だから？