木下工務店ってどうですか？

ないみたいなので立てました。
木下工務店で建てた人、建てる人、住んでる人
情報交換しましょう。

営業がだめでした。
プランニングも魅力に欠けました。

ただし、施工は良さそうだったので、営業との出会いの悪さを悔やみます。
ツーバイで、施工が信頼できて、超高価格（Ｍ井やＳ林）ではないという
点が、彼らの最大の魅力でしょう。

俺としては疾風のごとく立った瞬間に3ゲットすることも容易い。
だがしかし、俺も大人だ。
貴様らに「もしかしたら、俺でも3ゲットできちゃうかも～？！」って期待を
させないと可哀相だしな。3ゲッターは1日にしてならずさ。
厳しいナローバンド時代は、そりゃ苦労も多かったさ。
>>4あたりに(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯとも笑われたこともある。悔しかったなぁ
だがそれを乗り越え、心の傷を背負ってみんなが尊敬する「3ゲット」のレスができるわけだ。
しかし、俺はそんなド素人には「3」は譲れない。なんせ2ちゃんねるの3ゲッター歴は2日になる。
ここまでの長文を書いても余裕でみんなの憧れ「3」はゲットできる。

余裕の「3」ゲット！

4 ：1：04/03/09 09:52 ID:SIa11+/L

>>2
レスありがとうございます。
施工が信頼できるのは魅力的ですね。

しかし木下工務店を語る掲示板が少ないのはなんでだろう？
大手ですよね？

>>3
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

5 ：建てたぞ：04/03/09 10:59 ID:???

木下で建てた。

＞しかし木下工務店を語る掲示板が少ないのはなんでだろう？
＞大手ですよね？

首都圏限定メーカーだからな。首都圏の展示場での存在感はそこそこだけど、
全国的にみちゃうとマイナーなのかも知れない。
この板でも施主はオレを含めて２～３人みたいだし。ヤフでも同じくらいの数だと思う。

ちなみにオレが木下を選択した理由。（順位を考えるのは面倒なので順不同）

・ツーバイである
（他は三井東急住不三菱くらいしかないからなぁ。この時点で数社に絞られて楽だった。）

・直接施工　まあ、メーカーでここほど施工面で安心できるところは無い。
....と思う。

・商品メニューという概念が無い。
これ結構ポイントだった。ファミレスじゃあるまいし、なんで家をメニューから選ばないかんの？
って感じで他メーカーの２０種くらいのメニュー郡には辟易してたから。とても新鮮なシステム
だと感じた。自分の好みに合う商品メニューはどれかなと考えるより、営業に自分の好みを
伝えてプランをゼロから作成してもらう。ある意味王様気分。

長くなりすぎたので今回はこの辺で。

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/09 11:11 ID:???

木下の魅力はメーカーなのに設計屋の設計した建物を
淡々と施工してくれるところだろ。
メーカーの画一的な設計に嫌気がある人にはお勧め。
しかもデザイン系設計屋の施工監理に対する不安も消せるし一石二鳥。
ただ、会社の経営状態にはちょっと不安があることは確か。

7 ：1：04/03/09 23:43 ID:8E18wJTf

レスありがとうございます。
>>5
首都圏限定メーカーとは知りませんでした。
なるほど、通りでスレッドがないわけですね。
施工面で安心できるのはポイント高いですね。
いつ頃建てられたのですか？
住み心地はいかがですか？

>>6
6さんも木下で建てた方ですか？
住み心地はいかがでしょうか？

ところで、木下の建売りはどうなんでしょう？

8 ：1：04/03/10 09:36 ID:3oZWMACX

おはようございます。
木下についてもっと語りましょう。
あげ。

9 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/10 10:55 ID:Bd3vCjCE

>>1　よ。

建売検討してんの？
まあ、建売の一番のデメリットってのは施工面だろうから、その点木下なら安心なのかな？
木下の建売は見たことが無いので、あくまでもイメージとしての話だが。

住み心地についてだが、一言で言うと最高。ただし、この最高具合が100%木下の
おかげかと言うとそうでもないだろ。
間取りに気をつけないといけないのと、各部でそれなりに金かけないといけないのはドコで建てても同じだと思う。

まあ、「この家40年くらいは持ってくれるかなぁ。手抜きがあるんじゃないだろうか」
とか「シックハウスの不安」とか「建って冷静に考えたらボラれたなぁ」
など余計な心配はいらないので、精神衛生上はラクだね。
言っちゃ悪いけど、近所でけっこう新築（大手メーカー含む）が建ってるんだけど、
オレん家は「クラスが違う」「レベルが違う」っつーオーラが出てるよ。
ま、小金かけたからと言えばそれまでだけど。

会社の経営状態に関してもオレが検討していた頃にここで話題に登った事があって、
（　>>6が以前も書いたのかもしれないけど　）
ググってみたら、既に外資が入っているとの事だったので、それならまず安心かと
決断した。外資が入ったという事は株式上場させるだろうしね。
負の資産は一掃したハズ。（いや、まったくの予想で根拠は無いんだけど）

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/10 11:05 ID:???

外資が入ることでかなりドライ経営になっちゃって
ちょっとでも傾くと一気に手を引いたりするからなぁ。

11 ：1：04/03/10 14:34 ID:x6/1CdhO

>>9
実は建売の中古を検討しています。
築2年なんですが、駅から徒歩5分と言う立地と、値段に惹かれて
仮契約を済ませました。
今更感もありますが、木下の評判が気になって、色々検索などもしたのですが
あまり木下について語る掲示板がなかったのでスレッドを立てさせて頂きました。
30年は持ってくれるかなぁ、と思っていますが
9さんのレスを見て一安心しています。
間取りは最近の家で良くある間取り（4LDK）なので、
まず使いづらいと言うことはないと思っています。
とても参考になる意見ありがとうございました。
日曜の本契約が楽しみになってきました。

まだまだ色々なご意見を聞かせていただければ嬉しいです。
皆さんのレスお待ちしています。

12 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/10 14:44 ID:TDmO7pnp

私も木下を検討していますが、根拠の無い噂なのですが、
身売りの話がでているようのです。
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

13 ：>>5 と >>9 だ：04/03/10 16:47 ID:Bd3vCjCE

>>10
そりゃ考えが古い。
外資が入るとドライになるんじゃなくて、効率化が進むんだと思う。
ドライになってモチベーション下がってってゆーのは国内同士合併型の方が
悲惨なんじゃないかな。

>>1　が結論だしちゃったから、もうこのスレは沈む一方なんだろな。
同規模のメーカーでも大騒ぎしてるスレは一杯あるのに。さびしい。
ただ、オレはそれくらいツッコミどころ、攻めどころの無い安心な会社な証拠だと思って満足してるけど。

14 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/10 20:47 ID:???

ゼネコン＝竹中工務店
住宅＝木下工務店

間違い無いトラブル少ない施工堅実会社は地味

15 ：1：04/03/11 10:06 ID:ot5gu/Lf

おはようございます。
>>13
結論を出したつもりではなかったんですが…
私が契約してもこのスレッドは続けていきたいです。
これから住む人のためにも私が感じた事などを書いていきたいし。
>>13さんがレスを書いてくれなければ
とっくにこのスレッドは寂れていた事でしょう。
これからもよろしくお願いします。
13さん、ひょっとしてあなたは・・・○○パパさん？

16 ：建てたぞ：04/03/11 10:40 ID:???

>>15

○○パパさんって○○○パパさんの事だよね？（3文字でしょ）
間違えてもらって光栄ですが、違います。○○○パパさんの影響で木下を検討し始めて
そのまま契約にいたった組です。

17 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/11 21:22 ID:???

２ちょんねるで単独スレを素人に立てられて
ここまで煽りや叩きの無いメーカーって
ある意味珍しいねｗ

18 ：元・検討客：04/03/12 02:56 ID:???

>>17
木下だって、よくない部分はあるよ。どの会社だって営業個人の資質の差とか
いろいろあるし。
ただ、木下が嫌いになる出来事があった俺でも、同じツーバイの三井や三菱
なんかと比べれば木下は割安だと思うから、叩く気にはならないというだけ。
施工についても、よくない部分はあるが、直接に施工の各職業者を確保して
管理しているという事実自体はプラスに評価できるので叩くほどでもない。
まあ、ハウスメーカーなのに、堅実な体質を持っているのが良いんだろうね。

19 ：元・検討客：04/03/12 03:01 ID:???

>>18を踏まえて、ちょっとネガティブな事を書いてみる。

まず、直接施工と言ってはいるが、他のハウスメーカーと違って、
施工の下請業者（協力業者）とのパイプが太めで丸投げと言いにくい
状態でやっているというだけの事だ。だから、その事実だけで勝手に
「安くて得なんだろう」とか思いこんで、本来やるべき値引き交渉などを
怠ると大損する。そこはハウスメーカーなんだから、ほっとくと沢山
乗ってしまう販売経費を、どう削り落としていくか、当たり前の価格交渉は
怠ってはいけない。（ある意味、直接施工という言葉は魅力的な罠だ）

20 ：元・検討客：04/03/12 03:05 ID:???

次に、仕様について、標準というものが無いに等しいのは自由度の点でプラス
だが、自分の必要な仕様を前提にした上で価格交渉しないと、いくらでも仕様を
落とすことができるので、交渉が無意味になってしまう。（標準である程度の
レベルが確保されている事が安全弁になる他メーカーとは違う）
だから、価格交渉をする段階で、住宅の仕様についてある程度の知識が
必要になってくる。これが素人にはなかなか厳しく、下手をすると割高度に
おいて三井などに近いような家になってしまう可能性もある。

特に、外資が入ってからは、インセンティブも重視されているようで、営業
マンによっては、顧客の知識が足りないと恐ろしいほどの利幅をいつの間にか
確保している事もある。（それでも、たぶん三井の値引き無よりはマシかも）
油断大敵という言葉が、これほどハマるハウスメーカーは、なかなか無い。

21 ：建てたぞ：04/03/12 11:09 ID:???

>>18-20
なかかな鋭い所をついているね。

確かに「標準」が無いといのは知識が乏しかったり、こだわりの無かったりする客に
とってはマイナスに働く場合があると感じた。
漠然と高くていい家が欲しいくらいにしか思ってない客は他メーカーの最上級
プランで建てた方が良いものが建つ気がする。

ま、（勉強する気も無い）ド素人にはお勧めできないが、
少しでも（素人なりに）知識があり、意欲のある人には激しくお勧めってトコだね。

22 ：建てたぞ：04/03/12 11:16 ID:???

続き　>>19　について。

これは違うと思う。もっとメリットは大きいよ。
私が建てたのと同時期に近所にM○ワも建って、お互い小メンテや１-3ヶ月点検の時期なのだが、
M○ワで建てた家にはその都度凸凹工務店の車が来ている。
しかし、ウチは毎回木下工務店の車で監督が直接来る。
それを目の当たりに見るとやっぱり木下で正解だったなとホッとするよ。

23 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/12 12:12 ID:???

だからデザインと仕様設定は設計屋に頼んで
監理と管理と施工は木下でってすれば良いんじゃないの？
設計屋に施工監理はさせないで、デザインと間取りと仕様決めと申請だけ頼む。

24 ：元協力業者：04/03/12 23:58 ID:???

いろんな会社を見てきましたが
施工はきちんとしていると思いましたね。

監督の良悪もあると思いますが・・・・

25 ：1：04/03/16 10:25 ID:ktPzdxiy

おはようございます。
しばらく来れなくてすみませんでした。
日曜日に無事、本契約が済みました。
ただ、オーナーチェンジの場合保障は受けられないようで
それが少し残念でした。
引渡しまでまだ時間がありますが、
早く引っ越してこの目で色々確かめてみたいです。

26 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/16 18:46 ID:7IPOTyWE

ありがとう

27 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/19 02:01 ID:w37yN/SI

ここは平均坪単価はどれくらいなのですかね？

28 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/19 07:34 ID:???

>>27
チラシのプランだと３階建で坪５０万弱くらい。総額で坪６０くらいになるかな？

実際に見積とってみると、12ミリサイディングで50坪で４０００万近かった。
値引きしても焼け石に水。悪い営業に当たると、とことん悲惨。

29 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/19 10:27 ID:w37yN/SI

悪い営業って相当ふっかけてくるってことですかね？

30 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/19 16:52 ID:???

営業が悪いんじゃなくて、営業への意思伝達方法が悪いんだろ

31 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/22 00:45 ID:ihjBoPdk

１さん本契約おめでとう。
今日ちょうど展示場のモデルハウスを見てきたばかりです。
みた中では一番印象よかったかな。
同じ展示場内の別メーカーが木下の悪口いってたけど、悪口って
言われた方より言った方の印象が悪くなるね。
自分は子供の進学関係で２年先を目指してるけど、情報持ってる方
話ききたいので書き込んでくださいな。

32 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/22 10:20 ID:lBcjsG58

今月末から着工です。知り合いに木下は勧められないと
私も言われました。　多分経営状態の事を指してると思います。
それだけであると信じたいです・・・

33 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/25 17:43 ID:nxayUygX

もっとまともな営業だったら契約してたのに・・
さようなら

34 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/25 17:55 ID:???

あれだけの大リストラやった会社なんだから
営業の不備は工事の誠実さに免じて勘弁してやれよ。
他のメーカーなんて営業がいくら良くても施工が・・・・
って心配するよりはよほどマシだろう。
木下の職人はみんな木下を応援してるぜ。

35 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/25 18:09 ID:nxayUygX

大リストラっていつごろ？

36 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/25 18:40 ID:cBMYCsFa

>34
>32です。　
幸い、うちはとても良い営業マンに出会えました。　
しつこい感じの営業マンはお断りだったんですけど、
付かず離れずの絶妙な営業だったので、決めました！
逆に施工は？！と思ってたので安心しました。

37 ：建てたぞ：04/03/25 19:43 ID:???

こないだ某大手鉄骨メーカーで建て替えたばかりの親戚の家に行って来た。
あいにくその日は雨だったのだが、キャンチバルコニーっつーのかな？（別体タイプのやつ）
の継ぎ目から激しく雨漏りが......。
親戚曰く、「いやーこの間の雨の時に来て修理してもらったのにぃー」だと。
そういうのを見るとホントに木下にして良かったと心底思うよ。

木下じゃそんな致命的なミスはありえないし、修理してもなお不具合だなんて考えられない。
我が家もミスはいくつかあったけど、対応は文字通り迅速・丁寧だったし、ミスの程度もかわいいものだった。

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/25 21:17 ID:???

それは大げさ（笑
木下だって雨漏りするし、瑕疵だってある。
工場生産じゃないんだから現場によっては、運不運もあるけど
トラブルが無いなんてことはあり得ない。
問題は施工やアフターへの会社の姿勢の問題。
その点が木下には名前のとおり工務店的な良心がある。
そういうこと。

39 ：建てたぞ：04/03/26 10:51 ID:M0HV01Z/

>>38

うん、ちょっと大げさだったかも。

でもいざ建てる時には「欠陥住宅」とか「手抜き施工」とかに過剰反応、疑心暗鬼に
なっていて、木下を選んだのももその事が大きかった。
施工時にもデジカメ写真ベースで管理してくれる某サービスに申しこんで２日と空けずに
現場に見に行ったりしたけど、仕事の丁寧さや対応の良さで、結局それも３週間坊主（笑
最後の方は週末にしか見に行かなかった。
たしかに、おっしゃるとおり運不運の部分でかなり運が良かったのだと思う。

40 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/26 13:49 ID:???

木下で建てることに決まりました。
梅雨前に完成するといいな～

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/26 14:41 ID:7sSEAYOC

本体で何坪いくらで契約ですか？

42 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/26 14:51 ID:???

展示場でもらったお散歩できるダックスフンドの風船
子供に大うけだった。

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/26 14:56 ID:???

メーカーだから安くは無いよ。
地域ビルダーや街場の工務店に比べれば高い。

44 ：行儀の悪い施主でした：04/03/26 16:18 ID:t7CPQiyO

「直接施工」という表現は誤解を招くかもしれない。
この表現だと、人によっては測量、土工事等、工種全てが木下本体と解釈するかもしれない。
勿論それは無い。工種ごとに専門業者が担当します。
丸投げしないことを直接施工と換言したのでしょうね。

この会社、資金的にかなり多忙ですね。
余談ですが、自宅の測量担当(木下下請）のトラバースは木下より財務内容は良好です。

45 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/26 16:38 ID:7sSEAYOC

多忙とは？

46 ：40：04/03/26 18:18 ID:???

>>41
今計算してみたら一坪45万くらい。
坪数は勘弁して。狭いんです(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>42
うちには2匹ただよってますｗ

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/26 18:31 ID:7sSEAYOC

>46
プランニングはどうでしたか？

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/26 20:42 ID:M0HV01Z/

>>46

うを？　安いね～。　
オレんとこは最終で65ﾏｿいったけど。
オプションてんこ盛り＋地盤改良したけど差ありすぎ。
ボラれたかなぁ～。

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/26 22:20 ID:t7CPQiyO

>>45
リサーチ関係業者は資金繰りの難儀を｢資金的に多忙」といったりする。

50 ：40：04/03/27 12:51 ID:???

>>47
他２社と比較してみたのですが
見劣りするって感じはしませんでした。
むしろ、堅実って印象でしたよ。

>>48
説明が足りなかったようで。
3階建ての１階がビルトインガレージなので
純粋に住む建坪で計算すると５２万くらいです。
オプションは今のところ無し。
予算の関係で断念せざるをえませんでした。
地盤調査はこれからです。
どうなることやら・・・

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/28 15:24 ID:W5htG5Xg

木下で建てた方、施工中は大工さんへのお茶出しなんかは
どの位の頻度でしていましたか？　
来月から着工なので、教えて下さい。

52 ：40：04/03/28 17:51 ID:???

共働きなんで出す予定なし。

53 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/28 23:07 ID:Vgr9CTVo

木下の2×4だとシロアリ対策/壁内結露対策ってどうなんでしょ？
実際に住まれてる方どうですか？

54 ：建てたぞ：04/03/29 11:10 ID:3D7Vsz5w

>>51
木下に限らず、お茶なんて気持ちの問題だから
出せるときには出す。出せないときにはださないでいいんだよ。
お茶を出すことが目的になってしまっては意味ないし、飲む方もそんなお茶はまずいだろ。

>>53
まだ半年も経っていませんが、シロアリ対策/結露対策は木下らしくオーソドックスなものです。
特に奇抜なアイデア、斬新な手法があるわけではない。悪く言えば平凡、よく言えば正攻法・王道。
って感じでしょうか。

55 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/29 12:19 ID:???

王道に勝るもの無し

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/29 13:28 ID:uzJEnkGA

>51です
気張らずに休みの時だけ、お茶出ししに行く事にします！

57 ：元・検討客：04/03/29 14:45 ID:???

>>34
営業に不備があると、メーカー価格でなく、中堅やそれ以下のビルダーなどとの
競合価格で比べられるので、木下としては辛いですよ。
リストラの次は社員教育・・・ある意味、会社再生の途上ですね。
資本が入って財務体質を直すだけでは会社再生は100％では無いので。
>>43の言う通りだから、営業の教育向上が望まれるね。

>>37
致命的なミスでも、ありえないって事は無い。
ただ、体質的に、対応すればほぼ直るのは間違いないな。

>>44
その通り。丸投げ禁止・自社管理という事だね。
ところで、トラバースは東急ホームでもパナホームでも使ってるよ。
地域ごとに有る、有力な測量会社の一つだね。

58 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/29 18:13 ID:???

建築は現場で作るんだから例え宮大工だってミスはするよ。
（寺社仏閣だって雨漏りするところはするし、駄目なときは駄目）
問題はミスをキチンとフォローするのかどうかということ。

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/06 15:57 ID:pp6wNlD3

１はいつ引っ越すの？

60 ：1：04/04/06 22:57 ID:???

>>59
まだ売主さんの新居の引渡しが決まっていないので
はっきりとした日程が出ないのですが、
5月中旬辺りではないかと思います。
引越しのメドがつかないから何も出来ない･･･。
早く「引っ越して1ヵ月後」ぐらいにならないかなぁ･･･。

61 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/10 17:14 ID:EDxthh3i

皆さんの場合、地盤のN値と基礎工法はどのようなもので建てられました？
各メ－カ－で微妙に違うみたいですが。

62 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/11 04:24 ID:???

地下０～３ｍまでＮ値１～２、その下は７位。
ツーバイのほうでお願いして、ベタ基礎で地盤改良無しですた。

63 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/12 11:27 ID:gvf8CREJ

>>61
どこまでいっても2.5～3.5の軟弱地盤で　2.5mくい打ち+スラブ強化べた基礎でツーバイですた。
近所はコンクリ柱流し込みが多いけど、キノツタはくい打ちだった。どっちがいいのかはイザ事が起こってから出ないと................

64 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/12 17:38 ID:uLum6kXv

うちは表層1mくらいは2、1～7ｍは3～4、6ｍ～は10以上でした。
で普通のベタ基礎でOKとの判断でしたが、大丈夫でしょうか？
建ててみないとわからないのでちょっと心配です。

65 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/13 19:51 ID:???

地盤調査の結果、
グズグズでホゲホゲでした( -_-)
支持層が４～５ｍくらい下だそうな・・・。

くい打ちするらしいです。
心配だ・・・。

66 ：1：04/04/30 01:03 ID:QBjWBxH1

引越しの日が決まったので上げてみる。

67 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/02 01:11 ID:8NrTy9ro

おお、いよいよだね。
色々報告してくださいな。

68 ：化学メーカー勤務：04/05/07 05:34 ID:Ejt7/1ta

木下工務店へ中途採用の受験を考えているものです。
社員の方、仕事はどうですか？
住宅営業未経験ですが、派手過ぎず、地味過ぎない貴社に
すごく興味があります。
アドバイスお願いします。

69 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/07 15:28 ID:???

社員じゃないけど、悪い会社じゃないと思うよ。

70 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/07 16:36 ID:???

>>68
こんなところへカキコしたら
もし入社したときバレバレですよ!!
みんな見てますから･･･

と、マジレスしてみる。

71 ：名無し：04/05/08 00:08 ID:Wue0W3Iz

皆さんなんとなく肯定的だけど
アフターサービス最悪ですよ。
施主側から催促しないとなしのつぶてなんですから。
ちょっとした風でも家中ミシミシ言うし・・・。

72 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/08 23:01 ID:???

>>71
そりゃアンタが・・・

73 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/19 21:51 ID:BUZz2C3A

１さんよ、そろそろ引越し終わった頃かい？
あげとくぜ。

74 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/08 12:43 ID:hXJHjHYn

そろそろネタ切れ？

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/08 21:03 ID:oEMtnV1S

これから木下工務店で建てようと思っていますが、実際に住んでいる人で
良かった点、悪かった点があれば教えてください。
最初は在来工法で建てるつもりでしたが、木下の営業さんと設計さんに惹かれて2×4に傾いています。
地震に強いとか気密性が高いというのはとても気に入っているのですが、
シロアリとか壁内結露とかが少し心配です。

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/10 20:45 ID:???

>>75
いま木下のツーバイで建てている者ですが、
シロアリに関しては一応防虫仕様だけど
永久に持つわけじゃないから
何年かいっぺんに駆除業者に頼んだほうがいいと言われました。
これは仕方ないですね。

壁内結露は蓋を開けてみないと分からないです。

77 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/11 15:34 ID:3kI21z/V

うちも木下で建てて、既に入居10年になりますが、白蟻は新築時に白蟻10年保証があり、
保証が切れる前に再シロアリ処理のお知らせみたいなものがきました。それは保証5年なんだけど
まあ、この期間は妥当かなって思いましたが

78 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/12 08:47 ID:PWZyb9dA

白蟻の再処理っていくらくらい掛かるんですか？

79 ：入居10年：04/06/14 12:19 ID:G/gT4Jw2

注文書を見たところ、2300円/㎡で、うちは約13万円でした。高いのか安いのか、調べなかったけど、
今、悪徳業者が（何でもシロアリを撒いて、オタクはシロアリがいますよって言う）
うようよいる業界で、大手製薬会社の三共の関連企業で、木下に問合せしたら、その会社が
指定工事店になっているというので、5年で13万、1年＠2.6千円は、保険のつもりでしました。
もしかしたら、他の業者だったらもっと全然安かったのかと、今さらながら不安になったけど、
やっちゃったからもう、しょうがない。

80 ：1：04/06/28 00:22 ID:x0qe9nhB

お久しぶりです。
引っ越して1ヶ月たちました。やっと落ち着いてきて
ネットもゆっくり見ることが出来るようになりました。
しばらくレスできなくてｽﾐﾏｾﾝでした。
住んでみての感想は…、やはり建売だなぁ。という感じです。
間取りは最近のよくある間取りで、4LDK。
建坪が30なので、収納が少ないのが難点。
階段下の収納も奥行きが広いから使い勝手が悪い。
寝室のウォークインクローゼットも2畳はあるが、間口が狭いので使い勝手が悪い。
あとは、内装がちょっと雑かなぁ？といったところでしょうか。
家自体には何の問題もなく（今の所）快適に過ごしています。
女の目から見たので、あまり家自体の詳しい事はわからないのですが、
酷い欠陥もなく家自体も悪くはないです。
引越しはめちゃめちゃ大変でしたが、でもマイホームはいいですね！
これから建てられる方、大変だと思いますが、頑張ってください。
あまり大した話じゃなくてすみません。
無事に引越しが済みましたので報告でした。

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/28 12:48 ID:???

木下ってのは、良くも悪くも施工屋精神のハウスメーカー。
木下に頼むなら設計は設計屋に頼んで施工だけを依頼するほうが良いと思う。
仕事は堅いし信用できるけどセンスは悪いし、気が効かない。
設計部の設計でこれはいいなというセンスの持ち主が凄く少ない。

82 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/29 23:44 ID:2qu6pwmu

既に触れられているけれど、木下は本当に大手術したんだな。
自宅を依頼した平成9年は従業員が1000人ほどいたはず。
四季報未上場版見たら500人だと。本社も新宿野村ビルから中野に越したみたいね。

83 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/30 01:39 ID:???

新宿ビルは立ち退きだって聞いたけど。

あと、大手術しても安くならないのが、なんだかなぁ。外資系・・・。

84 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/30 07:50 ID:???

>>82.83
西新宿は道路拡張の為立ち退き、よって本社が高田馬場に移転。

85 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/01 02:05 ID:ghhyWZH3

立ち退きは高層ビル群から見て青梅街道を挟んだ対面のことだよね。
それとも本当に野村ビルが立ち退くんですか？

86 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/18 20:12 ID:???

のらのらみみみらみちにちとな

87 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/18 22:51 ID:E3VHxw03

俺大工で３０歳です。１０年前まで木下の２X４フレーマーやってました。
社員大工でした。社風はかなりお堅いまじめな会社でした。
収まりなんかはやや時代遅れな面がありましたが・・。
今はどうなんでしょうか？

88 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/19 13:19 ID:???

>>87
経営陣は刷新されたみたいだけど社風は昔のまま
センスの悪い設計・コーディネイトと堅実な施工、愚直な営業
社外の設計事務所とかと提携して上手に宣伝すれば良いのにね

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/19 17:15 ID:???

>>88
＞社外の設計事務所とかと提携して上手に宣伝すれば良いのにね

そうすると価格も上がって他と大差無くなる・・・っと。

90 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/19 23:09 ID:zGhyYBZu

センスの悪い設計・・
たしかにそうかも。部長の家のサイディングがピンクだったのを見たときは
入社したてでやめたくなったよ。

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/20 09:28 ID:tNI5kdar

とあるH市にある木下工務店の社長が
トステムのショールームに連れて行って
くれるというので行って見ました。
江東区にあるとても大きなショールーム。
まぁそれはいいとして
昼はショールーム内のレストランで
ステーキ御膳、夜はT市内の高級しゃぶしゃぶでした。
なんか　やられたなぁって感じ。
まだ契約した訳じゃないのに　なんかやり方汚いなぁと思ったね。
断りにくくする戦法かなんか知らんが
気分悪かったね。

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/20 20:08 ID:QMe91z0q

社長自ら接待ですか？
うちも木下で建てましたが、会ったのは支店長までで
接待なんて受けてません･･･（受けたいとも思いませんが）
小さな一軒家だったのでそこまで行かなかったのかな？

93 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/20 21:49 ID:???

>>91
中堅ハウスメーカー（とは言っても大企業）の社長が顧客案内？
あり得ないというか、そんな暇がある会社じゃないと思うが・・・
しかも、トステムって・・・
自分の会社のショールームあるのにわざわざトステム・・・

94 ：91です：04/07/21 06:48 ID:p6YHV/Ue

>>92 >>93

社長と言ってもトステム本社の社長じゃなくて
H市にある木下工務店の社長だよ
店長というのか、大工の棟梁というか知らんけど。
ショールームも横浜ランドマークタワーの11階部分の
フロアがトステムのショールームになってるらしかったが
こっちのほうが大きいと言って
江東区に連れて来られたんだ。

契約後にしゃぶしゃぶなら気分いいが
契約前だから面白くない。
しかもそんなの知らないから
Tシャツに裸足にサンダル履き（夫婦、親戚も）
チビたちや赤ん坊までいたから
ゆっくり出来なかったし、騒がしくて
結局子供を抱いて、店の外で子守したり・・・
最悪だったネ。

95 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/21 14:55 ID:???

>>94
アフォか？
そんなＨ市の木下工務店なんて誰もｼﾗﾈ。
ここはハウスメーカーの木下工務店のスレだよ。
ていうか、日本語わからねぇのか？

96 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/21 15:34 ID:tokUt19d

>91>94
木下工務店違いの可能性を探ってみる。

97 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/22 00:01 ID:4LeEKO+q

>95
ところが、そのハウスメーカー木下工務店の社長が
Ｈ市（東○○市)にお住まいなのですよ。

ご自宅の隣家がミサワ施工（積水だったかな？）だったんだけど、
ご自身あまりいい気がしなかったんじゃないかな。

98 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/22 01:21 ID:AVQVRMHk

木下でひどい事になっています。現在。
どこに苦情を言ったら良いの？　お客様相談室？

99 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/22 07:28 ID:vht1I5MT

>>98

内容による

100 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/22 07:29 ID:vht1I5MT

100ゲッチュ┌｜ﾟзﾟ｜┘♪└｜ﾟεﾟ｜┐♪┌｜ﾟзﾟ｜┘

101 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/22 23:00 ID:sdJ2HKA+

木下の2×4で家を建て1年が過ぎました。住み心地は良いです。
ただし営業と設計はレベルが低いです。こちらの希望を言ってもなかなか理解できず頭が固いですね。
なお家の近くに木下の建売が建ったので見学に行ってびっくり。かなり斬新な設計をしています。
すなわち良い設計家はいるのでしょうが予算が少ない顧客にはあてがわないと言うことでしょう。
内装とかも建売の方が良くてクレームを言ったのですが建売は売るために見栄えを良くしていると言われてお仕舞いでした。
現場監督に聞くと建売の場合の部材とか断熱材とか見えないところは安いものを使っているようですね。
あと施工がすべて木下の社員だと思っていましたが違います。安い業者を見つけて施工しています。
建築中もいろんな業種の人と話をしましたが木下の仕事は割りにあわないと言っていましたよ。
木下で施工する場合は第三者機関に委託するか毎日現場へ行ってチェックをすることをお勧めします。
あと>>98さん。契約時に確か社長から手紙が来たと思いますがそこへ連絡すればいいんじゃないですか。
確か何かあったら電話してくださいとあったように記憶しています。

102 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/23 00:36 ID:???

>>98

どんなひどいことになってるの？
今木下で検討中なので気になります。

103 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/23 01:31 ID:???

>>101
うちも木下で建てて満足してるけど、確かに内装とか安っぽいよね。
その辺は自分で調べて「これを使いたい」ってこちらから積極的に言わないと、
そのまま安い標準仕様で建てちゃうって感じでした。

まあ、無理に高い部材を売り込んだりしないんで、ある意味誠実なんだけど、
デザインや内装にこだわりたい人は、自分から積極的に動かないと何もして
くれないって感じですね。

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/23 06:37 ID:IG0hoJIc

>>95
そういうオメェがアフォだろう?
小さくても木下は木下なんだよ!!
ハウスメーカーなんだから
日本全国に何百件も木下があるわけだ
そしてそのH市の木下だって　小さくたって一つの会社だし
経営している人は木下の社長なんだよ　ヴォケ!!
お前の方が日本語、と言うより一般常識わかってないだろ?

失せろ!!

105 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/23 11:46 ID:zaqgTBmG

木下２×４で建てて半年が過ぎました。
設計がダメという声がありましたが、私の場合はあたりを引いたのか、
ちょっとモダンな感じでとても気に入ってます。
その他内装のお話云々も出ていますが、基本的に内装建材などは
建材メーカー品を使っているので木下だからという事はないと思います。
気に入らなければグレード上げるなり、色を再検討すればイイだけです。

まあ、基本的に全てお任せでイイ家が仕上がるメーカーではないと思います。
家作りにこだわりを持っているけど設計士に頼むほど気合入っている
わけでは無いという中途半端なこだわりを持った私のような人間には
最適の選択だったと思っています。

106 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/23 16:09 ID:???

要するに、木下工務店で家を建てたいときは、基本設計と申請は
社外の設計屋に頼んで、施工だけに専念させるというのがＢＥＳＴ
ということでよろしいか？

107 ：105：04/07/23 19:00 ID:zaqgTBmG

>>106
ん～それでは木下を選択する意味ないでしょ。
設計だって、自分の好みをはっきりと設計担当に伝える能力＆気持ちがあれば
十分カッコいい図面が出てくると思います。現に私の場合他にS不、Sワにも
頼みましたが、クソ図面でした。その後木下に行き、前回の反省からしっかりと
自分の好みを細かく説明したのが奏効したのか、他がクソだったから来たと
言ったから良い設計士を回してくれたのか判りませんが、
第一段からおお！というのが出てきてそれから一気に木下で決めました。

108 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/23 19:28 ID:cDEMq89n

>>107

私もね　木下の施工を頼もうとしている一人なんだけど
自分の考えを伝えたら
「ダメダメ、こんなの全然ダメ、収納が少ないし
使い勝手悪いよ、第一カッコ悪い!!だーから素人はダメなの!!
全然ダメ、全部やってあげるから、ダメだよこんなのー」っと
機関銃のごとく言われて
出来上がった図面は義父母たちの喜びそうな
昭和か?ボケがぁーーΣ(￣ロ￣|||)
というようなダサダサな図面でした。
なんか和室イッパイあるし、玄関引き戸かよーーーッッオイイ!!!
本当に設計だけはまるっきりセンスなし、（年寄りウケはする）
こんな感じにしたいと言っても
結局住みにくいとか　生活感ないとか言いやがって
お前が住むんじゃねーし、姑舅なんか10年もしたら
死んでいなくなるっつーのに
こんな年寄り感覚で建てられたら
残されたオレらが住みにくいつつーのよ!!
現代的センスにかなり欠けています。＆要望言っても聞き入れず!!です。
木下は。

109 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/23 21:20 ID:???

>>107
所詮素人の発想なんて往々にして貧困だし、夢物語だったりする。
そういったものを実現可能なレベルで提案してくれるのがプロ。
いくら意思を伝えても、伝達能力があっても相手のセンスが悪ければ水の泡。
逆に、素人のアイデアを御用聞きのように聞くだけだったら設計士じゃなく
パートのＣＡＤお姉さんに言ったほうが早いよ。

110 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/24 10:13 ID:bzZsPwPk

>>109
でも自由設計の出来る家ならやはり自分で設計してみたい物ナリ
確かに設計士の資格はないが
こっちだってモデルハウスやオープンハウスを
結構見てきている。そこでもらった
間取り図なんかも参考にしています。
お試し品だけど、マイホームデザイナーソフトも貰ったので
それも連日　何時間も　トータルすれば
100時間以上やっただろう。
年寄りたちの部屋や子供部屋、夫婦の部屋に
リビング、ダイニング。いろいろな
間取り資料片手に・・・。
素人が0から描き出した構図ではないので
そんなに見劣りするような間取りではないです。
工務店側がお客（住む側）の意見を
まったく聞き入れず、全部オレがやってやる　なんて言うのなら
「自由設計出来ません」と、表記するべきである。

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/25 00:50 ID:???

>>110
おまいが百時間やってる間と過去においてプロはその何百倍、何千倍の
経験を積んで、なおかつ、あらゆる方向からのクレームに対処し、痛い目に
あい反省しそして改善し、常にアイデアを頭に浮かべながらいろいろな敷地
を見て研究し、いろいろなタイプの施主と対話し、そればっかりをこなしてい
るけどな。

112 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/25 07:52 ID:KbAKxGwR

>>111
じゃあ
俺たち木下の設計は日本一だ!
したがって
自由設計は許さん!!
と言う看板立てたらどうだ?

113 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/25 20:26 ID:???

木下の設計はむしろ最低レベル。
設計屋だけは別で頼んだほうが良い。
施工が売りの会社だから。
本当にセンス悪い。

114 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/25 20:52 ID:qucLoYNr

>>113
同感です。センス的には
昭和初期生まれぐらいの人向きです。
でも施工はいいです。

115 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 10:07 ID:m/ESbBju

>>113

あんた、過去ﾚｽから読み返してるけど
文句ばっか言ってるね。
一体何者？

ｳｻﾞｲ!!

116 ：>>115へ：04/07/26 12:04 ID:LOpNPIfz

何言ってるんだ?　115のアフォは!!
ここは木下工務店ってどうですか?スレだぞ
木下にかかわった人間が素直な意見を言ってるんじゃないか?
それぐらい理解しろ!!
木下は良かったという人間がいれば
良かったと発言すればいい事だろうよ!!違うか?
ココに来ているヤツは（たぶん）家を建てようとしているヤツで
それでいていろいろなハウスメーカーの評判を聞きたいヤツらなんだから
ウソこいていい事ばかりを言って誉め称えても仕方がないだろうよ
なあ?違うのか?

117 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 12:07 ID:LOpNPIfz

>>115

賛否両論って言葉を辞書で調べろ

結局お前が一番ウザイ!!

118 ：113：04/07/26 13:00 ID:???

>>115
つーか、どの過去レス読んだか知らんが、漏れは２回くらいしか書いてないぞ

119 ：105です。：04/07/26 14:44 ID:1chUvo9i

久々に覗いたら伸びてますね。もう建ててしまったので建築板には月2くらいしか来ませんので。
建てる前は一日３回ほどチェックしていたのですが。

まあ、どういう魂胆かは知りませんが、意味も無く叩く香具師が出てきていますね。
もともと私が木下を選択した理由のひとつに、ネット上で叩かれていないというのが
あったのです。どんな中小でもネット上で悪評を見かけるのに、木下は一切なかったですからね。
ネット上で叩かれるようになるとはようやく一人前扱いになったのでしょうか？

120 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 16:49 ID:U5ut+o+N

↑　木下の社員スレ

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 17:49 ID:U5ut+o+N

>>119

はて?「意味も無く」木下を叩いているレスは
見当たりませんでしたが。
どれも木下とかかわって来た人の
正直な感想に見えます。
木下の設計のセンスが古いのも明確的ですが。

122 ：105です。：04/07/26 19:09 ID:1chUvo9i

建て終わってから本当にほとんど建築板には来ていないのですが、スレが伸びてるのが
楽しくてまた来てしまいました。
>>121さんのように設計がクソと主張されている方は業界の方なのでしょうか？
私のように自分が建てるぞと奮起してからしか住宅メーカーを見ていない
人間にとっては木下の設計が悪いとは思えないのですが。
石神井公園や赤羽のモデルなどはむしろ「うっとり」するぐらいカッコイイ
と思いますが、そんな私のセンスがおかしいのでしょうか？
おっしゃる通りちょいと古めのモデルは古臭かったですけど、出てきた図面は
希望どおりちょいとモダンで、他社を圧倒するものでした。
結局、自慢の我が家というより、近所に申し訳ないくらいって感じでカッコ良く仕上がったし。
近所のMの新築なんて目も当てられない出来ですよ。
古くなって白い粉吹いたチョコレートのようなブロックタイプの外装で。

123 ：121です：04/07/26 19:33 ID:U5ut+o+N

まぁ、同じ木下でも設計する人は
何百人（?）もいるわけですから
センスのいい人、悪い人はいるんだろうね。
オレの家で頼もうとしている木下は
65才ぐらいのオヤジなんだよ
固い仕事をすると評判はいいんだが
オレが求めているのはリビング階段のあるような家だ。
だけど木下のオヤジは現実的ではない、生活感が無い
住みにくいと、機関銃のようにガタガタ言われて・・・
そんな住宅を沢山見てきて
「住むオレ」がいいと言っているのに
気に入らないみたいで、だつたらヨソでやってくれみたいな
事を言われて　挙句の果てには
「私が全部設計し直す」とか言いやがってよ。
それを素直にココで発言しただけなのに
荒らしだ叩きだと、ぬかすヤツが出てきやがって。

オレはただ　オレの出会った木下は
こうだったと　言ったまでだ。
反論があろうがなかろうが、施工はいいが
（そのオヤジ、また、木下全体的に見ても）設計の
センスが悪いというのも、ほかの建築BBSをみても明らかだ。

124 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 19:56 ID:???

>>123
俺は気持は良くわかるぞ。
12年前に大手HMと地元の老舗工務店で悩んで
結局、地元工務店で在来で建てた俺はカナリ後悔してる。

その時も、さんざん大工や設計屋とケンカした。
もうね、全然勉強不足なの。昔ながらの一般的な提案しか出来なくて
これが住みやすいの一点張り。金払うのは俺だっつーの。
客を満足させる提案も出来ないくせに、技術論だけいっちょまえ。
たとえ割高だろうが大手某HMにすべきだった。
それと同じ匂いを木下には感じる。良く言えば古典的。
それに魅力を感じる人はいいんだろうけどな。

125 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/27 00:28 ID:???

中にはセンスある設計マンもいるんだろうけど、社風として朴訥というか
垢抜けないというか、いわゆる設計屋が描いたようなセンスの家は
ほとんど無いというのは事実だと思うよ。
まだ積水とかミサワみたいなプレハブのほうがデザイン良かったりする。
木下は堅実施工が売りだし、プレハブメーカーと違って注文住宅に完全
対応できる技術もあるように見えるし、外部設計の住宅もそつなくこなす
みたいだから、前に誰かレスしてたけど、設計屋にプランとデザインを
事前にして貰ってから木下を決め打ちするほうが得策だと思う。
経営は外資が入ってからかなり改善されたみたいだしね。

126 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/27 00:34 ID:???

意味も無く叩いてるレスってあるか？

だいたいの傾向として

｢施工技術や堅実性は良いが、設計のセンスはクエスチョン｣

というレスが多いと思うのだが・・・
これって叩きじゃなく、むしろ誉め言葉的な要素じゃないかと。

127 ：>>125さん：04/07/27 08:50 ID:GKb3LGXP

よし!!
わかたーーーーーッッッッ!!!
オレはそうするぞーー!!!ありがとう!!!!

2chに来て初めていい情報を得たーーーーーーーーーーーー!!!!!!

128 ：105です。：04/07/27 11:28 ID:e2b1elPH

なるほど、では結論としては、私105の設計は単にあたりだったというだけですね。
私はそれで満足です.工作員じゃないし。
60代のはずれを引いたら私もキレていたかもしれないね。
プラン頼むときは若くてセンスいいヤツ付けてくれないと他いくぞゴルァと脅すのも
効果あるかもしれませんね。

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/27 12:15 ID:???

>>128
過去レスよく読むと、設計センスに疑問を感じながらも木下工務店に対しては
大部分の人が愛情あふれる｢批判｣が多いと思うよ。
逆説的に言えば、そういった住宅デザインのセンス以外は他メーカーにはない
信用を得ているんだと言うように解釈できる。
そもそも、これが本来の施工屋のあるべき姿であって、設計施工一貫というメー
カー的方式に無理にこだわる必要は無いんじゃないかね？
工事監理はともかく、デザインというものは施主の意向と同時に設計屋のセンス
というのはかなり大きなウェイトを占めることは事実だからね。

130 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/01 07:55 ID:giLxU1/6

ここって、どっかの会社に買収されたんだっけ？
最近あまりに名前を聞かないからよく分からないけど、
どうやら持ち直したのかな？

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/01 17:26 ID:???

なんか外資系らしいよ

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/04 23:02 ID:CowbxL/S

>>130

http://www1.bon.co.jp/news/news.php?news_id=1

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/05 01:28 ID:kttZku6v

〒224-8550 住所浜市都筑区茅ヶ崎南この外資系どうよ、ホント結果遅いし
工具メーカーでひ○ティーっていうんだけど、最悪だねここ。
本当にここ直行、直帰なの？？そう言えば受付か？人事の女かしらないが
対応、最悪

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/31 09:57 ID:QFicwnxV

今、建築中です

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/01 10:33 ID:8dA5wmMr

木下は社員側が客を選ぶね。それも商売だから別に良いのかもしれないけど.「この客は嫌だ！」と思った時に.その客に向かって暴言や捨て台詞はいたりするのが嫌だよ。

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/01 15:43 ID:lUnbH9Yt

>>135

客を選ぶのが、別に“木下の社員だから・・・”ってことはないのでは？

どのメーカーだって、例えばモデルハウスに入ってきた時の様子や
会話の中で、この客は真剣か冷やかしか、ただ涼みに来ているだけか・・・　（笑）
そんなの直ぐに分かってそれなりの対応をするでしょうし、
実際このようなこと、どの世界でも当たり前でしょ？！

暴言や捨て台詞を吐くのはそりゃ大きな問題だけど、もしそれがホントなら
その社員個人が大問題なのであって、貴方が言っている『客を選ぶ』ことと
『暴言を吐く』ということは違う問題ですよね。

ところで、その暴言は誰が言われたのですか？
貴方ですか？

ちなみに私は現在“客”ですが、暴言は言われたことないですが、開き直られたり
約束を破られたりはしましたよ。　何度も。。。

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/01 19:50 ID:t8nPDNit

どこの県にあるの？福岡？

138 ：＞＞１３６：04/09/01 20:44 ID:8dA5wmMr

１３５です。

＞『客を選ぶ』ことと『暴言を吐く』ということは違う問題ですよね。

その通りで～す！
私も「木下は社員側が客を選ぶね。それも商売だから別に良い…」と書いてたつもりですけども・・・
（つまり.暴言はかなきゃいいんで～す！）

＞暴言や捨て台詞を吐くのはそりゃ大きな問題だけど、もしそれがホントなら
その社員個人が大問題なのであって…

同感で～す！
だけど.それは何と「所長」という肩書きをお持ちらしいんですね～。
この場合は「社員個人」と言うのは微妙でしょ？
（説明不足ですみませんでした）

ところで.何度も約束破られたり開き直られたりしてるんですか？
もう契約してるんですよね？
契約後に態度が悪くなったって事なのですか？

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/02 10:50 ID:???

奇飲舌？
クズ会社じゃねーか。
こんなところで建てた香具師は害基地。

140 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/02 17:47 ID:0+HDflEM

はじめまして、木下工務店と住友林業で現在新築を検討中のものです。
最近また木下工務店が新たな投資会社かなんだかに買収されるという噂を聞いたのですが、
どなたか詳しいこと知っている方いましたら教えてください。やはり経営はうまくいってなかったのでしょうか？
木下の営業さんに経営のこときいても「問題ありませんよ。おかげさまで順調です。」という答え。
ま、当然経営が厳しいことなど客には話せないのでしょうけど。
どなたが情報提供おねがいします。

141 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/02 21:15 ID:???

木下が最近厳しいって話は聞かないな。
逆に、最近は業績が良くリストラもうまく行ってて悪くないとは聞く。
もっとも全国大手でも急に破綻する時代、噂なんてのはわからないけどね。
ただ、メーカーの中ではかなり施工力には信頼がある会社というのは確か。
下職が誉めるメーカーはココくらいじゃないかね。

142 ：136：04/09/03 14:27 ID:lnKhE9r2

>>138

135さん、どーもです！

＞同感で～す！
だけど.それは何と「所長」という肩書きをお持ちらしいんですね～。
この場合は「社員個人」と言うのは微妙でしょ？

『所長』という言葉に、ビ！ビ！ビ～！　っときました！！
それってどの辺の所長さんですか？
私にも身に覚えがありますよ。

＞ところで.何度も約束破られたり開き直られたりしてるんですか？
もう契約してるんですよね？
契約後に態度が悪くなったって事なのですか？

約束不履行は契約前から契約後施工まで。
施工後はいたって順調に進みました。
開き直りは契約後に１回きりでしたがありました。

施工に関しては、監督さんが良い人だったので、本当に安心して
任せられましたよ。

143 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/04 07:42 ID:CC6OilnC

３年程前タカスギの人が西のタカスギ、東の木下工務店有りと言っていた
。

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/08 19:43 ID:XeUD6MKd

確かに１２５」さんの仰るとおり外資が入り経営は改善されたようです。
ただ最近はまた経営が不安定になっているようです。

また、営業に関してはセンスも知識も個人差があります。
だから若手社員には必ずといっていいほど「所長」と名乗る香具師が同行していると思います。
各営業所、異常なほど所長には絶対王政的な態度をとっている為、クロス１つ取っても所長の意見ひとつでセンスが違ったりするのだと思います。
絶対王政的な態度はある意味異常なほどですよｗ

また監督に関しては、やはり期末はほとんど寝ずに忙しく働いていると思います。
やはり販売会社ですから、期末は忙しくなります。もしゆっくりじっくり我が家だけを見て欲しい
と言う方は、この時期は避けたほうがよろしいのではないでしょうか。販売会社はどこも多忙な時期ですから。
ただ、忙しいからといって手抜きをしたりは無いはずですよ。むしろそんなときでも
お客様第一に動くはずです。

また、ハッキリ言って営業は客を選びます。客が業者を選ぶのと一緒です。
この状況が考えられるのは恐らく、「客にならない客はいつまでも相手にできない」
といったところでしょう。

私が知り得る情報はこの程度ですが、もし我侭をいいたいのなら営業に言いまくることでしょうね。
言うことを聞かない営業がいれば、担当営業をチェンジしてもらうとかね♪
他社で契約しちゃうとか♪

そして、納得した上で契約されるべきでしょうね。たかがクロス、されどクロスといったところでしょうか。

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/11 13:54:07 ID:LVLcJQFG

あage　　　　　 .,..-'''''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ''''- ､
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　　 .|;;';;;;;;;;;;;;;;;;/lﾆ'-､:::::::::;:;;;;;;::::: : : : : 　　　: /;:.-''τ,,＜ ageってなんですか？
　　　.ｌ.;;;;;;;;;;;;;;;;.ｌヽ::゛,!:ili.._:::;:;;;;;;;;;;:.::::::: : : : : : : ::!: : :::;:./　|
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146 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/12 17:17:18 ID:rNX1EKHc

ageはあげです・・

いい度胸だね・・
あまり関わると潰されちゃうよぉ（　´_ゝ`）ﾌﾟ
組織ですから。

147 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/12 21:19:22 ID:c9LpUqK3

解散するて本当ですか？これって倒産？

148 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/13 11:35:06 ID:eUKtrViW

民事再生済

149 ：（　’ ⊇’）裸眼ちゃん：04/09/13 13:13:56 ID:???

。。

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/13 22:50:36 ID:TMXnegRa

やばいっすね　どーしましょ

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/14 04:07:46 ID:S6YTPKaW

Ｓ玉事○部・Ｈ井ちゃん、逝ってよーーーーーし！！

残ねーん！
仕事中は筋腫ですからー

152 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/14 11:47:09 ID:QeM6X+2z

ピーマンな内容になってますね

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/15 22:52:28 ID:d/QslqOk

問題ない、健全健全

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/26 08:18:18 ID:EH+zb2qK

いよいよ引き渡し　借金きんぐだあ

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/28 15:57:52 ID:PofcDhbs

ｱﾀﾁんちも来月完成予定。

156 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/28 16:05:20 ID:???

経営のこと以外で悪いことをあまり聞かないゆえに逆に怖い

157 ：家づくりのマイッター：04/09/29 08:44:29 ID:n1HCJWxA

ＵＦＪのＡＣＭ面白いねえ｡オールワンにしたほうが良かったのかしら？

158 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/02 07:21:30 ID:l+x14EGn

ついに引っ越しました。まだ使い勝手はよくわからないけど、かなり居心地はいいです。木下にしていまは、大正解。

159 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/03 14:56:51 ID:CWwfEUgT

木下工務店がエムシーコーポレーション傘下の企業になったって聞いたけど、これってMCコーポレイションが木下を買ったて事？

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/03 17:59:29 ID:z05PmLcY

>>159
その通り。木下はMCの100%子会社になりますた。

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/03 18:08:22 ID:KJdrl6Ln

”MCコーポレーション”って会社をよく知らないのですが、これは木下の信用と事業再建にプラスと見られるニュースですか？　

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/04 01:20:44 ID:T68POAc5

ちょっと質問ですが、資本金3億円のMCコーポレーションが資本金105億円の
木下を買収するってのはあり得る話ですか？

163 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/07 00:12:59 ID:zXY0sLve

発表ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!
http://www.kinoshita-koumuten.co.jp/company/index.html

164 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/08 15:46:15 ID:KkHGuNzj

MCは全国展開しているみたいだけど、木下も全国展開するのか？
それとMCの木下社長っつーのは単に苗字が同じだから木下を買ったのか？
まあ一施主としては今後も安定して、知名度が上がるなら文句は無いが。

165 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/18 17:05:24 ID:vCkKO4cj

住まわれている皆様、住み心地はいかがですか？

引き渡し後の不具合とか、どのようなことが多いでしょうか？

もしよろしければ、皆様からの情報をお待ちしております。

もう直ぐ（来月）引き渡し予定の者からのお願いです　m(__)m

166 ：（本称）既に住んでる邸：04/10/20 08:26:06 ID:vn3WtFXq

＞165

６年前に木下で建てて今も住んでます。
大工さんの腕が良かったので、家の本体はマアマアです。
壁紙屋ヘタクソで壁紙が剥がれて来ちゃいましたが。
当然クレームで直しました。

今時の木造建築は、部材の切断加工を工場でＭＣ加工してます。
だから寸法精度はどれもこれも問題無しのはず。
肝心なのは施工する職人の腕。
基礎から始まって建て方と続く間に、どれだけ良い仕事をするかにかかってますよ。

俺は建築中には毎日のように見に行って、大工と仲良くなって細かな質問をしてました。
大工と仲良くなる事と、自分で注意を払って見る事が重要でしょうね。　

167 ：165：04/10/20 12:14:35 ID:EHhgtOK7

>>166

166様、貴重なご意見をありがとうございました。

そうですよね。大工さんに限らず、電気屋さん・水道屋さん・ガス屋さん・
外溝屋さん・内装屋さん・・・　色々な方が携わっているので、その方々の
個々の“ウデ”が最後の出来栄えを左右しますよね。

基礎・柱などに関しては、既にここまで出来上がってしまうと今更良し悪しを
チェックできませんし信じるしかありませんが、内装に関してはこれからも
チェックしていきたいと思っております。

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/30 09:23:05 ID:UGTQrY4o

記念アゲ

169 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/10/30 17:32:43 ID:hiv1eZTK

新築　台風無事　乗り切り　さすが木下　

170 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/04 20:28:07 ID:???

総2階で45坪程度の家を本体価格2000万円以下で作ってくれますかね？
木下工務店は高そうなイメージがあるんですけど、安い家も頼めば作ってくれるのかな？
知ってる人教えて。

171 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/06 14:54:19 ID:tjZSOAbW

あたりまえですが、直接きいたらどうですか？

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/10 00:47:30 ID:???

>>170
俺と全く同じ条件だ。
最近住宅展示場で聞いてきたけど、「何とかする」って言われた。
今度見積もりを持って来てくれるんで楽しみ。
安っぽい家だと思うけど。

173 ：（本称）既に住んでる邸：04/11/10 09:02:22 ID:K/YltAlN

>>170&172

上手くすりゃ何とかなるかもね。
要は交渉しだいですよ。
当て馬を用意して、競合させましょう。
僕は墨供淋行と競合させました。

ちなみに我が家建築費は総２階じゃ無いけど、４０坪で２０００チョットだったかな。
５年前とじゃ条件が変わっちゃってるでしょうが。

木下の良い所は工事を直接施工してるって事です。
下請会社に丸投げせずに、自分たちで全て手配してました。
大工さんは常庸で木下専門の人でした。
良い腕でしたよ。

墨供淋行は下請け工務店に丸投げで、監督がたまに巡視して廻る程度だったような記憶があります。
施工管理に若干の不安があってパスしました。

参考までにライバルとしては三井も良いかもね。

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/13 17:14:11 ID:???

農家普請じゃないんだから常雇じゃロクな家建たないだろ。
木下でも大工は請負だよ。

175 ：40：04/11/15 20:23:05 ID:???

久しぶりの４０です。
１０月の初めにに引越しを済ませ、
住み始めて一ヶ月ちょっと経ちました。

>>165
私の場合、クローゼットの扉に傷があったのですが
すぐに交換してくれました。
クロスは及第点かな。
水まわりは問題なし。あったら困るけどｗ
住み心地はまずまずです。
分ってはいたのですが、一軒家は寒いです。

ところで
我が家の両隣も施工中なのですが(違うメーカーね)
土日問わず夜中まで作業してます。
大変だなぁとは思いますが
はっきり言って五月蝿い時もあります。
しかも人の敷地に物や工具を置いてるし・・・。
我が家の場合、余程のことが無い限り
１８時には大工さんは帰っていました。
ちょっと腹立だしいので
今度監督を捕まえて苦情を言おうかと思っています。

176 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/26 10:53:52 ID:6TnDmpfD

ねこちパパ

177 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/27 04:58:39 ID:n1lG555f

ていうか、つぶれちゃったね

178 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/27 08:01:55 ID:AIzBlAHt

177>>
つぶれちゃったとは？？？

179 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/27 16:31:24 ID:JJ9c8/3B

11/26帝国データバンクの大型倒産情報みてみ。
ttp://www.tdb.co.jp/tosan/jouhou.html

180 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/27 17:19:22 ID:???

>>179
（´･∀･`）ﾍｰ
やっぱり、相当厳しかったんだなぁ・・・
とりあえず、事業が継承されているみたいなんで、大騒ぎにはならないんだろうけど

181 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/27 21:32:08 ID:Ut+/zve9

ソースだよ
「旧・木下工務店」倒産　負債３５４億円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041127-00000009-mai-bus_all

182 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/27 21:34:24 ID:OdEH7s22

事業が継承されている　笑

183 ：　：04/11/27 23:41:42 ID:???

現在木下で検討中の者です。
すでに何回かプランを作ってもらったのですがあんまり良くないんです。
うちの場合古臭いというよりデザインが凝り過ぎなんです。
もっとシンプルでいいのに設計士さんは普通じゃつまらないと言って凝ったデザインにするんです。
設計士さんを変えてもらうことは出来るんですかね？
もしくは他社のプランをそっくりそのまま作ってもらうことは出来るんでしょうか？
なんか営業さんも設計士さんもすごく頑張ってるんで言い難いんです。

184 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/28 02:25:55 ID:???

>>183
できるだろうが、その前にきちんと意思を伝えてないあなた、もっと強く言いなさいよ。
「こんな家に俺は金出せない」ってね。

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/28 12:13:23 ID:???

技術力や設計力は非常に良く気に入っていますが金曜日の倒産発表を読んで
候補から外しかかってます。営業さんも非常に良い人で正直気持ちが痛いです。
しかし、会社の経営が上手く行ってない所に一生の買い物とも言える家を
頼むのは不安です。外資系に買われたと言う事は「やっぱりこの会社ｳﾏｰじゃないな」
で資本引き上げる様な気がするのですが。。。みなさんどうですか？

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/28 15:59:34 ID:???

MCは外資じゃないYO!

187 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/28 17:04:08 ID:???

ここの営業さん毎回予算オーバーのプランを持ってくるんですけど、馬鹿ですか？

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/28 23:36:30 ID:???

>>187

お前の予算が少なすぎるんだよ。察してやれよ！

189 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/11/29 14:19:33 ID:???

予算は人並み以下、要望は金持ちって施主は確かに多い

190 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/06 01:04:54 ID:An5jJ3yL

木下工務店で只今検討中です。先週の倒産情報吃驚しました。
色々な住宅メーカーと打合せしていますが、とっても熱心、たぶん契約します。

191 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/08 01:39:58 ID:uSQ43ucR

>>187
おいらの所の見積もりもそうだけど、その様な価格体系が
この会社の仕様なんじゃないんですか？
（いきなり、予算の１０００万オーバーでした俺の所は）

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/08 15:09:23 ID:46lyL4hq

木下に限らず、どの業者に見積もりを頼んでも
初めのうちはとんでもない予算Overの見積もりを
出してきますよ。
そこからこの客はどこまで出せるかを探っている
のです。
どんな買主でも、家を新築した場合などでは
家具・装飾・家電・・・　“その他予算”というのを
組んでいるでしょ？！
その予算も全てまるまる抱え込もうとするのです。
「うちに任せてください！エアコンもカーテンも
家具もベットも何もかも全て私達がお客様の
ご希望通りにお作り致しますのでm(__)m」

ちなみに私は、最終的に木下ともう一社で競わせ
ましたが、どちらも数百万上乗せしてきましたよ。

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/08 19:49:35 ID:???

>>192
上乗せ？上乗せされたら高くなっちゃうじゃん。

194 ：１９２：04/12/10 10:11:20 ID:68124DZn

>>193

んだ！
例えば、自分の家にかける総予算が2000万だとした場合、
家具や装飾・家電など、箱が出来上がった後に自分たちが
家具屋だの家電屋だのに行って購入する分の予算が
約300万あったとするべ？！
だど、業者（ここで言う木下）の営業に「自分らの予算は
1700万円で、それで家を建ててけれ！」という交渉をする
わな？！　そこで業者（木下）は最初っから施主がその他
予算（300万）を持っていることを見越してその分をふっかけて
くるわけじゃ。
とあるメーカーじゃ、「もっと銀行から借りられる方法もあり
ますよ！」とまであどばいすしてくれたじょ！

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/10 11:00:56 ID:VggRVqZg

ウチは予算（2000万）の150万オーバーくらいが一発目だったから良心的だったかな。
それとも金持って無さそうに見えたのか？多分そうだろ（笑

でも金額出す前に「手前ドモは決してお安いメーカーではございませんので...」云々
能書きたれてから金額を出してきた。オレは安さを期待してたわけじゃないから
イイから金額早くだせよとか思ったけど、木下に安さだけを求めてくる客も多いだろうからな。

196 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/10 23:16:45 ID:/ZLtda4H

>>195

安さじゃないとするなら、何を期待していたんだろう？
直営＝中間マージンがない＝コストが安くなる
これが、木下のイメージではなかろうか？
少なくとも、俺は安いほうが経済的に助かると思うから、安さを期待してないとしたら、
それ以外に何を？　期待するものが木下にあるのか、教えてくれ｡

197 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 10:26:35 ID:esss6l3Z

まあまあ、そう言いなさんなって。
ﾏﾀｰﾘいきましょうよ。。

ちなみに施主経験者から言うと、木下は高い！！
でもそれに見合った“良い家”が出来上がったから
ワシは満足じゃが・・・
要するに、『ボラレタ』という感はなしで、きちんと
仕事もされているし、出来栄えもそれなりにしっかり
しているので、『この値段は妥当かな』と思ってる。

ただそれでも木下はしっかり儲けているのだろうが・・・

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 14:56:27 ID:???

木下は安いというイメージよりも頑固で丸投げしない、その代わり
設計センスはあんまりよろしくないメーカーというイメージが売りだ
と思うんだけど

199 ：195：04/12/11 17:49:52 ID:01nJBBjq

>>197　イイこと言うね。
オレも正にそれを感じている。安さでは住不だったけど、高い木下に決めて
本当に良かったと思っておる。高えなぁ。と思いつつもボラレタ感は全くない。
住んで一年になるけど今でも「ウチって逝けてるなぁ」と惚れ惚れするよ。

ここでは設計センスが良くないとか言われてるけど、そこは自分のイメージを
しっかり伝える能力＆その気さえあれば、施工力がある分むしろ他社より
いいのが出てくるぞ。

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/11 18:15:19 ID:???

>>195
一流メーカーだったら高くても納得いくけど、木下なら安くないと嫌だよ。

>>198
センスは設計士によるでしょ。うちの担当の設計士はなかなか良いもの持ってきたよ。
ただ金額がダントツで1番高いのでこのプランをそっくりそのまま他社に作ってもらおうかと思ってる。

201 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/12 00:24:49 ID:???

そういうの最近は著作権裁判で負けはじめてるよ

202 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/13 00:19:39 ID:???

現在木下工務店を含め4社で検討中なのですが、他社の営業マンは皆「木下さんは安いでしょう」と言います。
しかし実際は木下が一番高いです。すでに1割以上値引してもらってるんですが、それでも他社の値引前の金額より高いです。
設備や仕様が特別良いという訳ではありません。
なぜこうなってしまうのでしょうか？ボッたくろうとしてるんでしょうか？

203 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/13 16:51:24 ID:???

５割も６割も高いならぼったくりと言えるかもしれないけど
仕入単価に対する利益率は企業によって違うのは当たり前
それが嫌ならどうぞ他者へということ

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/13 17:03:14 ID:414hFR0P

>>202

木ノッピが一番高いなら、値下げ交渉に他社の見積もりが
使えるから、それはそれで一つの好材料だね。

よく皆さんが、“設計はイマイチ”って言ってるけど、
僕も195さんに同意！
家全体の外観（イメージ）は、各社毎にその会社の“カラー”
というのがあるのだから、そのイメージを気に入って設計を
してもらうものだと考えます。
そして間取りや内装などは、自分のイメージをしっかり持って
こと細かく伝えていけば良いわけであって、
設計士の案で家を建てるだなんて、建売物件じゃないん
だから・・・　施主側も勉強するべきだと思う！

205 ：仮称）名無し邸新築工事：04/12/13 17:10:18 ID:???

>>202
木下工務店がエムシーコーポレーションの傘下に入ってぼったクリになったかな。
エムシーって、投資ワンルームの電話勧誘のほかに、訪問リフォームやってるでしょう。
景気のいい求人広告頻繁に出してるよ。
ぼったクリのアフターにもなったりして。

206 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/13 23:27:17 ID:K1OcX9nu

なぜ倒産に追いつめられたのかな？
経営者が能無しか？或いは住宅そのものがよくないのか？
誰か教えて

207 ：仮称）名無し邸新築工事：04/12/14 17:35:36 ID:???

>>206
木下が何で倒れたかって？
バブルの後期に、銀行から金借りて盛んに分譲用の土地を買いまくって、それが
売れなかったから。
バブルって言うのは、建売の４５００万の物件が翌月になると４７００万になって
目を付けていた人が慌てて買った時代だよ。国土法で土地が動かず、住宅屋は血眼に
なって分譲用の土地を探してた。そんな時代の終わりに、木下は土地を高値で買ったんだ。
住宅そのものよりも、そんな事情でアポーンさ。

208 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/15 14:36:00 ID:???

倒産ﾈﾀは秋田な～

209 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/15 15:34:57 ID:bEXfwa54

ｴﾑ・ｼｰ・ｺｰﾎﾟﾚｰｼｮﾝの桝岡君、仕事中に電話してくるな！！
迷惑電話ばかりしている暇な会社と違ってこっちは忙しいんじゃ。

210 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/15 17:02:36 ID:???

別にバブル時に土地を高く買ったからと言って倒産する理由にはならんよ。
多少原価割れしても売りきれば良いんだから。
むしろ、バブル崩壊後に土地を仕入れて売るたびに担保割れして、その
担保割れの分の補充する金を補う為に現金ばかりが減っていき、いつしか
補充資金も底をつき、売るにも担保外れないから売れない、売れないから
現場がない、現場がないから工事による収益もでないという悪循環になり
そこにメインバンクから運転資金凍結、分譲地仕入資金凍結・・・
で、あぼーんですよ。
このパターンが歴史のある分譲屋の倒産の原因。木下だけじゃない。
日本中の不動産屋がこれで潰れた。

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/15 17:20:36 ID:3xuh256d

申請した弁護士がエゲツないことやってるね。

212 ：仮称）名無し邸新築工事：04/12/15 17:31:16 ID:???

>>210
確かにおっしゃるとおり。
バブル崩壊後は、あれよあれよという間に、土地価格が下がったからね。
しかし、そこでしばらく土地の仕入れを中止しておけばいいものを、
土地価格がいつか回復するはず、と信じて止めなかった。
ミサワも同様な事やってたよな。茨城県のトンでもなところ買い込んでたな。
積水だって、山梨県のトンでもなところ買い込んだが、以後止めたようだ。

213 ：sdf ◆TJ9qoWuqvA ：04/12/15 20:36:31 ID:b3FyCeua

sdfvadsfv

214 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/15 21:01:45 ID:???

土地の仕入れが会社の血液であり、分譲地を売ることで収益を上げている
分譲会社が土地仕入れを止めるというのは自殺しろということ。
例え損切りだろうが、担保不足だろうが、毎月金は回さなければいけない。
社員が数人程度ならともかく、何十人何百人という規模になると売るものが
ないこと＝わずかな期間で人件費含めた経費不足になる。
結局は儲けの為ではなく、組織維持と金利返済だけが存続価値になってし
まい、いつしか銀行の為にだけある会社になっていくというのがバブル後の
不動産業の実態。会社が大きければ大きいほど傾向が強い。

まぁ、激しくスレ違いだったね。
木下は古株の中でよく持ちこたえたほうだよ。これもひとえに施工に対する
信用の蓄積だったんだろうね。職人が逃げない会社だったもの。

215 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/16 13:53:31 ID:???

>>211
えげつないって小学生でも買ってたの？ｗｗｗ

216 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/17 00:55:53 ID:vh4SGOnw

>>214
はいはい・・・・・
あんなヘボいデザインで生き残れるほうがおかしいってｗｗ
それに古株で生き残ってるところもあるわけですが？
ようは負け組なわけですよ！社員がここで慰めのカキコしても仕方がない
事実は事実として見つめないとねｗ
まあ、大赤字の注文分野をすてきれなかったのが敗因だろうな
おとなしく分譲会社になっていればと思うよ＾＾；

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/18 21:39:02 ID:???

>>216
お前は馬鹿か？
親切丁寧に分譲屋の倒産の仕組みの解説してくれてるのに
注文分野の話ですか？

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/22 01:33:55 ID:GydFd4+D

木下工務店で建てようと思ってます。
施行などは安心できそうなのですが、心配なのは経営。
営業の方の話では、旧木下工務店は倒産したけど、
生き残った新木下工務店（旧木下工務店住宅販売）は、
負債もなくなり、財務的にとてもよくなったので
全然大丈夫ということでしたが、実際はどうなのでしょうか？
バブルのつけは精算できたと考えていいのでしょうか？
傘下に入ったエム・シー・コーポレーションも、資本金３億円程度の
企業なので、何となく心細く思えるのですが．．．

219 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/23 10:04:26 ID:Gt4SYpO6

うんこの種類です｡
ｺﾞｰｽﾄうんこ出たと思って下を見ると､便器には落ちてない｡でも紙にはちゃんと付くうんこ｡
ｸﾘｰﾝうんこ出たと思って下を見ると､確かに出ている｡でも紙はよごれないうんこ｡
ｳｪｯﾄうんこ 50回ふいても､まだ付いている気がするうんこ｡万一のことを考えて､ﾊﾟﾝﾂにﾄｲﾚｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰをあてがってﾄｲﾚを出る｡
ｾｶﾝﾄﾞうんこ終わってﾊﾟﾝﾂを上げかけたところで､再びもよおすうんこ｡試してみると､確かにまだ出る｡
ﾍﾋﾞｰうんこ食べ過ぎ飲み過ぎの翌日のうんこ｡重くて流れにくい｡
ﾛｹｯﾄうんこすごい速度で出てくるので､ﾊﾟﾝﾂをすばやくおろさなくてはならない､そんなうんこ｡
ﾊﾟﾜｰうんこ勢いがあるので､水がﾋﾟﾁｮﾝとはねかえってくるうんこ｡広範囲をふかなくてはならない｡
ﾘｷｯﾄﾞうんこ液状で､一般に痛みと音がすさまじいうんこ｡3日たっても痛いことがある｡
ｼｮｯｷﾝｸﾞうんこにおいが強烈なため､便後1時間は誰もそのﾄｲﾚに入れない､そんなうんこ｡
ｱﾌﾀｰﾊﾈﾑｰﾝうんこすぐそばに他の人がいても､平気で音とともに出せるようになる､そんなうんこ｡
ﾎﾞｲｽうんこあまりにも固くて切れないので､出すのにかけ声が必要なうんこ｡
ﾌﾞﾚｲｸうんこ量が多すぎるため､休憩をとっていったん水を流さないとあふれてしまううんこ｡
ﾊﾞｯｸ･ﾄｩ･ﾈｲﾁｬｰうんこ森の中や田舎のあぜ道､時にはﾋﾞﾙの地下などにﾅﾁｭﾗﾙにしてあるうんこ｡
ｲﾝﾎﾟｯｼﾌﾞﾙうんこ絶対にﾄｲﾚに行けない状況のときにもよおすうんこ｡すべてをあきらめるか､ﾊﾞｯｸ･ﾄｩ･ﾈｲﾁｬｰうんこしかない｡
ｴｱｰうんこ出そうな気はするのに､何回やっても屁しか出てこない仮のうんこ。
ﾉｰｴｱｰうんこ屁だと思って軽く力を入れたら､出てきてしまったうんこ｡多くの場合､取り返しのつかないことになる

220 ：　：04/12/23 16:04:33 ID:???

>>219
うちも同じ理由で木下やめたよ。
初めは高かったのにどんどん値引してくるんでやばいんじゃないかなあと思った。
他のところにしてすっきりしたよ。

221 ：220：04/12/23 16:05:18 ID:???

間違えた
>>218へのレス。

222 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/26 07:32:17 ID:???

経営がうまくいっていないと不安。
メンテナンス等考えると避けた方が得策ではないかと思う。

223 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/26 16:54:01 ID:MLERfoZN

創業者、前社長の木下長志　氏　と新社長のエムシー　木下直哉　氏
は苗字が一緒ですが血縁関係にあるのか、まったく関係ないのでしょうか？
どなたかご存知の方御願い致します。　

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/27 12:26:58 ID:???

>>220
我が家はやはり資本の少なさやバックボーンの弱さで辞退しました。
営業の方も感じが良く一生懸命だし、デザインや施工の面でも納得が出来たのですが
数回の打ち合わせヒアリングも終わりさて見積もりを来週だして契約との感じで
進んでいたのですが、その打ち合わせ終了後10日で今回の倒産のニュース
営業さんも「ＭＣに吸収されたのでご安心下さい」との事でしたが
平気で倒産して尻まくってるのにご安心下さいも何も無いよな～と思い
今回は見送って他社さんで建てる事になりました。
ただ営業さんや設計士さんも非常に良くして頂いていたので残念です。

225 ：名無し邸新築工事：04/12/27 13:56:33 ID:WGoF36L6

木下直哉氏は木下長志前社長とまったく関係ありません。利用しているだけです。
過去の経歴を調べればよくわかれますよ。

226 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/12/28 15:50:42 ID:???

そういう理論で言うと、日本の住宅の大部分を占めている工務店は
無用な店になってしまうな。
大手ハウスメーカー以外は糞ってことか・・・

227 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 11:25:58 ID:N1cShQMb

今度木下で建てることにしたよ。
いい仕事してくださいな。

228 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 11:37:56 ID:mAKrCm28

貴方は正しい！！

229 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 11:44:16 ID:N1cShQMb

そういうあなたは誰？

230 ：228：05/01/25 12:36:25 ID:mAKrCm28

貴方より先に木下で建てた、いわば“先輩”とでも言いましょうか。

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/01/25 12:46:07 ID:N1cShQMb

そうでしたか。心強いお言葉ありがとうございます。
いつ頃建てられたのですか？

232 ：228：05/01/26 10:01:10 ID:mFhw7Bb5

平成１６年さそり座生まれです。

233 ：233：05/01/28 11:58:40 ID:8ZRk7CeK

木下リモデルって？？？

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/01 05:11:31 ID:QUcYQkBh

>>233
木下工務店のリフォーム部みたいなものだよ。

235 ：：05/02/03 20:48:22 ID:???

木下って高いんですか？安いんですか？
総2階40坪を本体価格1800万円は可能でしょうか？

236 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/05 20:14:15 ID:9lpA+nVC

>>235
1800万は厳しいけどうち（おととし竣工）の単価ベースでいけば
1860万（税抜き）で可能だね。(2×4 45坪弱)
ただ経営が変わったからどの位値引きするかわからないけど・・・
まあ頑張ってみたら。
値引きした分安い業者を使われたけど自分で要所のチェック(特に基礎)
をすれば問題ないと思うよ。和室のつくりとかはアイフルとか
クレバリーの洋風和室と違ってしっかりしてるし。問題ないです。

237 ：　：05/02/06 09:56:57 ID:???

>>236
ありがとう。参考になります。落としどころの目安にしたかったので。

238 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/09 22:39:24 ID:261XqAkj

>>234
似て非なるモノなり

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/10 18:42:00 ID:???

倒産

240 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/11 18:46:25 ID:???

時間の問題
ＭＣの陰謀

241 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 17:17:30 ID:???

微妙にスレ違いで申し訳ないが、
MCコーポレーションのスレってある？
ちょっと関わったことのある会社なんでHPとか見てたら
木下が出て来たからココ覗いてみたんだ。そしたら、けっこう
良い意見がいっぱいあるではないか。
MCはよい会社とは思えないだけに、関連会社のよさげな評判に
意外性を感じているんです。

242 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 19:06:36 ID:xCJye/B6

>>241

ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1090420859/l50

243 ：241：05/02/13 23:06:18 ID:???

>242サン
ありがとん。
あったのか。
まぁ、スレは伸びてないが想像通りの感じだった。

244 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/13 23:33:34 ID:???

ttp://www.renga.net/

ここは？木下？

245 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 11:51:38 ID:M1M350zc

>>238
何故？？？？？

246 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 11:52:59 ID:M1M350zc

>>238
どういう意味？？？

247 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 12:39:15 ID:ibQ9BRX9

木下工務店で建て替えを考えてます。
勉強不足ですが、木下工務店はいつ倒産したんですか？

248 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/16 22:07:06 ID:UtQPznVJ

木下の社員様：電話セールス中心って本当ですか？展示場の店長さんも電話ばっかりしてるんですか？
自爆じゃないの？

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/17 15:51:14 ID:YNgYhWIR

いくらぐらい値引きしてもらえるのですか？
現在、交渉中です。
本体価格の１０％は値引いてもらっているのですが、
まだまだ交渉できますか？

250 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 01:05:23 ID:8fTUXw5i

>>249
もっとできます。努力しだいです。
相見積りとって交渉すればいいんじゃないですか？
もしも木下を本命と決めていれば向こうも交渉に応じると思います。
だって1件契約のがしたら売り上げも利益もなくなるんだもの。
多少利益を削っても契約とりたいはずです。
個人的には住宅メーカの粗利は非常に良いと思いますよ。
特に積水とかはね。粗利○○%以上あるんじゃないの。
木下でも結構あると思いますよ。そんな10%程度じゃなく・・・
ちなみにうちは木下工務店で施工しています。
あと割引率は言うなと言われているので言いません。

251 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/18 14:35:59 ID:LzroyeFf

>>250
ありがとうございます。
木下を本命と考えてます。昨年の倒産が気になっていますが、
設計がとても気に入っています。
値引きの交渉、もっとがんばってみます。
割引率を言ってはいけないくらい、割引いてもらったのですか？
どれくらいの割引率かヒントくださいませんか？

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 00:49:11 ID:9m43CVoF

>>251
実は倒産したこと最近まで知りませんでした。
メンテナンスの拠点も統合したりかなり人を整理したらしいですね。
前に定期点検に来た人もやめたんだかやめさせられたのか、
もういませんと言われました。でも現場監督とか若くても実力のある人は
残っていますね。特に倒産しても不便は感じていませんよ。

値引率については10％どころではなく聞いたらびっくりしますとだけ
言っておきます。うちの場合他社に決めて断りに行ったとき是非と
言われたため特に値引率がよかったかもしれません。
ただしMCになる前のことなので経営方針がかわっていれば
わかりません。

2×4を選択しているのなら構造的に問題ないですしかつクレーンを使った
場合1日か2日で立ち上がります。工場でCAD CAMを使用して部材を加工しているので
精度も問題ありません。輸入2×4の場合ビルダーが一人で1～2週間かけて
施工するより雨、すきま等の心配もないと思います。あとは基礎工事を重点的に
チェックすることをおすすめします。木下の施工に関する本は書店で
販売していますのでそれを見ながらちゃんと施工されているか確認することは
有効です。

253 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/19 10:58:33 ID:Ouz7ZWsk

＜＜２５２
アドバイスありがとうございます。
値引きに関しては、がんばってみます。
住み心地はいかがですか？
オプションにした方がいい所はありますか？

254 ：木下は欠陥：05/02/20 15:07:48 ID:rnpQtSFE

木下工務店で新築を建てたのですが、直後から下水管が漏れ、入居直後にまた天井を剥がす工事をして、その後も下水管のトラブルが耐えません。修理するように交渉したのですが、有償になるといわれました。アフターケアや施行は全く良くありません。

255 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/20 21:23:00 ID:xjlC9LP6

254さんへ
詳しい欠陥のお話を聞かせてくれませんか？
木下では１０年保証が付いているはずですが、有償になるとは・・。
木下工務店はケアが評判だったのに意外です。
　

256 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 02:57:53 ID:IMKEpeHN

>255
というか10年保障がついているのは基礎・構造体の部分だけだぞ（｀･ω･´)

257 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/21 12:42:18 ID:1/kS4rwg

>>254

ｵﾚももうちっと詳しく知りたいな。
何故有償になるのかなど特に。
補償期間が過ぎたから？

258 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/22 11:12:01 ID:6P6N+QFB

来週、木下と契約します。
木下は施工が良いと評判だったので、欠陥やアフターケアが悪いと聞いて、
驚きです。保障の確認はしっかりした方がいいですね。
下水管は保障きかないのですか？保障のきかない物はなんですか？
教えて下さい。

259 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 09:51:58 ID:Lz8ssJ4f

２×４　壁に使用の連結ビスがどこの物か確認する必要あり！！

260 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 10:14:43 ID:I7q60es6

>259
ビス自体にメーカー名がついてるわけじゃないし、どうやって確認すんのさ

261 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 14:34:12 ID:Lz8ssJ4f

>>260

営業さんに聞くなり、監督さんに聞くなり。

それよりﾎﾞｫｹ！
言葉遣い悪いんじゃ！！
なんか文句あるんか？
人が親切に“あどぶぁいす”しとるのに
ちゃち入れよって　(-_-メ)

262 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/23 14:45:15 ID:I7q60es6

>262
あなたよりはマシでしょ

263 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 12:09:22 ID:GUwLSxJz

>>261さん
ビスはどこのメーカーだったら大丈夫なのですか？

264 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 18:32:09 ID:???

木下工務店の技術レベルと後の対応の参考にどうぞ。

http://www.kekkannet.addr.com/jiturei/kujyou/index4.html

このページのNo67です。

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 20:48:47 ID:VUCrDqtJ

木下サイコー！！！

266 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/24 21:08:07 ID:???

モデルハウスでもらえるＣＤーＲＯＭ、あれいいわ。

感動したよ。木下って、真面目な会社なんだな。

267 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/02/25 10:09:56 ID:5ID3VGIp

>>263

どこのメーカーが良いということではなく、
先日兼松製ビスの問題が発覚しましたので
２×４の住宅は要チェック！ということです。

http://www.reuters.co.jp/financeNewsArticle.jhtml?type=marketsNews&storyID=7698517

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/03 01:42:48 ID:FjB8Uz31

ぜんぜん伸びんね・・・・・・・
こんなもんかｗここは注文より建売のほうが業績いいんだっけ？

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/03 17:42:45 ID:F6CTT2LT

age

270 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/03 20:47:59 ID:???

みんな木下を選んだ理由って何？
価格？デザイン？信頼性？

271 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 11:06:40 ID:oRNPmq2l

展示場のデザイン・雰囲気かな。

272 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/04 11:36:21 ID:???

木下ってＭＣに吸収されてリモデル部作った会社でしょ。
元ＰＨとか元Ｎのどうしようもないの雇って。
ＰＨとかＮで勤まらず問題起こしてた人が、
チャンとしたリフォーム出来るのかな～。
それが新築まで口出すようだと木下も心配だな～。

273 ：木下三流：05/03/04 23:25:22 ID:elO5SAG3

建売会社なのに、展示場持ってて大丈夫？倒産しないか心配？

274 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/05 13:23:14 ID:3adU3Kwk

倒産、倒産ってうぜえなぁ～

木下の心配する前に、ｵﾏｴの会社の心配でもしてろ！

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/05 20:15:33 ID:q9C/MtMq

無借金経営！さすが木下！

276 ：元木下社員：05/03/08 00:49:16 ID:7Pjvl+m7

ＭＣになってから社員、辞職１００名以上です。実力の有る設計・営業は皆辞めました。そんな会社で建てる人はいるのか？
不思議です。ＭＣは、その後木下を見捨てるでしょう。。。

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/08 09:19:50 ID:sy6wSqkn

↑

負け犬の遠吠えにしか聞こえぬが・・・

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 01:52:28 ID:w5gTWZB0

>>277
１００人以上かは知らないがそうなったのは確かなんだよね。
注文分野を切り捨てられなかったのが今となっては悔やまれるね。
分譲のほうは土地の仕入れがいいとこ掴むからいい感じだったと思ったけど。

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/09 02:16:28 ID:???

私も木下で建てるつもりで昨年見積もり段階まで行きましたが
その矢先に倒産の話が出てやめましたが一生懸命になってくださった
営業さん所長さん設計士さんには感謝はしています。
倒産さえなければ。。。

280 ：↑：05/03/09 20:13:42 ID:uV9jvAMU

倒産→整理へ
アフターだけは、しっかりやるのが義務ですよ！
木下倒産！

281 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/10 01:41:50 ID:tXWHnBG3

聞いてください。
このサイトがあるとは知らず…「木下工務店」で検索したら出てきて
「ここへ書くぞ！」と思いました。

皆さん聞いてください。
木下工務店東京支店の○○営業所のある営業の方に最高頭にきています!
怒り心頭です!

身内が注文住宅を建てました。完成引渡しもしました。
途中で文句を言うと「良い建物を建てて貰えないのでは？」との不安から身内の者は
一度も強く文句を言えませんでした。
営業の方の最初の話とは全然違う話に進み…こちらから問い合わせると
「確か、最初に言ったはずですが…」という始末。打ち合わせの時にある「カワボン紙」の
意味は？
1度も期日通り返答がない!ハッキリしない!遅い!

こんな事もありました。
勝手に着工日を変え着工し、結果連絡でしかもそれはなんと仏滅!!!ありえますか?
ある時の金額も「○○位です」支払う側に何故正確な金額を言えないのか!
最終の契約書の金額をきちんと直してくれとの話に「1週間位かかるから着工日が
遅れ、完成日も遅れる」
はぁ?!この時代に数箇所の金額修正に何故1週間もかかるのか?!
最終の銀行の手続きに、土地販売の他会社の営業の方は見えたのに木下の営業は
来ない!
そんな営業なのに責任者は一切フォローせず!
買う側は「一生に一度」の大きな買い物です。木下にしたら大したお客ではないのでしょうが最悪です!

282 ：↑：05/03/10 23:31:58 ID:0LjpOgJR

実話です。木下の建売販売会で、某社員は、トイレで小便をしていました。まあ、銀行から転職の社員じゃしょうがないか！でも、誰か注意するよね！！
そんな建売買いたくないよね

283 ：社員：05/03/10 23:33:43 ID:0LjpOgJR

その話は、事実です。こんな会社でわるかったね＾＾

284 ：↑：05/03/10 23:51:37 ID:0LjpOgJR

キノピタ社員辞めちまえ！キノピタ社員辞めちまえ！キノピタ社員辞めちまえ！キノピタ社員辞めちまえ！キノピタ社員辞めちまえ！キノピタ社員辞めちまえ！キノピタ社員辞めちまえ！キノピタ社員辞めちまえ！キノピタ社員辞めちまえ！キノピタ社員辞めちまえ！

285 ：注文撤退：05/03/10 23:55:08 ID:0LjpOgJR

ＭＣコーポレーションが、展示場減を発表！

286 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/11 03:22:54 ID:HJPsaU7n

>>285
そおか、ついにか。それがいい
分譲だけならやっていけるだけの体力はまだあるだろう。
正直注文は他のトップクラスと比べると差が付きすぎてるからな。

287 ：聞いてないぞ！：05/03/11 22:00:51 ID:EMroCIm8

>>285
そんな話聞いてないぞ！　ガセネタバッカリ入れないように仕様！
どっちかって言うと、分譲建て売りを縮小なんじゃないの？
注文はお客さんのお金を原資に使うんだから、リスクは少ない。
分譲は原資をどっかから調達しなくちゃいけないから、ケチケチのエムシーは
こっちを真っ先に削るんじゃないの？
ただ、注文住宅ど素人の会社が口はさんだり、やりたいほうだいしてると、
全く売れなくなるかもね。　もっと社員を大事にしないと、
>>281サンみたいな話がいっぱいになって、ドボンと沈むことでしょう。
気をつけたほうがいいですヨオ。　　でも、アフターなんて、どうせ、各設備の
メーカーにアフター部門があるし、住んでてもし会社がなくなっても何とかなるよ。
要は、信じて、任せられる担当者に出逢えるかどうかじゃないの？どんな買い物も。

288 ：↑：05/03/12 00:50:27 ID:mp2GwpqQ

考え方古いね！【任せられる担当者に出逢えるかどうかじゃないの？】←当たり前の話！50代のおっさんですか？

289 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/15 21:41:51 ID:???

建売部門はどうか知らないけど、注文販売部門の営業は
バタバタ辞めてるらしいじゃん。
やっぱりＭＣに買収（？）されたから？
木下っていうネーミングだけで買い取ったとしか思えん。＜ＭＣ
木下はもうダメポな予感・・・。

290 ：元木下社員：05/03/15 23:27:25 ID:HUAMowOf

↑その通りＭＣと考え方が合わず辞めました。あのやり方で、売れたら奇跡ですね。工事はヒドイですし。。
。
今は、辞めて他社で営業やってますが、天国ですね。あー辞めてよかった。

291 ：元木下社員 2：05/03/15 23:47:42 ID:QaHh8PpI

>290
同じ意見。
で、どこの営業所？ｗ

292 ：まだ木下社員：05/03/16 01:19:36 ID:M4uxdbG8

ちなみに他社っていうのはどこですか？
天国というのはお金？それともやりがい？

293 ：↑：05/03/19 19:58:41 ID:dhZkMHOh

やりがいですよ。まだまだ人生長いので。

294 ：まだ木下：05/03/20 23:30:39 ID:cTIA1019

ここに書き込んでる元社員とか言う人が気になってたんだけど、最近の退職者
は文句は多いが売れてない営業マン、口だけの管理職ばっかり。しっかりやって
る人はまだ沢山います。転職先に不満があるから前職の文句を書き込むのですよ。
いま残っている木下の社員はお客様の事を大切する社員が多いです。割り引いて
読みましょう。

295 ：（仮称）名無し邸新築工事：05/03/21 00:55:13 ID:???

↑
そうとはとても思えん。
法人はまあまあの成績を残してると思うが
注文分野の営業ははどんどん辞めてるだろ。
木下自体に問題があるから転職するのであって
転職先に不満があるから木下の文句を書いているのでは
ないですよ。
客を大切にする精神を叩き込んで社員を大切にしない
使い捨て会社はもううんざり。

296 ：まだ木下：2005/03/21(月) 23:10:29 ID:iMFoJOoz

295さん、過去にこだわってもしょうがないのでは。前職の会社がねたましい
からここに来てるんでしょ？確かに社員を大事にする会社じゃないけど、自分の
お客さんの事を第一に考えればそんな事気になりません。自分の為に仕事をすれ
ばいいんですよ。会社なんて営利集団だから社員なんて元々将棋のこまです。
期待しすぎてこれからの未来を過去の怨恨の炎で焦がすのはなんとかの遠吠え
にしか聞こえません。悔しかったら新しい会社で大成すればいいのでは？認める
のはあなたではありません。周りの人です。

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/22(火) 18:32:33 ID:Xi6/XGND

ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!!
まだ木下君！
(元）施主は君を応援する！！

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/23(水) 20:36:28 ID:???

木下に決めました。これからレポするんでよろしく。

299 ：297：2005/03/25(金) 09:57:41 ID:7lJMgkvv

ｴﾗｲ！

分からないことあったら協力ｽﾙﾈ！

300 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/25(金) 23:34:37 ID:???

300!

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/26(土) 12:09:08 ID:???

今月中に契約してほしいと営業マンが必死になってるんだけど、
3月だから決算期の今契約した方がいいのかな？それとも4月以降に延ばしても同じ条件でやってくれるかな？
アドバイス求む！

302 ：301：2005/03/26(土) 12:58:02 ID:???

連続投稿ｽﾏｿ。

契約する場合まず100万円入金（これが仮契約？）しますよね。
この仮契約はどこまで話が進んでから契約した方がいいのでしょうか？
概算見積り金額は出ました。間取りは７０％くらいの完成度です。
仮契約後でもあちこち変更して高くなった分を値引やサービスしてもらうことできますか？
それともこれ以上変更は無いというくらい完璧に煮詰めてから仮契約した方がいいのでしょうか？

303 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/26(土) 18:40:13 ID:PTHBu7lr

>>302
経験上、契約は完璧に煮詰めた後ほうがいいです。印鑑を押すと向こうは
強気になります。
窓にしても単純な二重サッシと出窓では値段違うし、すべての要望を
網羅し最大いくらかかるかを決めます。それからの削ったほうが予算は
立て易いですよ。あとから追加すると定価ベースの積算になり値引きできません。
うちの場合契約時、全体から何%引きと決めました。
そのあといらないものを削ったら定価ベースで引いてくれました。
営業に間違ってるんじゃないと逆に質問しましたがしょうがないです。
とのことでだいぶ得しましたよ。今はわからないですが・・・
>>301
年度末で早く契約したいのでしょうが先に営業に確認し4月以降の契約で
同様の値引率以上してもらう確約をとっておくことが必要です。
4月以降値引率がかわるのなら他社と契約しますと言ってみてはどうですか？
まあ交渉なので強気で臨むことが必要です。印鑑を押すことの意味を再考下さい。

304 ：砂の風：2005/03/26(土) 22:16:13 ID:PbZqZnqC

私もまだ木下社員です。最近のうちの会社について、
これから家を建てる人、今うちの営業から詰められている人に言っておきたい事があります。
「元木下社員」さんの言っている通り、3月末を持って退職する人は実際かなりいます。
又「まだ木下」さんの言う通り過古には確かにうれない営業マンや
口先だけの管理職の人も退職していきましたが、
それは今にはじまった事ではありませんよね？
ここ最近、ＭＣ傘下にはいってからの退職率は異常と思える程です。
しかも傘下に入ってから辞めていく人達はいずれも、
今まで木下工務店で長い間会社の為に力を
尽くしてくれた功労者や旧木下工務店の今日までの社会的実績を
創ってきてくれた人ばかりです。実際、多くの社員に慕われている管理職
の方達がＭＣの独裁的なやり方についていけなかったり、
又はＭＣから結果的に退職まで追い込まれて辞めるようなケースが多いのです。
その結果そういった管理職の方を慕っていた部下たちも
後を追うように辞めているのが現状です。
こういった事から現在うちの社員で木下工務店社歴が2年以上ある人の方が
絶対的に少なくなっています。実際、お客様に直接接する営業職をみても、
全営業職社員人数に対してＭＣ傘下になってから中途入社してきた人の割合
は60％位占めていると思います。その中で特筆すべきはそのＭＣ傘下
になってからの中途採用社員の質がいろんな意味で低いという事です。
つまり、ハウスメーカー営業未経験者や、建築業界未経験者、
又は木下のポリシーや魂を全く知らない営業。そんな素人も同然の営業達や木下の事をひょっとするとお客様よりも理解していない営業達が一線にでて何食わぬ顔で
お客様に大事なマイホームの提案や相談をしあまつさえ契約を
せまっているのかと思うと、本当に腹がたちます。

305 ：砂の風：2005/03/26(土) 22:17:10 ID:PbZqZnqC

木下工務店は今までオンリーワンハウスといったような、
お施主様一人に対して世界に一つだけのオリジナルハウスを前面にだし
今日までの実績を築いてきたと思うけれど、今後おそらくそういったスタイル
は消えて行き、どこぞのハウスメーカーのような企画住宅で建物の
質を落とし安かろう悪かろうで進んで行くような気がします。
ですから、このサイトを見ているお施主様かたがたは、よーく先のことを考えて
メーカー選定をして下さい。お施主様にとって大事な買い物なのですから。

306 ：301：2005/03/27(日) 23:41:46 ID:???

>>303
非常に参考になるアドバイスありがとうございます。
全体から何%引きというのはいいですね。うちもそれで検討してみたいと思います。

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/28(月) 00:53:49 ID:???

304・305が言っている事は事実です。
スルーしてあとで後悔しないように。。。。

308 ：まだ木下：2005/03/28(月) 01:18:40 ID:hnEix8XX

304さん、早く辞めてください。それで解決します。一見お客様の事を考えた
書き込みのように見えますが偽善です。私は１０年選手ですが元々お客さんと
木下の仲介者の立場を守っています。とにかくお客さんのために何が出来るか
を第一に考えればなんてことはないです。高利益をとりたいがうまくゆかないので
会社のせいにしている感じがします。
木下に不満があって更にここに書き込んでる社員、正々堂々と社内で発言して
下さい。社員は権利の主張と義務の励行です。営業は実績を残して
初めて発言できます。これはどこに行っても同じです。施主はそこを見抜き
ます。お客様は馬鹿ではありません。もっとお客様の事を第一に考えられれば答え
が見つかります。それが出来れば木下ではなくあなたに施主は仕事を発注します。

309 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/28(月) 19:08:23 ID:???

綺麗事を並べてるようにしか聞こえませんね。
お客様のためにあなたは木下の営業を全うするのは
構いませんが木下の先が見えてるが故、可哀想ですね。
せいぜい厳しい中で頑張ってください。

310 ：元木下社員：2005/03/28(月) 23:15:11 ID:t+HLLv97

砂の風さん。そろそろ、転職したら良いと思います。でも、関西系企業はやめたほうが良いですよ。＾＾
早く、あなたと会いたい。

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/03/31(木) 22:43:48 ID:???

木下の耐震性や断熱性はどうなんでしょうか？
パンフレットにはありきたりのことしか載ってないのですが。
あまりこだわってないのですか？

312 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/02(土) 08:45:52 ID:Jt9VCuDS

>>311
2×だから耐震性は他社と同じでしょう。
うちは冬5センチもの霜柱ができる程、都心と比べ気温が低いのですが
暖房入れずすごせましたよ。となりも2×ですが11月から石油ストーブを
使ってたみたいです。

313 ：311：2005/04/03(日) 00:03:32 ID:???

>>312
暖房なしですか。同じ2*4住宅でも木下の断熱は良い方なんですかね。ちょっと安心しました。
ちなみに断熱材の厚さはどのくらいかわかりますか？できたら教えてください。
耐震性はどこも同じですかね。こればっかりは一度起きてみないとわからないですからねえ。

314 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/04/03(日) 23:40:32 ID:3UxHHxMK

>>311
基礎は強化スラブ一体型にしました。
断熱性は断熱材の種類と厚さできまると思います。
うちは標準ですが断熱性を重視するなら厚さを増してもらったらいいのでは？
東京ではメジャーでは無いですが断熱性、遮音性では富士ハウスも魅力的でしたよ。
静岡県で実績一番なので耐震性は問題ないと思います。あと断熱材も
気に入ったのですが値段が多少木下より高いのでやめました。

315 ：311：2005/04/06(水) 23:31:30 ID:???

>>314
そうですね。もし断熱材が物足りないと思ったら厚くしてもらいます。
富士ハウスですか。ちょっと調べてみます。

316 ：このままでいいのか・・・：2005/04/07(木) 00:44:45 ID:mxP31Wl8

ところで、町田方面はそうとうの数の人間が
富士ハウスから木下工務店にいきなり入社したらしいけど、
そんなに人が動くなんて、富士ハウスはやばいのか？
もしくは、いっぱい入れる木下工務店が切羽詰って
やばいのか？　どーでもいいから真相を知りたいよね。

317 ：砂の風：2005/04/09(土) 20:39:45 ID:lXX7cnd/

「このままでいいのか」さん私は現在木下社員8年生です。316の質問に対してですが、やはり304でも書き込みしましましたように
当社の給与占日が毎月15日の為毎月毎月15日になると次々と純正木下社員(社歴が概ね5年以上の社員）が辞めていっています。あなた様のおっしゃる様に
他社メーカーや畑違いの方々立ちが次々と入社してきています。会社的には新しい血をいれていくという意味では明るい話になりますが、私は304で書き込みしましたように
現在の当社の社員の半分以上が社歴2年未満の新米ばかりです。私的には昔の木下はすでになくなって名前ばかりのはりぼてに思えます。私も近久退職しようと思っています。収入の面では
確かに不満もありますが、それは今に始まった事ではなく、それでも今日まで頑張ってこれたのは木下の「家」に対する考え方に賛同していたからです。
ですが、現在の木下はＭＣの社員や社歴が浅い中途社員、建築未経験の中途社員が会社を支配しつつあり、直近の会社のこれからの方向性を上司から聞きますと、店頭で野菜や魚を売るように
出来上がっているものを販売する方向性に傾きつつあると聞いています。私は「家」とは何も無い0の状態からお客様とともに一緒に一体となり作り上げる物だと考えております。私は別に当社に対し批判をするのが目的ではなく、ただこれから家つくりを考えている人々に
最新の真実の情報を提供し参考にしてもらえればと考えます。

318 ：298：2005/04/14(木) 23:10:39 ID:???

木下にして失敗したかも。

319 ：F：2005/04/17(日) 23:52:02 ID:???

T部長へ
あなたはMCにすがっても、あなたを見る社員はだれもいないよ。

320 ：なんだか：2005/04/26(火) 03:16:39 ID:0Jzv+P8/

MC傘下におかれてから評判は悪くなった感じなんですかね...
自分は就職活動中で、木下にしようか迷ってる者なんですけども、
そんなにヤバイんでしょうか？？
誠実なイメージがあったのでびびってます。

321 ：あげ：2005/05/08(日) 00:29:48 ID:NQtN1GvK

AGE…　面白いことないの？
ガソリン…　困ったもんだ。
何か、安くできる方法知ってたら、みんな知りたいだろうから、
是非！　教えてくれ！

322 ：？：2005/05/22(日) 16:17:14 ID:???

木下にナカヤマの使えない監督たちが大移動らしいね～そんなんで木下平気か？

323 ：はじめまして：2005/05/28(土) 01:48:43 ID:K11CuItZ

320サンと同じく、就職活動中で木下に内定をもらっているものです。
正直、ここの掲示板見るまでは木下ならいってもいいかなと思っていたのですが、
すごく迷っています。
いくのが不安になってしまいましたが、入ってからの自分次第かなととも思う
ようにもなりましたが、うーんどうしようかな

324 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/28(土) 08:59:10 ID:9XuSIlSA

迷っているならやめたほうが良いよ！　この業界はどこもそんなもんだ！

325 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/05/28(土) 09:30:53 ID:QeTsOtIc

aho!

こんなとこの情報見て自分の人生を決めんなﾊﾞ~ｶ

就活のとき、自分でしっかりと調べたんじゃないのかい？

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/07(火) 10:22:29 ID:C9Fxmaji

あげとく

327 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/10(金) 02:03:24 ID:tT1sr8f2

クレームすごいって聞きましたが？

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/10(金) 12:10:26 ID:VAgQsMBN

MCて介護事業とかマンション事業とか遣っている会社でしょ。
いろんな噂のあるリフォームのペンタやナカヤマの、その中でも胡散臭い
ペンタやナカヤマでさえ使えない人間集めて何をしようとしてるんだろう。
木下ブランドを地に落として悪徳リフォーム業に参入ですかね～。
木下工務店の純正社員さん可愛そう。早めに転職を考えた方が良いと思いますよ。

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/11(土) 08:54:22 ID:z6cuvRsF

328っていかにも社員か元社員って感じですよね。　よっぽど使えなかった人なんだろうな～

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/11(土) 14:35:28 ID:JD7sbOgB

>>329
どこのものや

331 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/11(土) 16:23:18 ID:JD7sbOgB

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/12(日) 22:02:50 ID:owVmzW21

３２８・３３０の人、ビンゴでしょ～　　はたから見ていて分かり安すぎるから退場！

333 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/20(月) 12:49:36 ID:4tGYPdKD

＞＞３３２　なに言ってるか分かりません。

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/20(月) 15:47:23 ID:XYb1+g2U

やっぱりダメ企業か？
募集してたから行こうと思ってたんだが。

335 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/21(火) 04:33:50 ID:/DULkJBU

この会社働きたいんだけど営業未経験でも大丈夫ですか？
残業月何時間有りますか？
休みは月何日有りますか？
教えてエロい人。

336 ：・：2005/06/21(火) 15:46:55 ID:???

大変だなキノッピはかなり使えん監督がいるらしいな～ってかナゼこの人が建築を…みたいな酒のんで仕事してる人もいるらしいが平気か？キノッピ頑張れよ

337 ：泣き虫木下：2005/06/22(水) 02:10:51 ID:???

木下工務店の車最近よく見るよ～見る度運転手寝てるがな、暇なんだろうな～あんだけ寝たら日が暮れますよってか暮れていた…ﾃｨ～ﾝ

338 ：泣き虫木下：2005/06/22(水) 23:44:32 ID:???

ここの役員って、潰れるペイントハウスの役員だった人でしょっ！そんなチンピラ
みたいな人がやって大丈夫なの？赤字がでててやばいんだってね。潰れるペイントを
をつくった本人がやるのじゃこの先見えてるね。

339 ：仮称）名無し邸新築工事：2005/06/23(木) 02:09:57 ID:???

チンピラでも、なんでも売れるが勝ちでしょ！
キノッピどうなの？？　　チンピラが売れなくなったら次は・・・
ャヤ・ヤク・・・・・

340 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 14:21:08 ID:0dmAl22K

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341 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 14:22:17 ID:0dmAl22K

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342 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/24(金) 18:14:41 ID:???

今の木下工務店と、以前の堅実施工の木下工務店はまったくの別物
MCがブランドを買いとって残った社員もやむなく引きうけただけ

施工技術はゼロで信用無しのただのワンルーム屋

343 ：建てた人：2005/06/25(土) 23:28:46 ID:???

リモデル？とかいう人が電話をかけてきて長期保証を延長するならメンテナンス工事が必要だto
だと言った。
契約したときには点検をしてからといわれたけどいきなり工事をしろと言ってきやがった。
その会社は何？と尋ねたら、木下工務店のアフターサービス会社だって。
その人に私が家を建てたときの木下工務店の社員の名前をたくさん挙げたけど、皆知らないっていってた。
木下工務店の技術と対応する人達がよくて契約してその時に多くの社員の方に面倒をみてもらってこの家には満足していたけど
いい加減な会社になってがっかりだ。

344 ：？：2005/06/27(月) 15:44:52 ID:???

新築の売れ行きが悪くなりリフォームを専門とする会社を立ち上げたがそこの幹部がペイントハウスから流れて来たろくでもない奴！工事を担当するのもナカヤマでうだつの上がらない問題ばかり起こしクレームを量産する監督達だからもつわけないよ。
新築で建てたお客のアフターメンテはその面々が担当するからいたたまれないな

345 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/27(月) 18:38:01 ID:???

もともとの木下工務店は良い会社だったと思うよ。
でも今の木下は木下の看板を挙げてるだけでまったくの別の会社。

346 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/06/29(水) 17:34:04 ID:Zt1lIkMC

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347 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/09(土) 15:40:25 ID:???

チンピラごぼう

348 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/09(土) 16:04:53 ID:hQOFyprd

木下で家買っちゃいました。担当が途中からいきなり変わったんだが、
Ａ＊マという人は最悪。全く分かっちゃいない。

349 ：現場監督：2005/07/10(日) 22:50:59 ID:+KS+EVqA

私はこれから○○ハウスから木下工務店に転職を考えていますが、木下工務店はそんなに荒れているのですか。
皆様の意見をお聞かせ下さい。

350 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/10(日) 22:58:12 ID:???

また富士ハウスからの転職ですか？

351 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/11(月) 15:45:21 ID:???

木下工務店が荒れてるつーか、木下工務店は木下工務店の看板を
使ったまったく別の木下工務店になってるから、そもそもの木下工務店
という企業を求めるのであれば現在の木下工務店を選択するのは
ナンセンスであるだろうと元木下工務店の方が遠くで叫んでいます。

352 ：???????：2005/07/13(水) 10:52:29 ID:???

結局どうなんだｴﾑｼｰは？木下はやばいのか？工事がイタすぎるからな。

353 ：現場監督：2005/07/13(水) 12:05:23 ID:HJRSDDeQ

そうですか。
木下工務店はまさに今、変貌を遂げている最中なのですね。
○○ハウスと木下工務店では、この先どちらに未来が見えるでしょうかね～。
○○ハウスも最近価格を抑えた商品が主流となりつつあり、
会社としての住まいづくりに対する考えが少しずつ変化しているみたいなんですよ。
いいもの、いいシステムをもっていていい会社だとは思うんですけどね‥‥

354 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 22:55:34 ID:ExMfmP1J

木下は下請けを使わず全て木下社員がやるんじゃなかったっけ？
今建築中なんだけど下請け業者ばっかり来るよ。
まあうちは下請け業者でもちゃんと家を作ってくれればいいと思ってるんだけど、
直営方式を木下に選んだ理由にした人は騙された気分になるね。
要注意です。

355 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/25(月) 23:25:10 ID:???

だから、直営でキチンとやってた木下は当時の木下ではなく
木下というブランドを買い取った別物の木下が木下の名前で
会社を運営しているのですよ

356 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/29(金) 13:55:10 ID:???

去年の３月に家を購入しました
分譲住宅で、施工が木下工務店さんでした。
2ｘ4の家で、特に不満はありませんし、アフターも来ていただいてますし、特に不満がないのですが。
分譲住宅の木下は木下の名を語った別物なんでしょうかね

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/29(金) 22:05:11 ID:ibbhUaKf

何％くらい値引きしてくれるんですか？

358 ：357さんへ：2005/07/30(土) 01:44:08 ID:OWoFTSwX

ネゴレ！１０％はあたりまえ。ことわられたら他社にしたほうがいい。そっちのがモノもいい。

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/07/30(土) 20:29:00 ID:kye/yz1O

うちはその倍はねごったけどね！！

360 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 01:15:53 ID:PzZej3Dy

直営方式って、地元の工務店さんを木下の人が教育して施工するやり方みたいですよ。
名前から全部木下の人が、やるって間違えている人が多いみたいですね（自分もそうでした）
でも、契約が終わったら全部下請けの人に丸投げしてしまうところがたくさんある中で、
ちゃんと、施工までしっかりしてくれてると思いますよ！

361 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/01(月) 10:06:33 ID:???

それは「元祖・木下工務店」の話ね。

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/02(火) 23:16:38 ID:6MLmh55V

今は本当に社内が混乱しているようです。
人材も　不足しているし。施工も…

363 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 09:57:30 ID:???

従来の木下工務店の技術や人材はほとんどゼロで
ブランドだけを買い取った別の会社なんだから、そら
混乱するわな。

364 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/03(水) 21:16:11 ID:f0r5hAJB

あげ

365 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/06(土) 00:59:47 ID:nkPFG5Cs

ここで　建てようとしています。。それじゃやめておいたほうがいい？

366 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/06(土) 09:54:53 ID:???

止めておいた方が良いとは言わないけど
昔からの木下工務店の技術やお付合いを求めるのであれば
お勧めはできない
「木下工務店」という弱小ビルダーだと割りきれるなら良いのでは

367 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/06(土) 12:36:19 ID:fGq+Ge9t

詳細キボンヌ

368 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/06(土) 16:23:50 ID:???

>>367

>>1-366

369 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/06(土) 17:15:47 ID:???

つまりは簡単に言うと

つい最近、資金繰りに困って経営が危なくなったところを
他の会社に経営を移管し（形の上では救済？）何とか蘇ったので
営業と施工の現場が密接に連係していた昔の良き木下工務店の面影は一切ない
という事でよろしいか？

370 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/06(土) 17:24:17 ID:fGq+Ge9t

詳細キボンヌ

371 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/06(土) 17:49:13 ID:???

経営を移管というよりも、ブランドだけを売却して技術も社員も違う組織

372 ：369：2005/08/06(土) 18:06:26 ID:???

>>371
なるほど。よくわかりました。

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/08(月) 20:47:50 ID:Ne+Jc/Qy

詳細キボンヌ

374 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/08(月) 22:48:15 ID:m4jlSSnJ

不幸のレス】
このレスを見た人間は七日以内に死にます。

※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です

375 ：匿名でお願いします：2005/08/10(水) 17:41:03 ID:5zdLkhfo

最近家を建てようと思って、木下工務店の住宅展示場に行ってきました。
営業の方は誠意のある感じで信頼できそうだと思いましたが、このレスをみると
不安です。他のＨＭさんもあまりいい事はかかれていないようですが、
木下工務店もダメだとすると、どこなら固い、
しっかりした仕事をしてくれるんでしょうか。教えて下さい。

376 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/10(水) 19:14:50 ID:???

日本中、どこをどう探しても良い工務店やビルダーやメーカーはありません
あるとしたらお目に掛りたいです
あなたにできることは、知人や親類の家を建てた人をチェックして良否を
判断するか、信用できる設計事務所を探して、建築する業者を選別するか
博打を打つか、それだけです。

377 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/16(火) 18:22:10 ID:???

>>375
どこの展示場に行ったんですか？

378 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/16(火) 21:31:12 ID:e8oevRQE

>>375
あんまり気にすることはないと思うけど・・・
他の住宅メーカーのスレでもいいってほめてるサイトないし。
誹謗中傷が多い。

379 ：名無し邸新築工事：2005/08/18(木) 15:34:41 ID:BWZzb5Xf

□上工務店よりマシなんじゃないですか。

380 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/21(日) 22:06:48 ID:???

今木下で家建ててます。何か質問ある人どうぞ。

381 ：無問題：2005/08/24(水) 11:34:57 ID:jObigUoi

住宅メーカーなんて何処でも一緒です、担当者がどれだけ良い対応をしてくれるかで
ないでしょうか。
確かに上層部は？？？な方が多い見たいですが、現場では皆さん本気でよい会社にしようと
努力している方も多いですよ。

382 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/25(木) 22:20:23 ID:r2fW2Mnu

おととし建てた時の営業マンから暑中見舞い来てた。
まだ残っているようで安心した。あのころの現場の人間がまだ残っているのなら
まあ安心だとは思うよ。
上層部どうのこうのは知らんが。

383 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/08/29(月) 18:23:26 ID:Pf8QiqIh

ここの社員はいないのかなぁー
最近求人すごいけど先輩にアドバイスもらいたいなぁー

384 ：匿名でお願いします：2005/09/01(木) 15:25:14 ID:wdpFnORA

＞377　川越の住宅展示場です。
＞380　木下工務店にされたのは何がきめてだったのか教えて下さい

385 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/02(金) 21:22:31 ID:0KJJf6qV

詳細キボンヌ！！

386 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/03(土) 12:34:41 ID:6aOlk5dM

age

387 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/05(月) 18:58:41 ID:DO7exWyj

age

388 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/05(月) 21:35:23 ID:???

抜け殻工務店なんて誰も興味ないんだからいちいち上げなくて良いよ

389 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/07(水) 08:09:52 ID:8wMS913O

http://www.suteki-recipe.com/shelf/index.html#back37/index
－栗原はるみの私が住みたい家－
栗原さんがやってきましたよ。

390 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/07(水) 08:14:22 ID:???

↑アド違いスマソ
今月号だよ。
http://media.pmall.ne.jp/fusosha/suteki/

391 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/07(水) 19:05:22 ID:IpE7kQMR

やってきましたよ、って木下の展示場に取材に来たって事？
それとも単に宣伝か？

392 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/07(水) 22:11:03 ID:TUiZ4N/Y

>391
http://jutaku.cool.ne.jp/pickup.html

393 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 00:49:29 ID:77MNwIGE

栗原はるみってどうなの?!
社員ながらよくわからない･･･

394 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 05:33:05 ID:???

>>393
社員oz
栗原さん自身はそーとーやる気みたいよ。

395 ：& ◆6TAZN3sioo ：2005/09/12(月) 00:23:57 ID:Mm6w8jQy

木下での地下施工ってどうでしょうか？
結構自身あるみたいだったけど・・・
どなたか情報もってますか？
それと地下施工で気をつけないといけない事って何でしょう？？

396 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/14(水) 01:19:25 ID:IGcqDUoV

　＿
　　　／,.ｧ､＼
　　　 (　ﾉo o ) ）　　空
　　　 )ヽ ◎/(.　　気
　　　（／.(･)(･)＼　. 嫁
　　　（／|　x　|＼）
　　　／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

397 ：。：2005/09/17(土) 09:01:56 ID:???

真面目な会社だと聞いてここにしたんですけどねえ。
去年潰れてMCグループが入ってきてから全く違う会社になってしまったんでしょうか？
対応に不満だらけで後悔しています。
もう一度建てられるなら別の会社を選びます。

398 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/17(土) 13:17:56 ID:c79YUV+r

ここの採用試験受けようと思うけど・・・・
どうなの？
・・・・・・・そうかだれもいないか

399 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/27(火) 21:55:21 ID:n8IuuUwA0

整形女、松山美重子

頼むから会社から消えてくれ

オマエのことみんな嫌ってるから

400 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/09/28(水) 17:06:08 ID:ZNt7Sjog

399サンへ
詳細キボンヌ

401 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/01(土) 15:07:45 ID:erlcGes2

↑↑どこの誰ですか？

402 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/01(土) 18:23:34 ID:???

>>399
あのさ、個人情報書き込むとIPから追跡されて最悪訴訟まで行きますよ？
実際裁判沙汰になったアホが何匹もいるからね...
一応運営には報告しといたから。
頑張ってね。

403 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/01(土) 22:36:48 ID:erlcGes2

399って個人情報になるのか？聞いたことない人だし
ところで営業の定着率が低いのは給料安いからか

404 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/02(日) 13:40:57 ID:???

定着率も何も、設立１年程度の企業にそういう率があるのか問いたい

木下工務店というブランド看板は４０年くらいの歴史はあるけど
現木下工務店という企業体は設立昨年ですよ

405 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/04(火) 23:58:55 ID:kWiHRjwE

エムシーに身を売らざるを得なかった現木下は腐った営業マンしかのこっていない。
目もあてられない営業振り。
M展示場に行って以来すさまじい且つ、低レベルな営業マンにまとわりつかれひどく迷惑だった。知識も何もない。能書きだけである。

406 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 03:16:14 ID:MGQuPAvR

事情があって契約寸前まで世話になったが先月末、白紙にしたら通ってきていた担当の若い男の態度が手のひらを返したように豹変したので信用できなくなった
妻一人の時に来て強引だしトイレを何度もかりたり、シロアリの知識もない
社員教育がなってない！

407 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 09:39:00 ID:MGQuPAvR

社員だす

↑は本当ならば早急に対策せねばならぬな

うむ……………

休みだす

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 16:10:32 ID:???

>>407=406

何をしたいのか・・・

409 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 17:06:10 ID:MGQuPAvR

うむ、確かにそうだ。

410 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/05(水) 19:04:27 ID:4Rm402d6

こちらの営業は年何棟うりますか？

411 ：元祖木下工務店ファン：2005/10/05(水) 19:19:35 ID:X1Dfood0

元祖木下工務店で９年前に建てた者です。
メンテナンス保証を木下工務店が引き継ぐのに、「壁の塗り替え、屋根の葺き替え、
ベランダの塗装をすれば１０年延長しますよ。それと来年にシロアリをやります。」
とエムシーリモデルがやって来ました。次の日木下リモデルが「見積は３５０万に
なります。今週中にはんこを押してください。」とまた、やって来ました。最初は、
住宅のことなど良くわからないど素人、次の日はその上司と一緒です。
この言い分・手法は今話題のリフォーム詐欺と全く同じですね。
その時、元祖木下工務店の職人育成の話題をすると、「今はもうやっていないんで
すよ。今時、そんなことをしてたら経営できないですよ。」と本当に木下工務店か
ら全業務を引き継いだようなことを言い、笑ってましたね。
これは、元祖木下工務店時代に取引のあったメンテナンス会社の人が言っていたこ
とですが、「元祖木下工務店は本当に倒産してしまった過去の会社なのです。エム
シーの社長がたまたま木下と言う名前だったので、過去の知名度と自分の名前をう
まく利用した。その会社では５年で撤退すると予想している。また、エムシーに引
き継いだ時に、過去の債権も１／１０位しか払ってもらえなかった。」とのことで
す。それにしても世の中、悪知恵の働く人はいるもんですね。
元祖木下工務店の木下長志さんは、別に会社を起こして２Ｘ４の注文住宅を建てて
いるみたいですね。この人の考え方が好きで買ったものなので、私自信は、倒産し
ても文句はありません。また、入居してから９年、殆ど不具合もありませんでした。
本当に木造？といわれる位、機密性に優れています。
これから戸建を建てる方は、その会社の経歴、技術を良く調べてから建てた方が良
いと思いますよ。元祖木下工務店と同じ経営方法をしていては今の時代は成り立た
ないのかも知れませんが・・・。現木下工務店は、ネットなどで見る限り、余り評
判はよろしくないですね。建ててしまって、後悔しても遅いですから・・・。今の
時代、全てが自己責任ですから。

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 00:09:28 ID:???

先代は確かにもくもくと一人で身を起こしてやってるよ。

413 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 08:59:45 ID:HkZz/KOx

411:は元社員ぽいね～

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 10:09:28 ID:FEea7vOc

何者だ？

415 ：元祖木下工務店ファン：2005/10/06(木) 18:36:42 ID:s4YCDsyF

元社員ではありません。単なる施主です。
エムシー曰く、「坪単価８０万以上の客は保証を引き継ぐけど、それ以外は
引き継がない。」とも言ってましたが・・・。
ただ、エムシーのやり方が嫌いな人です。
他施主様も何でも暴露してしまおう！！
これから買う人の参考になると思いま～す。

416 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 18:53:12 ID:???

>>415
そんな事いうやつどこのどいつよ?
名前晒せや。
出来なければ藻前のネタということで決定w

417 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 20:42:58 ID:???

ネタつーか、ここの過去レス読めばわかるレベルの話だと思うが

418 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/06(木) 23:41:42 ID:NUEdVB3T

俺は元社員だけど、悪くない会社だと思いますよ。ただ、辞めたのは１０年くらい前だから、木下社長の時代だけど。今、俺は三十歳だが、もし注文で自宅を建て替えるなら、やっぱ木下かな。今も業界人だけど、積水、ミサワ、住林他、知り合い多いけど他は高いからねえ

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/07(金) 13:29:11 ID:???

３０歳で１０年前に辞めたということは
木下にはいなかったということですね。

420 ：元祖木下工務店ファン：2005/10/07(金) 17:41:52 ID:MPe/LkLI

416:現社員の方でしたら、その純で正直な木下リモデル(エムシーリモデル)の
○田支店の方をボコしてはだめですよ。
今考えると、「そのような方がいるという事は、救われている？」ということ
だと思います。一所懸命、会社案内や引継ぎのハガキのコピーをサッと見せて
すぐにかばんに閉まっていましたが・・・。
「エムシーコーポレーションのジャンバー着て、木下リモデルだと言って、その
行動はやっぱり、怪しい・・・・。」でしょ。普通、会社案内や資料やハガキ
は、置いて行くのが普通でしょ。
その後、何処に行っても怪しいと思われたのか、ハガキが送られてきました。
ハハハハ。最初から渡せば良いものを・・・。そう思いませんか。

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/07(金) 21:49:24 ID:???

>>420
町○支店のどいつですか?
坪80マソ以下は客じゃないなんてこいてる椰子は、
その時点で、社則では懲戒免職です。
お宅のためにも絶対凹ります。

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/08(土) 17:16:48 ID:???

うちの嫁は木下リモデルをﾍﾞﾀﾎﾞﾒですたwww

423 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/08(土) 17:35:19 ID:???

つうか坪80ﾏｿ以下は延長しないなんてどう考えてもいわねぇだろw

424 ：元祖木下工務店：2005/10/10(月) 20:20:08 ID:CibLPDT3

担当営業によるんですかね。普通は言わないと思うのですが、言うから面白
いのです。営業センスはゼロですね。彼も坪８０万以下は客じゃないとはい
うつもりでは無かったのでしょうが、その文言は、何か「お宅は特別ですよ。
」という意味の押し売りのような気もしましたね。きっと違う所に行けば、
それなりのセールストークがマニュアルで用意されているのでしょう。結果、
逆に怪しいと思うことに繋がったのですが・・・。
その方は、「ユニットバスの浴槽コーキングが大分痛んでますから、コーキ
ングをやり直さないと、基礎の方に水が漏れて大変なことになりますよ。屋
根の張替えと壁の塗り替えをすれば、無償にて対応させて頂きます。」と言
ってました。ユニットバスの場合、浴槽の手前はコーキングなんてされてい
ないのに・・・（笑）。他の業者の方もそれを聞いて爆笑していましたが。

421の方は社員の方ですか。
それならば、ただでさえ「倒産」で信用が無くなっている会社なのですから、
信用回復？新たな信用取得を目指してください。施主も社員の方が思ってい
るほど、馬鹿ではないので、簡単には騙されませんよ。リフォーム詐欺、欠
陥住宅などの社会問題がこれだけ大きくなってしまうと、施主側もかなり構
えてしまいますよ。後、より高い見積を出して、期限付きで印鑑を迫るのも
よくないですね。アフターで部品の注文などを直接設備メーカーなどに電話
し、木下工務店の名前を言うと、「あそこは一回潰れていますから。」と言
われるのが現実です。非常に残念ですね。
ま、この掲示板に木下工務店の悪口が無くなれば、良くなったのかなと思え
るのでしょう。よろしく。

425 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/10(月) 21:14:24 ID:KCL+qwB8

↑大○○○ラ展示場の奴ら

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/13(木) 17:19:14 ID:OZv7/9QE

○宮カタク○展示場　

427 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/19(水) 12:38:37 ID:ii6cVeOx

428 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/19(水) 21:06:54 ID:???

424=ねこちパパ
木下から紹介料が入らなくなって困ってる。

429 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/24(月) 20:13:26 ID:ssZrXRXD

木下建売り分譲見にいったら営業万最悪最低。

430 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/29(土) 19:24:23 ID:qLjM1bnX

今度木下で家を立てようと思っています
どこのHMのレスみてもいいことは書かれてないし、結局
自分がよさそうだと思うところで建てるしかないのかな
と言う感じです。私の担当をしてくれている営業の方は
少しぶっきらぼうですが、もくもくと仕事をしてくれてる感じで
信用できそうです。
設計、現場の方も信用できそうな方ならよいなと思っています

431 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/29(土) 22:39:53 ID:???

だから、本来の「木下工務店」は終了していて
営業権ごと買い取った違う会社が「木下工務店」
という看板を引っさげて営業再開してるの。

432 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/30(日) 00:01:37 ID:F1Yh/C5b

旧木下からの社員です。甘えるわけではないけど、エムシー傘下になったとたん
全ての面でキビシー状態になったのは間違いない。
２月連続で一棟も出ずほとんどクビを宣告されてる状況。かなりキビシイ。
昔はもっとアットホームな会社だったのにツライネ。
他メーカーから中途で来た奴らもダメばかり。住宅営業マンのハキダメになって潰れるのも時間の問題。
転職先求む。

433 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/30(日) 12:57:40 ID:???

》432
そんなお前にダメよばわりされちゃうんだからよっぽどダメなんだろうな。
企業として利益を求めるのは当然だし、お前みたいな奴がいっぱいいる会社が潰れるんだよ。
工場で部品でも組み立てとけ

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/10/31(月) 14:26:10 ID:C/zJoaYs

>>433
木下によっぽどひどい目にあわされたんですね
早くその悲しさが昇華されることをお祈りしてやみません。

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/04(金) 22:07:21 ID:0HH8T0jt

今の木下工務店や木下リモデルは元祖木下工務店はぜんぜん違うのですか？
それで納得しました。私はなんとかクリーンオフに間に合って命拾いしました。
不愉快だった。

436 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/04(金) 22:45:17 ID:0HH8T0jt

私は木下というブランド名を信頼していましたが。返す返す気が付いて
良かった。昔の木下と違うのね。本当にこれで納得した。
あの営業マンは酷かった。本当に不愉快なおもいをさせられた。

437 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/04(金) 23:52:45 ID:UV1DNPlJ

どこの営業所ですか

438 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/05(土) 13:54:02 ID:???

まぁ、良心的で真摯な施工だから潰れたわけだが

439 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/05(土) 15:01:04 ID:YVPigm+0

435・436です。ひとをなめきったしつこいヘビみたいな態度、うちに損害を
あたえた。許せないのろってやる。

440 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/05(土) 21:00:16 ID:At3ELuKz

私も木下工務店の営業の男に頭にきてます

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/05(土) 22:30:13 ID:YVPigm+0

誠実さのかけらも無い、契約だけをせがんで遣ってもらった事は（専門にやって
いる人に聞いたらこれはぜんぜん素人のやることだよ、大変な事になっちやった
ね～これな直すのにお金掛かるよ～って言われ同情されました）素人のやること
されてしまった。あんまりですよ踏んだり蹴ったりですよ。友人に、もうその業者に近付かないほうがいいよと言われました。
もう絶対に近付きません。とんだリモデルですよ。
木下と言わないで新木下と言え。でないと分からないではないか。

442 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/05(土) 22:47:09 ID:At3ELuKz

自宅に訪問してきた若い営業の人、住宅のこと全然分かってなかったです
最近転職したらしくそんな人一人で営業に出させる木下工務店の責任者の顔が見てみたい

443 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/06(日) 06:38:56 ID:7578fPsD

木下という名前を利用して契約だけをとってこさせて後は責任感もなにも
無いんですよ。だから責任者も同じ穴の狢なんですよ。多分今までにも
そういう被害者をだしてるでしょう多分、でも改善されていないんだから
多分責任者がそういうやり方をさせているのかもしれないね。
責任者が手直ししますと言ってくれたけどよく考えたらそんなことを
平気で若いのにさせている所なので、どんな手直しされるか分からないので
断ります。そういうところとは付き合わないのがいちばんだ。

444 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/06(日) 12:06:40 ID:7578fPsD

リモデルの営業マンさんにお願い。お金の無い善良な安サラリーマンに不愉快
な思いや損害を出させないで下さい、でも悪徳政治家や土地成金の金持ち
農家さんや血税たっふりもらっている公務員、子供達を虐待する公立の先生
達の家に行ってやるのなら許してあげます。

445 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/06(日) 14:22:40 ID:wOKTgLim

この前の祝日木下工務店の展示場に行ったけど案内してくれた担当の営業の人おかしな人だったな。

ろくに説明もできないくせに、つーか終始無言。話しかけないっていうマニアルあんの？

記名もとめてきてむかつくから断ったらそいつもムっとしてどっか行きやがった。

感じわるー。

それだから地元でも評判悪いんだよー。

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/06(日) 22:42:15 ID:wOKTgLim

もしかしてここもうすぐ潰れるのですか

447 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/07(月) 11:58:27 ID:oxh6hvKy

ついこの前、私の相手をしてくれた営業の方は細かい事にも良く気がつく
誠実な人でしたけどねー

448 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/16(水) 19:18:20 ID:???

うちの営業も店長もよし。

449 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/11/30(水) 16:40:23 ID:???

粘着がいるウチは大丈夫
粘着さえ来なくなった時が本当にアウト

450 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/06(火) 19:00:17 ID:M07/CqKL

このスレは新木下と旧木下のせめぎあいか？
で、なかったら新木下の自演かい。

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/07(水) 03:06:01 ID:???

たとえ、自演で評価しても新木下はもうダメダメじゃん。
あ、旧木下社員じゃないよ。ワシは・・・・・。

452 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/16(金) 05:48:18 ID:we+3r/EY

木下工務店買収は結果的に失敗だったのですか

453 ：匿名：2005/12/26(月) 00:25:57 ID:Ea2gwcwt

木下の大工さん達ってすごくいい人多いよね。他社の大工とは比べものになんない！

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/28(水) 00:17:39 ID:???

ついに始まってしまいましたね、
栗原はるみプロジェクト・・・
実際に何億という投資をする価値が有るのか
この大枚をはたいた冒険の為、建物の価格が上がり
ただでさえ競争力に乏しい商品を、
今後どうやって売っていくのか？
拡大路線に売り上げが追いついていない現状に際し
心配の種はつきません。
老舗木下のメッキがはがれる前に、
経営側の根本的な意識改革を進めるべき・・・
そう思って止まない今日この頃です。

455 ：12年前に木下工務店で建てました：2005/12/30(金) 04:42:33 ID:nRZX85hh

12年前に木下工務店で建てました。在来工法です。腕に誇りとこだわりをもった
Ｓさんという大工さんがこつこつと半年かけて作ってくれました。堅実に作ってく
れたと思っています。

　設計はホームメーカー検討時に3社にお願いしてみましたが私にとりましては木下
の設計が一番気に入りました。木下工務店の当時多摩支店にいらっしゃったＫさん
という設計士さんは堅実さとセンスを併せ持ち、私の要求に良く応えてくれました。

　ちなみに２階建てで延床面積53坪、上下完全二世帯、ビルトインガレージ2台分、
鉄骨外階段、5坪の二階バルコニー、壁クロスやまわりぶちやドア等はオプション、
台所とリビングの間にハッチ、造作内部階段、収納押入れ、造作出窓、将来の増築
を考えて小屋裏を出来るだけ大きく作り、また土地が崖の一番上にあるのでスラブ
深基礎、風も強いので屋根は強風仕様、構造部も強度増し、外装の一部をストーニ
ーボーダー仕上げ、等等で4500万でした。

　他社よりも安かったです。そのうちの1社は契約してくれるのならと大幅値引を提
示してきましたが、この会社は木下工務店の設計をほとんどそのまま真似して見積を
出してきたりしてましたので、信頼感に乏しく結局木下で建てました。

　住宅、特に注文住宅はたずさわる人々の人間性が大きく影響する商品だと思いま
す。以前の木下工務店は他の方も言われているように大工育成所等もあり確かに腕
の良い大工さんを多く抱えていたと思いますが、最近はどうなのでしょうか。

　家を建てる計画をお持ちのかたは是非その会社で建築中の家を数棟見てみる事、
また建築した家のオーナーにご自分で意見を聞いてみる事をお奨めします。それも、
営業マンが紹介するものではなくご自分で探して下さい。知人、友人、親戚を総動
員すれば何棟か見つかるでしょう。　

456 ：12年前に木下工務店で建てました（続き）：2005/12/30(金) 04:46:15 ID:nRZX85hh

　12年たった今、私は木下工務店で建てて少なくとも失敗したとは思っておりませ
ん。今後は適切にメンテナンスをしてあと30年もってくれれば95点をあげようと考
えています。

　しかるに現在メンテナンスをどこに任せようかで正直迷っています。5年程前に家
の耐久性に重きをおいた規則等が出来たと記憶していますが我が家は12年前ですの
でどのような構造の違いがあるのか、また今後のメンテナンスはどのように実施し
ていけば家が長持ちするのかを他人任せにせず考えていかなければいけないと感じ
ています。

　正直に言わせて頂くと、このなかでも何人かの方が木下リモデルについて書いて
おられますが、私もこの会社には未だ信頼感を持つことができません。ノルマに追
われている為なのか使い古された足場商法などを持ち出して契約を急がせるところ
などは飛び込みのリフォーム業者となんら変わるところがなかった。ただし、我が
家を訪問したリモデルの営業マンはそれほど人柄も悪いとは感じられなかったので
会社の方針が短期利益追及型のリフォーム業者なのかもしれない。

　大工さんや、設計士さんが誠実に作ってくれた我が家をこのような会社に任せた
ら逆に家の寿命を縮めてしまうのではないかと危惧しています。今後のメンテナン
スは腕にプライドとこだわりを持ったそれぞれの専門業者を自分で探して、直接頼
むのが良いのかもしれないと考える昨今です。

457 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/30(金) 09:01:21 ID:???

>>456
今の木下工務店や木下りモデルの営業の
大半は社歴1年前後の人間。
そしてその約半分は住宅未経験者です。
設計の質も低下しています。
現場監督はは人が減り、
また腕のいい職人の会社離れに悩まされ
モチベーションが下がっています。
管理職はノルマに縛られ、
成績が悪ければ、即刻左遷です。
12年前の木下工務店ではないのですよ。

458 ：（仮称）名無し邸新築工事：2005/12/31(土) 01:12:03 ID:O+BeALT7

昔の木下工務店と東日本ハウスの外観は最高だった。

459 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/12(木) 10:43:37 ID:RO63WrvN

今はどうなの

460 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/15(日) 12:20:59 ID:???

静岡に展示場たくさんできますね、早くも富士オープン

461 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/19(木) 21:05:37 ID:sz934wY/

結局、今の木下工務店のウリは何なの？　カタログも安っぽくなったらしいし｡
もう、直哉君はもう手を引くつもりなのか。　栗原はるみは結局なんなの？
ＨＰ見ても､まったく意味が分からない｡　変な会社になったんだね・・・

462 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/21(土) 10:47:55 ID:tcnLRc89

４年前に家を他メーカーで建てました。
木下も見ましたが他メーカーは、あうだこうだと競合の批判をしたので
やめました。
４５５さんはお金もちですね・・・
うちは２ｘ６で断熱材は１００ｍｍ、完全２世帯（水周りも２つ）で２階ベランダ
まで４面ブリックタイプのタイルをいれていただいて、５５壷で２７００万円で
たてましたよ。木下さんは３０００くらいだったかな・・・【当時の見積もり】
お金がなくだめなのもあったのですが、お金があればいいの立ててくれるんでしょうね。
もれはちなみにＫコーポレーションでたてましたよ・・
すいません退散します

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/23(月) 19:05:46 ID:qT/W22i1

>>461
直哉君じゃなくてキノだよん
(東京賃貸管理センターでペッペーだったころはそう呼ばれてた)
しっかりキノッ！

464 ：砂の嵐：2006/01/24(火) 16:33:31 ID:e3YbWTCP

去年書き込みした元木下設計社員です。（当時は木下社員でした）去年私は木下を退職し現在は他ハウスメーカーでまた設計をやっております。
現在の会社は驚くほど毎月の契約が多く、あまりの受注にそれを処理する技術者が足らなく、忙くも充実した日々をすごしています。収入のほうも木下時代より年収で100万UPの給料で入社できました。
今日久々にここに戻ってきたのは、最近私がいる会社に頻繁に現在の木下社員が面接にきたり入社してきているという出来事があったからです。この前も現木下社員と話をしましたが受注が恐ろしくあがらず、
木下工務店注文住宅の受注として先月は20棟しかいかなかったということです。これは今いる私の会社で言えば、展示場単位でいえば5～6展示場で挙げている数字になります。木下のHPを見ればわかると思いますが、展示場総数から見れば
採算がとれる数字とはとても思えません。受注があがらないから当たり前なのですが、受注数に比例するように社員の待遇も下がる一方だといっていました。私が木下を退職して本当に思うことは、仕事・生活の両方が木下時代よりも比べ物にならないくらい
充実しているという事です。木下時代は、常に営業でなくても毎月受注獲得のプレッシャーに終われ、一生懸命頑張っても頑張っても、少しも会社の経営状態は良化せず、
当然自分の生活も豊かにならず、社員の一人一人が会社の存続に毎日怯えながら送っていました。そんな苦痛がどれほどストレスの溜まることか。人間関係や仕事の内容のストレスではなく、会社存続の不安からくるストレスなのです。
現在は全く木下とは対照的な状況の会社に入社できました。頑張れば頑張った分ちゃんと評価され自分に還元される会社です。現在も木下で実力があるのに毎日苦痛を感じている社員さん、現木下よりはマシな会社はいくらでもありますよ。

465 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/25(水) 10:14:45 ID:dWAXKJrw

砂の嵐さんは設計だったんだ｡どこ支店だったんかね。
ところで、先月２０棟しかというのは話半分以下だね｡確かに受注は恐ろしく少ない。
けど､２０しかなかったら､もう終わりでしょ｡いろいろな新しい人が入ってきたりして､
HMのことを何も知らないワンマン社長が、話を信じる人間を間違えて、戦略を見誤って
いた。だから売上げが増えない｡　でも、そろそろさすがに気づき始めたんじゃないの？
確かに､いま、人間の出入りが多かったせいで、ドタバタしてるだろうけど､
これを乗り切れるかどうかで、大きく変わっていくのでしょう｡

466 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/28(土) 10:07:31 ID:uoloEiM3

リフォーム検討中で候補の中に木下リモデルが入っていたので
こちらを覗かせて頂いたのですが。
設計の人も営業の人も感じが良くて、
持ってきてくれた図面だって他のHMより良かったのに。
ココに来て不安になってしまいました。

467 ：農協組合員：2006/01/28(土) 11:27:07 ID:PI/5fUZb

最近、農協のリフォームといううことで木下工務店の木下リモデルという
営業さんがよく来るのですが、ここの木下工務店と関係あるのでしょうか？
誰か、教えてください。

468 ：巡回推進員：2006/01/29(日) 01:21:53 ID:vNujxyfS

>>467　ここの木下工務店の木下リモデルの事ですよ。

469 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 02:03:52 ID:SyTah5cW

リモデルってなに？

470 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 11:09:45 ID:SyTah5cW

誰か教えて～

471 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 12:42:18 ID:SyTah5cW

ｱｹﾞ

472 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 13:06:47 ID:tLGPNTbK

木下工務店の家のアフターメンテナンスとリフォームをやってる会社だよ

473 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 13:24:39 ID:SyTah5cW

なるほど！有難う。
でもこの前家にもきたけど・・・訪問販売な感じだったよ～な。

474 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 14:10:10 ID:tLGPNTbK

ん？いきなり来たの？

475 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 14:43:46 ID:SyTah5cW

うぃ、いきなりですた！木下で建てたわけじゃないのに。普通に訪販？

476 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 17:55:49 ID:SyTah5cW

ｱｹﾞ

477 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 19:53:04 ID:BxXR7MAF

旧木下工務店の遺産を食いつぶしているヤシらです。
ちなみに建物の知識は皆無に等しい営業多数います。

478 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 21:02:29 ID:H2aHsVtt

そんなにひどいのですか＞リモデル。
やっぱり他のHMのほうがいいでしょうか？
ちゃんとした営業や設計の方はいらっしゃらないのですか？
うちに来てくれた方はちゃんとしてるような感じだったのですが。
騙されてるのかな？

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/30(月) 23:08:21 ID:???

>>478
管理職はナカヤマ君やペンタ君から引っこ抜いてきているので、
基本的には木下りモデルというくくりでは判断できないでしょう。
支店長やリーダーがどこの出身かによって、
別の会社と思うくらい対応に差がありますよ。

480 ：巡回推進員：2006/01/31(火) 01:22:51 ID:ZrFbPx8c

>>４７５　そう、ただの訪販。４７９の言うところも正しいけどね。地方や、幹部の出身により格差あり。
しかしながら、基本はＰＨ・Ｎが大半を占める。極少数まとも。

481 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 01:24:17 ID:Ocwfsjyn

やはりそうでしたか！情報ありがとう。ナカ〇マってまだあるんだW ペ〇トもまだあるんだWこの人たちが幹部なんだね。おもしろすぎるね

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 09:52:32 ID:Ocwfsjyn

》478
新築？リフォーム？

483 ：農協組合員：2006/01/31(火) 11:06:00 ID:ExrkUkNJ

なるほど、木下リモデルはもとは訪問販売リフォーム屋さんなのね。
この前、農協の指定工事店だから、家の点検しませんかて来たけど、
これって、よくある点検商法みたいなものかな？

484 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 11:08:36 ID:+F1L/L9S

>>482さん
リフォームです。
支店や管理職によって色々あるみたいですね。
うちに説明しにきてくれた支店は大丈夫かなあ。

485 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 12:23:46 ID:Ocwfsjyn

》484
リフォームですか。図面でてるってことは大掛かりな仕事ですね。内容と金額が良ければＯＫかと。心配なら相見積りとってみたら良いかと。

486 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/01/31(火) 15:03:08 ID:Ocwfsjyn

》483
点検してもらったの？
ちなみに農協ってどこ地区ですか？参考にW

487 ：元祖木下工務店ファン：2006/01/31(火) 17:45:12 ID:lMuYrGV/

久々に来てみると、やはりボロが出てきているみたいですね。
木下リモデルの本性も露にされたみたいで・・・。
最近、ＣＭを打っているみたいですが、平成電々みたいにイメージ戦略で回復
を狙っているのでしょうか。
でも本当に平成電々の後を追ってしまうような気がするのですが・・・。
木下ホームズ(http://www.renga.net/index.html)の社長さんに経営権を返した
方が信用も回復するのでは？
木下ホームズさんの方が、デザイン的にも、構造的にも元祖木下工務店のスピ
リットを感じますね。
やはり姓が一緒だけの社長では、厳しいのでしょう。
～残念！！

488 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 00:10:53 ID:D+43q21r

>>４８４さん　どこの支店ですか？どんな人でした？教えて！
>>４８６さんに同じく！　点検ってどんな感じ？地域は何処？
どんな感じの人が来たの？　すごく知りたい！

489 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 00:58:23 ID:vBxhu7so

俺も知りたいからｱｹﾞ

490 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 12:35:45 ID:vBxhu7so

知り合いの家はほんとに点検だけして帰っていったらしい！異常なしって言われたって。良い営業にあたったんじゃないかな？よくわからんけど

491 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 12:53:43 ID:8m+hQtHD

逆にどこの支店はやばいのですか？

492 ：農協組合員：2006/02/01(水) 14:44:00 ID:9ZeCCULD

点検は受けなかったけど、話の途中でお宅の壁のあそこが気になって言われ、
ぜひ点検しませんか見たいな口調だった。農協があんな胡散臭いことするとこと
提携？してるのがわからないね。
ちなみに地域は、愛知県東海市です。

493 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 16:26:40 ID:vBxhu7so

なるほど指摘されたんですか。訪販みたいWあはは
うけた

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/01(水) 23:29:17 ID:As1/7eIV

>>４９０さん　それは何処なのですか？やっぱり愛知県東海市？
農協と訪販って提携するのかな・・まったく逆のような気がするけどなあ
結構それっぽい胡散臭さのある、中年の人なのかなあ・・見てからにヤバそう
な感じだったらこわいなあ・・来ないといいけど・・
農協とか言って、結構あちこちに回ってるんだったら嫌だね
他に来たところとか、目撃って無い？

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 00:26:27 ID:5DKoT7JR

姉葉とどっちがこわい？WW

496 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 08:38:34 ID:5DKoT7JR

おはようｱｹﾞ

497 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 12:54:45 ID:XwKUkI4K

うちにも来たよ、点検しませんかって。顔は覚えてないけど

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 15:23:09 ID:5DKoT7JR

》497
どこの地区？

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 15:54:03 ID:XwKUkI4K

大府だよ。

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 17:31:42 ID:5DKoT7JR

なんか指摘されたの？ちなみに大府のどこですか？

501 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 18:11:55 ID:XwKUkI4K

いや別に。すぐかえったよ

502 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 21:13:34 ID:5DKoT7JR

どんな感じの営業でしたか？

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/02(木) 22:02:59 ID:6APGP8Ba

西の方はあまり良く無ないのかな。
うちは関東地区なのですが大丈夫かしら？
でも結局どこの支店でも同じ会社である事には変わりないですよね。

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 00:15:52 ID:44+NOpqX

>>４９５さん　姉葉もこわいけど、やっぱり家まで来る訪販の方が実害有りそうでこわいよ
>>４９９さんところ大府ですか、東海市に近いですね。この辺りにうろうろしてるんだ・・
いろんな人いるから分からないけど、怖い人だと嫌だな、やっぱり・・
何か、いいかわし方ないかなあ・・押されると弱いし・・

505 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/03(金) 12:24:25 ID:UeaJoxDP

age

506 ：　：2006/02/04(土) 23:06:38 ID:???

もうすぐ3ヶ月点検なのですが、なにか注意することはありますか？

507 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 00:18:03 ID:atMNFs+B

でも全部の人が悪い営業とは限らないとおもうけど。良い人に当たればいいだろうし、悪い人にあたったら・・・

508 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 08:30:45 ID:???

栗原さん横浜ではかなりのインパクトあり
今後どう展開か

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 16:34:43 ID:atMNFs+B

どうなん？

510 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/05(日) 21:46:39 ID:M2YWudgw

栗原さんの展示場は
月に1棟の契約らしいさすがに1棟では完全に採算割れでしょう。ど素人の言いなりに作った展示場は完全に社長とプロジェクト担当者の自慰行為だと思われているらしい。

511 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 14:04:28 ID:H8SBKjBr

売れてるの？ていうか高そうなイメージあるよね。

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/07(火) 21:41:16 ID:H8SBKjBr

どうなん？

513 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 03:21:17 ID:7iUgdign

武蔵○が来てから、悪くなってねぇ？
所詮、ペンタで使えなくても、ゴマすりで上まで行っただけの奴よ。
ナカヤマから引き抜いた奴も使えねぇし、もっとまともな人がナカヤマに
いると思うんだけど！？
見る目ねえなぇ（‘‘）
どうせ、引き抜くなら若くて、頭良い人を引き抜けよ！！！

514 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/08(水) 10:18:16 ID:JpxRLmOq

社長はイエスマンが大好き。
エムシーグループで支店長以上になりたければ、
ひたすらイエスマンに徹すること。
武蔵○氏もまさに典型ですね。
まあそういう会社に未来があるかどうかは別としてｗ

515 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 10:48:35 ID:Ove7h9Wm

イエスマンにはなれね～な。そこまでして上に上がりたいのかね。まぁがんばれや。

516 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 13:47:48 ID:7QLuunI3

支店長とヒラでは給与格差10倍!
なんていうのもありですからね、この会社･･･
但し支店長や所長から降格なんていうのも日常茶飯事
その逆でどこの馬の骨かもわからないような椰子を支店長にしたり
もうむちゃくゃやってるなって感じです。
まじめで出来る人は、どんどん辞めてます。

517 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 13:57:53 ID:Ove7h9Wm

何支店の話し？東？西？

518 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 14:10:08 ID:???

リモデルのことではありませんよ。
リモデルの支店長はみんな安月給w

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 21:21:24 ID:???

リモデルのことではないのは給料だけね。
あとは全部ありありです

520 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 22:37:20 ID:Ove7h9Wm

ありなんだ（笑
ていうか内部告発？笑

521 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 22:42:24 ID:QfU1LmHD

リモデル社内恋愛ひどいみたいね…(´ρ`)

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/09(木) 23:00:24 ID:???

若い椰子らが多いし
女子が少ないからね
グループに新卒で入っていきなりリモデルに配属になって
訪販やらされたら楽しみはそれくらいだよね、給料安いし
出かけちゃえばどこに行ってるかわらないしねw
去年の新卒で昼も夜も頑張りすぎて過労死したのは有名な話

523 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 13:57:32 ID:Vl4jhDpr

過労死・・ほんとか？それってどの地区の話し？関東？こぇ～な。

524 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 15:17:06 ID:HmIDcIiC

過労死じゃないよ、せくーすのしすぎでしょピンポンとせくーすのバランスが大事でしょ

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 18:06:53 ID:???

>>５１３
ナカヤマにはもう悲しい事に良い人材は残っていません！
支店の数も５０を割り営業も２００人いません
１支店４～５人で営業してますよ！

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/10(金) 19:08:59 ID:cg5L/H0d

リモデルって五万払って講習受けないと下請けできないって聞いたけど受けてない業者やってんだけど…

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/11(土) 11:17:20 ID:???

このまえピンポンってリモデルの人が来た・・・（汗
青のﾁｪｯｸの鞄にティッシュがイッパイ入ってたよ・・・

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/11(土) 11:21:03 ID:49udrR1q

》527
どこの地区ですか？

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/11(土) 18:15:15 ID:???

>>528
東浦ってとこです！わかりますか？

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/11(土) 23:00:54 ID:49udrR1q

》529
東浦？ごめんわかりません・・・

531 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/13(月) 12:02:37 ID:VO0vh8RN

ｱｹﾞ

532 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 00:27:27 ID:CFE+oYfZ

ネタが尽きたか？

533 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 14:03:06 ID:???

何が知りたい？

534 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 17:35:41 ID:CFE+oYfZ

おもしろネタが聞きたい（笑っ

535 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 17:41:57 ID:???

血液型ネタ
在日ネタ
どっちがいい？

536 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/15(水) 22:34:39 ID:CFE+oYfZ

血液型！

537 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/16(木) 18:40:05 ID:???

ここと住友不動産と同時に見積もりだしてもらうつもりなんですが、
木下工務店は大手に比べるとやや安めという印象がありますが
どうでしょうかね？

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 08:50:51 ID:Ga2Bj6Ck

木下なんぞ絶対に止めとけ。

俺は７年前に木下で建てたけれど、会社が変わってからはサービス最悪。
話になりません。
忘れた頃に点検に来て報告無しでした。
不具合があれば「保障の範囲外です」がお決まりのセリフみたい。
誠意のかけらも感じられないし、家に対する愛着も消えうせました。
こんなケチが付いた家は金を貯めて建直してやろうと考えちゃいますよ。

会社が変わってしまい、あの当時の堅実施工の精神は吹き飛んだみたいです。
今はエクセルの画面上で数字だけを見て管理してるとしか思えません。
どうせ現場をろくすっぽ見ないバカ管理職が会社を仕切ってるのだろうな。
この会社はもうだめっしょ。

539 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 11:36:33 ID:???

つかいいハウスメーカーってどこ？どのスレみても最悪だと
言われてんだけど

540 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/17(金) 21:59:36 ID:???

>>535
>>538
ここの会社は実は、社長をはじめ
ほとんどの幹部の血液型が、なんと○B型
そこになじめずやめていく人が多い希ガス･･
血液型診断の本によると○B型の悪い所

・二重人格
・ころころ変わる
・冷たい
・人目を気にする
・何を考えているか分からない
・好き嫌いが激しい

分かっていただけたでしょうか？

541 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 00:54:08 ID:???

家の品質は落ちてないけどアフターメンテナンスとかが冷たく
なったのか？

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 01:53:14 ID:???

納材店・職人単価、営業歩合、値引は冷たく
工期は短く、利益はあたたかくwww

543 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 08:31:55 ID:???

↑良い言葉　理想だね

544 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 10:30:10 ID:sjVLuBVZ

ここ、外観のデザインが気に入ってるんですけど、展示場と同じデザインで
立ててと頼んだらちゃんとそのとうり立ててくれますかね？大手の中では
契約してから建材変えたりして結局安っぽく仕上げるとこが少なくないので

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 10:40:35 ID:???

同じにやるよそんなに良い建材つかってませんから

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 18:32:59 ID:???

木下の見積もり額２０００万で出精値引き250万。これは特別のような
事いってるけどホント？

547 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/19(日) 21:37:54 ID:???

特別なので･･･今月に決めていただかないと･･･
もし本当に定価から250マソ引いたら、
とんでもない値引稟議(ありえない社長決済)を出さなくては
いけなくなるが･･･
かなりなタイトロープの悪寒･･･

548 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 13:05:39 ID:xpMD96yI

久しぶりにここに訪ねてみました施主です。

>>544
私も数ある展示場の中で木下のデザイン・雰囲気が気に入って
現在の家を建てたのですが、展示場で使用している内装建材
（この言葉で合っているのかはわかりませんが、いわゆる基礎
工事や建物の柱などの目に見えない部分ではない、見える
部分の材料・デザイン・部品・・・などなどのこと）は、標準装備
半分・オプション半分、さらにそのオプションも最高級を多々
使用しているとお聞きしました。
建てる前に（契約する前に）、きちんと細部まで確認されることを
お勧めします。

>>546
まだまだイケると思います。
ただあまり無理させると、我々には分かりにくいところで
質を落として値段を下げてきますから・・・

経験からしまして、契約前に設計図・仕様書などは精査
した方が良かったと考えます。
木下も他社もそうですが、設計図や仕様書などは契約後
数回の打ち合わせをした後で提示されますが、逆なら
『どこがどう変更されたから金額も加減された』ということが
はっきりわかるので、初めの予算により近い金額で完成
出来たのではないかと、今はプチ後悔しています。
（外溝工事など盲点だったかな）
フル装備させて見積りをとり、打ち合わせしながらいらない
ところを削っていき、引渡し時の清算の時には契約した
金額より下げるということができたら大成功ですかね。

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 17:53:54 ID:uRaCZwBF

>>548
なるほど。木下は大手の中では展示場のモデルハウスに比較的オプションを
付けないほうなので内装は大体把握できてますが、外装はちょっとわかり
づらいっすよね。ちなみに自分が気に入ってるのは川口・鳩ヶ谷のモデルです。
標準的な価格に＋100万くらいでできるのであればやってみたいなと

550 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 18:07:19 ID:???

>>546
今の木下を分かってませんね？

建物の本体価格から5％以上引くと、
営業の歩合は一円も入りません。
なおかつ、棟数等営業評価もまったくされません。

営業所の成績にもならないので、所長からも
おめでとうの握手の代わりに、罵詈雑言の嵐

また、簡単に質を落とすということも本体積算の性質上、
できないようになっています。

2000万の見積もりで12%以上の値引をしているわけですから、

1.提出見積もりを大幅にふかしている、

2.546氏のために少ない給料の中から、交通費やガソリン代を
持ち出しする覚悟でいる、神様のような営業マン

3.契約後に見積もりの拾い落とし発見→平謝りしつつ百万単位の追加見積
→546氏が切れて解約

この三つの内のどれかでしょうねwwww

551 ：550：2006/02/20(月) 18:12:38 ID:???

正>>548
誤>>546
スマソ

552 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/20(月) 22:04:21 ID:???

ここと一条工務店・住友不動産に見積もりを出してもらうつもりですけど、
木下は一条や住友と同じくらいの価格帯とイメージしてますが、
どうでしょう？

553 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 08:03:41 ID:gVn1nn0I

価格
木下>住友>一条
イメージ
住友>木下>一条

554 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/21(火) 09:59:32 ID:???

>>535
在日ネタってもしか
○長のこと？(;・д・)
かなりヤバいよそれ
やめとけ
沖縄に出張させられるぞ

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 07:47:25 ID:???

静岡　面白いデザイン素人受け間違いなし

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 10:35:40 ID:/u/I3jxA

》555
社員書き込みおつ！

557 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 11:54:07 ID:???

なんか別会社に買収されてからずいぶん評判悪くなってますな。
でも営業とかが変わっても実際施工する大工さんや建築技術とかは同じなのでは？
下請けに施工を依頼ではなく、全部自社の大工で施工すると聞いたし。
アフターメンテや営業が落ちただけでは？

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 12:40:31 ID:???

構造を手抜きしないでそこそこの内装で坪50から買えるとなると木下・一条・住友不動産
となるんですがどのスレ見ても「～～はやめておけ」と。
どこにすればいいんだろ

559 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 12:48:54 ID:???

工事系の人はアフターも含めて頑張ってますよ
ただ、いい工事が辞めていったり
後リモデルに移動になったりして
対応が限界に来ている
また、職人離れも深刻
そもそもの着工数が減っていっている為
安定した現場の供給が出来ず、
腕のいい職人が他社へ流れていってしまう
一部ではあるが下請け工務店への丸投げも実施している

でも>>557は根本的に勘違いをしていますよ
今の木下はやる気があってスキルもある
営業と設計の数がすごく少ないのです
でも、そこがしっかりしていれば
まず顧客からのクレームは1/3に減ります
また図面ミスや打合せ不足による現場での
手直しも減ってくるのでさらにクレームは減ります

実際に施工が悪いことやアフター対応による
クレームの数は他社とそんなに変わりませんよ
満足できる家が建つかどうかは
担当する営業と設計でほぼ8割方きまってしまいます

560 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 13:06:04 ID:???

>>559
なるほどね～。でも営業って選べなくない？初めて行った展示場の営業の
人がなんか相性が合わないから他の展示場に行って頼んじゃだめかな。

買収した会社も木下の技術が欲しくて莫大な借金を肩代わりしてでも買収したんだろうに、営業や設計が
他に流れたらまったく意味なくね？

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 13:15:40 ID:???

営業の人から聞いた話しだと本業はずっと黒字だったけれどもバブルのときの
土地がさばけなくて大幅な赤字になったと。それが原因で身売りしたってこと
だけど買った側は本業の黒字でマイナス分を取り返せると思って買ったと思って
いたんだけど。体質はそのままにしておけばいいのに余計なことをするから
着工数が減っていくんでしょ。今からでも遅くないから昔の体質に戻って
くれないかなー

562 ：sage：2006/02/22(水) 13:49:30 ID:???

>>560氏
まったくその通りです
初めて展示場に行って、契約までの時間
ってそんなに長くないのが普通ですから
そこで本当に自分がこの人に惚れたと思えるような
営業や設計に出会えれば、そこにお願いするのが
結果的に一番いいと思います

また、買収に関してはさほどお金をかけていないのが
実情です、つぶれそうな会社を買ったわけですから
むしろ買収後のお金のかけ方や事業展開の仕方に
非常な危機感を感じています
出来る人はどこに言っても出来るので
人材の流出は止むおえないのではないでしょうか？

>>561氏
前の木下にも悪い点はいっぱいありましたから
一概にすべて戻すということはナンセンスですが
お客さんにとってどっちの方がいいかと言うことなら
前ですかね、今は業務の合理化、コンプラの強化
利益の追求、会社拡大という理念の下、
良くも悪くも変わり続けているようです

563 ：562：2006/02/22(水) 13:53:40 ID:???

アゲてしまいました
逝ってきます･･･

564 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 14:26:24 ID:???

>>一部ではあるが下請け工務店への丸投げも実施している

えー　マジで？下請けを使わず自社の大工を使うことで、下請けの利益分を
節約できると聞いたけど。

565 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 14:27:24 ID:???

とりあえず展示場の内装・外装は気に入ってるので一条と木下に見積もり
出してもらいます。

566 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/22(水) 14:55:01 ID:???

分譲では丸投げフツーにやってますよ
あと今後1都3県以外に支店を出した場合でも同じです

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/23(木) 20:05:03 ID:???

営業の皆さんへ
また歩合給が下がりますよ～～
交通費も半分になったことだしここらが潮時かも
契約してくれたお客様スマソ
生活できませんので・・

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 20:42:58 ID:Gdv7lQyX

がったーい

569 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/25(土) 22:59:20 ID:???

木下って40坪くらいだと坪単価50くらいが標準ですか？

570 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/02/26(日) 08:49:25 ID:???

＞＞566言ってる意味良くわからん

571 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 01:46:41 ID:???

今は一部→いずれ全社的に一括発注が主流となるということ

572 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/01(水) 21:44:35 ID:mM1Pp0sh

hage

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/03(金) 21:36:01 ID:???

○葉支店、所長他総入れ替えorz
富士ハウス軍団もそろそろボロが出てきたなw

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/04(土) 00:03:14 ID:ANkAh0MZ

展示場モデルハウスを見て木下工務店がとても気に入りました。
昔からある良いハウスメーカーというイメージがあるし、営業の方も親切で丁寧でした。
創業から４０年、自社で養成してきた職人の造る家というのがとても気に入りました。
木下工務店に決めようと考えて色々調べてたらこのスレを見つけて、愕然としています。
民事再生を受け、経営者が変わったのは知っていましたが、前の会社のまま引き継がれたのかと思ってました。
営業の方もそう言ってましたが・・・
請負契約にサインして１００万円の手付けのお金を振り込もうと思っているのですが、やっぱやめようかなと思ってます・・・
ハウスメーカーはドコを選べば良いんだろう・・・orz

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/06(月) 12:53:44 ID:???

>>573知り合いがいます詳しく田ノン増

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/07(火) 20:47:05 ID:???

富○ハウスから○泉が有象無象を引っ張ってきた。
社○は○泉の口車に乗り（確信犯かも知らんが）
本来なら所長の器でない人間を所長にした。(○葉支店に限らず)
その結果、富○ハウスの軍隊的やり方に嫌悪感を持つ若手、中堅社員
社○の意図が分からず戸惑う準管理職社員の離職が後を絶たないという悪いサイクルが発生。
そうこうする内に現在の混成組織で社員の気持ちがばらばらという状況となってしまった。
その一方、肝心の支店長たちは自己の保身で精一杯･･･
現場では、朝令暮改の会社のやり方にやる気を失い、
お客様を単なる数字としてしか見ていない状況となっている。
その結果クレームも多発、営業はそれに足を引かれ、
新規の契約もかなり減少している。
3月末に管理職及び営業職の大規模な粛清が実施されるというが、
肝心の支店長は現状維持で安泰の様子。
2月の○葉支店の人事異動はそれに先駆けた、ある意味
スケープゴート的なものといえるのではないだろうか？

自分は何の関係もないが、旧木下社員で構成され、
個々が熱い気持ちでお客様のために頑張っている会社がある。
直営方式も維持されていると聞く、一度踏んでみたら如何？
http://www.with1.co.jp/
個人的には応援している。

577 ：就職活動中：2006/03/08(水) 00:22:18 ID:bDfn9G5J

木下リモデルの最終面接まで辿り着いたのですが・・・・・・・この会社は将来性無い会社ですか？？？

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/08(水) 06:31:35 ID:???

>>577
っていうかよっぽどじゃない限り
受かるってww
将来についてはこのスレ読んで判断汁

ちなみにピンポン営業の経験はありますか？

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 00:08:31 ID:Zi35ZhDc

はあ～。これだけ離職率が高けりゃ、受かる率も上がるよな。
今年も新卒いーっぱい採用！！

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 01:23:36 ID:???

中途採用のなんか
履歴書が真っ黒の椰子ばっか
木下で7社目の転職とかw
それでも平気で採用する
人材開発チーム採用担当の神経が分からん

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/09(木) 23:18:09 ID:tLe4Huyn

なるほどそれで静岡に本体作ったわけだ。富○ハウスがからんでたわけね。なぞがとけたW

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 08:17:56 ID:???

↑違うは　藤のやり方にに嫌気のでた、社員あつめて
木下流に洗脳

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 20:51:32 ID:???

最近つくづく感じるのは

この会社はほんと行き当たりばったりだな

ということ。

新卒採用の椰子らカワイソス･･･

584 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 22:00:19 ID:P1Td4I13

うちはほとんど標準装備の家を建てましたが、本当に安っぽい家です。建売のような感じですね。

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 23:15:28 ID:FNjBO0FR

》584
間違いない W

先はないな・・・

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 23:24:03 ID:T0n/XC/t

職人に支払う金額が安過ぎ、
まともな仕事は、出来ません。
当然でしょう、

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/10(金) 23:44:53 ID:???

この会社
まったく仕様で構造も同じものを建てても、
分譲と注文ではすごく値段が違うって知ってた?

もちろん分譲のほうが安いけどね

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 12:54:12 ID:???

社員と元社員と競合会社の社員しか居ないスレ

つまり客の苦情はない

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 13:40:32 ID:c1wKP35h

明日は定休日age

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/14(火) 14:17:45 ID:c1wKP35h

明日は定休日age

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 12:14:58 ID:kvyNLPGr

出勤！出勤！

592 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/15(水) 21:28:52 ID:???

>>591
休出乙、年度末だし、
リモデル逝きのリーチかかってる椰子もいるしな･･
もうそろそろ終わった？

593 ：ほんとこ：2006/03/15(水) 23:29:04 ID:Lyo+dj4b

木下工務店オーナーです。とても満足しています。友達も紹介して皆満足！！悪口は皆ダメダメ社員又は退職者。私の会社の誹謗中傷は、使い込みで懲戒解雇の元社員でした。がんばって良い仕事をしている人の足を引っ張らないで！木下工務店頑張れ！！！

594 ：ほんとこ：2006/03/15(水) 23:40:09 ID:Lyo+dj4b

ちなみに家造りは、絶対、絶対、営業マン間違いない！！！！！

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 17:20:22 ID:kq8zSMYu

リモデル逝き決定か？W

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 17:37:23 ID:???

営業の質が悪すぎるのか、施主が馬鹿すぎるのか、釣りが下手すぎるのか悩む所

597 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/16(木) 23:16:40 ID:???

>>593さまは
本当にすばらしいお施主様ですね！
お施主様がみんな593さまのようなら
木下も儲かってしょうがないですね！
はっきり言いますが、今の木下の営業のレベルは
大手他社に比べると低いですよwwww

598 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 00:10:29 ID:v1+97uix

》597
自分の営業力のなさを人のせいにしたらだめだよW
お前会社に必要のない人間だなW

599 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 06:18:12 ID:???

>>598
何にもわかってないくせに･･･
幸せな椰子だねw

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 10:16:22 ID:???

　　　　　　　　　↑
　　　　　　お前も

601 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/17(金) 13:50:54 ID:gJFRUabk

会社の方針に従わない椰子はやめるしかないな。イエスマンだけ集めてどうすんのかね。中身ゼロ方針ゼロ歩合最悪W

602 ：???：2006/03/18(土) 00:55:35 ID:???

あげ

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 00:58:24 ID:0PK1PuYS

601
歩合もらった事あるの？文句だけはトップですねW

604 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 07:55:30 ID:???

ちょっと一言、
俺は木下の関係者ではないし、
営業職ではない。
但し、木下の情報は逐次入ってくる。
そんな中で、営業がだめだから云々と
いうような、営業を卑下するような内容
また、不満を書き込んでいる営業をおちょくる
ような書き込みが散見されるが、
本当に分かって言ってるのかね?
会社の、営業への待遇は売れる売れないにかかわらず
本当にひどいもんだよ。
そういう不満は、営業に限らず、もはや爆発寸前。
3末には、東○支店の大量離職も噂されている。
そんな中で、今の木下に是定的な書き込みをするやつは
経営側の人間か、完全にキノに洗脳されているような能天気な
やつにしか思えないね、少なくても現場が今どんな状態か
まったく理解していないやつとしか思えん。
何か反論があるなら、
それなりの具体的根拠を示して書き込んでほしいと思う
以上長文スマソ

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 08:27:14 ID:???

あんた関係者でしょう
途中から文面変わりました

606 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 08:34:50 ID:???

>>605
関係者とはどの定義で言うのか？
内情を良く知る者という意味では
関係者然り
尚、単発で質問しないでほしい

607 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 08:59:13 ID:???

じゃ　書き込まないで

608 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 09:13:25 ID:???

あんたの為に書き込んでいるのではない

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 09:50:48 ID:19CCYdy7

暇　　人　↑

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 21:53:56 ID:???

↑
藻前もな

611 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/18(土) 23:47:56 ID:???

客も見ている場所で大暴れ
内情晒しておいて関係者じゃないとのたまう

馬鹿社員か元社員か競合会社の社員しかいないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

612 ：ほんとこ：2006/03/19(日) 00:15:36 ID:7/Kg6ZbD

６０４他、悲しいね。可愛そうです。悪口は、実名でどうぞ。むりでしょ？止めたら？ちなみに明日知り合いを又紹介します。多分喜んでいただけますよ！

613 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 00:16:09 ID:???

どうでもいいけどさ、ﾚｽｱﾝｶｰちゃんとつけようよ。
見にくいよ。

614 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 10:21:04 ID:???

見にくい、醜い、診難い、どれ

615 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/19(日) 11:48:18 ID:pxYereAI

書き込みしてる暇あったらアポ取り行った方がいいよ。また詰められるよ～W

616 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 00:23:43 ID:???

ここは標準坪単価いくらくらいからですか？

617 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 07:37:37 ID:???

栗原タイプ売れると
良いな

618 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/21(火) 19:40:54 ID:???

>>617
横浜の展示場は坪150万って言ってましたよあれは高すぎ

619 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/24(金) 19:25:17 ID:kuQyf42w

ｱｹﾞ

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 09:20:35 ID:???

木下って直接施工がうりじゃなかったっけ？
ここの現場に○○工務店の車がとまってて工事してるんですが・・・

621 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 13:22:01 ID:???

>>618 展示場ですから　それでも安めに言ってます、

622 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 19:50:58 ID:???

>>620
×直接施工
○直営施工

一括発注(丸投げ)ではなく
分離発注をして、監督が職方の管理を
きちんとしていますよという意味、

施工している職人は、木下オンリー
ではなく、○○工務店というのは
当然あり。

自社で職人を抱えていたというのは
かなり昔の話だよ。

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 22:21:58 ID:???

それだと監督だけ社員を派遣するやり方と変わんないジャン

624 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 22:35:48 ID:???

>>623
そう、だから直営施工＝施工がいいとは限らない。
人件費の面では、当然直営のほうが割高、
但し木下の監督はみな、安月給のため、
トータルで見たら社員＜派遣の為、問題なし。
だから、ヒラ監督は結婚して子供が生まれたら
食っていけないので、大半は他社へ転職。

625 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/25(土) 23:05:15 ID:???

まあ丸投げするとこよりはマシだけど、ちょっと幻滅。
直営のほうが人件費が高いってのはなんで？逆だと思うんだけど。
丸投げする工務店の人件費以外の費用(大まかにいうとその工務店の会社の利益)
などが削れて割安になるってイメージ。

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 07:31:49 ID:???

人件費が高いのは、
一人の監督が管理できる現場の数が
格段に減ってしまうから、
職方の手配から、細かい指示まで
全部一人でやらなければいけない

普通にやったら同じ棟数を管理するのに
丸投げに比べ1.5～2倍の監督の数が必要になる
＝監督の数増やすor監督がオーバーワークを強いられる
但し木下は、残業は基本的に制度としてしてあるが、
あまり多いと当然削られる。

つまり監督はいつも安月給でオーバワーク。

一方丸投げは、数の原理で、1社の工務店に
年間何棟以上仕事を出すよ、という代わりに、グロスでいくら
という感じで、発注原価を大幅に削れる。
現場管理の細かい所もほとんど工務店の人間がやってくれる。

だから、監督はたまに現場に顔を出す程度でOK、
少ない人数でたくさん現場がもてるので
人件費も抑えられるというわけ。

627 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 08:32:14 ID:???

へー　だから他の大手ハウスメーカーが直営(直接)施工をやらないのか。
でも多少高くてもそっちのほうがいいかな。だって丸投げだとさ、家の
価格の値引きって工務店への予算を削るからあんなに欠陥住宅が沢山
出てるわけじゃん。

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 08:33:13 ID:???

いま当たってる営業の人は職人の顔全員知ってるみたいなことを言ってたけど
ハッタリだったのかな？

629 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 11:31:44 ID:4UE+u3tB

それはハッタリだね。本当にごく少数だけど
そういう営業もいるけど、
宝くじに当たるようなものだね。
あとは現場監督出身の人もいるけど、
大体使えないオヤジばかりです。

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 17:31:55 ID:???

つまり本当に自社の職人だけでやるパターンもあるし、他の工務店
で監督だけ派遣してやる場合もあるってことね。

631 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/26(日) 18:48:46 ID:???

629さんは木下で建てた人？
木下で立てて満足してます？
今見積もりだしてもらったとこですが、大手ツーバイフォーより同じグレードで
坪15万以上安いのでかなりお買い得かなと思ってます

632 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/27(月) 07:37:09 ID:???

>>630
>>631
私は、契約直前で、マンションを買ってしまったヘタレです。
木下のメリットのひとつにコストパフォーマンスのよさがあげられますね。
そこは私も同意見です。
尚、630氏の言うような、他の工務店の監督が現場を管理するようなことは
現在、一都三県の中ではありません。すべて自社の監督が、予算管理から、職人の手配、管理までこなしています。
但し、今後地方にどんどん進出していく予定と聞いていますので、直営の限界に遠からず来るのは間違いなく、そのときには一括発注への
移行ということも、段階的に行っていくそうです。
尚、価格が安い一番の理由は、利益率が低すぎる=会社が儲かっていない･･･
です。
この対策として、低利益で受注した営業に歩合を出さないとか、現場での追加で利益を回復するようにしているので、
以前より価格的にはかなり上昇していると聞いています。
二番目は下請けへの見積カットで、多い時は10％以上カットした時もあるとのこと。
これで離れていった職人も結構いたようです。
三番目は、安い人件費です。監督も含め設計、営業のスタッフも、普通の会社員に比べるとかなり安い給与でオーバーワークを強いられています。
631氏のお宅は、そんな中でも昔の木下イズムを忘れていないスタッフの努力の賜物ですね。
ただ、631氏のような方よりもクレームの方が増えているのは事実みたいです。
うちの近くの田園○布本町で半年以上骨組みのままほったらかしの木下の現場がありますが、
噂だと、訴訟騒ぎになっているとのこと。
個人的な意見としては、別に会社はどうなっても関係ありませんが、わたしも木下に知り合いが大勢いますので、
少なくとも社員には人並みの生活をしてほしいなと思っています。
そうでないと、いずれは顧客の木下離れが加速→また売却となっていくでしょう。

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/27(月) 09:18:30 ID:???

>>632
訴訟沙汰ですか... 木下だけはそーゆうのがないと信じてたんですが....

栗原なんたらっていう人のTVCM広告費なんかよりスタッフにその金を
使ってあげて欲しいもんですね。まちなみに私の担当してる営業の方は
売却される前からいた人です。なので最近やたらと悪く書かれている事柄が
まったくないのでなんで最近評判悪いのか不思議でした

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/03/28(火) 00:34:11 ID:???

>>633
MCグループになってからは、お金をかけて優秀な顧問弁護士を雇っているようなので、訴訟も受けて立つ方針のようです。
総務担当取締役は、もと町金出身の海千山千の人らしいですからね。
それにしても、前からいた営業の方かわいそうですね。
私の知り合いの営業の人も、旧木下時代は社長表彰の常連さんでしたが、
今では見る影もなく、口癖は｢もう木下は終わってるよ･･･｣です。
気の毒ですが、私の勤める会社に来てもらっても畑が違うしなぁ
どうしてもあげられません。
若い人でチャンスがあれば、推薦してあげたい人は何人かいます。
でも、そんなことをしたら人材流出も加速し633氏も困ってしまいますよね。

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/02(日) 23:28:51 ID:H6fBDiFs

ｱｹﾞ

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/03(月) 00:50:57 ID:???

宿利、小泉やったな!!
これからはイエスマンにならないように
頑張ってくれや！

637 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/11(火) 16:41:14 ID:RjhG0Grq

ｱｹﾞ

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 16:54:34 ID:???

MCグループ→KMCグループ→キノシタグループ
M＆Aの後、1年半で3回も名前が変わった。
どうなっちゃってるの？
お客さんは心配じゃないのかな？

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 17:00:58 ID:KV8//GkI

どうもこうも、この会社、頑張ってもらわないと　ネ

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 17:23:27 ID:???

どうもこうも、この会社、頑張ってもらわないと　ネ

641 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 19:08:16 ID:wk9X0Gsp

昨年の決算書ってもう公表した？それをみれば

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 19:13:01 ID:???

上場企業じゃないから決算公開義務無い

643 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 19:39:59 ID:N3ajRB4U

どうなってるの？

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/12(水) 23:07:12 ID:???

あら以外、上場してたと思ってた

645 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 22:22:35 ID:???

派手なこと好きなしゃちょーだからね。

フィギアスケート大会の後援
ソフトバンクホークスのスポンサー
栗原のプロデュースした、売れない家
自民亀井派のスポンサー

金かかることばっか、背伸びしすぎ
少しは社員の福利厚生にお金
使ってあげたらいいのに･･･
使い捨ての今のやり方じゃ
社員がかわいそう

施主としては、
払ったお金がそういうところに使われるのは
どんなもんだろうねー

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 23:20:32 ID:???

栗原まなみ関係は好調らしいよ。他は確かにやめて欲しいがw
亀井やフィギアに金を使うくらいなら社員のボーナスに上げて欲しい

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/13(木) 23:33:15 ID:???

まなみって？

648 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 17:24:11 ID:???

施主としては、社員の給料がどうなってようが知った事じゃない

ちんゃんと仕事してくれるかどうかだけ
金も納得して契約しているわけで
使い道なんかに関係なく高いと思えば契約しない

金に色は付いてない
そんな事もわからない社員抱えてるってことは
違う意味でダメ会社

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/14(金) 21:31:31 ID:???

木下に施工してもらって本当によかったと思ってるから
担当してもらった営業の人にももっといい待遇になってもらいたいと
願っただけで。

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 00:29:08 ID:???

それなら、心付けでも出してやった方がいいかと

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 16:11:28 ID:???

>>木下で建築中ですが心付けってどのくらいが相場なの？完成後
納得の出来であれば担当になんかしようと思ってんだが大工さん
には何がよいですか？

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/15(土) 19:56:57 ID:???

うちは上棟式や神主がなんか祈るやつも全部やりません。
これって変ですか？

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 11:35:59 ID:20M7P6Wt

うちも再来月くらいから、木下で建築予定ですが、
上棟式、地鎮祭とかまったくやるつもりないです。

個人の意見ですが、あれに金かけるなら
設備を少しでもよくしたいでつ。

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 13:03:04 ID:???

地鎮祭くらいはやった方がよいのでは？土地にはいろいろ因縁が
あるからね～。四万円でできるんだし。

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 17:37:04 ID:???

では逆に聞きたいんですがたとえばクリスチャンやイスラム教徒が
その土地に住んでも災いが降りかかってくるんですか？
宗教はこれほど雑種多様に存在してること自体が人間の作り話だと
証明しちゃってるわけでw そんなもんにビタ一文も払いたくありませんな

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 21:33:22 ID:20M7P6Wt

まぁ、確かにタダなら、やってもいいかとは思う。
地鎮祭は。。。
でも，金かけてまではと思ってしまう。

なんていうのか、考えたんだけど、
前の地主さんが今ある古屋建てるときに
きっと地鎮祭とかやってるわけで、
それで、そのときまでの因縁とかはなくなっちゃってないかな？的な…

今は、前の地主さん元気だし。
なんか、因縁とかなさげだし。

例えば、前の所有者が亡くなっててとか
遺産整理的に売りに出された土地を購入してたら
なんか、因縁とか怖いけど…。

そんなんダメ？

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 22:38:15 ID:???

見積もりだしてもらってここに決めました。相見積もりでしたが
大手のHMよりはるかに安い値段でハイグレードの家が出来そうで満足です。
でも買収されてからの評判があまりかんばしくないのが気になります。
アフターとかのレベルが落ちてるんですかね？今のとこは不満が
ないいもんで

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 23:02:13 ID:7Ty18Nho

神経質な人は、どのハウスメーカーでも納得行かないだろうな。

欠陥住宅ってのは廊下にビー玉置いたら転がっていくようなのを言うんだよね。雨漏りしたりとか、ドアのたてつけが悪いとか。
今はなんだか知らんが、釘がはみ出てたり断熱材に傷がついてたりするだけでクレームをつけてくるお客さんがいる。

要するに、雨漏りや地震倒壊などが起こらずに住み続ける事ができればいい。
そういう意味では木下の家は全く問題ない。
ただ、お客さんのちょっとした疑問とか不安をなだめる対話力が欠けてるね。

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 23:46:04 ID:???

>>釘がはみ出てたり

それはまずいでしょw オレの場合は営業あたりを引いたのかな？
いまのとこ完璧です。

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/16(日) 23:55:47 ID:e80GIuwl

木下で検討してる人で他に検討するHMはどこらへんになりますか？

661 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 00:33:54 ID:???

年齢や建築地によって違うが、
住友不動産ホーム、一条、細田工務店、
住林ツーバイ、三井、エスバイあたりは常連さん。
あと、結構地場工務店、設計事務所が多いかな?

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 01:09:43 ID:???

>>659
釘はもちろん、後で断熱材やボードの中に隠れるんだよ。
今は手打ちじゃないから、本数を沢山打つことが出来る。マシンガンみたいなヤツで撃ちまくるでしょ？でも一方で、どうしてもミスショットが出ちゃうんだよ。
十年前とは違って、一枚の板でさえ70本くらい打ちまくる。どうしても一棟に数本ははみ出しが生じるんだよ。
それはさほど重要なことじゃない。お役所が10ｃｍ間隔で打つこと、って勝手にきりのいい数値を規定に盛り込んだだけであって、
多少の誤差があっても万全を期す計算にはなってる。

規定を無視はしていない。職人も極力努力はしてるんだよ。でも、やっぱり一日1000本も釘を打ってると
そういうミスが数箇所でてしまう。それを引っこ抜いても仕方がない。かえって木材を痛める結果になる。
全てパーフェクトに打ってる現場があるなら見せて欲しいよ。。(´･ω･`)

今は第三者機関が調査に来ることがあるしね。お客さんに「ミスが全くないです」とは商売上言えない。
ミスを見つけて報告すると儲かるシステムなんだよ。何かしら欠点を論理的に指摘してくる。それをお客さんが耳にして、不安になるんだよね。
そうなると「第三者機関がいなかったら欠陥住宅になるところだったわｗ」ってお客さんが不安になるんだよね。

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 01:18:55 ID:???

つまるところ、
第三者機関（いわゆる建築Ｇメン）がミスを指摘
↓
(あくまで机上論的なものだが)ミスがあった＝欠陥住宅？？！とお客が思う。

営業さんに一言。建築Ｇメンを雇う可能性のありそうな心配性っぽい人にはあまり自社製品をおすすめしない方がｲｲﾖ

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 10:24:24 ID:???

住友不動産ホーム、一条あたりは勝負にならんのでは？
住友も検討したけど同じ価格で見積もりだしてもらったらすげー安っぽい
家になる感じだった。そもそも「実際住友で建てた家」ってHPに載ってるけど
外観があまりにも安っぽくておもちゃをでかくしたような質感で笑ってしまった。

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 10:27:03 ID:???

営業の人が言ってたけど相見積もりでぶつかるとこは住友林業や三井ホーム、
セキスイシャーウッドが多いって。でも同じグレードの家でも確実に坪5-10万
安いから大抵勝つみたいだけどブランドを取るか、質を取るかってなると...
嫁に財布を握られてる奴は三井とかを選びそうだけどね

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 13:25:57 ID:???

>>662
言ってることの大筋は同意できるが
知らないことまで知ったかぶりで例示しない方がいいと思うが

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 13:43:48 ID:???

どのあたりが知ったかぶりしてる感じ？

668 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/17(月) 17:25:54 ID:???

この辺り
>お役所が10ｃｍ間隔で打つこと、って勝手にきりのいい数値を規定
>ミスを見つけて報告すると儲かるシステム
素人向けにわかりやすく説明するにしても酷すぎる

間隔はキリのいい数字ばかりではないし、勝手に決めてる訳でもない
耐力計算や部材の割れ易さ、施工性など一定の根拠があって
決められているのは周知の事実

またミスを見つけて報告すると儲かる商売なんて一般住宅では聞かない
あってもどっかもの凄いローカルの局所的な話でしょ
そもそも検査や保証関係は定額制がほとんどでミスの発見一件につきいくら
なんて方式にはなってない
ミスがあって喜ぶのは弁護士くらいで、検査機関も業者もミスが出てきて
儲かるなんて事はないし、ほとんどの検査や調査はもっと単純な「安心」を売ってるだけ

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 12:34:53 ID:wT9w2nkm

ま～　ま～　ﾏﾀｰﾘいこうよ

せっかくいい具合に盛り上がってきてるんだから
責めすぎるのはよしましょうや

670 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 12:48:36 ID:???

そうだね、素人向けの説明としては不適切だね。
しかしまぁ、職人や現場管理者に対してはかなり負担になる数字だよ。

ミスを一つ→何円　っていう計算ではないよ。たとえば5回検査するパックで20万円、って感じ。
それをオーバーすると一回につき５万円、とかね。
意図的なものかどうかはﾜｶﾗﾝが、オイラが見た検査員はお客さんを不安にさせるような言葉を吐くのが実にウマい。
何度来ても「何かしら」欠点をお客さんに報告する。「ある箇所で耐力壁の釘の間隔が11センチありました」とかね。
不安になったお客さんは何度でも呼ぶ。
オイラが実際に見たごく一部の検査機関だけどね。

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 12:59:32 ID:???

部材の割れやすさ、って言うのも考え物でさ、、木は所詮生き物だからなのかな、製材のおかしなものがいくらでもある。
大工になってみれば分かるよ。

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/18(火) 21:51:02 ID:???

地震に強いってことでツーバイの木下選んだんですけど震度いくつくらい
まで耐えられるんですかね？他社の場合よく耐震実験やってるのにここは
それらしきものがないので

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 00:15:15 ID:???

今の新築木造の家は欠陥がない限りどんな地震でも倒壊しないはず。

674 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 00:35:47 ID:???

いや　大手HMのスレ見ると阪神大震災の時、全壊無しを売りにしても半壊が
結構あるみたいなことを書かれてるみたいで.... 木下は信用してるので
同じレベルの地震が来ても大丈夫だとは思いますけど震度いくつくらいまで
耐えられるかなーとおもって　

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 00:53:34 ID:???

うーむ　倒壊はまず無いと思う。昔の工法よりかなり頑丈に作ってるからね。
しかしどこかが歪んだり、部分的にひび割れたり。。　そういうのは起こると思うな。
だけど二階建てが平屋になるような危険な壊れ方をする心配はないね。

676 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 01:00:16 ID:???

地球で起こりうるマグニチュードは決まってるよね。震度そのものよりも、周辺地盤がどうなってるのかとか、
崖とか壊れそうなビルがそばに無いか、とかいう所を注意する方がいいんじゃないかな。同じ建物でも地域によって被害が変わるよ。

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 16:18:38 ID:???

>>672
2×4は規格ものなので、どこで建てても
規格水準以上の建て方していれば同じ

で結論は震度7（厳密には震度表現はアレだが）程度では倒壊しないし大きな損傷もゼロ
また震度6から7程度なら簡単な点検補修後に再度震度6-7クラスを
食らっても倒壊しない

詳しくは建築技術の今月号だか先月号だかを嫁
どんな工法でも手抜きされない限り駆体は地震じゃ壊れないことがわかる

蛇足だが、在来も倒壊しない
ただ、補修の規模が2×4よりちょっと大きくなるようだが
それでも「補修」という程度の修理で住み続けられる

>>674
大手でも木下でもどこでも
施工不良であれば倒壊する危険がある
問題は施工不良率ってだけ

678 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 17:55:13 ID:???

>>677

詳しいですね　建築技術って業者用の雑誌ですかw?

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 17:56:42 ID:???

さっきテレビ朝日でやってた2億6千万の欠陥住宅ってどこのHMだろ？
在来みたいだったけど。

680 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 18:29:51 ID:???

>>678
普通に書店で売ってるが？
この程度のことで詳しいとか言ってるのは
常識すらない馬鹿の自己申告だとおもうが
または、ワイドショーレベルの煽動に引っ掛かる阿呆の自己申告ですか？

681 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/19(水) 23:20:02 ID:VqAQKIBf

http://homepage2.nifty.com/gakuyo/nnikki/why.html

682 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 10:35:04 ID:???

>>680
あんた友達いないだろ

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 12:17:11 ID:61NTz2v+

友達は普通にいるでしょW
「友達いないでしょって」W可哀相なくらい抵レベルな中傷文だね

うけたW

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/20(木) 17:29:31 ID:???

だってボク６歳だよ

685 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 11:24:32 ID:1R11iq3j

木下に勤めている知り合いに聞いたら、
約８割の社員が、もっと待遇のいい会社から誘いがあれば、
すぐにでも転職してもいいと考えているとのこと｡
ハウスメーカーってみんなこんなものなの？

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 11:45:57 ID:???

木下に限らずどこも同じでは？
確かに社員の待遇はいいとは思えないからしょうがないかもね。
住宅メーカーはどこも時給換算するとコンビニより低いよ。

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 17:07:02 ID:aoO0rKrV

そりゃは今より条件良いとこへポンと入れるなら木下（建築業）に限らずみんな（統計はとってないけど）条件良いとこ行くでしょ。同じレベルの会社の話しね。

という俺の妄想ねW

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 23:35:27 ID:???

給料は大手に比べれば少ないかもしれんが、自分の仕事にプライドを
持ちたいならここはぴったりだと思うよ、○イ○○ホームとかタ○○ーム
みたいな粗悪な家をあたかも値段は安いけど高品質だってうそをついて
ノルマに追われて売るのはいやでしょ。ここはノルマは実質2ヶ月に一棟だし。
全国展開しても今の姿勢を保って欲しいもんだ

689 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/22(土) 23:37:24 ID:???

木下の前に検討してたHMの営業はとにかく嘘ばっかりつく。ノルマに
追われて早く買わせようという姿勢がバレバレ。大手の三井やセキスイは
高いけどそーゆうのがない分マシかな。

690 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 07:02:58 ID:???

>ここはノルマは実質2ヶ月に一棟だし。

実際の営業一人当たりの平均は、
木下の場合4～5ヶ月に1棟です。
ノルマ達成出来ていない人が圧倒的に多いです。

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 08:18:50 ID:???

>>690
それだと完全に赤字でしょ。うちの担当してもらってる人は一年で10棟くらい
って言ってたから相当成績いい人なのかな

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/23(日) 23:28:51 ID:???

3年くらい前までは結構いました。
でも今は…300人以上営業いますけど、
両手で数えられますね。

693 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/24(月) 23:33:37 ID:???

大手の別HMに見学にこの前行ったら前に木下の営業やってた奴がいて、
そいつそこのHMに入社して木下の今の現場は酷いことになってるって
ってその人が言ってた。もう契約しちゃったしな...木下と。
木下で立てた方、実際のとこどうなんでしょう？

694 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 01:52:24 ID:knVE+ePv

どこにたのんだって２ちゃんみてれば批判されてるのだから、きにすんな。
まあ不安はあるだろうけどそこだときめたらはらくくれW

良い事なんてかかないんだからW

695 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 16:21:33 ID:???

2chに書かれる悪口は三種類
1　根拠もなにもない憶測だけの悪口
2　社内向けや関係者の愚痴が高じた悪評
3　○○がダメ、××で不具合があった、△△は出来ないと言われたなど具体的な批判

上2二つは何の意味もない
むしろ１番目なんかは、負けた競合他社社員の負け犬の遠吠えだったりでプラス
問題は3番目
これがある場合は、良く確認すること
もちろん他でも普通に起こりえる程度の事も含まれているので、レスだけを鵜呑みにしないこと
あと、規模が小さすぎで2chでは情報が集まらない場合もあるので注意

で、木下の場合は
別に良くも悪くも無いと思うがｗ
前までたらたら仕事してた社員の恨み節だけは沢山書いてあるみたいだけどｗ

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/25(火) 22:35:21 ID:???

木下って安いって言われてたけど見積もりだしてもらったらそうでも
なかったよ。2階建て総延35坪で　坪60万だった。これって普通なの？

697 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 08:07:03 ID:???

>>695
社員乙
もし社員じゃなかったら
木下のことしらなすぎw

698 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/26(水) 08:30:45 ID:???

2チャンで書かれますことは、名誉です、良いＣＭになります。
逆に書かれないほど無名では、会社終わりですは、

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 04:06:49 ID:???

>>696
それだけで普通かどうか判断できるわけねえだろｗ

その金額は外構その他全部込みだろ？
4㌧車入れるか10㌧車入れるかだけの違いや
水回り設備ワンランク上げただけとかで
100万や200万すぐ変わってもおかしくないくらい
個々の条件によって違うから、
総額の坪単価なんてほとんど何の参考にもならん

商品名と大きさと本体価格・地盤改良・外溝・オプションのそれぞれの価格
車庫の有無と形態、土地のだいたいの形状くらいは分からないと
高いとも安いともいえんよ

700 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 04:11:23 ID:???

>>697
じゃあどうなってるか
具体的に書いてくれよｗ

そんなレスしといて、書けないとか言わないよな？ｗ

701 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 07:02:18 ID:???

>>700

>前までたらたら仕事してた社員の恨み節だけは沢山書いてあるみたいだけどｗ
ここが勘違い。

自分が見るに、たらたら仕事をしていて、会社が変わり辞めていったやつも確かにいたが、
そういったやつらは、この板には書き込みをしていない。
(文章を見ればどの辺のやつが書いたか特定できるのでネw)
逆に、元社員・現社員の一部と思われる内部告発的な書き込みは、
一部を除き、全般的にかなり的を得ていて、この会社で建築を検討しているエンドユーザーが、
参考にしても十分に足るものと思われる。

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 17:13:31 ID:???

はあ？
とごに内部告発なんてご大層な書き込みがあるんだよｗ
それに具体的にって返されてるのに、余計に抽象的に書いててるのはなんでｗ？

703 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 18:53:17 ID:???

2チャンです。まともな喧嘩は　やめてほしい

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 19:25:56 ID:???

>>701
マジレス返されてキョドルくらいならレスしなきゃいいのに

705 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/27(木) 22:53:37 ID:???

展示場を一気に1.5倍増やして人員も倍近く増やすんだから
かなり儲かってるのかな。営業の話では栗原なんたらって人の
企画が馬鹿ウケしたおかげだってことだけど

706 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/28(金) 03:36:45 ID:???

嘘っぽいなあ
多分その話の出所が、話しに尾ひれ付けすぎたんじゃないかと
根拠の無い批判も無意味だけど
子供騙しの景気のいい話もどうかとｗ

販売拡大するのは、資金がある証拠かもしれないが
売れてる証拠にはならない
少なくとも単発企画のあたりで人員大幅増する程、
放漫経営を許してくれないでしょ
ファンドが株主に居座ってるらしいから

拡大した体制が続けられれば売れてることになるが
失敗すると投下した資金がぶっ飛ぶわけで・・・
・
まあなんだ、社員のみなんさんは大変ですね、と

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/29(土) 19:36:12 ID:???

単発企画っていうかいまだにずっと続いてますよ。
料理本とかのコーナーの栗原はるみの本にもよく
木下工務店が出ているので大成功してると
思いますけど。今年採用された営業も女性ばっかりで栗原はるみ
を目当てに(笑)入った人が多いそうで

708 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/29(土) 23:32:29 ID:???

なんか最近値上がりしてるってコメントあったけどそうなの？
坪40くらいからスタートだと思ってた

709 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/04/30(日) 14:45:43 ID:???

［2×4］輸入住宅競合統合スレ［高級～ﾛｰｺｽﾄ］
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1146343153/

こんなスレ立てましたです。。。

710 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/05(金) 20:35:27 ID:d4Q+YkVx

なんか最近モデルハウスを建てまくってるが資金はどっから
捻出してんだ？

711 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 09:25:14 ID:???

木下の見積もりで本体価格２３００万、出精値引２４０万って
妥当ですか？

712 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 10:35:51 ID:???

何坪で何階建ですか？2300万は値引き前の金額ですか？

713 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 15:51:50 ID:???

>>712
４２坪で二階建です。２３００は値引き後です。

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 16:45:29 ID:???

それは安い。内装も安っぽくなくですか？
付帯を300と計算したら４８万くらいですな

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 21:56:52 ID:???

栗原ってプロデュースしただけだよね栗原自身が、木下で家建てた訳じゃないよね？

716 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 22:34:04 ID:???

展示場に住んでるわけないしw デザインを栗原はるみと木下工務店で
やったんでしょ。

717 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 22:45:09 ID:???

栗原の家は木下で建てたのか？ってことでしょ

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 22:53:00 ID:???

>>716
勝手に勘違いしてるだけ W

719 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/07(日) 22:55:18 ID:???

横浜の栗原の展示場は月何棟出てるの？

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 00:03:52 ID:rxV4+JCv

》719
15、16棟位

721 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 00:12:50 ID:???

根拠は？
営業５人として一人月３棟か

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 00:47:13 ID:rxV4+JCv

ちょwwwww営業5人wwwww

723 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 03:11:02 ID:???

一人月3棟ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

724 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 09:25:59 ID:???

ここの営業は年に6棟くらいらしいよ。よく採算取れるよな。
それだけ会社は儲かってないってことだろうけど、心配だ。

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 18:45:28 ID:???

>>724
どこもそんなもん
心配するなら、まず自分の知能のから心配した方がいいぞｗ

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/08(月) 19:36:28 ID:???

15棟って凄いね。横浜以外でも続々作るわけだな。

727 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 18:07:18 ID:???

木下で検討してるものですがこの会社の財務状況はHPなどに
記載してますか？建て始めてから潰れたらシャレにならんので

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/10(水) 20:06:23 ID:MI2QbQGL

↑
自分で調べろボケ

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 17:05:57 ID:4NKurrLH

↑
釣られてるボケW

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 17:52:21 ID:???

>>727
非上場企業なので一般には財務公開してないと思う
普通の人には、金払って企業情報買うか、営業に言って決算書貰うかしないとわからん

あと勝手な憶測だが、この先1、2年じゃ潰れることはまずあり得ない
そっから先はしらん

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 18:41:01 ID:???

普通経営がやばいと人減らして展示場も減らすしね。今その逆で2倍近くまで
増やしてるから安心かな？

732 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/11(木) 23:35:07 ID:???

木下って住まいの参観日的なものってありますか？

733 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 06:09:25 ID:???

>>731
ファンドに買収されていて、そこから資金が入っているので
儲かった資金で拡張してるのか、
借り入りや増資で調達した資金で攻勢かけてるのか、どっちだか不明

最近企画商品が売れてはいるらしいけどね
確かな数字が一切無いから不明

ていうか、過去ログ辿ると分かるが身売りして一度リストラしてる
だからリストラ後の予定攻勢で、宣伝費かけた分だけ今は販売好調
ただしこの先どうなるかは誰にもわからない
という感じでは

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/13(土) 09:02:54 ID:???

>>724
富士ハウスの営業は平均で年2～3棟です。
展示場は一カ所あたり平均で年15棟を下回ります。

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/15(月) 09:22:30 ID:???

エムシーのスレ見ると社員からの評判最悪みたいな。労働環境とかが。
木下の注文建築部門もエムシー流の労働環境にされちゃったのか？

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 20:16:13 ID:dGxdxM88

栗原はるみデザインの家を注文しようか迷っています。
こういったデザインの家は２０年後転売したときに標準価格より上回るので
しょうか？逆ですか？

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/16(火) 20:27:15 ID:???

坪単価150万のあの家ですか？すごいっすね。20年後になってみないと誰にも
わからないと思いますけど

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/17(水) 06:45:14 ID:???

>>736
マジレスした方がいいのかな
それとも釣り？

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/17(水) 09:57:30 ID:hLLtcYNA

>>738
ﾏｼﾞﾚｽでお願いします。

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/17(水) 18:30:02 ID:???

栗原さんの家を設計するのは支店の設計担当者
特に建築士の資格がない人もやってまーす。
高額の場合は、外注設計に依頼する場合もあります。
その後は、
栗原さんのプロジェクトチームが社内にあり、
そこの担当設計(1級or2級建築士)がプランのチェックをします。
高額(大体、建物価格5000万以上)については、
栗原さんも一応目を通すそうです。
何度もチェックしていられないのでふつーは一度きりです。
施工は勿論支店管轄ですので、クオリティはふつーの家と一緒です。
ちなみに栗原さんチックなもどきの建物の契約はそこそこだそうです。
でもあの展示場は横浜第3営業所というのですが、
そこでの受注は立ち上げからの計算で、
月平均2棟まで行かないそうです。
但し、最近のCM等の効果で知名度が上がってきていますから、
今後の受注は増えていくかもしれませんし、
やり方も変わっていくかもしれませんね。
私の知っているのはこんな所ですが、宜しいでしょうか？

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/17(水) 21:22:27 ID:???

なんつうか栗原はるみの今後に木下も一蓮托生って感じがして
ハイリスクハイリターン

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/18(木) 18:40:29 ID:???

月2棟だとそこの営業は2ヶ月に1人くらいだね

743 ：旧北陸支店関係者：2006/05/25(木) 11:50:32 ID:DEO3poOi

工務店と関係あるかな？リモデルＮ営業所が8月までに撤退するみたいだって！
あそこの営業所は、暴力事件や、営業社員の器物破損事件（現職）とか、
業者への借金をお客から穴埋めするとか・・・。
まあ色々あるから事実かもね！！知ってる人いたら教えて。
ナカヤマさんがんばって！

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 13:54:44 ID:???

中山さんて誰？

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 18:57:04 ID:ES0MLHfQ

リモデル部ってMCコーポでしょ？注文住宅の旧木下とは関係ないよ、体質は

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/25(木) 21:31:36 ID:???

>>745
木下リモデル
=MCリモデル+旧木下リフォーム部+木下工務店劣績社員+ペンタ+ナカヤマ
関係大ですよ

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/27(土) 17:09:31 ID:OU2wVq8g

ナカヤマ？

748 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/29(月) 11:18:53 ID:1gRAkF8y

ペンタ？

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/30(火) 09:45:16 ID:N0Pc2jN/

〉743

それは本当の話しですか？ご縁があって工事頼みましたが・・それが確かな情報なら考えます。

現職にその暴力行為を行った人がまだ働いているなんて・・・信じられない。

743はN営業所に勤めていたのですか？

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/05/31(水) 13:09:59 ID:Phq82DRW

2ちゃんを信じるな

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/01(木) 08:27:43 ID:qYre29mJ

>>727
去年3/31現在の話だが、7500万程の赤字、40億以上の借金。
あまりほめられた内容じゃないな。

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/01(木) 10:56:47 ID:???

それって買収される前の内容では？

753 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/01(木) 18:40:53 ID:N6kgMU3s

↑

去年て漢字よめなかったかな～？

754 ：751：2006/06/01(木) 19:02:52 ID:???

ソース出しとくの忘れた。
CIICな。

ttp://www.ciic.or.jp/keisin/dispdetail.php?kyoka=00019699&daijin=00

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 02:58:00 ID:???

北陸支店　T営業所って閉鎖したんですか？

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 06:18:36 ID:F6uqsIOC

栗原はるみの家　発注して　打ち合わせ今回５回目おわりました。
どんどん　話つめてくうちに　栗原はるみの家ではなくなっていきました。

共通点は白を基調にした家ってだけｗ

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 09:14:41 ID:???

>>754
17年度分のやつある？

758 ：751：2006/06/02(金) 19:14:07 ID:???

>>757
漏れもこれ以上のことは知らん。
帝国データバンクの有料情報か、そうだ未上場会社四季報に書いてあるかもしれん。

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 19:22:55 ID:???

営業から聞いた情報だけど１７年度は相当良かったみたいだよ。

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 19:24:05 ID:???

他メーカーと違って木下は財政面だけ叩かれていて技術面では
全くといっていいほど叩かれませんね。

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/02(金) 20:49:40 ID:???

>>756
笑っちゃ悪いけどつい笑ってしまいました
もうちょっと打ち合わせして栗原の家にまたちかづけたらいいね

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/05(月) 10:23:15 ID:KvX5HYBr

ちかづけるもなにも・・・それってインチキなんじゃないの？真っ白＝栗原？（笑っ

763 ：ヨンさま：2006/06/05(月) 12:53:07 ID:GefHk8hb

代表は勧告、朴直哉っつうのが本名。

764 ：どんごん：2006/06/06(火) 06:42:22 ID:FHLtnhyK

チョソの定番
ラブホも2軒ほどコソーリやっとりまつ！

765 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/06(火) 13:16:06 ID:???

>>751
経営事項審査でY評点が722あれば充分ですよ。審査時点での倒産の可能性は0に近いです。
倒産する会社はY評点がほとんど400以下だからね。

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/06(火) 14:55:11 ID:A5vcsOej

木下をご存じの方、コンサルティング営業部について教えてください。

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/06(火) 22:37:46 ID:ZfgZX/FJ

なんでも聞いてくれ

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/07(水) 04:40:51 ID:nfb76yB7

南関東支店ってどうですか？

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/12(月) 01:08:45 ID:Gpwbl0a3

北陸閉鎖したんだね。無理な出店だったのかな？確か一年くらいだったような。売れなかったのかな？それとも何かあった？

エロい人教えてW

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/12(月) 12:50:37 ID:CvJFTSNm

皆、頭いい人ばかりだったから辞めたのさ。

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/16(金) 12:25:24 ID:tS31RWDg

柏支店はどうなの？

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/16(金) 15:10:06 ID:???

静岡支店は　どうかな？

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/17(土) 15:58:45 ID:rHIIYrvY

皆頭がいいから辞めました、ここのグループは異常。
よそじゃ使い物にならん人間がコビ売ってのさばって
又よそじゃ使い物にならん媚売り人間育ててる。インチキと
誤魔化し。社外にはいいんじゃあない？社内はそのまま。

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/17(土) 19:56:44 ID:BsClbpfJ

》773
売れないのは会社のせいじゃなくてｵﾏｴの営業力…

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/17(土) 20:58:33 ID:gB1u1bQS

運だって、担当の人間力なんて洗脳されてんだよ。インチキ契約野郎が。
必要な人間がたまたま買ってるだけだろうが。７７４お前友達いたことね
えから人間の本音を知らねんだろ。寂しい奴だな。

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/17(土) 21:00:28 ID:gB1u1bQS

７７４お前のなんの意味もない虚しい努力と自己満足の実績は認めてやるよ。

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/18(日) 11:58:46 ID:???

777

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/19(月) 20:32:28 ID:3skiYgDL

んで結局どぅなん？内部あまりよくなぃの？場所新宿で便利だし…っておもったのですが

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/20(火) 05:51:49 ID:b6joW/Fr

>>778
や・め・と・け

780 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/20(火) 12:41:20 ID:???

ころころ変わる会社だね

781 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/20(火) 14:30:29 ID:???

中山さんて大工の？

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/20(火) 18:28:31 ID:???

>>778
内部と関係者からの文句だけで、施主から文句が出てない時点で察しろｗ
ここは2chだぞｗ

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/20(火) 22:05:27 ID:???

↑施主から文句が出てない？
なにそれwww
クレーム何件抱えてると思ってるの？

784 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/21(水) 23:16:13 ID:90JY8Qo9

↑
で何件なのW

785 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/21(水) 23:43:44 ID:???

↑そんなもん多すぎてわからん！
ただ本社の総務でクレームや係争関係を
一手に引き受けていた責任者二人が
もーやってらんねー！と言ったかどうか知らんが
つい先だって相次いで退職したのは事実。

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/06/27(火) 16:21:56 ID:iuq9bcDH

無実。。

787 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/03(月) 18:59:52 ID:y6Dhatp0

みんな忙しいのかな？

788 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/04(火) 00:29:05 ID:0sTCHqOY

関東はいそがしいろ

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/04(火) 02:00:47 ID:???

>>743　>>769
そこはK林幸子出生のとこですか？開設以来ほとんど人がいる気配が感じられなかったのと
ちょっくら安定所覗いたら”票”があって、試験会場が「あとで連絡します」みたいになって
いたので不思議でした。それじゃあもういないのかな！？

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/04(火) 06:02:03 ID:???

中途採用設計に応募しようと思ってるのだが
中の人、、どぉ？

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/05(水) 00:27:43 ID:EETh/Xc6

木下工務店の営業職はボーナスないみたいなんですが、
他のＨＭもそんなものなのでしょうか？

792 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/05(水) 15:48:38 ID:hZ991WpN

比較しないほうがいいかと。

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/05(水) 19:07:54 ID:???

女子社員が辞めて終了ですか？？？

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/06(木) 04:13:44 ID:???

もしかして例の女辞めたの？辞めさせたの？

795 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/06(木) 12:17:51 ID:fzErpF2q

例の？ってなになに？

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/06(木) 18:10:31 ID:???

>>795
K泉がセクハラ事件を隠蔽しようとしてるんだよ。
ちなみにこれで二度目で二人とも新入社員だけどね。

797 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/06(木) 18:54:02 ID:???

南じゃなくて北でしょ。
新入社員じゃなく、２年目社員じゃなかった？
あるＭＴの話で結構有名だよね。

798 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/06(木) 21:13:59 ID:???

北でもあったのか！
知らんかった…

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/07(金) 11:37:32 ID:???

>>796
小○はパワハラもすごいという話しだしな
木下をおかしくした元凶だな

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/08(土) 03:02:36 ID:???

北のパワハラもすごいぞ！
あんな人徳無い人間は初めて見たぞ！

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/08(土) 07:13:27 ID:???

S利か…
良い人間はどんどんやめてくなぁ

802 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/08(土) 14:57:29 ID:pB8L75Db

卑下ちゃんはどう？

803 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/09(日) 09:58:20 ID:???

>>802
やつは部下に恵まれて出世したくち
社歴2年ちょいの外様だし
そろそろ木下の北朝鮮式管理にも嫌気がさしている頃か
ここを踏み台にしてもっといいとこ狙ってるんじゃ？

804 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/10(月) 00:06:12 ID:???

その部下に手ー出しちゃな・・・

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/11(火) 16:11:50 ID:eGRXSLfd

ひげちゃん？

806 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/11(火) 19:04:02 ID:25EDf6Gv

調べればわかるけど、品質管理されてない、コストばかり、職人は泣いている
現代において、品質の品も知らない会社だな、何が品質が良く、品質とは
何かさえしらない、うそだと思うなら、現場監督に品質の話を聞いてみな、
品質管理されて無いから、ＭＳＤＳ（成分表など）持って無いし、知らないから
ハウスメーカーの中では、特に品質に関しては、遅れており、いまだに
家は安ければ売れると考えている、低脳、ＭＨ　ＳＲ　ＳＨ　ＤＨ　ＰＨ
など大手メーカーは、品質にこだわり、価格で勝負などしていない、
価格勝負は、所詮低脳な考えと分かっているからだ。
この現代で品質が分かっていないのは、問題だと思えるね。

807 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/11(火) 21:25:50 ID:O3rJ/5b8

ここはHMではないよ
この規模でHMを語ったら他社が怒ります。
そもそも自社で何も開発してないし、
品質も当然納材業者のクオリティ次第。
名前も工務店ってなっているでしょ
(σ・∀・)σ

808 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/12(水) 03:36:03 ID:???

卑下引退！

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/12(水) 06:36:27 ID:???

>>808
日○田にずいぶん
憤りを感じてるみたいだね！

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/12(水) 22:18:24 ID:fOS+DNGI

誰かホットラインに密告しろ～

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/14(金) 06:03:42 ID:GPlodZh8

労働基準監督所にたれ込むのもいいかも。
強制深夜サービス労働、強制サービス休日出勤、有給休暇申請の却下
出勤簿の改ざん辺りからメスをいれてください(｀・ω・´)

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/14(金) 06:04:29 ID:GPlodZh8

813 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/14(金) 10:03:51 ID:kw2NFrXS

木下工務店で家を建てようか考えてるんだけど、ここどうなの？もっと他のＨＭとかと比べたほうがよい？

814 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/14(金) 22:03:44 ID:???

このスレ最初から読め。乗っ取り成り済まし企業

815 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/15(土) 10:17:40 ID:YC0Khl5/

Ｓ利と卑下で、金で決着つけた？
何で例の女はこの時期に辞めるの？
「実力どうこうではなくて、みんなが気持ちを前に出してやらないと。
もう、どうしていいか分からないよ」（巨人：上原談）

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 20:12:02 ID:CS9xQFDF

みんなで見てね！
http://iam-nipponjin.com/

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/17(月) 22:01:53 ID:???

>>816
ああ、社員が強制的に
エキストラに駆り出された映画だね
森健の埼玉県知事選の選挙応援なんかも、
何日も社命でいかされたやついたもんねぇ(…遠い目)
キノはほんとにしょうもないやつだよ。

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/21(金) 01:44:42 ID:???

>811
自分でタレコメ
できなきゃまずは売れ

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/22(土) 04:29:45 ID:???

>>816
チラっとリンク先読んだけど「自らの国を愛することができない人に
他の国を理解することはできない」電波ですか？
自らの国を愛しまくって他国をとぼしまくっていがみ合ってる
ほうが多いわけですがw

820 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/23(日) 08:54:24 ID:???

在日のキノが愛する国とは？
そこんとこはっきりして
スポンサーをやってほしい。

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/23(日) 12:34:28 ID:U2HKZP3/

木下で大工募集してるけどどうなの？

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/24(月) 07:22:42 ID:???

直営の精神を持ったいい監督は
ほとんどが他社に行きました。
大工も同じ、大工離れがかなり深刻な状態。
なぜみんなが離れていくかはスレを最初から読むこと。
他に雇ってもらえるとこがないなら…
行けば？

823 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/25(火) 19:33:48 ID:???

豚切ってすいません

ツーバイフォーで建てる人のためのスレです
誘導

書き込み1001を超えたので新スレです

［2×4］輸入住宅競合統合スレ［高級～ﾛｰｺｽﾄ］
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1146343153/

824 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/30(日) 01:42:27 ID:5WTX5dR0

栗原はるみの家って外壁を白く維持するの大変そうだよね

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/07/31(月) 11:06:00 ID:???

南で新人を手篭めにしようとしたやつ
クビになったよん。
○泉は2ちゃんRomってるのか？

826 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/08(火) 22:16:59 ID:MMPS5m75

フィロソフィーうぜえ…。

827 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 09:52:41 ID:e/mWGEaS

森本クリスティーナってだれ？？？？

828 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/09(水) 10:23:28 ID:???

今日は休み？

829 ：チャ：2006/08/09(水) 15:31:16 ID:Vi4pVaNC

やすみ？

830 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/10(木) 22:44:30 ID:DwPEXWD+

この会社って高卒でも、すぐに入れるって本当ですか？

831 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/11(金) 08:03:29 ID:???

入れる訳ありません。
一流企業ですよ？
頭ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞｶ？(ﾟдﾟ)

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/11(金) 08:13:29 ID:???

高卒で転職歴4回以上と言う猛者何人も入ってきたが
すぐにやめちゃうっす
やめてもいくとこなくて、出戻ってきた人も結構いるけど
いつまで続くことやら

833 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/11(金) 17:19:31 ID:???

>>831
キノが一流企業？
そんな考えは捨てた方がいいと思われ。

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/11(金) 21:10:49 ID:???

>>833
ネタにきまってるじゃん
さもなきゃ基地害ww

835 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/11(金) 21:35:59 ID:f+MIv74c

木下と富士ハウスで入社するならどちらがいいですか？

836 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/11(金) 22:52:54 ID:???

>>835
人間らしく生きていきたいなら、別の道も考えてみてはいかがか？

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/14(月) 08:08:42 ID:???

最近急激に離職率が上がってきたなー、キノは一度匿名で社員の意識調査をしてみたらどうだろう?
きっとその結果に愕然とするぞ！何しろ自分の周りにはイエスマンしかいないからなぁ、
目を覚ますなら今のうちだよんキノw

838 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/17(木) 06:31:43 ID:2kbPXMM7

私の担当の営業の人が8月末に辞めるとのことです。
後任の人は頼りない感じです、
前任者の話では設計担当も近々変わるようなことを聞きました。
まだ設計段階で着工もしていないので心配です。
どうしたらいいでしょうか？

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/20(日) 01:20:27 ID:k/nPvChU

自分で考えなさい。

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/22(火) 21:51:00 ID:???

　キノシタグループ盆明け集団退職祭り開催中！
　　　　　　　タイショクワッショイ！！
　　　　　＼＼　キノシタワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クリハラワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　／■＼　　／■＼　／■＼　　+
　　　　　　(oﾟωﾟo∩)(oﾟωﾟo∩)(oﾟωﾟo)
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/23(水) 04:58:44 ID:???

おれも辞めた・・
客から苦情きたら、後はよろしく！

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/23(水) 19:22:33 ID:???

漏れも辞めた。
みんな迷うな。

(・∀・)人(￣ー￣)人(´_ゝ`)ﾉﾜｼｮｰｲ

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/23(水) 23:31:21 ID:???

南は10人ちょっとって言う感じだが、北や本社はどうなんだろう？

844 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/24(木) 08:47:23 ID:???

ｸｽﾞがいくら辞めてもね

別に…┐(´д｀)┌

845 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/25(金) 05:18:18 ID:???

>>844
他に行く所がないのか？それとも一歩踏み出す勇気がないのか？

いずれにしてもかわいそうな椰子だネw

846 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/28(月) 11:54:02 ID:pxUXRd4z

2ちゃん見れなくなった。何でだろう？？？？？

847 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 08:59:34 ID:???

ｵﾏｲ会社のPCで見てたのか(￣□￣;)!!

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/29(火) 13:46:11 ID:???

みんなが2ちゃんにアクセスするから、システムでロックかけたんだろう。
キノのやりそうなことだ、もう遅いがな。
携帯を使えば楽勝

849 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/30(水) 04:12:45 ID:joKmv4x4

ここは他社に比べて施主の書き込みが全然ないね。
いいのか、悪いのか・・・
プラスでとってもいいよね。

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/30(水) 10:42:26 ID:???

これだけ暴露されれば2ちゃんをチェックしているような客は契約しないので、施主にはならないと思われ

851 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/31(木) 02:07:34 ID:3oRpBfv5

まちがいないW

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/31(木) 10:22:33 ID:5JNUDH26

ねこちパパをみてきました

853 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/08/31(木) 16:48:22 ID:urdIsIKB

ねこちって何年前のはなしをしてるんだ？

854 ：？？？：2006/09/02(土) 00:48:04 ID:???

YKに移った日本海の○バタ君！

ちょくちょく電話をしてくるのは

やめてほしいです。

直接言えないんでこの場をお借りしましたぁ～～

毎回、毎回の引き抜きはまずいですよ～～

855 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/02(土) 02:00:57 ID:nrvp8FY0

まじ？YKにいったの？

856 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/02(土) 02:02:09 ID:NmKjiJzc

喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えており、喫煙者と会話したり、喫煙者の近くにいるだけで、
大気汚染と同じ状態になり、大変に危険です。
テレビなどのマスメディアはJTから巨額の広告収入を得ているためか、この事実を伝えていません。

妊娠するかもしれない女性、妊娠した女性、すべての非喫煙者は喫煙者に近づいてはいけません。
呼気が届かないように最低でも５ｍは離れてください。
喫煙者とデスクを並べて仕事をしたり、同じフロアにいれば、
慢性的に毒素がたまり公害病に匹敵する大病を患う可能性があります。
喫煙者の呼気は環境汚染基準を超えているのです。
分煙だけではダメなことが医師によって指摘されています。
その会社は喫煙者対策をきちんとしてくれていますか？

857 ：？？？：2006/09/02(土) 08:47:13 ID:???

>>855

T県たかお○市のYKホームに、一ヶ月前から居るよ！
松下サービスやYKのことを散々馬鹿にしてたのに…
゛関係のない会社が自社製品を装おってる゛

なんて、かっこいいこと言ったりしてさぁ～

引き抜き専門のクズ野郎にはプライドも何も無いのさ

周りが迷惑だよ！

858 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/02(土) 13:22:07 ID:nrvp8FY0

しぶといな・・・

859 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 02:08:22 ID:qSWpic3w

キノにいたときって役職なんだった？

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/04(月) 22:00:06 ID:VsxJbRZx

↑誰の？

861 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/06(水) 16:29:13 ID:???

うだぴょんやめちゃったのね。

862 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/06(水) 20:46:51 ID:???

今までやめなかったのが不思議なだけ、まあやつにもプライドというもがあったとww

863 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/07(木) 01:46:47 ID:6Y59pP/g

ＹＫにうつったひとの元役職

864 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/07(木) 04:43:57 ID:kbTKOcaG

キノは潰れちゃうの？？
イイヒト達ばかりに見えますが。

865 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/07(木) 06:41:46 ID:KAWVNAOv

使い捨て人事⇒いい人やめていく⇒員数合わせの素人が増加+売上に比べて過剰な先行投資⇒そのさきは言わずもがなでしょう。

866 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/07(木) 10:44:28 ID:???

再建4年？ほどじゃなかったでしたっけ。先行投資と考えると
栗原はるみさんのプロデュース住宅はそれなりに魅力ですが
現実味が皆無なので、どれだけの効果があったのか分かないなと
思うものです。本当なのか？

867 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/07(木) 13:26:37 ID:???

注文住宅はそんなに甘いモンじゃねぇんだよ(｀▽´)
って他社のお偉いさんが言ってる希ガス…

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/08(金) 09:49:02 ID:a53IjuEE

むさしまる・・・

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/08(金) 09:52:15 ID:a53IjuEE

北陸は全滅だとさ　所詮ヤマヒサ上がりの押し売り軍団　悲しいね

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/08(金) 12:49:08 ID:3lqI4Hw5

北陸なくなったの？あらら

871 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/08(金) 17:10:44 ID:mUqSiOn8

キノの気まぐれさにどこまで我慢して付き合えるかが、
幹部になってから生き残っていけるかどうかの境目…
そうじゃなきゃ過労死覚悟で結果を出し続けるかだな。

872 ：？？？：2006/09/08(金) 19:22:30 ID:???

他人の幸せを手伝ってるより自分の幸せを考えないとね

873 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/09(土) 02:04:03 ID:GgUFHZGr

まちがいないね！

874 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 05:13:58 ID:DaayQbCN

ガソリン代自腹ですか？

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 06:27:02 ID:QYQaTbsE

自腹

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 06:35:46 ID:???

ヒラの営業の場合、歩合がない月の月収支はふつーにマイナスです。
交通費等持ち出し分を引いて、サービス休出残業を考慮し自給計算すると、
実質480円というリアルな数字が出てくる。もちこれは税引き前ね！
ちなみに社歴10年以上の50代のおじさんもこれでやってまつ。

877 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 08:30:36 ID:???

↑自給×
時給○
スマソ

878 ：？？？：2006/09/10(日) 09:09:28 ID:???

辞めれば！
自慢になってねぇよ！！

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 11:21:57 ID:???

>>878
自慢してないよ
自嘲してるのさヽ(´∇｀)ノ

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 12:25:18 ID:cImnouJr

いい車ではもったいないですね、月に何キロ位走るんですか？

881 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 22:06:21 ID:JW/1/aPc

×いい車
〇燃費の悪い車

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/10(日) 22:46:53 ID:???

白いカローラで営業し、
仕事が終わるとビーエムやベンツで帰る積水の営業マン
廃車寸前のポンコツで営業し、
帰りの高速代がないので展示場に泊まっちゃう木下の営業マン
主食はコンビニ弁当とカップ麺。糖尿・高脂血症・肝炎の率高し
キノの黒塗りのツーマを見ると10円パンチをしたくなるが、
運転手さんがいるので出来ませぬ(泣)

883 ：。。。：2006/09/10(日) 22:53:57 ID:???

ツーマ？
業界用語？

884 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/11(月) 06:18:11 ID:2X6t4PTp

2ちゃん用語
ツをシと読みかえろ

885 ：。。。：2006/09/11(月) 08:42:00 ID:???

そっか
単なる頭悪い人かと思った。

886 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/11(月) 15:56:18 ID:???

積水の営業者はマツダでしょ

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/11(月) 21:56:57 ID:4rwmy4Px

>>884
ねぇ、シーマン！暇だから何かしてよ

888 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/11(月) 22:01:03 ID:2X6t4PTp

んじゃ、キノはヒュンダイに乗れという件について
話しでもするか？

889 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/11(月) 22:35:17 ID:4rwmy4Px

甘い。
それよか、おで、ひらめいたぞ！この会社の業績を上げる方法。いや、まじで

890 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/12(火) 05:58:44 ID:???

教えて！エロい人！

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/12(火) 20:41:15 ID:hcxlnmfW

エロイよカナリ。
『どこ・イルカ』でググってみ？w あとは想像に任せる。

892 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/12(火) 22:19:30 ID:???

精子の形だな

893 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/12(火) 22:23:12 ID:???

これをキノにつけさせて、
近づいたら避難するのか？

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/13(水) 13:32:21 ID:???

くだらんこと言ってないで、さっさと客だして来い

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/13(水) 21:33:35 ID:SFqL6X0s

売れないMTに装備させたほういいな。ﾆﾔﾘ

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/14(木) 06:25:33 ID:???

用もないのに展示場をぐーるぐる、の椰子とかか？w

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/14(木) 15:08:15 ID:???

私の彼女はＳＦです。

898 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/14(木) 16:25:51 ID:zYvvwUe0

バレバレでっせダンナ
あんたホラー好きだな

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/15(金) 14:46:15 ID:/qWJgqrB

最低のハウスメーカー！

900 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/15(金) 16:25:20 ID:f5gfXj9i

ハウスメーカー？

901 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/15(金) 19:13:24 ID:1DE+mN5r

営業の平均年収はどの位ですか？

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/15(金) 19:27:42 ID:???

400はいかないと思われ

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/16(土) 20:30:12 ID:???

経費(クルマ+維持費、ガソリン、携帯)を抜いたら
300もいかないと思われ

904 ：ー：2006/09/17(日) 07:29:51 ID:???

じゃあ会社と客にボランティアしてるようなもの？

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/19(火) 17:57:50 ID:???

逆でしょ会社がボランティアしてくれている。

906 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/19(火) 19:03:28 ID:???

ぶっちゃけ会社も客も営業もいい思いはしていないな、
キノ本人も相当苦労しているだろう、
成果に対して明らかにもらい過ぎなのはCMでおなじみのおばさん、
亀○を始めとした緒団体、それらに関係する有象無象、
まあ身の丈以上の事をやり過ぎて、いろんなところにつけがまわってきてるってことだね。
それ以上に穀潰しなのは○泉を始めとするぼんくらMTどもかな？
なんであんなマネジメントの基本も分かって無いような成り上がりに
大手企業の部長並の給料を払ってるの？教えてキノ！

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/22(金) 22:03:00 ID:???

木下はインターンシップ制度を導入するべき
そうすればだまされて入社したやつの履歴書も汚れずにすむ
ＭＴも会議で無意味なお詫びをキノにしないですむ

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/26(火) 08:43:58 ID:nORqNwdJ

工務店カワイイコいる？

909 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/26(火) 09:02:40 ID:FcEvijTi

いるわけねぇだろ。禿

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/27(水) 01:17:23 ID:RTBnDBWl

いやコンサルにいるよ。

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/27(水) 15:00:48 ID:SUOOaJ2C

禿…はげ…ハゲ？

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/28(木) 00:58:34 ID:YTA0VzWd

キノシタ工務店の営業担当の人って
みんな覇気がなくないですか？
担当替えて欲しいんだけど
上手く言うにはどうしたらいいですか？

913 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/28(木) 01:43:35 ID:+qT+jxkU

木下って良いところは一つもないんでしょうか？

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/28(木) 02:04:05 ID:SjRjYgF2

名前が良いよな！

915 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/28(木) 05:21:08 ID:5kmVYDAg

契約してからの手のひらの返し方がイイ(；д；)

916 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/28(木) 18:38:55 ID:JjCQ9lsD

>>912
替えてくれないと解約しちゃうよといってみれ
すぐに替えてくれっから

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/29(金) 02:13:33 ID:DLYdT7eF

インターンシップ制は良い案だな。

918 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/29(金) 21:36:27 ID:Zdub/zzo

マリンシップ制は？
稼ぎが足りないなら、船に乗せられる。

919 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/29(金) 21:47:50 ID:???

どうでもよくないです

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/09/30(土) 06:29:12 ID:???

もう来年の新卒内定出てるんだろう？
インターンシップあったらいいのにね、おきのどくさま(´・ω・｀)
今度こそセクハラはやめてもらいたいねー

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/02(月) 06:23:37 ID:Unlb+7Sm

新卒で入って営業にまわされる確率はどれくらいですか？

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/03(火) 00:49:56 ID:abn2JHXg

確率120%だなW まぁ３ヶ月ピンポン頑張れ。。その後は他社で頑張れ！

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/03(火) 01:16:21 ID:???

木下？
破綻してなかったっけ？

ああそうか…外資に乗っ取られたんだっけ

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/03(火) 08:19:49 ID:???

外資ではなくMCコーポレーションというマンション金融屋、今では木下工務店を入れて4社でキノシタグループと名乗っている
社長は創業者と同姓だがまったく血縁のないチョソの人、成りすましがとくいだが所詮ラブホもやってるチンピラ3流企業

925 ：！：2006/10/03(火) 11:49:52 ID:???

えっ!?
日本人じゃなかたの?

926 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/04(水) 01:51:30 ID:BmjO79AY

今頃気付いたのかよ。。。おそっ。

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/04(水) 06:20:47 ID:???

お国柄と血液型(AB)のせいか考え方についていけないときがよくあったなぁ

AB型の人スマソm(__)m

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/04(水) 14:23:04 ID:66/DO7vt

お前らちっちゃいの～
だから数字が上がらないか？

929 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/04(水) 18:05:51 ID:BmjO79AY

誰も売り上げの話ししてないだろ？空気読めない人ね。W
あ！というか字が読めないのか！すまんすまん

930 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/05(木) 06:49:23 ID:hKz5zAs3

おおかた上期の締めの９月でタコをうった所長かなにかだろＷ
今度の会議で立たされるつらい気持ちは分からなくもないが。。。
この板で発散しないでくれ

931 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/05(木) 12:30:22 ID:???

他社は施主の書き込みあるのにここは社員の間になってますね。

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/07(土) 08:38:57 ID:SG/GPWKX

年に数百棟しか契約してないからな、書き込みしたくても施主がすくなすぎW

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/08(日) 08:27:17 ID:???

私、正真正銘の施主ですが何か？

934 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/08(日) 08:41:04 ID:???

>>933
追加
1棟目（今年3月完成）に引き継き、2棟目に取りかかってます。

ちなみに総借入金はおよそ2億円です。

2円置くのとは訳が違います（笑）

935 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/09(月) 07:02:35 ID:6rMHj/yS

寄付したんだね、あんまり甘やかしちゃだめだよ

936 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/11(水) 17:39:19 ID:???

934のせいでもりさがった。。。

937 ：木下工務店の今は？：2006/10/12(木) 10:26:10 ID:LIB7iOWd

ここの会社今どうなってるの？
人がどんどん辞めて行くみたいだけど！

938 ：。。。：2006/10/13(金) 00:54:25 ID:???

てっいうかぁ
テメエも内部の野郎だろ！
様子伺ってんじゃあねえよ(－_－メ)

939 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/13(金) 01:04:33 ID:???

↑売れない糞営業ﾜﾗ

お前だれだか大体分かるよ
ﾋｯｼﾀﾞﾅ(ﾟ∀ﾟ)

940 ：品質”管理”者：2006/10/13(金) 01:15:39 ID:b9MRMuON

君たち、自分が立てた家に住めますか？
僕はいやです。キッパリ
品質の品ってしてか？コストのコじゃねーぞ　あはは
監督レベル低すぎ、安けらいいて時代じゃねーの、まだわからんのか！
よく周りのメーカー見てみろ、ちゃんとした物を使って、安心できる
家作ってるじゃないか！
位置腹くんも、元MHでしょしっかりしなさい。
御社の家は、基礎はご存知の通り、危ないし、上物は、張りぼてで
危ないし、地震きたら、まず倒壊率８０％でしょう。
現場の人わかってるよね。
他、コストばっか言ってから、だんだん業者減るよ。
評判悪いし、でも直んないか、トップがゴリさんじゃね
あごめん
所詮　工務店ですものね
工務店に品質や知識を聞いても、わからないか。
またまた　ごめん
工務店だった事、忘れてた・・・

941 ：とられた：2006/10/13(金) 02:28:46 ID:b9MRMuON

＞＞９４０一本取られた

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/13(金) 02:31:27 ID:???

ヒント：ID

943 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/13(金) 06:41:01 ID:QQLTRS9O

オレは富士ハウスからきたやつの、あまりのおばかぶりに辞めたくちです。
セクハラ、パワハラ、カラ契約の乱発、人の保険証使って勝手に借金…
これ全部○泉が連れてきた所長だよん、やってられんわ！
おかげでいまはまっとうなサラリーマンしてまつヽ(´ー｀)ノ

944 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/13(金) 07:43:48 ID:???

目先の金に目がくらんで富士ハウスから移った連中はまだ生き残ってるのかい？

945 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/13(金) 07:46:20 ID:???

>>943
まっとうなニートの間違いでは？
早く氏ねるといいね

946 ：木下工務店の今は？：2006/10/13(金) 09:57:29 ID:Mj9Ixu+K

938!ちみは御馬鹿ちゃんじゃ～
内部の人間じゃありまへ～ん
情報通の外部のただの人です・・・
ただ木のピーの将来を知りたいだけです。

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/13(金) 11:23:34 ID:QQLTRS9O

>>945
ニートだってw

948 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/13(金) 19:58:13 ID:???

ニートも知らないのかここの社員はwwwwwwwwww wwwwwwww ww

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/13(金) 20:57:16 ID:???

ニートより悪いキノの奴隷生活だからなぁ、
まあニーとニートと騒いでいる>>945、>>948の池沼共よりはましだがww

950 ：品質”管理”者：2006/10/13(金) 22:55:07 ID:b9MRMuON

ニートですな

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/13(金) 22:58:56 ID:???

〇泉を好きな奴いる～?

952 ：？？？：2006/10/14(土) 01:14:48 ID:???

キノシタってチョンガが多いって本当？
まあ家族を養うようになったら暮らして行けないかぁ(ノ＞＜)ノ

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/14(土) 06:38:52 ID:???

>>951
おれはゴキブリとおんなじくらい好きかな…バルサンしてあげたい

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/14(土) 07:24:28 ID:???

社長自身がチョンガーだからね！多いんじゃない？

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/17(火) 13:23:26 ID:BGeTKFlp

施主です。

施工代金、完成時一括で払う方法ありませんか？

956 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/17(火) 15:11:00 ID:???

ないよ。

957 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/17(火) 16:13:40 ID:y40cJDzJ

余程信頼（担保）が無ければ無理でしょう。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　施主仲間より

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/17(火) 22:30:29 ID:???

木下が勝手に作ったルール｢着工までに7割り払え、じゃねーと着工しねーぞ!!｣
まるで、制裁措置を受けたどこかの国みたいじゃね?道理は通じないなw

959 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/18(水) 07:02:51 ID:H3EyO28c

http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=point&fol=ikkodate&tn=0680&rn=25
から誘導されてきました。この会社すごく評判悪いですね!

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 04:26:51 ID:mEiaWm8I

age

961 ：ｈｈｈ：2006/10/20(金) 09:49:10 ID:???

木下ねぇ　まあヤマヒサよりまともかな？　ヤマヒサから木下にしばらく世話になったけど・・・　フィロソフィが毎朝めんどくさい　組織としてはしっかりしてるところもあるし　訪販特有のくるったところもある

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 10:14:20 ID:NuyEimrY

木下って訪販なの？

963 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 11:11:09 ID:???

>>958
あたりまえでしょ
どうしたいの？

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 14:20:02 ID:???

↑当たり前？お前常識なさすぎ┐(´～｀;)┌

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 14:41:45 ID:???

↑だからどうしたいの？
お前だけの常識おしえてよ

966 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 15:44:51 ID:???

テメーでしらべなww

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 16:04:01 ID:???

↑わかった
もういいよ。

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/20(金) 22:41:12 ID:G6K53CUT

>>961
あと社訓唱和もうざいね、何の意味があるんだろう

969 ：JJ：2006/10/21(土) 01:54:33 ID:???

ここってさあ(´Д`)
｢辞めたくてしょうがない不満だらけの奴｣VS｢辞めてもなんか気になってしょうがない奴｣が集う場所？

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 06:44:36 ID:???

JJさんは社員の方？
やめるとすっきりして、きっと思う存分書き込みたくなるんじゃないかしら？
現役の人はこんなとこにカキコしてないでさっさと就職活動したら？と思いまつ…

971 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 22:15:12 ID:JvI3eA3V

施主です。

社員同士で言い争って、会社や社員の悪口書かないで欲しいです。
私は木下で建てる家に夢を持っています。

こうしたらもっと良い家が出来るよ、とか
あとは施主同士が意見を交換する、
ここは　そういうスレであって欲しい。

972 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/21(土) 23:27:16 ID:WHEVuD65

>>971
夢を持っている事は、いいが、現実を考えていますか？
長く住むんですよ！
木下のどこに夢を持っているのか、詳しく言って下さいよ
価格ですか？　
ちゃんとした物をコストでかたずけるメーカー何の夢がある？
現実に地震の時、崩壊の危険性マジありますよ。
事情よく知ってるけど、うそだと思うなら、着工手順の写真を全部監督に
取らせて見て見なさい、始める前と完了だけではなく、途中経過や、一番大事な
素材、材料、など品質データーMSDSなど、監督に出してもらいなさい。
基礎、上物含め、いくつ出せるか見ものです。
その資料で他メーカーと出てくる数を見れば、一目でわかるよ。
現状、業界では、厳しいと思うけど。

973 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 02:32:45 ID:???

>>>971
まったりとやりたいなら>>>959氏が紹介してくれたスレでとうぞ

974 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/22(日) 21:50:33 ID:ttDcbTE1

..>>973サンの言うとうり。

975 ：元施主：2006/10/23(月) 12:38:43 ID:5Kx1K7hX

私も 971 さんの気持ちよく分かります。

最近は身内（会社関係者？）同士のけなし合いばかりで情けないです。

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 14:14:07 ID:DjTmW7JQ

なんかよ　セクハラか生意気なやつしかいなくねえか。板橋、赤羽埼玉南部方面によ　調子のってんじゃねーぜ　ほらこの板みてる　おまえだよ　少し真面目に仕事しろっつーの　わかったか　○○君

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 14:30:07 ID:DSqJZ9Zk

>>975
元施主さん！

と、いうことは木下の家に住んでいらっしゃるんですか？
もしそうなら、住み心地はどうですか？

978 ：元施主：2006/10/23(月) 18:31:33 ID:5Kx1K7hX

>>977

はい。最近のＭＣ問題が一般に知れ渡る直前（2年前）に
建てた者です。
ですから現在の社内体制がどうなのか（ここで言われている
ように本当にひどい状況なのかどうか）はわかりませんが、
木下工務店に建てていただいた我が家は、大変満足
しております。
設計打ち合わせ～施工～完成
建て売りではないのですし、任せっきりということでも
ないのですから、ようは施主がどれだけしっかりとした
心構えでいるかが重要なのではないでしょうか。

2年目の点検に来ていただいた方も大変良い方でしたよ。

979 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 22:43:02 ID:???

↑施主の2/3くらいの人が喜んでくれた時代に建ててくれた人ですな

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/23(月) 23:56:51 ID:QGOw1tWy

みんなんとこ、御触れ回った、元役員の事件の件、あれって糸ピアの人の事？
気持ちはわかる、俺も独立考える

981 ：J5：2006/10/23(月) 23:57:15 ID:???

今はMC流だから違うの？

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 00:15:52 ID:zAAsFHFH

>>978

ありがとうございます～？
参考になります。
木下工務店のモデルハウスってオシャレで、
それで私も気に入り、契約しました。

ところで、２年前もやはり着工金は７割払いでしたか？
そこんとこ、すごく気になっているんです。
７割って多すぎじゃありませんでしょうか？
元施主さんは、
何も気になりませんでしたか？

983 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 06:31:10 ID:oFL5EvAg

着工七割の件は、今の社長の鶴の一声で決まりました。
それでは契約、着工、上棟、竣工各々1/4づつと、普通だったのですが…
なんでも客からは出来るだけ早くたくさん搾りとって、一方業者への支払いは出来るだけ遅くすることでキャッシュフローが良くなり会社が儲かるからと言うことでした。
お客様より反論は多多ありましたが、契約してしまえば請負側の立場も強くなりますので強行突破というかんじです、
ちなみに契約時にはそのことにはあまり触れないようにしています。
以上現場からでした。

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 07:18:00 ID:???

>>980氏
もう少し詳しくヨロm(__)M

985 ：元施主：2006/10/24(火) 16:27:02 ID:Dg8dpD4s

>>982

私の時は、契約時に半額で受け渡し時に半額＋清算分でした。

私の考えは、着工金うんぬんより、いかに見積りを細かく詳細に
出させ、契約後に追加分を出さないようにするかを重視しました。
たとえばですが、コンセントの数をとりあえず多めに配置しておく。
後からつけさせるとなぜか（注文数によって単価が上がるとか
言われましたが）単価も高いですし、取り付け費も加えさせられる
こともあります。
多く見積もって、不要なら削除して清算時に￥を戻してもらった
方が得ですよ！

986 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 18:19:20 ID:???

全ての面に於いて、積水ハウスにはかなわないけど俺は気にいって購入します。

987 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 22:42:05 ID:B/895wFg

つい１０ごろ前かな、元役員が会社の金を横領していたとの事と、横領した金
が独立資金としても使われた事が発覚したとの御触れで、その役員やそれに
加担した業者は今後取引中止との事、多分裁判沙汰になっていると思える。
多少厳しい文章で回ってきた

988 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 22:43:34 ID:???

大量入社した元富士ハウス社員の出来はどうですか？

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/24(火) 23:17:06 ID:???

>>987
レスサンクスです。それってもしや○ィ○゛ワンと関係ある話？

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 06:53:47 ID:???

>>988
彼らが来てから仕事が雑になった。
会社の雰囲気が悪い意味で軍隊のようになった。
不祥事を起こし表沙汰になることが多くなった。
すべてが藤のせいではないが、結果的に全体のクオリティがさがった。
最近では、近隣の独裁国家とダブって見えることがよくあります。

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 21:50:14 ID:???

>>989

え、そうなんですか？
本当でなくても、キノはこの会社のこと批判しっぱなしでしたけどね。

992 ：（仮称）名無し邸新築工事：2006/10/25(水) 23:32:58 ID:FfN+Lq0+

>>989さんへ
自分もそうだど思います、確かではありませんが、後で○○図湾に聞き込み
してきます。
あそこ、不自然に資本金多すぎません？
出来た時から、怪しい、年間２０棟前後らしいけど
当社も多少付き合いがあります、やですけど、○○図湾の人も気のぴた時代
が抜けないらしく、考え方そっくり引き継いでいて、うちも出来れば付き合いたくない
やっぱ，きのぴたの人、どこ行っても、変わりませんな。