【夢あるね】三井ホームのお家【お洒落だね】

うち、あいみつとったら、地場のビルダーと30万しか違いませんでした。
もち三井で契約。お世話になります。

>>933
あくまでも��かも�≠ﾋ
ある程度安いのは営業が価格（利益率）優先で組むので
プランも真四角なものが殆どです、自分の報酬にからみますから。
真四角なプランじゃないと、どうして勝手に高いプランにするのと言われ
それで契約が取れなければ、あなたのトークがつまらないからと
仕事がこなくなります、三井に限らず世の中そんなものです。

何でここの家はファサード以外の窓は外付けなの？
　総２階の家だと、壁が異常にノッペリした感じになって
　ローコスト輸入住宅の方がリッパに見える

>>936
HMにおいては第一優先はトラブル防止です
当然でしょ？

なんか　三井の営業いるな　いいわけばっかしてる　

合板って人気無いね。
合板を使わない木造ＨＭなんてないと思うんだが。

夢あるね・・お洒落だね・・・確かに。

>>940
実はそれだけだって、建ててから分かるんだよね。

私ものっぺり気に入らん。あれ流行ってるの？　三井内で・・・
プランはもちろんあののっぺり窓で組まれてた。

>>942
のっぺりにしないようにすると
防水性能の維持がしにくいんですよ。
無論手間隙かければOKですし、そのための仕様もありますが
ただでさえ三井は高いので、使用箇所の多い開口部の納まりは
営業さんがばっさり切って、安価な半外付けサッシになります。

三井ホームで建てた感想
�@に高い。
�Aに高慢である。
�Bにフランチャイズ制で建築業者で出来具合にばらつきが多い。
�Cに三井が多く使用する「三井仕様の松下製品など」この方式をなんて
言ったけ・・・ＭＧＣとか
これが良くない。値段の締め付けでメーカーに安物を発注できる
一流メーカーの品物と思いきや安物をつかまされている。
従って後日クレームの多いこと。
近所の三井の建てた方と話をするに手直しが多すぎる。
結果として、三井ホームを考えている方は考え直した方が良い。
　

外溝の見積もりいくらだった？
うち100以上だよ。全部で二十平米くらいの外溝部分で（;.;）

外溝ってのはよそで見積もりとって頼むんだよ　でも狭くても　相場で100以上は
とられる事が多い　三井に頼むとぴんはね分が乗ってくるから高くなるぜ

http://fukuoka.cool.ne.jp/loludo1/loludo1/niki02.html
坪65万の三井ホームと坪25万の○○○ホームってとこが一緒のとこが建ててるって
しかもいい業者じゃないらしい
そんなもんだぜ　三井ホーム

>>947
このＨＰの作者は三井Ｈの仕事のどこがいやだったのだろうか？
気になる。

>>943

そうなのか・・・・
　
　漏れは輸入住宅より　”洋　館”って感じが好きで、ここの作る家はイイと
思ってたんだけど残念。

　寄棟+スライディングウィンドといったローコストメーカーの定番のような
家は作りたくなくて、全ての窓をバーティカルウィンドで構想していたんだけど、
ここじゃムリっぽいな

>>949
そういったオーダーで
維持に多少手間隙がかかることを承知でしたら
輸入住宅系で輸入サッシをの検討をお勧めします。
木製サッシなどは洋館て感じにしやすいですね
雨かかりの気になる敷地でしたらアルミクラッドも検討して下さい。
ただ費用をかければ三井Ｈでも可能ですよ
通常品も以前よりは多少内付けに近いそうです
使い方によっては保証関係で制約受ける可能性がありますが。

三井は金さえかければ何でもしてくれます。

>>943

標準の新日軽のサッシは外付けになるようだけど、YKK APだと半外付け
(外壁とツライチくらいか？）になるように営業の人に聞きましたがどうなんでしょう？

>>952
ＹＫＫ・ＡＰのものだったか自信がないのですが
三井の新しい半外付けサッシの図面を見たことはあります
それであれば、たしかに詳細上はだいぶ内側に寄っていました。
以前のものよりは印象は良くなるのではないかと
価格的に折り合えるならお勧めします。
ただ面一かというと厳しいでしょうね
雨垂れの問題とかもありますし。

それと通常のサッシでも半外と表現する場合もあるので
私が見た図面のものかどうかは分かりません。
打合せコーナーかＭＨで実物が見れるのではないかと思いますから
必ず確認をされた方が良いでしょう。

「三井の平均点」　とやらを採点してみましょうか。

　１　費用対デザイン　５０／１００　力を入れているようだが・・・
　２　費用対素材　　　　　２／１００　疑いようの無い結果
　３　費用対設計力　　３０／１００　施主のコストを抑える提案力の低さが痛い
　４　費用対設備　　　　５／１００　　価格に設備が追いついていない残念な結果
　５　費用対耐久性　　７／１００　　百年住宅のコストで通常の２ｘ４とは・・・

　総合力　１９／１００

寸評：
　めげることはありません。95点の業者の５倍の粗利益を載せることで、
その後の誘導さえ間違わなければ、95点に匹敵する住宅を造ることが
できる余地はあるのです。無駄といえば無駄ですが。

例えば内装を別の業者にマルっと頼んりすることはできるのでしょうか。
こんなこと怖くて営業の方にきけません

すみません、どなたか教えていただけないでしょうか。
平面図の和室の入り口のところにＲＯＨ＝1810と書いてあるのですが、
このサイズ？はどうやって見ればいいのでしょうか。

>>956
ＲＯというのは構造駆体開口の寸法を表します
最後がＨなら高さ、Ｗなら幅です。
実際の寸法（枠内）は大体１０ｃｍぐらい小さくなりますね。
細かいところは図面見てみないと分かりませんが
でもコンサルさんがこの程度のことは説明してくれるはずですが？

1

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1039094847/

http://www4.ocn.ne.jp/~imasa/toraburu.htm

http://www2.odn.ne.jp/tomorrow/index.html

こんな会社信用できません

>>957
ご説明ありがとうございます。
それがROH=1850→ROH=1810に突然変わっていて
建具は1518というサイズのままで変更がないので、
ROHがどこに関係するのかよくわからなかったのです。

設計士さんに連絡が取れないので営業の方に
これがなぜ変わったのか、見た目がどうように変わるのかと
お聞きしたのですが営業の方もよく分からないようでした。
和室なので、高さとかバランスが変にならないかと気になったもので・・・

q

契約しちゃうかも・・・。

1518ならｗ＝1500、H＝1800タイプなんだろ。
むしろROH1850が間違いっぽい。

うちのところの見積もりはかなり詳細でカキコのバカ高い金額ではなかったよ。
明日契約です。

>967 やめといたらいいのに　それなりの家しか建たないよ

>>967
印鑑を押す前に、再度、大きな設備や仕様に変更すべき点がないか、
考えたほうがいいよ。契約後の変更は、三井の言い値になるから

>>967
うん、　>>967　の言う通り
きちっと仕様等を説明してもらって
納得してから判子押した方が良い。
契約後の詳細検討であれこれと結局高くなるのが普通。
良く契約後も変更はできますとか
プランも契約後の再度相談しましょうとかの話がでるけど
逆に言えば施主を囲い込むためのトークで
請負契約を締結することには変わりないのだから。

あとで吹っかけられるぞー　怖いぞー　

三井ホームのサイディングは品質悪い。他のホームメーカーのとは雲泥の差だ。
ごまかされないように。
トラブルがあっても知らない顔をして「自然に駄目になった」「問題はない」
と言い張る。ユーザーは入念にチェックできないのが難点。
社会奉仕として三井ホームを購入して三井ホームを救おうというのなら別。

別に三井で建てたい奴は建てれば良いよ。
色々アドバイスしてくれてんのに、分かんない奴等なんだから。
体質的に、すっごい大きな工務店と言っても過言じゃないんだよね。
だから家事態はそこそこでも、ＨＭだからアフター面が安心なんて言って
られないんだよ。
スタイリッシュで可愛い家に住みたいんだったら、建築士に頼んでみなよ。
質実共に、三井で家建てんのが馬鹿馬鹿しくなると思うからさ。

>>973
層なんだよね。
大手＝必ずいいなんてのは迷信に近い
どうせ大手は下請けに出しちゃうんだし。
1件何ぼって設備屋もいるけど、1件何ぼって大工もいるんじゃないの。
決まりきったプレハブ作るのは得意だけど、ちょっと注文が付くといきなりおかしくなるのもあるね。
そんでもって、契約したあとに”お金が足りないので出してください。”はどう考えてもおかしいだろ。

大阪の連続強姦犯、「100件以上やった」

大阪市内を中心に相次いだ連続強姦（ごうかん）事件で、強姦と強盗容疑で逮捕された
大手ゼネコン「鹿島」の営業所課長代理、桑田秀延容疑者（３６）が大阪府警捜査１課の
調べに「ほかにも１００件以上やった」と犯行を認める供述をしていることが２１日、分かった。
同課は自宅や勤務先を家宅捜索し、裏付けを進める。
　調べでは、０１年５月以降、淀川区や北区など大阪市北部を中心にマンションの１人暮らし
の女性が襲われる事件が連続して発生。暴力団組員や覚せい剤中毒者を装って部屋に
押し入る手口が似ていることから捜査１課は、７０件以上が桑田容疑者の犯行とみて調べていた。
　桑田容疑者は今年３月、同市北区のマンションで女性（２１）に乱暴したとして１９日に
逮捕された。当初「身に覚えがない」と否認していたが、２２件の事件現場に残された指紋が
同容疑者のものと一致した。（共同）［2004/6/21/13:03］

手抜き工事にたいする社会からの批判や
品確法の制定など全体の底上げが進みつつある今
イメージ戦略に力を注ぐ大手ＨＭに対する幻想が
議論になるのは当然として
少々感情的かつパターン化しつつあるこのスレは
さっさと埋めちゃって新しいの作ったら？

セルコでは断熱性能でもりあがっているが、断熱も気密も低レベルな三井ホーム
ではもりあがれないか。今頃次世代省エネなんていってるようじゃ、ツーバイの
リーディングカンパニーが泣いてしまう。

引っ込めセルコ香具師。勝ち目の無い戦いをFP工法としてなさい。

セルコのほうがよくないか？安いし

せめて三井の話題で埋めろよ

そんで作り直せゲンの悪いスレだから沈めろ。

三井で建てて半年
気密は、十分だよ。というか、２４H換気なら気密は、大きな意味はない。
断熱は、冬、暖房をあまり入れなくても十分快適だったが、
夏になって、エアコンを入れないと暑い。おれの家は、九州だからな。

フランクロイドに傾倒するより、ヴォーリズ辺りのデザインをモチーフにして
もらいたい

　建築事務所があるから無理か･････

　

>>981 ２４H換気なら気密は、大きな意味はない

恥ずかしいから、もう止めとけ...。