■□□大改造!!劇的ビフォーアフター５軒目□□■

引き続き、大改造!!劇的ビフォーアフターについて語り合いましょう。

前スレ
■□□大改造!!劇的ビフォーアフター4軒目□□■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1070201675/

・公式ＨＰ（ABC制作・テレビ朝日系日曜夜7：58より）
http://asahi.co.jp/daikaizo/

>>1
乙

3get

鍾乳洞。ぷっ。

ソファが一瞬にしてテーブルになります。みたいなこの番組お得意のギミック。

こんなソファいらね。

つうか制作サイドからの要望らしいよ。。

むしろ迷惑。

ギミックはプロデューサーの指示だから仕方ないにして。
なんか　普通のリフォームで可もなく不可もなくで。

番組制作サイドから工務店への要望

・現構造上の欠陥の改善
・思い出の品
・間仕切り変更等、他用途使用可能なギミック（木工に限る）
・スポンサー製品マンセー（藁）

こんなとこか

ベランダの手すりって、あんな板張りにする必要があるのかな？
風通しが悪そうだ。
目隠しをするにもやりようがいくらでもあるだろうに。
結局は隠しテーブルを作りたいがためにあんな風にやってしまったのか？

階段のガラスは危ないだろう。
荷物を持って上がった時に当たり易い高さ。
せめてもう一段上からにすればよかった。

んーと。
ふつーに疑問なんだけど、この家、耐震性あるの？

あのＲＣと外断熱のウレタン張ってあったので補強工事になったのですか？

富士山噴火で家バラバラとかになったらこえぇ。

階段のガラスは、ガラスだけ外せる構造だからいいんじゃん。
ガラス＋写真＋アクリルとなってたのをアクリルだけにすりゃ
いいだろうし。

総じて、今回の匠のギミックは、取り替え可能な部分が多いんで
それほど問題ないと思う。

さあ、いろいろな意見が出たぞ。
自称匠は出現するのか？

琢己です

>>16
夢家族でアフター物件に行ってみろ。

まあ全体としては悪くない。 しかしあんなソファはいらん罠。ダサ杉。 あとアクリルの間仕切りはアクリルである必要はあったのか？

収納家具とか、無用の長物なんだよな。
出し入れが面倒だから、日頃使う物は出しっぱなしになるもんだ。
テーブルソファなんて、意味ねえよ。

古くさいガラスなんか、
施主にとってはどうでも良いんだよな。
それから、死んだだんな（親）とかの写真遺影以外でを飾るってのは、
日本人にはちと理解できんな。
施主としては、恥ずかしいからすぐに外すんじゃないの？

今回のようなケースの場合、外断熱でなくとも熱橋は生じないのに、わざわざそうしたのは、
少しでも、内法を確保したかったのだろうか？　
冷暖房で室温を調整する際には躯体の温度も変化させてしまうので、その分余計に、
エネルギーが必要となるだろう。

ドライビットにＴＶに出るから安くしろと言って
コストダウンしたのよ。
次に来る客に乗せるだけ。

>>21
＞冷暖房で室温を調整する際には躯体の温度も変化させてしまうので、その分余計に、
＞エネルギーが必要となるだろう。

ある程度は、蓄熱されるんでないの？

俺んちの実家築３年だけど、リフォームしてえな。
南側の高さが１７０�pだもんな。
マンションの一室みたいで、圧迫感ありすぎ。
うちのオヤジが勘違いしたらしいが、
工務店も気づかなかったのかね？
そもそも、図面らしきものもなかったらしい。
田舎なんで、こんなもんらしいが・・

http://www.eps4.comlink.ne.jp/~sho/top/works/srf-b-a.html
今日の匠は放送前にこれを発表していたわけだが。。
これっていいのか？？

今回は好評のようですね。
いつもなら安全衛生協議会で協力会社が挙げるくだらない指摘事項のようなのが多いのにね。

http://www.eps4.comlink.ne.jp/~sho/top/profile/profile.html

費用内訳、材料費２百数十万ってｱﾘｴﾈ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

今回の家はまったく補強してないんじゃない？
確かに内装のインテリアは◎だよ。
でも、めちゃめちゃやばいって。
これは専門家が見たら、あきれて物言えないって。
こんなのテレビで放送したらあの匠はいい笑いものになるんじゃないのか？

何を根拠にそんなことゆうか？

>>29
950万円でどこまでやれというのですか？

>>でも、めちゃめちゃやばいって。
これは専門家が見たら、あきれて物言えないって。

どこがやばいのか、教えてくれ。

家具にしろ家にしろ、釘やネジを使った時点で
数年でガタがくる覚悟が必要なのは常識。
あんなネジ止めソファ変形テーブルがいつまでもつか見物。
地元（宮城）放映では、ソファ19800円のニトリのCMが入った。
タクミオリジナルのソファ机よりよっぽどいい。
ピアノ生徒自体がソファで待つほうがいいし。
全然実用性がない。
なんで、建築家が家具をデザイン（設計、製作）してるんだ？

＞なんで、建築家が家具をデザイン（設計、製作）してるんだ？

↑関係者諸君の突っ込みを待つ！

>>32
なんだ、もっと本質的な部分をつっこむのかと思ったら、
あのソファのことかｗ

敢えてつっこむ所がソファ程度しかなかったということでＯＫ？
となると、やっぱり今回はまともだったと言わざるをえないな

あのソファはＴＶ局の番組としての要求項目の一つで
やむなく対応していると思われ

>>31さんへ
あのブロックにおける上からの加重における補強がなされたと思いますか？
発泡スチロールをブロックに貼り付けた事による、
断熱効果が上がった事は認めますよ。
私はてっきり、ブロックをRCで挟み込むかと思いましたよ。

>>34
>やっぱり今回はまともだったと言わざるをえないな

素人だよな、な。

>>36 は、あの予算でどこまでやってくれるの？

予算がないから補強はできない、なんていったら本末転倒でしょ。

竹中の設計に1０年もいてあの程度…。
竹中で何を学んだのか…？
これを見た竹中の人はどう思うのだろう。

　　　　　　もっとしっかりしろよ！

結局、中身はかなり完璧。匠のダメなこだわりも、家具系なので問題なし。
しかも950ﾏｿで新築同様の住み心地で、ｳﾊｳﾊなのは確かなのだが、
そもそもの耐震性がどーなったのかはわかんねえ。


・・・・・・・・というコメントに尽きるだろ。

プロ建築関連業者の書き込み求む。

コンクリートブロック造の補強工事請け負ったことがありますか？
クラックに樹脂コンなすりつけて補強になりますか？
発泡スチロールは構造材として有効ですか？
壁内に封印されたブロックの残寿命は何年位だと思いますか？
新設の土間コンは何のために必要だったのですか？

それにしても、新設のＲＣ壁の表面の仕上がりは最高でした。
わが家の型枠工事もあの業者に頼みたかった。

>>新設のRC
確かにあの仕上がりは完璧。ツルツルだったじゃん。
ただ、俺はブロック部分も全部挟みこむもんだとばかり思ってたけどね…。
内装なんか後回しでもいいから、補強中心にやってくれよ。
いくら完璧な内装リフォームしたところで足元が崩れたらなーんもならん。

オープンなコンロ廻りって、放送して良いのか？

>>新設のRC
綺麗なのは当たり前、パネルが新品でした。
でも補強になっているの？　塀を建てただけだよ。実際に加重は受かっているのか？

あの予算で補強できなきゃ請け負うな！
結局、欠陥住宅増やしただけで業界に不利益になる。
デフレスパイラルの何ものでもない。
なんでもかんでも請け負う辺りが匠と言えるのか？
こだわりも何もないじゃないか！

ﾃﾞﾌﾚｽﾊﾟｲﾗﾙの使い方間違ってないか？

私は門外漢だが、炭素繊維で補強する方法はどうだっただろう？

今回の一番重要なところは構造の救命士とかなんとかいっときながら
番組側がその部分をきちんと説明してないところ
　最近は特命２０００とかプロジェクト×やらにしてもかなり突っ込んだ解説は普通
視聴者をバカにしすぎというか

あの外壁の発泡スチロールの上にグラスファイバー巻いて断熱も構造も解決だと？
断熱はいいとして構造は大疑問だろ！
今回サザエのナレはあたかも発泡スチに構造補強効果があると誤解されるものだった

あれがＣＢに直接くっついてるのなら引っ張りだけ負担するのはわかる
しかしスチロールが間にあってはスチがへたれて何にもならんじゃないか
スチが面的なつぶしに強いのは当然しってるけど、角がやばいといってるのです
角にどんな補強つうか力を分散させる工夫が必要なはず
で、それをしていたならちゃんと映すべきでしょう

>>42
＞壁内に封印されたブロックの残寿命は何年位だと思いますか？
　たぶん圧縮を受けるだけならあと３０年はもつでしょう
クラック入りまくりですがＣＢ造として壁量は一方は十分足りてるようでした
足りない方向だけ新設追加したのでＯＫ
ヒビはやばいけど番組として煽りすぎです
鉄筋（大してはいってないはず）の腐食進行防止にモルタルで埋めるのは当然ですが

＞新設の土間コンは何のために必要だったのですか？
　壁のヒビはたぶん地盤か基礎の部分沈下が原因のようですから
既存の基礎の補強ということもたぶんにあります
また構造耐力のある基礎床面が上昇して上階の床との距離が縮まってゆれに対して有利になります
それだけ不安のあるＣＢ壁の負担が減りますから総じて○と思います

クラックの入ってる壁って耐力壁になるのですか？
沈下が原因だとすれば、補強程度でいいのでしょうか？

.

大原君へのメールは下記まで．
[email protected]

よろしくお願いします．

PS：本人から一言
皆様ご無沙汰です。大原です。

その後なんとか元気でやってます。
出演することになったのは本当に偶然で、
「新撰組」の裏ですが、見ていただければ。。
と思います。
では。では。

大原さん、ファッションセンスなかったね。
だから漏れは、たのまない。

age

>>51
なりません　鉛直過重のみ支持可能
たぶん安全側に組積みブロックとみなしてチェックしたんだろうと思う
そうであってほしい　＞本人降臨きぼん

画面から類推してるだけですが沈下もそうひどいものではないと見えた
補強つうてもたぶん基礎スラブ打ったんだからかなりな補強でしょう

あのブロックを撤去して造ることは出来なかったのでしょうか？
H鋼で組むなり。

コストは別にして

コストを別にするなら、迷わず建て替えでしょう。
敷地もギリギリって訳でもなさそうだったし。
亡き夫が築いたＣＢを壊すに忍びなかったので、
敢えて残してもらったというところでは？

数年後の追跡調査希望します。
しかも地震の後がなおいいです。

結論、誰も答えられない。建築って専門家必要ないみたい。

CBを残したいならモニュメントとして残して建て替え。
構造として残すのは問題外。
デザイナーとしてテーブルソファは、ダさすぎ。
階段脇の収納もださい。
危険だし。もみじ柄は当時流行っただけ。
キッチンをオープンに設計っていうのは使い辛い。
ベランダはテーブル状態で支障なさそうですがなぜ収納するですか？

部下がこんな設計もってきたら潰すけどなあ。
一番大事なのは、この３人が寛げる空間を提案することだろ。
お母さんが無き夫を思い出しながらもほっとできる空間
娘がお母さんを大事にしつつも愛する夫をいたわれる空間
婿が奥さんとおかあさんを大事に思いながら
この家にきて良かったと思える空間
そして３人が集まれる共有スペース

顔をあわせたくない時、あわせなくてもいい設計をしてあげる必要ある。

婿さんの居場所ないよねこれ。

建築だけ学んできたんだろうけど、一番大切なものに気がついてない。
０点

インテリアデザインのセンス５０点
まあゼネコン出身ならしかたないだろう。

スーゼネの設計じゃ１０年いてもなんも身につかんことがよくわかった
チーフの補佐（パシリ）と下請けへの窓口役だけ

＞婿が奥さんとおかあさんを大事に思いながら
　この家にきて良かったと思える空間

婿さんが２階に入り浸りになる可能性も
なくはない。
嫁としては気になるところだが。

>>63
禿同。
だから優秀なやつはさっさと見切りをつけてやめる。
優秀なやつが残らないから技が伝承しない。
こういうスレ見るから優秀なやつが入ってこない。
もうだめだな。

プロヒールみると７年設計で３年研究じゃん。

でもそのへんの設計事務所よりは、ましだろ。
家なんてあんなもんでいいんだよ、ただあれがすばらしい
とはいえないだけ。

>>61の寸評は５点

でも総じて今回はマシじゃね？構造部分の補強がﾊｧ??な
点を除いては。

匠お得意のヘンテコギミックも最小限だったし。なにぶん予算
が予算なんだからあんなもんだろ？前回の洋食屋に比べれば
かなりよかったと思うが。



それにしても、震度６クラスの地震がきてもホントに大丈夫なの
かな？

>>63
おまい竹中設計知らないのか
ゼネコンの設計部の中でも竹中は別格
もう少し新建築とか読んで勉強してこい

今回のベストな選択は全取り壊しの後耐震構造強化の新築ってとこですな。

･･･番組にならないか（藁）

>>70
地震で信用がた落ち。

>49
> 　最近は特命２０００とかプロジェクト×やらにしてもかなり突っ込んだ解説は普通
その特命リサーチ200xはこの番組のせいか否か、今週をもって終了のようです...

竹中の設計がすげぇなぁとはいつも思うんだけど
こと住宅のような小規模建築においては疑問符が
多いというのも確か

自信過剰が震災で裏目にでたようだね。

なになに？
竹中が設計した建物が震災で軒並み倒壊したの？
倒れた高速道路の設計が竹中だったの？

スレ違い、大原は大原個人を見ろ。

>>70
(　´,_ゝ｀)

新建築よんで、勉強するな。
批判しろよ馬鹿。
そして学んだことさえ疑え。

竹中の設計がスゲェのはほんの一部。
大部分はしようもないマンションや倉庫や工場の設計に従事する。
ま、どこも同じだと思うが。

この番組みて、建築家が40才で新人なわけがわかった。
みんなまだ卵だもん。
自分がやってる設計という意味をはきちがえてる。
気がついてないから出来るんだけど。

なんか今回に限って、無難なリフォームだったとリードするレスが多いね。
某建築事務所の従業員が総動員でもしてるんですかね。

>>82
俺も不思議に思う。
今回に限ってスレの流れを読まず、無難だまともだというレスが多いよなぁ。
自称匠もここを読んでいるようだから自分で書き込んでいるのかもな。

忌憚ないレスを書き込んでもらっているのだからいい加減出てこいよ＞自称匠

今回は、構造材を、CBをあそこまで残したことにこそ
ブーイングなんじゃない？
「改築」の域を越えていた。
一番の大改造は「改築」なんだけど。
壊して、アイフルホーム
ならもっといいと思う。

それをいってあげれるのも建築家の仕事。

PS、それでも、階段脇の写真ってださいよ。
100ショップで買ったフォトフレームより安っぽい。

そして婿にとって一番嫌。話題に入れない。

無難だと思った。今までのに比べれば、まともだと思った。
あれで950ﾏｿは安い!!お買い得!!
な〜んてことを考えてたよ、このｽﾚにくるまではね。

でも、一般人にとってはそんなもんじゃない？
ビフォアがまず酷すぎたし、ソファなんて捨ててしまえばいいし。
｢これで耐久性は万全です!!｣なんてﾅﾚｰｼｮﾝｶﾞ入ったら、
ああそういうものなんですか、と思っちゃうもの。
よくよく考えれば、あんなんで何年持つのだろう？って感じだけどね。

俺が目に入れても痛くないほど大事にして、離乳食まで世話した
うちの大輔の部屋の構造材は発泡スチロールだ。
５年間、何の不具合も無く住めている。

















犬小屋だけどな

>>86
改行厨は氏ね

なんならご意見メールください。

匠がここで意見を言うべき。
＞なんならご意見メールください
意味ないじゃん。

＞＞８８の匠さん
あの家に何年保証付けれますか？
１０年は付けれますか？

喰いつきいいなぁ

TV板で擁護スレが付くのはしょうがないんじゃない？
目に見える部分は使い勝手はともかくよく出来てると思うし。
ただ、世に言う手抜き工事ってのが露見するのは大分後になってからなんだよなぁ。
特に今回のは発泡スチロールと壁で完全に覆ってるから崩落するまで気が付かない分悪質かも。

まずはスレとレスの違いを勉強してから書きこむことをお勧めします

文句ばっかいいやがって。貴様ら。

発泡スチロールってｼｯｸﾊｳｽの原因にならないんですか？

>95
発砲スチロール自体では原因物質とはならない。
要は接合するときの接着剤やら、通気面でのカビの発生やら、そんなのが問題。

そもそも木造だからシックハウス大丈夫というのも違う。
むしろ、白木では住み難いから、塗料を使わざるを得ないので、
かえってシックハウスになりやすいよ。

竹中設計 って、技術研究所・住宅本部って左遷先だったりしてー。。。

CB壁の部分の一部もＲＣ化すべきだろう。
RC工事が入っているのだから、少し増やしても、大して費用は増えない筈。

俺も今回はまともだって書いた１人だけど、構造部分にはﾊｧ？
って書いたぞ。

毎回ﾊｧ?なのは匠オリジナルのギミックだが、これも今回のは
容易に撤去可能だしさ。

でも最終的には今回の案件はリフォームには適していないと
思う。構造部分の大幅な補強が必要ならやっぱり建て直しだよ。

応募してきた家の選考を厳密にやらないことが無茶なリフォームの
原因になっているような気がするのですが。

このせいで「うちでもリフォームできる」と誤解する人が増えるので
は怖い。

１００　　禿げ同

>>100
TVだから見た目のインパクト優先でしょ。

>>99

「構造部分にはﾊｧ？」で
「今回はまとも」
と思うオマイの頭の中身が「ﾊｧ？」だわなｗ

　　　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣￣＼
　　　　　 　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　 　 　　| 　オイ、文句ばっかいうのやめろよ！
　　,┤　　　 ト.|　　　（●） 　 　 （●） 　　｜ 　 　　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼＿＿_／　　 　　| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　ノ　 　
　|　　　 ＿_）＿ノ
　ヽ＿＿＿） ノ

こら！評価してもらえるだけ良いと思え。

そうだそうだ！１０４の言う通りだ！

どうせ10年かそこらで、次のリフォーム代ぐらい貯金できるだろ普通なら。
必要な耐久性なんて、あんなもんで十分なんじゃねーの。

ピアノを習う子供は少子化でどんどん減ってるけど、
子供にピアノを習わせたい親はまだ大勢いるっぽいし。

頼りなさげな彼氏だって、案外金稼ぐ仕事してんのかもしれねーし。

そんなことより、今回のは突っ込み所も少なくて、
正直、面白くなかった。なんせﾜﾗかしてもらえるポイントが少なかったから。

そこが、ゼネコン出身そつなくこなす現実派。
だが誰でも出来る。

確かに匠のオモシロギミックをこけおろしてるけど、
それが、ないならないで寂しいよな。

もっともっと常人には思いつかない、
きっつい仕掛けを作ってもらいたい。
その方が笑える。
テレビ番組としては、正しいのかもよ。

施主だって安くリフォームできてるんだから、
それぐらいの不具合は受け入れるべきだ。

光の魔術師やめて、真の魔術師引田天功つれてこい。

>>107
10年どころか5年もたてば子供が出来て部屋数不足で改築だわな。

>>110
北の方ですか？

くやしかったら番組出てみたら？

酒のみながら、２ＣＨで批評しながら時間つぶすのが
たのしみなんだ、だれがピエロなんかになるもんか。

なっとるやん。プ

あのグラスファイバーの補強がなんぼのものか気になる
某局のサイエンスゼロなら２０分くらいのネタだと思う

たんすって、引出しを抜いてしまうと軽々と移動できますが。
階段で足をすべらせるとアクリル板を。
学習塾じゃないので、待ってる間はソファで十分。

なぁ。
誰かあの崩れかけのブロック壁の強度について分かるヤツはおらんのか？
俺は建築に関しては素人だから単純に「怖い」ぐらいしか思わんのだが、実際のトコどーなん？
時代が時代だし、左官職人のじーさんが仕事の片手間に仕上げたのかもしれないし。
鉄骨もどれだけ入ってるのか検証してないし。

砂上の楼閣って言葉が思い出されてしょーがないんで、誰か答えPLZ

>>116
グラスファイバーって構造力学的な補強のためにいれたの？
俺は単に、樹脂モルタルの剥落防止だと思った。
土壁のなかの竹みたいなもんじゃないの

ﾌﾟﾗﾝﾅｰｳｾﾞｪ

鉄筋コンクリートってのは、強度が高いが、耐候性のない鉄筋を
空気から遮断して長期にわたり鉄筋の持つ強度を保護する意味合いの
強い構造物です。
ですので、画像で見ただけで回答はしかねますが、クラックの入った
時期により、鉄筋の劣化が進んでいる可能性もあり、もし酷い状態の
場合、鉄筋量不足による座屈やせん断破壊が起きる可能性があります。
CBにモルタルを塗りこむ作業は、補強ではなく保護ですね。
あのCBは・・・。鉄筋コンクリートで状態のよいものでさえ、100年の
耐用年数。普通の場合で60年と言われます。なので今更保護を行ったところで
20年の耐用年数があるとは言えないのではないでしょうか。

構造の救命士って名乗っているくらいですので、鉄筋の状態を撮るくらいは
したと信じたいですが・・・もしその予算がないなら、安全を考えて
98さんの書いてあるとおり、部分的にRC構造物にする事がベストかと思います。
RCで挟み込むと、住居面積が減る為、上記方法に今回の匠さんが行った
外断熱とがベストでしょう。

ヒビが入ったところにはアルカリ性液体を流し込んで
錆びを中和させて、そのごモルタル充填でかなり変わる。

>>119
その通りです。あれはクラック防止のためです。
建築の補強ではありません。

>>121
元竹中の設計だから仕方ねぇべ。
「私は設計。構造のことは担当者から、、、」
なんつっていつも逃げんだからよ。

シロウトですが、あれは役所に申請ださなくていいのですか？
役所が許可すれば、問題ないかとも。

ＹＢＢを脅した人物名でググると･･･衝撃の新展開　　　
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1077620009/l50

今度、市営に引っ越すんだけど、部屋と部屋の壁を取って、ひとつの部屋に
したいんだけど、やった人いる？
いくら金かかるのかしら？

>>127
契約違反でつ

>>127
賃貸住宅じゃダメだろ・・・

>>127
そういうのは基本的に大家の許可が要るんだが、市は絶対許可せんだろ。

>>127
今度転居する時、元に戻さないといけませんよ。

>>128〜>>131
チミらには分からないだろうが、>>127はＢだよ。
市営住宅の壁を抜くなんていう子供にも分かる非常識を平気で言う人間はＢ以外ありえないｗ
「市営」とは市営の改良住宅のこと。
壁をぶち抜こうが、屋上に家を作ろうが、やりたい放題。
市はな〜んも文句言わない（怖いからｗ

>>127
普通の人に聞いても分かるかヴォケ
Ｂ仲間の建築屋に頼めやｗ

今度、市営に引っ越すんだけど、部屋と部屋の壁を取って、ひとつの部屋に
したいんだけど、やった人いる？
いくら金かかるのかしら？

>>133 釣りですか？

やった人いる？
いくら金かかるのかしら？

市営住宅＝低所得者

今度、市営に引っ越すんだけど、畳の部屋と部屋の壁を取って、
ひとつの部屋にしてフローリングにしたいんだけど、やった人いる？
いくら金かかるのかしら？

850万円（原状回復工事込）

コンクリートの中の鉄筋のサビだけど、火つけて酸化させたらどうだろう？
黒サビになれば進行しないし・・・

ニコイチやんないほうがイイ

壁式ＲＣで構造壁抜いちゃうと自分が圧死するばかりか全棟分損害がでて
億単位の補修費払うことになる

何でデザイナーや設計士が匠なんだ？
言い方変えろって！！

＞１１９
あのグラスファイバーのメッシュとドライビットはなかなか優れもので。
卵の殻のように内部がぐしゃぐしゃになってもびくともしません、
あのブロック塀より長持ちするでしょう。
地震のあとドライビットがけしっかり残っていたりして、

>142
　なんて呼ぼうか？
>143
　初めて見た工法でした。性能はいいんですね。

リフォームの鉄人(2人で提案させて競争）スタジアム。

>144
リフォームの巨匠

リフォーム番付

実況は言わずもがな古舘伊（ｒｙ

今日は休みか・・・・

そもそも｢匠」と言うのは職人のことを言うのであって
設計屋は｢企画屋」なんだから意味が違うわな。
まぁ、｢企画」の職人だと言うならしょうがないけど。

>>149
匠というと図面も書かずに頭の中の構想だけで作り上げるイメージなんだが、

今晩はやらないのか・・・。

仮称）リフォームの達人見習

アーキテクチュアル　マイスター　なんて言われたら
　　恥ずかしいでしょうね。

へなちょこデザイナーの悪あがき３アイデア

天窓、収納可能広いテーブル、思い出の品変身飾り

だから、設計が家具をデザインすな！面取りさえしないで。

有名な家具のベースデザインは設計屋だったりする

>>153
関東のハウスメーカー木○工務店の営業はマイスターですが。

それは恥ずかしいですね。

>>155
そうだよ。建築家がデザインした家具はいっぱいあるよね。
ただ　匠は建築家か？
リフォーム屋もしくは建築デザイン屋。

コルビジェなんかと一緒にするな。

スタルクも良いぞ。

コルビジェもしてるけど、日本人もたくさんしてるよ。
以外と近所のオッサンが実はイスのデザインしてたりする。

誰　？
匠でないことは確かだね。
世間ではそのような建築家（以外と近所のオッサン）を’匠’とは呼ばないよ。

何とかの魔術師？なんてほんとに呼ばれてるんですか？

>>136
認識甘いな。実はそうでもなかったりする。

同意
ベンツ乗って生活保護受けている◯−さんもいるよ。

>>165
そういうヤ〜はＢなんだよ。

59、61を見れ
加藤あいの故郷だ

http://www.domo2.net/bbs/test/read.cgi/picture/1074353727/l50

・・・

今度、市営に引っ越すんだけど、畳の部屋と部屋の壁を取って、
ひとつの部屋にしてフローリングにしたいんだけど、やった人いる？
いくら金かかるのかしら？

「住む。」って言う本で団地改装したやつやってたけど
かなりやすっぽい感じだったけども４００万だと。
ご参考まで。

釣られていますよ！

ラストの完成した家をクレーンで撮るのってきれいだよなぁ。
家を見る角度なんて普通は限られたものだけど、クレーンを使うと綺麗に撮れる。

ああ、ドリームハウススレと間違えた・・・。

ダイワとか関スイとかパナ　なら出来立ての家をヘリで釣って来て
べた基礎の上に置いたら簡単に１丁上がり　　だよー。

匠の家なら吊ろうとすれば崩壊するだろ

禿同　　あのＣＢと木軸の微妙なバランス。　ところであのＲＣのフーチングはしっかり造れていたか？

今度、市営に引っ越すんだけど、リフォーム屋に依頼して
畳をフローリングに工事しようと思う。
やった奴おる？

>176
すれ違いかも。
diyショップでb級フローリングなら格安で売ってたよ。
自分ででも簡単に工事できるのでがんばってみれば？
うちの親父はひとりで１日で６畳間フローリングにしちゃったよ。

>>176
ホームセンターでフローリング床敷きを買ってきて畳の上に敷きなさい。

竹中の匠　大先生のレスもまいことだし。
次までの暇つぶしか？　　>>176

リフォーム屋に依頼して
畳をフローリングに工事しようと思う。

>180
リフォーム屋のサイトしらべる

>>176
畳とっぱらって、若干の下地調整、コンパネ敷いてフローリング調のCF貼る
要は畳がヤなんでしょ　　　洋室志向？　こーゆーヒト最近多い
ｳﾁでもやってるけど、6畳、クロス張替、畳の処理費用込みで7万円
安いでしょ？　　評判いいよ　　（ﾌﾟ



でもね、すっごく安っぽいし建具とチグハグだし全然良くない
本人だけが満足してるんだけどバカ丸出し
俺も貧乏だけど、こういう貧乏人にだけはなりたくないと思ってるっす

>>182
なんかかっこいいぞ！感心した。マジで

大改造!!劇的ビフォーアフターに床の魔術師として出演したら。

>>182
畳の上にカーペット敷いて押しピンで止めてる家ってあるじゃん。
昔ながらの民家に多いんだけど、畳＋カーペットだから妙にフワフワすんのな、アレ。
結局ノリとすれば、そんなもんだと思う。
5000円のカーペットよりも7万円のフローリングを選ぶってのは値段的にも比較対照になるしな。

それはともかく、6畳7万円って安いな、おい。

畳やカーペットだと不潔だからフローリングの方がいいと思うんだ。

コピペ&マルチ&釣りネタにマジレスばかりの状態に
この板の良心を感じると同時に、ちゃっかり便乗レスしてる
>>186に笑い

リフォーム番組見てると、床材は全部と言っていいくらい、パインを使ってるように見えるけど
どうしてですか？
実は昨年建てたうちもキレイだからパインにしたかったんだけど、大工がいい顔しなくてオークに
してしまった。
大工曰く、パインは傷がつくから駄目だそうで・・・
ホントですかね。
だってみんな使ってるじゃんけ。
オレは｢木の温もり｣って感じがしてイイと思うのだが。

安いからではないの。節も多いし北欧のラワンっていう感じかな、
赤松って言っても床材には？って言う感じ。

>>188
後々クレームになると面倒だからだと思う。
性質知らないような施主に限って「パイン」とか言って
後で「なんだこれ？欠陥住宅じゃねぇか！」とか言う。
だいたい木のぬくもりって何だよ？オークは木じゃねえのか？
ヤニは出るしあっという間に色変わるしすぐ傷つくし
大工の気持ちはすごく良くわかる。

>だいたい木のぬくもりって何だよ？オークは木じゃねえのか？
>ヤニは出るしあっという間に色変わるしすぐ傷つくし
>大工の気持ちはすごく良くわかる。

禿同＆わらた

あっ、安いのでっか、パインは。
単純な理由だったのね、納得。
でも、あの番組見てると必ず、キャスター付きの収納家具(大工手造りの)をゴロゴロと転がしてるケド
キズはつかんのですかね。

やっばしキズは付くのね。
失礼スマスタ。

パインの安いのは節目だらけで見栄えが悪いね。
サンプル見ずにパインとだけ指定すると、床張り終わってから
「なんじゃ？コリァ！」となる。

ムクのフロアにこだわる施主に限って、
ムクの特徴である変形とか収縮にクレームをつける


これ定説

特徴と言うよりも欠点だよね。

オークはいいぞ。
一般家庭の床材としては最良だと思う。

最近の外材は、なにがなんだか良く解らないよ。
以前は、全く樹種違うのに米杉、米ひば、台桧、南洋桜とか
言ってたのが、今はカタカナになっている。
オークもなあ、いろいろあるようでよくわからない。

オークっていうか、「楢」だろ？

外国産広葉樹で日本の水ナラに近い種類である。北米産の
ホワイトオーク、レッドオーク、欧州産のヨーロピアンオーク
などが輸入されている。
なんといってもチークがいいよ。

だな。造作とか壁材ならチークで行っとけば間違いはない、高いけど。
重厚にもシンプルにも出来るし品がある。

２ちゃんねる用あｐろだ
http://shogi24.s56.xrea.com/uploader/upload.cgi

『オーク』と『チーク』ってどう違うの？

チーク使いたいけど立方ﾒｰﾄﾙあたりどれくらいの価格なんだろ？
板目でいいけどね。

>>204
１万円ぐらい

それは、コンクリートだろ。

悪いこと言わないからマホガニーにしとけ。

わしゃ花梨にするべ。

今度、市営に引っ越すんだけど、リフォーム屋に依頼して
畳をフローリングに工事しようと思う。
やった奴おる？

>>209
何度も同じこと書くな。いい加減うざい。死ねよ。

>>209
やるのはいいが管理規約で規制してるところもあるからね。
パタパタ歩く音が建物中に響く事も有るし。

6畳7万は安いな。
タル木とパッキンでレベル合わせて、一番安いフロアで坪7千円クラス？
周りはどの程度まですり合わせるの？ボンドコーク可？

>>211
>6畳7万
CF→ｸｯｼｮﾝﾌﾛｱ=ﾋﾞﾆｰﾙ
CFのm単価って貼っても2,000円しないんじゃない

今度、市営に引っ越すんだけど、リフォーム屋に依頼して
畳をフローリングに工事しようと思う。
やった奴おる？

ホームセンターもリフォーム工事やってるようだが依頼した奴おる？

随分とマルチ釣り師にまじめに答えるスレだな。
そいつは

「市営住宅の改装するな！この部落民が！」

って突込みを入れさせてスレを荒らしたいだけの馬鹿だぞ。
いろんなスレでやってるから見てみな。

今度、市営に引っ越すんだけど、リフォーム屋に依頼して
畳をフローリングに工事しようと思う。
やった奴おる？

今度、畳に引っ越すんだけど、市営屋に依頼して
フローリングをリフォームに工事しようと思う。
やった奴おる？

今度、リフォーム屋に引っ越すんだけど、フローリングに依頼して
市営を畳屋に工事しようと思う。
やった奴おる？

ホームセンターもリフォーム工事やってるようだが依頼した奴おる？

今度、学生寮に引っ越すんだけど、リフォーム屋に依頼して
相部屋を個室に工事しようと思う。
やった奴おる？

今度、風俗街に引っ越すんだけど、ブローカに依頼して
余った部屋をヘルス個室に工事しようと思う。
やった奴おる？

今度、戸建てに引っ越すんだけど、○レーク工業に依頼して
敷地を更地に工事しようと思う。
やった奴おる？

今日のはキツイなぁ

モダニズムの継承者。

>>223
まったくだ

一言、みみっちい

可動収納BOX…激しく使いづらい。重いモノ乗せたら落ちるだろ
配剤利用テーブル…ただのやっつけ仕事
便所…大小仕切れよ。家庭専用じゃないんだから
トレー…勝手に俺ルール押しつけんなボケ

さすが風呂屋リフォームの時の匠だな。期待を裏切らないや

バンブーデッキ失敗でしょ？
ウッドデッキにして物干し場にでもしたほうがマシｗ
キッチンのカウンターおかあちゃんがしんどい。
でかいカウンター回って収納とキッチン行ったり来たり...
シャワー室なんかつけられて朝シャンされたりすると
水道代跳ね上がるな...

収納も失敗でしょｗ
あんな小さな箱に何しまえと？
大きい箱を与えて「何でも入れろ」の方がいいよ。
田舎の高校生に何をさせたいんだか不明

竹の照明･･･電球切れたら交換し辛いぞｺﾞﾙｧ
かまど･･･網は交換できるのか？
　　　　　　排気の煙突室内だったよな･･･？まさかいっｓ（ｒｙ

荒井君はとても嬉しそうな顔をして肉を食べますね。

台風の時、あの開放部分の屋根が飛ばされるんじゃないかと
ひやひやでは？

かまどの網は交換できるでしょ。回転させる時の支点はUの字になってた。
結局屋根つき中庭になったわけだから、一酸化炭素中毒は大丈夫。
しかし屋根の上まで伸びてない煙突ってアホなもん、よく作るなー。

緊急大募集だってさ！誰か応募して匠につっこんでくれ〜

>バンブーデッキ失敗でしょ
そうです、　竹はある仕込みをしないとパンという割れる音で目が覚めます。
やーさんの出入りじゃないので心配は無いですが　心臓にわるいです。

それとカマ　耐火煉瓦に漆喰に見えますが　土でタタキしないと割れますよ。

＞可動収納BOX…激しく使いづらい。重いモノ乗せたら落ちるだろ
ビスが下地まで入っていないようでした、落ちる
で　　錆びる　手垢で直ぐだね

壁の藁　スサですが　あの金額で田舎だからOKでもあの仕上げなら金取れないで。
スサのサイズを５ｃｍぐらいにそろえてからだよ。

投資金額に対してのインカムが問題。
俺なら部屋を増やすな。　ボランティアで下宿屋やるなら問題なしだけど

棚の箱大失敗Ｈ＝４００は欲しかった。

>バンブーデッキ
おばあちゃんには激しく歩き辛そうなんですが･･･

>可動収納BOX
イスにしたら凹むか割れるだろ
あとTV置くには激しくヤバげ

建築基準法違反建築です。

なんでバリアフリーにしなかったんでしょ？
足の悪いおばーちゃんいるのにサ。。。

>>235

まったく同意見です。
家で収益として下宿屋を持っているのですが、部屋数を減らして
どうするんだろう？ボランティアで下宿屋を持っている物でも
ないと思うのに・・・。

そっか風呂屋のやつだったか。
今回は水が流れてなくて良かったけど
竹腐ると激危ないし収納ボックス頭上落下のﾖｶｰﾝ

<<訂正>>
２００４年３月７日放送分の「※実況板スレッド」に下記スレを追加します。
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/endless/1078642688/
<<追加>>
建築住宅業界板の５スレ目を紹介します
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/build/1078658575/
また建築住宅業界板のスレッドも毎週のリンク集に追加します。

誤爆です。すみません

収納ボックスの取り付け金具の構造に問題あり。
壁面サポート金物は鉄板曲げ物Ｕ字型だった。
そして収納ボックス側は上下共同じものが付けられていた。
しかも上下共同じぐらい（10〜15mmぐらいかな？）のクリアランス。
このまま壁面に引っ掛けると、上下のクリアランス分斜めになってしまいます。
でも番組中の引っ掛けるシーンでは斜めになっていなかった。
これはおそらく手で支えていたのだと思われ。

素人だが、余りにも腹立たしかったので一言。

あの程度の金具で本棚にさせようというのがまずい。
数年後確実に金具や箱が歪んで狂ってくると思うんだが。
本の重量はまとまると結構無視できなくて、本棚って思いの外探すの大変なんですよ...
出来の悪いものだと一年足らずで使い物にならなくなるんで。
高校生の下宿だと思って舐めたらいけない。

それと、屋根上の温水器かな？あれも気になりましたね。
恐らく給湯器周りは計算に入ってないんじゃないかと。

>>245
屋根上のやつは、既存のものだよ

せっかく防音とかに気をつかったのに、
あのレール式の収納はやばいんじゃないの？
田舎だと、夜動かすとうるさいと思うけどね。

今回は金額の話出ないね。
どっちにしても　高校生をボランティアみたいに使ったの、人工計算で出してみろ。

逆にただで使ったとしたら　下宿の経営者として失格　今すぐたたんで高校に寄付しろ。

っていうか高校生邪魔だった

壁付けのレールの下地だけど　最初からわかっていたら下地は１２ｍｍコンパネを
入れておくよね。　キッチンの吊り戸のときもそうだし。
映像では見間違いかも知れないが　硅カル板のような気がして、不安だな。
ビスも何かしら短かったし簡単に入っていたし。

女子高生なら良かった

収納なんか無しでも住人はなんとかできるから
階段にせめて壁側の手すりを付けてやれよ年寄りなんだし。
でも、構造の補強とか全然しなくて済んでるってことは
もともとしっかりした建物だったみたいね。

＞２５１
同意ｗ

女子高セだったらあと500万くらいかけても壁の中やシャワー室にカメラとか（ｒｙ

もまえらはケチ付けることしかしないなあ、たまには誉めてヤレや。
どっかいいとこないのか、ないのか、ないか

あの階段は風情があっていいと思った。
2階の廊下も残しておいていいかなぁと思った。

・・・って、もとからあったところばっかりか。

シャワー室が出来たのはよかった。オナニのあと洗える。
部屋の前のネームプレートが大きくて100文字くらいの
長い名前の人でも困らないのがよかった。
はっきり言って住みたくない家なので火事で全焼しても惜しくないのがよかった。

バンブーデッキ、下からスカートのなか覗けるのがイイ！

>>258
男子専用寮じゃなかろうか。

あのペットボトルは撮影日の前日にあわてて袋に詰めたな

リフォームの匠

廃材利用の匠

私は食堂のトレーが色分けされたのが疑問。
本来ピンクやブルーは食欲を抑える色です。赤は食事が早くなる。
カラースキームの理解が無いのは仕方ないけど　できれば黒にしてネームプレートのにすれば善い。
ガキじゃないんだから色分けしなくても自分のを見つけられる。

またカウンターでお食事は下宿やの理念に反する行為である。
大きなテーブルで向かい合うべきだね。バンブーデッキのお釜なんて必要ないから。

>>254
顔はあのままでも女子高校セならいいのか？

下宿人もオーナー家族も落ち着かない家だなｗ
デッキやめて１Ｆはオーナーリビング
２Ｆは下宿人多目的ホール（マンガ置き場）とかにした方が良かったのでは？

>顔はあのままでも女子高校セならいいのか

ﾜﾗﾀ

左官業の方にシロートの質問です。
壁に古畳の藁を入れた漆喰を塗ってましたが、
下地の石膏ボードにいきなり塗りつけて
剥離したりしませんか？
漆喰自体かなりの薄さだったし、
塗装しているようなものなんでしょうか。

というか、掃除当番のプレート、５役ぶん作ってるようだが、
４−２＋２で４人しか学生居ないんだけど・・・・・・・・・・・・・・・。

>>266
良き質問です。
最近はクレームが多くて薄塗りはしていません。ＰＢの継ぎ目でクラック入ります。
実際はラスボードに下塗り（目地は寒冷紗）、仕上げ塗りで１０ｍｍぐらいにしています。

半年後に剥落、クラックの報告希望します。　匠さま。

ただその対策にハイフレなり科学性のエマルジョン添加したら漆喰と呼べないしね。

撮影終了までもてばいいのさ。
後のことなんて知るものか、名前が売れればよい。
はっきり言ってただで請け負ってもお釣りがくるくらいの宣伝効果だし。
関係者には緘口令を強いているからその後の悪いうわさが広まる事もないし。

>>257
>シャワー室が出来たのはよかった。オナニのあと洗える。
どういうオナニーしとんじゃワレｗ

>部屋の前のネームプレートが大きくて100文字くらいの
>長い名前の人でも困らないのがよかった。
………

>はっきり言って住みたくない家なので火事で全焼しても惜しくないのがよかった。
オマイが惜しくなくてもババァは惜しがるだろがよ

オマイきちがいだろ？

確かに緘口令は敷かれているようです。
お店のご主人絶対口を割らない。　滋賀県の例ですが。

>>270
ネタにマジレスしなくてもいいョ

それでは金額についてどなたかコメントを。

ホームセンターもリフォーム工事やってるようだが依頼した奴おる？

滋賀のアＯハでカーポートたのんだ。
配達のお兄さんが後でアルバイトで建ててくれた、。
アやＯよりやすかったよ。

>252
階段には一応手摺ついてた。
片側だけだったが。
あれだけの幅がある階段だから両側ほしいところだ

既出だけど食堂の棚はどうみても反対側だよね。
他の食器はもちろん、あの個人個人の食器をどうするの？
あれをいちいちまわりこんで取り出してから盛りつけを
おかみさんがするの？
それとも、学生がはいよ！って渡すの？
なんの意味があるんだ？
何の躾になるんだ？

あるいは各自が洗って自分のところに戻すのか？
そしたらアパート暮らしと同じジャン。
下宿代とれない。

下宿するということ自体の意味を理解していないな

自分の食器は自分で洗って、
と匠が言っていた気がする。

>>277
料理は婆さんが作るからアパート暮らしとは違うだろ。
掃除当番も寮生に割り振ってるし。
そういう決まりの寮なんだよ。
その分寮費が安いんだろ。

しかし、５人ばかりの寮生なら、家庭用食洗機入れた方が水道代も減っていいのにな。
ま、「匠」がアフォだと言うことに変わりはない。

それより気になるのは、以下の２点
�@築３８年なのに耐震補強してない。
�A竹床のテラスに雨が吹き込む。

煙突が屋根の下にある、ってゆーのはどうでもいいのか？

＞�@築３８年なのに耐震補強してない

同意

>>280
そこ重要、あの匠、釜戸とか火使う物実際使ったことないんじゃないかなあ。
それか逆に煙が天井に回って昔の農家みたく、柱が燻され趣のある色が出るのを狙った。

いやいや　煙が床に廻って煤竹を狙ったんだよ。

ところで日田には、球磨川の上流に質の善い杉、ヒノキが出るはず。
日田林工が手伝ったのならなぜその材を使わなかったの？
公立高校は税金でやっているんだよ。厚生官僚と同じ頭ワルーだよね。
日田には鶴が飛んでいないようですね。

>>280

煙突はテラスから屋根の外側へ上斜め方向に突き出してるから問題ない。

>>284
と匠は思ってるのかあ

匠の仕業か？
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20040409k0000m040156000c.html

>>286
たたみの仕事です。

＞２８７
こら！　焼酎吹いてしまったないか！！　藁

放送日保全あげ

階段と違う　はしご　と言います。
はしごを前向いて降りる馬鹿いません。

オナニー(匠の）住宅￥

老夫婦がビー玉でころころレイアウト変えるんだろうか

ワープロの引き出しって固定できないんだな。
拓海の嫌がらせか？

老後は極寒酷暑の厳しいモノになりそうなリフォームだったな。

ワープロデスクは出しっぱなし！
そんなことより　　２Ｆにトイレを作ってあげて、吹き抜けなんて要らんから。

>292
同意

これもプロデューサー指示ってコトで。
　それより
おまいら　家の中で水撒くか？　西洋人でもそんなことしない。

撒かなきゃ枯れるだろう。
排水もキッチリやってあったし壁の防水も効いてるようだ。
あとは廊下側に飛ぶ水しぶきで床が腐らないかどうかだな。

ま、腐るだろうけどｗ

ガラスの階段って安全なんですか？　足滑らせたり、対加重不足で割れたりとか想像すると怖い。
あと２階の細い鉄パイプで作った手すりとか、階段とセットでたまたま来たお孫さんが暴れまわって壊したり怪我したりしそう。

階段真下のガーデニング部分も不便そう。　奥に植えた植物には手が届かなそうだし、
あんな仕切りもない場所でスプリンクラーを使ったら手前の床もびしょ濡れって感じが。
ついでに植えてある箱は木で出来ている数ヵ月後にはカビ生えて黒くなりそう。

ビー玉の収納箱もボンドで接着したくらいで対加重やばそう。
液晶TVが置いてあったけど、ブラウン管のTVとか置いたら割れそうですね。
先週の下宿の危なっかしい収納箱を思い出しますた。

…最近の劇的ビフォーアフターは見栄え優先すぎの気がします。
漏れ自信は建築関係で一般人みたいなもんなんですが、親が実家で建具屋やってまして、
素人ながらも、先週の下宿に引き続いてなんかいろいろ気になりますた。
素人でも不安な部分をエロい人にバンバン突っ込んでもらえると疑念が解消しそうです。

＞漏れ自信は建築関係で一般人みたいなもんなんですが、

間違えた。「建築関係でもなんでもなく」です。すんまそん。

今日の物件はやばいだろ。

年取って目が不自由になる年寄りにガラス階段は見えないし、手すりも頼りなさすぎ。
階段下は湿気で周辺カビてシロアリ発生てオチ＆湿気で踏み面濡れて危険すぎ。
ビーダマ収納なんて匠のオナニーだし。
年寄りが立ち上がる時とかよろけた時に支えにもならん収納を用意してどうすんだ？
何より畳なくしてどーすんだ？あの歳で畳＆コタツなしの生活に放り出してどうする。

今日の匠は住むのは"年寄り"てところがすっぽり抜けてる。

>>300

やっぱりやばいのか…　気にするところはみんな同じなんですね。

朝にやっている「渡辺篤志のたてもの探訪」に比べると、
いくらゴールデンタイムの番組とはいえ、演出と住み心地が逆転しちゃってますね。
リフォームで家が住みやすくなったと思って泣いている（多分やらせだけど）依頼人達が気の毒です。

>今日の匠は住むのは"年寄り"てところがすっぽり抜けてる
禿げ同

洗濯機なんて表に出せ。あの収納の隙間にパンツがカビと一緒に5年ほど住むことになる。
何でもかくせば良い訳ではない。安全な動線を確保することの方が重要、
特に高齢者には。
その上でエキサイトなシーンを少し入れたらヨロシ。

と思ったら、渡辺篤史のたてもの探訪もこの板では評判悪いのか。('A`)

床が透けるだけでも大人でも不安で年寄ならなおさら。
年をとると色の認識が困難になるので
せめて段鼻だけでも明確な色で示す必要がある
一番転倒しやすい階段でガラスを使うな馬鹿
世の中には家具屋というのがあって、使いやすい
収納家具、テーブル、椅子、ベッド、靴入れというものが
売ってあるから買え。
ボンドで工作するな。夏休みの宿題じゃねえ。
びーだまの意味がわからん。せめてぱちんこだまにしろ。
木材は乾燥状態で最大強度を保つ。屋内で水は最大の敵。
かび発生そして腐る。階段の下は生け花では駄目なのか？
机の前は「ひきだし」でいい。ほこりもたまらないし。
洗面所の椅子は足つけろ。
つうか世間では折畳椅子980円で売ってるぞ。

こいつは絵をかいてるだけで、設計してない、機能分析もしてない。

玄関框に膝付いて履物出そうと引き出しを引いたとたん　頭からコテン。
ほんとにオナニー住宅、テレビ局も客の年齢とデザイナーのマッチングを考えろよ。

あと、番組途中に入る井上和香の羊のコスプレってまったく意味ないですよね？
前やってた素っ裸で板に寝ているのも意味ねー、とか思いましたが。
CM制作サイドのエロオヤジの趣味丸出しじゃん、みたいな。

日曜のゴールデンなので気を抜いて家族全員で見ていたら、
唐突にエロいCMが入って、お父さんドキドキ！お母さん怖い目でジロリ！とか、
余計なこと考えて笑ってしまいます。　…まあ、ぺんた君のCMよりはいいか(ﾜﾗ

ってどうでもいいｶｷｺｽﾏｿ。

おじいちゃん、初めて階段上るシーンでは恐る恐る上ってたよね

あの階段　夜にトイレ行く時降りてる光景を考えただけでＮＧだね。

ああ、ビビッたな

老人に無意味なストレス与えちゃだめですよね。　寿命に直結するし…

俯瞰ではプランター置き場には排水口があったようだが
なんとも・・・・ゴキブリにとっては天国のような住処だな

実は階段がトイレ。
後で水も流せるし。

311 312
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ　　ＧＯＯＤ　ＪＯＢ　！

この匠の文具「ソリッドレイヤー」
シリーズは好きだったのに・・・。

今日の匠のHPがあるみたい……実況板に貼られてた。見てあきれた。
あの老人に厳しい透明階段は、自分ところの商品をTVで宣伝する為に使ったようだ……

今までのビフォアフのワースト物件にこれを認定するよ。

漏れだったら板ガラスは全部捨てて、へりに滑り止めがついた木の板に取り替えます。
ガラスを木の板にするだけでも安全性は上がるし、見た目の冷たさも軽減されると思います。
2階の寝室と階下の吹き抜けの手すりも、子供が下の隙間からすり抜けて落っこちないよう、太くしっかりした物に交換する。

室内がちょっと暗くなっちゃうかもしれないけど、不安抱えるよりマシかな、と。

あと、階段の下の変なガーデンニング空間も木の箱は捨てて普通の植木鉢にして、
壁や床も風呂場と同じようなカビが生えないような防水処理や廃水処理をして、
スプリンクラーのしぶき防止用に廊下との境目にガラス戸で仕切りをつけます。
（あくまで室内ガーデニングにこだわるなら）
当然、ビー玉収納箱も全部捨てて、しっかりした家具に入れ替え。

ていうか、普通ならそうしますよね。　テレ朝にしてはまともな番組だと思ってたんだがなあ…
もしかしたら、匠も本当はそうしたかったのかもしれないが、
テレ朝のスタッフがうるさく言うもんで無理やりやらされているのかも。

>テレ朝にしてはまともな番組だと思ってたんだがなあ
イラクの３馬鹿のシンパ放送局だよーん

土地を売って高齢者向けマンション買えばいいのにと思った。

フォローするのもあれだが、住むのが若い夫婦とかならあの透明階段いいんだがな。
（アメリカのAppleのフラグ店舗の階段がフルガラス階段でかっこいいし）
放送終わったんだし、せめて木製踏み面に取り替えてあげて欲しいな。

あと、太くて握りやすい手すりを階段の両側に取り付けるのは高齢者住宅の基本だよ。

２階の書斎から、すずりと筆と文鎮を持って階段を降りようとして
1段目のガラス踏み外しそうになりよろけた拍子に
大きな文鎮が踏み板ガラスの端に運悪く角から落下
端部に局部衝撃が加わった強化ガラスは木っ端微塵に砕け散り
その後ゆっくりと重力落下をする人影・・・・ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！

http://www.kurata.co.jp/index2.html
設計ではなくデザイナーさんでした。

こういう人が欠陥住宅を創るんだろうな
リフォーム会社の方ビジネスチャンスですよ〜〜〜
せめて手すりだけでも付けにいきませんかぁ
なぁ>ＡＬＬ

ＭＤＦの何にも塗装してないボックス家具は
ホコリ等を吸着しやすく、すぐに汚れてみすぼらしくなります。
あの白い壁の階段室も、すでにおじいさんたち
壁に手を付けながらおっかなびっくり歩いていたように
間もなく手垢でズルズルになります。

屋根面の断熱が一切ありません。
全て遮熱塗料に頼った全天候型の全く新しい形態です。
自分はあまり好きな言葉ではありませんがいわゆる「田舎風」の造りと呼ばれるこの手の構造体むき出しの天井面はそももそもその上空の茅葺きのボリューム、更に天井裏のボリュームが屋根面の断熱性を担っています。しかしここでは
コンパネ＋シート防水だけ。ホント。

>>321

とことんバカｗ

ガラス階段、階段下のガーデニング・スポット、家具、屋根に関してはまっとうな意見が出てるので
他に思った事。

あのリビングは何なんだよ！
歯医者の待ち合い室かよ！

まじで２０代のカップルが生活する空間でしたね。
朝起きて、食事して、掃除洗濯して、まったりして、昼メシたべて、テレビ観て・・・
という生活が落ち着かなそうな間取りだ。

糞匠のＨＰの階段を見下ろした写真見た、ひでぇ...、マジひでぇ。
こいつは設計者、つーかデザイナーとしても失格。
過去最低の「タクミ」だな。

一級建築士とかﾃﾞｻﾞｲﾅｰってｵｼｬﾚなｲﾒｰｼﾞあるっつうか、
仕事柄、自分のそう言う部分に気を配ると思うんだけど、
あのメガネみた時点で今回ﾔﾍﾞｪなと思った。

年寄りでなくともガラスの階段は落ち着かないな。
店舗とかそういう場所にはおしゃれでいいけど。

それより変な採光考えるより、道路側に窓を作ったほうがよかったんじゃないの？
閉塞感があってイヤです。泥棒にも入り安そうだし。

人呼んで“「住機能の発明家」だそうだけど「住機能の発迷家」だね。
テレビうけはいいだろうけどさぁ。

あのアルミの階段はアルマイト加工してあるのでしょうか？
そうでないと　スプリンクラーの湿気とあいまって3年後は真っ白になってしまわないでしょうか？

ガラスの階段の踏面にﾉﾝｽﾘｯﾌﾟ加工してあるのか？
でないと、滑ってアポ−ンでＰＬ法賠償もんだぞ（ｗ

そう言えば、今回思い出の品の再利用ってあったっけ？

アルマイト加工してないアルミ製品なんか無いだろ。
毎日磨かないとすぐに曇るアルミの椋材使うのなんか磨きマニアのアメ車のホイールぐらいだよ。
てかほっといても自然にアルマイトの皮膜はかかるよ。
人工的にかけるアルマイト皮膜よりも薄くて弱いけどね。

>>329

「住機能のオナニスト」

>>331

「不動産」にはＰＬ法適用されないだろ？

>333
いや　あんなでかいのをアルマイトかけられるんかいな　と思っただけです。

　風呂から坪庭見るのに　なんで　あんな小さい覗き窓なの。？

>>336
ﾀｼｰﾛのためです。

住む家ではないと。

年寄りだから年寄り臭い家がいいってのはどうかな。
それは子供だからこどもっぽいもの与えときゃいい、
ってーのと同じようなステレオタイプな考えのような
気がする。
人間は環境に左右される動物だから、年寄りくさい
環境に順応すると年寄りになって、若々しい環境に
順応すると若々しい年寄りになるんじゃないかな。

まあ、デザイナーの建てる家が、ハウスメーカーや工務店の
家と同じじゃあ誰もわざわざ高い金払わんわな。
んだから住み易さ犠牲にしても奇抜なデザインに走ると。
それを好きな施主は頼めばよい

階段、怖いね。
手すりはあるけど。。。手すり下が、ｶﾞﾗｶﾞﾗ。

手すりが細いうえに間隔が広く、半透明ガラスで段差も見え辛い。
よろけた時に手すりを掴みそこねて、隙間から転落なんて事にも……

>>339
なるほど。環境への順応ってのはわかるな。
住む家によって生活かわるもんね。

その論からすると341や342もあの家に住めば
若々しくなるということだな。

年齢関係なく危険性が高いものはやめるべきだ。

危険を全部排除すると自分は死んだほうが良いということに気がつく

あの番組はピアノの音が聞こえたら
匠のオナニーがはじまりまつね

いやいや、344が言うとおりだ。
危険な行為はすべてやめるべきだ。
家の中で歩くと転ぶ危険があるからすべからく車椅子で移動
できるようにする。
階段なんて危険なものは廃止すべきだ。ホームエレベーターを
必須にする。
キッチンで火を使うなんて野蛮だ。レンジかＩＨで出来る料理
で充分だ。なんなら出前もいい。
外の空気は汚染されてる。窓はあかない構造にして、空気清浄機
と全館空調でいつもぬるくて均一な温度と清浄な空気の中で
暮らすべき。
ＳＥＸなんて夫婦でもエイズの危険がある。コンドームを使うか
まったくしないほうがいい。
あと・・・なんかある？

夫婦で一緒に暮らさない。

今なら、かかった費用回収できる値段で売れるんじゃない。
おれなら、すぐに売って、引っ越すな。
やっぱ、あのスプリンクラーや、ガラスの階段、天井、天窓などなど、
暑そー、寒そー、まぶしそー、カビるぞ
ウォークインクローゼットに日がサンサンと差し込んだら
服が日に焼けるだろー　ちょっと疑問の多いリフォームだよな。

老化現象 ＞＞＞＞＞ 順応力

若々しく生きるのと老後の身体能力低下を考えた生活環境は別物だよ。
いちど施設で老人体験セット着て体験してみれば、辛さが分かるよ。

誰も触れてないけど玄関が丸見えなのが怖い
年より夫婦なのに居留守も使えないなんて
怖いヒトやいやなヒトがくるとは思ってないのかな？

>>347
そうだな。窓はすべてなくして照明にするべし。
なんせ割れたら機関銃の次にあぶない。
２階の窓が開いていたら、たまたまハイジャンプの練習
をしようとした赤ん坊が飛び越えて落ちるかもしれん。
１階の窓から蛇頭が密航者をつれて入ってきて匿わされる
危険も高い。
大量の紫外線に被爆したり、なにより凶暴なガガンボや
便所こおろぎなどの虫が侵入する危険は無視できん。
さらに年末に窓掃除をおかんに言いつけられるリスクは
一番高い。
やはり、老人には窓の無い家をおすすめする。

>>352
ま、そこまでせんでも、階段を木製にして断熱材のある屋根にして
ビー玉捨てるだけで多少は安全な家になるな。

>>352
そうだな。あと>>351も言ってるように玄関も危ない。
誰が入ってくるか分かったもんじゃない。なくすべき。
そもそも火事の心配や地震で倒壊する恐れもあるんだし、
家そのものが危険極まりない。
家なんか建てないことを強くお勧めする。

この人（匠）は、真面目でいいひとなんだと思う。
毎月新建築や日経アーキテクチャアを読んで
勉強してる人だと思う。
でも彼にとっての建築がそれだけなんだとも思う。
写真やパースで伝わらないもの「こそ」建築家のスピリッツなんだけど

バブルのころ（このひとが主任のころかな？）は
そこは雑誌に載らないからどうでもいいよっていう設計事務所があった

？？？おかしくない？
建築ってそういうもんじゃない！

へんな世界

毛局、建築家ってのは習った事はできるけど独創性とか、何か工夫するとか
そういったことは小学生レベルなんですね。

＞356
なんでやねん。
あの階段は工業デザインとしては秀逸だと思うぞ。
○イケンだのナショ○ルなんて建材カタログでは
絶対にお目にかかれん。
老人に適当か、という話にはうなずけるが的外れな
悪口書いてもｸｿﾚｽにしかならんぞ。

つーかさー
あれが850ﾏｿでできますた・・・つーのがさー
どー考えても1000ﾏｿオーバーコースだろー？普通
見た人がこんな値段でできると思われた日にゃ
おいらの会社火の車。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　激しく欝

>>358
ＴＶなら８５０万で出来るのに。
あんたの店はぼった栗だｗ

ＴＶで宣伝になるから大赤字でもやってるんだろ。
器具なんかもメーカーから無償提供だって聞いたぞ。

設計としては最悪だけど
施主の奥さんが喜んでいたじゃん。
あれをみて十分なのかなって思った。
年寄りは年寄りになりたくねえんだよ。
ふけこんだ服装でヨボヨボ歩くより、若若しい服で闊歩したい。
若い人の感覚の住居で、オシャレーって羨ましがられる生活がしたい。
例え若干の危険や不便があっても。
それがふけこまないコツかも。
段差を無くしオール電化で高高で快適でも生活自体にハリがなく
安全な棺桶みたいな生活でボケまくりの余生が本当に幸せなんだろうか。

ちょっと無理してでも若い人が住むような家で暮らすということが
この老夫婦にとってはハリがでていいのではないか。

ガラスの階段は意外と事故がおきないかも。
信号のない５差路では意外と事故が少ない。皆が気を付けるから。
それと同じ理由と自分の家の階段って覚えちゃうよね。

100歩譲って賛成意見をかいてみた。

見た瞬間の驚きと喜び
1週間後の落胆と哀しみ

…ああ

補強した柱や梁が痩せて来たり、地震とかで歪みが生じたりしたら、
ｶﾞﾗｽの階段って割れない？

今回は引越しセンターの宣伝が・・・

ttp://www.kurata.co.jp/comp_15_images/BA_after_interior/bed_03.jpg

自分がひどく冷え性なので、ベッド真上のエアコンがすごく気になる。

>>365
エアコンの冷気は直下ではなく、遠方のほうが寒さがひどいモノです。
ルーバーを真下にしないかぎりは・・・。

匠のＨＰ見た。
この階段、集成材も選べるのにガラスを使いたい誘惑に負けたんだな。
せめて集成材の滑り止め？を端に付けてればね。
でも、階段自体はすごく綺麗だと思うけどなあ。
番組じゃ良く分からなかったけど、他の空間だって実際に体験すると
良くデザインされていて良いんじゃない？
多分プロ向き。
老夫婦という一つのテーマを敢えて無視したのかも…
この匠、良くも悪くもデザインすることに真面目すぎるんだよ。
ある意味、奇をてらった番組編集の犠牲者だな。

あのスプリンクラーと植栽ボックスはだけは…ご勘弁！

匠センセ様の容姿風貌を見てみれ

狸が灰被ったようなオサレとはほど遠いオヤジがオサレな設計なんか考えちゃだめ

あ、眼鏡と髪がオサレですか

そうですか
すみません

＞368
鏡と相談して出直してこい

おしゃれな建築家なんているか？

鈴木エディ？

>>365
切っときゃいいんじゃない？
冬は暖房ﾓｰﾄﾞだし。

>>361
なるほど。「100歩譲って書いてみた賛成意見」なら同意。
たしかに、ああいうのに住んでみたかったから、この番組に出た、
んだろうしなぁ。

俺だったらこんな家絶対嫌だけど。

なおかつ850万でできるんだからお得です。

>>373

デザイン費が別に300万かかりますがなにか？

むしろ、暖房したときに喉が乾くんじゃないかと
冷房は心配ないと思われ

さり気に本人君臨してますかね。まあいいけど。

どれだけ暖房しても吹き抜けリビングから天窓つき屋根まで同じ空間なので
ちっとも温まらないだろう。
極寒酷暑のほんと住むには最悪の家だな。

デザイナーのオナニーに付き合わされた老夫婦がかわいそうでも
安く上がったので　チャラ　と言うことでどうでしょう。

そんなコト言ったら　この番組では何でもＯＫ牧場！！

許せない事多すぎですけど。

室内でスプリンクラー使う気が知れん。

間違いなく腐るよ。
あー、防腐剤大量に使ったのですか？

>355
＞毎月新建築や日経アーキテクチャアを読んで
＞勉強してる人だと思う。

そう思った。女性誌のインテリア雑誌もかなり研究してそう。
パーツは良いんだけどさ、今回の物件がカタログ作ってるようにしか見えなかった。
仮に老夫婦が、実は子供に譲るつもりだったとしても、
匠の独りよがり感が消えない。

スプリンクラーのある家とかさ、設計がどんなに良かろうが、カビ生えるっつうの。
普通そう感じると思うんだが、そういう事を指摘してくれる外野がいないか、
耳を貸さないんだろうね。
理屈で何％の湿度ではカビ生えませんとか言いそう。

>>380

同感。
ガラスの階段も、使う部分さえ間違えなかったら、デザインは良いとオモタ。
老夫婦の住む住宅に使うのは間違いだと思う。

ガラスの透明な階段、ベニヤのフレキシブルな収納BOX、室内庭園。
確かにデザイン的には秀逸かもしれない。
モデルルームとして見学したとき欲しいと思う人もいるんだろう。
だけど、それらには一番肝心な「人が住む」って要素がごっそり欠落してるんだよな。
アレは家じゃない。家の形をしたオブジェだよ。

デザイナーズ建築はそんなん多いよ

えー？その要素ってなんなの。
言葉だけで内容がわかんないぞ。
あれはあれで完結してるべ。好き嫌いがあるだけで。

＞３８４
完結してるー？
コスト以外はね。ではコスト無視して完結した住宅建築ってどんなの？

蹴込みがないガラス階段、明らかに強度が不足してる収納箱やイス、
土圧で潰れそうなうえに箱をビッシリ敷き詰めて奥に行けない庭園
これは住宅だ。好き嫌い以前の問題だろ、事務所や商業施設じゃあるまいし

ガラス階段は好き嫌いの問題だろ。年寄りであっても。
強度不足だの潰れそうな箱だのはソースもない憶測だし。
見た目（しかもＴＶ）から強度は測れんぞ。

そういやセキスイだかどっかのＣＭにまったく同じような
構成の家やってたな。
スチール階段に屋内庭園があったと思ったが。

デザイナーの風貌ってそんなに重要か？
高田ケンゾーは？安藤忠雄は？杉本貴志は？
山本耀司は？エクアンケンジは？田中一光は？

皆がいってるのは２流軟派デザイナーじゃん。

皆って？？

番組を見ていなかったのでHPを見て来た。
無印良品のお店の中みたいな部屋で、どこにレジがあるのかな？と
言う感じだ。

>>387
視力が弱ってくると、踏み外す危険性が大きくなるよ。

ここってさ一応は”建築業界板”なんだからさー、
あのガラス階段はＯＫ！なんていう素人みたいなこと書くなよぉw
見てて恥ずかしいぞ？

補強を入れてるシーンが見当たらず、ボンドだけで組んでた思われるあの箱収納。
ほんとにＯＫだしちゃっていいの？
やってTRYの日曜大工編じゃあるまいしw

この家が賃貸ならチョットだけ住んでも良いな。
ただ　風呂に入っていて２Ｆへ忘れ物なんか濡れたまま上がったりしたら
スッテンコロリン、ゴーン　だね。

オーソドックスな家は3日で馴れる
奇抜な家は3日で飽きる

そうそう、たまに遊びに行く友人の家や、雑誌に紹介され「こんな家もあるんだ」
と傍から見るだけならいいが、実際に自分が何十年も住む家としては最悪。

>>394
そうそう、美人は三日で飽きるけど不細工は三日で慣れるね。
キミは不細工選んでね、漏れは美人を選ぶ。

>>396
美人を選ぶのは自由だけど、相手がお前を受け入れるかは別問題なわけだが（ｗ

だ、誰にも選ばれることはないと思うぞ、オマエは。

でも最初からあきらめてるやつは永遠に無理

400gt

ｷｮｰﾐないﾌﾘして全然諦めてたけど、美人に思いを告げられて
４年前にそのまま結婚しちゃったよ。建築設計　32才　男

400に幸運のペンダントを買わされそうだ。

建築家というひとの家は、住みにくいんだよ。
建築やってるひとなら知ってると思うけど
あの世界的建築家が設計した家がすごく光熱費がかかるので
改築した話は有名だよね。

アメリカが　→　ブッシュが
建築家が　　→　あんただ　が

何事も対象をきちんと把握しないとね

ｺｼﾉ邸は光熱費150万／月とかいってたが、べつに住みにくいとは
いってなかったよ。冬でも半袖で快適に暮らしてるらしい。

ペンダントしてますが何か？
建築設計　38才　男・独身

芦屋のｺｼﾉ邸、冬はスキーウェアで過ごしているって
言ってたぞ。

>>405

だ・か・ら・独・身

>>406
誰が？

>>408

405だろ

で、事務所スタッフの擁護発言はもう終わりでいいですか

ここんとこの流れはちょっと露骨だったねｗ

>>393
しかもその前に、通行人にバスタオル1枚の姿を披露

>>410
どのﾚｽが事務所スタッフだったの？

>>404

>>414
ああそうか。見落としてた。教えて君でｽﾏｿ。どういうつもりかわから
んが事務所スタッフ丸出しだなw。
たとえ否定してもにじみ出す雰囲気は隠しきれないなww。困った所員
だなw。

今回の結論は　オナニーリフォーム　で、　どうでしょうか？

くだらん。

くだらんのは　あんたの作品。

左官屋さんって　ジョリパッドをペンキ屋から仕入れているんでしょ。
つまり　塗装工事の下請けだ！！

つまらん仕事してるじゃないか。

`スマソ
間違えた・

>>415
ﾀ
ﾃ

他人が住む家なのに建築家がそれを「作品」のように紹介する時点で
どこかが何かおかしいと長年思い続けてるのだが、どうよ？

>>422
一般視聴者なのですが、やっぱりおかしいよね？
今回のカタログ的仕事を見て疑問がわきました。
ドリームハウスだと、施主の希望がわかるから、
出来上がりみて仕方ないかなと思う部分もあるんだけど。

そういう番組なんだからしょうがねーな。
事前に教えないで反応をみる（やらせかもしれんが）つー
ところがクライマックスなんだろ。

好き好んで出演するぐらいだから、施主はこの手の「作品」が好きなんだろうな。
だから施主が後悔しようがどうしようが関係ないんだが、
「自分が家建てるときは建築家に依頼するのはやめよう」という気分になるんだよね。
もちろん、ちゃんとした建築家もいるだろうけどね。
まともな建築家の人たち、気を悪くさせたらゴメンね。

施工サイドの考える「良い家」
施主サイドが考える「良い家」
あかの他人が考える「良い家」

これほど定義がかみあわないことはないので、議論は無駄

>>426
議論してほしくないのですか？

施工サイドの考える「良い家」→シンプルな形でメンテナンス不要、もしくは楽な家
設計サイドの考える「良い家」→ｶｺｲｲ外見と優れた機能性（自称）世間の注目を浴びる家
施主サイドの考える「良い家」→住みやすさと値段を両立した家
あかの他人の考える「良い家」→駐車場が広い家

おれは赤の他人だけど（赤でも高遠と今井ではないが）あの夫婦がリーズナブルな金額で
住みやすい家になったら良いなと思っているよ。

日本語ヘンだぞ・・・

>>429
官邸に踊らされる犬

リーズナブルな夫婦か・・・

施工サイドの考える「良い家」→施工が楽でクレームが出にくい家
設計サイドの考える「良い家」→ｶｺｲｲ外見と優れた機能性（自称）世間の注目を浴びる家
施主サイドの考える「良い家」→住みやすさと値段を両立した家
あかの他人の考える「良い家」→自分の家以外はクズ

>>422
はげどう

現場見学会の家も酷いもので、吹き抜けが３箇所付いて勾配天井に異常に広い
リビングだったりする。しかも南向きのトップライト。
工務店の口車に乗らされてるのまるわかり。

へ、最近は住宅メーカーが真似してんじゃん。
ミサワのＣＭなんてまさに今回のとクリソツ。
ま、ミサワの場合はお金持ち用モデルだろうが。

>>434
工務店はなんのメリットがあってそんな事をするんですか？

作るものが増えれば工賃が上乗せできるだろうが。

トップライトを南向きにつけるﾒﾘｯﾄは何だろうねw

ま、不要なものを買わせたってことで。
南でも北でもどこでもいいよ。

そもそも工賃よりも材の方がおいしいだろうが。

しかし、ガラス階段の匠はヒドかったな

↑顔が？

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>>438
夏場、強い直射日光を受けて
家の中で魚を焼くためじゃないかｗ

夏に、冷房費が無茶苦茶かかる家って流行りだよな。

＞冷房費が無茶苦茶かかる家

景気回復に一役買ってるんですね、いい作戦だ。

地球に優しくないような気が・・・・・

ﾎｾﾞｰﾝage

でた〜からくり屋敷、空間の手品師。

町工場の鉄骨は何年持つの？

錆びるまで

でましたね１千万円リフォーム

　　　　　　 ,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,ii,,、 　 　 　 　 ,,,i,,、　　
　　　　　　.,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,iillllllllllii,,　　　　,,,iillllllllii,,,　　
　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
　 .llllllllllllllllllllllllll!!!!!!!!!!!!!!!!!″　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞ!!ll!ﾞ",,,iilllllllllllll!!ﾞﾞ゜　　　
　 .ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”゛ llllllllllliiiiiiii,,,,,,,、　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,iillllllllllll!!ﾞﾞ゜ ＿__,,,,,　
　　　 ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll　
　　.,,illlllllllllllllllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!llllllllllllli,　　　 .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、　 .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l　
　 ,illllllllll!ﾞﾞllllllllll|　　,illlllllllllllllll,　 liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,　 lllllllllll!!lllllllllllllll!!ﾞﾞﾞ”｀　　　　　
　,llllllllllﾞ　.lllllllllll　.,,illlllllllllllllllllll、 ﾞllllll!!ﾞﾞﾞ’　　 ﾟﾞllllllllll　 ﾞﾞ”｀.,illllllllll!lﾞ’　　　　　　　　　
: llllllllll° .llllllllllll,illllllllll!ﾞ｀lllllllllll　 .ﾞﾞ゜　　　　　 ,llllllllll!　　　,llllllllllll°　　　　　　　　　
: llllllllll,　　lllllllllllllllllll!ﾞ゜　,lllllllllll　 　 　 　 　 ,,,illllllllll!゜　　 .llllllllllllli,_　　　 ,,,,,,,,iiiiiii、　
: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!ﾞ’　　,lllllllllll°　　　 .,,,,iiillllllllllll!ﾞ゜　　　 ﾞ!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、　
　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll 　

今日の女匠は良かったよね！

生活って事考えてない家になったね。

>>454

そうだね。
ガラス階段のキモ匠もちょっとは見習え。

仕組みが大仕掛けの割に、機能が意外と単純なのが多くない？
和ダンスだって、別に全体の写真を両テで貼り付ければいいだけだし
洗濯竿うけだってＳ字フックが100円でうってるよ。
掘りごたつだって、電動にすることがあるのか？
家族がいないのにオープンキッチンって。
お客様には台所みられたくないじゃん。
着物干すのもロープでいいじゃん。ウォークインの中で。

>>457
おまえの価値観はいいや
それにしても性格悪いだろうおまえ

敷地が広そうだったから、アパートにリフォームしてほしかったね

>>457
あなたは女性をわかってないですね。
こんな旦那ならいらんし。

今回は良かったなぁ。
先週がひどすぎただけかもしれないが。

>>457
とりあえずの批判、乙。
だが、着物を干すのにロープでは無理だ。
（まぁ専用の衣文賭けがあるので、あんな仕掛けいらないっちゃいらないが）
電動掘りごたつイラネ、には同意。
いろんなものが出しっぱなしになって動かさなくなっちゃうだろうな。

元が結構広かったから、やりやすかったんでねーの。
で、あの費用のわけないだろ、と激しく思いますた。

>>461

まぁ、リビングのテーブルにはあまり物を置きっぱなしにはしないんじゃない？
つーか、電動はいいけど挟み防止の機能みたいなのは付いてるのかなぁ、とおもいますた。
来客とかが間違えてスイッチ押したら、ちょっと怖いかも。

>>457

着物をロープで干すバカはいない。垂れてしわになる。

あれま。批判続出。
俺も今回はまともだと思ったんだけどね。
あえて欠点を探してみた。

二つの機能を有する空間って結局どっちかにしか使わない気がする。
建築設計的にはウケるけど。

見せる空間（汚さない空間）、見せない空間（汚くていい空間）、
に分かれないかなあ。

台所っておいしいものを作る為の作業場　じゃないの？
台所が汚れるので全部冷凍食品（けっこう旨い）っていう主婦が
いるらしいけど。

>>463
まあね。特に今回は荷物がすごく多い家だったので、
空間分けた方が後々の事考えると良かったかもね。
つか仏間、肝心の仏壇置く場所がなかったような気が。

＞台所
一人暮らしの女性の場合、小洒落てる方が、
台所に立つのが楽しくなって良いのでは？

>>457=463
うーむ、おまいは「食器洗い乾燥機なんぞ要らんだろ」と言うタイプの旦那だな。
十数年前なら、「キッチンに給湯なんて贅沢だ」って言っただろう。

俺も同じタイプの旦那だから、わかるｗ

火にかけたばかりの鍋も置けない、ポリ大理石のキッチンなんてナァ・・・
とか愚痴ってる今日このごろ。

電動昇降テーブルの原価がいくらかは知らないが、
その分をユニットバスのグレードアップに回してもと思った。

壁面の可動ミラーは使えそうだね。
ウォークインクロゼットの入り口扉を２枚にして、１枚をミラーに。
普段は戸袋に収納。これなら居室側で使える。

>>466
はげど
リビングに余計なものが多すぎた。
その割りに風呂、洗面がちゃちかった。

女性の一人暮らしの家にしては仕掛けが大掛かり過ぎるのでは。
あまり使われなさそうだな。

着物の収納はいいと思ったけどね。

１月に某超大手のＭ下ＤＫの社長の講演会で、「この番組の価格で出来ないか」
と各営業所に問い合わせが沢山あるそうだ。そこでいままで放送された全ての
経費等算出したところ、かなり無理があって、絶対無理だったので営業所には
「テレビ局に注文したらどうです。と言うように」と言っているそうだ。
まあ、冗談も含めての話だったけど、「これから住宅はテレビ局に建ててもらう
時代になりました。」だってさ。

>>469
入浴シーン撮られるからイヤン（はあと

いろんな仕掛けもテレビ局の発案でないの、どうも素人っぽい。

大道具さん達が作っていたりして

スポンサーの倉庫から材料持ってきて大道具さん達が建てるのなら、
番組が続く限り無料で作ってもらえるなぁ。

昨晩途中から見たんだが、施主は何に困っていたの？
ｻﾊﾟｰﾘﾜｶﾗﾝ

>>474
困っていた点は、
・外階段が鉄製で、すべりやすく、さびてきている
・居室も玄関も２Fなのに、浴室だけ１Fで、いったん外に出ないといけない
・ベランダに段差がある
・構造的に補強が必要（歩くと床がへこむなど）
ですた。

>>475
アリガ�d
匠の技の数々を〜から見たので、独り身の優雅なリフォーム
かと勝手に思って見てしまったよ

表のガラス階段

>>457=463ｵﾊﾞﾀｿ
えらくビンボったらしい価値観だけど他人もそうとは限らないよ。
ましてや踊りの先生だもの見栄っ張りなはずｗ

リビング踊り教えるにはちと幅が足りないね。

この番組でよく、移動する家具って使ってるけど、ちょっと考えたら、家具の移動する
範囲には、何も置けないって事だと気がつかないのかなあ？この番組の建築士は素人
なの？

正当な建築士でないよ、改築専門のからくり士ですよ。

>>479
動線の感覚が鈍い設計者は結構多い。

まあ、可動式の家具は大体、殆ど動かさないまま終わると思うけど。

忍者屋敷を研究したようだ。

これは宣伝用の物件だからね。
後の使い心地などどうでもいい。
名前を売るためならどんなあくどい事デモするんだ。
金と名声のためにすでに心は悪魔に売り渡した。

今回は良かったほうさ

>>479
オマイがオカシイ！何でも置けるよ

>>485
何か置いたら可動の意味が無いだろ。
ドアの前に荷物置いたら開かん。のと同じ。

この番組内で、設計者が
現場解体やったり、家具工場で丸ノコで木材切ったり、タイル貼ったり
職人のように働いてる場面が描写される事がよくありますけど、
設計やってる皆さんは設計以外にこんなに現場作業に手を下すことはありますか？

>>487
私は現場で作業しますよ。ただ職人からは邪魔者扱いですが。
道具も自前です。
匠みたいに職人のを借りてなんか恥ずかしくて出来ません。映像でも年季の入った道具でしたし。

ただ　そうでもしなければあの金額では出来ないでしょう。
匠さんもご苦労ですね。

>>487
大工＝設計者の場合はそういうこともある。
ただ番組みたいに設計事務所が設計する場合は普通は作業しない。

>>488-489
レスありがとうございます。
自分は店舗設計やってるんですが、現場に設計監理に行ったときに工程が遅れ気味な事もあって
木工什器のビス止めを手伝ったりしたんですが、先輩にその事を話したら

「設計者の仕事は、打ち合わせて、考えて、図面を書き、図面通りに出来ているかチェックする事が本分だ。
現場作業はするべきではない。」
「作業に手を出しだすと、現場全体が見渡せなくなり、見落としが生じるぞ」
「下手に手を貸してヘマしたらお前が直さなきゃならなくなるぞ。」

先輩の言う事は十分納得出来たので、その後はなるべく手を出さないように心がけているのですが、
この番組の「匠」と呼ばれる設計者たちはかなり手を出しているので、一般的にはどうなのかな、と思いまして…。

演出家がいて、やらせてるの。
ＴＶ番組と現実は違うってことは常識。

こないだのビー玉の箱、ハンズに売ってたよ。
値段忘れた。2000円ぐらいだったかな？

>>490
設計者でも手は出すべきだね。
取り合いとか下地のあり方まで知っておくべきで。

絵を書くだけの設計士なら手抜きされていてもチェック出来ないだろ。

>>493
現場監督を忘れないでね、それぞれの本文をわきまえましょう。

そうだな。
でも　番組では監督さん見かけなかったな。
まるでオープンシステムみたいだった。

ディレクターは表にでないよ。

設計屋が現場で手を出すのはいくない。
職人の邪魔でしかないし、そもそも責任がぼやける。
逆に、どの業者もやらないことをせざるを得ないことはあるが・・・

キャスター付きの重い家具は地震の時に、凶器になる。
間違いない。

>>494 495
現場監督さんは喫茶店で競馬新聞読んでおられます。

建築家は、パソコンで株式投資なさってます。

>>490
私は先輩に同意します。
設計と施工の間には職能としてお互いに侵してはならない領域が
あると思うからです。

小さな現場等でどうしても手伝わなくては工事が終らないような
状況であれば、建て前上は有休扱いにして、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとして手伝う
、という位な気持ちで臨むべきかと思います。

> 小さな現場等でどうしても手伝わなくては工事が終らないような
> 状況であれば、建て前上は有休扱いにして、ﾎﾞﾗﾝﾃｨｱとして手伝う
> 、という位な気持ちで臨むべきかと思います。

これは全然プロの姿勢ではないと思います。
てめえの設計ミスが原因なら分かりますが。

>>501
＞設計と施工の間には職能としてお互いに侵してはならない領域が
あると思うからです

するとあなたの図面、詳細、施工図は完璧でそれさえあれば事務所に座っていても
完璧に仕上がっているんですね。　大工に突っ込まれること無く。

定期的な打ち合わせで協力体制をつくる。

>>503
それとこれとは話が違うと思う
設計のミスもあれば施工のミスもあるだろう
業務分掌があるって事だよ、ボク

現場見に行きますた。

「○○さん、その箱とって」　はいはい〜
「○○さん、水道しめてきて」　ぱたたた・・きゅきゅっ
「○○さん、そこどいて」　はい〜

今日も現場に手をだしますた。

順調、順調♪

まーあれです。
プロが取り仕切る厨房に、自称料理自慢の素人が乗り込んできて、
いらぬ世話焼きをするようなもんです。

各々の領分で、それに見合った責任を果たす。これがプロ。
手をだしていいのは小間使い程度の補助。
お茶買ってくるとかそーゆーのｗ

現場を知らない建築家が多すぎる。

建築家を知らない現場が多すぎんだよ。

建築家知らなくても家は建つもんね、コンペでもやっときなさい。

>>465
>火にかけたばかりの鍋も置けない、ポリ大理石のキッチンなんてナァ・・・

たとえステンレスでも、熱い鍋を置けないのは同じ。

>>511
そうだよな。シンクの中だって、水滴があると「ジューッ」て言うからとても置けないぜ。
ダンナも一から家事やってみようぜ。

>>512
その「じゅわぁぁ」を聞いてこそ、料理という一仕事を終えた充足感を味わえる
とか思ってる私はＤＱＮでつか？

・・・どこがというわけではないけど、なんとなくキッチンがボロっちくなってる
けどさｗ

ビフォーアフターの現場ではあの金額に収めようとすると
必然的に設計も現場作業しなくては収まらないのではないですか？

あの金額。

>>514
演出っすよ演出。
「ギミックのアイデアを捻り出しました！」って見せるための。
自分で仕掛けを作ったほうが、なんか説得力あるように見えるっしょ。

あんな程度の手伝いじゃ焼け石に水っすよ。
下手すりゃ、ミスって職人の手を煩わすことに成りかねない。
多分番組の大道具の連中の手を借りて、浮かしてるんだろう。

つまり　この番組にはウソがあるって事よ。

>>516

なんということでしょう！

やはり　これからはテレビ局が建築をする時代になりました。

>>514
設計が現場作業やるとタダなんですか？
出演料と相殺？

ソースきぼん

だいたい設計代がかかってないって
でてるだろ、そもそも建築代も
市場より２〜３割ぐらい安いですよ

つーかスポンサーの建築関係の会社が絡んでいて、シナリオを作って
るような悪寒。

てｓ

あのお風呂はＩＮ●Ｘ製なのかな
安っぽいなあ

「建てて貰った人のその後」を他局でやらないかなあ。「欠陥住宅特集」とか。

確かに数年後にはあのおばちゃんには
生活しずらい家になってるよな

不便こそすれ、欠陥住宅ではないだろ

ガラス階段は無くなってることだろうな
毎日昇るのかと思うと鬱になりそう

今夜はあるのかないのか？

広島は雨天みたいだからありそう

広島てドーム球場じゃなかったけ？
ドームは原爆場所だけ？

もう、すでに「元に戻してくれ。」っていうクレームはあったらしい。
でも、契約に「すべて任せるうんぬん。」ってあるからクレーム処理すら
されなかったということだよ。

>>521
匠の出演料は￥３０マソです。
材料は原価、施工費は￥１５０００/日です。

なにぃ？

すまいるナビのスレがないのでここに書かせて　

エドミスターさん、アンタの家は、よく言えばどさ周りの演劇小屋、悪く言えば
遊郭そのものだ。キショイ
妻もよく言えば花魁、悪く言えば遊女そのものだったな
マトモに相手にしてないんだろうけど

>>535
うちのかみさんは、「千と千尋」の湯婆婆の家みたい、と
いっていた。外壁といい、内装の趣味といい、油屋くりそつ。

千と千尋って、暈してるけどソッチ系の話でしょ（見てないので確信
はないが）やっぱり女郎小屋だよなあ。オエー

あのアニメの原点は在日朝鮮人の通名に対するアンチテーゼだよ。
くだらないプロバガンダ。せっかくアニメ技術として良いのにね。
つまらない反日思想を反映して台無しにしてる。


＜創氏改名＞
私たち日本人は在日に対して、日本名を名乗ることを一切、強制なんてして
ませんよ！。日本名（通名）で健康保険やら運転免許を取得できるように要
請しているのは、貴方たち在日の団体です。

何擦れなんだいったい。
いい加減にしろよ。

再放送やっとる

そうかトイレットペーパーがきれてもコレなら・・・

実況から来たよ、って事でこいつ↓は都昆布。

家族構成から言えば4〜5LDKなんだがいかんせん狭いな

息子はもう２０歳なんだから甘えてないで自立しる。

何坪だった？基礎以外は新築のようだが。

小技やねー。

>>545
１３坪

大仕掛けｲｲﾖｲｲﾖー

１０００万÷２６坪＝予算坪３８．５マンでいいのかな。

５０年前のミニ戸じゃないよね。

癒し空間のアーティストマンセー。

ポリカの廊下は割れます。ハイ

玄関で寝る家より
・設計事務所の先生が、インパクトドライバーなんか持つか?おまけに、空回りしていたぞ。だまされるな!!
・過去にあれだけ不評だったのに、また透明廊下を作るか。なかなかいいと思ったのに、残念だ。間違いない!!

玄関で頭が階段の桁にあたりそう注意してください。
ロフトのベットもね。

スカートの履けない家、パンツ丸見え住宅。

来週も、ほぼ新築。

どの匠も吹き抜けの採光とりたがるね・・・

まあ今回のは狭さから言えばいい仕事したんじゃないかと。
フルリフォーム＋αで１千万なら安いもんだ。

>>552
家具屋の娘だろ、建築士は他にいるよ。
空間のデザイナーが肩書。

江東区は、１３坪狭い家に６人も住んでいるのが普通ですか

>>557
フルオーダー家具、建具、キッチンでできるわけなかろアフォか。

家具屋なら、
2000円で折り畳みの椅子とテーブルを売ってることを知ってる筈
ロフトベッド収納家具だって市販してるし。

ところでなんで玄関で飯食ってるの？

他に部屋がないからだよ

１３坪で６人住めるこの不思議　

　　　　　　　　　　　

>>561
間仕切りでも置いとけば解決するんちゃう？

てかリフォームちゃうやん、新築やん（ｗ

３階建てにしたら、違反ですか

１階が１３坪の２階建てで一部吹く抜けでないの？

大学生なんかベッドと机があれば十分だろうし。
それをわざわざ重ねて不便にしてる。
全部収納して何すんの？
プラレール広げて遊ぶのか？

ジャロジーってセキュリティ考えると、あまり使いたくないな。

築５８年だったんですね。
１５年か２０年ごとにリフォームしてるのかな。

よーでけてるんちゃうの？
before2Fがよくわからなかった・・・ちゃんとみせろ。

息子のベットは出しっぱなしで、机は別に置くだろうな。
娘はロフトの天井に頭ぶつけていたなｗ
ばあちゃんの机は１年で動きが悪くなるな。

リフォームで一千万超えなら、
土地売って
マンション買ったりしてもいいよな

出来てみないと解らないっていうのがこの企画の最大の問題点
まかせっきりなんて、考えられない、自分が住むところだろ。
現実ばなれしたリフォーム百害あって一理無し、マスコミに
躍らされるな。

>>573
依頼家族が実はみんな役者だったとか
事前に図面かモデルを見てたとかの
ヤラセ？

>>574
図面や模型みて納得してても
現実に完成した時の喜びっていうのはあれくらいはあるんじゃない？

一千万円で新築並だもんなあ、多少？な部分はあっても以前の
家から比べれば嬉しいんじゃないの。

>>573
法律相談番組系でびフォーアフターのひやかしでやってたぞ。

客が「アジアンテイストでインテリアをコーディネイトして。」って。
匠は中華風にアレンジした。（回転テーブルとか、中華のれんとか）
客は想像と違うんで匠を「訴えてやる」！！って
結局裁判は匠の勝！？

>>577
中華もアジアだわなｗ
言わんとしてる事は分かるけど

まあその辺は契約書に判子押した方の負けだろうな

「母が玄関で眠る家」を「みんなで玄関で食事をする家」
にしました。

玄関で
別に夜中に誰が寝ててもいいけど
郵便です、宅急便ですっていうときに
どんベイとかって恥ずかしい

>>577
それって金スマでしょ？

長男の部屋、テレビのジャックが収納の前にあったがどうテレビ置くんだ。ベッドも飛び出るのに。
リビングがなかったが、ダイニング兼？

ただでさえ狭いのに吹き抜けいらんでしょ。初め使ってた家具がすべて消え去っていたじゃない。
いらない物捨てるだけで十分広くなったような気がする。まぁテレビに出るだけで1000万ちょっとなら超安いけどさ。
見た目だけの家には住みたくないね。ばあさんの椅子も座りにくいぞありゃ。

ＮＨＫ　　テレ朝　　ＴＢＳ　　テレビ東京　　朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して　　政治や経済　　株式市場を　　混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家　　経済人　　投資家にとって　　業務を行う上で
情報が必要なため　　マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが　情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして　嘘情報を信じざる終えない
　　それでマスコミが　　情報を操作して
伝えて　政治　　経済　　市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と　　情報支配　　それによる　　情報操作
という　　左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある

>>582
いつものパターンですよね。
衣類を出しといて狭く見せ、改造後は家具も消えて広々見せる。

客が来たら、決して上がってくれとは言えない間取りがおかしい。
やっぱり、1000万では超安いですか。

ホント、トラック１台分の荷物はどこいった。

新しい家には、よほど思い入れがないと古い物入れたくなくなるからね。

別に無理に作りつけのベットで容積とらなくても
布団でいいじゃん。
つーか、「あんたはココに寝なさい。あんたはココで人形作りなさい」
って強制されてるようですごくイヤ。

まあ長女がスカートのときは楽しそうだからいいか・・・・

>>585
正直、以前の家具は売り払うしかないな。
画面外側の歪曲の凄さから言って、かなりの魚眼レンズを使ってるので
各部屋は見た目より異様に狭いはず。もう何も置けないよ。

>>588
まあ１３坪だから人を家に合わせるしかしょうがないんじゃね？

13坪のリフォームでは上出来だったのではないか。
5人も住めば家財道具で薄暗くなるし、吹抜けができて
感動モノではなかったか、と思う。

最初だけ。

シーリングファンはついていたものの、あの空間の冷暖房
効率は非常に悪そうだな。
玄関に食卓、ではなく、仕切りを介して食卓をもってくる
べきでしょ。

あとは、息子。
あの家のPCってデスクトップだったよね・・？
ノートPCとプリンタを仕上がりの映像の中据え付けて
あったけど。予算内にノートPCもついてんの？
箪笥開ける度に、PCどかせるなんてやってられん。
息子の部屋を見た映像はなかったが、やはりクレーム
はあっただろうな。間違いない。


結論としては、あの女匠、42歳にはみえなかった。

アルェー？？匠は46歳じゃなかったのー？
ぱっと見30代前半だよね

北海道なら吹き抜けリビングってどうよ？冬寒くない？

(´-`).｡ｏO(北海道じゃないんだけどなぁ・・・・)　

>>593
え？そなの？なにお勘違いしてたんだ折りは。

せっかく屋根触ったのにロフトか屋根裏収納作れば良いのに

>>594
都内

なんにせよ、玄関とダイニングが一緒だと冬は寒そう。

なんで北海道で家具作る？

２tトラック北海道から都内まで運賃だけで１０万円也

１０万かければカタログショッピングで揃いそうな家具だったな。

吹き抜けとはある程度広さにゆとりのある家がする物だと思ってました。
あの家族人数とあの坪数でまさかするとは。
私だったら吹き抜けをやめてもう一部屋か収納にしてほしい。

「玄関開けたらお食事中」って賃貸アパートみたい。

＞「玄関開けたらお食事中」って賃貸アパートみたい。
ヨネスケが喜びそうだな。

まぁ、今回は、ビフォーがひどすぎたから、施主は満足だろうな。
狭い所で大勢住むんなら、何かを犠牲にしなきゃならないのはしょうがないし。

吹き抜けはいらないだろ、には禿同。
せっかく南間口の広い家（だったよね？）なのにもったいなかった。

オレはあの匠になら、なにをされても喜ぶ。

>>604
ナニをされたいんだ？ｗ

13坪って元いたアパートより狭い。
そこまでして家族全員が同じ場所に住まんといかんものなのか？

２階建てで１３×２−吹き抜けでなかった。

匠たん、ＴＶチャンピオンのリフォーム選手権にも出てなかったかなあ？
４６であの可愛さは神。宮崎美子とどちらを選ぶべきだろうか？

趣味わりぃね

趣味悪い言うな！かわええやないか！！


「直すのは家だけかな？
　ぐふふ、家だけやのうてワシの股間もリフォームしてもらいたいんやが。でへでへ」

どうだ、俺なんかすごいｵﾔｼﾞだろう！！

あのように可愛く年を重ねてくれる嫁さん欲しいなあ。

自分も改築してたらいやだな>匠

あと２〜３年くらいで子供は自立して出てくだろうから
リフォームそのものがいらなかったような気も・・・

あと５〜６年で四世代が同居してるね、たぶん。

あの匠、県で講演会開いたけど建築士会の連中から冷ややかな笑いが出て、
無言になってしまっていた。

>>591
46歳は依頼奥ﾀﾝでつよ。

匠タンの画像ください。

>>616
匠も４６。下参照

>>617
ttp://www.kouenirai.com/profile/538.htm

>>618
ありがとう。やっぱカワイイでつ。

あんた歳いくつ？

>>618
これはゴメンなさい。
皆は匠と依頼奥はどちらが好み？
漏れは依頼奥かなあ。

ウソだろ？

まぁまぁ
アフターにケチつけるならともかく、人ﾝ家の嫁をけなすのはよそうぜ

>>623
ありがとう

俺は娘と依頼奥のセットを注文したい。

自分の部屋をもつということは
気がねなくモノを「だしっぱなし」にできるということ。
ベッドも人形作業台もヘアカット台も収納しなくて無問題

ビフォアの時のひとつの部屋で３人がそれぞれ作業してる絵のほうが
仲よさげで楽しそうでいいじゃんと思った。

ロフトのベットも使わなくなるだろう。

仲良く玄関で寝ろ

>>627
ｵﾅｰﾆ専用になりまつ

あんな立派な玄関は似合わないな！
まして食事中なら、勝手口かと目を覆う
階段はどっからでもパンティー丸見えw

匠ってどっかを透明にしないと気がすまない人種なんだね

忘れてた、廊下もパンティー丸見えだったねww

パンティーってアンタら歳いくつだよｗ

>>633
パンツ・・・・　ですか？

オヤジのパンツ見えてもなーw

ブラジャーはブラジャーでいいんだよな？

んじゃｼｭﾐｰｽﾞの立場は？？

うふふ。ズロースと呟いてみる

パンティーはパンティーでいいんだよ。
30年コレで通してきたんだ。いまさら変えるつもりはない。

皆古い世代なんだな・・
今は当然ランファンだろ。

＞階段はどっからでもランファン丸見えw

>>636
違う。乳バンドでしょ。

>>639
なんかｶｺｲｲ!

>>642
頑固一徹のパンティー職人みたいだな・・・
下町にいそう。

>>640
ランジェリー＆ファンデーションか。
これも相当恥ずかしい。

＞吹き抜けシースルー階段
前回の匠は「透明ポリカーボネートを使うのが得意技の一つ」みたいにされてたから
TVディレクターの方から「どこかにポリカーボ使ってくださいよ〜」くらい言われたのかも。
フロストシートでも貼ってやりゃよかったのに。
絵にはなりにくいか…。

バアさんの部屋は透明ポリカーボネートが良いと思う
個室に追いやられて棺桶並みの扱いよりまし、
それか、仕切り取ってソファーベッドでリビングに
すれば、改造前の団らんが残るのにね。

今日のテレビチャンピオンに審査員として美人匠出てました。
肩書きは「癒し空間のなんちゃら」ではなくて、
ＴＶチャンピオン第３回リフォーム王でしたが。
しかしよくテレビに出る人だな。

匠オバサンの講演料１回２０マソ
しょぼいリフォームのデザイン料稼ぐより、１回１時間の「講演」で十年一日の同んなじ馬鹿話（ＴＶ出演のあれこれとか）をしてた方が遙かに儲かるわなｗ
実質的には、「リフォームデザイナ」→「講演芸人」になってると思われｗ

ttp://www.kouenirai.com/profile/538.htm

普通使わないものを使ったり、新しいものを使ったり、奇抜な室内空間
がいいのかな、話題性があり一流建築家きどりだが、一般住宅なんだよね。

普通のもの使って､新しいもの、奇抜なことは避けて建てるの
は確かに堅実ではあるけど、それだけ。それ以外に何もない。

建物は普通で機能性があれば良い普通の室内で良い、人間の触れる
家具、建具、カーテンに金かけろ、内装では床材ぐらい（無垢材）
そりゃあ、匠の家よりずっと住み心地の良い住宅になるよ。

>>651
でも、それはアナタの価値観でしかないんじゃ・・・
何を優先するのかを決めるのは施主であって、請負者ではない。
それとも、自分の価値観は間違ってない！絶対だってか？

>>652
651は日本人の感性に合ってるよ

十人十色ね

>>651
どこを重点をおくかは、その人の価値観だけど、変な匠は自分の趣味（ガラスの階段とか・・・）を押すからなぁ。
金かけるなら、基礎じゃないの？見た目の部分は、気分転換で変えられるけど、基礎は直しきかないよ。
金かけた実感はわかないだろうけど。

匠の家にホームセンターの家具か普通の部屋に北欧家具や
独逸製の皮製品の家具どちらが良いかな、部屋自体は主張
しないほうが良いと思う。匠の部屋にコルビジェの家具は
似合わない。

家具は天童木工、これ最高

成型合板

>>654　ｵｯｻﾝか！
若い日本人の感性に合ってるよ

匠は特注じゃない既成家具の選定コーディネートもしてるんだっけ？
匠に依るか…

三角形の家・・・・出たー！

今日ぐらいホームエレベーターつけてやれよ

今日も取り壊し推奨物件か･･･１千万でどうなるやら

６坪と７坪　併せて１３坪の敷地
床面積でいくらになる？
それに￥５０万書けたら￥１０００万？
建て直ししたほうがBESTではないかい？
どんな　合理的な結論出してくれるやら。タノシミーそれもこの金額が説明できる内容で。　

ところで　長女と旦那さんはどうしたの？

折りたたみイス壁に立てかけとくだけでいいじゃん

あの外部の収納イスって、越境してないのかな？
Ｌ型側溝の上にかかってるんだが。

床几なんか必要ないね。
家の中に入ってもらって話をすれば善い。
おばあちゃん　いつも右向きかい？　あまり人間の動線、生活を固定するのはどうかな

匠さん　あんたは神のつもりか？何処までおばあちゃんのこと解っているね？

通りすがりの近所の人はまるっきり公道野天かョ、
玄関に待合授けた方がいいんでないの。

・・・汚れた時の事なんも考えてねーな

匠は、お好み焼きのことまで研究してるのか。

>>519
■□□大改造!!劇的ビフォーアフター５軒目□□■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1078658575/

実況スレより、本物らしい
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040530200807.jpg

旦那はいないらしいな。
慰謝料でリフォームかい

カビの生える風呂場。
一年もすれば真っ黒け

反り返る無垢床。
床に杉材使うとは、すぐに傷だらけになるぞい。

>>674
苗字２つあるから籍はそのままじゃない？
長女就職、旦那単身赴任じゃないか？

>>675
どうすんだろねホント

所詮、テレビ用のものですから、実際の参考になんかならないですよね。
テレビ番組としては、大成功でしょう・・・。
建築関係の人間から見たら、賛否両論でしょう！
正味、今はいいけど、数年先の状態を見たいですね！

全部の家の天井があっさり落とせるのは不思議、なぜ？

普通風呂の壁材に杉は使わないだろ。
よほど予算がギリギリだったのかな。

この家の建蔽率や容積率はどうなっているの？
目いっぱい建っているけど。

あ
それと　子供の机の下の堀コタツ式はバイブ隠すのにGOOD です。

お好み焼きの鉄板はどのようにして洗うんですか？

>677
改造前がひどすぎたため、今回は及第点ですな
　ってか、来週はインパクトないな、これからは死者が数名出た危険な家
　とかも出てくるはず。
　
　旦那は、たぶん鬼籍に入ったと思うよ。単身赴任なら帰任時のことを
　考えるはずだし、苗字は二つあったし。

　それより、最大の謎は、階段ぶちおちて入院したはずのババアが
　ｂｅｆｏｒｅの画像で階段上がっていること。
　収録後、スタッフか娘が、ストーリーのために突き落とした
　と考えるのが自然か。。。

＞６８３
そこまでは気が付きませんでした。　藁、

鉄板は謎だな。厚いからそう簡単には使えないし、冷めないと収納できない。

ステンレス加工する銭で、ホットプレート何個買える？その方が家族団らんで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ と思うが

竣工に合わせて都合良く退院出来るんか？
いろいろマンドクサいから、病院を仮住まいにしてただけのような気がする。

大阪人じゃあるまいし、そんなに頻繁に鉄板使わないだろ。
今頃もうキッチンのコヤシになってるな。

なんか最近この番組飽きてきた。

似た番組が多いのと、部屋の間取りが具体的
にわかんない（図面等がでないし）。坪数すら
わかんない。

匠売り物の「お手製」ギミックもなんだかマンネリ
的だしなぁ。

>>688
だよね

まだ、ドリームハウスの方が、施主のこだわりがﾜｸﾜｸしたよ、仕事の肥しにもなるし。

図面も出てたし、坪数も言ってたような気が駿河

679
いいとこに気がついたな！
あんなもの、編集であたかもうまくリフォームが進んでいるような
演出だからな！

６８０
所詮、貧乏人の話だ・・・。

６８１
建ぺい率や容積率など、テレビむけだ・・・クリアしてるだろうが、
調べてやるか？

６８８
あんな番組は、所詮流行ものだ・・・。
きさまの言うとおりだな！




６８０
所詮、金のない者のことだからな！
馬鹿にしてやれ！

既出だろうが
大体地元の石でシステムキッチン作ったり
地元の木材でフロつくったりしたら
１０００万じゃできないよな。

まあ、元の家を考えたら
十分に合格点でしょ。

本気で￥１０００万で出来ていると思っているの？

建て直したらこの広さがキープできないので改装になったのでは？

>>693
価格はともかく、既存不適格ばかりだとは思うよ

できるんじゃね？柱一本残して。
屋根はカワラボーだし。壁もキッチンもコンパネだし。
8000円/日の大工で。

>>673
いつの写真ですか？
シマシマ葬儀幕は止めたのですか？

>>696
実況板で拾ったけど、最近のものらしい。葬儀幕は縁起が悪いと思って塗り替えたのでは？
>>696

>>697
やっぱ塗り替えましたか。高齢のおばあちゃんがいてアノ外観じゃ・・・
でも普通の壁だと凄く安っぽく見えますね。

もうすぐ幕張らずに使えたのに

700get

>>699
使ってから塗り替えても良かったよね。どうせ後数ね（ｒｙ

でも、お客は外でばあさんは中か・・・。まともなお年寄りだったらまず家に
入れるはずだし。

数百万円のリフォームだと、たいしたこと出来ないですか？

>>703
数百万の「数」が2百万なのか、8百万なのかに依って大きく変わって来ると思うが…

普通数百万と言ったら2〜300万ぐらいまでを指すと思うのだが。
そこより『たいした事』の定義が十人十色だと突っ込みたい。

すると800万は数百万の括りに入らないのか…
ま、とりあえず言えることは

「普通」ってな言葉を他人に強要するのは普通じゃないよなｗ

>>705
馬鹿ですか？

↑
馬鹿に馬鹿と言っても理解できまい。
馬鹿なんだからｗ

>>706 >>707

おまいら、「数万円」「数個」「数回」の「数」の意味を広辞苑で調べて来いｗ

悔しいらしいｗ

>>710

お前がﾅｗ

>>703-711




　　　　「　　　全　　　員　　　退　　　場　　　！　　」
　　

リフォームスレ読んだら、解りました。
新築のほうがが割安ですね 　（^ ^；）

いつも、引き出し式の畳のベッドを作るけど、おばあさんには使いにくくないんだろうか？
高さ３０センチ、幅９０センチじゃ、寝返りうって落ちてしまうんでないかと他人事ながら・・・

よ〜く考えろ、あんな家に住みたいか２〜３年であきるよ、今の
流行も１０年もすれば古臭くなるよ、間取りは大切だけどね。

始まりますね！

貨車はいらないよな

なんつーか今回は現状がヒドイな

コンテナも使いようなんだが、メンテゼロだからあれはもうダメぽ

今回の匠は顔がまともなので期待

予算いくらよ

>>720
顔で予想するなyo!

>>721
1200ﾏｿ

>>721
1200ﾏﾝｿﾝ

ﾚｽｻﾝｷｭ
1200万円！　けっこうすげえな

おおおなんかハイテクだ

軽鉄フレーム+ボードじゃ遮音性能は期待できないけど…

名古屋の暑さを知ってるのかな、鉄の台所と食堂とは？
さしみが腐るよ！

梯子あぶねえよ

壊れます。ハイ！

あの・・・ヨイショってテーブル運んだほうが楽じゃないですか・・・

外で飯食べる家って、あるの？

あのギミック２ついらないから施工費まけろや

家具全部捨てたみたいね。

今日野球じゃなかったのかよ・・・。新選組！見ちまったよ・・・。

はしご付きの本棚、重くて動かなくなるな

ステンレスレール（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

鉄骨の家でも、1200ﾏﾝｿﾝも掛かるのか、ウーン高！

予想通り
あの移動式本棚（梯子機能付き）とレール移動式ダイニングテーブルは評判悪いな。

移動式本棚---本や小物が満載された場合の移動の簡便性はいかがなものか？
　　　　　　 満載されてなければ移動が多少は楽になるかも知れんが中の小物が倒れて仕方ない。
　　　　　　 こんなモン作るより、もっと簡便なロフト用梯子を据え付ければ済んだ話しだ。

移動式ダイニングテーブル---屋外用ガーデンテーブル＆チェアを買え足せば済む話しだ
　　　　　　　　　　　　　 百歩譲って、ダイニングテーブルにストッパ付きのでかい直径のキャスター付ければ済む話しだ。　　
　　　　　　　　　　　　　 あの埋め込みレールは何の意味もない。

でも、ディレクターから「なんか驚くような仕掛けをお願いしますよ」って頼まれて仕方なしの苦し紛れも多いだろうな。

設計者が苦しんでいる様子が目に浮かぶ仕事はｶｺﾜﾙｲ…

千葉が景気いいって、ＴＤＬのことか？（ＮＨＫ）

建築関係の卵です（設計士ではありません）。
オイラの感想、妥当なのか現職の方、教えて下さい
・１２００万も掛けるような事？
・逆にあの工事内容で1200万（勿論設計料抜きで）で出来るの？
・貨車は解体して木造で増築した方が良かったのでは？
・プレハブ２階の所は軽鉄間仕切だけど、生活音漏れまくりでは？
・家具付きロフト階段は転倒の恐れ及び子供が足を踏み外さない？（角度が急）
続く

白い壁に白木の建具フローリングにガラス、からくり家具に
金属外壁にウッドデッキ、なんて匠たちは個性がないのでしょう。

なあ・・・
新玄関側を表から通しで貨車工房にしたほうがよくね？

毎日毎日本棚動かさなきゃいけないなんて( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

あとキッチンの天板が木なのが個人的に激しく嫌だ。

・部屋全体窓が少なくて換気や通風が悪いのでは？
・作りつけの家具が多くて、生活の変化に対応できないのでは？
・間接照明などの電気代、ウッドデッキの塗り替えなど維持費が大変では？
・ダイニングの引戸は網戸が付けられない、でも空気の入口はそこだけ
　大変では？
・貨車の中って高温状態になりませんか？
・なんだか全体的に「蒸し風呂」状態な気がするのですか？
僕の考えすぎでしょうか？

でも、子供の喜ぶ顔はいいなぁ

日テレ面白い

＞745
　しかし改装前も暑そうなのは一緒。
　しかも以前は断熱材レスだった！のを追加したし、強力なエアコン
　新調しているから、まぁ、大丈夫では？

おいおい頼むから、ナレーターくらい聞いてから発言してくれ。

　まず、貨車の食堂は母屋と完全につながっている。これは改装前も同じ。
　雨の日にどうするって、何いってるの？

　あと、自転車屋はなぜか画面には登場しなかった４１歳娘の父親が経営。
　だから43歳旦那は多分別性だし、当然職業も自転車屋ではない。
　たぶん父親は高齢だから長くは営まないし、店たたんだら店舗スペース
　は車庫にするんだと思う。
　（実況版でも皆勘違いしてたな、冒頭に説明したじゃん。
　　父親は別に家を建てて、店舗に通ってるってさ）

つまらん質問なんですが
施工前の
「調理スペースも無いキッチン」に置いてあった
「食器洗い機」はどこに逝ったんでしょうか？

そこばかり気にして見てたけど見当たらなくて・・・

＞＞７５０
シンク左下の戸の中に収納されてましたよ。
ＴＶでチラッと放映されてました。

とにかく、奥さん帰ってきたら、ＤＶの四流大出　放蕩旦那の汚名を晴らす
ため、証拠を今回ばかりは見せてほしい。
　before　と　after　を公開してほしいのだ。

　・「まあ、なんということでしょう。セルシオＣタイプはアルト４７万円に　
　　かわりました」

　・before　くちゃくちゃの室内　after　全員で綺麗にしている部屋

　・再現ドラマ　
　　before　夫ＤＶ「アッパーカット　妻顔面に命中　歯が飛び　不安な娘達」

　　after　「（妻ミス犯しても）夫は平手打ち往復のみ　子供も笑顔でホット」

　ナレーターは加藤みどり　曲もビフォーアフター流用

　今回ばかりはこのくらい演出してもらわんと1000万視聴者は安心納得できん


before 不自然な家族写真　旦那は無愛想なイッセー尾形状態

after　　不自然なまでに笑顔の家族写真
　　加藤みどりナレーター
　　「なんて、あたたかい家庭がもどったのでしょう。
　　　心なしか、ご主人の髪の毛も増えたようです」

　　　そのあとなぜか、パンチとチョビヒゲも復活したお茶目な旦那さん。。。
　　

ロフトなんてメンドクセーよ！

>>744
俺もキッチンの天板が木製なのはヤだな。

>751
アレがそうだったんですか
なんか白いもんが見えたけどなんか
小さく見えたんでｗ

とりあえず今週は「旦那に先立たれたおばぁちゃん」が
出演してなかったので(；´Д⊂)

今回の次回予告、先週も見た気がするのだが・・・。
子供ロフトはしごは、隙間に入る普通のものにした方が
１００万倍くらい使いやすそう。棚の手前がデッドスペースで
しかも移動するために床にも何も置けない。手すり意味無いし。
ロフトの下に置きっぱなしｹﾃｰｲ。

>>744
天板同意
貨車をヘアラインのステンレスで囲うぐらいなら、天板もステンレスにしる。とｵﾓﾀ

>>756
テーブルは俺なら木で良い。
でも木を使いまくっといて、立派な無垢箪笥はポイ捨てか？
そういう箪笥を作ってる者としてはどうにも･･･。
そりゃあ最近の家に合わんのは事実だろうが。

テーブルをレールで動かすってのは、貨車だからレールだろ
連結だろって短絡思考が浮かぶ。
キャスターのほうが便利じゃん。



はしご戸棚はどう見ても強度が足りなさそうだが。
手すり部分なんか蝶番三つかよ？

> はしご戸棚はどう見ても強度が足りなさそうだが。
> 手すり部分なんか蝶番三つかよ？

スライド丁番だしな。荷重かけたらズレまくりだわな。

>>757
756はテーブルの話なんかしてない訳だが……。

今回は本当に１２００マソも掛かったの？
いつもと逆の感じ

>>759
そのとおり、テーブルではなく、キッチンの天板の集成材が気に入らない。
経年変化が怖い。

俺なら今回程度のリフォームなら
７〜８００マソでやれるな。

あの貨車を設置した約２０年前に、
設置することについて、
建築確認取っているのだろうか？？

あの貨車を、３つ重ねたら、
あら不思議・３坪ミニ戸の出来上がり。

>>757
あの和室にまた置くんじゃないかなーと思ったけど、どうだろう。
ドレッサーもタンスと一緒にあった筈だけど、
あれがないとお母さん困るよねぇ。

＞７６０
いや、あれだけあって１２００万で済む訳ないと思う。
細かい所で金かかる事やってるから・・・・・
（作りつけの家具、玄関をはじめ既製品でない建具、（間接）照明、ウッドデッキ
　貨車のステンレス庇、ＵＢ、トイレ及び外壁そしてしょうじき（変換できない））
俺だったら２０００万ほしいな。
でも俺だったら７・８００万程度で抑えるぞ）

ＴＶ的にはＯＫだけど、あの貨車は今後もネックになるでしょう。
子供が高校生や大学生・社会人にもなってあの家に残るようなら
間違いなく「また狭すぎる！昔リフォームの匠にしてもらったのに！」
パターンでしょう、自由度がなさ過ぎる

>>765
でもあの和室あんまり広くないから
タンスおいてドレッサー置いたら
寝るとこなくならない？

この番組ってどのくらい事前打ち合わせしてるんだろう。
いつも家族の驚きようを見て疑問に思うが・・・。
まさかお任せコースなのか！？

>>769
打ち合わせしてるはずなかろう。
打ち合わせがあったら透明階段とか、不要な造作家具など
なくなって普通のリフォームになってしまうぞ。

間取りとか部屋の面積とか基本的なことは打合せしている。
でも竣工まで現場には入れないらしい。

769です。
>>770
打合せ無しで施工なんて現実問題考えられなかったもので・・・。
確かに打合せしてこの仕上がりも問題ですな。

>>771
これを打合せと解釈するかしないかの問題っすね。
竣工まで入れないならもうちょっと工事費安くならんのかね？
そんなイケイケであの金額は到底出せんが。
あと、ギミック多すぎ！　からくりハウスか！？

この番組で出来たからくりハウスを
もう一回リフォームする番組があれば笑える

オレ、フツーのリフォーム希望！

未だに２階の床板が直接見える仕上にはビックリ！
床板痩せてきたらゴミの雨？
あと根太をまびかないで。

まぁ、人がやったことを後からゴチャゴチャいうのは誰でもできるってこった

番組観てからでないとゴチャゴチャ言えないもので。

両側の家が随分と立派だったのが気になった。
その壁キチキチに建ててるのも笑えた。
道路が広くて整備されてるのは名古屋の良さだけどね。

↑大当たり

　　　　　　　　　　　　　　　　__　　___
　　　　　　　　　　　　　 ..'´　　.从　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　从三ﾉミi彡ﾉ三从　
　　　　　　　　　 （（　　ﾉ(/Дﾟ ；=；ﾟ/Дﾉヽ　））
　　　　　　　　　　　　　⊂ 　= ０　=　つ
　　　　　　　　　　（（ 　⊂ ＝ ○　＝ ⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ￣ ）
　♪燃焼系　燃焼系　　　　/|　　|
　　　　 ./巛　》ヽ　 　　　　 / |　　|
　　　　 ゝﾉ"~＾ヽ＾　　 （（　〈　|　　|　））　　大当たり出るまで
　　　　　ﾘ*´∀｀) 　　 　　 丶|　　| 　　　　マワしちゃうぞ〜ﾊｧﾊｧ、ﾊｧﾊｧ
　　　　　 /⌒　 ｀⌒ ､＿＿／|　　|
　　　　　/　/^　　　　　　　　 　　ﾉ
　　　　 （＿二二つ＿＿＿＿ ／

　...: . :...
　　 :::　　　　　　 　 ,.- ..,　　　　　　　　　　　 　 　 　 :
.　　 :　　　　　　　 ,ﾞ　　　ﾞ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ﾞ　', 　　　..:::..
.　　　　 ∧　　 　 ： 　 　 　 　 　.!　,.γ⌒ヽ　；　　　 ::
　　 　＜　 '７ 　 ,'ﾞ　　　　　　　　ﾞ'‐-ﾍ, 　 ﾉ.,⌒)
　　　　 レｔ-!　. ,’　　　　　　　　　　　　~ ^ヾ_ノ
　　　　　 　!‐‐┼-　　　　　　　 　 　 　 　 　 ；
　　　　　　　!‐┼- 　 ●　　　　　　　●　　ｰ┼-
　　　　 　 　 !.‐十　　　　　（_●_）　　　 　‐┼-
　　　　　　　 ,.!- ヽ、　　　　 |∪|　　　　　 ﾞメ、
　　　　　　　 ',.と　 　ﾞ ッ‐,-..ヽノ,,:ｎ‐ｯ, ‐ ' ﾞ
.　　　 　 　 　 ` !、　 ./　　ﾞ' -∠ｨ^'ﾞ　 　 ﾞヽ、
　　　　　　　　　　 `.７　.,‐^- 、　 ﾞヽ、 　　　i
　　　..::..　　　　　　ノ 　 ι､r'　　　　 ヽ、,._ノ
. 　 　 :: 　 　 　 ,∠..,,_ 　 　 ﾞ　　 　 　 　 >　　　.:.
　　　　　　　　　　` ''!　ﾞヽ.,, _ _ 　 　 , イ　　　...:: ::...
　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ、　　ヽ、 ￣ 　,ﾉ　　　　:: ::
　　　　　　　　　　 　 　 ﾞ ' ' ﾞ 　 ﾞ ' ' ﾞ　　　　 : 　:

今回の家は名古屋市内のどこの家なの？

例えば、半年後にクレームなんてことはないんだろうか？

あっても放送しなければいいだけの話。ﾓｰﾏﾝﾀｲ！

完成まで見ていないとすると、倉庫に運び出した荷物が
家族の指示もなく整然と収納されているのが気になる・・・・
図面指示かもしれないが

でもって撮影終了後、家族達がレイアウト変更

でもって、今回の事がきっかけでますます絆が強くなった家族全員が自分たちでリフォームすると

他人に頼んではいけないという教訓だけが残る？

母：お父さん、高い授業料だったわねｗ
父：そうだなｗ


家族一同：笑って済ませられる金額じゃねーよ（怒

凝り過ぎ

なんだかんだ言って、みんなこの番組好きで観てんだろ？
俺は好きだよ。
匠が自分で作業する嘘を除けば。

木で作ったベランダってのをいくつも見てきたけど、
匠ともあろうものが何で腐ってしまう運命を背負った
木のベランダを作るのかがわからない。

インパクトドライバーの空転アップや木工ボンドで
ストッカー貼ったりする絵を撮って、わざわざＶで
流すのはスタッフの粋な計らい

と思えてきたのですが

２階までの吹き抜けも結構見かけるが、遮音ができないから実用的でないんだが。

冷暖房費かかるし、掃除もなかなか出来ないし
あんま良くないよな、吹き抜け。

インパクトドライバーも借り物だったりする

関東地方本日再放送age
15：30〜

この番組に出てる女性の司会って名前何？
めっちゃつぼにはまった。。

今日も元気に仕事中なので、再放送をとりあえずビデオ予約しておこう。

半年後の「まあ、なんということでしょう」は意味が違うと思われ。

匠は、建て主の年収を考えて設計しろ、ランニングコストまで
面倒見てやれや、建築士の質を下げるな。

１０年後にまたリフォームさせようとか・・・
しゃぶるつもりでつか？

>>797
江口ともみ
タレントらしい

ありがとう
＞＞８０２

たけし軍団つまみ枝豆の嫁だよ。

>>804
マジすか

江口ともみ
http://www.office-kitano.co.jp/contents/OFFICE/MENBER/member.html
http://www.shashinshuu.com/e.htm
http://www.rarebooks.jp/heisei12/bunko/2/a/egutitomomi.html

俺は素直に　今回のリフォームはよかったなと思う　　(⌒^⌒)ｂ　うん

今日は日曜日だけどやらねえのかな？
やったり、やらなかったり（野球中継は関係ないよ）。
あんまりリフォームの依頼が集まらないのかなあ。
隣近所にも家庭の事情がすべて知られてしまうしな。

ん？普通に放映予定になっとるけど

築30年なら、建て替えろって！

今回はスペースはあるしやりやすいだろー

８００万の平屋で充分だと思うが。

タイトルのビフォーアフター




アフォーアフターに見えたおれって・・・・・

ほとんどできましたねー

って番組をつぶそうとするジョージﾜﾛﾀ

いらないカラクリ出たー！

テーブルの接続方法が安易だな。受け側がすぐ割れそう。

なんということでしょう(；´Д⊂)

飯塚の木本さんもよく働くなー。

``匠さん
コンクリートを切断する時はマスクとめがねを装着しましょうね。　素人さん。

パン作りに火はつきませんよ！
あんなペラペラのテーブルでだれが生地をこねられるの？

地震がきたら
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>819
だよな〜、マスクとめがね。

あの盆栽の棚板、どうやって止まってんの？

ここは突っ込みどころ満載の匠さんの仕事にケチを付けるスレですか？

盆栽の行き場が無くて無理やりだな。
孫が走り回って　おでこ　ゴッツーン。

凡才は、盆栽を粗末にする

形にいい庭木は、どこへ？　捨てたか？

ウッド湾に売りました

玄関の手すりあるの？

脱衣室の床が木製ってのは許せんのだが。

毎回の、デザイン費って局持ちなのかな。
そのかわりにリフォームの打ち合わせなし？
家族の完成後の驚きは演技の可能性もあるが。

それにしても収納は全部作りつけなんだよなあ。
箪笥とか入れることも考えてくれんかなあ。
だから箪笥が売れないんだよ。

足悪いっつうのに、階段はいらん！
ホームＥＶ設置を汁！

>>830
そこだけで300万いってしまうべ

喜んでるからいいんでねぇの

解体費はどこに含まれるのかなー？

デザイン費なんかは宣伝費ということで要らないんでしょ確か

俺も収納家具くらい自分で選びたいぞ
匠の脳内妄想もあまりにしつこいと嫌なもんだな

案外外構工事なんかも入ってなかったりしてな。

また段差かよ

あの階段は日曜大工ですか？
踏み面を金物で受けておったぞ。

なんか段差段差・・・。

脱衣室の床、あんなんじゃ反っちゃわないかなぁ？

>>835
お前はそんな所に頼まなきゃいいだけじゃんｗ

外構にはもう少し　耐久性のある素材を使って欲しいな。

それとパン型のランプでもかまわないですが　ランプは雨仕舞いを考えて
上の面から吊り下げるようにセットしてね。ショートするよ。

>>821
インニッサン並みの太さの木材に差し込んでるだけっぽいね(^^;
防腐処理してるのかも疑問・・・・

段差を無くしてバリアフリー・・・・・連呼かぁ

階段以外に手摺が見当たらなかったんだが
（浴室にすら無かった）


(´-`).。ｏＯ（別途お見積もりかなぁ）　

外構の木には、キシラか何か塗らないのかな？
上の棚の鉢の手入れめんどくさげ

>>845
上の棚の鉢の手入れは梯子で急な階段を作ってよじ登りましょう♪
厳しいなぁ(*_*)

盆栽の棚は下に差し直すんだろうね
ＴＶ用だと思うよ

どうでも良いがクロスを張る前に養生はがしてるよね・・
まぁTV用だからしょうがないと思うが・・
クロス屋さん何時もより気を使わなきゃいけないから可愛そうだ

スタイロフォーム敷き詰めて内断熱してたよね
あれってよほどしっかりと換気してやんないと
結露しまくって大変なんだよなぁ・・・・

そう言えば床にラーチベニア敷き詰める場面あったよね？
その時チラっと根太、土台、大引き見えたけど防蟻の薬ぬってなかった様な・・
録画した人いたら確認してちょ。塗ってたらごみんm(__)m

透明の塗ってんじゃないの

薬なんか塗らなくてもいいよ

>>845
>外構の木には、キシラか何か塗らないのかな？

何もやっていないようなので、
すぐに真っ黒になるでしょうな。
盆栽に水あげるなら尚。
で、木が腐って、コンクリのボードが落下・・
なんてことにならなければいいが。

正直、恥ずかしくてテレビ変えてしまった・・・

漏れだけじゃないよな。

今までの匠さんに　総じて言えるのは　外構は弱いよね。全くもって見た目だけの
素人がやっているみたいで。

で、工事費4,000,000ってどうよプロい方

２階には、何があったんでつか？
３部屋程あったようだけど、
さっぱりわからん！

>>857
2階は冒頭から一切触れられていなかった
物置と化してたんじゃないかと。

足悪いっつうのに、
荷物持って階段登らせる気でつか！
もう笑うしかないぽww

ビデオ見返してる。
>>853
＞で、木が腐って、コンクリのボードが落下・・

腐らなくても折れそう。
子どもが棚板に乗って遊んで落ちそう。
きっとあの棚板使わなくなるな。
すのこ壁に引っ掛けるほうが良さそうだね。

テレビ的には良いだろうが、毎回の真っ白な部屋、
家具は落ち着かないな。
収納扉を閉じるとのっぺりしすぎてさあ。
落ち着いた上等な塗装の板材に出来ないかな。

今回は家自体南側が隣りの家にふさがれてるのが残念だね。

>>852
何で？注入剤が入ってるから？

>>860
白熱球の照明もいただけないな。壁のクロスも腰にボーダーか何か入れて、メリハリが欲しいな。
メース（押出整形セメント版）の棚板は、固定方法が不安、重量がある（W300L600としても７�`）ので、お年寄りには扱いが苦痛じゃない？。
塗装の床材を使わないのは、シックハウス対策かもしれないが、無垢材でも必ずしも安心だとはいえない。洗面所に使うと、反りの問題もあるし。
階段は構造的に大丈夫か？

外部の木材保護はキシラよりも木肌美人が（・∀・）ｲｲ!!

匠は盆栽とパン作りに関してはど素人でつね。

築30年以上の屋根は何もしなくて大丈夫でつか？

２階使わないなら平屋にして南にスペース作れば
日当たり・採光が充分とれたのに残念。
築３０年に８００万掛けるなら、新築するべきだよ、
昼でも電灯必要な部屋では後悔するだろな。

アフターは皆欠陥だって！
http://www.geocities.jp/kekkann_house_daiwa/index.html
これ見れ

>>863
建築に関しても素人っぽいぞ。

あの壁を見ると田舎の公民館を思い出す。
２〜３０年前の感覚じゃねーの？

今回の夫婦は土地売って、もちっとましな立地の所に引っ越した方がいいのに。
どうせ２人暮らしなら広い土地はいらないし、
あの土地は広くて、商店には向いてそうだから、結構いい値段で売れたろうに。

そういうアドバイスは建築家はしないのか？

>>868
それじゃ番組にならんだろ。

ここは、自分の主観的価値観を御披露目押しつけするインタナットでつか？

>>868
あの立地の方が老後は便利だと思うよ。
それに、ご近所とも長い付き合いだろうから
あの年でよその土地に引っ越すのは淋しいだろうし。

ただ、商店街としてはあの位置に別のお店が
入ってくれた方が有り難いだろうけど。

アフターの撮影、全部逆光で撮ってるね

>>861
オレの個人的見解だから気にしないで。
新築じゃない場合、床下見てシロアリの気配なければ
薬剤不使用、あとは時々点検。
せっかく無垢板とかＦ☆☆☆☆とか使ってるのに、床下から薬剤
が家全体へって　やだもん。　それだけ。

>872

スルドイ！

来週は、家は古いとは言え良い感じなんだが・・・。
もったいない・・・ってものになっちまうかなー。

う

元シロアリ駆除屋さんからの忠告。

九州地方でシロアリ被害をなめるととんでもねー目にあうぞ。
ヤマトシロアリみたいなノンキなシロアリとはワケが違う。
関西以北の人には分からんかもしれんが、イエシロアリの食害は速度も範囲もヤマトとは比較にならん。
>873の個人的見解がどの地方を示して言ってるのか知らんが九州には当てはまらんと思うぞ。

基礎パッキンとかひいてた？
やっぱ注入剤のみに頼るのは怖いよね(^^;

番組の放映を考慮しなければならないとすると、
本当はもっともっと設計を煮詰めたほうがいいのに
見切り発車で行くことはないんだろうか？

福岡在住（東京出身）だけど、イマイチという感じ。>>867やんわり支持。
ただ木材は大川、石材は嘉穂郡と近所に色々揃うもんだね。
東京近郊だったら群馬、栃木、静岡等結構探すのに大変なんだろう？
関東に比べては安く木材、石材が揃っていいと思うけど、
建築士のセンスがもう少し良ければ。九州は金太郎飴の人が多い。（個性が無い）
>>877シロアリの事は素人だが、確かに関東のシロアリとはケタ違いの記憶がある。

家のリフォームもしたいが金がない。
それ以前に、家財道具や備品の整理・処分って難しくないですか？

>>881
それを思い切って整理処分しないとリフォームはできない。
というより、リフォームを決断すれば不可逆的に整理処分を行わざるを得ず、結果として家がスッキリする。
この番組で得られた教訓はそれだけだわなｗ

「よーしリフォームするぞ〜」
「荷物全部片付けて、いらんもんは捨てろ」

「すっきりしたねぇ」
「広くなったな・・・」
「これでええのんちゃう？」
「せやな・・・」

>>883
ほんとそれいつも思うな。
窓の前の家具とかなくなって家の中明るくて風通しよくなってるの。
これでいいじゃん。
逆にリフォームしたっていずれ物が増えてもとの木阿弥だったりな。

強い意志を持たないと、物がないスッキリした部屋にはならないよ。

＞８８５
同意　この番組に出てくるお客　皆　片付け出来なかったり整理が下手で
物持ちが異常に良い。
人間の習性なんてなかなか直らんから　またリフォームせんとあかんようになる。

リフォーム1年後を放送して欲しい
家財道具が増えてどんなになってるか
「なんということでしょう」

ははっ

大容量収納を作りつけたって総面積が変わる訳じゃないしな

築30年以上の柱は交換しなくて大丈夫でつか？

最古の木造建築（？）の794うぐいす法隆寺、
から2004年までの経年が1,210年。
対象のその木が、仮に、駄目な木ということを差し引いても、
30年くらいならOKでないかい？

794は平安京だね。
逝ってきまつ。

柱が太くて、風通しの良い寺・神社は確かに寿命が長い。
よく引き合いに出ますが、作りも環境も全然違います。

柱の細い田舎の寺・宮は、ボロボロでつよ。
風通し悪くて、水っ気多い庶民の家は、もっと悪くないでつか？

>>862
私もあの階段の強度には疑問
上から吊ってるだけでしょ？

先週のパン屋はもともと整理がよかったよな。

ところで別スレで、匠の異名「人呼んで。。」がテレビ局の創作か本物か
という議論がなされているようだが、ホントのとこどーなんだい？？

>>895
制作側の依頼による匠自作です。
ダメ出しあり。

匠は選べるのかね？
それと匠自身は自薦か他薦か？

匠に立候補できないかな？リフォームは実績ないけど。

俺も匠として立ち上がりたい

>>899
(･∀･)人(ﾟдﾟ)ﾅｶｰﾏ

おまいら、恥さらすなよ！アフォ〜

>>896
あなたは洋食屋の匠ですね？

>>902
なんで？

俺は名前が｢たくみ｣なんだけど、駄目かな？

名字が「たくみ」でないとダメですw

たくみたくろう

たく　みゅき

大田　久美

藤原拓海

昨日の金スマのリフォームはセンス酷かった…
だいたい　踊る建築家　ってなんだよ…

ttp://www.mitinoku.jp/read.cgi?bbs=entrance&key=1044158234

ぎょ

きょうは再放送ないんだね。

なんでもかんでも大袈裟や。

からくり家具は、リフォームと関係ないよね？

耐震構造にリフォームするとか、本格的な田久美はいないのかな？

ＯＨ　田久美　と　呼んで！

解体屋として一言。
産廃処理は適正に行われているのだろうか？
今までの物件を見る限り解体処分費だけでも１００万はくだらない。
現規制であるリサイクル法の届けもしているのか疑問に思うのだが。

解体した物は一つも残さずに現場で使用し外部には出してないと・・・・



な訳ねーだろ、ｱﾋｬ

>>917
以前にもレスしたが、ウチの頼んだ解体屋の
場合、燃える物はその場で野焼き、コンクリ、焼き物
などは細かく砕いて地面に埋めて、金属、ガラス類だけ持ってったよ。
去年の4月以降の話だョ、オレからはなにも指示してない、
概算見積もりで一番安いとこ頼んだらそうなった。

>>919
それって、最後は元請会社が捕まるよ。
俺も野焼きの会社が安いからって頼んでたら捕まった。
おまけに役所から呼び出して改善命令は出るし、踏んだりけったり。
マニフェストはどうにかできても、現行犯の時は逃げられないよ。
まぁ、地方はどうか知らないけど。

>>919
自首した方が

忘れることにしよう

| | | | ||Φ|(|´|Д|`|)|Φ|| | | | | | |

ｵﾚ・・・ﾅﾝﾃﾞｱﾝﾅｺﾄｼﾁｬｯﾀﾉｶﾅ・・・・

まあ、なんということでしょう。

>919の現状を救うため新たな匠が立ち上がりました。

人よんで　忘却の建築士

タリラリラリラ〜ん　タララ〜ん　タンタラララ〜ん

天井から雪が降るトイレ・・・
押し入れに秘密の階段が…
築150年京都の町家

お楽しみに

>築150年京都の町家

趣のある家がどのように壊されるのか

旗竿地でつか？

大きなマンションが近所に見えましたが・・・

特に問題点は無かったと言うことで。
２階がまったく出てこなかったが・・

予算は別にして　今回は良かったんではない？

居間の可動式の畳のＢＯＸ　モノを入れると動かせません。
入口の目隠しの友禅のパネル　早速床にキズが逝ってましたが。
２Ｆは無し？

火袋は廃熱のためにあります、また坪庭も同じ役目をします。、
京都の町家は夏の暑さをいかに快適にするかを考えた家です。
天窓をつけるなら電動でオープンになるようにして欲しいです。

施主が
な　ん　と　い　う　こ　と　で　し　ょ　う　！　！　！
って言ったよ・・・

トイレは暗かったな。

箱階段から飛び出す食卓テーブルは、
足が、自動的に出てきて、直立していたね。

いつもの面倒くさそうなカラクリとは違っていた。

道具とは今回のように使いやすくてナンボ。
今回のは全体的にも突っ込みどころがなかったように感じたよ。

バアさんの部屋の畳を取っ払ってフローリングにしちまったのは「どうかなあ…」とｵﾓﾀ
歳取って来ると若いモンの想像以上に畳に執着するからねえ…　しかも京都だろ？
番組上は喜んだフリしなくちゃ成り立たないんだろうけどさ。

>>936
逆にしまうとき面倒．．．

毎回思うんだけど、
あんなヘッポコ家具を使うより買えよ！って思う。
面取りさえしてないテーブル。
多分一般人が一番大切にしてる食卓をキャンプや被災者が仮設でつかうような
テーブルを引き出して食うって惨めじゃん。
この建築家が食べるという行為をどの程度理解してるのか。
って思う

段差が残っていたような気がするが気のせいか？
風呂場の木の簀の子は滑って危なくないか？

でも、あのおばあさん。
結構達者だったよねｗ
あの箱階段をスタスタ登っていったのは、娘さん？と
思いきや、おばあさんだったのでびっくり。

で、総じて〇だったと思う。京の町屋の雰囲気を上手に表してる。
気になるのは桜の床板なんだけど、コスト的にどうなの？
桜使用のドアはびっくりするような値段だったのを記憶してるけど。

階段(足で踏むもの)の真横で食事するのは気持ち悪い。
でもあれは横向けちゃって食卓買えばいいかな。
焼き物使った手洗いとか感じよかったね。

あの工事費だけど。
この場所の工事大変だよ。
まず駐車場が無い、表に止めておくと近隣クレームが激しい、総て手運び
つまり　費用で表に出ないのが多すぎ、　スタッフが頑張ってコストダウンしたのかな？

箱階段、変なテーブルを収納する；ために犠牲になったスペースが
多いような気が駿河・・・階段の下で飯食いたくねぇや。

明かり取りの瓦って何がいいの？
半透明のセラミック瓦じゃダメなの？

箱階段はちょっともったいないが、放棄するかたたっ切って飾り棚にしたほうが良かったかもな。
明り取りの瓦は京都の伝統のものだから、採用したんじゃない？
京都に思い入れの強い匠みたいだから、使いたかったんだろう。
だけど吹き抜け部分の火袋はもうちょっと使い道はなかったもんかね。
透明床のロフトなんて正直使いもんにならんような気がする。

それでも今回はマシかな。
スレの伸びの悪さが出来の無難さを示してるなｗ

>939
いつも気になること：
・テーブルの面取りがない・・・年寄りがいるケースで角がとがったテーブルなどは、よろけた瞬間にぶつけて怪我する危険が高い。
・木のベランダ・・・最初はいいけど、雨ですぐに朽ち果てる。簀の子の下に泥が溜まって除去しにくい。
・浴室・浴槽の木材・・・浴槽の壁、浴槽の縁・・・ヒノキだろうがなんだろうが木材は腐る腐る。ついでに、水回りの換気・除湿は？
・可動式引き出しベッド・・・３０〜５０センチの高さの可動式ベッドから転げ落ちないという自信がない。まして年寄り。
・壁の細工・・・壁にぺったりと付いた板を倒すとテーブルになるやつがあった。あれって、地震などの時に、もしかすると倒れるんじゃないかと心配。その心配心が生活を落ち着かせない。
・メンテナンス・・・後々のメンテナンスについて触れていないけど、メンテナンスが容易であること、メンテナンスフリーの材質は、どんな奇抜なアイデアよりもありがたい。
・方位・・・鬼門などの配慮は十分なんだろうか？
・床下暖房・・・器具が耐用年数を迎えたら、ただのゴミになってしまう気が・・・暖房費も気になる。

適度に神経をつかう家じゃないと老人は駄目になる

おばあちゃんのパンチラが・・・・・

蝶番で旋回する大きな間仕切り、既に床に傷付いてたね。

年寄り＝畳という概念を持ってる奴は年寄りと暮らしたこと無いんだろ？
年寄りはベッドの生活ができないと苦労するんだよ。

違うよ。可動式の畳ベッドじゃ落ちる心配があるから危ないということ。

どちらでもＯＫ違う？

娘さん？の為にリフォームしたんだから。

一千万というといつもはほとんど新築状態なのに・・・・
今回はボッタくられたような気がする。

いつも思うんだけど、手作りカラクリ家具は何とかならないもんな
のかな。そんな工作で意外性を出すより、この部分で耐震性が
アップしましたとか、もっと根本的な部分をわかり易く説明して
くれないかなと思う。防湿・防水処理はこうで、ここを耐力壁に
して…とか。リフォームで一千万出す場合、新築するよりはるかに
安い値段で、新築したのと同じぐらい長く住めることを期待してる
人が多いんじゃないかと思うし。見てる方も勉強になる。
今回はいつもに比べたら、まだマシで良かったけど。工作のチャチ
さやすぐ壊れそうな仕掛けがなくて

>>954
同意！
壁や柱をブチ壊しといて、広くて綺麗ですとか言われてもなぁ！

安全性と耐久性の説明はないんか？と思ふ。

>>954
それじゃ絵にならないんだよなあ…

この番組を反面教師として、君らは地味な努力をすればいいんだよ。

>>956
君は、何？

今回は色合いに誤魔化されたね。
いつも　白　だったでしょう。
町家はあの濃い茶色と漆喰が良く見える。

ちなみにデッキの上に手水鉢は普通置きません。あまり御茶室のしつらいや数奇屋をご存じないようですね。

>>954
ﾊﾞﾗｴﾃｨｰ番組だし、番組名の思いっきり逆行ってるし・・・
一般人は誰もそんな専門的な番組見ないよ。

>>958
そうそう。
あの手水鉢の位置には違和感ありまくりだった。
俺はまたウッドデッキを丸く切り抜いてあるのかと思ったけど、置いてあるだけなんだよねぇ。
お茶室とか数奇屋とかの問題じゃなくて、日本庭園としてありえないよ。あれ。
リフォームついでに庭の剪定も一緒にやるんで、あの場所に仮置きならまだ分かるんだけど。

庭に関して言えば
映像が無かったのですが、あの手水鉢の置き方（ディスプレイと言うんですか？）から想像すると
庭の蹲に降りてゆく飛び石は無視されている予感、もう一度作庭し直す必要ありですかね？

ブックメーカーのユーロ2004最新オッズ発表なったみたいだけどかなりおいしくないか？
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6771/1083458498/24

来週はいくらの予算か知らないが、リフォームせずにBJに犬の足直してもらえ。

匠がお犬様の気持ちが理解できるかによりますな。

来週は派手なブレイクに期待

http://rei136.hp.infoseek.co.jp/midi/iyashi/11/takumi-rei.MID

安い訳あり、見てくればっかりだろ。

http://www.asahi-net.or.jp/~qs4c-fkm/sorokoji.htm

お犬様の寿命は何年。結局犬を言い訳にした自分の為のバリアフリー

そんなにお犬様が大事なら全面芝生で　人間がテント生活するのが一番かとおもうが。

来週は感情移入ゼロだな。
てか毎週ゼロだが

黒煙吐きまくるデリカ
これ最強

すまそ。
違うスレに下記子するやつだった

デリカをバカにする奴は許さん

身潰自動車ですから。
現場に危険物で乗り入れないでください。

ペットには興味なし。
不自由に同情もしない。

あれあれ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040627-00000302-yom-soci

”新築の家2軒、密着500日…最悪土地でも家は建つＳＰ”
(01)環七沿い幅3メートルの極細狭小地に8人家族の夢実現
(02)横浜路地奥の格安地に絶景の家

なんか今日は裏番組の方が面白そうな気がする…

>>976
裏じゃなくて時間ずれてるから両方見れば？

>>976
その番組ってなに？

>>976
なんだテレ東かよ。
見られねーよ。

さ、ダッシュ村も終わったしお犬様〜。

台車作れば移動は楽に・・・

補強の柱がイイ！

駐車場スペースは？

あのデッキのテーブルは無しだろ
段差が辛いいうてるやろうが！と言われそうだな。

ウッドデッキのテーブルはカビ臭くなりませんか？

酢で洗え。

リフォームは、からくりオッサンでなく建築士に任せなさい。

建具・照明だけで１６０万もするの？

ネタに困って大道具係出すな！

隠し部屋ウォークインクローゼット
忍者屋敷 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!!
「マルサの女」を思い出した


ところで次スレって立ってるの？

来週は面白そうだな。
ああいう斜面地の家をどう日当たりよくリフォームするか、ってのは興味ある。
でも屋根に穴開けてトップライト、ってのは目に見えてる気がする…。

隠し部屋のウォークインクロゼットは、
棚を奥に固定で入口にドアで無問題。
変な仕掛け作る必要なし。

植木鉢受けを作った時は笑いがとまらんかった。
半円形の壁に取り付ける鉢で壊れない素材の奴ってガーデニング売場で
いくらでも売ってるだろ。先生！世間ってしってます？
壊れ物をわざわざ上にあげて、固定する必要は一切ない。
いつの日か支えの木が老朽化し愛犬の頭を直撃しないといいね

書き込まないで下さい！

次スレ立て中です。

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　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　|￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣　￣|
　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　　次　ス　レ　ま　だ　ぁ　ぁ　!?　　　＞
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　　　　　☆ ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
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　　♪　　　〆 　┌＼と＼と ヾ∈≡∋ゞ
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　 　（ﾟДﾟ,,) 　立ちましたよ〜！
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■□□大改造!!劇的ビフォーアフター６軒目□□■
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1088350197/

うめ

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　　l:i:i::::l_,|l::!:::i､:::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::l　　　.|　　軽い気持ちで.　　　　 　 　　|
　　!l::!:::|=､ﾞ!`､!`ﾆ ､::`:::､:::::::::::::::::::::! 　 　 |　　このスレをのぞいた　　　　 |
　　ヽ:!:ｌ|　 　　 ￣`u`､:::::::::::::::::::::::ﾉ　　　 |　　私が馬鹿でした。　　　　 　 |
　　 　|{l　〈 　　　u　　ｌ:l`irr､:::::::::<　　＿ノ　　こんな糞ﾘﾌｫｰﾑを 　　 　　　|
. 　 　 |ﾊ　､,,,__ 　　　 ﾘ ,ﾋノ:::::::::::::', .￣￣| 　 こっそりやっていたなんて !!|
　　　　/7'i､`='"　u 　　'　!;::::::::::::::ﾉ 　　　|　　私が今日　 　 　 　 　 　 　 ｜
.　　 ｉＹ/,/,ﾍ:､＿,､‐'`　　　`'---'"　　 　 .|　　このスレの９９９とったこと､|
　　　!', , ,　ﾉ ｌ ヽ 　　　u 　/　｜ 　 　 　 |　　>>太苦味には　　　　　　　｜
.　　〈 ' ' ' /　:ｌ　 `ｉ､　　　,/　　ｌ　　 　 　 .|　　黙っておいてくださいね｡ 　 |
　　　i　　 'i　 |　　 !,　　,/　　　ｌ.　　　　

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ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ 　⊂（｡Д｡）　１０００げと
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