北洲ハウジングってどう？

高いから社員も買わないらしいけど、
作りはいいらしい。

そんな8畳1間の会社の事なんて誰もシラネーって（ﾌﾟ

age

私たちはレベルを落とした住宅は作りません。
オーバークオリティーを目指します。

とか言っているから、基本的には安くないと思う。
でも首都圏とかの価格設定と比べれば全然高くない。

坪６０万ぐらいで結構いい家建つんじゃない？

今は２×６を押してるらしい。
広告とかでは三角屋根の北欧住宅っぽいモデルがほとんどだが、
一見在来っぽい作りのモデルも結構施工しているな。

俺が入ってみた知り合いの家は、結構圧迫感が強い印象。
人によって好みが分かれる仕様だと思う。
個人的には吹き抜けとか設定した方が気持ちいい家になりそうだと思った。
冬は暖かそうだが、夏はきつそう。窓も全体的に小さい感じだし。
北東北発祥の会社だから、そんな性質なんだと思うが。

なんだか、一度輸入材の品質で問題になったことがあるらしいけど、
大手ハウスメーカー、たとえば○ナみたいな、基礎がめちゃくちゃだとか
手抜きしまくりとかは無いそうだ。下請けの業者の質も結構いいみたいだよ。

http://www.hokushuhousing.co.jp/photog/photog_ha_02.html

確かにちょっと田舎臭いかんじだな。
暖かい地方には向かないだろ。

完成後のメンテの仕方とかを詳しく教えてくれるところは
いい感じだな。
後からぼったくって儲けてやるって感じじゃなくていい。
基本的に自分で出来るメンテナンスは自分でやってくれ。
お手伝いはしますよっていうスタンス。

窓の開け閉めがきついってほんと？

なかなか、いいんじゃない

パンフ見た時は成金趣味に見えてちょっと引いたけど、
実際建ってるの見るとそんなの全然無いな。

http://www.hokushuhousing.co.jp/photog/photog_hp_04.html
↑
なんか、総床７０坪とかの馬鹿デカイ家しかないんですけど・・・
田舎は土地があるからかな

うちは旧本社があった地域だけに、結構ここの家が多いんだけど、
概ね評判はいいよ。築20年ぐらいの家もあるけど。
あと役所の建設部署の人も「ここはしっかりしてる」と言ってた。

age

実際住んでいる人の話を聞きたい。

住んでる奴ヨロシク。

age

今年３月より住んでいます。
住宅展示場、工務店、完成現場等の顔を出し住宅メ-カ-決定まで1年近く
考えて北洲にしました。
　決定した理由の一つとして、他の候補の残った住宅メ-カ-の悪口は、良く耳に
しましたが、北洲は値段以外、他の住宅メ-カ-の営業マンより悪口等の話は無く
とても良い印象を受けました。
　実際住んでいる人の満足度は高く悪い話は聞きません。個性が強く、コンセプト
がはっきりしている住宅が多いからだと思います。
　値段は、家本体のみで40坪程度の大きさで考えると55万円/坪〜60万円/坪の値段帯
のグレ-ドがほとんどだと思います。
　細かい点はありますが、住んでみて満足しています。

　

＞１７さんに質問
夏は暑くないですか？あれほどの高気密だと・・・・

＞18
夏本番はまだですが、何度か暑い日を経験した中でこたえると、15時ぐらい迄は、
エアコンをつけないでいますが、15時以降は西側に大きな窓をレイアウトした事
もあってエアコンをつけるような結果になっています。
　エアコンは現在1台のみです。大きめの吹き抜けがあり、全室カバ-するつもり
でしたが、2階の個室は、ドアを開けてる位だと涼しくなりません。
　友人の家と比較すると、在来の気密対応をしていない家とは、差が実感出来ますが
2x4の家とは明確にはわかりません。
　’夏はあつくないですか？’の回答としては、エアコンの効きは高気密、高断熱
対応していない家より実感出来、午前中の日差しは、軒先を大きくレイアウトした
こともあって窓には直接、日差しがあたりずらく窓をあけていれば快適に過ごして
います。
　夏だけを考えるのなら、窓に直接日光が当たる量を少なくレイアウト出来れば
快適にすごせると思います。樹脂サッシのアルゴンガス入りでも所詮、グラスウ-ル
入りの壁にはかないません。
　高気密、高断熱はコスト以外は悪い事はないと思います。

＞アルザスさんへ
細やかな回答ありがとうございました。
実は、私もエアコン一台で（関東に）考えていたところです。
２台にするか悩んでましたが、１年くらいは１台でチャレンジ
してみようかと。
　色々参考になりました。ありがとう。

今日の日経新聞に社長乗ってたね。
東北地方限定かな？

　マイナ-、ロ-カルな住宅メ-カ-な為か、書き込みすくないね！
営業地域として拡大する噂を聞いたが北に拡大するの？南に拡大するの？
　

木製窓は美観によいのですが値段が高くメインテナンスが大変と聞きます。使われている方、ご感想はいかがですか？

馬峰って岩崎地区によくある苗字だよな。
岩崎出身かな？

＞23
北洲の木製窓はガルホファ-それともSP木製断熱ウィンドウ？
どちらも室外側がアルミや塩ビで被覆していなくて、外観は
憧れるけどやはりメンテは大変なんですか？
　玄関横の雨が掛からない箇所に木製玄関ドアとセットでつけている
家はよく見かけるます。ちなみに私の場合は木製窓に興味を示し営業
に値段を相談したけど値段も高い為か、営業はすすめなかったなあ？　
　1年に1回ぐらいのメンテが必要とスェ-デンハウスホ-ムペ-ジで見た
気がするがもっと雨、日光が当たる箇所はもっと頻繁にメンテが必要
な気がします。

ここのメ-カ-のアフタ-はどうですか？
気に入ってるけど、実際住んでいる人の話を聞きたいです。

>>26
俺ここの家に住んでる知り合いは結構多いが、
どこも建ってから日が浅いため、
アフター関係の話しが聞けないのだな。

>27
実際住んでいるけど、あんまり良い気がしない。
どこの住宅メ-カ-も買う前と後ではサ-ビスは違うと
思うが点検に来て修理しに来るまでが1〜2ヶ月掛かっている
急ぐ修理でもないからだと思うが実際、早急を要する修理の場合
の対応が知りたいと思います。

早急を要するトラブルが起きたことは
いままでないなぁ

三井のＲコントロ-ルパネルのような、発泡体の断熱材を壁、天井にも
使用していた商品が数年前あったと思うが、何故なくなったの？
　知っている人がいたら教えて下さい。

age

GT工法っていまいちよくわからんのう。

100年とか200年とか持つ家は求めてないんだけど、
生きている間は快適、補修少なめで住みたい。
そんな家をここは作れるかな？

age

なかなか評判いいみたいだ

GT工法は、坪単価いくらぐらいあがるの？

北州は企画住宅のカスタマイズぐらいしかやらんの？
それとも完全注文対応するの？

>37
地域によって違うかもしれないが企画住宅は現在無いよ！
但し、数年前は35坪〜40坪程度の物であったらしい！
　聞くところによると価格もそんなに安くなく、他メ-カ-と
比較して旨みが無かったようだ。
このメ-カ-はバブルの頃は3000万円以下はゴミ物件と社内では
言っていたと聞いた事がある。
　現在は違うと思うが、現在は注文住宅ばっかりで、以前の企画
住宅の間取りにしても安くはならないみたいだ。
周りに建っている家は全部注文住宅だし、バブルの頃に建てた家は
予測だが、3000万円を越えていると思われる家ばっかりだ。
　但し、最近の家は、小さめの家もあり、2000万〜3000万の家が
ほとんどのような思われる。
　
　

ＳＷハウスとここんちはどっちがいい建物だと思う？

SWハウスってスウェーデンハウスか？
建物はわからんが経営及び営業内容はSWが下じゃねーか？

同じ金額の家では北洲のほうが上でしょう！
得に、大屋根の形の家ではその傾向が強いと思われます。
　但し、スウェ-デンハウスのほうが知名度は上！
北洲ハウジングで建てたとい言っても一部の
地方の人間しか分からないのが不満かな！
　
　
　

>>41
まじっすか？
やっぱり北衆で建てよっと

>>42
マジで逝ってる？
ＳＨが超ぼっただから北洲がマシにみえるだけで、他から見たら北洲も十分に
ぼっただよ。
お金がいっぱいあって全部おまかせで建てたい人ならオススメするが。

>>43
君はどこがお勧めなんだね？

三井と比較して北洲にするオ-ナ-が多いと聞いたことがあるが、
このメ-カ-はどこと比較するのが妥当なの、SWでは価格の差が
ある過ぎると思うし、本社のある地域ではスモリなの？

>>44
セルコ（ｗ
北洲と性能同じ、価格半分（ｗ

>>46
セルコと性能が同じとは思わないが、確かにそれほど差は無いと思う。
但し、実際建築する時、比較したけどとても価格半分にはならなかった。
　構造はそれぞれオリジナルで、北洲に通常よくある、外観が三州瓦、
タイル、ジョリパット、内装は塗り壁、パイン張り、無垢の建具等
設備は熱交換換気システム、温水ヒ-タ-等、北洲に良くある仕様で
セルコに見積もりお願いしたら、7％程度しか価格が変わらなかった。
　額にして200万円弱、セルコの標準で北洲に見積もりをお願いしたら
もっと価格比がつくと思うが、多分北洲の営業マンには相手にされていないよ！
実際建っている家の構造体は似ていても、住んでいる場所にもよると思うが
グレ-ドが違う家がほとんど。
　7％とはいえ、200万円という大金なので、実を取るためセルコを第一候補
として進めていたが、営業マン、会社の質、アフタ-と嫁の意見を尊重し北洲にした。
　あと、完成現場見学会に来るユ-ザ-層はこの２社では大きく違い、あんまり
比較、競合する人は少ないとような気がするがどうなんだろう？

　
　
　

>>47
２００万しか違わないんなら北洲の方がいいでしょ。
ただし、３０００万の家でしょ。セルコ標準なら２０００万で、２ｘ６、断熱性
能、床ムク、とか基本は変わりないはず。オプション付けると、塗り壁１００万、
瓦＋５０万とか、あっというまに５００万、熱交換とかパネルヒーターとか余計
なもの付けるとぼられて８００万ぐらい逝くけどね。
ある程度は割り切って建てれる人ならセルコ、お金に制限のない人なら北洲でも
三井でも欠陥住宅以外ならどこでもいいでしょ。

>>48
3000万はしていないけど、同じ大きさの家でセルコの標準、オプション
無しで計算すると確かに2100万ぐらいだね！
　セルコが諦められず、家から車で20分程度と90分程度の2つセルコパ-トナ-
と話をしたが、20分の所は営業、会社、金額、どれを撮っても全然ダメ!
　90分の所は良かった。パ-トナ-が良ければ、セルコは値段の割に良いのは
分かる。
　’ある程度割り切って建てれる人ならセルコ、もう少しお金をかける人は
北洲’というのは綺麗なことではなく、大半は
’お金があまりないのでセルコ’がほとんどだと思う。完成現場見学会の
ユ-ザ-層もこの2社では違うように思えた。
　
　

　

>>45
スタイルが違うんじゃないか。

>>50
あの人には同じに見えるんじゃないのかい

ここ免震もやっているけど、売れているのか？

やっぱりここ高いのかなぁ
建築した人で奇特な方、坪単価など記してくれない？

俺も個別の建築費が知りたいなあ。
いまいち身近の例が少なくて･･･

40坪ちょいで本体、消費税抜きで2500万程度。
安くはなかったけど、大手と同じぐらいだった。
　三井ホ-ムと比較して、性能の割には値ごろ感はあった。
但し、インテリアデザインの提案等は期待できない。
　自分で勉強する必要があると思う。
　

もっと！

もっともっと

東北で坪６０超えるのは高すぎじゃねーか？

高いねー
交渉すれば安くなるもんかな？

うちは同じく40坪ちょいで2000万程度。
正直言ってプランはかなりお任せした。
まあでもそこそこ満足しているよ。

もっともっと

>>60
50万/坪ですか？　仕様はどんな感じ？

>60
このメ-カ-で50万/坪なら値引きも含めて上手にやれたほうだと
思います。
　完成現場見学会の時、担当以外の営業マンと何度か話しをしま
したが、平均の仕様で値引きも含めて延べ床40坪で2200万円ぐらいが
基本と言われました。
　仕上げを変更して何度か見積もりを取りましたがグレ-ドを落としても
50万/坪には通常の値引きではならないような気がします。
　値引き率を出来たら教えていただけると有り難いです。
ちなみにこのメ-カ-は8月が決算の為、今月が一番いい条件だと思います。

>>63
出窓とか、吹き抜けとかの華やか仕様は一切なし。
キッチンは従来型の真っ直ぐタイプ。
総二階。バルコニーは１畳程度。
サイディングもかなり安いものだよ。

　北洲の家の外観は、特徴があり、わかりずらい場合でも、北洲オ-ナ-
なら、かならずわかると思いますが、地元の工務店で北洲を真似て大屋根
スタイルの建てた家があり、間違えてしまった事がある。
　地元工務店の事務所とパンフレットにその家が載っていて気が付いた。
値段の都合で建てたと工務店の営業マンが言っていた。
　外観上は通常ベランダのアルザス手すりの場所が、長方形の木製の
手すりついていた事ぐらいの違いだった。

>>65
外回りは一緒でも気密性や断熱性は全然違うでしょ？

４０坪、２５００万（税込み）といったところです。
吹き抜け、スプルス、ケンコートなど。
ちょっと高めの仕様でしょうか。
大満足。

皆、たけーな・・・

もっと！
価格もっと！

70坪、4200万がどんどん増えて4500万　基礎補強は別途
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ　

>70
　標準が布基礎だし、地盤調査と補強会社が同一で保証も同じ会社にさせてる
からこのメ-カ-で建てるほとんどの場合、基礎杭など必要になる可能性が大！
　他のメ-カ-では標準のベタ基礎で問題なしと判断されたのに、北洲では杭が
必要、鋼管杭代〇〇万円払わないと保証出来ないし、建てれません。と言われました。
　100万円ぐらい予算として考えていた方が良いと思います。

なんか、スウェーデンハウスみたいな感じだね。
独特の雰囲気と高くてもよいものをつくっているというポリシー。
内情は、ただのぼったくり。

金が余っているヤシ以外は、ここで建てる価値は全くないと思う。

>>72
まじっすかぁ　じゃーここやめっかなぁ　富士ハウスの方がいいっすかねぇ？

埼玉まで進出するようです。

ここでもセルコヲタが暴れてたか。

＞73
　値段は安くはないが、そんなにぼってないと思う。
例えば、照明等は6掛けで対応してるし、当然施主支給しても問題ない。
　その他、塗り壁（ケンコ-ト）、ホワイトウッドの天井、腰壁仕上げ等の
単価も他の住宅メ-カ-、工務店と比較しても安かったし、外装のタイルの
単価も種類にもよるが、〇井ホ-ムと比較すれば、8〜9割ぐらいの値段かな！
　ここの坪単価60万の家は、三州瓦、1Fタイル内装ケンコ-ト、ホワイト
ウッド天井、腰板等、無垢床板or3層オ-ク等の仕上げの何種類かがはいった家で、
且つ吹き抜けや玄関ポ-チが広くとった家が多く、延べ床の坪単価で計算すると
結果的に60万ぐらいになっている。
　安くはないが、大手住宅メ-カ-と比較すれば、ぼったくリ度は低いじないのかな？　
　

いま建築中だけど、営業マン、現場監督の対応は最高。
36坪で2200万弱。SWHの殿様営業とは比べ物にならないくらい誠実。
セルコは実際比較したけど、見積もり上別出し項目が多くて、結局北洲と
の差は少なかった。
あとセルコはパートナーの質にばらつきが多いので当りはずれがおおきいかも。
同じ仕様ならＭホームその他大手よりは大分安い。
FPの家も比較検討したけどこれも工務店によって当りはずれが大きい。
特にインテリアやデザインセンスは全く期待できない。
よってそこそこ安くて、ばらつきなく性能保証されてて、
独特のデザインスタイルを確立してる北洲に決定した。
サッシが木製じゃなくて樹脂なのがなあ、と思ったけどこの価格じゃ
しゃあないとあきらめた。

>>77
　当りの営業マン、現場監督でよかったですね！
北州でも営業マン、現場監督には当り外れが有るみたいですよ！
私の場合は営業に厳しく接した為か建築が始まると顔を合わせる機会は
最小限となり少し寂しかったかな？
　比較したメーカーが同じところが多く私も同じような事を感じました。
木製サッシについては、値段と室外側にアルミ、塩ビコーティングした物
が選べなかった為、やめました。木製サッシを仕様した施主が友人にいますが
汚れが大変みたいで今現在ではやめてよかったと思います。
　建設現場は北州の営業範囲で考えると北、真中、南？
もしよかったら教えて下さい。支店の対応で違う事もあるかも知れません。
　ちなみに私は、北関東です。

北洲にも当りはずれがあるんですか。
じゃあ、私の場合はあたりですね。
私も木製サッシはやめてよかったと思っています。
樹脂サッシも思っていたよりは質感は低くないなと思ってます。
営業さんとは建築が始まると顔を合わせる機会が減るのは
私も同じでした。
でもそれは、営業から現場監督に役割が移っただけで、
それぞれの仕事はきっちりやってくれましたよ。
建築関連は現場監督、金がらみは営業ときっちり線引きされているようです。
現場は北洲の営業範囲で言うと南エリアです。

建てた人、Ｃ値とかどのくらいだった？

>>80
　使用する窓の種類、建物の形で違うと思いますが、0.7〜0.8悪くて0.9だと
聞いています。
　測定する時立ち会っていませんが、0.7チョイでした。

zzz

>>82
うざい

>>78
ウチの営業マンはハズレですなぁ　しっかり仕事しろって言いたいくらいですよ・・　まだ契約してませんし、北洲にお願いするとも言ってないので強く言えませんが・・

>>83
どういう風にハズレなんですか？

>>84
仕事が遅い　こっちから電話しないと連絡が取れない　やる気があるのかないのか分からない　etc

セルコホームにしろ。

>>85
北州の営業は、大手と比較すると仕事が遅いかもしれませんね。
うちは土地を先行取得しゆっくり考えたかった為、頻繁に電話が掛かってくる
大手には嫌気がさしました。
　打ち合わせ内容は大手と比較して一回の内容が濃いものだったし、一番最初
の間取り提示に土地まで再現した模型を提示されくれたのは驚きました。
　

>>87
同じく大手の営業攻勢の頻繁さにはうんざりしている者ですけども、
こっちのペースで進めたいといってもなかなか応じてくれない
（頻繁に家に来る。電話よこす）
のでまいってます。なんかうまくあまり来させなくする方法ないですかね？？
北州の営業の方のペースは今のところ良いと思ってます。

>>88
　頻繁にアポなしで家に来るメーカーは’断る’しか無いようですね、
もう少し検討したいHMでも営業攻勢に嫌気をさしていたので断ってしまいました。
　残って検討出来るHMは仕事が遅い？ところばっかりだったのでしょうかね？
うちが検討していたHMで北州よりものんびりしていたのは○屋ホームでした。
　たしかに自分が考えているペースより遅いと家の建築もそうなのかな？と
心配になって断ってしまいました。 >>83の方に意見もわかります。

ここの外壁は標準仕様がタイルなんだよね？

>>90
’標準がタイル’というわけではないが、9割が1Fタイルのような気がします。

スモリスレの奴らはスモリのほうが良質住宅だと言っているが、じっさいどうよ？

>92
　スモリも良いのではないのですか？良質な素材を使用しているわりの値段は
安いし、工法の銀河パネルも良いと思うし、但し、ここは北州のスレ！
スモリの事は、スモリのスレで、北州のことは北州のスレでそれぞれ確認した
方が良いのでは良いのかな？お互い足を引っ張るようなコメントは差し控えたい
し、工法、デザイン、スタイルも少し違うカテゴリ-のような気がするし、比較
するのは難しそうだと思います。
　

あの縦に開く窓ってやっぱり引き違いタイプより高いのかな？

ｚｚｚ

>>94
あの会社は何でも高いです

>>96
何処と比較して高いの？

>>96
社員の給料は安いんだが･･･

いいホームページありますぞ　

http://f7.aaacafe.ne.jp/~midorin/index.html

>>98
家はいいんだがあまり売れてそうにないもんな
もっと営業が気張れば売れるぞ

>>98
社員の給料が安いってどのくらいですか？
また、成約報酬、歩合給は他社と比較してどうなんでしょう？

大手ハウスメーカーみたいに1千万とか絶対もらえないよん。

>>101
まあ、それだけボッタが少ないってこった。

以前このメーカーに勤めていて、現在、他ＨＭで活躍されている営業マン
の方を３名知っています。
　転職した理由としていくつかあるのですが、歩合給が少ないのも理由の
ひとつで大手2X4ＨＭに移られた聞きました。
　このメーカーの内部事情のゴタゴタ話は聞きましたが、家の品質、性能について
は現在勤められいるＨＭと比較して良い事を具体的に教えていただきました。
　売れる件数も経験年数等もあると思いますが、北州の時と比較して倍ぐらい
契約が取れているようです。
　もし、本人が家を建てられる時は、現在のHM、北州でも無く、北州の協力取引先
の直接お願いして建てると言っていました。
　大手と比較すれば、性能や使用している部材の割に良心的価格だと思います。
だけど、やっぱり高い？
　
　

　

>>103
なぜＨＭで勤めていた人は次もＨＭで働くのでしょうか？

>>104
　住宅営業に限らず、同業種、同職種なら転職しやすく、且つ即戦力に
なれるからだと思います。
　私は建設業関係ではありませんが、同業種、同職種の転職してくる人は
見てますが活躍している人が多いと思います。
　基本的にHMの営業という職種が嫌ではなく、会社でのトラブルや条件等
の問題ではないでしょうか？
　前回、書き忘れましたが、転勤等の問題もからんでいたようです。

>>105
ヘイヘイ

ﾎｸｼｭｳ!ﾎｸｼｭｳ!

ﾆｹﾞｰﾃ!
ﾆｹﾞｰﾃ!

　年間300棟程度のローカルHM!　建物は良いと思うが
営業範囲も小さく、知名度もないのがスレが伸びない？
　せめて年間の棟数ぐらいはスレが続くかな？

年間３００って多いんじゃねーか？

地方HMにしては多いよな。

地方HMと言っても営業範囲が4県だし、展示場が総合展示場に出展しているだけ
で10棟ぐらい展示場があるはずです。
　1棟あたり30件ぐらい契約がないと経費だけでも大変かな？
ちなみにSWEDEN HOUSEを調べたが、1棟あたりの建築数が28棟程度だと良く似た
数字でした。
　

おれはアルザスがええな。

北州の家の外観は大好きなんだけど、周りが普通の家だと浮いちゃうんだよね。
だから、ちょっと建てるのに躊躇してしまう。防犯上も心配だし。
周りの家が皆ここの家みたいになればいいのに・・・

ホクシュウはアフターサービスが最悪らしいって聞いたんだけど？

総３階で述べ７０坪二床スプルス、二、三壁ケンコート、一外壁タマモ他いろいろ
二階腰板張り、迷ってるなら見に来てもいいよ♪　＠55マソ　照明空調カーテン込み。
イイ営業がいるけど(設計上がりの切れ者)　どこの支社で建てるの？

>116
北関東だけど

>>117
他界よ　

>>117
残念、ちょっと遠いね〜。　確かに高いけど造りが違う、完成して隣の家と比べて見た時にわかると思うよ。

北洲って、全館空調ですか？

全館換気扇

全館扇風機

住みたい土地があるんだけど高い。
家は北洲がいい。安いところに好きな家建てるか、
好きな土地のあまり好みでない家に住むかで悩む。

北洲おすすめの蓄熱床暖房って買い？
まだ発展途上だから待ちだという意見も結構あるが・・・

>>124
他メーカーで建てた人の話だけど、床暖は快適だと言っていたのを
聞いたことがあります。
でも北洲は床に無垢材を使っていますよね？
無垢材使用で床暖にするとなると、オークとか熱で伸び縮みしにくい、
ちょっとお高めの無垢材しか使えなくなるんじゃないかなあ？
あとカラーフロアーにするとか？
詳しい方いらっしゃったら補足おながいします。

床暖を考えていらっしゃるのであれば、
イニシャルコストが蓄暖対比で100ﾏｿアップということで
ｳﾁは断念してしまったんだけど基礎暖房はどうですかね？
電気料金のマイコン割引対象みたいですよ。

ああ蓄熱にしようか、パネルにしようか・・・

ああオール電化にしようか、石油も併用しようか・・・

ああジョリパッドにしようか、レンガタイルにしようか･･･

北洲を考えてる人達って、他はどこのＨＭが候補になってる？

スウェーデン、

>>130
価格帯が全然違うわけだが・・

どっちが高いの？

>>131
スウェーデンにきまっちょる。

すえーでんの取り得は営業地域が広いだけで、
普通に競合したらほくしゅうが勝つだろ。

スウェーデンって、無垢フローリングが反ってしまった、とか
あまりいい噂聞かないよね。

スウェーデンの大屋根と北州の大屋根では坪単価で
いくらぐらい違うの？

>>136
２０万ぐらいじゃね？

ということはスウェーデンは坪単価70〜80ﾏｿってこと？（ｱｾ

>>138
うんそのとおり

最近建てた人の話が利きたいのう。

最近書き込みすくないな。
スモリのスレはちょこちょこあがってるんだが。

年賀状北。

うちも北

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1088270207/139
北がんばれ

>>144
俺も穂句集大好き

わ・た・しー・ほくしゅう、すえーでんにまけません〜って言うじゃっなあ〜い。
でも〜、あんた〜
ムクのフロアすすめておいてもう傷だらけですから、残念！
そうなんですっておまい早く言え、斬り！

ｳﾁ担当した営業ｻﾝ、カレンダーすら持ってこねぇのに
年賀状なんてくるわけﾅｲ。
契約までは熱心だったのに、全部終わるとこんなもんかorz

年賀状もきたしカレンダーも頂きました。
年始の挨拶に来て玄関ドア磨いていってくれましたよ。

建った？

年賀状来たよ

年賀状来たよ

うちも年賀状来たな
建ててから1もう0年も経ってるけどね。

建ててからもう10年です。

棟上始まってからは結構アバウトな芯だしなのに基礎かまい杉
見かけは良いけど安いＨＭの上物と比べたって機能や耐久年数は…

北洲で検討中ですが少し不安になりました。
どこの芯出しがアバウトなのでしょうか？機能や耐久性で不安なところ、具体的に教えてください。

住みごこちとかはどう？
総合的にみて、価格に見合うだけの価値がある家でしょうか？

>>156
本当に正直に言えば、
俺、今３０代半ばなんだが、
あと４０年ぐらいの寿命だと考えると、
こんなにいい家
（いい家という定義がなんなのかという議論になるが・・・）
じゃなくても良かったんじゃないかと考えることがある。
アイ○ルとかでたてても、４０年ぐらいは持つだろうし、
なにより安いし。浮いた金を他に使えるしね。
でも住み心地はいいよ。

アイフルも希望増やしまくると結構高いけどね。

アイフルのCMの子かわいいよね
御利用は計画的に

最近元気ないな

あー、基礎&上物&水周りで坪60万超えちゃったよ･･･

>>157
40年持つと思えるとは幸せだね。。
これから40年の間に、温暖化、地震、台風、ほかの災害、ニーズの変化、経年
変化、施工不良によるひずみ、ＨＭの倒産、エネルギー資源の変化、社会環境
の変化、いろいろあると思うけど。。
すごく我慢すれば40年もつかもしれないけど、いい家で40年もちつづけられる
家なんてそうそうないよ。

>>161
税込？税抜？

おい！　営業こいよ

>>162
で、君はどこのHMを奨めるのかね？

住み心地はとても良いよ。
Ｑ値、Ｃ値は次世代省エネ基準を大きく上回り、冬は暖かで、朝起きた時
の室温は１７〜１８℃で快適。
夏はエアコンを２７℃位の温度設定かドライで運転しているだけで、カラッ
として涼しく、とても快適です。（来客者は軽井沢に来たみたいといいます）
内装は、他社にはないヨーロッパ直輸入の３層フローリングや、無垢板天井、
無垢腰板、塗り壁等の上質感により、居心地がとても良いです。家に居るのが
快適で、外出する機会が減って、家で家族と過ごす時間が増えています。
外装は、タイル張りや塗り壁など素材感・質感と、シックでやや重厚なデザ
インが、家自体の存在感を強く示して、満足感を非常に高めてくれます。

これでも、建物本体で坪５８万円くらいで、大手ハウスメーカーよりも坪１５
〜２０万円も安く、総合的に見て、個人的には、価格以上の満足感、大手ハウス
メーカーに依頼した場合には手が届かないと思われる満足感を感じます。

ＨＭ系の典型的な信者はけーん。
そりゃ、昔の家と比べたら快適だし、ぼったくりメーカーと比べたら安いだろー
よ。涼しい暑いも人それぞれ土地それぞれで、条件を詳しく書かなければ全く比
較のしようがない。ムクが居心地がいいと感じるか、家にひきこもるのが快適か、
タイルや塗り壁が満足するか、も人それぞれ。あんたが満足したから他人も満足
するとは限らない。
普通に考えて、北洲のようなデザインと価格は、優良ビルダーをさがせなかった
性能オタク＆ちょっと変わった洋館好き向けって感じだろ。ちゃんとしたところ
に頼めば、坪５８万出せば、北洲を上回る性能、外観、設備＋全館空調まで可能
だよ。

北洲で検討中ですが、北洲よりちゃんとしたところ？教えてください。
坪単価や性能、内装、外観なども具体的に知りたいです。

>>168

>普通に考えて、北洲のようなデザインと価格は、優良ビルダーをさがせなかった
>性能オタク＆ちょっと変わった洋館好き向けって感じだろ。ちゃんとしたところ

優良ビルダー探すなんて、時間の無駄だからお勧めしない。
大半はただの弱小工務店だよ。将来性も疑問。

>168
　北州の断熱性能、内外装のデザイン、質感が気に入っているなら、
その3点を簡単に真似られる優良ビルダーを探すのは困難だと思うよ、
　近くにいかにも北州を真似た家が2棟あるが、やっぱり外観がしょぼい、
その内1棟は2x6等、構造は真似ているけど大屋根の北州もどき、

　建てた工務店で同レベルの内装材で見積もりを出してもらったが、
決して安くなかった。
工務店が推奨するタイルは安いもので、通気層を取らずモルタルで固定する
手法、当然脱落しない保証はないと言われ、数枚は落ちるのでその都度、直せば
良いとの事。
　
　優良ビルダーを探すより、北州と相見積もりが出来そうな住宅メーカー、ビルダー
を選択して、北州の値引きをゲットするほうが良いと思う。

>169､170
やはりそうですか。
断熱性能（Ｑ値）だけなら、２×６＋外張り付加断熱で北洲レベル以上で、
標準単価も北洲よりも安いビルダーを見つけましたが、内装、外装を北洲と
同じもので見積もったら、結局、北洲より少し高くなりました。
優良ビルダーを探すというのは、言うのは簡単だけど、性能、外観、内装、
質感、価格、将来の保証も含めて満足できる所を探すのは、私も難しいと
感じます。
北関東辺りには、そういうビルダーも在るとは聞きますが、東北中南部では
中々見つかりません。

でもやっぱり高いよねぇ。というか高かった。
俺ローン１０年で組んだから、キツイよ。

>>172
どのくらいの価格なの？
建物本体の述べ床税込みでの坪単価で60万前後が一般的な価格
のようだけど？

まさに悪徳だなｗｗＷ

>>173
ああ、ちょうどそんなもんです。

>>167
書き込みした後、しばらく見てなかったら、少し盛り上がっていたみたいだね。
残念ながらＨＭ系の信者なんかじゃないよ。
何か快適かは、個人の価値観、感じ方次第なのは、あんたに言われるまでもなく、
当たり前だよ。
ここは北洲のスレ。北洲の家のコンセプトからデザイン、内外装、性能、質感
に魅力を感じる人も多いはずだから、その一人として感じる所を書いたまでさ。

性能面で、条件云々を言っているようだから、少し話をすると、今年の冬は、朝の
最低気温が連日、−２〜−５℃が続く中で、夜１２時に室温２２℃で暖房を切って、
７時間後の朝の室温が、１Ｆリビングで１７〜１８℃、２Ｆ通路で１９〜２０℃だよ。
夏は、昨年の猛暑時、エアコンのドライ運転のみで１Ｆの室温２７℃、２Ｆの室温が
２８℃で湿度６０％程度でカラッとしていて暑さは余り感じなかった。
夜１２時ごろ寝る時に２５℃位でエアコンを切っても朝の室温は２７〜２８℃で湿度
６０％位。寝苦しくて目が覚めるなんて全く無かったよ。因みにＱ値は１．３９。

ちゃんとしたところ？優良ビルダーだって？　>169や170の言うように、北洲の性能、
外観、内装、質感を同等のコストを達成できるビルダーや工務店なんかは、全く無い
とは言わないが、俺が探した範囲では見つからなかったし、探すのは困難だし、俺も
時間の無駄だと感じたよ。
俺も、断熱性能（Ｑ値）が、２×６＋外張り付加断熱で北洲レベル以上で、標準単価
が北洲より7万円も安いビルダーを見つけたが（168と同じビルダーかな？）、内装、
外装を北洲と同じもので見積もったら、やはり、北洲より少し高かった。（坪3万位。
因みに、前に出した坪５８万円は間違いだった。冷暖房設備他を除いたら、坪５６万円
だった。）
同程度の価格では、外観は、デザインのディティールや質感は全く及ばず、内装の材料
質感も北州レベルとはかなりギャップがあった。

優良ビルダー？ちゃんとしたところ？　もしそれがあるなら、性能、外観、内装、価格の
具体例、条件を入れて実例を示しなよ。
誹謗中傷でなく褒める話になるはずだから、実例出しても構わんだろう。

>>176
信者、必死すぎ（ｗ
ここは２ｃｈ。北洲のスレだから、アンチがきて悪いわけじゃない。
それに167では、北洲が悪いとは書いていないし、優良ビルダーをさがせな
かったり北洲のデザインが好きな人向けって書いてあるんだからその通りで
しょ。逆に、自分が選んで大金を払ったからマンセーばっかする方がおかし
い。
ちなみに、性能面で温湿度環境を書くのなら、地域、日当たり、坪数、Ｑ値、
冷暖房設備、居住人数とスタイル、外気・室内の温湿度、ぐらい書かないと
参考にならない。優良ビルダーの件も、群馬とかならゴロゴロしてるけど、
北洲が得意としている東北地方とかなら探せないかもしれない。

ちなみに、自分もここは検討したけど、営業がしつこいのと信じられないよ
うな言動や悪口がめだったので速攻でお断りした。

最初に会う営業マンによって、住宅メーカー、工務店イメージが決まっちゃう
パターンが多いよね！
　友人が良かったと言うHMでも良くなかったイメージがあるHMがあるけど、今考えると営業マンが
合わなかったような気がする。
　北州は他のHMみたいにネーミング、ブランドで購入するオーナーはほぼおらず、
個性的な内外装と断熱性能を気に入って購入しているオーナーが多いから、他のHMと比較
するとオーナーの満足度は高いはず。
　○井ホーム、○水ハウス等の大手みたいにブランドで購入したオーナーが建てた後に
地場工務店等の価格、品質等を知りHMに不審感を持つ事は少ないと思うよ。

>ちなみに、自分もここは検討したけど、営業がしつこいのと信じられないよ
うな言動や悪口がめだったので速攻でお断りした。

それで結局、どこで建てたの？

そういえば、前のレスに内紛がどうとか書いていたけど、
一体何があったの？この会社。

２chだから当然アンチも結構だけど、擁護派が書いているぐらいの具体例は書かないとね。
「優良ビルダー」は、２chでも他の掲示板でもお決まりの文句。具体例の１つぐらい示さないと、ただのハッタリにしか聞こえないですよ。

167>優良ビルダーをさがせなかった性能オタク＆ちょっと変わった洋館好き
ちゃんとしたところに頼めば、坪５８万出せば、北洲を上回る性能、外観、設備＋全館空調まで可能
だよ。
177>優良ビルダーの件も、群馬とかならゴロゴロしてる．

と言っているのだから、「北洲はコストパフォーマンスが悪い」あるいはボッタだと言っているのと同じ。

170＞北州の断熱性能、内外装のデザイン、質感が気に入っているなら、その3点を簡単に真似られる優良ビルダーを探すのは困難だと思うよ

と言っているのと同意見だね。性能、外観・外装、内装、質感で北洲と同等以上のビルダーを探すのは困難だよ。
群馬の優良ビルダーだって、性能面では同等だが（２×６が主流なので）、外装、内装、質感を北洲と同レベルの価格で提供できるのは、ごく僅かだと思う。（北洲の外装材、内装材はオプションだが、かなり安い値段で出している）

181の言うように、具体例が無いと、優良ビルダーも、絵に描いた餅みたいな感じだね。

反応無いね。
北洲では建てられず、見つかるはずの優良ビルダーも探せなかったようだね。

ま、糞だからね

いや、マジで教えて欲しいんだけど。
北洲以上の品質で安価なビルダーを具体名をあげて教えてくれよ。
俺はそこと相見積するよ。

大きい新社屋を建てているようだね。
業績好調なのかな？

新社屋はずーっと以前から計画されてたはず。やっと着工したんですねぇ。

北洲の元社員がやってる会社ありますよ。ほとんど同じ家。

仙台市泉区寺岡１丁目のバス停付近の北州の物件。
なんか基礎にトラブルがあったとかで，一杯付箋紙が付いていました。
年末に突貫で作業していたけど，急にやらなくなったので，何か合ったと
思ったけど。
裁判の結果，先週ぐらいから取り壊しが始まって今では更地になっちゃいました。

詳しい情報持っている人いる？

俺も知りたいな。
施工ミス？それとも契約不備？

俺にも教えてけれー

施主が基地外

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えらいことになりましたな。

なんとか言えよ。sage野郎。くそったれ！

ご苦労さん!
暗い粘着情熱燃やして、必死こいているのが目に浮かぶね。
消えなさい。シッシッ!

>３８０
同意

こんなに必死だと余計気になるな。
何か知ってる奴書き込み願う！

北洲のスレも遂に400近くまで来たか・・・

最近建てた人、或いは建てようとしている人の話が聞きたい。

＞383
コンクリートのサンプリング試験の結果
が最悪でした。ミシサーの中でまわしすぎたのも要因です。
バイブレーターも不備でした。また設計強度出ませんでした。
最後まで施主には出さないつもりが
どこからかサンプリングのことを聞きつけて求めてきました。
これが敗因です。さっさと化粧塗りしとけばよかったです。
塗っちゃえばどうせ素人わからなっかのですから。

屋根のルーフィングもしないままだったので、いくらブルーシート
で養生しても雨風雪が入り込んでもいました。

>386　北洲関係者？或いは関係者を装った当事者？それともアンチ？

>387　
北洲関係者？現社でも、元社でもどっちだっていいじゃん。
北州選んだ時点で欠陥は覚悟しないといけないし。
寺岡はまだいいですよ。紫山の物件なんか．．．最悪
まあ、うちを選ぶ人はあの独特のデザインだけで選ぶ人が
大半だから。引き渡せは法律が会社を守ってくれます。
どうせ営業の入れ替わりも早いし。

　や　り　な　お　し　−

>北洲ではどんな欠陥が多いの？
紫山の物件はどこが最悪？

要するに宮城の下請けがダメダメっていうことだろ。
ウチは宮城じゃないからいいYo！

下請けがダメと言うより、施工管理が悪いのでは？
会社の体質であれば、宮城がダメというのではなく、どこでも同じようなことが起きるのでは？

建てた皆はどうだったい？

欠陥なんだ。
よかった断って
あの営業口ばっかり達者で役立たずだった。
田舎に帰ったかな？

元気ないよー

北洲やってる電工です。
北洲の建物は個人的に好き。
２×の穴あけは嫌だけど。
八月だけは決算で忙しいっす・・・

宮城県南部在で、昨日の地震、震度６弱だったけど、びくともしなかったよ。建て掛けていた額が倒れただけ。
２×６は耐震性がいいね。

転んでも泣かない！

>>397
そうそう削除されないけど泣くなよ。

泣くなシマさん！

がんばれ嶋さん！

304 名前：ukkarisan 投稿日：05/08/17(水) 04:06 HOST:ZF164002.ppp.dion.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1088270207/l50　397
削除理由・詳細・その他：
他のスレの記述を鵜呑みにして、個人情報を開示してしまいました。

305 名前：不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★[] 投稿日：2005/08/17(水) 05:57:09 ID:???
>>303-304
却下。削除する理由なし。

＃それは個人情報ではなく公開情報です。
＃掲示板の仕様によって表示されたリモホやIPの削除依頼には応じません。
＃この件に関しては、一切の異議を認めず。

http://info.2ch.net/guide/faq.html#G5

gahahaha!

決算期終了乙！

　北さんの９月は暇だね・・・
　
　どこの営業所もそうなのかな？

　営業さん、頑張れ頑張れ・・・

施主の方いらっしゃいますか?
ココにしようか、他メーカーにしようか迷ってる者です。
建物や営業の対応、アフター、その他についての満足・不満足があったら
教えて下さい。

あげときます。

いま各HMほかと打ち合わせをしているけど、ココの営業は他社をコケ落とす
ような説明をしまくるから、聞いていて不快に感じます。
大屋根系の家は目立つけど、普通の家だとイマイチに思えます。
２×６はやっぱり暖かいみたいですね。
アフターについてはホント良い評判を耳にしないですね。
確かに大手HMとは違って工務店だから仕方がないところもあるんだろうけど、
実際のところを聞いてみたいですね。

>>407
ちなみに地域はどこ？
俺と同じところかな。

宮城だよ

>アフターについてはホント良い評判を耳にしない
そうだったのか・・・orz

ある不具合が出たのと、追加工事をお願いしたかったので、追加工事の見積りと
修理の業者の手配をお願いしたんだけど、1ヶ月音沙汰無し。
急を要するようなものではなかったし、向こうも忙しいのかなーとは思ってたけど
一ヶ月放置はやり過ぎだろ!!ということで
「一ヶ月お待ちしましたが、あとどのくらいお待ちすれば手配していただけるんですか?」
と電話。
「見積りは昨日作成・郵送の手続きしたので二日後には着くかと」(ﾀﾞｯﾀﾗ今日ｶ明日ﾆﾊ着ｸﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?)
「業者は・・・すみませんまだ連絡してません。後ほどご連絡します」(ｱｰ、ﾔｯﾊﾟﾘ)

でね、手配して頂きましたよ、業者ｻﾝ。アポナシでorz
さーて、そろそろ掃除するかーと思ったらいきなり
「ピンポーン♪修理にお伺いしましたー」
出かけてたらどうするつもりだったんだよ・・・。
その日はたまたま早く起きてたけど、普段は昼まで寝てるのが楽しみなんだよ(ｱｾ

アポナシとか放置とか、建ててしまえばもう適当ってことなのか!?と夫もかなり怒ってます。

そういえば、本体工事が終わって表札つけてもらった時
「すみませ〜ん、ネジが曲がってしまったんですよ〜。こういう場所つけるドライバー、
忘れちゃって普通のやつでつけちゃったら曲がって入っちゃって〜」
ｱｯｻﾘ言われて、ﾎﾟｶｰﾝ、としてしまい言い返す気力もなかったです。

友人が遊びに来るたびに、申し訳なさそうに、
「言おうかどうか迷ったんだけど・・・。ｱﾝﾀの家の表札曲がってるけど、気付いてた?」
ええ、気付いてますとも。ついでに触るとグラグラしますよw

それまでは営業ｻﾝや工事の方にもよくしていただいてたので、本当に満足して
いたから余計に残念orz

>410さん、それはお気の毒様です。
ガッカリですよね。
営業担当者や施工担当者を信頼していたのに、裏切られた感じがしたんじゃないですか？
やっぱり、地方工務店なんですかね？？？
確かに大手HMは関連会社や子会社化していて分業化されていて、アフターは専門の
会社がすることになっているから対応は比較にならないんでしょうかねぇ〜

新築の価格的には周囲の話しだと類似HMは展示場と同じ仕様にするとオプションの
オンパレードになり無茶高くなるみたいだけど、ココはそんなことなく金額的には
大手HMと比較するとマシと聞きます。

購入時の金額も重要な判断材料だけど、アフターが良くないというのも考えものです
よね。。。

アフターよくないHMなんていくらでもあるよ

ホント、アフターが良くないのって困っちゃいますよね。
こんなデカイ買い物させて、担当営業はすぐ他のHMへ変わったりするし。。。
後から引き継いだ人は直接担当していないから対応は緩慢になるし。。。
本当に困ってます。

>>413
HM決定の参考にしたいので413さんの困った事例を教えてください。

俺の地域は岩手だが今のところあんまり不満はないよ。

宮城が評判悪いみたいだな。
伊達人は性格が悪いからな。
住宅会社だけの責任じゃないかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ココの営業トークが他社批判ばっかりでとても不快に感じる。

ここで建てたいけど坪50万以上は正直キツイでつ…

>>418
結構絞っても税込みなら坪６０万にはなるぜ。ここ。

やっぱそーなんだ…
アルザスの外観がかなり気に入ってたんだけど
デザイン真似て他のところに頼もうかな。

不具合箇所の修理を依頼したら２ヵ月たってやっと担当者が来ました。

それぞれの担当業者から連絡をさせますと言って帰っていきましたが、１ヶ月たっても
どこからも何の連絡もありません。

何時まで放置されるのかじっくり待ってみます。

>>421
基本的に彼らは、あの複写用紙
（なんていうかわからんけど、あの打合せのときとかに使用するやつ）
に記載して取り交わさない事柄は大体忘れるよ。
おれも何度も経験してる。

>421
一ヶ月で「まだ来ないけどどうなってるんだ?」電話をした身としましては、
ぜひ421さんにはｶﾞﾝｶﾞｯﾃ欲しいですw
その後、いくつか修理依頼箇所などありましたが、もう担当者が信用できなくなったので
一週間経っても来なかったら「まだ?」と電話入れてます。


>422
>基本的に彼らは、あの複写用紙
>（なんていうかわからんけど、あの打合せのときとかに使用するやつ）
>に記載して取り交わさない事柄は大体忘れるよ。
記載してたのに忘れられますたorz

先日、またしても忘れてる雰囲気だったので、
「 業　者　に　連 絡 取 っ て る ん で す よ ね ?」
と、電話したところ、
「あ・・・取ってます・・・おかしいですね・・・えっと・・・確認してみます・・・」
取ってあるというものの、明らかに歯切れ悪しw
頭にきてたので
「今日の○時しかあいてませんから。向こうが忘れてたんなら、そのくらいお願い
しやすいですよね〜。っていうか来てもらわないと(ﾊｧﾄ」
と言い放ってやりました。
その後、業者が来たので、HMから初めて連絡行ったのっていつですか?と聞いたところ、
「今日の2時間前ですよ」
と、FAXで送られてきたという連絡票なるものを見せてもらいましたが、確かに受信時間は
2時間前、しかも時間指定したのに、“午後に訪問希望”とマジックでデカデカと(´д`;)

あまりにもひどい仕事ぶりですが、421さんと422さんとウチと、アフターの担当、もしかして
一緒ですかねw　逆に個人の問題じゃなくて、会社的にああいう姿勢だったらかなりｲﾔだ・・・。

いやー、覚悟はしていたけどやっぱり乾燥がすごいね。

特に蓄熱暖房入ってると乾燥は物凄いよ・・・
新築した時、温度・湿度計貰わなかった？
たまには熱交のフィルター掃除しようねぇ・・・

>>425
温・湿度計１個じゃ足りないよね。
全室に欲しいくらいだよ。

ほくしゅう

８月決算に引き続き、年末物件大忙しみたい・・・。
大工さん、夜遅くまでご苦労様です・・・。
忙しいのは８月と１２月だけだなぁ・・・と。
この月の引渡しを避けると、「最高の家」なんだよねぇ・・・と。
かなり高気密高断熱の「良い家」なのにねぇ・・・。
施主としてはそんなに急いでないのにねぇ・・・。
なぁんか会社が急いでるんだよねぇ・・・と。
工事業者さんが泣いていましたよぉ・・・。

あげ

窓閉めてると全然外の音とか聞こえないって本当ですか?

本当ですよ、展示場や、営業マンに頼んで実際に住んでいる人の家に行ってみてはどぉでしょう。
冬の感想は仕方ない、気密･断熱性能が良い証拠ですよ。やっぱり、加湿器は必要になると思います。
私はまだまだ建てられるようなお金ないけど、将来は絶対北洲の家に住みたい。
今はまだ東北･北関東がエリアだけど近い将来埼玉･千葉･神奈川辺りにでも進出するんじゃないでしょうか?
確かに高いという意見は分かりますが、あの価格であの性能や仕様を出せる会社もなかなか無いのではないでしょうか。

ここの平均坪単価55万ってのはカーテン＆照明、屋外給排水込みなんでしょうか？

カーテンは入っていないけど、照明や網戸･屋外給排水は入っているようですね。
後はやはり、仕様にもよるのではないでしょうか?

>>433
レスありがとうございます。カーテンは入ってないんですね。
大屋根を検討中なのですが、やはり普通の切妻タイプと比べると
高くなるのは仕方ないですかね……う〜ん悩む。

同じ面積で高くなるのは、施工面積といわれる部分が多くなるためと聞いています。

社長なんでかわったんだろう　知っている人いますか？

大政奉還だそうです

村上ひろみ氏って結構若いんじゃね？
会長の親族か？
株主総会で決定したと書いてるけどね。

age

カレンダーの一本ももってきやしねー

私は岩手県ですが営業の方が持ってきましたよ

age

嗚呼、北にしようか熊にしようか・・・

熊って、北のパクリだろ?
気にいらねぇな〜。

村上氏は会長の娘婿です。
ちなみに元松下社員なので、松下が標準仕様となっております。

太陽光発電始めたみたいね。
打倒、セキスイハイムって感じ?

オルデ？
素直に太陽光発電って言ったほうが分かりやすいよ。

北洲の大屋根タイプには似合わないと思うけどなぁ

瓦一体型みたいだから、そんなに外観には影響ないんじゃない？

瓦一体型は知ってたけど、大屋根のクラシックな感じにはイマイチかなって思ったの。
大屋根じゃなきゃ別に良いと思うけどね。

熊って2ベアか?
止めとけ、下請けに刺されるぞ

>>451
詳しく

熊ってパクリだけど保句集より著しく安いわけじゃないのな。
何がメリットなんだろ？

>>445
新社長は女性じゃないか。「娘婿」ってなんだよ。

2熊はもともとは、北のデザインでより安くがコンセプトだったが
今や電力系の支持により単価はそれなり
下請けの叩き酷いから、現場でのモチベーションは下がりっぱな…
管理は引き渡しまで2〜3回しか現場に行ってないなんて事も有る

2熊はダメダメなんですね。

おじゃまします。

2熊って現場監督が毎日の様に廻って施主にメールで報告してるって聞いたけど嘘なんだね？

前の社長はどうなっちゃったのさ、内紛？

引退しました

よーし、もうちょっとで完成だーーー！





・・・他人ん家だが

新社長の旦那さまは今なにしてんだろ・・・

面白くいい人でしたね・・・

最近チラシが入ってきた利○の物件って
元々は2000ﾏﾝなんだね。そんなに安くはないのに
写真だとちょっとイマイチに見える。
隣に載ってた三菱の方は、それなりに高級感あるんだけど
300ﾏｿ位高いんだよね。
北洲もあと500ﾏｿ足して建てれば違うんでしょうかね。

創業家への回帰が吉とでるか凶とでるか？
この規模の会社だと難しいね。
まぁ良くて現状維持。縮小傾向になるんじゃないの。
今は世襲の時代じゃないね。

吉

>>464
いや、会長は代取を退いた後も実質経営握ってたから。
元々と何も変わりないよ。

>>463
本体は2200ﾏｿ位って聞いてたけど？

>>467
今確認したら旧建物価格2047,5万円（税込）
と書いてあった。単価56.0万円

ここの会社よく基礎を壊してる話を耳にする。
基礎にビニールを貼っているのは割れかくし？
施工のレベルは低いのかな？

基礎を壊してるんだったら、業者のレベルが低いんじゃない？
まぁ、業者もきちんと選ばないといかんね。
この間、近所で大屋根見つけたけど真似た建物だった。
すごく微妙･･･。
やっぱ、大屋根にするなら北さんに頼むべきだね。

建設中の新社屋敷地内に建ってる大屋根は何ですか？
あれがサステナブルハウスとかってヤツ？

らしいですね。
来年だかの国際学会で発表するんだって噂を聞きましたよ。
詳しくは分からないけど、かなりすごい事らしいです。
一部では『技術の北洲』って言われてるそうですよ。
聞いた話ばかりですみません。

壁の厚さ50�pとか言ってたよね‥

北とRFSだったらどっちがお勧めですか？

壁が厚くてもグラスウールだと湿るでしょ。

結露しないって言われたけど結露した・・・

age

>>476
加湿器使ってるとか?
うちは逆に湿度20％台で乾燥しすぎる･･･。

新商品ってどんなのだろ？

全体的に標準仕様がグレードアップらしい。
確かにモノは今までより、さらに良くなってるみたいだ。
でも北さんの標準仕様って分かりにくいけどね。。

ということは…坪単価もグレードアップ？

坪単価は以前と変わらず。
むしろ安くなった？？

技術の北洲??

新社長???

新社長

つまらん書き込みばかりしないでもっとマシなことでも書いたら？

堀江容疑者粉飾決算で再逮捕だってさ

ここの新商品ってフライングが多いよね
耐震工法も太陽光発電も実物での検証前に発売しちゃうからね
耐震も発売後に実験したそうだし、なにもあわてる必要ないのにね

ホーテックやＳＩＰ’Ｓは今はやってるのかな？
あれもフライングだと思うね。

ホーテックて何ですか？　ＳＩＰ’Ｓ手なんですか？

耐震工法とはどんな工法なのでしょうか？

北洲って完成見学会少ないよね

熊ってパクリ

熊って東横イン

社員の安い給料使い捨ては北洲も東横イン

>>486
黙れ

あげｗ

たいした家でもねーんだから上げんなボケ

うっせぇ、消えろ

500

先日、ここで建てた知人の家に遊びに行きました。
暖かくするのは簡単だけど、少ない電力で暖かい家を実現出来てる事に感動しました。
今数社で検討中ですが、ここに決めようかと思っています。

やめとけ

会社の人ですか？

北洲のユーザーは物の価値がわからん香具師ばかりだな

実際に北さんの建物みたんですか？
どうでしたか？
感想聞かせてください。

見るに値しない

498,500,502,504,506って同じ人でしょ？
暇だね〜、どこかよそでやったら？

>>507
つー○あの社員じゃないか。

北洲は細かい事を除けばこんなに良い建物を作る会社はないと思います。
断熱、気密と地震に強い所、各所に家にとって良い部材（その単価が高く
ても）　半端じゃないこだわりがありますね　元社員でこの業界にいますが
今でも北洲で建てられればと強く思っています。早く支店を南に拡大して下さい。

ここは社員の憩いの場か

北州は外観が好きです。でも、高いから他のとこで建てました。

Cava届いたyo!

だれだ？

確かに高い...けど物はやっぱりいいわ

何とか、建てられるよう検討中です。
一生に一度の家だから、質・物にはこだわりたい。
ローコストとかだと後悔しそうだから。。。

土地代含まず2400万では北洲に頼めんかな？ちゃちくなるか・・・

住吉台なら土地付で買えますよ

ほ〜、土地付きで？！じゃ、見積もりだけでも貰ってみようか。
やっぱり憧れるよね。

2400万だと、だいたい40坪前後といったところでしょうかね。
仕様次第では、もうちょっといけるか？

北と熊で迷っています・・・

北のほうが良いよ絶対。

北はどの辺が具体的に良いですか？
やっぱり実績でしょうか。

熊のほうが柔軟かもね、北は組織大きすぎて硬直してるように思えてしまう。

使ってるものや、何を言っても性能が違うのでは？
やっぱり熊の方が規模が小さいから何でも出来るかもしてないけど、
結局最終的な価格はほとんど変わらないって聞くし。

住宅メーカーで家を建てることの目的のひとつは・・・
将来（非常に長い将来）にわたってアフターを受ける（受けたい）ことにあると思う。
いい住宅メーカーは探せば数多あるけど、
２，３年で倒産しちゃうところも数多あるわけで。
その点「北」はある程度は安全だともうよ。ある程度だけどね。

知り合いで北、熊で建てた人それぞれいるけどどちらも満足してるみたいです。
安心感で北、自由度で熊という感じなんですかね。
よく検討して決めたいと思います。

北は本当にお勧めだということを具体的に建てた方！教えてくれませんか。

>>527
みんなにお勧めとはいえない。
正直高いし。東北で坪６０万超すんだぜ。
俺は安心を買ったと思い、自分に言い聞かせてる。

>ﾋﾞﾙﾀﾞｰALL
北さんって見積より結局高くつくんですか？
若干の仕様変更でもやたら諸費用ｱｯﾌﾟするとか･･･
他ﾒｰｶｰの方がそう言うのですよ

俺は予算ｷﾞﾘで見積もったのでｱｯﾌﾟされると飛んでしまいそうです

>>529
よく大手メーカーでやるような、
「仕様変更分はサービス（当初のみつもりの範囲内で）しますよ。」
とかいうのは、北はないね。きっちりアップされる。
「それぐらいまけろよ」というようなものまでね。
だから逆に最初からふっかけてないという好意的な見方もできるかも。

ただ、オレの感想としては、当初「○○万円の予算で」と話したら、
わざとショボいプランをもってこられて、
結局仕様変更を促されたような印象も受けたな。

>>530　ありがとう。
なるほど！他ﾒｰｶｰの営業が語るのもあながち嘘ではないようですね。
仕様を近づけて北と今検討しているﾒｰｶｰでは300万程開きがあります。
しかも北は布基礎だし。。
「価格面で相談に乗ります」って営業氏は言っていますが
値引きでなく仕様のﾀﾞｳﾝを指しているような気が･･･

この前は模型を持ってこられて逆に少し引いてしまいましたよ。。

>>529
でも北は仕様決まるまではんこ押さなくていいから、
納得できるまで営業とやり取りすればいいよ。
諸費用がアップするということはない。
差額が１円単位できっちり清算される。
うちは大屋根建てたけど、標準でもってこられた仕様でも
他ビルダーの仕様より上等だったからあんまり変更なかった。

とにかく高いだけってことだね。

現在北洲で検討中です。
私も、ものはほかのHMと比べて良いと思います。
最終的にここで建てた方に聞きたいのですが何パーセントくらい
割引してもらえましたか？

>>534
おまえは上記のレスをみていないのか？

グラスウール採用だし、布基礎だし。
高いから社員も買わないしで、いいとこなし？

>>536
グラスウールについては様々な意見があり、
一概に悪いとはいえない。

布基礎が悪いって言うけど、構造がしっかりしてるし、地盤改良しっかりやるみたいだし。
あえてべた基礎にする必要がないからそうするんでしょ。
グラスウール使ってるって、性能値みてる？
他社より全然いいよ。社員も実際建ててるし、この前見た。
使ってるもの、設備もかなりいいと思うけど？

>>535
一応一通りは見てみたつもりですが…。
どのレスを見ればよろしいのでしょうか？
金額の件は、色々書かれていますが、割引率という観点で
レスがなかったような気がしたので…。
見落としていたらすみません。

あと、基礎の話ですが、多分今は標準？がベタ基礎だと思います。

いや、3日前に布基礎と聞いたよ。

地域によるみたいだが

>>539
標準は布だが、地盤によってはベタ。

サステナブルハウスage

ああいう大屋根の家って風水的にも屋根構造的にも良くないんだって。
複雑な継ぎ目部分から痛みやすいそうだ。

箱型大屋根の家は地震に強いとも聞くが。

>>544
正直そうだな。
切妻は切妻でも６寸勾配ぐらいにとどめておいた方がいいね。
施工費も安いし。

素人が施工するとそうなる。
北さんは失敗を重ねてこの外観を実現させてる。
他社で、似たような外観って結構あるけど、所詮真似だね。
全然違う。

>>547
それは相対的に他社よりも頑丈に作れるというだけであって、
緩勾配の屋根よりも頑丈だという理由にはならないよ。
そもそも真似云々の話をしているわけじゃない。

>>548
確かに急勾配そのものが頑丈ではないかもしれませんね。
実際住めば一番分かるのかな？

じゃあ北洲で頼むんなら大屋根じゃないデザインでってことですな。

木造２×６に拘りを持って、地盤に対する説明がイマイチ。地盤に関しては積水or
一条かな？なんて思っているけど、北州ってどうよ？断熱材に対してもイマイチそうだし・・・。

地盤については、地盤調査して補強するわけだから何ら問題ないでしょう。
断熱材は一概にグラスウールがわるいとは言い切れない。
発砲系はもしもの火災時に有害ガス発生するし、すぐに火がつくし。
ちなみに北洲のグラスウールは特注品。
外観は好みでしょう。耐力的にはどれも問題ない。

この会社で働いている人って、どうなの？
きついの？

そりゃ、きついさ！
特に営業は契約取れないとね・・・。
ハウスメーカーってそんなもんでしょ。

やっぱりね〜。
普通の時間帯で働くというよりは、お客さんに合わせてでしょうからね･･･。
労務管理とかはきちんとしてるのでしょうかね？

北洲のCM初めて見たよ

吉岡にオープンした北洲の家を見てきた。
正直な感想、規模の大きいモデルハウスのような華がない。
リアルサイズはあの程度で、あんな額がするんだな〜。
やはり金持ちのために力量が発揮できるメーカーだ。

吉岡南は暗めな色使いだったから。
利府のヨークタウンの横見てみたら。
なかなか良かったよ。
値段は聞かなかったが。

ここは社員の憩いの場？

下請の大工が大赤字こいたって、押しつけられて

木村建設も粉飾だってさ

age

age

>>553
胃潰瘍、欝、脱毛・・住宅業界にはつきもの。

564 住宅業界にはつきもの、 561 木村建設も粉飾だってさ

大清水ってさ〜、北洲で建てた家、以外に少ないよね。

あの屋根のせいで有効に使える空間が少なくなるのが我慢できん。

実際、今年から北洲に住んでいるけど、快適な生活を送っていますよ。
家づくりの過程をみて来たけど、しっかり作られていましたね。
ただ外に比べてやっぱり高いですね・・・。
でも、妥協せずに北洲にして良かったと思います。満足です！！

>>568
オレは乾燥に悩まされてるよ。
これからは少し良くなるだろうが。

最近出来てる（作ってる）大屋根は、昔紫○で展示場だった家の
コピーみたいな家ばかりだね。
気に入ったから同じような家を建てるんだろうけど、似すぎててつまらない気もする。

北州も一度検討した事があります。
営業マンが若い女性の方で、胸が大きくかわいかった。
いつも第二ボタンまで開けていたので、あぶなく家の内容を見ずに
話を進めそうになった。
あの服は標準仕様ですか？

ところでみんな、蓄暖切った？
オレはまだつけてるけど。
なかなか消す勇気がなくて・・・

>>571
服は標準ですが中身はオプションです

＞＞５７２
今の時期迷うよね。ちなみに私は東北南部。
最近、エナーテックといった床下（基礎？）暖房が
北洲さんお勧めらしいけど、あれってどうなの？

＞＞571
まず第一に北洲の会社名間違えてる時点で、終了ですね。

あげ

さげ

新社屋って完成したの？

北洲はサービス・割引等があるのか知りたい。
布基礎で問題ないか知りたい。よろしく

>>579

>>529-532
>>542

っていうか、何で前スレ見ないの？

新社屋完成したみたいだね。

どうなの？

新社屋の記事載ってましたね。
僕は地方のメーカーではずいぶん成功した方だなと思ってます。
僕の家もここのメーカーなんですが、営業マンの熱意とメーカーの家づくりに賛同して自分から気にいって建ててもらいました。
確かに賛否両論あるとは思いますが個人的にはすきですね。
ただですね、ソフト面で疑問があります。
建てて１０年近く経つのですが問題がいろいろありました。
工事中、現場監督から、明日床の水平検査するから立ち会ってほしいって言われたのですが、平日仕事だし、新築先が離れているので、この現場監督、何言ってるんだろうって思いましたね。
後で営業マンに言ったのですが、施主さんの家庭環境知らなくてって・・・。
最初の説明と出来上がったものが違ったり、つくものが４ヶ月以上もつかないまま住む羽目になったり、メンテナンス担当の対応に抗議したらクビにしましたから許してくださいとか、面白いことが多々ありました。
最近は、補修依頼を１年以上もほったらかし・・・。
ＣＳの責任者の方に２回も話しているのですが、どうなっているのでしょうね？
担当者に指示してあるのでという説明はあるのですが、指示の結果がどうなったのか確認していないのでしょうね？
たぶん、こんなうるさい施主にかかわっているとろくなことないからと無視されているのでしゅうね（＾＾；）
社員の方これ見たらさっさと直してくださいね！

神奈川県海老名市の栄和ガーデ○って・・悪質な造園外構業者？　確信犯？

社長、キャバクラ嬢のオッパイ触りすぎです。痛いよ。顔キモイ。　　　

　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　 　　　（ ・∀・ ） ついに見つけました！
　　　 　　　　　　　 　 　 Ｕ θ　Ｕ 　　　本当にありがとうございました。　　　　　　　
　　　　 　　　　　　 ／￣￣�T￣￣＼ 　　　　
　　　　　 　　　　　|二二二二二二二|
　　　　　　　　　 　｜　　　　　　　　｜
ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

堅実なハウスメーカーだね。
東北エリアで地道に良い家を作ってれば、評価されるんじゃないの。

いえす、保守

HPの採用情報でハウジング全支店営業募集中

きついだろうから嫌だ

北洲エーティーってなんなんですか？

１

北洲は、良い会社です。
住めばわかります。
これからも高品質な家をいっぱい建てて下さい。

外見は良いが内装がショボく見えるのは気のせい？

hosyu

>>591
それは俺の家だ。馬鹿野郎！

8畳1間の会社から高性能住宅へ躍進か。
たいしたもんだ。
あまり性能値にこだわらないで、わかりやすい説明をしないとね。

９月頃？にリニューアルオープンする寺岡の展示場は今度も大屋根？

布基礎。割高感があります。

なんでも過剰

>>596
確かに。何で高性能を謳っているのに布基礎なんだ？
2×6だから、その分基礎も厚くなって安心なのは分かるが、高性能住宅をウリに
しているのならベタ基礎でもいいと思うが。。。

age

age

近所に北州の工事現場があるがはっきり言って職人さんがなってない。
まずヘルメットかぶってない。他のＨＭの現場はかぶってるのに。
それから基礎作ってる職人さんが６０は過ぎたようなハゲのおじいさんが奥さんと思われる
女性と二人でやってて頼りない。現場も汚い。
あれを見る限り全く頼む気がしない。
ヘルメットかぶらないのは普通か？ミサワ、積水、アイフルはちゃんとヘルメットかぶってるし
現場もきれいにしてるよ？
はっきり言ってだらしない。社員の方反論あればどうぞ。

>>601

そこらへんのハウスメーカーと比べると落ちるよね、
やっぱり大手地場ビルダーなんだろうなあ。

地場工務店だってヘルメットはかぶってるよ
最近はね
家がほとんど出来上がってボードとかも貼って危ないとこなんかなくてもヘルメットかぶってる業者もある
そういう所を見ると頼もしく見えたりするよね

場所によるんじゃない？基礎屋や大工もチームに分かれてるんだよ。
あたりはずれもあるのかも。
基本的には安全は守ってるはず。
見に行った時に一言びしっと言えばOK。

でもそんなのはメーカーできっちり管理してほしいな。

場所によるでは困るね
全員にきっちり指導してないと意味がない

展示場に行って来たけど、確かによく出来た家と思う。洋風の家を創りたいならここがいいんじゃない。

age

age

工程にもよるがヘルメットをかぶらないのは完成した造作を傷つけないためだったりもするのだよ

>>609
基礎工事の段階で傷つけるような物なんかないだろ
まぁ今更どうでもいいけど

そこそこ満足はしているけど、
やっぱりココは高いよなぁ。
もっと安いところいっぱいあったよな。
（と、ちょっと後悔中）

この値段でソコソコじゃあなぁ･････
つれえよなぁ･･･

貯蓄や年齢、親の援助等、人それぞれ違うので一概には言えないとは
思うのだが、ここで新築しようと考えてる人の年収ってどのくらいなんだろう?

>>613
おれ５００

615ﾏﾝ
保守

俺650ﾏﾝ
嫁100ﾏﾝ
保守

このまえ、前社長見たよ。
なんか老け込んだ感じだった。

平日南仙台の展示場みた。で？中にいるおばちゃんは何やってるの？
商売っけがないし。展示場付きの人かな？「和室、和風が必要なら
他のメーカー勧めます」って言われたよ。田舎だから必要不可欠な
んですけど。
続いて名取。ここもおばちゃんはついて回るだけ。平日はそんなも
んか。
　しかしこの展示場は築5年との事だけど、塗り壁の隙間の多い事。
で、塗り壁も作業が雑。木材のあちこちに壁材つけたまま。展示場
なんだからもう少し奇麗にしておけばいいのに。

かみさんが北洲気に入ってしまったので、どうやって諦めさせるか
検討中。

>和室、和風が必要なら他のメーカー勧めます
ありゃりゃ、それは商売っ気以前な問題だなw
あのおばちゃん達ってお茶だしとか事務補助的な位置づけっぽいから
ついて回るだけ、っていうのも仕方ないのかな?
南仙台・名取の展示場は行ったことないけど、大体、常に展示場に誰か
営業が常駐しているらしいけど、運悪く接客中とかで手が離せなかった
のかもしれないね。

ここで建てたけど、和室作りました。
和室の作りにこだわり持ってる人だったら、ここはちょっと物足りないかも。
ちょっと建具が安っぽい感じするんだよね。
いや、逆に和室にこだわりある人だと、そんなことにはならなかったんだろうか?
それ以外の部分は満足してるよ。

知り合いの材料メーカーに聞いたが東北でオススメできるＨＭはここだけって言われたよ。
なんで？って聞いたら価格を下げるために見えない部分の材料費を削ってないって。
だから価格が高いって話もあるのかな？

じゃあ何を削って価格を下げるの？

まあある意味良心的ってことだろうね。
価格を下げたいなら家の間取り自体を変えるしかないと思う。
あまりにも２階の間取りにこだわりを持ってしまうと梁の数が
多くなって割高になってしまったＴＴ（失敗談）
私は関東なので他社で建てたが東北に住んでたらここにお願いしただろう。
ここも関東には自社の工場ないし手抜きあるんじゃないかと微妙に心配。

下請け頑張れ保守

値引きについて教えて下さい。
建物の金額の３％位だときいたのですが？

>624　まぁそのあたりの線ですな

北はエクステリアも高いね。北ｼ州ホームデザインての？
同じ仕様でよその外構屋さんの見積もり取ったら費用が1/4だった。
半額とかでもビックリなのに1/4って...！？
まあ知り合いの外構屋だんだったので
少しはサービスしてくれたんだろうけど、それにしても北高杉。

ﾏｸﾗ木をやたら使うｱﾚね

最初スウェーデンににしたかったんだけど、高いのでひとつ落として補句集に
見積りさせています。

穂句集の外構って高いんだなぁ・・・

好き嫌いが分かれる

北洲万歳。
住んでみて１年。
内装、外観ともしっかり話を詰めた注文だから、ほとんど文句なしです。

去年の春から展示場などを回って北洲がいいなと思っています。
年末に「お年玉企画太陽光発電住宅オルデ限定５棟」
の手紙が来てどうしようか迷っています。
毎年このような企画はやっているのですか？
応募者は、たくさんいらっしゃるのですか？
北洲で建てた方教えてください。

毎年やってるさ似たようなの

北洲の営業マンで眼鏡かけた背が小さい奴口臭かった
家を語る前に口が臭いのどうにかしろや

おお、ありがとう。今日展示場に行って初売りの件を
聞いてみようと思ってたんです。
毎年やってるならあわてなくてもいいですね。
去年からいろいろなＨＭ見学してるが
北洲だけだよまともな年賀状くれたの。
ほかは、お年玉キャンペーンのお知らせだけ。
何度も展示場（呼び出されたり）、工場、完成見学会
行ってるのにショックでした。
大手ＨＭだとそんなもんですかね。

今、見積もりの段階でもめてるよ。
本契約を目の前にしていきなり４００万アップ。
営業がオール電化やエコキュート、蓄暖等の金額を入れ忘れてたらすい。

一体どうなるのやら？

>>636
hahaha!
蓄暖っていっても、インターセントラルなんだよな・・・標準仕様は。
オレはスティーベルがよかったなぁ。

>>636
それはむごいことをしたな。。。

ＩＨやら蓄暖やらこれは入りますって言ってて入ってなかったんです。
設計図にもきちんと入っていたのに…今更？って感じです。
カタログまでもらってたのに…（蓄暖はスティーベルだったし…）
出精値引きってことで、支店長を自宅に呼びましたよ。
明日また来るそうです。

>>639
じゃあその400万引きますから契約してくださいって話になるかと思われｗ

>>636
ちなみに税込みで坪何万ぐらいだったの？
４００万少ないときの見積は。
坪50万とかだったら笑っちゃうね。
（北洲がそんなに安いのかよと言う意味でね。）

本体価格２９００万。
建て坪　４８．５坪
坪当たり　約６０万　です。
そして４００万プラスで坪約６８万なりっ！！

今日は頑張っちゃいますο(≧Д≦)ο

>>642
おっきなおうちだねー。
完成したら見せてください！お願いします！
私もいつかは北州で・・・と憧れ中。がんばって！

やっと、本契約できそうです。
プラス４００万円については値引きである程度ＯＫ（値引き額はご想像にお任せ…）

来週ぐらいから引越しの準備で忙しくなりそうです（；＾＿＾A

完成後はぜひ！と言いたい所ですが、内覧会をするかどうかは未定…
機会があれば…

>>642
結構気張ったお家だね。
僕は４０坪オール電化だけど坪６０万だった。
多分あなたの家よりかなりしょぼいんだろうけど。

そんな事ないですよ、
田舎なので土地が広いし、大家族。
間取りだってただ広いだけで、特にこだわりはなし、です。
へたしたら、あっけらかんとした作りに…。

蓄暖て、スティーベルとインターセントラルってどっちが
いいのかな？
蓄暖は今だ、検討中。

>>646
オレはインターはお勧めしない。温度調節機能が貧弱だし、
スイッチ類は子供がいじりやすい構造になってる。
あと内臓時計の年差が激しいし。
金さえあればスティーベルでしょ。

ありがとうございます。
早速スティーベルで検討します。

実は蓄暖も話し始めはスティーベルだったのに、
いつの間にか、インターになってた状況です（|||∇|||）

価格は現状のままで押し切りますよ（*￣∇￣）ﾉ~~

>北洲でもめてる氏
その後進展ございましたでしょうか？
気になりまして･･･

ツーバイ材に使われているSPFって結構柔らかい木だよね
北洲良さそうだけど、輸入材使ってるといっても安くないし、
本当はヒバやヒノキで建てたい気持ちもある…

数年前に営業の人から上場するって聞いたんだけど・・・。
どうなってるか知っている人いますか？

>>651
ああ俺も聞いたね。
一体どうなってるんだろうね。

≫652
新聞とかでも大々的に発表とかしていた気がしたけど、
それ以来音沙汰ないって感じ。
やっぱり上場出来ないのかな？

でも、あんなに大々的に発表しておいて、今更出来ないなんてこと
ないよね〜
もし出来なかったら、それも会社として問題だよね〜

>>653
いや、上場基準って厳しいし、
上場予定と公表したのに上場できない企業は糞ほどあるから、
「問題」だとは少しも思わない。
ただ、俺はどうなったのかなぁ？今の状況はどうなのかなぁ？
と純粋に知りたいだけだな。

ここにすべきか、四季工房にすべきか迷っている
あぁ･･･

>>655
俺はツーベアとどっちにするか悩んだけど、
岩手だったことと（支店が市内にある）、会社の将来性に賭けて、ここにした。

二熊家

>>656
「チルチンびと」とかに大いに影響された俺は四季派。（嫁は「寒い」と言う）
南仙台の展示場にﾔﾗﾚﾀ嫁は北洲。（俺もそれならそれでいいと思っている）
材料やら仕事やらにうるさい親父は地元工務店か四季（俺は地元大工をあまり信用していない）

654：よく考えれば分かるだろう？＿

656：ツーベアはここの元社員、君はしってるの？

坪単価というのはﾏﾔｶｼとゆーけど多少の指針は欲しい・・・
よし営業さんに我が家に来てもらおう・・・

坪単価を知りたければ、住吉台の北州の建売を見てくると良いかも？
この建物は土地付の値段ですから非常に安くてよい物件です。
それを参考に営業と交渉してみたらよいのでは？

ほえー北州でも建売があるのですか。
住ﾖｼ台にあるのですね。どら調べて見ます。

つまりｶﾈもってないやつは北州で（果ては家自体をｗ）建てるなってのは
分かってるんです・・・ｼｸｼｸ

まだ具体的にはお話してないんですけど、（我が家担当の
営業さん忙しそうです・・・売れっ子なのかな）
予算的には40坪弱で建物本体だけ予算3000ﾏﾝ位で考えてます。
北州のｶﾀﾛｸﾞだの展示場だの見てると欲が出てきて
果たして予算内に収まるのかと心配で。いや収まらないのだろーな。
そして引き算引き算・・・
それでも北州がｲｲ！恋に落ちました・・・ｗｗ

>>663
>つまりｶﾈもってないやつは北州で（果ては家自体をｗ）建てるなってのは
>分かってるんです・・・ｼｸｼｸ

そう思いつつも、どうしても諦めきれなくて北洲で建てて、夫婦共稼ぎで
ローン返済中･･･。
40坪弱で3000ﾏｿの予算だったら、ﾊﾞｶ高いオプションとかつけない限り、
予算内に収まると思うよ?

>>663
ｵｰﾙ電化・床暖（基礎蓄熱？）・総ﾇﾘｶﾍﾞ・総ﾀｲﾙ張り・小屋裏収納のｽﾓ●仕様でも３千ﾏｿで建つんでないかい？
それと三層ﾌﾛｱ・太陽光発電も付けられるかな？

>>663
>つまりｶﾈもってないやつは北州で（果ては家自体をｗ）建てるなってのは
>分かってるんです・・・ｼｸｼｸ

この方は理解していないようですね。住吉台の建売を見れば北洲で建てれば
どこよりも安く建てられる事を理解出来るでしょう。
がんばってください。

住吉台の建売は2×4なんだね

他社メーカーと同じ予算だったら北洲の方が素敵。
でも、予算が低すぎるんだったら
違うメーカーにした方がいいと思う。

ケチった北洲の家はあんまり良くないよ。
ケチった感がする。

又社員の書込ですか？

あの〜お聞きしたいが、４８坪で照明、カーテン、冷暖房工事入れて
３０００ﾏｿの予算だと北洲は厳しいでしょうか。
ケチった家になりますか？
住吉台の建て売りって何丁目にありますか？
北洲のＨＰにないので。
大屋根で、予算内に収まれば検討したいが…

>>670
税込みならちょうどいいぐらいじゃないか？
豪華ではなくなるだろうけど。

>>670
設備追加ﾅｼ・内装標準仕様（天井・内装ｸﾛｽ張り）でよければその位かな。
展示場とは大分仕様が異なってきますが。

今日完成見学会いってきた

６７０です。ありがとうございます。
税込み３０００マソで考えておりました。
外壁ジョリパット、内装ケンコート、天井ＬＤは
スプルースの羽目板他はクロス張りだと
値段どれくらいアップしますか？

私も昨日完成見学会＠くりうに一滴ましたｗ
見る人が見たら特定されそｗ

>>670ﾀﾝ
フローラルヒルズ住吉台、でｸﾞｸﾞってみて。
ｻｲﾄがあるですよー。
大屋根じゃなくて南欧風、みたいだねー。

ﾘﾝｸはってよいものかどうか迷ったので。
電話してきいてみたら敷地71坪建物34坪で
2700万円くらいだとかなんとか。
この価格ありえん。しかし情報が不正確なのでｗ
ご自分でも調べて見てね。

内装や外装の詳しいことは誰かﾌﾟﾛおながいします。
48坪の広いおうちいいですなぁ・・・
完成したら見せてください・・・

>>674　よう判らん（それぞれの平米数もわからんし）、ざっと+100ﾏｿってとこか？

>>675　あのｸﾘｳの家、けっこうよくないすか？（人んちながら）
外装の色調だとか装備の細かい点だとかｶﾍﾞの塗りっぷりだとか、
壁紙のﾁｮｲｽだとかにﾁｮｯﾄｼﾞｪﾗｼｰ感じちゃいましたよ。俺は

みなさんありがとうございます。
ｸﾘｳは、畳と壁紙ｲｲ
住吉台もｲｲね！！
土地付きの北洲なのに安い。
ちょっと検討してみます。

>>650
ヒバやヒノキがお好みなら在来工法ですね。
SPFは確かに柔らかいし曲がったり痩せたりするらしい。
家ができちゃえば躯体は見えないから心配だね。
やっぱ在来のほうがいいかな〜
詳しい方教えてください。

>>678
２×４は所詮ハリボテ　内装の壁を叩いた時のなんとも質感の無い
音にはどうしても興ざめです。
建物を構成する材料の力強さとか、その物の質感等どこにも感じません。
建具すら既製品の寄せ集め、自社オリジナルなんて無いのでは？
それも建具やらフロアー材やら中国製ときたらなんとも・・・
オリジナルって？？？？

>679
2X4はもともと北米のセルフビルダー向けに発展した工法だからね。
でも面で組み立てるから地震には強いって説明される。しかし今どきの
軸組だって耐力壁で囲ってボックス状になっているから同じこと。
それどころか太い柱がある分ツーバイよりいいんでないの？

…ところが軸組在来工法でやってるメーカーの展示場に行って営業さんに
このことを言うと、「う〜ん、そうなんですけどね」とお茶を濁すような
返事なのです。

誰か説明して！

>>680
２×４は床壁天井６面で構成して初めてボックス状というのであって
軸組の場合は壁だけ構造用合板を貼ってもそれは外周面の強度アップと考えるのが
妥当でしょう。そうなると建物の中央部の耐力壁が外周部に見合った割合で入れない
と問題ですね、そこで床を剛床にとなるのですが、そこまで思考を順序だてて設計を
しているメーカー、設計士がどれほどいるのか？
お寒い現状ですね。
２×４も同様にどれほど設計、施工において最低しなければならないことを理解し
建物が建てられているものやら・・・
同じくお寒いですな。

デザインは北洲のような欧風調が好みなのですが・・・
やっぱ構造体が気になります。
営業の人に聞いても要領を得た答えが返ってこないので。
２×４のメーカーってどこも同じものを使ってるんですかね？
一生一度の買い物なのでクレームの少ないメーカーにお願いしたいのですが。

>>681
どこでも剛床で６面ボックスやてますよね…

剛床って２４mm合板を使ったあれですか？
根太の間隔あけて張るからかポコポコ音が気になるね。
ここはポンポン山かって。
まあ根太が痩せて床がギシギシいうよりいいけど。

とにかくﾂｰﾊﾞｲは釘を打つ！合板で固める！釘を打つ！さらには金物で固める！
ってな感じです。これだけ固めれば丈夫ですなって感です。
そこに断熱材をぎっしり詰めるんだから温かいことは温かいはずです。

そして材はﾔﾜﾗｶな分正確な釘打ちとﾏﾆｭｱﾙ通りの正確な施工が肝です。
ここらへんがきちんとできるﾒｰｶｰを選定することが肝要ﾃﾞｽ。

で、北州はその点合格なの？

某輸入住宅ﾒｰｶｰよりはよさそうです。
下請けのひとたちは定期的に現場を訪れる北洲の検査部の方をたいへん怖れています。
我々の眼はﾌｼｱﾅですが彼らはしっかり見ます。
やり直し指示があまり多いと信用問題から仕事が回ってこなくなるそうで死活問題です。

と言う訳で品質管理は良いのではないでしょうか？他ﾒｰｶｰで建てたことないので
比較できませんが。。。

>687　サンクス

北洲の情報少ないよ〜。全国企業じゃないから仕方ないけど、
我が家建てました系のブログもあんまり無いし。掲示板もここ以外は…
現在進行中のブログやＨＰで、写真が良いところあったら紹介して下さい。

６６８です。
残念ながら社員ではないです。

いろんなメーカーを研究しまっくって
・・・結局HOKUSHUで建てました。

研究した私なりの結論です。
そして、今は満足して住んでます！

>668

ケチった感じの家ってどうやったら分かるのですか？

>>690
俺の家を見に来いorz

顧問？建築士の牧子氏の住宅に関する考え方には共感するんだけど、
いかんせん、彼は文章が上手くないのが残念。
パンフ等それでかなり損していると思う。

上手くないかなぁ？
・・・確かに文章は素人には難しい表現多いかもしれないね。
本もらったけど、理解するのに何度も読んだぞ！！
でも、すばらしいよ。

確かにそのぐらい読み込まないと分かりにくいパンフは問題だよね。

この前展示場で牧子氏に偶然会った。
と言うか、いろいろ話聞いて、後で気付いた・・・遅し

何かオーラ出てた。

俺もセミナーみたいなのに行って本もらった。確かに文章は
上手ではないけど、そんなに難しい書き方はしてないと思ったけどなぁ。

それより実際の北洲の家が、牧子氏が本で良いと書いているとおりに
建てられているんだろうか？
北洲は他ＨＭが配っているような構造や断熱性能を詳しく書いた
立派なパンフがないよね。だからこの本がその代わりになっているのかと
思ったんだけど、「理想論」を書いてるだけだったら無意味だ。

>>690
展示場のように三層ﾌﾛｱにできず標準で済ませた
展示場のようにﾙﾅﾌｧｰｻﾞｰとかﾇﾘｶﾍﾞとか使えずｵｰﾙ壁紙で済ませた
展示場のように天井に羽目板とか使わず天井紙で済ませた
展示場のように廊下やﾎｰﾙを広くしないで標準のままなのでたいへん狭く感じる
展示場のように天井を2700にせず、まして吹抜けも取れなかったので窮屈だ
展示場のように風呂を1.25坪にしないで標準のままなので狭い
展示場のように洗面所と脱衣所が別にならなかった。まして広い洗面台やﾕﾆｯﾄ家具など。
展示場のように60坪台の家なわけねぇ。30坪ｿｺｿｺだ！文句あっか！

なかなか良き土地が見つからず
蛇の生殺し状態です。
なのに営業ﾀﾝから牧子氏のｾﾐﾅｰのお誘い受けました。

土地がみつからないんです・・・って「悩み」相談しちゃおっかなｗ
orz・・・

誰か行くかたおられますかー。牧子氏ｾﾐﾅｰｵﾌしようよｗ

おられる　じゃなくて「いらっしゃる」だろ！
住宅研究する前に正しい言葉遣いを勉強しろよ。

ほくしゅうって本社ドコ？

大規模木造建築物のサステナブルオフィス。
環境に配慮した北洲の本社は、
宮城県黒川郡富谷町にあります。

700

北州ハウジングに入社するのって簡単ですか？監督希望だ

>>699
岩手を捨てて宮城に来た企業と言えば

北洲ハウジングとみちのくプロレスだな。

ないハウスメーカーだな北州って

北朝ハウジングは、基地外しかいませんので気を付けて下さい

やっと土地が決まりそうな文盲の>>696です。
日本語勉強と住宅研究併せて続行中ですｗ
今んとこ40坪、税抜き2600万強のおｳﾁで話進めてるんだけど
どーにもこーにも値段上がっていきそうなふいんき（何故か変換できなｗ
予算は死守したいので営業さんにも諦めつけて欲しいものです。

4月から木製窓が標準仕様らしいですが其の分値上がりしてるんだよね・・・

それと住吉台の建売見てきましたよ。
あの南欧風の家が通り沿い両脇に数棟並んでました。ここは日本じゃないｗ
って町並み形成してました。
あくまで感想ね。
しかしどーしてあそこまで値段抑えられるんだろ。
南欧風で建てようとは思ってないのだけどちょと不思議。

>>705は工作員だから家も女も中古www

>>705 「ふいんき」って何？もしかして、雰囲気（ふんいき）と読むんですよ社員さん。日本語が理解、出来ないと営業として致命的ですよと釣られてあげるw

>>705
いろんなところがかなりケチってあるのはわかるんだけど、
あの価格はねぇ。土地代ただ同然とか？

>>706、707
ちょｗｗｗ早速の工作員認定ｻﾝｸｽｗ
まー客も工作員の範疇ならまあいいわｗ
しかし>>707ﾀﾝ
おまいこそ半永久的に２ｃｈはＲＯＭってろｗ

>>708
そうそうｹﾁってあるというか
入ったとたん化学物質のﾆﾎﾋはﾌﾟﾝﾌﾟﾝした。ｸﾛｽも全域ﾋﾞﾆｰﾙだよね。
でも外構もできあがっててあの価格はねえ。
ちょっとｼﾞｪﾗｽｨも感じましたわよ。

>>709は建築を知らない香具師wwwwwww 建友ホーム最高 北州ハウジング最低 タマホーム最高 積水最低 大和最低

>>709 日本語は正しく使いましょう。頭が悪い人間は家を買わず日本語学校に通いましょう。

>>710
さすがに公正取引委員会に排除命令出されたまさにその日にタマホームを入れちゃうと
煽りとしても釣りとしても成立しないだろ。つまんね。

>>712 氏ね

>>713 工作員乙

転職

>>713 死語

さてと、明日は玄関ドアにオイルでも塗ろうかな

>>717
わーいいな
オイル塗り塗り。
今日ｶﾎｸﾞしんぽーに一面広告出てましたね木製窓の。
これのせいで値上がりしてるのかと思うとなんつーかｱﾚですわ

北州で建てて、住んで半年チョットです。
私は今満足しています。
木製窓の標準仕様は羨ましいですね。
我が家はオール樹脂です。
日々、北州は進歩してますね。
我が家の営業Ｔさん。監督Ｙさんガンバレ！

営業が「木製サッシ標準仕様！値上げはしません！」って言ってたけど…
なんかトリックあるってことかな

四月から木製サッシになって値上げの事を聞くと
営業さんは、大丈夫ですよとしか言わない
何が大丈夫なんだよー
ところでお聞きしたいが
ホクシュウの基礎の土台、柱はホワイトウッド
なんでしょうか？
買った土地が以前田んぼだったところで、友人に聞くと
ツーバイとかホワイトウッドって外国産だから
腐るよって言われて心配です。
外観は凄い立派に見えるのに
肝心の内部が、腐る木材では
ホクシュウさん断ろうかな

ﾋﾉｷやﾋﾊﾞの心材でもない限り木材だったら
国産外国産限らず腐るんでねーべか
防腐処理とか条件によるんでねーべか

でも自分も知りたいなーｴﾛｲ人お願いします。

>買った土地が以前田んぼ
ｵｲｵｲ(;´д`)
木材が腐る云々よりも、以前田んぼだった土地なんて、そっちのほうが
よっぽと心配じゃないのか?

まぁちゃんと地盤調査してソイルセメント杭打つなりそれなりの処置すれば
大丈夫なんじゃないの。避けるにこしたことはないけど、
そうも言ってられないこともあるべさ。

防腐処理だけど、他のＨＭは立派なパンフレットで「ご安心下さい。
防虫防腐処理にこんなに気を使っています」と宣伝しているけど、
そういうカタログやパンフのない北洲でセールスマンに聞いたら
「あ、一階部分は全部やってますよ」とこともなげに答えました。
本当かなぁ？俺も教えてｴﾛい人。

同じツーバイでもHホームとかは防腐LVLを売りにしてたな。
北洲はまだ無垢の土台？
なんか近所の現場でLVLを見たような気もするが・・・
支店によって使ってるもの違うのかも。
今時構造部材に無垢を使うＨＭなんて信用出来ないと思うが。

木製窓のテレビＣＭ今朝見ましたよ

北洲に限らずＨＭは支店によって仕様が異なるのは当たり前。
納材する会社とか工場が在庫してるものを優先してる。
大手になればなるほど外注工場叩くから安いもの使ってるんじゃない？
支店で住宅決めるときは構造材まで明細確認する必要あるかもね。
キッチンとか風呂だけ吟味するのはダメダメだよ。

宮城県だったらここで業者の評判を聞けるみたいだよ

http://www.npo-jp.org

北洲で建てるなら、ここ<728>　は利用すべきでしょう。

最近現場見学会のお話ないですね・・・

北州は、バカ社員で建築をわかってる人間は居ないね。建てる人は無知だねー。オレん所の建友ホームで建てな！

>>７３１は、納谷徹か？建友ごときが建築を語ってるんじゃねぇよ

>>732北州なんかクソ

>>733がクソ野郎

宮城の住宅メーカーは建友ホーム以外はダメダメだね。オレみたいなベテラン監督に任せなよ

苔の生えたような色の塗り壁だったり偽煙突があるのでダサイとかセンスが悪いと言われる事もあるけど最高です。今、着工してる現場の客はチョロくてやりやすいです。前の現場は原価率悪かったけど今回は良いです。北州ハウジングより建友ホームがオススメです！

納谷は、北州にケンカうってんのか？２ちゃんで言ってねぇで本社に来いや！建友なんか大して現場、ねぇんだろうから暇で良いね

ケンカ上等だぁ北州のボンクラ野郎

北州最高。建友最低

建友ホームって最低だね！配筋、終わった現場なんだけど客が母子家庭なのを良い事に素人だから解らないと思って、かなりフカシテるって聞いたからね。担当は、納谷と狩野です。善人面した青木というババァもいます。

↑オレも、その話は聞いたよ。同業者として恥というかタマホーム並の出来なので早く潰れて欲しい！

建友ホームは、お願いだから早く潰れて下さい！

>>741オレもタマホーム以下の家だと思う。

北州最高！建友最低

北州最低潰れろ

北[州]www

なんか楽しそうだねーｲｲﾈー

北洲最低。建友最高！

楽しそうだね、もっと突っ込んだ事を書けや
具体的に

>>749「書けや」じゃねぇんだよ。言葉に気をつけろやガキ

現在、建友ホームで建築中の泉区のＴ橋邸の施主の仮住まいは、建友ホームのＩ木の旧邸だが、土台が腐っている家に客を仮住まいさせるという最低な会社だ。Ｉ木の旧邸の近隣住民はバカ息子のマーチの騒音とバカ犬の吠えが無くなり快眠になったと大喜び。

>>751 仙台市泉区の高橋邸だよね？確かに施主を客だと思ってない会社だねw Ｉ木って青木でしょ？シルバーのマーチ乗ってるガキが良い歳こいて、マフラー変えて意気がってるらしいね。www

ちょ・・・・

>>752 建友ホームも青木も客や近隣住民の事なんか全然、考えてないから建友は潰れるでしょwww

今日、土台敷きの前に足場組んでるけど大工が遣りづらくなる事を考えてるのかな建友ホームは？

北洲で建てようと思っているのですが、床下には普通にもぐれるようにしてくれますか？床下でなんかあったときに床はがさないとは入れないみたいなのは困るなと思ったので。知っている方よろしくお願いします。

点検口ついてます。

ツーベアホームは

北洲で大屋根で検討中ですが、みなさんは天井高いくつ位で建ててるのでしょう？家の間取りだと245センチで設計されていて低いような気がするのですが…。

>>759
245は並です。が、僕は１階は270ぐらいにしとけばよかったと後悔してる。
暖房効率は天井低い方が良いよ。

>>760
ありがとうございます。リビングに大きな吹き抜けを入れる予定なので、つづきのＤＫなんかは低くてもいいのかなとも思うんです。一応床暖房希望なのでちょっと考えてみます。

この会社、設計時構造計算はしているのでしょうか？
教えてください。

>>762 構造計算する必要性がありません。客が見ても分からないんだから無駄。

>>763　会社の人ですか？会社の考え方？

もちろん関係者でしょ
　763 ：「客が見ても分からないんだから無駄。」
は発想が儲けだけしか考えていない、消費者の安全など考えていない。
なめているとしか考えられない。考え方の基本姿勢がすごい！

>>764>>765 客は素人なんだから説明しても理解、出来ないのに説明するだけ無駄な事でしょ！当たり前でしょ儲けがなければ会社は潰れるから原価率を悪くしない様に売り上げるんだよ。実行予算をその為に組むんだから予算が余ったら欲しい工具とか買うのさwww

着工したおー。ｗｋｔｋ

>>766 オレは予算が余らなくても工具とかエアコンとか買っちゃうしエクステリアとかﾀﾞﾁに横流し。業者にわざと間違えた支払いしてバックさせるよ。今の客が母子家庭だから楽だと思ったらクソジジィが現場に来てデジカメで撮ったり業者の邪魔したりして大変だよ

768 ：は女性か？こういう言葉に不慣れな方の書込ですね？

渡辺さん？

>>770 渡辺さんって誰なの？

荒れてますね・・・
構造計算書はあるに越したことはないだろうけどそれが価格に反映されてしまうのであれば施主は「必要ない」と思うのではないでしょうか？木造2階建てで構造計算が必要とも思えないし。
それに木材は1個づつ性能にばらつきあるのでしょうから意味がないのでは？
すくなくとも構造材量の土台、柱、梁、床材等に信頼ある製品を使用してもらいたい。
という切なる思いです。

>>772構造計算書を提出すれば安心ですか？理解出来るのですか？信頼がある材料って何ですか？指定がなければ金額の面も含めて中等品を使うんですよ。客の為に頑張るのは施主の嫁が若くてキレイな時だけブスな嫁の時は業者任せで施工管理はしない！

>>773の言う通り施主の奥さんがカワイイかキレイな時は他の現場の予算を使ってでも住設でも何でもグレードアップするね。ブスな時は、地鎮祭と上棟式に諭吉１０入ってればOK良い家を建てる為には監督の機嫌を損ねない事だね。営業より監督と仲良くなる事が重要。

自作自演？

↑と建友ホームの納谷が言ってます。

モデルハウス行ったけど、お礼のお手紙すら来ない・・・
なめられた？

↑と建友ホームの青木が言っています。

>>772 施主の卵だってwwwwwwwwww お前みたな本を見ただけの中途半端な知識が一番、無知であり逆に扱いやすい

>>772 オレは内情、知ってるから北洲で建てないぞ。ホームセンター等で材料調達して自分で満足いく家建てた方がお利口さん。タマホーム、建友ホームで建てるのは史上最高のおバカさん。◯◯ホームと会社名に『ホーム』が付く会社は、もう終わりです

>>780
三井もダメ？

>>780 ： オレは内情、知ってるから北洲で建てないぞ。
北洲で建てないと言うには、どれほど重要などのような内情を知っているのです？
又、北洲はホームとつきませんが？ハウジングはどうなのでしょう？
何が終わりなのですか？
県内ではタマホームにしろ爆走中では？

>>780 ： さんは何を知っているというのでしょう？

>>781 三井はダメだな。 >>782>>783は愛社精神が強い社員かパートのブス共か客だろうなオレは北洲に世話になっているとは全然、思わないね。

北洲、潰れろ

↑と建友ホームの狩野が申してます。

>>780 ： さんは何を知っているというのでしょう？

とりあえず改行しようよ

>>780 ： さんは何を知っているというのでしょう？

>>787 売れない営業？休みだから粘着してるの？

誰も知らない内情でも書いてください。
そこから出直しましょう。
例えば、何故会社上げて上場に執着していたのに今でも
上場出来ずにいるの理由とか？
>>768 ：「業者にわざと間違えた支払いしてバックさせさせるよ。」
の様に　
そういう事をやっているのは誰と誰とか・・・・・

社長にびったりくっついてうまく自己保身を計りながら生きている社員とか？
そういうのもいいですね・・・・
サー皆さんどんどん書き込みましょう

>>791>>792 上場なんか出来る訳ねぇだろ。着工棟数も少ない売上げも悪い、昔よりは少なくなったがクレームは多いし昔、あった事件がネック…監督が金を一番、自由に使えるに決まってんだろﾎﾞｹ お前ら営業が一番、使えねぇんだよと釣られてあげる

どうも話が噛み合いませんね
おばかさん達と付き合うのは疲れますね

>>794 と建友ホームの納谷が申しております。

>>794 クレーム大王の徹が粘着をやめました。梅雨前に早く気密シートを貼ってダサイ塗壁を仕上げられなかったの？相変わらず段取り悪いね。ちゃんと重ね部分に気密テープも使ってね！

どこの会社もダメ社員はいるもんだな。
ライバルメーカーの社員やホクシュウのダメ社員の書き込みばっかりじゃん。
俺は取引のあったメーカーで元営業だったが、ホクシュウも建友もしっかりしていた。
少なくとも上の人間はね。
ここに書き込みしてる一部の営業や現場の人間が馬鹿なだけ。
きっと材料についても理解してないんだろうな・・・哀れ。

↑と建友ホームの狩野が申しておりますが建友がいつからライバルメーカーになったの？ホクシュウ→北洲と変換、出来ないのに取引する元営業だかしらんがお前が哀れだよ。取り扱っている材料の事しか知らない人間に言われてもねwww

社員さんも自ら北州でおうち建ててるケース多いみたいね。

以前建築家のｺﾝﾍﾟ行ったとき。ある建築家の人が
「ＨＭの社員さんって絶対自分のところでは建てたくないって人多くて
よく私に依頼されるんですよね」って言ってた。

とゆーところを考えると北州っていい仕事してる会社なんじゃないのー？
って思うんだけどｱﾅﾀはどう思う？＞改行できない方

社員さんってどんくらい割引あるのかなー。

>>799 北州→不正解です。 北洲→正解です。

>>800 頭、悪い奴を
いじめたら可哀想
だから程々にしとけ。納谷は水野にいびられて辞めた根性無し
だから泣いちゃうよ。

>>793 ：さんは何も分からないのでたいした
書込が出来ないようですね？

>>802 お前に教えて意味があるのか納谷徹

>>803 ：君へ
私は納谷徹などという名ではない。何を勘違いしているのか？
おーい、大丈夫ですか？

モデルハウスにいって2週間だけど
手紙も電話も未だに来ないな・・・

>>805
そのぬるい営業が私はちょうど良かったです

>>806
こっちからプラン出してくださいとか電話すんの？

>>807
やーそういうことはしなかった。
何度か展示場行って（その間一年位）こちらが惚れ込んで
北洲にお願いすること決定してから、話はそれからって感じ。

うちについてる営業は電話にしてくれといっても、やたらうちに
直接来るので嫌だなぁ。

社員の方々話を逸らそうと書込ご苦労さん。

780 さん　793さん　口先だけですか？　なにか事実でも書いたら？
本当に分かっているの？

>>811 お前は何様なんだよ。売れない営業は暇でいいね。毎日、粘着してんだろうな。グダグダ言ってんじゃねぇよ殺すぞガキ

で、建友、建友ってうるさいんで一度見に行こうと思ったんだが、どこに行けばいいんだ？

812さん　殺すぞ　とは物騒なお言葉ですな
このような場所では適切ではないのでは？
分かりますか？

同じく812さん　人としてのレベルが低すぎます。

812　こんな雑魚はどうでもいい　　もっと内情を知るものが発言してはどうか？
楽しくなるような気がするのですが？

812　雑魚　とはどう読むかわかる？
　ざこ　と読む

今週末同時多発ｗ見学会やるみたいねー。
誰かいく人いますー？
うちは配線立会いだからいけねーなぁ。

たぶん行く。つーか南光台の写真は利府のATのモデルハウスの写真だと思うのだが。

北洲どうよ？
現在交渉中

>>818
行ってきました。
北洲から送られてくるパンフにも書いてありますが、見所は

南光台　　　エアロテック
上谷刈(?) 　平屋
加茂　　　　　モデルハウスのようなでかい家

って感じでした。後者二つはかなり高そうで、参考になったような、ならなかったような。

>>817って総務人事課の伊藤だろ。北洲なんて、頭悪いのしか揃ってねぇし支店あんの地方だけだもんな。北洲で買うバカがまだ、世の中にいるんだな。早く潰れて欲しい

>>821
エアロテックってなんどすか？
教えてください

それから、見学会で参考になったとことか
m(_ _)m

見学会のｻｰﾓｳｯﾄﾞの床はどうだったですかね

>>824
どうといわれてもそのままですが。
南光台の黒っぽい床はおしゃれですが、傷が目立ちそう&埃が目立ちそうってことで
ずぼらな我が家には無理そうです。サーモウッドならありですかね。

つーかそろそろ忘れてきた＞感想

蛇足。
北洲で家を建てたとして見学会拒否ってできるんでしょうか？行く度にしつけのなってない
子供が真新しい床で滑って遊んでたりするのを見るので、かなりせつなくなります。

>>825
ｻﾝｸｽｺ
見に行きたかったんだけど行けなかったのよ
建築中のうちもサーモウッドにしたのはいーものの
実際どんなだったかｳﾛだったからさ・・・
紫山まで行けば常時見れるんだけどもさ
家具選ぶのにさ・・・
もう少しすれば床張られるから見に行けばいいのか・・・
難航代の家は黒っぽいがしかしサーモウッドじゃなかったんだね
つか逆に白っぽい床ってさ
落ちた髪の毛が目だつ場合もあんだよね（今の我が家がそうなんだが
ｳﾁは見学会させてくださいって言われてねーからｱﾚだけれども
お断りはできるんでねーかしら
子供は壁もさわりまくりだよね・・・

北洲の社員同士の書き込みですか？
素人はだませますが、どのようなものしょうか？
ご苦労様
素人ではないですね？
専門用語の使い方でバレバレです。
このような会社はどうなんでしょう？
セコイ会社ですね？

専門用語？

専門用語・・・

>>827は建築の素人なんじゃないの？ｗドコが専門用語なのか教えて下さい玄人さんｗ

てか、>>827は日本人じゃないんじゃないの？

８月は「ザ・決算！！」

今月の現場はどこも修羅場ですよ・・・

>>832
えーやっぱそーなの？ｳﾁ今建築中なんだけどorz

我が家も建築中。
決算のせいなのか、大工さんが夜遅くまで頑張ってくれてます・・・

でも、近所迷惑もあるから１９時以降は勘弁してほしいなぁ。
できれば日曜日も休んで欲しい・・・。

お盆も仕事するのかなぁ？

八月引渡しの物件は、やっぱ突貫なんですかね？

客はそんなに急いじゃいないよぉ・・・。

>>834
うちも建築中はそうだったよ。
俺は全然急いでないのに、
そっちの都合で急ぐなよと思った。
おかげで結構不具合多かったし。
（階段手すりのネジが仮止め状態とかいうのもあった。あぶねーだろーが！）

おめーら蓄暖のメーカーどこよ？

ちくだんじゃなくてガスのファンヒーターにしまんた
ちくだんって邪魔じゃない？年中同じ場所なんでしょ？

参考にならねぃ
サンレッジって営業に言われてるんだよなぁ
どうなんだべ

で？ぶっちゃけ北洲ってどうですか？

自分はかなり満足してますが

最近の北洲は以前にも増して敷居高くなったよな・・・
もう大富豪しか相手にしませんってなモデルハウスばっかりだ。
富谷の新社屋なんかパルテノン神殿のようだし。
すこーしセンスも成金趣味になったようだし。
昔はピュアな感じでセンス良かったのに。
とてもじゃないが小心者のワシには営業と話をするのも気後れしてしまうので
今はこっちも検討しとる↓（マイホームの神に誓って工作員ではありません）
http://www.plants-inc.com/diary_sekou/diary_T/diary.cgi?page=4&mode=read&y=2006&m=12
昔の北洲にちょっぴり似てるんよ。関係者の会社かな？

工作員乙！
と、まぁ冗談はさておき

最近北洲じゃでっかいﾓﾃﾞﾙﾊｳｽより効果的だってんで
お隣展示会?なるものを企画してるじゃないの
個人の完成物件を受け渡し前に借りて開放するやつ

あーゆーのは敷居高くなくて良いんじゃね？

反応が無いって事はただの工作員か

せっかくの自作自演のようですので、>>841の会社のホームページの誤字など業務連絡。
http://www.plants-inc.com/ya_omoi/natural.html

「病院などで使われる」というなら

×インフォームドコンセプト
○インフォームドコンセント

です。

もでるはうすはどこでもｺﾞｰｼﾞｬｽだよ・・・
ﾏｲﾎｰﾑの神様っているんだｗうちも信仰したいｗ
昔の北洲がどうだったかはわからないけど
ｳﾁは等身大のｗ小さな地味な北洲の家建築中ですよ。
もうすぐ引渡し。とっても楽しみ。

北洲って2×4でも建ててくれんのかな？

2×4できるんじゃないかね？元々はそうだったと思う

で、新しいベクサス？だかってどうなの？
2×8で3ﾒｰﾄﾙ天井だったっけ？

おい忠犬

あげ

あげ

さくら通りの展示場行ってきた
小さくて見た目可愛い家でした
ウッドデッキが広くて裏山しぃかった

これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
�@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
�A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
�B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
�C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
�D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
�E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は、貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方をとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌です。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌です。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌です。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。
とても奇妙ですが当たっていませんか？

ベランダがないの？

ないよ

じゃあ、もしもこの家を買うなら、必然的に庭で洗濯干すってことですよね。
共稼ぎだと無理？　途中で雨フルかもしれないし。
ああ、洗濯物干場に屋根付けるとか？
でも、実際に北洲の家に住んでる人の庭みると、そういう感じのは
ついてないよね。
みなさん、どうしてるのか実際に住んでる人にきいてみたいです。

建設中だがベランダあるよ
さくら通りの展示場はベランダ無いってことじゃ？

ないよってば

>>855
正直、これからの季節は部屋干ししないと乾燥がヒドイ。

ベランダはあるだろｗ

ないよってば

お前の家にベランダがないのはわかったよw

ベランダじゃなくバルコニーだっていいたんじゃねーの？

うちは、物干しをパウダールームとダイニングつながりのウィンターガーデン、ふとん干し用に二階にバルコニー作った。

うちは二階にバルコニー
二階ホールと一階南側の和室に一カ所
で建築中

うちは、軒か゛深いからそこにほすよ。2Fはフリールームに干せます。(建築中)

木製窓が標準になったみたいだけど、
メンテのしやすさの面から樹脂にグレードダウン
する人って結構居る？

グレードダウン・・・。うちも考えた。でも、木製のほうが雰囲気がいいので木製にしました。

木のサッシが良くて北洲にしたおいら
選んで良かった

網戸ナシで虫とか入ってこね？
前、スズメバチの攻撃くらったけど、
網戸がなかったら間違いなく部屋進入。

ハキだしの窓以外、普段開ける窓には網戸入れた。

網戸は二種類あるね

現在、北洲で検討中。ってゆうかたぶん決定。アルセコ断熱にする予定です。
いろいろなメーカーを散々見て出した結果です。

アルセコ断熱ってなんだっけ？

っていうか上場いつするの？

上場出来ない事情があるとか？

ドイツのアルセコ社の外断熱工法です。ヨーロッパではこの工法が当たり前
みたいです。今までの１４０ＭＭグラスウールプラス外断熱で超あったか
高断熱です。でも、金額はまだ弾いてもらってないので、その辺がとっても
きになるなぁ。

自作自演　社員の書込

>>876
あー外断熱オプションかサンクス
確か俺の担当は坪2〜3万upって言ってたような？忘れた
オレはつけたかったけど嫁に必要ないって言われて諦めたんだった

岩手の北上花巻周辺に完成見学会とかお隣展示場無いのかよ
盛岡まで行くの('A`)ﾒﾝﾄﾞｸｾ

北洲のデザインはヨーロッパ風でとてもお洒落ですよね。いずれは北洲で建てるのが夢です！！

足場はずれたおヽ( ^ω^)/

うちももう少しで足場外れる(^-^)

二人ともうｐうｐ

みなさん、坪単価おいくらくらいになりましたか？参考程度で教えてください。

スマン
坪単価ってどれとどれで計算すればいいのか教えて
建物本体価格と延べ床でいいのかな？

坪５８かな。

も少し詳しくないと参考にならねんじゃね？

上場いつするの？
コンサルまで入れたのに？

北洲のデザインは中国風　材料も

743 名前：（仮称）名無し邸新築工事[?????] 投稿日：2007/05/24(木) 14:04:09 ID:???
>>741オレもタマホーム以下の家だと思う。

752 名前：（仮称）名無し邸新築工事[?????] 投稿日：2007/06/16(土) 08:01:29 ID:???
>>751 仙台市泉区の高橋邸だよね？確かに施主を客だと思ってない会社だねw Ｉ木って青木でしょ？シルバーのマーチ乗ってるガキが良い歳こいて、マフラー変えて意気がってるらしいね。www

764 名前：（仮称）名無し邸新築工事[????] 投稿日：2007/06/25(月) 11:27:07 ID:???
>>763　会社の人ですか？会社の考え方？

765 名前：（仮称）名無し邸新築工事[????] 投稿日：2007/06/25(月) 17:43:45 ID:???
もちろん関係者でしょ
　763 ：「客が見ても分からないんだから無駄。」
は発想が儲けだけしか考えていない、消費者の安全など考えていない。
なめているとしか考えられない。考え方の基本姿勢がすごい！

848 名前：（仮称）名無し邸新築工事[????] 投稿日：2007/09/06(木) 13:16:19 ID:???
おい忠犬

875 名前：（仮称）名無し邸新築工事[????] 投稿日：2007/11/05(月) 16:59:27 ID:???
上場出来ない事情があるとか？

877 名前：（仮称）名無し邸新築工事[????] 投稿日：2007/11/06(火) 02:35:15 ID:???
自作自演　社員の書込

888 名前：（仮称）名無し邸新築工事[?????] 投稿日：2007/11/16(金) 19:22:41 ID:???
上場いつするの？
コンサルまで入れたのに？

889 名前：（仮称）名無し邸新築工事[????] 投稿日：2007/11/16(金) 19:24:12 ID:???
北洲のデザインは中国風　材料も

坪70超えたんだが・・・
そういうプランしかもってこなかったよ営業ﾀﾝ
でもすごーく気に入ってる。これがせいいっぱいだうちは・・・

坪単価７０万？いくらなんでも高すぎると思うけど
広さ外観など細かいところがわからないけど‥
＞でもすごーく気に入ってる。
北洲の何がすごく気に入ってるの？プラン？ブランド？
なんか営業の都合のいいプランしか持ってこなかったんじゃないの？
長年住む家なのに自分の希望をしっかり
取り入れてもらえないのだったら他を当たるしかないと思うけど。
きついかも知れないけど何千万円もだすんだよ
疑問があるんだったら仙台市中山のNPOに相談するのもいいよ
ここ相談はダダだよ。

アルセコ断熱と蓄熱床暖と太陽光パネル乗っけて
グレード高いタイルと内装全部塗り壁三層フロア
あと、設備をちょこちょこグレード上げたら余裕で坪70越えるんじゃね？

皆さん坪58万とか70万とかおっしゃっておりますが、本体工事の消費税、
照明、カーテン、冷暖房等の価格を織り込んでの計算で単価を出してるの
ですか？それとも建物本体工事価格のみで計算しているのですか？

>>892はちょっと変な子ですね

892です
最近外は寒くなってきたけどおうちの中はとてもあたたかいよ。
家中ﾎﾟｶﾎﾟｶで凄いと思う。一階部分洗面風呂場ﾄｲﾚｼｭｰｽﾞﾙｰﾑ以外
ドアがないあけっぴろげ空間なのに。
ﾂﾎﾞ70万と申しましたが本体税込み価格で計算してたよ。
ｳﾁの場合本体のみ税抜きで66万だたわ。
追加工事（ｶｰﾃﾝ網戸とかｴｱｺﾝ）は別。
ｳｿ言ってｽﾏｿ
社員乙って言われそうだけどなんつーか雰囲気が好き。
完済目指して頑張ります。

北洲の営業ﾀｿは本当にいい人だった。
うちは次に繋がるツテもないのに（紹介してあげられる身内や知人のことね）
最後まで親切にしてくれてテンションもよく持続していた。
（よそのメーカーの営業さんは契約したとたん微妙にテンション下がる人もいるらしい）
なんでこんないい人なんだ...
と思ってたけど、家が完成してからすぐくらいに北洲の社長からアンケート用紙が届いて、
営業の様子とか直接社長に通報するしくみになってた。
なーんだこれか〜、と納得。　＆少しｼｮﾎﾞｰﾝとしちゃったぜ。
いや、いいしくみだと思うけどね、なんかね。

>>896は>>892じゃなく>>891じゃないのか？

あーもうすぐ引き渡し
楽しみだなぁ^^

引き渡し直前だがうちはアンケートは営業が直接持ってきたよ
ちなみにうちは大手HMとの契約を解除して北洲に走ったんだけど
その大手では契約後すぐにアンケート書いてくれって持ってきたよ
大体どこでもやってるんじゃないかな？

参考までに皆さんにお聞きしますが、値引きはありましたか？
もしあった場合、本体価格（税抜き）の何％くらいでしたか？

北洲で検討中なんだけどシロアリ対策は大丈夫なんでしょうか？

うちは布基礎だったけど、確か蟻対策は
床下に防湿亡蟻シート
一階部分の木材に薬剤加圧注入
床下断熱材は防蟻処理済みだったはず

>>902 うちは、独立基礎ですよ。

(´ー`)ｼﾗﾈｰﾖ

>>900
うちは200万だった。
それ以上は勘弁してくださいと泣かれた。（ｗ
でも駐車場のアスファルト+ロードヒーティングやらせた。

>>905 『２００万値引きで勘弁してくれ』と言われて泣かれたと自慢気に言ってるが、４００万値引きしても全然、痛くも痒くも無いですよ。最初から、付加して契約してるから！ 今時、アスファルト舗装（再生合材を使用だな)でロードヒィーティングって、ウケルwwwww

>>906 だよな、住宅の駐車場にアスファルトは、ねぇよなぁ。
>>905 どんだけぇ〜の田舎に住んでるんだ。 さすがだね、北洲

906=907=ねたみ乙

明後日引き渡しだぁーヽ(^ω^)/

>>908と必死に北洲の社員が申しております。wwwww

社員じゃなくて施主だろ

↑とアスファルト舗装の施主が申しております。

>>909　いいね引渡しかぁ。うちはこれから契約だよ。値引きなさそうでがっかりだぁ〜。
3月に入居できるよう進めるから打ち合わせやらなんかでこれからが大変だぁ。

↑と売れない営業がほざいております。

なんか変なのが住み着いちゃったな

>>913
打ち合わせガンバ！
ちなみに軽ーくスペック教えてw

↑と暇な営業が申しております。

>>915うちの仕様は、水周り以外全て木製サッシ、1階床はサーモウッド・塗り壁　
　2階床はＪプランク・塗り壁　トイレ・ウォークインクローゼットなどは、Ｊプランクに
クロスです。あんまり詳しく書くとばれちゃうからこのくらいでいいですか？
建坪は４０〜５０坪の間です。

>>917
十分十分
つーか二階もほとんど塗り壁で一階はサーモウッドとは裏山しぃ
うちは一階スプルースに塗り壁は一階全部と二階ホールのみが限界だった
あとはJプランクにクロス
坪数は同じ範囲だ

悪いが、敷地が７００坪（地目、現況ともに宅地）程あるから、
門口はどうしてもアスファルトを選択してしまう。
ウチはロードヒーティングは無いがね。
自慢してるわけじゃない。ただ田舎なだけなのだ。

↑と妄想田舎百姓が申しております。

>>903 何？独立基礎って。。
布基礎べた基礎以外の基礎って知らないから、どういうのか教えてほしいです。
北洲って布基礎以外にも選べるのですか？
1週間も経ったからもうここに来てないかな？

いい家だと思うんだけどな。

もうすぐ着工だ。たのしみ〜。

いい家だとは思う。でもアフターはどう？
建てた後も、欠陥とかあったらすぐに直しにくるHM?

少なくともうちの担当の腰は軽いな
人によるんじゃね？

>>925 レスありがと。
他に悪口を書く人がいないってことは、
いいHMかもしれないね。
他の大手のスレ見ると、荒れてるし、ここはあまりそうでもないから
いいのかもしれない。

ここで建てた方々って、どこのHMと比較しました？
営業の人の方から「ス○ェー○○○○ス」行きました？」って
聞かれたけど、ライバルなのかな？

ＳＷＨと比べて検討する人は多いみたいですね。でも高いｏｒｚ
うちは三○ホームと比較しました。三○の方は外観やインテリアのセンスがよく、
屋根裏の断熱に自信があってロフトや勾配天井も快適と言われ惹かれたんですが、
北洲と同じ仕様にすると高くなったんで止めました。標準仕様だといきなり安っぽくて･･･
北洲の仕上がりにはとても満足してます。

前スレ読むとアフターは期待しないほうがいいよ
知り合いで決算のときに建築したら手抜きがあったよ
比較したＨＭは、ＳＷＨと四季工房、ツーベアホーム
ＳＷＨ、四季工房は高いよツーベアは元北洲の社員が
社長だよ　ただここ３．４年値段が大幅アップしたよ
北洲とあまり変わらないかもしれないよ
自分は北洲で建てる予算がなく工務店にしました

このスレに前スレがあったのに驚きだが
アフターや手抜きについてもうちょい詳しく頼みます

スマン上記スレって書けばよかったのかな？
４１０には不具合があっても一ヶ月音沙汰なし
表札が曲がっても平気　等
まあ　どこでもそうだが
契約したら態度が変わるところが多いよ
知り合いの手抜きは階段の手すりがぐらぐらする
ちょっとした弾みで壊れそう
そのこと指摘したらショック受けてた
その後どうなったか知らない
それから紫山の物件は知ってる人多いかも
基礎の失敗を施主が指摘しても北洲認めず
最後は北洲も認めてやり直したよ
自分の意見だがどこのメーカーで建築しても
ミスがない家ってないと思うよ
ほとんどは、ミスした場所を直すはずだけどね
建築中は現場に行ってお茶入れたり　大工さんに
断って中を見せてもらうといいよ
建築中は危ないから

北洲はアフターすごく悪いよ。
だって、1年半以上もノンレス・・・。

だんだん、連絡するのもおっくうになってきてしまって(*´Д｀)=з

住んでからって、結構いろんな不具合あるし、
アフターしっかりしたHMで建てたら良かったと思っているよ。

前に住んでた家は大手ﾒｰｶｰだったけど、
アフターサービスすごく良かったのに・・・。

社長とかって現状ちゃんと分かってるのかなぁ〜
確か、女の社長だったよね！？
ただのお飾りか？

嘘くさー

みなさん、参考になりました。ありがと。

やっぱ、大手でもアフターを期待するのは無理なんでしょうか。。
実はロイヤル○○○トという北欧パネルのところも気になってるのですが、
こちらを実際に購入した人のブログをいくつかみると、
アフターが酷いみたいなんです。
オープンハウスがあるので、建てるまではいいらしいのですが、
1年点検とかすっぽかされたりしてるらしいのです。
でもそれは県外のロイヤルの話ですが。
ここはフランチャイズでやってるので仙台はどうか分かりません。。。
で、北洲の場合はどうなんだろうって気になってました。
北洲もあまりよくないんでしょうか。

×　オープンハウスがあるので
○　オープンハウスをやるので

ウチもＳＷＨとセ○コと北洲で検討し、最終的に北洲に決定しました。
現在着工中。アフターについては10年保証だってよ。
担当により多少のアフターの差（腰の軽さ）はあるかもしれないけど、
その辺はどこのＨＭでもあまり変わらないとおもうけどなぁ。

こちらのHMのライバルはＳＷＨなんだあ。
私は単純に同じ２×６だから、
阿部ちゃんのCMのところのグラン○ーユーが
一番の比較対象になるのかなあって思ってた。
でもハ○ムのスレ読むと、自宅訪問、電話、押し売り営業トークがすごいと、
たくさん書いてあったから、怖くてまだ一度も行けてない。（笑）
北洲の展示場、いくつか見たけど暗い感じがする。
漆喰壁と木製サッシは素敵だとは思うけど。

いい家だよね、いや、自分は建ててないけどさ。（笑）

どして山形、秋田、青森とかの方には展開しないんだろうね。
日本海側の方が雪深くてこういう高機密高断熱の家って売れると思うけど。

布基礎

北洲の下請けの業者さんもここで建てる方が多いらしいよ。
あとは、大手ＨＭに勤めている方が名前を伏せて建てるケースもあるみたい。
私の知り合いも最近ここで建てましたが、とっても暖かく良い家だと
絶賛してますよ。「うちの売りは、高気密高断熱に特に力を入れている」という
ところが、すごく営業の方からも伝わってくるね。
インテリアデザインにも結構こだわっている感じだし、ここ以外で建てる気が
しないと思うのは、私だけじゃないとおもうよぉ。

今更だが、しょーげんの鎌田に直発注すれば、北洲のピンハネ分をカットできるというのは周知の話。
デザインが野暮ったくなるのはしょうがないな、下請けだからクリソツには出来ないだろうけど性能的にはほぼ一緒のができる。
二熊は下請けぢゃ無いから堂々とそっくりに出来るが。

地域が限定される上にデザインに難ありじゃあね
いちゃもんにしか見えないんだけど
ツーベアはいいかもしれないけどこれまた地域限定で規模も小さいからなぁ

HMの下請け工務店直発注は結構有効だな、同仕様なら大抵2〜3割安く仕上がる。
外観デザインは元請に遠慮（というか切られるのが怖い）から、そっくりには出来ないが工法は一緒。
ただし、HMの下請けメインで施主直もします・施主直がメインでHMの下請けもします、どっちが信用置けるかは個人の判断だな、折れだったら後者。
件の鎌田工務店はどっちなのか、ｋｗｓい人教えて。
まぁなんとしてもあのデザインが良いのであれば、笑っちゃうくらい似てる外観を作るツーベアもいいんぢゃね。

木製サッシとか調達できるのかな？

そっかー、下請けに頼む方法があるのね。なるほどなるほど。
でもホムペみたけど、やっぱ、デザインは格段に補句集より劣るね。
値段はデザイン力の差ということですか。

値段は大量の営業費です。
首都圏進出のため株上場のため値段アップです。

郡山の街角展示場、行った香具師いる？

>>946 首都圏進出する気、ほんとにあるの？
そういえばちょうど10年前、東京から転勤できた奥さんが、
地元に家を建てる予定で色々探してて、
「北洲いいよね、できるなら北洲建てたい」って
言ってたけど、東京には無くて残念がってた。
結局どこで建てたのか分からないけど。
当時は自分はまだ家を建てるなんてこと、全然考えてなかったから、
彼女から北洲のいいところのウンチク語ってたけど、
興味なくて話を右から左へ流して聞いていたっけ。（笑）
でも関東の方面で、高気密高断熱の家ってどうなんだろう？
興味持つ人って少ないような気がするけど。

>>947 郡山の街角展示場行った。

>949
どんな感じでした？
サイトで見て気になるんだけど、遠くて行けそうにないので。主観でよいので感想聞かせてくろ。

>>950
949です
外観や内装はまぁまぁ良かったよ。それと床暖房だけでも普通に暖かかった。
また、２階の畳部屋から子供部屋（オーディオルームの先）までつながっている
収納スペースがあったよ。

気になった点は、ケンコートの塗り具合が雑な部分があったのと
木製サッシは引き戸ではないので開けるときは周りに何も置けないなぁと思った。
あと、人それぞれだが玄関扉のガラスが多く防犯上良くない感じだったよ。

エアロテックって三菱とカンケイあるの？

河北にアルセコ外断熱と制震（耐震？運動エネルギー→熱エネルギー）の
キャンペーン掲載されていたな。

塗り外断熱って、多湿な日本の風土で大丈夫なのだろうか。
制震装置も2X構造で役に立つのかははなはだ疑問。

エロい人、本当のところ教えて
それから人柱の方、レポをキヴォンヌ。
つーかレポは10年先か・・・

チラシに制震の効果写真載ってたじゃん
超凄いよ…きっと

2×だと件のダンパーが動くくらい変形すると、壁止めてるタッカー針は全部抜けるんぢゃねwww

さっさと土地出さないと買ってやらないぞage

誰や！
パチンコ海豚のスレと、ここばっかり見てんじゃね〜よ

来週上棟だ。たのしみ〜。

2×の上棟って、どの状態？
木造在来工法（軸組み）であれば、屋根・柱が出来たときなんだけど。

＞642です
久々にきまちた。
蓄暖2台(7キロと4キロ）入れてますが、深夜電力だけではちと
寒い気がする。
冷え性の人にはもうちと暖房器具必要かと。

蓄暖２台でも寒いんだぁ。でも地区により多少違うかもね。
岩手だとやっぱ寒いかもね。宮城ならそうでもないんじゃない？
ところで蓄暖って朝からガンガン焚いて夜までもつものなのですか？

このスレを初めから見たんだが、>>189の書き込み後におけるsage連射、いったい何なんだろう。
こんな過疎スレに連射する理由は一つしか考えられんな。

中　の　人　　乙　で　す

寺岡の件は知ってるよ。
1丁目バス停の近く、元店舗で今は自販機が数台置かれている所の裏手だろ。
別なHMで建てたな。
村先山でも同じようなことが有ったとか、こっちは未確認情報だが。
両方ともいわゆる「シャブコン」使用の可能盛大、やばいよな。

まぁ当事者ではないのでいきさつの本当の所はわからん。
今週末のセミナーで誰か聞いてきてくれないかな、上記事件の真相を。

２台では寒いかな〜最近の冷え込みで泉が岳に近い場所で建築した
知人は４０坪ぐらいの広さで２台入れてるが寒い寒いと。
知人は寒がりなんだけどね。４５坪以上は、３台必要と聞いた。
村崎山の件は、基礎関係が失敗と聞いた。
セミナーで聞いても誤魔化されるんじゃないか。
それにセミナー参加者は、ここ見ないんじゃーないかなー

明日、セミナー言ってくるけど聞けないよね〜。
うちも今建築中だし、いまさら聞いても・・・。
寺岡の失敗が現在、活かされてればいいんじゃないかと思うよ。

寺岡・村崎、どちらかはわからんが、施主がクレーム付けたら内容証明が送られてきたって噂だぞ。
契約解除するなら違約金払えと。
クラックはいわゆるヘアークラックで構造上問題ないと説明し、ジャンカーはちょっとスが入っただけで
構造上問題ないと説明したとかしなかったとか。

まぁ担当者（現場監督）としてはクレーム入ると自分の評価が下がるから、隠したがる気持ちは分からんでもない。
ただ、内容証明送ってきたとしたら会社ぐるみ、なんだろうな。

事の真偽、セミナーで突撃質問する「漢」は居ないもんかな。

>>965 じゃあ、あなたが行って聞いてきて、ここにレポしてよ。

事前申し込み制＆少人数だから、無茶言うなよ
つーか、ここで建てたか、中の人ですかwww

北洲は高い、トータルとしての値ごろ感はないと思う。
昔は誰も知らないときから高気密高断熱とか奇抜なことを
やってきたから仕入れ値で比較した場合に多く発注しているため安く済み、
他メーカーと同じ仕様で見積もった場合は安かった。同じ仕様でももっと
安くできる会社は沢山ある。
住宅先進国の北欧仕様の取り入れ、デザインをモットーとしている所は
認めます。
しかし、以下の結果がもたらすようでは他メーカーとの差別化は高機能住宅が
浸透してきている現在の住宅産業において生き残り、拡大は難しいと思います。

北洲は金持ちだけ買ってくださいというかもしれません。これからは金持ち
でも値ごろ感がある建築業者がいればそこを選ぶでしょう。
全国にはもっと良い（デザイン、アフター対応、信頼できる、高仕様でも
安い）会社はやまほどありますよ。

三井、スウェーデンＨが高いのはブランド化を徹底的に行っていて
、認知度もあり販売コストが全国展開のためかさむので当たり前です。

〔前スレからの引用〕
１展示場のように三層ﾌﾛｱにできず標準で済ませた
２展示場のようにﾙﾅﾌｧｰｻﾞｰとかﾇﾘｶﾍﾞとか使えずｵｰﾙ壁紙で済ませた
３展示場のように天井に羽目板とか使わず天井紙で済ませた
４展示場のように廊下やﾎｰﾙを広くしないで標準のままなのでたいへん狭く感じる
５展示場のように天井を2700にせず、まして吹抜けも取れなかったので窮屈だ
６展示場のように風呂を1.25坪にしないで標準のままなので狭い
７展示場のように洗面所と脱衣所が別にならなかった。まして広い洗面台やﾕﾆｯﾄ家具など。
８展示場のように60坪台の家なわけねぇ。30坪ｿｺｿｺだ！文句あっか！
９展示場のように木製サッシは高いので樹脂サッシとなる。

>>38に書いて有るねぇ、バブリーな頃は3000ﾏｿ以下はゴミと呼んでいたとか

ただ、あのデザインというか、ふいんきwが好きな人は指名買いなんだそうだ。

>>968
で、どこがおすすめ？＞他メーカー。

まぁ、ケチるなら北洲で建てるな、ってのは分からなくもない。住吉台の建て売りは値段なりだったしなぁ。

で、地場工務店は上手くやれば安いんだろうが、相手に金があると思うとボリまくるってイメージしかないしなぁ。
モデルハウス見ても今ひとつ垢抜けないイメージが拭えないし。

>>住吉台の建て売りは値段なりだったしなぁ。
売り出してからしばらく経過したんぢゃね、あそこ。
この前も、旗だけが悲しくなびいていてなぁ。

http://money6.2ch.ne/test/read.cgi/build/1088270207/961
深夜電力だけでは寒いけど、一日中追い炊きしてたら、暖かいよ。
でも、寝室が２階ならば寝苦しくなるのは間違いない。
加湿器は必要だよ。

>>972深夜電力の3倍の金額で追い炊きするのは不経済だよなぁ。
知り合いの北洲の家での1か月の坪当たりの電気代は770円/坪
エナーテックの場合で。
蓄暖だとどんなもん？
ちなみの室温は２０度を切ったことがないそうです。

ウチは岩手40坪蓄暖５台だな。
１階にデカイのが１台と中くらいのが１台、小さいのが１台の計３台
２階は小さいのが２台。
調節間違えると暑すぎて死ぬ。

で、オール電化なんだが、年間の電気料の合計は１７万ぐらい。
蓄暖はかなり温度高めに設定してると思う。大体２５度ぐらい。

>>973
去年6月に入居したからまだ判らないけど、12月は寒いときの夕方から
追い炊きして２万５千円かからなかったな。
１月は寒すぎだから、昼間はがんがん追い炊きしてるよ。
どのくらい請求くるかわかんないけど、灯油買うよりは全然安いでしょ。
温風がない分動かないと寒さ感じる。
ちなみに水道代も建替え前に比べるとかなり安くなった。
うちは大人４人に子供２人。そんで月平均１万ちょい位。

岩手47坪
蓄暖7k１台、何kか忘れたけど小さいの4台
一階のリビングに7kと玄関と和室に小さいの二個
室温常時20℃位、深夜や風呂上がりちょい寒い
営業ﾀﾝやっぱり蓄暖足りないんじゃ orz

北洲って…なのに

北洲は、欠陥が多いから大嫌い

北洲は、ダサイ



私から言わせてもらえば北洲では、絶対に建てません