★★★電気工事★★★井戸端会議所九号室★★★

1 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/02/21 00:52 ID:???

皆様のおかげで井戸端会議所も八号室まで増築出来ました

経験で知りえた貴重な　知識　技術　を書き込んで下さると
他の同業者の方の参考になる事も多いと思います。

一般の方も電気工事に関して疑問があれば質問を遠慮なく書き込んで下さい
諸先輩方の知識に基づいた回答が得られると思います。
身近におこった事を、井戸端の雑談のつもりで書き込んで下さるようお願いします。

尚、このスレはスレタイトルのように、井戸端に集まる方の雑談場所と
考えて立てております。
このスレに書き込んでいただくのに、資格は＜まったく＞必要でないです。

話題に制限を設けない場所として皆様の利用をお願いします。
過激な話題、書き込み、中傷は各個人の良識で判断して自制してください。

放置プレーになってもお怒りにならない様、重ねてお願いします。

2 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/02/21 00:56 ID:???

明日の予定でしたが
立てました。

削除依頼は、ガンガッテ出してみてくださいデス(￣ー￣)ﾆﾔﾘ
変なＱ号スレありますが
放置の方向で　よろしく

答えられない事には、答えません
自分が専門の分野には、噛み付きます（ｗ
ってことで　楽しく行きませんか
わっははは～～～ははぁあは～～あはあはおご・。

あごはずれた・・・

3 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/02/21 01:00 ID:???

age sage 気にしません！
意見が聞きたいときは　age！
恥ずかしい（自信が無い）回答を書き込む時はsage
なんて　決まりは無いです
お互い意見交換しましょう。

4 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/02/21 01:03 ID:???

ひま電も見てたら　書き込めよ！！（命令口調）

後　他業者の方も意見ください
こんな所がウザイんだよ　電気屋は!!ゴゥラ！ってのも桶。

5 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/21 01:05 ID:???

>>1
八号室だよ？

6 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/21 01:06 ID:6sCScw+M

( ﾟ,_･･ﾟ) む～ん　ダサ！！！

7 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/02/21 01:08 ID:???

ナゼニィ～？
八号室はあったでしょ
変なＱ号室も在ったけど　　無視します。
少し馴れ合い気味になるかも知れませんが
明るく行きましょう!!

8 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/02/21 01:10 ID:???

>>6
うるせぇ～～！
立てろって言ったじゃないかぁぁぁぁ
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ　

9 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/02/21 01:12 ID:jiZTxras

アゲ気味で
様子見ます

明日の朝　あぼ～んされてない事を祈って
おやすみなさい。

10 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/21 01:14 ID:6sCScw+M

>>7
テメーは馴れ合う宣言すんのかょ！！？
わけわかんねえぞごるあ！！！！！！
結局は固定の集合場所かょっ！！！！！！！！！！！

11 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/21 01:16 ID:6sCScw+M

自分らの馴れ合いは許せてもひとの馴れ合いは許せねえってかぁ！？！？！
ほんとに意味わかんねえぞ次男坊！！！！！！！！

12 ：Ｑ号室の178：04/02/21 01:26 ID:???

＞2の前半と＞7見てがっかりしました

　　　　　も　め　る　気　満　々　じ　ゃ　な　い　で　す　か　？

＞2の前半に至ってはＱ号室の彼が言ってたのと同じことです
あなたが馬鹿にしてた彼は正しいことを言ってたことになりませんか？

名無しさんが書いていた固定さん批判も　あながちウソじゃないように思えてきましたよ

13 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/02/21 01:27 ID:???

私の知り合い（2チャンで）はこの掲示板の決まりとか
流れをよく理解して、遊ばせてくれるので
みんなで楽しく、バカ話をしましょう！

難しい事には、参考意見しか出来ないですが
専門の方がフォローしてくれると助かります。　

14 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/02/21 01:34 ID:jiZTxras

はぃ！
馴れ合いは　しないでしょう
私の知り合いのコテさんも
ココだけは　聖地？言いすぎですが
ココには来ません！　ただ挨拶に来てくれる事もあるんで
そんな馴れ合いになるかもって書いたんです
失礼しました。

前からの流れに戻したいです
心機一転！　始めましょう
井戸端会議　堅苦しくは私の知り合い（2チャンで）はこの掲示板の決まりとか
流れをよく理解して、遊ばせてくれるので
みんなで楽しく、バカ話をしましょう！

難しい事には、参考意見しか出来ないですが
専門の方がしたくないです
ヨロシクお願いします

ゴメン！emiseが変で　変換がおかしい上　なんか・・だめだ

15 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/02/21 01:45 ID:jiZTxras

>>Ｑ号室の178
失望させましたか

すこし頭を冷やします
皆さんが意見交換にこのスレを使ってくれると嬉しいのですが
あわてて立てて、ついついレスを伸ばそうとしてました
まったくもって　恥ずかしい限りです　これからも
ヨロシク書き込みお願いします　おやすみなさい。

16 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/02/21 01:51 ID:jiZTxras

最近　（この地域限定かもしれませんが）
耐震構造　とか照明器具の　長期荷重　短期荷重
ボルトのせん断応力のモーメント？
後打ちメカニカルアンカーの引っ張り強度・銃身に対する
必要許容加重　などしつこく聞かれます
この機に勉強してみまっす　詳しくなったら
レス付けられます　只今勉強中。

17 ：電気屋３９歳：04/02/21 06:45 ID:???

トントン♪
ここが９号室ですか？

一晩で何やら随分と展開があったようで(笑)
珍しく早寝して、起きたらコンナになってた・・・
なにはともあれ、今後もよろ～

18 ： ◆xOxOlXIxLE ：04/02/21 17:03 ID:???

予防課が席を外したまま戻ってこないので･･･
知っている方が居られたら教えていただきたい。

防火対象物（令別表第１）内で性風俗関係の種別内訳
（１）項　イ　ストリップ劇場
（２）項　イ　ピンクサロン、ランジェリーパブ
（２）項　ロ　ファッションヘルス、イメクラ、ＳＭクラブ、のぞき部屋
　　　　　　　個室鑑賞ビデオ、テレクラ
（５）項　イ　レンタルルーム（性風俗・宿泊）
（９）項　イ　個室付き浴場（ソープランド・ファッションソープ）

上記内訳でＯＫ？！

19 ：遅刻番長：04/02/21 21:29 ID:???

そんなに細かかったっけ？

20 ：37tKyXQb：04/02/21 22:17 ID:???

（2）項のイとロは作りでしょ？　違うの？　ホントにあったらすごいんだけど・・・
消防も勉強してるってことでしょうかね　違う意味でｗ

21 ： ◆xOxOlXIxLE ：04/02/22 13:30 ID:???

>>19-20
先程、確認できました。。

（２）項　ハ　ファッションヘルス、イメクラ、ＳＭクラブ、のぞき部屋
　　　　　　　個室鑑賞ビデオ、テレクラ

のみ、上記へ変更でした。

22 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/22 23:18 ID:???

なんで　できんやは答えないのかにゃ～

立て逃げかにゃ～

23 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/02/23 00:26 ID:???

見てます・・・が

解らないんです
ﾌｧｯｼｮﾝﾍﾙｽとかこの辺無いし　　　失礼
一応消防設備士　甲４持ってますが...

電気屋３９歳さん！　ﾍﾙﾌﾟﾐｰって事ですよｼｮﾎﾞﾝﾇ

24 ：電気屋３９歳：04/02/23 22:47 ID:???

因みに
キャバクラも２項（イ）
ブルセラ・アダルトショップは４項

25 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/02/24 00:01 ID:???

ありがとうございます　
>>いつまでも３９歳さん

ひとつお伺いしたいのですが
官庁関係の仕事で写真の整理、皆さんはどうしてますか
最近はデジカメが多いし電子媒体で提出桶！なんて言われますが
実際はﾌﾟﾘﾝﾄして確認貰ったり･･･
蔵○門ってソフト使って、提出用にＣＤ焼いたりもしましたが
結局印刷したものを見せろと（当たり前でしょうが）

それと一般のｶﾗｰﾚｰｻﾞｰでﾌﾟﾘﾝﾄした物では
画像が悪いとおっしゃられます･･･
結局　カメラやさんにﾌﾟﾘﾝﾄお願いして
今までどおり工事写真帳に収めて　横書きして提出と･･･
こんな流れになってます　うちの方の田舎では。

26 ：電気屋３９歳：04/02/24 00:45 ID:???

「現場監督」&20分プリントの愛用者なもんで（w

27 ： ◆xOxOlXIxLE ：04/02/24 19:29 ID:???

私は、極東エ○テックの「でじ○めフォルダ」というソフトを用いています。
やはり、カラーレーザープリンタで出力した工事写真帳は、
定例打合せ添付資料・進捗状況報告書添付資料としてしか活用されていません。

関東地方整備局宇○宮営繕工事事務所に電子媒体として上記ソフトで作成した
ＣＤ－Ｒを納めたのですが･･･予備として「現場監督」で撮っていた資料用を
ＰＤＦにして追加提出させられました。。。
検査技官の一声で変わるところを何とかしてほしいですねｗ

28 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/02/24 22:40 ID:???

結局　電子媒体で納品しても
ＰＣで見るのが　(ﾟ⊿ﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾ！

って　お役所はとりあえずＩＴ化などと言ってるが
実際は、出来ない方々が多いんでしょうね。

29 ：osietekudasai ：04/02/25 18:46 ID:s1aL9Vqp

宅内の配線について教えてください。

先日床下を見たところ、電線が束ねて通っていました。
その中で、長さが足りなかったのか、継ぎ足した箇所が
あったのですが、接続部にプラスチックの透明なカバー
が付いていませんでした。
１階の天井裏での接続部には、全てカバーが付いてい
たのですが、必要ないものなんでしょうか？

30 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/02/25 23:27 ID:???

丸いコップのような物でしょうか？
ジョイントボックスのカバーでしょう（ﾀﾌﾞﾝ）
ホコリ除けとか　外衝保護のために付いてるもんだと思うんですが
小動物（猫とか）が外してしまったんでしょう
早急に取り付けなければ危険！というものでは無いと思いますが
必要なものです。

床下には、箱型とか防水型の方がｲｲと思いますが

31 ：37tKyXQb：04/02/26 00:08 ID:???

お邪魔します

>>29
商品名「ﾅｲｽﾊｯﾄ」ｗ　というもんだと思いますです
ﾌﾟﾗｯﾁｯｸの半透明なﾌﾟﾘﾝｶｯﾌﾟみたいなﾔｼでしょ？
できんや氏が言うように「今すぐ付けないとﾔｳﾞｧｲ！」ってもんじゃないですけど
一応は付いてなければならないものですよ

床下等は外気に晒される部分でもありますので
ﾎﾝﾄはﾅｲｽﾊｯﾄじゃなくてBOXを設けた方がいいような気がしますけど
住宅配線経験上、ﾅｲｽﾊｯﾄで済ますことが多いです
もちろんｼﾞｮｲﾝﾄ部を土間に置くようなﾏﾈはしませんがｗ

32 ：osietekudasai ：04/02/26 18:29 ID:Qx6JA/k7

>>30-31

ありがとうございました。

１階の天井裏で見たのは、まさに丸いコップ
のような物でした。

ジョイント部が耐圧版の上においてあったの
ですが・・・・・

33 ：37tKyXQb：04/02/27 00:13 ID:???

>>32
気になるのでしたら、配線余長が許す範囲で　できるだけ上部へｼﾞｮｲﾝﾄ部を移動してはいかが？
ｽﾃｯﾌﾟﾙ（VVFｹｰﾌﾞﾙを木に打ち付けるU字型の釘です）等はﾎｰﾑｾﾝﾀｰでも売ってますし
その程度（結線などをしないのであれば）でしたら資格うんぬんも別に関係ないでしょう

耐圧板よくご存じですね。

34 ：sage：04/02/27 23:29 ID:KDKjnWQa

今日自家発のI/Fケーブルを弄っていて設備全停電しちまったよ。
反対の受電盤側が何故か接続されていたんだ。数日前に丁寧に
はずしてテーピングしてあったやつが。

＿|￣|○

この現場は魔物が住んでいるとしか思えん。

35 ：sage：04/02/27 23:32 ID:KDKjnWQa

今日のショックがでかかったのか。名前にsageって入れちまったよ。

＿|￣|○

36 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/02/27 23:49 ID:Pui5cqAt

でかい事故ですね～sageさん
ＩＤが　私のﾄﾘｯﾌﾟと似てるぃゃ　似てないか。

37 ：32：04/02/28 02:05 ID:g8DE7nLo

>>33

ありがとうございます。
でも、ステップルで電力ケーブルを固定しては
いけないんじゃなかったでしたっけ？
生半可な知識ですいません。

38 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/28 02:22 ID:???

監視カメラの新品をショート
させ、ぶっ壊しました。
たまたま、周りに誰もいなかったので、
そのまま。
テストの段階で、案の定、そのカメラ映らない。
「あれ？このカメラ不良品でしねー。」
と、とぼけたのは俺だけではないはず！！

39 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/28 19:11 ID:pG/DM7iu

１００Ｖ非常灯に動力送ったﾍｯﾎﾟｺ監督
計５８台の損害、被害額…内の会社では莫大。

40 ：電気屋３９歳：04/02/28 20:43 ID:???

>>37
エフケーブルのような二重被覆電線は基本的に
ステップルやサドル等で固定して使用する事が多いです

平行コードのようなヨリ線単被覆の電線はステップル打ちしちゃダメ
絶縁性能が低下したり、発熱の原因となります

41 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/02/29 00:22 ID:wKaULdVg

誰だ！高圧ケーブルにクギ打ったやつゆるせん！死刑だ！！

42 ：37：04/02/29 09:33 ID:ROSofgaf

>>40

勉強になりました。
ありがとうございました。

43 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/04 02:07 ID:???

94 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [sage] 投稿日： 04/01/18 12:06 ID:???
おい
スレ主はどこ逝った
立て逃げかよ

95 名前： Namelessness 投稿日： 04/01/18 20:24 ID:4V1e0NnO
>>1

　　　で　て　こ　い　ゴ　ル　ァ　！　！

44 ：電気屋３９歳：04/03/07 08:44 ID:???

今年は杉花粉の飛散量が去年の１０分の１とかで
うんと楽で良いです。
いつもの年ならハナがずるずる、目はかゆかゆ
くしゃみのし過ぎで横隔膜が筋肉痛・・・
だもんね

とは言え、やっぱり出る時は出る（w
電柱の上で大きなくしゃみを連発したらば
下を歩く通行人の女子高生のおねぃちゃんに笑われました
（笑い事じゃないっつーの）

45 ：電気屋３１歳：04/03/09 08:33 ID:???

こっそり　age

46 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/14 03:38 ID:XJXavth5

竣工の季節、ゆっくり寝れるぞ、ニコニコ

47 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/14 19:01 ID:jLjzhrUF

バカ電気屋

48 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/14 19:36 ID:HO5LvN60

何もかも　>>1が管理を怠っているが為。。。

49 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/14 20:26 ID:???

＞ひま電始め井戸端会議住人の皆々様
遅れ馳せながら新スレおめでとうございます！

コテ無しの本挨拶のみで以降の書き込みを失礼するご無礼お許し下さい。
ひま電イジケてんなよ！　がんばれよ～～～～～！

50 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/03/14 23:13 ID:???

>>1って
私だ･･･

建築現場で、とびタビを履いて作業してる電工さん
多いと思いますが、爪先に補強の入った
安全タビ？を履いてる電工さんは見たことが無いです
使ってる人居ますかね？
安全靴以外入場禁止って現場多いと思うんですが。

51 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/15 23:48 ID:???

ネタが限定されすぎててつまんない
足袋で仕事してる電気屋自体見たことがない
その上安全足袋って・・・・・

52 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/03/15 23:51 ID:???

また～り行きますか

後施工アンカーって12㍉以上のを打つには
資格が必要なんですね
うちの県では耐震計算とか　メカニカルアンカーは雄ネジ
雌ネジは認められてません
引っ張り試験もやったけど　雌ネジはﾀﾞﾒﾀﾞﾒ！
でした････硬い官公庁です。

53 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/03/16 00:01 ID:???

>>51
やはり地域限定でしたか
この辺じゃ多いんですがね
地下足袋の電気屋

54 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/03/16 00:04 ID:???

接地端子にしてもっ少し変です
単線２㍉の電線を端子あげして
ア－スバーに接続？
単線に圧着端子　変じゃないですか？

55 ：電気屋見習い（元）：04/03/16 00:07 ID:1I46Y4Ec

おい！おめーら！
ちゃんと資格もって仕事してんだろぉなぁ！！
俺様は去年、第二種電気工事士（学科）合格したぞ！ゴルァ

56 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/16 00:13 ID:???

>>55
ど～せ実技で血ぃ流して試験ストップ喰らうんだろ

57 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/16 00:15 ID:???

>>53
地域というよりそこの電気屋だけじゃねえの？

>>54
それはよくある話

58 ： ◆xOxOlXIxLE ：04/03/16 00:54 ID:lcrYA1ds

>>52
国土交通省は、厳しいですよね。
「建設設備耐震設計・施工指針　1997年版」を強制購入させられ、
アンカーボルトの選定式を機器据付計画書に添付させられる。
アンカー類の材質も屋内外関係なく全てＳＵＳで、
使用したアンカー類の試験成績書添付も添付させられたｗ
屋外の盤やＰ.ＢＯＸは耳付でウレタンコーキングだしね。。
そう･･･施工中クラックが生じて補修専用のエポキシ樹脂で
クラック補修したのは痛かったな･･･

>>54
確かに、違和感ありますね。

>>55
私は高校の頃、強制的に取らされたよ。
頑張れって･･･！？まだ、願書申込み期間では？？

皆さんは、屋外キュービクルのＥＴ用（試験用）ＩＥもしくはＩＶは
色分けしますか？
私は、５ｍの方は黄色、１０ｍの方は赤色にしています。

59 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/16 01:11 ID:???

ｱｰｽﾃｽﾀｰの猿真似か　いいんじゃねーの

60 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/03/16 13:53 ID:uRhZY5TV

ご無沙汰してました。。。
また、ちょくちょく遊びにきていいですか？

61 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/03/17 00:21 ID:???

>>60
宜しくお願いします。

>>58
PC･PTの色分けって見た感じｲｲですね。
ｱｰｽﾃｽﾀとﾒｶﾞ　校正証明つき買いました
定価と同じ金額になりました･･･

測定機器の校正証明を最近うるさく言われませんか？

62 ：質問者：04/03/17 00:26 ID:???

賃貸店舗に動力を引きます。
商店街なんで、動力は来てます。
だいたい工事料金っていくらくらいですか？
相場しっとかないとぼったくられそうで…
よろしくお願いします。

63 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/03/17 00:33 ID:???

動力といっても
一般電灯を引くのと同じ感じで料金はかかります
使う電気器具の消費電力によってもかなり変わりますしね
電力会社が、その建物まで架空または地中配線する分は
電力もち、財産分解点までね
そこからメーターまでの配線（太さが容量で決まる）
　+メーターから動力盤までの配線
　+動力盤　　+機器までの配線　
それだけの電線代+盤代+工事費がかかります
すべて使う動力機器によって変わります。

64 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/03/17 00:37 ID:nWzFiyOR

>>61
おつです
ISOありますからね・・・・
昔から、きちんとやれているところであれば、いらないものですが、
官公庁の入札あるし・・・・
1100店前後では、同点数で数社並ぶしなぁ。。。
馬鹿らしいかぎりですよねww

>>62
何社かに相見積もりを(-m-)お願いするのが一番です。
現場調査もしてくれるし・・・

65 ：質問者：04/03/17 00:39 ID:???

早いレスありがとうございます！
動力機器は0.5馬力なんですが、将来の事を考えると２馬力まで使用できる工事がしたいです。
そのときは１５００ｗになるんですが…
おおよその費用だけでも分かれば、ありがたいっす。

66 ：質問者：04/03/17 00:44 ID:???

監督さんもどうもです！
そうする事にします！

67 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/03/17 00:52 ID:???

電線の太さで言うと　3,700ｗまでは2.0㎜
配線の長さも不明で、建物の構造（ｺﾝｸﾘｰﾄか木造または鉄骨造）
も不明なんで･･･現地見てもらうのが一番ですよ
それとこんな所（掲示板）で値段の書き込みは
自分の首を絞めることになりかねませんので

ドンブリ勘定で～～～～1日で作業完了なら
材料費￥15,000-
工事費￥23,000-
諸経費￥8,500-（申請とか手間がかかります）
これ以上は負からないよ！！　　どうでしょうか監督さん（ｗ

68 ：質問者：04/03/17 00:59 ID:???

こ、こんなに安いんですか…
夜分遅く、どうもありがとうゴザイマシタ。
参考にさせていただきます。

69 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/03/17 01:04 ID:???

Σ(ﾟДﾟ)ｶﾞｰﾝ　
もっとぼったくれば良かったｶﾓﾈｷﾞ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

追伸
うちは田舎ですよ～～～
単価が都会とは比べもんにならないかもです。

70 ： ◆xOxOlXIxLE ：04/03/17 02:13 ID:caLeqvCM

>>69
そうかも･･･
うちの会社は、電力会社申請費別途枠で（￥20,000－）設けていますよ。
小規模なら雑材料・消耗品（１２％）や運搬交通費（￥4,000＋α）をのせています。
お客様は高過ぎるため他店に流れてしまいますｗ

71 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/17 13:14 ID:1Z4HyVwj

Ｆケーブルが入らないどうなっているんだ。銅高すぎ困った・・・

72 ：電気屋３１歳：04/03/17 18:44 ID:???

>>71
来週からもっと上がるそうです。
今日ちょっとまとめ買いしました（ｗ

銅だけじゃなく鉄やビニールなんかも値上がりするみたいですね。

中国高度成長恐るべし！

73 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/03/17 21:08 ID:nWzFiyOR

>>67
施主直でしたら、1.5～2.0倍でもいいですよね。。。
だって、素人じゃ絶対出来ないんだもんっ!!

74 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/03/18 00:13 ID:???

>>73
確かに・・・・

銅単価上がってるね～
数日前に幹線引っ張って少しクズ線できました
もう少し値が上がったら売りに行こうかと・・・(ﾅｲｼｮﾃﾞｽ
しかし　明日は検査なんだけど
書類がぁ～～～
得意の寒いギャグでごまかそうかと思考中。

75 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/18 01:52 ID:???

>>74
ＣＶＴは１３０円
ＶＶＦは６６円
いずれも皮付きの値段です。
分別すると良いかと
ちなみに裸線は２８５円で取ってくれるそうです。

76 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/18 22:39 ID:???

書類より2ちゃんが優先か　お前に関わった現場の人間全てが可哀想だ

77 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/03/18 23:36 ID:???

ほんと可愛そうです
段取り悪く、建築関係にいじめられて
うじうじしてますよ～～～～ん

なんてね　わっははは～～
楽しくやってますよ。

78 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/03/18 23:51 ID:???

>>75
ｲｲ値が付いてますね
皮剥いて285円コースで行ってみようかな。
昔、被覆をはがすのめんどくさくて
現場の焚き火で電線燃やして残った銅線売りに行ったことがあります
焼くと格段に安くなりますね・・・

79 ：7，8年やってるが：04/03/19 00:57 ID:???

建値380円/ｋなんて初体験だ。

80 ：うっす：04/03/19 14:37 ID:3WrWAkzl

どなたか、交通信号機の積算の資料、わかる方いますか？
積算しなきゃいけないんだけど、信号機が一台いくらか？なんて
何で見ればよいのか。

81 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/19 16:46 ID:isPFQBjp

すみませんが教えてください。
新築戸建住宅の玄関ドアに
電気錠システムを組み込みたいのですが
最近の玄関ドアには、本錠・補助錠の2付いていて
2つとも電気錠で開錠・施錠って出来るものなのでしょうか？
どちらか一個だけとかだとセキュリティ-的にどうかなぁ？と
思っているので・・・
どなたか教えてください。

82 ： ◆xOxOlXIxLE ：04/03/19 19:09 ID:lmzFDvGL

とりあえず、ア○ホンさんの簡素な施工・系統例です･･･

http://www.aiphone.co.jp/catalog_dl/catalog_k14.html

83 ：81：04/03/20 00:56 ID:aM7qAnzD

＞82さん
ありがとうございます。
アイ○ンさんのＨＰ見ると
ドアメ－カ－によっては大丈夫そうでした。
ありがとうございました。

84 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/03/20 01:39 ID:gykpwLlM

>>80
図面書いたメーカーから、見積もりもらいましょうｗｗ
特殊なものが多すぎますよ・・・・
危険度Ａａａです

85 ：電気屋３９歳：04/03/20 10:32 ID:???

ずっと以前、知人の話ですが、
ハマーH1（ゴツイ４駆・アメ車）で信号柱・信号機・ｶﾞｰﾄﾞﾚｰﾙに突っ込み、
なぎ倒した自損事故の賠償で350万円の請求があったそうです
車両全損約800万円とあわせた1150万以上を保険屋さんが支払ったとの事

電気工事屋は掃いて捨てるほどいるが、
信号屋さんって数えるですよね
ほとんど独占市場状態じゃないですか　　うらやますぃ・・・

86 ：うっす：04/03/20 14:13 ID:8D1a1k3l

84>図面を書いたのが、役所なんです。
メーカーから見積もりを貰ったのですが、役所に出す書類なので、
役所の単価で計算したいのですが、積算基準マニュアルのような、参考
資料もありませんし、どうなってるんだか。
積算ソフトも販売されているんですが、100万近くするようです。
85>350万だと、信号柱、車両信号機、歩行者信号機、ガードレールの値段
かな。制御機が入ってるともっと高くなると思います。緊急対応工事だと
なんでも高いですよね。工場の引込柱にトラックぶつかって倒した時、150万
請求したことあります。
結構、いますよ。信号機屋。昔からの業者に良い仕事は持っていかれます。

87 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/03/20 16:56 ID:XrLBefE9

>>86
日本信号・アマノあたりなら、相見積もり出しているかもね
現場名を言えばメーカーなら多分分かるよ
メーカーの設計士ならいざ知らず、
役人が資料もなんもなしに、図面は書けませんので
役場の手伝いで、図面書いてると考えるのが、自然です。
ちなみに電力子会社のサブコン(東電・きんでん等)が携わることが
まれにあります。

88 ：某サブコン：04/03/21 20:17 ID:F7DKs9ND

見習君ここでも荒らしてる？プッ

89 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/21 20:27 ID:???

>>88
見習い君って誰？

90 ：某サブコン：04/03/21 20:44 ID:F7DKs9ND

建設住宅業界全般スレを
電工見習、その他○○見習等と
称してカキコしてる童貞厨房です。
煽ったらすぐ釣れます。

91 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/21 23:36 ID:xoLLAaX4

できんやみたいなもんか

92 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/22 10:26 ID:???

電器屋経営の義兄が今朝死んじゃった。

93 ：できんや：04/03/22 23:33 ID:???

ご愁傷様です。

明日本検査です　不安だ。

94 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/03/23 07:53 ID:wM6rRRP9

>>92
ご愁傷様です
ご冥福をお祈りもうしあげます

95 ：うっす：04/03/23 10:03 ID:flquTKeZ

87>そういうものなのですか、メーカーのもっとよく、聞いてみます。
92>ご愁傷様です。

96 ：できんや：04/03/25 23:47 ID:???

年度末の出来高検査も無事終えて
ほっと一息のつもりが
「工事写真を２部提出してください」って・・
普通一部だろ！　いまさら突然言われても
カラーコピーで勘弁してもらいましたが！
コピー代￥20,000-かかりました
工事写真２部提出って今までなかったんだけど
皆さんの所はどうですか？

97 ：579：04/03/26 00:27 ID:???

デジカメ使ってねえの？（藁

2部提出はたまにあるぞ

98 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/03/26 00:30 ID:???

デジカメ使ってるけど
ﾌﾟﾘﾝﾄは写真屋に出してる

プリンターで出すとインクトナーが高すぎます
インクカートリッジも高いし
電子媒体納品を進める官庁ですが
電子媒体で提出してもﾌﾟﾘﾝﾄしたもので確認したいので
１部印刷してくださいっていつも言われます。
意味ないじゃん!!

99 ：579：04/03/26 00:51 ID:???

ははは　そりゃ運が悪い

トナーとカートリッジ代＞2万　って　何枚現場写真あんだ？（藁

100 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/03/26 07:39 ID:CAeW7mrb

>>99
σ(▼▼;)おれの場合、現場一ヶ所で、4000枚位撮影するよ
8万位予算を取ってます・・・大体一日50から100枚かな。。。
工期は、三ヶ月前後ですからね
特に土木は隠蔽部分やら、検測が多いから朝のKYで今日はこの写真が欲しい!!
と申し送りしているほどです。
撮影してもらえなかったものは、掘り返して写真を取ってもらいます。
その中から提出するものは、約800枚です。

101 ： ◆Wml7mGg/rI ：04/03/26 08:42 ID:???

>>100
ハケーン(￣ー￣
１００getおめでと。

102 ：：04/03/26 08:55 ID:???

>>100
工期わずか３ヶ月の現場で８００枚も写真だすのか・・・

一日あたりの出来高どれくらいよ？

103 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/03/26 14:07 ID:CAeW7mrb

>>102
出来高か・・・金額のことかな？
工事種別だと仮囲・遣方・造成・除根/伐根・土留め・杭打・基礎工事・配筋
・建築各種・そして電気/通信となりますね・・・その他外講もありますけど
σ(▼▼;)おれの専攻は、もともと電気なんですよ
予算でしたら、電気/通信工事の約10倍程度かな・・・
写真の数は、隠蔽部に比例しますから、フェンス工と電気工の金額と写真の枚数
が逆転したりもしますよぉw

104 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/26 16:01 ID:hO+JP+4p

>>103
電気板なんで電気土木の代人さんかと思たーよ

土木やさんでしたかー

105 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/03/26 20:11 ID:CAeW7mrb

>>104
電気土木・通信土木だす・・・・

106 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/03/28 00:10 ID:???

最近
電力引き込みも地中化が多くなって
>>105監督さんの工事が多くなってますね
私が思うに　監督さんは通信関係の仕事でしょ？
追求はしませんが

今　防犯関係の依頼が多いです
ｾｷｭﾘﾃｨｰとかこの前書き込みあった　電気錠
監視カメラ、ＩＤカードの認識システムとか
クマ○らとか　強いですね
今回元受ク○○ら　機器代300ﾏｿ
電気工事代（配線配管）200ﾏｿ
文部科学省発注金額150ﾏｿ･･･
うちはクマ○○から200ﾏｿで下請け契約しました
契約以前に　松○た　から工事下調査と設計見積もり頼まれた
工事です　結局クマが受注　　よくわからん？？

107 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/03/28 10:22 ID:8ukWfgEE

>>106
最近は箱ものより外回りが多いです
先週、監督→内勤の打診がありました。
現場のほうがいいんだけどなぁ・・・

108 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/03/28 21:32 ID:???

現場やってると、内勤はキツイですね
ジットしてられない性分じゃないですか　監督さん。

現場をよく知ってる監督さんが内勤してくれると
現場はやりやすくなりますね。(ﾀﾌﾞﾝ

109 ：電気屋３２歳：04/03/29 04:23 ID:???

ども３１歳が３２歳になりました。
今後ともよろしくです。
>>108
内勤のお話し、ごもっともです現場知らない人間にはどうあっても理解出来ない（逆もありますが）事が
現場には多くありますからね～（何故か溜息

110 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/03/29 23:19 ID:???

＞109
管理者（経営者）側から見ると、無駄に見える事とか多いですからね。
現場には、必要な無駄？っていうか流れとかありますから

ふぅぅぅ～～。

111 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/03/30 15:27 ID:???

一服中にPDAでお邪魔します。

ここのところ、ケーブル入ってこなくて通線ができねーよ、な状態です。
銅が高くなってるんですか・・・そうですか・・・。

112 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/03/30 21:39 ID:???

ＰＤＡって何ですか？
パーソナル・ダイアル・アップ？
ｴｯｼﾞの親戚かな、知り合いにｴｯｼﾞで書き込みしてる方が居ますが。

今年度も後わずかです。
このまま無災害で新年度を迎えたいもんです
後わずかになると、とっぴもない出来事が起きる風潮です
最後まで機を引き締めて　御安全に！

113 ：電気屋３２歳：04/03/30 23:08 ID:???

>>できんや ◆DeKiNyeyDY さん
お互いに御安全に！！

やっとこさ今日、書類全て出し終えました～！
品質管理、出来形管理、工程管理。完成検査、試験成績表、報告書、工事日報。。。。

ふぃ～～～～～～～～～～

やっぱり年度末はきついっす。

114 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/03/30 23:30 ID:???

＞32歳さん
39歳さんとダブってしまいます
あの39歳ｻﾝもそろそろってか去年40歳になってるんでしょうね～（ﾅｲｼｮ

なんて馴れ合い気味ですが
これからも情報宜しく。

年度末も無事すぎ　新年度に入りますが
受注少ないですね（特に官公庁関係）
私の現場は、年度越して続いてますが
夏に竣工します・・中途半端で次の現場　　　　未定です。

115 ：電気屋？：04/03/30 23:42 ID:o1KQwkMd

電気屋さんって、テレビを売ってる人？電気工事、配線、中電がやるんじゃないの？

116 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/03/30 23:50 ID:???

電気屋って　幅広いんですね～
実際電気を売ってる人は電力会社の人（中電等）
ソーラー付けて売電してる人も居ますが
家電製品の販売・修理も電気屋
新築・増改築で配線するのも電気屋
送電線をメンテ新設するのも電気屋
いろんな事やってます　できんやでっす。

117 ：電気屋39歳：04/03/31 00:45 ID:???

>>114
ハイ！という訳で39歳です♪
うちも終わりましたよ
警察関係、3件同時進行現場が落成

あともう一つ、地元自治会役員の任期終了
実はこっちの方がホッとしてたりする

118 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/03/31 23:22 ID:???

自治会役員とは、お疲れ様でした。
役員ってほんとめんどくさいですね
私も現場の設備業協会会長なんて時々やらされますが
会員7～8社ですが主に飲み会の段取り・・・
割とめんどくさいかったです。
（関係ないか？）

119 ：都内電工職人 ◆tr.t4dJfuU ：04/04/01 22:19 ID:ePKoYa5A

久しぶりに書き込みます。
現在某特殊団体の23区清掃組合の工事しています。
毎日早出　残業でした。

配管多数で毎日高所作業で大変ですよ
しかしペンキ塗らなくていいのが嬉しいです。
工期も建築が遅れているので自然と言い訳がきくので4月
後半まで「本当は3／31まで　検査が決まっているのでそこまで終わればいい」

という感じです。
今日は、ボード開口と器具とりつけですが、
ＨＦ32Ｗの埋め込み薄型は、取り付けと開口はいいのですが、かならず
天井と器具が少し空いてしまいますね
軽いから回し締めできないし

>>50
あと地下足袋の電気屋たまに見ますよ
どうなんですかね

当方は安全靴のスニーカータイプ「簡易型の980円」とかはいています。
安全靴はきなれると「スニーカータイプ」ソッチの方がいいですね
鉄の入っている地下足袋タイプもあるけど6000円ぐらいすると思った。
履きやすいのかわかりませんが、釘とか踏んでしまったら一発だと思うのですが...

120 ：新顔：04/04/02 22:47 ID:lywQ8nkK

はじめまして！電気屋一年目の丁稚なんですけど、質問させて下さい！100Vモニター付きインターホンの子機に行く弱電線は最低どの位の太さでいいんでしょうか？コンマ6とかでも平気？長くてすみません！

121 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/02 23:04 ID:???

>>120
ぜんぜんヘーキ。
最近のは2芯でもｶﾗｰ＆ｶﾒﾗ駆動だよ

122 ：：（´∀｀*）本物の殺し屋ｷﾗｷﾗ☆：04/04/02 23:04 ID:sCMGCjiW

ホモ電坊や

123 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/02 23:09 ID:???

>>122
出張ごくろうさん　寅死ね

124 ：新顔：04/04/02 23:14 ID:lywQ8nkK

レスありがとうです！今付いてるのが電池式のブザーが鳴るだけのタイプだから心配してました。線が焼けるとかの心配はないんですよね！本当にありがとうございました。

125 ：：（´∀｀*）本物の殺し屋ｷﾗｷﾗ☆：04/04/02 23:14 ID:sCMGCjiW

いえいえ！どういたしまして！

126 ：：（´∀｀*）本物の殺し屋ｷﾗｷﾗ☆：04/04/02 23:41 ID:sCMGCjiW

ホモのできんやがどっか逃げてしまいました！ヤシはホモなので
皆さん気を付けてください！

127 ：１ ◆DeKiNyeyDY ：04/04/02 23:48 ID:???

このスレの＞１として
一言
>>125-126
電気関系のスレですから、あまりにかけ離れた書き込みは
しないで下さい　それともうこないで下さい
スレ汚し＆ツマンナイから。

128 ：：（´∀｀*）本物の殺し屋ｷﾗｷﾗ☆：04/04/03 00:16 ID:wHf9uxSv

ツマンナイのはおまえじゃぁ～～～～～～～～～～～～～～～！このフォモォ～～

129 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/03 00:38 ID:???

>>127
他ｽﾚの流れを持ち込まないでください
馴れ合いに巻き込むつもりなら馴れ合い板でお願いします

130 ：：（´∀｀*）本物の殺し屋ｷﾗｷﾗ☆：04/04/03 21:56 ID:wHf9uxSv

ホモ電！ホモデ～～～～～～～ン！

131 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/04 01:51 ID:mR214Wfb

＞759　って変なカキコしてるﾔﾂ！
それと　本物の殺し屋とかいきがってるの

ｵﾏｲﾗﾊ　邪魔だﾖーーん　
関係ないし　面白みが無いから　

132 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/04 01:53 ID:mR214Wfb

今日は来てないのか
ふぉんものの殺し屋！

133 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/04 01:54 ID:mR214Wfb

遊ぼうよ～～本物の殺し屋ちゃん！

逃げたか・・・
逃げ足の速いやつだ

134 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/04 01:56 ID:???

本物の殺し屋たん？
何処逝ったの～～～逝ってしまったのか？

135 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/04 01:58 ID:???

>>本物の殺し屋？

誰か殺したのか???????????
うそつき

136 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/04 02:00 ID:???

どうせ　２チャンでえらそうにしたいだけだろ

137 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/04 02:01 ID:???

殺してたらこんな　２ちゃんなんか来ないだろ！

かっこしぃの　おこちゃまだろ
くだらん

138 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/04 02:03 ID:???

そんな事はみんなわかってるよ
でも　なんでこんなにこのスレにこだわるんだろうね
わけわかめ　　　です。

139 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/04 02:11 ID:???

あれ？

140 ：：（´∀｀*）本物の殺し屋ｷﾗｷﾗ☆：04/04/04 07:44 ID:VgVnUexe

ここに居ますが何か？

141 ：：（´∀｀*）本物の殺し屋ｷﾗｷﾗ☆：04/04/04 07:48 ID:VgVnUexe

ホモ電！ホモ電！ホモ電！ホモ電！ホモ電！ホモ電！ホモ電ホモ電！ホモ電！ホモ電！ホモ電ホモ電！ホモ電！ホモ電！ホモ電！ホモ電！ホモ電！ホモ電！ホモ電！ホモ電！ホモ電！！ホモ電！！ホモ電！ホモ電！ホモ電！

142 ：電気屋39歳：04/04/04 16:30 ID:???

>>：：（´∀｀*）本物の殺し屋ｷﾗｷﾗ☆

君はホモやゲイにそんなに関心があるのか？
好きなのか、叩きたいのか知らないが
他をあたったほうが良いかと（w
少なくとも、私や私の周囲の者は皆「ノンケ」なもんで....

143 ：：（´∀｀*）本物の殺し屋ｷﾗｷﾗ☆：04/04/04 17:18 ID:VgVnUexe

そうですか。それは残念です。他を当ってみます。

144 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/05 00:28 ID:ka+WCz0i

ID:mR214Wfb

ここにきてる人ならできんやってわかるのに、なんで名無しなの？ｗ

145 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/05 01:17 ID:???

できんや　ｽﾚ勘違いしてるんじゃね？ｗｗｗ
ばっかみてー

146 ： ◆owMo0OHO/A ：04/04/05 12:32 ID:???

すみません、皆さん勉強ってどうやっているんですか？自分は電工3年やってて二種の資格持ちなんですが、現場で得た知識しかないものでどうも偏っているみたいで。
基本的なことすら抜けてる時もあったりして、このままではヤバイと。
基礎と個別両方について教えて戴きたいです。
本等でしたら買いますし、特別な物でしたら入手方法も知りたいです。
ｸﾚｸﾚ君、長文申し訳ありません。
どうか宜しくお願いします。

147 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/04/05 23:22 ID:RabdhYKf

>>146
現場は、とにかく飯の数です・・・
長い間やっている職人ですと、何通りもの工法を知っております
謙虚にお尋ねするのが、一番まとまる方法ですよぉw

148 ：電気屋３２歳：04/04/09 05:43 ID:???

>>146
はじめましてよろしくです。
私は電工歴１４年ですが、やっぱりこなした現場の数だと思います。

はじめて就職した会社が良かった（いろんな種類の現場行きました）
パチンコ屋、駅、ダム、一般木造、コンサートホール、病院、工場、無菌室、
ガソリンスタンド、ガス貯蔵庫（防爆配管）etc、、、、
ホントにいい勉強になりました。

あと疑問に思った事は内線規定を自分で調べて見るとか（結構重要かも？）
素直に先輩に訊くのがいいかな～？？
やっぱり上手く言えない、、すいません

149 ：できんや：04/04/11 21:50 ID:???

私の場合、日々進歩？する電設資材＆機器に
取り残されないようカタログとか
取り扱い説明書をじっくり眺めて、透かしたりして・・
着いていけるよう努力してます。

見た目と感で取り付けた機器が
逆向きだったりした事が後で判明したりして
繰り返しミスの無いように努力してまっす。

150 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/11 23:28 ID:???

透かす意味がわかんね。　そこで笑えって？

151 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/12 18:37 ID:nGTo8PIO

現在、新築中のものです。

　屋内配線で接続部に接続箱を設けていないことが発覚しました。

私もかつて免許をとったことがあるのですが、接合点をリングスリーブでやるところを
現在はプラスチックのキャップ状のものでやるようで、それのみがむき出しになって
います。

法令の改正で接続箱を設けなくてもよくなったのでしょうか？

それともこんな手抜きは結構普通なんでしょうか？

現役の方ご意見おねがいします。

152 ：オズ：04/04/12 19:16 ID:6hBxogGy

>>151
言い訳無用の手抜きです。
今では簡易的な保護ＢＯＸ（ナイスハット等）、被せるだけの保護材もでてます。
それさえも設けない電気工事さんが居るので各元請の施工基準、その取り方も
輪を掛けて厳しくなると思われます。
時間が金額がと言い訳に走る業者、職人は思い切って逝ってよし！、です。。

153 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/12 20:48 ID:???

ﾜｺﾞとかじゃねえか？＞プラスチックのキャップ状のもの
ﾘﾝｸﾞｽﾘｰﾌﾞじゃなきゃ絶対ﾀﾞﾒだっつーことはないよ
一応OKなものです

ﾅｲｽﾊｯﾄも被せてないのは問題あるかもけど
事実、住宅では被せないことも多い

154 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/12 23:32 ID:???

＞ﾅｲｽﾊｯﾄも被せてないのは問題あるかもけど
事実、住宅では被せないことも多い

だから法令違反だろ！

155 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/12 23:46 ID:rPf8gOv+

ＢＯＸを使用しない場合は結構ありますよね？
それが手抜きなら日本全国手抜きだらけ～

ワゴやトーメイコネクターは全然ＯＫですが、
施工仕様の指示がある場合は使用できない場合があります。
単価的にはリングスリーブより高い贅沢品です。

156 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/04/13 08:28 ID:ZFJ8mRZK

>>151
手を抜く場所と、職人技の見せ所とが、背中合わせになっています
それこそ過去の統計的手法であったり、ＶＥにつながるのですが
技術に裏付けられていなければ、ただの未施工になってしまいます
職人のプライドと監督のセンスの結晶ですね
私の場合は、接合部をブチルテープ＋保護テープのみで施工する場合
幹線以外では時として有りとします

157 ：電気屋３２歳：04/04/13 13:57 ID:???

>>151
全てのジョイト部がむき出しなのでしょうか？
だとしたら手抜き工事だと思います。

普通ではないです。

一個数十円しかしないのに、、、
３０坪程度の木造物件ならどんなに使っても￥１，０００掛かりませんからね。

158 ：1：04/04/13 13:59 ID:HX8KAz5b

159 ：でんきや：04/04/13 19:36 ID:???

気になるなら　こんなとこでごちゃごちゃいってないで　自分で被せたら？
1000円もしないものをこれから電気屋にｹﾁつけてやらせる手間考えたら　そっちのが賢い
見つけたあんたはえらいね！ってことです
でも、住宅（本当はその他でもだけど）で被せないことが多いのは事実だ

ネタだろうけどマジレス

160 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/13 23:30 ID:???

意見を聞いているんだろ！ボケｗ

161 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/14 13:26 ID:???

だから「ネタだろうけどマジレス」なんだろ

162 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/14 17:39 ID:???

Ｃ字型はさみ金具で壁コンセントをとりあえず増設したのですが
石膏ボードに対してはさみ金具はかなりぎゅっと強く締め付けても大丈夫でしょうか？
木ネジなどはつよく締め過ぎると破損の原因になるというのはわかるのですが・・・
ちなみに「かなり強く」というのは電動ドライバ使用ではなく手で締めるレベルです

163 ：162：04/04/14 17:52 ID:???

追記です
締め過ぎた場合、締め付けた時点での破損だけではなく
後々の破損も考えられるかもご教授いただけましたら幸いです

164 ：でんきや：04/04/14 20:15 ID:???

>>162
何事も力加減だから　何ともレスしようがないです
締め付けトルクまで書いてるわけじゃないしね
電気屋でも下手な奴は素人みたいにボード欠けるまで締めることもあるしｗ
難しいですね

後々の破損って　コンセント使っててボード周辺が壊れるってことかな？
それも個人差ですね　壊す人はちゃんとついてても壊すから

165 ：162：04/04/14 20:51 ID:B2SSBIQM

>>164
レスありがとうございます

後々の破損というのは締め付けすぎによる
後々のボードの劣化、破損のことです

とりあえずもうネジが回らない状態でさらに締め付けるようにはしてません
現状のしめ加減としてはこれ以上回らない、かなりの抵抗を感じる状態から60度ほど緩めた程度に
していますがいかがでしょうか？

部屋にあった業者さんが取り付けた他のコンセント（C型はさみ使用）を検証してみたところ
締め方向にもまだかなり余裕があって（ほんの少しの力でまわせる状態）だったので
自分のは締め過ぎでまずいのかなと思った次第です

参考までに同様の石膏ボード用はさみ金具（C型ではないですが）の締めつけトルクを
メーカーHPで調べたところ5.1～6.1kgf/cmとあったのですが
これが緩めなのかきつめなのか分かりませんでした＾＾；

166 ：162：04/04/14 20:55 ID:???

＞＞電気屋でも下手な奴は素人みたいにボード欠けるまで締めることもあるし

後々の破損というのは
↑のような場合を考えた上で、締めたその時に欠けなければ
後々締め過ぎによって欠けることはないのかな、ということです

167 ：でんきや：04/04/14 21:15 ID:???

>>165
よくご勉強されてますね　素晴らしいです
電気屋でも疑問に思わないかもしれません
規定の締め付けトルクが緩いかきついかについては　「ちょうどいい」としかいえないですねｗ
なにせメーカー規定ですから
あとはあなたの感覚で決めてはいかがでしょう？

でも、ほんの少しの力でまわせる状態ってのはいかがなものかｗ
世の電気屋に気を引き締めてもらいたいですね　私もだけど

締めたそのときに欠けてなくても　ほんのちょっとの力で欠ける　ギリギリの状態なこともあるわけでｗ
それについてはなんともいえないです

168 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/14 21:33 ID:???

BOX+ビスだと加減が難しいけど、C型なら強めに締めても大丈夫。
でも「これでコンセントが動かないだろう」という締め具合からもうちょいってのがいいかな。
書いてて分かるかどうかアレだけど、締め具合って手が憶えてるもので・・・

現場では21段変速充ドラの最弱で締め、あとは手でやってます。

169 ：電気屋39歳：04/04/14 21:35 ID:???

某有名レストランの改装工事にて
店内の備品を撤去した後の現場で埋め込み盤を開けたら
出るわ出るわ、ゴキブリが・・・
ありゃ数百匹はいたね、卵や糞、屍骸が数センチの地層を形成していたし。
ゴキブリって、あれだけの数が集まると凄い悪臭を放つんだね、
カメムシの臭いに似た、苦臭さには参った・・・
絶対あの店では食わないと誓ったよ。

皆さんの「開けてビックリ！体験談」教えて下さい。
そういやぁ以前、盤の中でねずみや蛇が
感電死してるのを見たときも、驚いたなぁ・・

170 ：でんきや：04/04/14 21:35 ID:???

＞書いてて分かるかどうかアレだけど、締め具合って手が憶えてるもので・・・

まさにそうですｗ
力加減を文章で伝えるのは難しいです

171 ：新人：04/04/14 21:53 ID:???

ああ、2chのぞくのも久しぶりで名前書くの忘れちゃった。
荒れてたようだけど（今も？）よろしこ。

今日初めて新しいタイプの蛍光灯（100Vでも200Vでも桶）付けたんだけど
あれって軽いね～。感覚的には10年前の半分くらい。
玉もHf、ラピッド、普通のなんでもこいってすごいなぁ。

172 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/14 21:59 ID:lDiVk0tw

石膏ボードやらうっすいベニヤ板にC型はさみ金具で
コンセント付けるとプラグ抜くときに壁が壊れることがあったり。
まあ、施工後何年かたってからだけど。
できるだけボックス使ったほうがいいと思う。

173 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/14 22:00 ID:???

開けてビックリってのはあんまりないかな。
そういえば自分の家、中古で買ったんだけど分電盤裏の電線が軒並みネズミに
かじられて芯線見えてるのもあったのはちょっと驚いたね。

「梁の上には配線渡すな、ネズミにかじられるから」って教えられたけど、中空の
盤裏の電線かじるとは思わなかったよ。VVF伝って降りたんだろうけど。

174 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/14 22:09 ID:lDiVk0tw

>171
もしかすて末酢田のマルチフリーのことか？
あれはHF球つけた場合普通のラピッドの器具よりちょっと明るい。
ラピッド球付けると普通のラピッドの器具よりかなり暗い。
というような感じだったような。カタログで数値データを見る限りでの話し。
軽いのはホント助かりますね。

175 ：電気屋３２歳：04/04/14 22:49 ID:???

176 ：162：04/04/15 01:11 ID:AjJM2+zK

>>167
>>168
レスありがとうございます。
それでは「ぎゅううっ」の手前の「ぎゅ」ぐらいまでがちょうどいいのかな・・・ｗ

＞＞ほんの少しの力でまわせる状態ってのはいかがなものか

↑電気屋さんの観点でも、ネジが締まる方向に余裕がないところ（ある程度は力を入れないと回らなくなる点）
程度まではちゃんと締めていいんですかね？
コンセントがぐらついてはいなかったので
意図的に緩めにしなければならないものかと思ったので・・・＾＾；

177 ：162：04/04/15 01:15 ID:AjJM2+zK

なんか言葉足らずですみません
＞＞ぐらついていなかったので
というのは、そのように緩めだった業者さん設置のコンセントが、ということです

178 ：でんきや：04/04/15 19:53 ID:???

>>176
＞ある程度は力を入れないと回らなくなる点
ちょうどいいんじゃないですかね？　自分もこの程度です

意図的に緩めに締めるってことは　特定の部分以外なかなかないです
ご自分のお宅をご自分で納得いくようにやってみるのも面白いと思います
しかし、活線（通電状態）での作業はなさらないように
直接　むき出しの電線を触るわけではないだろうけど
十分注意してください
素人工事だということを忘れないようにしてください

179 ：176：04/04/15 21:23 ID:???

>>178
何度も助言感謝です
ネジのクセ（？）なのかその「ある程度は力をいれないと回らない点」
がほとんど「これ以上回らない点」なのが気になりますが＾＾；
（＝限界ちょい前まで軽くクルクルまわせてしまいます）
石膏ボードが弾性に乏しいというのが原因なのかもしれませんが・・・ｗ

最後にもう一つだけ・・・
万が一締め過ぎなどによってボードが破損したとしても、
（もちろん危険ですが）すぐさまショート、火災等の事故に
繋がるというようなことはないとかんがえてよろしいでしょうか？
個人的には止め具部と通電部は別物なので大丈夫かな・・・とは考えているのですが。
以前実家の古いコンセントがトラッキング現象一歩手前で怖い思いをしたことがあるので＾＾；

180 ：本物の殺し屋：04/04/15 21:37 ID:???

できんやはホモ

181 ：でんきや：04/04/15 22:01 ID:???

>>179
＞万が一締め過ぎなどによってボードが破損したとしても、
＞（もちろん危険ですが）すぐさまショート、火災等の事故に
＞繋がるというようなことはないとかんがえてよろしいでしょうか？

電線の接続方法が正しければ　ボードの破損だけでショート・火災はありえません

トラッキングは　大多数が差し込み側にほこり等が溜まって起こる火災事故のことを指します
コンセント裏面ではなかなか起こるものではありませんので　ご安心を
銅線がむき出しなら可能性はあります

182 ：本物の殺し屋：04/04/16 00:19 ID:qj/xoGpH

ホモが知ったかぶって能書きたれてんじゃね～！カス

183 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/16 00:50 ID:???

巡回ご苦労。

184 ：本物の殺し屋：04/04/16 01:00 ID:qj/xoGpH

いえいえ！お疲れ様です！

185 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/19 05:02 ID:???

とあるデパートの屋上でのこと
P.BOXを開けたら白骨化した鳩が
そのP.BOXは以前自分で取り付けた物だから
なぜに鳩が入ってしまったのか未だに
？？？？？？です。

186 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/19 21:03 ID:???

住宅用分電盤のメインブレーカーの一時側に
ネズミの白骨死体………トランス側のヒューズがよく飛ばなかったな…。

187 ：電気屋39歳：04/04/19 23:22 ID:???

ﾍﾞｰｸﾌﾞｯｼﾝｸﾞを取り付けたP･BOXやJ･BOXの中には
よくスズメが巣を作ってますね。
で、下手をするとその鳥を狙う蛇やねずみが入り込む場合もある。
んで、鳥を丸呑みした蛇はお腹が膨れて暫くﾎﾞｯｸｽから出られなくなる・・・

188 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/22 00:34 ID:???

おらの現場、猫がＱＢに入り込んで線間短絡。波及事故で付近停電ｗ。

189 ：都内電工職人 ◆tr.t4dJfuU ：04/04/23 23:38 ID:VUHMXR7V

>>162
Ｃ枠のボード後付は、コンセントとかはやめたほうがいいですね
松下の上下分離型よりは、
上下つながっている方がいいですよ

ちなみにボードでコンセントなら
「あとづけボックス」　（名称がいろいろあるけど）
がお勧めです。

コンセントだとボード後付だと動くから
あとづけボックスでつけたほうがぐらつかないからいいですよ！

190 ：都内電工職人 ◆tr.t4dJfuU ：04/04/23 23:45 ID:VUHMXR7V

現場の話であけば
某　デパートにテナントで入っている高い高級菓子製造工場
（Ｍ越とかにある）

ねずみが走っていたりしていますよ「笑」
さらに分電盤あけると
ネズミの巣だったようで、いろいろつめられてました。
もちろん天井あけての通線はネズミのふんだらけ

同僚もネズミとご対面したようで
盤をあけたときにネズミが逃げたようで
製造しているところなので....

ちなみにこの工場後ろに穴が開いていてネズミが24時間フリー状態でしたね「笑」
あと野良猫が、お菓子の失敗のゴミ狙って住み着いているようですが、意味がありません「笑」

191 ：都内電工職人 ◆tr.t4dJfuU ：04/04/23 23:46 ID:VUHMXR7V

そうそうこのお菓子工場

絶縁悪いから露出コンセントばらしたら
ごぎぶりの　子供が大量に20匹ぐらい出てきたよ
あれには驚いたよ

192 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/25 21:29 ID:???

都内電工職人＞お前もう少し日本語勉強しろよ。

193 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/27 11:19 ID:???

しかし、クソ大工は何であんなに横柄で仕事しないのかね～。

おかげで俺たち電気屋はいつもしわ寄せで深夜残業させられるんだよ。

現場監督もこのスレ見てると思うけど、もっと大工のケツたたけよ！！

↑いろんなところにコピペしてください。
「電気屋」のところは変えてもイイよ。

194 ：代人８年生：04/04/27 19:55 ID:???

収縮チューブタイプの高圧ケーブル端末処理剤ってどのメーカーだっけ？

195 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/27 20:34 ID:???

>194
　住友３Ｍが出してたような…後、レジンキャストもだっけ

196 ：都内電工職人 ◆tr.t4dJfuU ：04/04/27 22:13 ID:gCJCOOuL

>>192
あんたこそなあ【笑】去ってヨシ！

ＧＷは皆さんどうですか？
当方の会社無事に今日役所の検査終わりました。

公共事業が多いので、ＧＷは休めます。
ようするに仕事無いので強制的にＧＷ　4/29―５／５まで休みです。

197 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/04/28 00:00 ID:c6OyTang

>>all
GW5/5まで、休みです

198 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/28 17:44 ID:Yv5ny8Ns

電気屋の一人親方です。

①仕事の打ち合わせのために現場に行く。（半日～１日）
②自宅にて材料や工数を決めて見積書や図面の作成。（半日～２日）
③電材屋に発注したり、自社在庫品の確認　（半日～１日）
④現場にて電気工事する。
⑤請求書の作成（半日）

何でも一人でやっていると、現場で仕事している時間以外にも沢山仕事があります。
①～③は仕事の段取りですが、この時間の手間はタダでしょうか。仮に請求すると
すれば項目は何費に入れればよいのでしょうか？　

199 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/28 18:59 ID:3BrUx0D2

経費。

200 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/04/28 21:42 ID:???

>>192殿
たしか、レイケム社の商品だと思いますが？・・・

201 ：代人８年生(194)：04/04/29 17:00 ID:???

>200
>194

ありがとうございます
カタログ手配してみます

202 ：代人８年生(194)：04/04/29 17:01 ID:???

>194じゃなくて　>195　ね
失礼しました

203 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/04/29 22:18 ID:JYKmBX/d

>>198
①仕事の打ち合わせのために現場に行く。（半日～１日)
間接諸経費
②自宅にて材料や工数を決めて見積書や図面の作成。（半日～２日）
　見積もりは無料
　図面は、諸経費
③電材屋に発注したり、自社在庫品の確認　（半日～１日）
　却下もしくは、ただ・・・
④現場にて電気工事する。
　工事費
⑤請求書の作成（半日）
　ただ・・・

と思われます。
なお、国土交通省の建築物価版（赤本）では、
諸経費を労務費の10-13.5％間接諸経費を4-5%
雑材料・消耗品を材料費の3.5％程度に計算する方法もありますよ。
赤字が出そうな場合、人工を歩掛で計算するとか、
原価表を先方に提示し、10％は確保して欲しい、、、と
ぶつけて見る価値もありますよ・・・
すみません、、、生意気なこと言ってしまって・・・・

204 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/01 18:54 ID:???

見習い時代に呼び線を普通に引っ張リ出して職長に半殺しにされた

205 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/01 19:36 ID:???

このぼけかすどあほぅ

206 ：殺し屋：04/05/01 23:25 ID:mtNM097H

できんやホモ

207 ：できんや：04/05/02 02:20 ID:6uwykTNb

荒さないでね
宜しくお願いします。

208 ：殺し屋：04/05/04 19:12 ID:b/Da1dov

ホモのできんや来てませんか？

209 ：殺し屋：04/05/04 20:18 ID:b/Da1dov

お～い！ちんぽくさいでちんやぁ～！どこいったぁ～！

210 ：ボード屋：04/05/04 22:37 ID:AoH2YYbY

俺等をイライラさせんな！

211 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/04 22:54 ID:???

能書き垂れんで早く貼れボケｗ

212 ：殺し屋：04/05/04 23:09 ID:b/Da1dov

>>210
何だ？ちみは？でちんやのアンコでしか？俺等をイライラさせんな！って
ちみのほかにイライラしてるのは誰でしこ？

213 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

214 ：殺し屋：04/05/04 23:26 ID:b/Da1dov

ぱいぱ～い！

215 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

216 ：殺し屋：04/05/05 00:05 ID:5SJzf27s

やべぇ～！ぼ～どやって俺より馬鹿だ！

217 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/05 00:07 ID:Wuo6MEt5

良かったな一番でなくて！

218 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/05 05:44 ID:???

>215　ボード屋も退場かよ。

219 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

220 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/05 11:04 ID:???

あぼ～ん

221 ：電気屋３２歳：04/05/06 08:29 ID:???

>>175

誰だ？　あんた？？

ここに来てる変な人達に「荒らさないで下さい。」

222 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

223 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

224 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/06 19:33 ID:???

おい、できんや。

お前くだらない煽り合戦のときに　寅のｹﾂにくっついて電波煽りするしかできねえの？
ちゃんと保守れよ。

225 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/05/06 23:35 ID:???

>>224
いやぁ～～
ほんとお恥ずかしいが連休ボケで
なんとも・・・・
今の現場も、仕上げ段階
検査でのごまかし方に四苦八苦と
無い知恵絞ってます。
規定とか規格、指針なんかは解っていても（解ってないかも）
どうしても納まり上無理をしてしまう事って多くないですか？
それを要望する意匠担当の監理事務所
矛盾してます。

226 ：殺し屋：04/05/07 00:49 ID:VSJXti2W

>>225
まぁ頑張れよ！

227 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

228 ：ボード屋：04/05/07 02:09 ID:w2f+u+9m

早くしないと貼っちゃうよ～。
勝手にスタット動かすなヘタクソ。

229 ：電気屋３２歳：04/05/07 08:39 ID:???

ん～。
今一と言うより、まったく流れが解りません？？

ここはボード屋さん（軽量間仕切屋？）と殺し屋さんが荒らすスレになったのでしょうか？？？

また来ますね、、、、＞できんや ◆DeKiNyeyDYさん

230 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

231 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/07 15:38 ID:E2CYNMhz

これから電気工事士目指してるものです。
電気通信設備工事とは、ほかの電気工事とどうちがうのでしょうか？
ネットや電話回線などの工事の事なのでしょうか？
ネットや電話回線などの電力は大きい方なのでしょうか？
これは危険度高いですか？

232 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/07 23:45 ID:???

>>231
電気工事士目指してる割に余裕があるね　もうそろそろだろ？
そんな半端な気持ちなら　もう少し自分とお話してみたら？

だいたい危険度ってなんだよ？　どんな仕事でも危険度は高いと思えよ

233 ：名無し電力：04/05/08 10:08 ID:7weFu3ha

無充電作業なら、それほど危険はないのでは･･･

234 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/08 15:47 ID:???

ネオシール使ってたら幼き日の粘土遊び思ひ出した
泣きそうになった

235 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/09 16:36 ID:???

電子式の間柱探知機を買いに行ったんだけど　いくつか種類があって　迷ってしまった
どれも変わらないのかな
なにかオススメありませんか？

236 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

237 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

238 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

239 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/10 17:27 ID:pCqtM+Vc

電気屋～～！！
勝手に天井のウール動かすな！！(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

240 ：239：04/05/10 17:29 ID:pCqtM+Vc

同じく電気屋の(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!
間仕切りの溶接したスタット動かすなや！
てめえら、溶接ビビってるくせに～！

241 ：239：04/05/10 17:32 ID:pCqtM+Vc

漏れらの縄張りに勝手に脚立持って来るなや～！！
終わるまで待て！深夜３時ぐらいになったら来い！

242 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

243 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

244 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

245 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

246 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

247 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

248 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

249 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/10 22:17 ID:???

水でもかけてやれ

250 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

251 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

252 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/10 23:59 ID:Kyv7hniR

つまんね

253 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

254 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/05/11 09:55 ID:???

>>235
私の場合は、間柱探知機より
叩いて音で探したり
細～～ぃ　針でボードを突き刺して
ボックスとか間柱を探しますが　
文明についていけてないですね。　

255 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

256 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

257 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

258 ：新人：04/05/11 15:48 ID:3R8/gAZS

はじめまして。
私は電気設備の仕事をこの４月からはじめ、２級電気工事士の勉強を始めた
たばかりのド素人です。
何卒お手柔らかにお願いします。

最近、リモコンリレーということばをよく耳にするようになったのですが、
リモコンリレーとは何なんでしょうか。
電気工事士のテキストに載ってはいるのですが、書いている意味がまったく
わかりません。
（なんとなく、点滅器のようなものかなとは思ったのですが）
教えていただけますでしょうか。
また、基礎から説明してあるサイトなどご存知でしたら教えてください。
本屋に行ってみたのですが、私が読んでわかるような本がありませんでした･･･。

259 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/05/11 16:16 ID:???

>>258
普通スイッチと言うと、負荷設備（照明など）の回路内に
ON、OFFさせるスイッチを設けますが
リモコンとは負荷設備とは別の回路からの信号で
照明などをON,OFFさせる設備です。
そしてリモコンリレーとは、別の操作回路からの信号で
負荷設備を開閉させるスイッチのような････難しくなってきた

資料は、松下電工の電設資材ってカタログをお勧めします
会社にあると思います。

260 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

261 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

262 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

263 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

264 ：新人：04/05/11 16:47 ID:3R8/gAZS

259さん、ありがとうございます。
できればその続きも聞かせてください。
松下電工の電設資材を見ても今の私には理解できないのです･･･。

リモコントランスという言葉も本でみました。
リモコンリレーとあわせてご説明おねがいしますっ

265 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/11 20:47 ID:???

ボード屋って、古い人間なんだね。　ネタもAAも。
つまんないから勉強しなおしておいで。

266 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

267 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/11 23:06 ID:???

ボード屋はこっちでしょ。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1064758792/l50

269 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/11 23:09 ID:???

まぁ、せいぜい320円／㎡でがんばってな。

270 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

271 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

272 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

273 ：ボード屋：04/05/11 23:54 ID:7dlfPv9w

ボード族＠2ch工務店さん
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1081344035/l50
■■■設備関係統一すれっど(本スレ)■■■part4
こいつらもお願いします。

274 ：　：04/05/12 00:48 ID:0kVQEYyq

電気素人の設備屋なんですが教えて下さい。

内規でＭＣＢとＥＬＢの接地を共通接地母線につないじゃ駄目というのが
あるんですが、なぜなんでしょうか？
また、教科書的なものを調べたところ、主幹でＥＬＢを設置していればよいとか、
内規上でも２オーム以下の接地抵抗であればよいというのがあるのですが、
根拠がよくわかりません。

素人質問ですみませんが、よろしくお願いします。

275 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/12 00:57 ID:???

>>271
その突っ込みはガイシュツだ。　さむいなあ。
二重カキコもさむい。
あ～～～さむ。

276 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/12 00:59 ID:???

>>274
ここの>>1であるできんや氏が答えてくれるだろうから　待つべし
たぶん　きっと　どうかな　いやぜったいに

277 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/12 01:06 ID:???

＞5-6

278 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/12 01:19 ID:xYZNV5yw

今日現場で俺がトイレに入ったとき、
個室で用をたしていた俺の隣に誰かが入ってきた。
普通個室ごしに話しかけたりなんて絶対ないんだが、いきなり
「おぅ、こんちは」
と来た。正直俺は「は？」と思ったが、しょうがないので
「こんちはっす」
と答えたさ。そしたら
「最近どう？」
とたわいのない話してきやがった。しょうがないので
「全然出ないねえ。そっちはどう？」
と適当にお茶を濁した。そしたら急に相手は声色が低くなり小さな声で
「ちょっとかけなおすよ、何か隣にいちいち返事する変なのがいる」

279 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/12 02:33 ID:D8s3+k7j

ＮＨＫ　　テレ朝　　ＴＢＳ　　テレビ東京　　朝日新聞
など

日本のマスコミは情報操作をすることによって
政治家を騙して　　政治や経済　　株式市場を　　混乱させている

なぜこういうことができるかというと
政治家　　経済人　　投資家にとって　　業務を行う上で
情報が必要なため　　マスコミが情報を提供するというと
つい受け取らざる終えなく
しかもマスコミが　情報のソースを明かさないので
鵜呑みにして　嘘情報を信じざる終えない
　　それでマスコミが　　情報を操作して
伝えて　政治　　経済　　市場を混乱させることができるからである

このような情報の独占と　　情報支配　　それによる　　情報操作
という　　左翼マスコミの陰謀に対抗する必要がある

280 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

281 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

282 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

283 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/12 15:39 ID:kLL0KfO3

↑バカなボード屋みんな無視だぞ！

284 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

285 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

286 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

287 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/12 23:24 ID:???

どこからこんな古いAA引っ張り出してきてんのかな
そろそろアクセ

288 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

289 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

290 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

291 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/14 01:32 ID:???

電気も水道も満足に使えないウチ作ればいいじゃない。
がんばってね。

292 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/14 06:54 ID:3SbSnc3g

参考まで・・・・
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/8162/1083458281/l100

293 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/05/14 08:49 ID:???

>>264　ｺﾋﾟﾍﾟですが
継電器（リレー）とはコイルに電流を流すと磁石になる性質を利用しています。
コイルが電磁石になったとき鉄板を吸い付けさせ、その鉄板に付けられているスイッチ部の接点を閉じたり、開いたりします。

リレーの良いところは電気的に独立した回路を連動させられることです。
５Ｖなどの低電圧系で組まれた回路の動作によってＡＣ１００Ｖ系の回路をＯＮ／ＯＦＦをしたりとか、大電流の回路をＯＮ／ＯＦＦしたりとかできます。

294 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/05/14 08:55 ID:???

ﾘﾓｺﾝﾄﾗﾝｽですが
多分松下のリモコンの事でしょうね　　と解釈して

一般の低圧回線では、100vが供給されてますが
ﾘﾓｺﾝの操作電圧はAC24vが必要です（松下）
100v電源を24vに降圧させる物がﾘﾓｺﾝﾄﾗﾝｽです。

295 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/05/14 09:04 ID:???

>>274　　接地は苦手なのでこれもｺﾋﾟﾍﾟです。
低圧地絡が発生した時に接地抵抗値によって対地電圧が上昇するので、接地線がつながっていると、健全な機器まで電位が上昇します。

ＥＬＢをつける機器はそれ自体が感電しやすい場所に付ける物でありますから、危険要因が増える事になります。

ＥＬＢ用接地線を別にする事により、不要な対地電圧の上昇を防ぎ感電を防止する効果があります。

リニューアル等の現場では、ＥＬＢ用アースは別で打ってもらい、接地線も別に張ってもらわないと効果がありません。

盤内で函アースと共通になっている現場をよく見かけますが、施工する方は主旨をよく理解していただきたいと思います。

現実には、機器はいろいろな所で接地されていますし、歩幅電圧の事も考えれば、接地抵抗が高く水気のある場所以外は無視しても良いと思っています。

296 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/14 11:05 ID:83xocpl7

>>291
だったら現場のゴミぐらい片付けて帰れば？
現場荒らしたりしなきゃ、こんなことは言わないんだよ。
お前らは掃除も満足に出来ない幼稚園児か？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

297 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/14 20:06 ID:???

現場ではこわくて何もいえない

298 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/14 21:51 ID:DyvISLQL

>>297
いつも電気と設備は半殺しにしてますが何か？
ビビって帰っているのは、どこの誰でしたかな？

299 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

300 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

301 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/14 22:21 ID:???

名無しなのにいきがってる．．．ヘンな人。
おれ、電気でも設備でもないけど。

302 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/14 23:07 ID:tpJGeoJm

質問なんですが
３路スイッチと人感センサーで一つのファンを動かすのに、
普通にスイッチの行きとセンサの二次側をファンに共ばさみして動くんですかね？
スイッチ入れてるときにセンサ働いたらぶつかっちゃいますよね？
それともセンサーがそうならないようになってるんでしょうか
宜しくおねがいします

303 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

304 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

305 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

306 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/05/15 08:45 ID:???

>>298
半殺しとはまた懐かしいセリフですね～

＞ビビって帰っているのは、どこの誰でしたかな？
なんて　そんな事ｺｺで聞かれても････
わかりませんよ。

それとボード屋？
いつまでも意味の無いことしないで下さい
おどれの引き篭もりに付き合う気はありませんから。

307 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/15 09:17 ID:???

現場も完全週休二日制ｷﾎﾞﾝﾇ

308 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/15 11:07 ID:???

>>306
ちゃんとしろよな>>1。

309 ：軽天屋＠電気屋処刑マニア：04/05/15 14:59 ID:D8BCkOow

>>306
ボード屋とか単品で言うな。
俺らを呼ぶときは軽天屋と呼べ！この電気βακα..._φ(ﾟДﾟ )

310 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/15 19:39 ID:???

軽天屋とボード屋の違いって、クロス屋とパテ屋（ペンキ屋とパテ屋でも可）みたいなもん？
そしたら内装屋って呼べばいいのか？

電気屋もなぁ、計装屋もいれば弱電屋もいたりして　細かく分けたら一括りじゃないんだよ。

311 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/15 19:42 ID:???

>>296
おまいの知ってるバカ電気屋がしょぼいだけであって、電気屋全般がそうなわけじゃないでしょ
うざいから古いAAやめれ

312 ：Ô　ｾﾞﾛ ◆B49RcSh28A ：04/05/15 19:49 ID:???

できんやさん、おひさしぶりっ！
どうも荒れてますねぇ。お互い放置の方向でおながいします。
なんか申し訳無いっ！これに懲りずにまた、遊んでねっ！

|彡ｻｯ

313 ：でんきや：04/05/15 19:56 ID:???

>>302

使い勝手がよくわからないです。
人感でもon・off、三路でもon・offですか？　三路がonになれば人感が稼働ですか？

314 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/05/15 23:09 ID:???

>>307
もうすぐ現場が終わりますが
次の現場予定が～～～～無い！
しばらく雑用で、週休2日も夢じゃない･･･不安。

315 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/05/15 23:20 ID:???

連レス失礼
>>308
ぁぃょ～～！　

>>309　けいてんやサン
私が書いてるのは　変なAA貼ってる
引き篭もりの　「ボード屋」ってヤツに言ってる（書いてる）んですよ。

>>310
確かに、電気屋って色々業種ありますからね。
たまに飲み屋とかで「オマイ電気売ってるのか？」
なんて言われたりして･･･そりゃ～電力会社！　　なんてね。

316 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/05/15 23:26 ID:???

もう一丁　連レス
＞312　ｾﾞﾛやん！
久しぶり!!　ﾄﾘ二つ持ってるの？
私も放置してたんだけど、あまりにしつこいのでつい･･･
たまにはｺｺで建築関係のネタお願いしますよ
わっははは～～　よろしく。

>>313
でんきやさん
はじめまして、　「名前：」がよく似てますね
な～～んにも出来ない『で･き･ん･や』でっす
宜しくお願いします。

317 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/16 00:00 ID:???

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1084632836/l50
こんなスレッドが立ってる。

318 ：でんきや：04/05/16 00:04 ID:???

>>316
どうもはじめまして？です。
結構前からお邪魔させてもらってるんですが、最近出辛い雰囲気ですね。

319 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/16 00:05 ID:???

>>317
良スレの予感。

320 ：Ô　ｾﾞﾛ ◆B49RcSh28A ：04/05/16 01:24 ID:???

>>316
普段はこのﾄﾘです。覚えておいてね。
ここの板もなんだか殺伐としてますねぇ。
これも不況のなせる技なのかと。

そうそう、寅ちゃんとか、3流ちゃんは元気にしてますか？
最近、あちらの板でみかけないんで。建設板が荒れてるから
忙しそうですもんね。
それでは。

|彡ｻｯ

321 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/16 01:30 ID:???

やつらが荒らしの片棒担いでるわけなんだが

322 ：殺し屋：04/05/16 04:04 ID:bdh6MqDK

お～い！ここのチンカス共！できんやが仕事ないんだってさ！
誰か使ってやってくれよ！あんま使えないホモだけど。

323 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

324 ：殺し屋：04/05/16 06:05 ID:bdh6MqDK

ﾎﾞ~ﾄﾞﾔｷﾓｲ

325 ：スカトロポンプ圧送業：04/05/16 09:57 ID:???

ｳﾞｧｲｳﾞｩもてや！！！でんきやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！

326 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/16 12:24 ID:RQHRE9Io

>>313
人感でもon・off、三路でもon・offです
どうですか～

327 ：ボード屋：04/05/16 22:27 ID:WwLposJh

http://vip.6to23.com/jpgman/gui/mm.htm
残業で夜中になると・・・。

328 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/16 23:10 ID:???

ｵﾒｰが貼ったﾘﾝｸなんか踏めるか。
汚らしい。

329 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/17 01:10 ID:JHwPAqIs

先輩とウマが合わず困っています。
自分では指示通り動いたつもりでも、ちょっとしたニュアンスの違いでミスが生じたりすることがあるんですが、
そういうとき、烈火のごとく怒られます。
言い訳をすればよけい怒られるし、確認のために聞き返すとうんざりされたりします。
俺も評価を落としたくないので、あせってしまい、前よりもミスを多発するようになってしまいました。
ビクビクしてしまって、先輩の顔色をうかがいながら仕事をしている状態です。
何をどう施工してどう納めれば怒られずに済むのかばかり考えています。
仕事がはかどりません、遅い、いつまでかかってんだと　毎日怒られます。
今はもう完全にまわりの信用を失い、クビも間近じゃないかと思っています。
仕事場の誰とも仲良く出来ていません。
劣等感と疎外感に押しつぶされそうです。普通に話することすら出来ないような空気です。

なんとか結果を出して、みんなに認めてもらいたいです。
やる気と覚悟はあるつもりでしたが、モチベーションは磨り減ってますね・・・正直いって。

330 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/17 01:40 ID:???

ミスは重大な事故に繋がります怒られて当然です。
何故ミスをしたのか？何故遅いのか？何故怒られるのか？
その時の事を振り返り如何すれば良いのかを考えながら
最低でも同じミスをしないようにして下さい。
毎日の作業の積み重ねが施工の基本です。
先輩を超えてやる位の気持ちで行けば良いと思いますよ。

331 ：ボード屋：04/05/17 11:56 ID:xY3clB5B

結構電気屋って昔いじめられてたような奴多いから、自分が偉くなったら下の人間に同じ事をかえすんだよ。
先輩の性格が曲がってんだよ。さっさとやめてボード屋にきなさい。ボード屋には、そんな曲がった奴はメッタにいないからね。

332 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/17 12:00 ID:???

>>331
一人前で平米幾らだ？

333 ：ボード屋：04/05/17 12:13 ID:xY3clB5B

だれか、内装と電気設備が言い合いする(ここで言う荒らし)スレッドたててください。
良スレの予感
>>332 300円ちょぃ

334 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/17 12:31 ID:???

【内装】殺伐と言いたい放題書き放題【電気設備】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1084764630/l50

335 ：ばうど屋：04/05/17 13:29 ID:???

【内装】殺伐と言いたい放題書き放題【電気設備】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1084764630/l50
電気やああああああああああああああああああ！藻前等に一言もの申す！
来い！

336 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

337 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

338 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/17 18:55 ID:???

そこをアジトにして引き籠ってろや　くされボード屋

専用スレがあるなら、ここでやるのはスレ違いだろうが　

339 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/17 22:35 ID:???

>>329
完成っていうか完了状態の予想ができてないって事はない？
分担された作業のみに集中しちゃうと、ニュアンスの違いってのが分かりにくいと思うYO!
落ち着いて（無理か？）十分段取りたててから一気に作業。

340 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/05/18 00:06 ID:???

>>339
同感です、>>329の書き込み見て
少し焦ってるというか早く一人前に認めて欲しいって
功を急いでるように感じました（失礼ですが）
日々の努力が功を生む、実績は後から付いてくる
目の前にある仕事を（言われた事を）確実にこなして
最初は一つの作業を完了するには時間がかかるのは当たり前です
同じ間違いを起こさないよう確実に前に進んで下さい。

電気工事ってワリト危険なんですよ
熟練の方でも毎年何人か亡くなってますし
建築業界全てに言えると思いますが
新しい工法に付いていけないベテランも居ます。
地道に頑張りませんか　わっははは～～って

341 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

342 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

343 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

344 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

345 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

346 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

347 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

348 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

349 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

350 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

351 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

352 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

353 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/05/18 08:27 ID:???

やはり来たか････

しばらく反省します。

354 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

355 ：電気屋３２歳：04/05/18 09:39 ID:???

なんだかなぁ～？
２ｃｈ用語使いたくないが敢えて言う。

　「ボード屋逝ってﾖｼ」

暇だから遊んでやろうか？（ｗ

356 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

357 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/18 18:32 ID:???

AAが　なにもかも古（ｒｙ

358 ：強電 ◆vy22222222 ：04/05/18 22:35 ID:???

ぼうど屋？？
自分でこっちに来いとえらそうな事書いといて
遊びに行ったら　よそを荒らすのか？？

ｵﾏｲ言葉解るか？　　幼稚園児よりひどい低脳やろうだな！
その前に　字が読めるか？　おぅ？
最近パソコン買ってもらって嬉しいのは解る
けど　人に不快感を与える事はするなよ

359 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/19 00:12 ID:???

>>358
全力で　「そりゃお前だろ？」　と伝えたい。

360 ：強電 ◆vy22222222 ：04/05/19 00:14 ID:???

確かに　聞こえました。
>>259

おやすみなさい。

361 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

362 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/19 00:55 ID:???

>>360
おやすみできんや（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

363 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

364 ：名無し電力：04/05/19 06:25 ID:???

マンションの増設申し込みするなら、引込開閉器盤図と幹線系統図くらい用意してくれよ･･･

頼むからさ、電気工事士の教科書読めば書いてあるようなこと、窓口で聞くなよ。

365 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

366 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

367 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

368 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

369 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

370 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

371 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

372 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/20 09:03 ID:???

＞ぼうど屋

外の空気吸ってこい

373 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/20 21:05 ID:???

ずいぶん粘着だなあ・・・・・
いくらむかついたからって、煽られた相手のＨＮ使って
そこらじゅう荒らすことはなかろうに・・・・・

374 ：りぷれっと：04/05/20 22:42 ID:IQ/aVwKm

>>295 できんや ◆DeKiNyeyDY sage New! 04/05/14 09:04 ID:???
>ＥＬＢ用接地線を別にする事により、不要な対地電圧の上昇を防ぎ感電を防止する効果があります。

ＥＬＢは０相電流をとります、バランスが崩れて電気が電路から逃げると　漏電と判断して遮断します。
ん～　０とは何ぞやといいますと　プレッシャー線が負荷をくぐり　中性線で戻ってくるときに　電流の
値はオンナジなわけです。　浮気して電気が逃げると　当然０ではなくなり　数字が出ます。
仲間同士の貸し借りのように　利子をつけて返すとかでは無いわけです。　いつも　行きと帰りがおんなじ
数字。したがって　０　ゼロ
近年は改定されて、ＥＬＢをつけると接地抵抗が５００オームであっても　Ｃ種接地と同等とみなすようです。
１００ｍＡ以下。
変電所なんかで取り付ける　方向性のある継電器は　０じゃゼロ　ゼロになったぞーといって　なんでも
かんでも遮断するわけでは無く　上流なのか下流なのかベクトルで判断させて遮断する訳です。
ＥＬＢの扱いは気を付けないとほんの少しのことで反応し　メインが落ちたりする、
古い　ビルなんかではなんと変電室が落っこちるらしく照明の玉交換で全館飛ばして　会社が無くなったり
した例があるみたいです。

375 ：りぷれっと：04/05/20 22:43 ID:IQ/aVwKm

三相４線式とかで入れて　１００Ｖとっているビルなんかは
気を付けないとやたら敏感でパカパカ落ちる、銀行なんか入っていた日には
大変。今日び　はＵＰＳとかが入っていてまあ　大丈夫といえば大丈夫なんでしょうが
気を付けるに越したことはありません、。

376 ：りぷれっと：04/05/20 22:44 ID:IQ/aVwKm

>>258 新人 New! 04/05/11 15:48 ID:3R8/gAZS
>最近、リモコンリレーということばをよく耳にするようになったのですが、
>リモコンリレーとは何なんでしょうか。

ＦとかＩＶとかで配線すると　でかい事務所フロアとかだとスイッチＢＯＸに　
鬼のように集まる。点滅もあるし別電源も当然出てくる。　それだと面倒なもんで
弱電線で　配線して　スイッチにランプも付けちゃいましょう。　というのが趣旨。
んで照明の負荷電流が流れる　ＩＶ線は分電盤の中でリレーに　引っ叩かせる。
そうい訳です。

一般的に中央制御とかで使われている発停回路で　ＯＮ　ＯＦＦさせる場合は
共通線一本とＯＮ用の線　ＯＦＦ用の線(自己保持解除用)で３芯いるのですが
これだと結構場所をとるので動力盤とかの発停に使われます。　直流

ナショナルの２線式ワンショットリモコンは　ダイオードとコンデンサを使い　交流
２４Ｖを電流プラス側　マイナス側に分けて　リレーを反転させて　ＯＮ　ＯＦＦ
さらにスイッチのダイオードランプを点滅させます。だから交流を使います。
盤のスペースもスイッチのスペースも取りませんからお得。

さらにアドレス設定でやる最近の奴は照明にリレーを背負わせて　弱電線はそのまんま
送り　送りで配線の盛り変えがいらないのもあります。
人に例えると　プルスイッチを　照明ごとに一人一人　立って持ち　自分の名前を呼ばれたら
点滅させるようなものです。

377 ：りぷれっと：04/05/20 22:59 ID:IQ/aVwKm

子ブレーカにＥＬＢが入っていて　配線混ぜたりすると
電流値が０では無くなるため　気持ちよく落ちる
コンセントあけて探すのが大変　まあ突貫現場とかでよくある、
ファンコイルの電源とかもやりますな。

デカイインバータ使っているような空調機とかだと
これまたＥＬＢなんぞはものともせず　ＥＬＢを素通りして
配電盤が落ちたりする。ｍアンペアの設定を低くしすぎても
敏感すぎてこれまた　不便。
高くついても　高潮波フィルター付きのＥＬＢを買う以外にない。

能書き書きすぎた　失敬。

378 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/05/20 23:20 ID:???

＞りぷれっとさん

詳しい説明ありがとうございます。

379 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

380 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

381 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

382 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

383 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

384 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

385 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

386 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

387 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

388 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

389 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

390 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

391 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

392 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

393 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

394 ：水先案名無い人：04/05/23 13:01 ID:???

～２ちゃんねるに慣れるまで～

１．最初は普通の掲示板のつもりで、名前を入れて書き込んでしまう
　　名無しさんに誰だコイツ？とか言われて初めて普通の掲示板と違うと気付く
２．オマエモナーとか逝ってよしとか、２ちゃんねる風の言葉が珍しくて書きまくる
３．今まで見たことない話題やＡＡを見て、激しく引き込まれる
４．２ちゃんねるを見る時間が増える
５．２ちゃんねるに書かれている「本当っぽい裏情報」に見事に騙される。
　　何とかハンバーガーの元アルバイトの話、とかを全て信じ始める。
６．泣ける話のスレッドなどを友達に勧めたりし始める。
７．企業叩きや宗教叩き、国家叩きの雰囲気に釣られて自分も叩きに参加する
　　○△産業なんてｲﾗﾈ、とか、◇☆国民なんて死滅していいよ、とか言い出す。
～長い期間～
８．裏情報がウソだとわかり始める
９．ちょっと２ちゃんねるに対して冷静な見方が出来るようになる
１０．ひろゆきの書き方を真似てみたりするですよ。。。
１１．キャップもらう
１２．飽きる

糸冬

395 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/23 13:43 ID:K87aLSQ+

持管理会社(清掃工場・下水処理場）に就職・転職を考えている方

●●　清掃工場で働いてる人達　●●

http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1060746434/

396 ：殺し屋：04/05/23 14:17 ID:IIKnfUMc

できんやのせいでスレあれちゃったね！ﾋﾟﾋﾟﾋﾟｯ

397 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

398 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

399 ：ばうど屋pxssQABs.w ◆69CR6xsOqM ：04/05/24 02:38 ID:???

↑吉野石膏か？

400 ：ばうど屋pxssQABs.w ◆69CR6xsOqM ：04/05/24 02:38 ID:???

↑吉野石膏か？

401 ：殺し屋：04/05/24 03:09 ID:fy0uxKQp

↑吉野石膏か？

402 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

403 ：ばうど屋pxssQABs.w ◆69CR6xsOqM ：04/05/26 14:32 ID:???

電気屋タンって、電工超人グリッドマンと親戚？

404 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/05/27 08:38 ID:???

最近　松○の照明器具の質が悪くなった
と感じるのは私だけでしょうか。

カバーのｽﾎﾟｯﾄ溶接？が取れてるもの多々
接続電線も収まりにくかったり。

405 ：殺し屋：04/05/27 20:20 ID:YiSQyN4S

>>404
そんな風に感じてんのはお前だけだよ！俺はべつに感じね～もん！
まぁグズグズ言ってね～でチャッチャとやれや！

406 ：数字：04/05/27 20:51 ID:???

酒が入ると分別なくしてﾊﾞｶやるﾀｲﾌﾟの人間は
普段誰よりもﾏﾄﾓだから怖いな。

誰とはいわんがね。

407 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/05/28 07:51 ID:???

粘着質しか来ませんね～～
思い込みの激しい　馬鹿だ････

＞405　＞406　は放置しまっす。

408 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/28 19:36 ID:???

ｱﾝｶｰつけてﾚｽしてる407みたいのは　放置とはいわないよね？　みんな！そうだよね？？
馬鹿かあ。どっちのことだろう。わかんねーや。

409 ：数字：04/05/28 20:46 ID:???

粘着質で思いこみの激しい馬鹿。

誰のことやら(･∀･)y─┛~~

410 ：殺し屋：04/05/28 21:10 ID:1jT+lD/z

ﾃﾞﾁﾝﾔﾀﾞｾｴ

411 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

412 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/29 01:20 ID:???

何時も仲良しのホモのでんきやが好きな殺し屋
仲良くジャレアッテ下さい

413 ：殺し屋：04/05/29 06:52 ID:rHhu7J1k

>>412
有難う御座います！頑張ります！

414 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/30 05:42 ID:???

早朝あげ
殺し屋さんへ

つまらんから消えろや（はぁと

415 ：俺も鉄筋屋だ（三流） ◆SBBMulU2i2 ：04/05/30 07:30 ID:???

すまん、３８３に一言。
できんやが妄想野郎ってのには共感した！

でもね、末っ子甘々野郎ってのはどうよ？　
間違いなく俺たちよりは世の中の酸いも甘いも知ってると思うぞ。
なんたってジジイだかんな。

416 ：殺し屋：04/05/30 13:55 ID:+7/1s0Le

>>414
ちみわでちんやしゃんでしか？

417 ：俺も鉄筋屋だ（三流） ◆SBBMulU2i2 ：04/05/30 14:20 ID:???

＞４１６
お前アホだろ？　
うざいからオレの廻りをうろつくなカス。

418 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

419 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/30 22:52 ID:???

流量覚えたら今度は火報ですか？
今年の物件はまだやんなくてもいいよね・・・

420 ：殺し屋：04/05/31 02:24 ID:TMEaTtSD

>>417
のこのこでてくんなよ！だめおやじ！子供の前でやられなくなったら出てこいよ！
ヨワヨワてっきん！

421 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/31 10:53 ID:vJZTxWie

荒れてんな！
もっとマターリしる！

それよかアルバイトニュースとか見ても
型枠大工とか足場工とかしか募集してないんやが
電工見習とかで求人あんの？

422 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/05/31 11:39 ID:???

【天井裏】　　　　電気工事士　　　【電気ドカタ】
http://school3.2ch.net/test/read.cgi/job/1085970502/

423 ：できんや ◆BtR330iNhc ：04/06/01 00:09 ID:???

昔のトリですが～～
三流　いつもすまないね、殺し屋なんて
何処のスレでも相手にされてないんだよね～
それをイジってあげてる三流は　エライ

でも殺し屋って反応最悪なんだよね
私より寒いレスしてるし･･･哀れに感じます。

424 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/01 00:20 ID:???

煽っているだけじゃん

425 ：できんや ◆BtR330iNhc ：04/06/01 00:22 ID:???

数字が来たか・・・

ﾂﾏﾝﾈ。

426 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/01 00:25 ID:???

267 ：殺し屋：04/06/01 00:03 ID:qE7CEe3I
ｵﾆｭｼﾈ

268 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/01 00:05 ID:???
殺し屋ならｼﾈとか言うなよな(w
名前だけの殺し屋さん♪

427 ：できんや ◆BtR330iNhc ：04/06/01 00:28 ID:???

ひとの批判しか出来ない「数字」
そして決して自分の意見を持たない『数字』

人に文句は言うけど
ちょこっと突っつくと逃げ出す"数字”

実生活でも誰からも相手にされて無い　す　う　じ
書き込み見てると解るよ　数字　　かわいそうダネ。

三ちゃん起きてたのか。

428 ：できんや ◆BtR330iNhc ：04/06/01 00:29 ID:???

変なｺﾋﾟﾍﾟやめて下さい

自分の意見をどうぞ。

429 ：できんや ◆BtR330iNhc ：04/06/01 00:30 ID:???

>>426は　なんだったんだろう？？

わかんないよ！

430 ：できんや ◆BtR330iNhc ：04/06/01 00:31 ID:???

また　数字は逃げました

逃げるんだったらｺｺには来るな！

また　妄想とか書くんだろうな～～

431 ：数字：04/06/01 19:39 ID:???

>>430
お前さ、>>424をどこで俺だって確信した？
言いがかりなら　俺と同じことやってる　ただのﾊﾞｶだよん♪

他人を意味ないｺﾄﾊﾞで煽ってるのは
割合的に　遊びに来た煽りよりお前の方が多いの、知ってた？

被害妄想もすごいな。　お前も精神病院逝ってこい。

432 ：数字：04/06/01 19:44 ID:???

>>415でも見とけ。　身内にも認められてるぞ♪
末っ子のｼﾞｼﾞｲかあ。　納得。

いい加減　酒入ってからのﾀﾞﾆﾚｽはやめろよな（藁

433 ：殺し屋：04/06/01 22:04 ID:qE7CEe3I

ホモのでちんや！ホモのでちんや！ホモのでちんや！ホモのでちんや！
ホモのでちんや！ホモのでちんや！ホモのでちんや！ホモのでちんや！
ホモのでちんや！ホモのでちんや！ホモのでちんや！ホモのでちんや！

434 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/01 22:08 ID:xHTOQSv/

人類史上最長の巨人発見！？

南アフリカから驚異のニュースが来た。
南アフリカ在住のビリウム・インガイさん（21歳・男性）の身長が
ついに3ｍ02ｃｍに達した。幼少は普通だったが、10歳頃から身長が
伸び続け、ついに3ｍを超えた。体重は166キロで痩せ型。健康で遺伝子異常
は見られないという。現在スポーツインストラクターを勉めており、
関係者の間では「恐らく人類史上最長身では。」と考えられている。

詳細写真
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/kitchen/1085820303/l50

435 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/01 22:47 ID:???

・・・お前、本気で信じるなよ・・・　とギコは教えてくれました

436 ：できんや ◆BtR330iNhc ：04/06/01 22:55 ID:???

臭いなぁ～

また批判しか出来ない数字が来たのか
いい加減ウザイよ

437 ：できんや ◆BtR330iNhc ：04/06/01 22:57 ID:???

ほんと臭いんだよなぁ
すぐ逃げるくせに
えらそうに　　とろくさい
情けない　　　暗い・・・
数字なんて　人に付けられたコテ使ってるだけでかまってチャンだよね

ウザ杉

438 ：できんや ◆BtR330iNhc ：04/06/01 22:59 ID:???

何が　藁だよ
２ちゃん用語使いたいのか？
いい歳して恥ずかしくないのかな～

439 ：できんや ◆BtR330iNhc ：04/06/01 23:02 ID:???

その上ダニレスだって・・・かわいそう
レスじゃなくって　　オドレを追い込んでるだけだよ～～ん

自分の意見もなく　人の書き込みに批判だけしといて
自分は何でも知ってるエライ人なんだろ
勝手に自己満足してろ！

440 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/01 23:12 ID:???

すぐに人を酔っ払い扱いしてるけど
ｺﾛﾁﾔとかばうど屋になびいて
一人では何も出来ない　　人からも相手にされてないんだろ？
実生活お前は　情けない　せめて２ちゃんで威張りたいのか

解るよ　　リアルで最低の人間がネット上で粋がるって
よくあるもんね

でも　　哀れだよ。

441 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/01 23:22 ID:???

おまいのスレ荒らしてどうするのだ？

442 ：殺し屋：04/06/01 23:27 ID:qE7CEe3I

おいおいでっちんや！お前なに一人で唄ってんだよ！
一人では何も出来ない　　ってお前のことだろ？
いい歳して恥ずかしくないのかな～　　ってのもお前だろ？
てめ～じじいのくせに毎晩毎晩ノコノコ沸いてきやがって気持ちワリ～よ！
お前は恋からに出て来るキモイマンだ！

443 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/02 05:43 ID:???

なに粘着してんだよ？コロチヤ君
お前も　数字と同じで　人の中傷だけだろうが
数字も私に粘着して、わざわざこのスレまで付いた来た
おバカ　オタクだが　コロチヤ君も同類だな

このスレに来る理由は？
此処は電気工事井戸端会議だぞ
字が読めるか？　　私にかまって欲しいのなら
他の場所でかまってやってるだろうが　
ばうど屋の腰ぎんちゃくどもが！　　
此処に書き込むな　ボケ

444 ：殺し屋：04/06/02 07:27 ID:qVtE/hHG

でっちんやはモ～ホ～ですが何か？

445 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/02 07:41 ID:???

なんだ？
オカマやろう　しつこ杉

ここではもうかまってやらないよ
以上。

446 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/02 18:36 ID:???

このスレあぼーんだらけね。

447 ：殺し屋：04/06/02 20:10 ID:qVtE/hHG

オカマやろうはてめ～だよ！ホモでっちん！お前ここ荒らされたくね～みて～だけど
もう終わりでしょ？ほかのとこも俺にめっかんないようにき～つけな！
わかったか？ホモのハゲおやじ！

448 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/02 23:06 ID:???

>>446
タブン　変な粘着？ってか
２ちゃん最近来て浮かれすぎたんだと思います。

此処も
もう少し楽しく行きたいです。

449 ：数字：04/06/02 23:33 ID:???

楽しく逝きたかったら　ﾃﾒｰがどうにか変われや。　な。

450 ：殺し屋：04/06/02 23:38 ID:qVtE/hHG

そ～～～～だ！そ～～～～だ！ホモのハゲおやじ！

451 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/02 23:41 ID:???

バカじゃないの？？
>>449
>>450

452 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/02 23:43 ID:???

･････つまらん。

453 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/02 23:44 ID:OmYD5hv8

遊んでやろうか？
数字　＆　コロチヤカス！

454 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/02 23:45 ID:???

455 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/02 23:46 ID:OmYD5hv8

ぉぉぉ～～ぃ
数字ぃ！　コロッチヤ～～（ロシア風）

どうしたんだ？？
お前らが書いた後誰もレス付けてないだろ？
何故か解るか

おどれらはつまらんからだよ～～ん。

って俺が言うなって････反省。

456 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/02 23:48 ID:OmYD5hv8

結局
私も嵐扱いされるでしょうが
この「数字？」と「殺し屋」は
カマッテ欲しいそうですから～～

とりあえず　ageで　釣りを楽しむ
ﾌﾌﾌ

457 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/02 23:51 ID:???

また書き逃げか？？

ここでも相手してやってるぞ～～ぃ！
リアルで誰も相手してくれないんだろ？
数字！　殺し屋ぁ～～！
頑張れよ　　

458 ：殺し屋：04/06/02 23:53 ID:qVtE/hHG

応援有難う御座います！これからも精一杯頑張ります！

459 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/02 23:55 ID:???

>>458
うざ！

なんか建築関係書いてみろ！
プー太郎が！

460 ：殺し屋：04/06/02 23:58 ID:qVtE/hHG

建築関係って何？風俗関係とか競馬関係なら結構すきなんだけど。ｳﾌﾌｯ

461 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/02 23:58 ID:???

だからぁ～～
数字は今後一切書くなよ！
リアルで相手してやってるのに　逃げ出すとは
情けないにも程があるぞ・・・

この～～小市民が
わっははは～～

462 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/03 00:00 ID:???

競馬で負けまくって

どうする～～ｱｲﾌﾙ～ってか？
借金返して出直して来い！

予想も出来ないくせに　ばぁか。

463 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/03 00:02 ID:aeocrZvy

http://www.geocities.jp/gechi_getuo/

464 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/03 00:03 ID:???

やはり
負け犬だな　殺し屋は。

逃げるんなら　かかって来るな！
負け犬　やぁぁぁぃ！

ﾎﾚﾎﾚ～～！　どうした？？ぁん。

465 ：殺し屋：04/06/03 00:04 ID:tQyWILze

ば～～～～か！当たるかあたらね～かわかんね～けど予想だけだったら
サルでもできるっしょ！ホント粕だね！でちんや！

466 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/03 00:07 ID:???

結局　此処だけかよ！
情けないね～～コロチヤちゃん

絶対当たる鉄板も　へんな穴狙いして
耳に赤鉛筆でもさして頑張りなよ
しょせんオマイは鴨なんだから
わっははは～～　もっとつぎ込め　カス。

467 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/03 00:08 ID:???

こっちで待ってるぞ～～
情けない　コロチヤちゃん
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1085852447/l50

468 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/03 00:10 ID:???

ぉぃ！
恥ずかしいだろ
一人でｵﾅｰﾆしてるようなﾚｽ･･･

コロチヤ～～

カマッテちゃんの数字ぃぃぃ～～！
何とかシル！

469 ：殺し屋：04/06/03 00:10 ID:tQyWILze

一人で遊んでろ！ボケが！誰が行くか！このきんたま！

470 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/03 00:11 ID:???

ってことで～～

殺し屋　ってやからも
数字ってオタクも　逃げました。

471 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/03 00:14 ID:???

情けない････
ほんっとに情けない･･･
なにが　殺し屋だよ！

えらそうに　二度と出てくんな　所詮かまってあげても
反論も出来ないんだから　

472 ：殺し屋：04/06/03 00:15 ID:tQyWILze

まあそう慌てんなよ！ちょっとエロサイト見てただけじゃん！

473 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/03 00:16 ID:???

>>469
揚げ足でも取ったらどうだ？
色々思考さくじょして～～
頑張れよ！

474 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/03 00:17 ID:???

言い訳か・・

ほんと　臭すぎ>>472

475 ：殺し屋：04/06/03 00:18 ID:tQyWILze

寅はど～したの？借金苦で死んだのかな？

476 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/03 00:20 ID:???

関係ないでしょ？

なぁ～～に他の人に振ってるの？？

とろこいにも程があるよ　自称コロチヤちゃん

数字は逃げたんだろ

ひゃひゃ。

477 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/03 00:23 ID:???

このスレ荒らし放題しといて
逃げ足は速いな　数字！

お前だけを的にしてやろうか？
オマイが此処にどんな嫌がらせをしたのか解ってるのか？
得意の知らん顔だろうけど

甘く見るなよ。

478 ：数字＾：04/06/03 00:23 ID:???

呼んだ？

479 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/03 00:24 ID:SBjl5+8U

読んでない！

480 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/03 00:25 ID:???

だから～～
読んでないって！

逃げたくせに　今頃・・・
もう寝るよ。
わっはははーー。

481 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/03 00:33 ID:???

>>数字＾　　

＾　←　これなぁに？？　　バカだね。

482 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/03 17:03 ID:???

荒しは放置、荒しに反応する人も荒し。

スルーしてまとめて削除依頼して下さい。

ここは良スレだと思ってたのに、もったいないですよ。

483 ：数字：04/06/03 18:51 ID:???

>>482

>>1がﾉｲﾛｰｾﾞなのでｶﾝﾍﾞﾝしてやってください。

484 ：できんや：04/06/03 22:09 ID:???

>>483
いい加減　このスレに来るなよ
かな～～りの粘着だぞ

よほど悔しいんだろうけど
「嫌なら見るな！」って　おどれがぬかしたんだろ？

自分はどうなんだ？　しつこく悪態ついてるけど
負け惜しみにしか見えんぞ。

485 ：数字：04/06/03 22:14 ID:???

>>484
おう粘着、こんばんわ。

俺は遊びに来てるだけだがね？
勝手に俺に執着して　脳内で俺がｵﾝﾀｲﾑﾚｽしてるような態度取ってるのは
どこのどなたさんかな？

嫌じゃないから来てるんだよ（藁

486 ：数字：04/06/03 22:16 ID:???

あっちでやろうぜ？
ここじゃ　期待して来てる人たちの迷惑になる。

自ｽﾚ荒らすなや。

487 ：できんや：04/06/03 22:19 ID:???

バカだね～～
ネタも無く
人の書き込みにケチつけるだけの
粘着オタクがよく言うよ～～

なにが(藁だ？　頭おかしいんだから
おとなしくして下さい。

>>482
こんなバカが荒らし放題してるからねぇ
放置しててもかなりひつこいんだよ････

488 ：数字＾：04/06/03 23:07 ID:???

また自スレ荒らしているのか？
ばうどやと同じレベルだな？

489 ：数字：04/06/03 23:08 ID:???

>>488
やめろｶｽ。

490 ：数字＾：04/06/03 23:09 ID:???

おまいよりましや

491 ：数字：04/06/03 23:11 ID:???

>>490
ここでやるな。　あっちに来いｺﾞﾐ。

492 ：殺し屋：04/06/03 23:17 ID:tQyWILze

あんまおもしろくないね

493 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/03 23:19 ID:???

なにやってるの？？

数字＆殺し屋

もうｺｺに来ないで下さい。
よろしく

494 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/06 21:52 ID:???

・・・

495 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/07 14:47 ID:GDVzFkC7

すいません、ちょっと教えて下さい
インターネットで電気の勉強できるサイトとか
為になるサイトありませんか?

とくに動力関係を勉強したいんですが

496 ：華麗なる殺し屋：04/06/07 19:45 ID:OG6ENeEV

>>495
俺が教えてやっから何でも質問してみん！

497 ：できんや^：04/06/07 20:11 ID:???

>>495
ないです　もう一回高校に行ってきたら？
よろしく

498 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/07 20:49 ID:gfbz9m00

ここのひとはどうかわかりませんが
「足るを知って」
「恥を忘れた（もしくははじめから知らない)」
でんきやさん（電気屋に限ったことではないが）が
おおいですねー。

499 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/07 21:02 ID:???

ちょっと仕事憶えるとすぐ辞めるんだよね
生半可に技術と知識持って独立しちゃう
全体的に職人の質が落ちる
手抜き工事が頻発する
工事受注金額が下がる
悪循環。

500 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/07 21:05 ID:???

五百。

501 ：できんや^：04/06/07 21:10 ID:???

>>498
気付くのが遅いよ～～～
とっくの昔からだって！

今さら来ておいて　何を知ったかぶって・・・
お前、数字＾だろ？？
わっははーー。

502 ：華麗なる殺し屋^ ：04/06/07 21:40 ID:OG6ENeEV

ホモのできんやのせいでスレ荒れちゃったね！

503 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/07 21:46 ID:HQnNNeNr

>>499
全体的に言えるね。
最近工期が短い現場が多すぎるし、その分無駄な人工出さなきゃ間に合わない
殆どとの他業者絡みがある電気屋はメリット少ないんじゃないかな。

504 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/07 22:16 ID:dwZKfs9B

はぁぁぁぁぁぁぁ
会社が　ぁヵ　2年続きで
しゃちょうが　がんばってるようで
しかし　なんかからまわりで
できる古株はいなくなり
使えない新卒をいびり出し
残っているのが・・・
次のないモノ同志で
「やっつけ仕事」に
まだ「手を抜いて」
かっこうつけるわけやないけど
「アシが客やったらゆるすもんやないど」

そんなところで　まだ飯食べてます。

505 ：数字：04/06/07 22:51 ID:???

なんかこの板って、あぼ～ん対象が偏っているね。
ﾛｸに見もしないで処理してるんだろうか。
それとも・・・・・(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

506 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/08 20:19 ID:???

>>504
腕に自信あるなら独立しなよ
今は資本金１円からでも起業できるんだから。

２ｃｈでうだうだ言ってる自分が情けなくないかい？

507 ：数字＾：04/06/08 21:00 ID:???

殺し屋＾　でんきや＾　
真似するな

508 ：華麗なる殺し屋^：04/06/08 21:15 ID:q8UE67kK

爽健美茶いないね

509 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/08 21:17 ID:k6b7nqyp

今日も酔っぱらい登場ですか・・・・・・・・・

もう自スレ荒らしどころの話ではないですねえ　楽しんでるようだし

510 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/08 21:33 ID:TCb2Noag

そんなわけ無いでしょ　　>>509

静観してるつもりが・・・・
いつまで経っても飽きない　懲りない面々　大杉です
かといって私が書きこみすれば
火に油でしょう？

ひまでんが作ったスレを、私が壊すわけにはいかないんですが
放置してもこれだけ荒らす粘着には
参ります　参ります・・・

511 ：華麗なる殺し屋^：04/06/08 21:53 ID:q8UE67kK

おいできんや！ばうど屋なんとかしろよ

512 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/08 21:57 ID:k6b7nqyp

>>510
ココ立てたのはあなただょ？

他人のせいにする癖がおありのようで

513 ：華麗なる殺し屋^：04/06/08 21:58 ID:q8UE67kK

>>512
そうなんですよ！すみません。

514 ：数字＾：04/06/08 22:08 ID:???

＞513
＾を使うなボケｗ

515 ：華麗なる殺し屋^^：04/06/08 22:10 ID:q8UE67kK

メンゴ！メンゴ！

516 ：華麗なる殺し屋^^^：04/06/08 22:11 ID:q8UE67kK

ﾊﾞｳﾄﾞﾔｳｻﾞｲﾅ

517 ：電材屋：04/06/08 23:24 ID:???

>>510
放置してないし　煽り返してるし　管理できてないし　質問にも答えないし
精神病患者は書き込みしないでください
ただの2ちゃんねらーだろ　もう来ない！！！

518 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/08 23:26 ID:???

？？？
>>517
どうしたんですか？

519 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/08 23:29 ID:???

>>517
電気関係の皆さんで成り立とうとしてるスレです
荒らし煽りは無視、放置で御願い。ｍ（_ _）ｍ

520 ：数字＾：04/06/08 23:30 ID:???

＞518
あんたは荒らしと一緒だと言いたいのだよ

521 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/08 23:33 ID:???

>>519
すみません　
ひま電さんが立てたスレをこんなに汚してしまって

楽しく現場の話や質問（私も答えられない事は多いです）を
お願いします。

522 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/08 23:46 ID:???

>>521
ひま電はもうきてないよ　おまえ等のせいだ！

ここはお前が立てたの！　いい加減にしろ！！！

523 ：華麗なる殺し屋^^^：04/06/09 07:28 ID:popiBXBp

できんやふざけんな！死んで詫びろ！

524 ：名無し技術協議：04/06/09 07:42 ID:WWguN7th

スレ荒れてますね・・・マンションの増設申請のときには、系統図と引込盤図は持ってきてください。うちは内線図面保管してません・・・保管義務があるのは１年だけです・・・

525 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/09 19:31 ID:???

>>524
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ・・・知らんかった５年と思ってた。

526 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/09 20:21 ID:3SX+drfF

ひさびさにここのぞいたらかなりあらされとる・・・
俺は２５才でおもに新築びるの常駐でせこうしてる
会社もそれなりにでかくて図面もわからんとこもあるけど施工はもんだいなくOK
でも電気の知識はかなりなし
こんなんでも電気やつずけられるかな？
年配者のあどばいすがほしい

527 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/09 20:35 ID:JCMxOISe

>>526
知識は場数踏めば付いてくるんじゃないですか
好きこそ物の上手なりっつう事で、その仕事が自分に合うかどうかもあるかと。
今のところ施工に問題無しなら下手な横好きじゃ無さそうなので、頑張れば
良いんじゃないでしょうか。
ひとつ言える事は人当たり、愛想よくだとこれから仕事の付き合いもスムーズに
行くんじゃないでしょうか（媚を売るとは意味がちがいますよｗ。

528 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/09 21:06 ID:3SX+drfF

>>526です
その場数の質とゆうか・・・
現在のスキルは配管、配線、たてこみ、器具づけはとうぜんのようにもんだいなくできて
まあほかにも盤結やらあれやらできなくもないけど数こなさなきゃってとこ
現在の立場は下数人つれてやっるかんじ
人当たりはいっていわれてて軽天やボード屋ともよくなかよくなるしそっちは不安ないけど
不安といえば事務所
へんな図面渡してやりなおしも多いしとはいえそのミスをきずかない俺も悪い
弱電系はもっとだめでまえやった現場では消検まえは直しでかなり苦労してしまいました
やっぱりそのての知識も必要でしょうか？

529 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/09 21:07 ID:6Uk4g5BF

ええこと　言うなーーーー。
やっぱりみんなやりよることが好きナンよなーーー
すきやなかったらつづかんモンな。
アシもほかのことようやらんし　な。
さいきん　うつ　はいっとる様で
なんか　暗い事書いてしまいました。

みんな　がんばってね。

530 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/09 21:22 ID:JCMxOISe

>>528
自分が頭張って遣ってるのなら責任感は充実してると思います。
若いうちは勢いでその場数をこなせるメリットが有りますが、それに
伴って、その知識も身に付けて（自然と）行くんじゃないですかね
まぁ、私の経験の範囲での事ですから、色々な方の意見のも耳を傾ける
ひたむきさは今後プラスになり、決してマイナスにはならないかと。

お金の問題は自分がいかに貪欲かで追加、変更工事も自然と判断出来ると思います。
お金は後から付いて来ると放置すると、只のパシリに成り下がると思います。

531 ：530：04/06/09 21:41 ID:???

>>528
弱電関係は配線だけに留めていればと、今は電灯動力でどうですかね。

532 ：できんや^：04/06/09 22:15 ID:???

ウッゼエな！　おまいら消えろ！！

漏れがレスできる程度の話しにしとけ！！！
答えらんねえだろお！！！

533 ：電材屋：04/06/10 00:12 ID:I3hqU1ik

できんやは毎日毎日このスレッドで荒らし行為を続けています
井戸端にきて管理するヒマなんかありません
だって荒らしでいそがしいから
名無し使ったりひとの名前使ったりひとの名前にちょっとなんかつけたりして
遊んでるみたいだから注意して見て

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1085852447/l50

534 ：名無し技術協議：04/06/10 22:25 ID:+lBfxnfk

>>525
不良＆再調査　なら５年保管だけど、良なら１年。

本当は、ＭＡＸ調査も工事店さんの仕事なんですけどね。

お客さん＆工事店さんの交渉事項をうちに投げてくるのはやめてほしい・・

535 ：o((=ﾟェﾟ=))o華麗なる殺し屋^^^：04/06/10 23:38 ID:J9zxj3iv

ﾃﾞｷﾝﾔﾆｹﾞﾀﾉｶ?

536 ：o((=ﾟェﾟ=))oばうど屋さん ◆66BAuDoa3o ：04/06/11 19:44 ID:???

ﾃﾞｷﾝﾔﾆｹﾞﾀ

537 ：スーパー電気屋人：04/06/11 20:10 ID:IBFIBkpZ

質問ある方何でも答えるぞ
特に施工管理
JS、ｊｈ、国
かかってこい

538 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/11 20:27 ID:???

いちいち路肩側にハンドル切って止めとくのめんどくさいんだけど、やめていい？

539 ：o((=ﾟェﾟ=))o華麗なる殺し屋^^^：04/06/12 00:11 ID:Iiq8c1rn

ﾄﾗﾄﾃﾞｷﾝﾔｺﾛｽ

540 ：りぷれっと：04/06/12 21:09 ID:6OdPu45c

>>528 （仮称）名無し邸新築工事 New! 04/06/09 21:06 ID:3SX+drfF

>不安といえば事務所
>へんな図面渡してやりなおしも多いしとはいえそのミスをきずかない俺も悪い
>弱電系はもっとだめでまえやった現場では消検まえは直しでかなり苦労してしまいました
>やっぱりそのての知識も必要でしょうか？

某年配の電工さんが言っておりました、　「その現場がうまくいっているかどうかは
弱電が収まっているかどうかだと、」
漏れの経験した現場では　厨房とかの防災関係の配線は仕上がりつつあるのに次から次に
図面が出て２ケタ　図面ごとに配線が一本ずつ増えていく。。。。
計装だろうが防犯、防災だろうが取り付け機器の詳細がでて盤図があれば電工レベルでも
配線設計ぐらいはできないことは無い　だが　実際のところそんなところまで踏み込む
事もないし責任点が違う。
電工レベルで必要なのは何が増えてもいいように隠し配管　隠し配線ルートを確保しておき
代人が困ったら　それとなくマトメテあげる事であり、今仕事を貰っている会社が　割を
食う事の無いようにしておくこと。
知識の類は職人である限りひまになる時が来るからそのときに仕込んでおけばいい。
こつこつやれば　専門業者にも負けない知識が得られるし専門業者だからといって
専門知識があるとは限らない。　

541 ：りぷれっと：04/06/12 21:28 ID:6OdPu45c

>>531 530 sage New! 04/06/09 21:41 ID:???
>弱電関係は配線だけに留めていればと、今は電灯動力でどうですかね。

弱電といっても動力をオンオフさせる信号かもしれないし、トリップ警報かも
しれない、火災時連動排気ファンのインターロックかもしれない、
照明であってもＡＣＧＣ系等ある。、
電気室改修工事でも　停電したつもりが中央制御の直流は生きていて
直流で感電した例もある、(感電自体はたいした事がなくても横転する
ところだった)
要はどういう使い方をしたいのかというのを押さえる必要がある。
結局あと工事で制御用配線が必要だとかいって　別途工事が発生する
可能性が出てくる。　別途工事が発生した場合に配管ルート配線ルートを
確保しておく必要があるし、知識があれば先回りして　隠しルートを
作っておける。
電気で食っていくつもりであるなら　全体的に飲み込んでおいた方が
利益は大きくなると思われます。

542 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/12 22:35 ID:???

あんた立派だよ　狂ったできんやの代わりにスレ主になってくれ
>>1って呼んでいいかい？

543 ：o((=ﾟェﾟ=))o華麗なる殺し屋^^^：04/06/12 22:54 ID:Iiq8c1rn

>>542
いいよ！みんな！俺について来い！

544 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/13 04:47 ID:???

>>542
ｲｲですね～　
その意見賛成です。

私が来ると荒れますから（来なくても粘着されて･･･)
しばらく逃げてますんで　ﾊﾊﾊ
宜しくお願いします。

545 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/13 21:56 ID:???

おまいが言うなボケｗ

546 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/13 23:02 ID:FCn0kww9

>>544
粘着されるように書き込んでたら　当然粘着されます

あなたのカキコを見ていると
顔を見ただけで意味もなく虐めたくなるような人間のそれに似ています

547 ：りぷれっと：04/06/14 01:49 ID:KQSC2SuW

>>531 530 sage New! 04/06/09 21:41 ID:???
>弱電関係は配線だけに留めていればと、今は電灯動力でどうですかね。

お邪魔します、能書きたれてすみません、
んで　再度能書きたれます、　ご勘弁のほどを

まあ確かに　弱電　強電の分け方でなんとなく判ったような気になるんですが
此れはあくまで配線するときに　(分けとけよという)　そういう区別なわけです。
配線上の区分け　そういう事になります。
－－－－－－－

機能の面から考えると　大まかに電気の世界は　スイッチなのか　負荷なのか
大別するとそう分けられる訳です。　大まかに考えればソレダケなのですね。
まあ通信もありますが　それはそれでコンピュータ同士が電話して　人間のかわりに
スイッチを投入してくれると考えるわけです。
水道で言えば蛇口なのか　洗面なのか　ただそんだけ。
目に見えるものでは無いからイメージが湧かないだけで　水道に置きかえれば　大概
飲み込めるし、シーケンスなんかも　タダそんだけのもんなのです。
洗面を負荷と考えると　近くに必ずバルブ(スイッチ　)がある。
つまりは　スイッチ(バルブ)の無い負荷はない、　そういう事になります。
この場合スイッチが弱電という事になります。

548 ：りぷれっと：04/06/14 01:49 ID:KQSC2SuW

どんな負荷であろうと　スイッチの無い負荷は無いわけでして　計装なんぞは
唯単に細かいのとアナログで比例制御をしたりしていますが　考え方は　おんなじ
なわけです。
動力などはマグネットスイッチでオンオフさせますが、　１００スケアだの
３２５だのの　スイッチを　そこいら辺の壁に　取り付けたりできないから
盤内に組み込むだけ。　そんなもん　お客さんにいちいち投入させたら大笑い。　
(一度はやらせてみたい)
(スターデルタの切り替えも手でやらせる　)　(ｗ
(二人一組で　一人はストップウオッチ　持ってくれとかいって。)

んなわけで機能の面からいうと弱電と考えないで　スイッチと考えればいいわけです。

盤の中身も　ランプが付いていたら　負荷になります、
盤を組む場合でも単に負荷とスイッチがあるだけでして、
負荷を洗面と考えれば　上水と下水は一緒にはしないわけです
この考えだけで　シーケンスは理解できてしまうし　間違えて書いたシーケンスも
簡単に指摘できるようになるわけです。
電工を見下したような態度を取る　技術者もどきをたまに見かけますが
そん時は　笑ってあげましょう、(ｗ

どこぞの新築ビルが　上水と下水を一緒にして設備やさんがえらい目にあった話は
ありますが、電気の場合は負荷なしではショートしますから　すぐわかるわけです。
　

549 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/15 00:56 ID:???

>>548
スターデルタ開閉器たまに取り付けてます。スットップウォッチではなく電流計ですが

550 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/18 22:06 ID:???

電流系で手動で切り替えですか
楽しそうですね
水関係のスターデルタはあんまり意味が無かったりして･･･
切り替え時にほんの一瞬駆動電力止まりますよね
その時点で０から始動と同じ条件になったりして
フライホイールみたいなのがあれば良いんだけど

ポンプは切り替え時一瞬モーター止まりませんか？

551 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/18 22:50 ID:???

質問させてください

ＰＥ管（ﾎﾟﾛｴﾁﾚﾝﾗｲﾆﾝｸﾞ鋼管）で露出配管をした時
付加電圧200v
配管のﾎﾞﾝﾄﾞｱｰｽ省略できませんか？

ﾗｲﾆﾝｸﾞ鋼管の被覆をはがしてラジアス取るのは
無意味に思えて、（ﾗｲﾆﾝｸﾞの耐久性無くなるし）
ﾗｲﾆﾝｸﾞ鋼管（PE）って内面もｺｰﾃｨﾝｸﾞしてますよね
それと　ケーブル保護管として（ネジなしPE）使用されるので
電線は使用しないので　2重絶縁されますよね。

なにか良い言い訳できませんか？（県の仕様ではﾎﾞﾝﾄﾞｱｰｽ必要）

552 ：数字 ◆fYaAaAAaAA ：04/06/18 23:40 ID:???

>>551
「仕様」なんでしょ？　楯突くのは無意味かと思われ。
あちらさんは頭が固いので　「接待する」くらいしか対応策はないね。

とﾏｼﾞﾚｽしてみる。

553 ：o((=ﾟェﾟ=))oばうど屋さん ◆66BAuDoa3o ：04/06/22 00:24 ID:???

>>551知りません。

554 ：北海道の電工：04/06/22 15:59 ID:???

お疲れ様です。
ちょいと質問です。官庁工事で撤去する街路灯（水銀灯安定器）が二十数台でてくるのですが、
外側は金属くず・硝子・陶磁器くずの許可を受けた処分場へ、
さて、安定器はどうしましょう。って感じです。
みなさんのところはどうしてます？

555 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/22 16:45 ID:u7tv/58v

土の中・・・・・ナム

556 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/22 21:39 ID:???

>>554
いつの時代のモンだろう？　PCBは？？

557 ：o((=ﾟェﾟ=))oばうど屋さん ◆66BAuDoa3o ：04/06/22 22:48 ID:???

>>554漏れにくれ。

558 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/22 23:06 ID:???

雁木近傍の産廃屋で引き取ってくれなかったかなぁ～安定器も。
特記仕様書に載ってるところだから、、、って地区にも寄りますねぇ。

559 ：北海道の電工：04/06/23 08:58 ID:???

>558
そこは、法律的にも大丈夫な処理業者ですかね？
マニフェストちゃんと出ますかね。
他の電気工事業者はどういった処理をしてるんでしょうかね。
かなーり、ブラックな部分です。

自社で保管ってことでいいのかな。
ちなみにPCB混入されてません。PCBはいってれば
特別管理となって、発注元保管となるのですが・・・・。

560 ：o((=ﾟェﾟ=))oばうど屋さん ◆66BAuDoa3o ：04/06/23 19:31 ID:???

不法投棄の方向で。

561 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/23 20:58 ID:KmJ3TMXa

参考までに
http://tv6.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1061983497/500

562 ：558：04/06/24 21:56 ID:zaHFID+P

法的に問題ありません。
道や市の指定業者です。
産廃の見積もりをお願いすると、繁忙期は「あ～また～？メンドクサイから￥０でいいよ！！」
って言われたことあります。

563 ：でんこ：04/06/25 00:07 ID:f7YE/u23

え～おはつです。新人の女電工です(>_<)
こないだの二種の筆記がやっと通って次は実技です。
LAN工事がメインなんですが、どなたか詳しい方いらっしゃいます？

564 ：人の噂も75日：04/06/25 00:19 ID:???

連続婦女暴行か、鹿島社員逮捕＝２２件で指紋一致－類似７０件追及・大阪府警

　マンションの女性の部屋に押し入り、暴行して現金を奪ったとして、大阪府警捜査１課などは
　１９日、強盗強姦の疑いで同府箕面市桜ケ丘、ゼネコン大手「鹿島」大阪営業所課長代理、
　桑田秀延容疑者（３６）を逮捕した。同容疑者は「全く身に覚えがありません」と否認している
　という。
　大阪市内では２００１年から、１人暮らしの女性を狙った似た手口の婦女暴行事件が計７２件
　発生している。
　うち２２件の現場に残されていた指紋が同容疑者のものと一致したといい、同課はこれらに
　ついても同容疑者を追及する。　（時事通信）

565 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/25 21:25 ID:???

>>563
LUNとか日々進展している業界は
情報収集が大切ですね

私が始めてLUN工事したのはJustｼｽﾃﾑ本社ビル
イエローケーブル配線してトランシーバユニットを接続･･･
それでも10ﾍﾞｰｽ････

2種実技頑張ってください。　　って試験何時？

566 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/25 22:09 ID:engyNjbG

LAN＝ローカル・ｱﾄﾞﾚｽ・ﾈｯﾄﾜｰｸ････

LANです･･･LUNは書き間違いです。

567 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/26 00:10 ID:???

これは釣られて突っ込んでおいた方がいいのかな・・・？
ローカル・エリア（area）・ネットワーク＝LANだよって

568 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/26 03:21 ID:???

local area network

569 ：できんや：04/06/26 08:10 ID:FqWE1Q0a

姫路に拠点を持つタ○○ウ興業は危ないらしいよ。
エントランスがヤクザみたいな銅像が立っているしさ。
おまけに資金ぶりが悪く手形を乱発して危うく不当たりを出しそうになったし
もうお金貸してくれないんだって…。

570 ：できんや：04/06/26 08:17 ID:qVi2kAuR

あそれ、知ってる。
イマダに建設大臣認可の特定建設業許可証
を誇らしげ掲げているやつでしょ？
ところで今、
建設大臣ってもういないよね。

571 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/06/26 09:42 ID:???

ははは
重ね重ね間違い失礼。

最初　ﾛｰｶﾙ・ｴﾘｱ・ﾈｯﾄﾜｰｸを英語で書こうとして
スペルが思いつかず････ｱﾄﾞﾚｽなんて書いちゃいました

相変わらずの　知ったかぶり発揮ですね・・・

572 ：でんこ：04/06/27 08:23 ID:uuIpVRnf

ありがとうございます(^^)
私も今新宿で300回線のLAN工事にチャレンジしてます（もちろん先輩方についてですが）
試験は7月25日です(>_<)

573 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/06/27 10:19 ID:???

恥ずかしすぎる

574 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/03 23:33 ID:???

電気屋しか知らないであろう会社
それは

ネグロスｗ

575 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/04 21:25 ID:???

ＯＨＭ電気当たりも捨てがたい(笑)

576 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/04 22:57 ID:???

カクタスだろ

577 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/04 23:40 ID:???

ミライ

578 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/05 07:20 ID:???

>>577
ミライは水道の部材も作ってうわなんだおまえやめｍんｐ」あｆｊｆんだふじこｃｍ＠ｓｊだ

579 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/05 09:15 ID:9ai3M1LP

すまんこ！

んと材料選別が十四年度ぐらいから
特に難ずい
ちうか
量が多いちゅうか

実質
過去
もん

が十五年ドと十四年度の午前午後しか
手に入らないちう

なにで練習したらええかな？

　　アドバイス

よろ

580 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/05 11:17 ID:???

アメリカン電機どうですか？

581 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/05 21:02 ID:???

もうかってまっせ

582 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/05 23:41 ID:9ud6f54+

参考までに
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771/

583 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/06 00:15 ID:/YbyqZ1h

>>572
国家試験でハケーンしたこと
馬鹿正直にほんのとおり電線切らないで、器具からつけて長さきめっと早いです。
漏れは３０分の課題なら１５分切れます。
なお１種電工も同じ方法で半分でできます。
漏れは両方とったど。次はせこかんだ。

584 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/06 22:36 ID:???

>>583
せこかんは必要ですね
会社の点数にもなるし、現代人には必要不可欠ですが

下請け契約の金額とかごまかせば工事士だけでも
そこそこの現場はこなせます
実際　直営で施工してますとか言いながら
全部下請けなんて現場　　　　ありますよね。

585 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/06 23:44 ID:AZAbRgeF

＞現代人には必要不可欠ですが

そうか？

586 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/06 23:47 ID:/YbyqZ1h

>>585
稼ぐには必要
請負人で１件or１棟いくらなら必要ないぼ。
うまーい分離発注受けたかったら１級必要

587 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/06 23:51 ID:???

>>585
そりゃ必要ですよ。現代人は大局観念での事。
大手JV、ましてや公共工事の入札資格には
その点数は必要不可欠です。

588 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 00:01 ID:???

>>587
点数のことなんか誰も聞いてねえよできんや

589 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 00:03 ID:???

金額とかごまかすうんぬんはどうでもいいでしょ
工事できる容量が資格できまってるんだし

590 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 00:07 ID:???

>>589
その容量が金額うんぬんだと気が付かないのか・・・
反射レスやめろ。

591 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 08:30 ID:???

おいおい。。。
あんたら脳味噌くさってる？？

経営審査の点数？？

ぷ。。。

592 ：寅：04/07/07 19:02 ID:???

お～～、ひまでん居ないのか？
英も最近見かけないけど・・・
ひまでんは感電したのか？

593 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 19:32 ID:???

業者過多で淘汰が済んでない。
もうちょっと業者の数は減った方が（・∀・）ｲｲ!!

594 ：寅：04/07/07 19:55 ID:???

>>593
んじゃ、オマエも淘汰されちまえよ。

595 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 21:10 ID:???

>>594
お前は世の中に必要とされてないだろ

ユー、消えちゃいなよ

596 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 21:12 ID:???

>>590
資格に「この金額以上の工事はできません」なんて書いてあんのか？ｗ
どっちが反射ﾚｽやら。。。。

597 ：寅：04/07/07 21:15 ID:???

>>595
きゃはははは！！！オメ～はつまらん返ししか出来ねえ
奴だね。
たく・・・明日、名無しの運転する車がダンプに潰されます様に・・・

598 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/07 21:44 ID:???

>>596
知ったかぶりは私の得意技なんですが
あんた　シラナ杉ですよわかってないのにちょっかいはやめて下さい

見ていてこっちが恥ずかしくなります。

>>591
　　ぷ　←　じっと見てるとペンギンに見えてくる　のかな？？

599 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/07 22:01 ID:???

で　　せこかんですが
試験で電気鉄道の項目？ってか出ますが
私の地域には電車が　　無い！
不必要に書き込むと減点されます･････
って事で　得意分野を完璧に書き込めば桶！
中途半端に知ったか（得意技）で書き込めば減点されますね
私の場合　一発で受かりました　エヘン（自慢）
問題も毎年順番に安全管理・施工監理・工程管理・品質管理
をランダムに出してきますね。　予想して山を張ったら
あたちゃった！　安全管理の出題でした　　　私でも1級持ってます。

600 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 22:06 ID:???

>>598
ｽﾚ相応のﾚｽをしてみなよ？
そのへん（金額と資格の相対性）のことを　わかりやすく説明できる？

それこそ知ったかぶりか？　それとも自己満足？？

601 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/07 22:07 ID:???

今だ！６００番ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

・・・・・・・・・
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧　　　　　　　(´;;
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ (´⌒(´

早すぎたか・・・・・・・・・取れたか？？？
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　⊂（　ﾟДﾟ⊂⌒｀つ;　(´⌒(´

ﾄﾞｯｺｲｼｮと、・・・・・・・・・どっちだよ！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　 ∧∧
　　　（ﾟДﾟ ,）⌒ヽ
　　　　 U‐U^(,,⊃'～... (´⌒;;

何見てんだｺﾞﾙｧ！！　俺が600取ったんだよ。
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　ﾎﾟ　　∧∧　　ﾎﾟ
　ﾝ　（ﾟДﾟ ,） .　ﾝ
　　 (´;) U,U ）～ (;;).
(´)～(⌒;;UU (´ )...～⌒(｀)

602 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/07 22:09 ID:???

>>600
遊ぶ？？

おどれの書き込み　癖があるからわかりやすいいね～～

相変わらず　ツマランけど････
消えて欲しいよ　ホントに。

603 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 22:10 ID:???

>>602
荒らしと勘違いしたﾌﾘして話題そらすのも結構だけど・・

604 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/07 22:13 ID:???

金額の事説明するとぉ～～

下請け契約3500マソ烏賊の場合は管理技術者は必要ないんですがぁ～
下請け契約のぉ～総額がぁ～規定金額を超えると～～～
管理技術者（施工管理技師）免許が必要となるんですよ(ﾆﾔﾘ
最近金額は下がってきてます　当初は5000ﾏｿ以下は不要だったのに。

605 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 22:14 ID:2HJ1/pEg

>>600
相対性
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C1%EA%C2%D0%C0%AD&kind=
jn&mode=1&jn.x=47&jn.y=14

そんな単語はありませんが？説明よろ。

606 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/07 22:15 ID:???

この説明　わかる？？
施工管理技師持ってる人なら　当たり前に思ってるし
分離発注を楽しくこなしてる代理人さんなら
いまさら何言ってるの～～って事まで書いてるんですが。

607 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/07 22:16 ID:???

アインシュタインが～～
相対整理朗を・・・

私は物理がキライだ!!

608 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/07 22:17 ID:???

漢字間違ってるし･･･鬱だシ(ry

609 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 22:18 ID:???

>>604
地方自治体によって金額は異なりますよね。

610 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 22:21 ID:???

>>604
3500？？？

自分ﾄｺが世界の中心か？　今流行の
知ったかぶりﾏﾝｾｰ

611 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/07 22:21 ID:???

そうですね
施工体制台帳も地区によって簡素化したり
厳しい所は、私には　　ﾑﾘﾎﾟ
ってか　記入必衰事項多すぎ！
結局役所の確認のためだけにやってるんだけどね。

612 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 22:22 ID:???

>>610
>>609

613 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/07 22:23 ID:???

>>610
だから～～知ったかは私の得意技！

おどれは建築関係シラナすぎ　　ほんと恥ずかしいよ
消えてなくなれ　　クズが。

614 ：数字 ◆fYaAaAAaAA ：04/07/07 22:24 ID:???

ROM中（藁

615 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/07 22:25 ID:???

>>612
臭すぎ･･･
ファブリーズしる！

616 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/07 22:26 ID:???

>>614
ロムしなくて良いから
此処には来るな！

ほんと　勘違いしてるよ（忠告）

617 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/07 22:29 ID:???

数字は　スルーします
このスレでは。　　　　　　よそでもリアルでも
誰も相手にされないだろうね　　　　

618 ：寅：04/07/07 22:33 ID:???

特級の建築施工管理技士持っていますけど・・・何か？

619 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/07 22:36 ID:???

>>618

イスカンダルでも使えますか？
特別扱いの資格。

620 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 22:37 ID:???

わたしは電験一種もってませんが何か？

621 ：寅：04/07/07 22:39 ID:???

>>619
オホホホホッホ・・・現場での死体処理もできます。

622 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/07 22:50 ID:???

ﾇｯ殺したのか？？

きちんと燃やせよ　　証拠隠滅。
現場ではよくあります、自分のミスの証拠隠し･･･（反省）

623 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 22:51 ID:???

はい　馴れ合い開始！

624 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/07 22:56 ID:AyILYjE8

ぉぅ！
寅～～　お疲れさんです。
馴れ合ってみるか？

こんな押入れ大工と　今日も現場でいじめられたのか？
よしよし　　

625 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/07 22:58 ID:???

あの～～
電気関係のスレなんですけど･･･

変なのにかまってしまいました　　　失礼。

626 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/07 23:52 ID:???

おまえが原因でしょうに

627 ：なんでだろ：04/07/08 16:40 ID:R51+23WU

職人が働かないで金がもらえる会社
きんでんの下請の湘○電設(川崎市幸区)
不思議です

628 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/08 19:53 ID:TJuu09qC

増改築で回路の増設幹線と分電盤の変更を伴う工事をしています。分電盤を交換するときに中電の封印を破りたいのですが、
どうすればいいですか？
最近、登録業者になったばかりで電力会社とのやり取りがまったくわかりません。
盤を替えるばっかりにしてあります。

629 ：電気屋39歳：04/07/08 21:07 ID:???

計器類の封印
東電は数年前に廃止になりました
ﾒｰﾀｰ1次側露出配線の強制や封印は
お客様の盗電行為をﾊﾅから疑っているようで
感じ悪いと不評だったから
と　まことしやかな噂も流れました(笑)

630 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/08 21:33 ID:???

>>628
委託業者も入れて管轄の中部電力営業所に電話一本で良いんでない？
わたすはそうしてます。ええ、封印ペンチで割り捲りです。
後は中電の検査と封印でおしまい。。

631 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/08 21:35 ID:???

封印を取り外すのは
電力会社への電話1本で桶ですね～
（当方引き込み認定ですが）
それでもたまに　「検針確認に行きますから　少し待ってください！」
とか言う人も居ます。（10分くらいで来ます）
>>628
封印をはずさなければ出来ない作業が事前にわかってる時は
電力会社で相談すれば立会いにも来てくれますよ。

632 ：σ(▼▼;)監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/07/08 23:48 ID:HFwe7Q7H

おひさです・・・
さてと、荒れているのですか?

困ったもんですねww

633 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/08 23:58 ID:???

名前：できんや ◆DeKiNyeyDY 投稿日： 04/07/07 23:08 ID:AyILYjE8

>>632

だから　　何？

634 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/09 08:35 ID:rVYU5NPs

先ほどの628ですが、参考になりました。
ところで、組合には入るべきでしょうか？
問い合わせたところ、入会に必要な金額と正規の年会費はともかく、（合計約30ﾏｿ）
地区会費が別枠であるそうで
そこの区長さんに直接聞いてくれとのこと。
すさまじいくらい、新規参入をしづらくしているな～と。
入ろうと思ったのは、賠責保険加入と最新の情報が入りやすそうだったから。
組合加入を断念したとしても単独で賠責保険加入は無理でしょうか。
アンチ組合の業者の方はどうされてますか？

635 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/09 22:13 ID:???

組合に入りたくない人は入らないでいいんじゃないでしょうか。
一人親方の人を馬鹿にするつもりはまったくありませんが、ひとり親方で組合に入ってもあんまりメリットありませんよ。
事業拡大する気があれば加入した方が断然有利ですけどね。　いろんな意味で。

636 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/10 13:01 ID:oiPYrw80

>>634
>>635
組合の意義
とんでもないドギュンをやらかした業者が業界にいたら、業界自体が不安がられてしまうので、
組合内で品質保障(というよりむしろ失敗時の繕い)・仕事の相互請負・仕事の応援・保証人の斡旋・教育・研修等をする。
組合によっては保証人がいないと入れないとこもある
だから入りたければ、しんようされ無いと入れない
そんでもって、単独で入れる保険なんてあるの科？

637 ：できんや：04/07/12 12:36 ID:8qk6R9vn

某電気工事の会社　タ○○○。
切ってくれと、言われて
切ってはいけない線まで切ってしまうのは
やっぱりアボーンですか？

638 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/12 19:11 ID:B1DKaz25

>>637

もちろんアぼーンです

それと、組んだ相手が分裂症気味で
「入れるんですか？」「切るんですか」と叫びながら、
漏れが切るんだよといってもパニックになっている
入れてはいけない遮断器まで入れるのと、
切ってはいけない線を切るのではどっちがいいですか？

639 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/12 22:39 ID:???

へいろ。かいろ。

馬鹿は電気屋になるな。

640 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/12 22:40 ID:8n5xy8Ap

すいません 30過ぎて電工はやばいですか？また一人前になるまで最低何年かかるのでしょうか？率直なご意見頂戴したいです

641 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/12 22:45 ID:???

＞640
これから電工になるんですか？

何を始めるにも、遅すぎとかは有りませんよね。
一人前になるのは努力しだいで
好きこそものの上手なれ　楽しんで覚えると身につきます
悔しい思いで勉強するのも良し
人それぞれで焦ると良くないと思います。

642 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/12 23:42 ID:8n5xy8Ap

＞641マジレスどうもです

643 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/13 20:37 ID:???

ふと思ったのですが　露出配管などで使う
油圧ベンダって電動より手コギ？（手押しポンプ式）のほうが
使いやすいと感じます。
微妙な力加減が電動では難しい、って思いませんか？

644 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/13 21:41 ID:???

>>643
どっちにしろｺﾂをつかめなけりゃ意味がない
あんたは電動のｺﾂをつかめないだけ

645 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/13 21:54 ID:???

電動のコツですか
ちょっと手前でスイッチoff
少し足りない　ちょこっとＯＮ！って感じで
微調整するより　手に感じるもので力加減するのが楽ですよ。
私のような歳よりはね。

646 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/13 22:06 ID:???

油圧も同じ

647 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/14 07:24 ID:???

変だよ、あんたら本当に電気屋か？

でかいパイプってさ「曲げすぎた！」
て思っても若干戻るじゃん。

648 ：電気屋のﾊﾞｲﾄ経験蟻男：04/07/17 01:10 ID:qbsCR29D

質問させてください
電話のモジュラージャックが1つだけあるんですが
あと2つ増やしたいんです

電気のコンセント配線みたいに共挟みして送り配線すればいいんですか?
もし違ってたら配線の仕方伝授してください

649 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/17 08:48 ID:ELTWvbPR

>>648

最近の露出のやつは送りが付いてるぞ。

勝手に器具なしで接続して送るとＮＴＴから苦情が来るので注意
あと、契約が1回線なら同時に1回線しかつながらないよ　

650 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/17 08:49 ID:ELTWvbPR

>>648
送りＯＫ　
+-まちがえんなよ

651 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/17 11:40 ID:rhbm4U3q

OK牧場！

652 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/20 19:58 ID:???

電工歴12年の33才ですが
給料が支給で25ﾏﾝ（手取20切ります）
こんなもん？

653 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/20 20:12 ID:???

職種・会社によるので一概に言えるわけね～だろクソが

654 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/20 20:56 ID:???

OK牧場！

655 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/20 21:22 ID:???

>>652
大阪ならその倍取れる

656 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/20 22:10 ID:???

>>655
職種・会社によるので『大阪で倍』って一概に言えるわけね～だろクソが

657 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/20 22:16 ID:???

>>656
あんたのまわりはクソだらけだな。失業中か？

658 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/20 22:27 ID:???

>>657
失踪中です！

659 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/20 22:30 ID:???

>>657
あんたの煽りは失業中か？だらけだな。　できんやか？

660 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/22 21:25 ID:???

図星ﾏﾝｾｰ

661 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/22 21:31 ID:???

コテはずししないのが
私の性格です。　　
＞660　＞659　残念でした
残念賞としてＶＡ１年分！

ＶＶＦ１年でどのくらい使いますか？
買い置きとかしてますかね
特売とか、展示会なんかでたくさん買ってるのを
たまに見かけますが
私はそんなに買った事無いんですが　
お得なんでしょうか？

662 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/22 22:02 ID:???

>>661
660だ　ＶＡ1年分くれるんだな？
漏れは住宅屋なんだ　年間50棟くらいやってる
1棟4輪くらい（2.0-2、3・1.6-2、3通しで）使うから
200輪分の現金出せ

663 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/22 22:10 ID:???

図星ﾏﾝｾｰ

664 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/22 23:12 ID:8twBG3s8

みんなVA.2.0どれぐらいで買ってるの？

665 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/23 11:02 ID:???

教えてやらん

666 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/23 12:03 ID:RaV1LOk6

666get

667 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/23 22:58 ID:???

メッキ工場、絶縁対策どうしてます？
電気メッキはまだかわいい。溶融亜鉛メッキ最強、最悪

668 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/07/24 12:08 ID:N5pdlCwW

>>667
絶縁する場所は???

669 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/24 12:21 ID:???

>>668
電線

670 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/07/24 15:51 ID:N5pdlCwW

>>669
エフレクス管に入れればよし・・・
D種アースも要りませんし、後からでも施工が簡単。
熱対策が必要ならば、そのままダクトで囲みましょう。
ただし、縦系統の場合には、別途検討が必要です。

671 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/24 15:56 ID:xpHCl0yT

>>670
エフ柔いからミラレックスの方が好き。

672 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/24 18:07 ID:???

>>669
メッキ前処理の塩酸だかアンモニアの槽のある周辺。

673 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/24 19:35 ID:???

いったいどんな質問なら　できんやは答えられるんだろうか・・・。

674 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/07/24 20:51 ID:???

>>672
うんうん。。。
だったら、エフレ管でよいですね。
負荷容量とケーブルの種類は、なんですか?
22/38sq程度であれば、それで十分ですが、
10KVAを超えるものであれば、ちとルートを再検討したいですね
いずれ危険な場所に変わりないようですから、
施工の際は、お気をつけてください。

675 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/24 21:36 ID:???

監督様、質問の仕方が悪かったですね。
容量、ケーブルに限らず、電気的接続部に酸性の結露が生じ
その結果絶縁抵抗が低下します。
実際にメッキ工場でメンテやってる方いませんかね？

676 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/07/24 21:51 ID:???

>>675
そうですか。。。
それでは盤もしくは、JBのことですか?
接続部分について、ワセリンを塗る仕様のものから、
レジンで固めることまでありますよ
図面を拝見出切れば、詳しくアドバイス申し上げれるのですが
むづかしいでしょうか?

677 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/24 22:09 ID:???

>>676
全てです。JBはレジン充填やったりもしています。
盤内はブレーカーが腐食してしまうような環境で、ステンレスの器具でも
半年たたずに穴があきます。試験的に防爆器具も試しましたが効果なく、、、

678 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/07/24 22:24 ID:???

>>677
かなり特殊なケースですね。。。
ガス対策であれば、一時側二時側ともに、ネオシール充填が基本ですが、
既にやられていることでしょう。
お答えを拝見していますと、現状の手段をすべて行っているようですから、
あとは構造的に二重の盤にするとか、JBの移設、交換を小まめにするかですね。
安全性と、経済効果でプレゼンするしか、ないと思いますが・・・

679 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/24 22:48 ID:???

やはりそういう結論になりますね。
以前改修しやすい電路にしてしまおうと提案しましたがこの不景気の
なかではむりっぽくて。
分電盤くらいならなんとかなっても、制御盤、および盤面の機器。電磁弁、モーター、点火トランス、
温調、星の数ほどある電気機器。やってらんね

監督様いろいろアドバイスありがとうごさいます。

680 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/07/24 23:04 ID:???

>>679
いえいえ、お力になれればよかったのですが、、、、
かなりお詳しく、勉強されていらっしゃるのですね。
一生懸命努力することが、すべて報われる時代ではありませんが、
結果を残した方は、何らかの努力を行っている・・・という話を
思い出しました。
がんばってください。

681 ：電工1ヵ月目：04/07/25 14:17 ID:???

どぶってなんですか？

682 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/07/25 17:14 ID:8xsJv4R5

>>681
溶融亜鉛メッキのことです
信号機や電柱の腕木とかに使用されている銀色の塗装です。
エポキシ樹脂の入っていない“ローバル・83/96”も
“ドブ”と呼ばれることもありますよ。。。

683 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 02:08 ID:nC/wrjGe

教えてください。
ケーブルの種類で
SVとは何ですか。
いろんな

684 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 02:10 ID:nC/wrjGe

教えてください。
ケーブルの種類で
SVとは何ですか。
いろんな資料見ても書いて無いようです

685 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/26 08:48 ID:???

＞684
ＶＶＲの事だと思います
ビニル絶縁、ビニル外装ケーブルで
簡単に言うとＶＶＦをＶＡと呼ぶように
ＶＶＲを　ＳＶと呼んでます。

686 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 11:48 ID:???

始めまして。
いきなりですが相談です。
現在自分は無職ですが電気工事士（２種）の資格を持っています。
昔電気屋に５年いたこともあります。しかし自分は仕事の飲み込みが悪く
会社でも肩身が狭くて後輩にも先輩としての顔ができず
それを苦にやめてしまった。
最近まで工場の契約社員などをして食いつないでいましたが
これからの事を考え別の電気工事屋に再就職をしました。
資格をもってて経験があるので入りやすかったので。
しかし１ヶ月で自分はやめました。仕事内容が辛いのではなく
自分の仕事の出来なさにやはりいづらくなってしまったのです。
それで今どの職に付こうか悩んでいるのですが
やはりあきらめずに電気屋をやるべきなんでしょうか？

687 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 12:41 ID:Y9lS2bng

失礼ですが、電工には向いてない様に思います。
てか、建築職人全般に向いてないと思う。
電工を続けても、人生の貴重な時間を無駄に過ごすだけだから
すっぱり諦めて他の職業をお勧めします。

電気工事関連なら職人ではなく現代人を目指してみてはどうですか？

年齢的に難しいかも知れないが努力しだいで
案外うまくいくかも知れないですよ。

688 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 14:50 ID:ddRQuWdf

っちゅうか君ら電工の免許もってんの？
昨日試験だったわけや蛾

もしかして
無免許電工なの？
赤い圧着ペンチの兄ちゃんみたいな

689 ：工業大学卒業生：04/07/26 17:06 ID:Mw9qidCZ

大学出て今年からハロワで見つけたとこで電工やってます。
そこはなかなか待遇も良いいです。（基本給２０万以上、
現場手当ても三万ついて、資格を取ればその分あがります。）
だから電工という仕事を一生続けていけるのかなーっとお気楽
に考えてまっす。
経験者の方いたらコメント下さい。お気楽すぎですかねー、、。
なんか大丈夫だよって言ってほしいのかもしれないっす。

690 ：工業大学卒業生：04/07/26 17:10 ID:Mw9qidCZ

ああでもかなりショックだったのは、募集要項に週休二日って書いて
あったのに現場に出たら休みは日曜だけなんです！
日曜までは潰れることないことを祈りますね。

691 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 17:23 ID:yO+T+5oN

>>689
日曜に仕事あるような忙しい会社なら、今んとこは大丈夫なんじゃないかな。
俺んとこなんか仕事なくて平日でも休める状態。
でも電工はおもしろいよ。

692 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 17:29 ID:ddRQuWdf

>>６９０
建築関係
土曜休みじゃないの常識だろ
死ねよ

693 ：工業大学卒業生：04/07/26 17:31 ID:Mw9qidCZ

>>691
そうですね。できるようになったら面白いんだろうなって思います。
ただこの業界って休みのことをあまり考えちゃいけないんですか？
たまにやってけるか不安になります。（体力面で。）

694 ：工業大学卒業生：04/07/26 17:40 ID:Mw9qidCZ

>>692
土曜休みじゃないのは常識だったんですか？？？
周一だけ休みかあ。でも時間外は現場に行ったら
そんなないですよね？会社にもよると思いますが
僕のとこは定時で上がれるみたいです。
しかも残業代が出る！！！らしいです。
研修中だからかもしれないっすけどまだ余裕ですね。

695 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/26 17:57 ID:???

給与関係は地域でものすごく開きがありますが
うらやましい！

私も今年入って日曜日休んだのは　5～6回です　が
来週からまともに休めそうです
電工さんって事ですが　配線工事とか現場作業ですか？

696 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 18:13 ID:ddRQuWdf

で
おまえら
免許もってんのかよ？

無資格電工なのあ？

697 ：工業大学卒業生：04/07/26 18:16 ID:Mw9qidCZ

入ったばかりであまり詳しくは分からないんですが現場作業ですね。
６９５さんは現場にもう出てるんですか？
月に一日も休みがないことって本当にあったりするんですかね？

698 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/26 18:23 ID:???

>>697
現場の状況で休めないことってよくあります

私の場合、現場代理人って仕事してますが
職人さんに「どうしても工程上日曜日に作業お願いします。」
なんて頼むのは　　　　　　
　　　　　　　　　　　たまにあります・・・が
最近はゼネコンさんもお互い工程を調整しあって日曜作業は少ないです。
休日作業できない現場もありますし。　

699 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 18:25 ID:???

こんな代人いやだ

700 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/26 18:26 ID:jzG6yyhi

700！ｹﾞｯﾄ～～！
>>699　　　ごめんなさいﾈ。　

701 ：電気工事卒業生：04/07/26 19:00 ID:Mw9qidCZ

>>696
持ってないわ！！！このドアホ
みそ汁でちんちん洗って出直してこいや。この方形が！

702 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 19:07 ID:???

>>701
熱そう。。

703 ：電気屋39歳：04/07/26 20:22 ID:???

この間、一種の更新講習に行ってきました
（もう何回目だろう、5年ってあっという間だよね）

今年から指定講習機関が電気工事技術講習センターから
独立行政法人「製品評価技術基盤機構」となったんだね
で、講師が冒頭にこんな事を話しました
「オレオレ詐欺や、架空請求詐欺が横行しているが
聞き慣れない団体に講習費用を振り込んで平気か？」
との問い合わせが数件あった・・・とさ。
かなり用心深い電気屋なのか、オイラが能天気なのか
そんな事考えもしなかったよ(笑)

704 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 21:53 ID:IlvD46Dz

>>703
もう何回目って、多くて３回だろ？

705 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/26 22:32 ID:???

>>703 久しぶりです
ちょくちょく来て下さいﾈ

＞704
そうですか、多くて3回ね～
私の場合　旧電気工事士から講習で1種に移行
その時も講習ありましたが･･･

自分でも何回目か？覚えてないです
歳を取ると1年の早い事ったら･･･

706 ：電気屋39歳：04/07/26 22:38 ID:???

元年にも受けたような気が？？・・・
「免許を開きゃぁ、ハンコの数で判るべ」　と言われそうだけど
あんなモン金庫の奥に入れっぱなしで持ち歩かないしなんて言えば
「作業の際は常時携帯すべし」と突っ込まれんだろうなぁ(W
正直夏場は汗で濡れるし、うっかり洗濯しそうだし
落として再交付なんて面倒だし・・・精々ｺﾋﾟｰもって歩きゃ充分かと
？？話が逸れましたか(笑）
まぁ、3回でも4回目だろうがドッチでも大差ないって事で！

707 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 22:39 ID:???

>>705
免状見ろよ！講習記録に日付書いてあるだろう！

708 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/26 22:44 ID:???

＞707

39歳の読みどおりでしたﾈ。

709 ：電気屋39歳：04/07/26 22:45 ID:???

>>707
あはは
やっぱり突っ込んだ

710 ：工業大学卒業生：04/07/26 22:45 ID:wIUr0xl2

>>707
うっさいわ！てめーなんか洗濯機でちんちん洗って出直してこい！
この　神聖方形が！

711 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/26 22:47 ID:???

＞３９歳さん

でも工事士免許も一応携帯義務がありますね
一昔前は変なﾜｯﾍﾟﾝ？見たいなのくれたし
うちの地方だけかな？

712 ：電気屋39歳：04/07/26 22:54 ID:???

>>ワッペン
持ってます(笑
裏がマジックテープになってる奴
未使用のまま眠ってます

713 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/07/26 22:57 ID:???

＞712
おぉ～～　田舎だけじゃなかったんだ！
その後小さいシールみたいなのも貰いました。

結局　未使用で何処逝ったか解りません
探し出してヤフオクで売りに出せば売れるかな？

714 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 23:00 ID:???

おい、工業大学卒業生！
でんきやになんちゃってワッペン貰え！

715 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/26 23:14 ID:+RvZJbuM

そういえば、更新　気になってきた
どこに放り込んだか確認しなくては

天下りを養うためとはいえ、免許の種類多すぎないかと思う此の頃

ワッペン？
即、ゴミ箱往きだったような・・・・・

716 ：電気屋39歳：04/07/26 23:17 ID:???

そうそう、久しぶりに免許証見てみると我ながら笑えるしぃ
講習当日のの受付で免許証を預ける際に
貼られている写真の顔と実物が、別人のごとく変わって見えるらしく
マジマジと見比べたあと、
「あー、髪型が変わったせいですかねぇ」と言われました
おっちゃん、精一杯フォローしたつもりだろうが
単に中年太りしただけ～別に気にもしないが
「えぇー、15㌔は育ちましたから」
「髪型もｱﾙﾌｨｰの高見沢から江成君のように変えましたから」
と、心の中で「ギター侍」のような返しを浴びせました。「残念！」

717 ：電気屋39歳：04/07/26 23:37 ID:???

>>できんやさん
ヤフオクで売るの件
「電気工事士」で検索したらワッペンは無かったケド
16年度版講習テキストの出品がありました

因みに800円スタートで 4日経過しても未だ入札なし

出品者様ココ見みてますか（w
「ｳｵｯﾁﾘｽﾄ」幾つ入ってますか？（そのうち１つはオイラです）

誰か暇な人、質問してココに誘導して下さい。
「お前がせいや」の声が聞こえる・・・
んな事したら、IDバレるしぃ恥ずかしいやんか

718 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/27 00:11 ID:???

「お前がせいや」

719 ：工業大学卒業生：04/07/27 08:15 ID:yCh4SDVq

>>714
わっぺんなんかよりハンペン食ってたほうがええわ！
このイカサマ火星方形が！てめーなんか豆腐の角にちんちんぶつけて
EDになっちまえ

720 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/27 17:42 ID:1XTkFgSk

　　　　　　↑
　　　　このレスがなんかムカツクから漏れがカキコしてやるかんな
　　　　　　　　　頑張れよ
　　　　　　　　　　　　↓

721 ：電気屋39歳：04/07/27 18:36 ID:???

ん？呼んだ
今日も暑さに負けず、頑張ってるし

722 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/27 21:32 ID:vcsu6A+4

最近、盆踊りや、夏祭りの工事が立て込んでるんだけど、
どうにもこうにも、人が集まらない。
まぁ俺だって、朝から夕方までの炎天下の作業で１人工もらったって、
人ん所に応援に行きたくないが。
みんなどうしてるの？

723 ：おれ：04/07/27 21:51 ID:qCEWpxIF

早朝から昼まで仕事
飯食って3時までぱちやでクールダウン
暗くなるまで仕事

724 ：電気屋39歳：04/07/27 22:41 ID:???

ウチも先週末から毎年恒例夏祭りの電気工事が始まりました。
8月の第一土曜と第二土曜が最盛期ですが
なんやかんやで今後8月いっぱいまでの週末は戦争のような慌しさとなります
同日に3自治体の仕事がﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞする日は
早く終わったチームが順次応援に入るよう申し合わせてあります。
上手くまわすコツって訳じゃありませんが
各自治体の役員やら世話役連中と調子を合わせて
手伝いにかりだされているお父さんやお母さん方を
臨時兵隊に使わせて貰っています
白熱球やちょうちんを付けさせたり、
アンプやスピーカーをセットして貰ったりと積極的に動いて貰います。
ドンドン声をかけていかないと皆さんテントの下や木陰で
世間話を延々としてますからね(笑)

725 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/27 23:36 ID:DcM5dU4D

どこを立て読みすればいいの？

726 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/28 00:10 ID:???

最後の１行だろｗ

727 ：工業大学卒業生：04/07/28 08:01 ID:qOiLctR+

俺の電気会社は残業代も出るし、おそらく日曜は毎週休み（まだ現場
でてないからたぶん。）しかも現場手当て３万でる。
電工って他の板で叩かれてたけど全然DQNじゃない。
まあ俺の会社だけか？

728 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/28 08:30 ID:H/Y57DJ7

さてさて
電工がドキュソか否か？
おい塗装工よかドキュソじゃないやろ。。。明らかに
んー
配管工よか事件は起こさんやろ。。。

んでも
漏れの
知り合いの
電気の親方
なんか近所から顰蹙かってるよ？
電気の社長ってみんなヤッカイなのか？

729 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/28 13:19 ID:Y3T7l7BY

三十才からでも電工職人に
なれますか？もう遅いですか？

730 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/28 13:41 ID:???

すみません、ちょっと教えてください。

川を隔てた隣町にまでケーブルＴＶが来てるんですが、
そこから、自前で線を引く（無線で飛ばす？）ことって無理なんでしょうか？

731 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/28 17:42 ID:5RufLJ+N

>>730
ワニの腕立て、亀の腹筋

732 ：730：04/07/28 17:56 ID:???

>>731
そうですか。
ご親切にありがとうございました。

733 ：電気屋39歳：04/07/28 20:18 ID:???

>>730
対価を支払うべきｻｰﾋﾞｽを無断使用すれば「窃盗罪」
でも、「ﾗｼﾞｵﾗｲﾌ」なんかで扱いそうなネタだよね。
知的好奇心を補う知識としてお読み下さい
くれぐれも実行しないよう・・云々の注釈付で掲載するアレ(笑

734 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/28 21:56 ID:???

ヘルメットにもう新規入場者のステッカー貼るスペースが無いｗ
さすがに会社名の所には貼れないぽ

735 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/28 21:59 ID:???

ラックパンチであばらが折れたｗ
労災ですか？

736 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/28 22:39 ID:???

>729
やめなはれ　先がない職業

>733
ﾗｼﾞｵﾗｲﾌ　！
秋葉の人？

>735
労災申請すれば多分できるが
元請がどう出るか・・・・・

737 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/28 22:46 ID:???

ラックパンチもっと楽に穴開けしたいぽ
一個や二個はいいが数やると結構疲れる

738 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/28 23:19 ID:???

ﾗｼﾞｦﾗｲﾌなんざどこでも売ってるし読者は全国にいるぞ

739 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 12:24 ID:HPPMCMGS

うっさいワ！強電屋（←変換出来ない強い電気と打ち込む　ども

もれが工担総合１取ったら
漏れにヒザマズケ

740 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 15:25 ID:o+h5BO74

社長の顔色が悪いと思ったら・・・
でっけ－不渡り掴んだﾗｽｲ

　もう　ﾀﾞﾒﾎﾞ・・・

741 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 15:58 ID:HPPMCMGS

ねえねえ
電気の親方ってみんなヤバイの？
漏れの近所の社長
近所からも嫌われまくり～

うひゃっひゃひゃひゃはやああああああ

742 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 16:37 ID:2C92o9J7

単相２００と三相２００のちがいってなに？

743 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 21:16 ID:ajKoNo9v

>>742
線が2本か3本かの違い。場合によっては対地電圧まで違うことがある。

>>741
いろいろいるけどそんな椰子はなかなか聞いたこと無い。
昔事故って組合追い出されたやつか?

744 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 21:36 ID:???

>>743
三相２００の方がナントカカントカでメリットがあったりするとか
昔電気工事の人に聞いた覚えがあるんですが
単相２００と三相２００それぞれメリットデメリット？
など教えて下さい。

745 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 21:45 ID:???

三相がなぜ「動力」といわれてるかってことですよ

ｸﾞｸﾞるのもめんどいのか　夏厨

746 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 21:55 ID:ajKoNo9v

>>744
紙に書いて計算しろ。
そして電力とか1条あたりの送電電力比とか比較すればよい。

747 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 22:05 ID:???

実は上手く説明出来ない

748 ：バギナおじいちゃん：04/07/29 23:33 ID:qN34ggNR

>>736
なんで電工は先のない仕事なのですか？
私は２３で電工なんですが。
キャリアアップは望めないのですか？？？
教えてティーチャー！

749 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 23:41 ID:???

>>741
電気屋はそもそもみな変人です。俺もふくめて。
その親方は普通の変人ではつとまりません。
でも、なんの職でもできる奴って変人じゃない？嫌われるとかは別にしても

750 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/29 23:48 ID:???

ttp://okweb.jp/kotaeru.php3?q=670884

ほれ。　ｸﾞｸﾞって一発目に出たﾔｼだ。

751 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/30 00:19 ID:???

>>748
普通に電気工事やってたら先はないと思います。
＋αがないと。

752 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/30 00:26 ID:???

＋αとはなんだろう

753 ：バギナおじいちゃん：04/07/30 00:37 ID:RoezIlix

なんだろうなんだろう？？？
教えてくださいな！

754 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/30 08:30 ID:???

水道工事

755 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/30 10:15 ID:gJLziNJ9

弱電とかぁ？

756 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/30 11:11 ID:???

先物取引とか？キャッチ（ｒｙ

757 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/30 11:56 ID:gJLziNJ9

ねえねえ
ここの人に質問なんだけど

町鳶

って
なに？

758 ：ぐぐれよ：04/07/30 13:38 ID:???

http://www.shitamachi.net/kao/016.htm

759 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/30 16:08 ID:7jPfe1tD

はぁ？
今日び
ｸﾞぐる前に２ｃｈで聞きますよーーだ

760 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/30 20:25 ID:???

夏厨ってﾋﾏなんだね

761 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/30 21:27 ID:2S4PRLXh

スノボ掲示板
毎年恒例のスノボ掲示板！！
今年はシーズンに先がけ早期オープン致しました！！
情報交換の場に是非、有効にお使いください！！
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/ski/1085221460/692

762 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/30 21:34 ID:???

>>761

>>760

763 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/30 22:13 ID:???

>>760
電工めざす中学生。大事にしてやれ。

764 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/30 23:31 ID:???

>>753
付加価値かな。というか特色というか。
お客さんが「～だから○○電気に仕事頼んでる。」の、～の部分。
弱電に詳しいとか、ソフトまでやるとか、設備もやるとかいろいろあるでしょう。
早い、安い、正確は当然の時代なんで。
建築の電気工事専門の人は読み飛ばして下さい。

765 ：大馬鹿電気屋：04/07/30 23:43 ID:C3ZoAiKT

ゼロ４つ入れ忘れ指名停止　２５３０円で落札の業者

　入札金額に「０」４つを入れ忘れ、２５３０円で落札してしまった北海道帯広市の電気工事会社が「この金額では施工できない」と契約を辞退したため、北海道開発局は３０日、「信頼関係を損なう不誠実な行為」としてこの業者を３カ月の指名停止とした。
　入札は、開発局が昨秋から談合防止と手続き簡素化のため導入した、パソコンによる電子入札。指名停止になったアサヒ電気は「電子入札が導入される前の紙での入札ではこんなことはなかった」とうなだれている。
　開発局によると、更別村のサケ・マスふ化場の電気設備工事で、アサヒ電気は２５３０万円で入札しようとしていたが、担当者の入力ミスで２５３０円として入札。最低金額だったため契約業者に決定した

766 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/30 23:46 ID:???

２５３０万円　　　「２５３０」円　　て感じかｗ

767 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/30 23:47 ID:???

お役所仕事か。いい身分だな。

768 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/31 00:14 ID:???

835 名前：大馬鹿電気屋投稿日：04/07/30 23:49 ID:C3ZoAiKT
ゼロ４つ入れ忘れ指名停止　２５３０円で落札の業者

　入札金額に「０」４つを入れ忘れ、２５３０円で落札してしまった北海道帯広市の電気工事会社が「この金額では施工できない」と契約を辞退したため、北海道開発局は３０日、「信頼関係を損なう不誠実な行為」としてこの業者を３カ月の指名停止とした。
　入札は、開発局が昨秋から談合防止と手続き簡素化のため導入した、パソコンによる電子入札。指名停止になったアサヒ電気は「電子入札が導入される前の紙での入札ではこんなことはなかった」とうなだれている。
　開発局によると、更別村のサケ・マスふ化場の電気設備工事で、アサヒ電気は２５３０万円で入札しようとしていたが、担当者の入力ミスで２５３０円として入札。最低金額だったため契約業者に決定した

769 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/31 03:32 ID:???

電子入札の時は、３～４人集めてみんなで確認したほうがよいよ

てか確認画面が出るだろｗ

＞指名停止になったアサヒ電気は「電子入札が導入される前の紙での入札では
＞こんなことはなかった」とうなだれている。

紙入札よりは間違い起こすリスクは少ないと思いますが。

770 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/31 06:54 ID:a4nU1GFj

バギナおじいちゃん
て
ハンドルいーな
気に入った

771 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/31 15:46 ID:Lu29kmBQ

岐阜県、１０１社指名停止
電気設備工事談合
　岐阜県などが発注した大型電気設備工事の入札で談合を繰り返したとして、
公正取引委員会が独禁法違反で百六社に排除勧告した問題で、同県は二十九日
、勧告を応諾した百一社（県内五十九社、県外四十二社）を指名停止にするこ
とを決めた。県は今後、談合した工事が特定され次第、損害賠償請求などの検
討に入る方針。

　入札の指名停止は、トーエネック（名古屋市）や関電工（東京）、北陸電気
工事（富山市）などの大手が含まれる。停止期間は三十日から十月二十九日ま
での三カ月間。百一社のうち二社は過去一年以内に建設業法違反などで停止処
分を受けていたため、さらに三カ月間上乗せされた。

　今回の停止処分には岐阜県内のＡランクの電気設備専門業者七十七社のうち
五十八社が含まれ、県や市町村の発注業務に影響が出るのは必至だ。

772 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/31 21:45 ID:oLox4Tti

単相２００も線は三本ありませんか？

773 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/07/31 22:01 ID:???

アース込みならな

774 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/01 08:59 ID:???

772は単３のことを言いたいのだろうが、
知能障害ゆえに文章がそうなっていない。

775 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/01 13:22 ID:DZYJ3V/R

つーか
下がりすぎ
電工がらみが上がってないと
落ちつかねえ
そーゆー気違いだから
漏れ

776 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/01 16:24 ID:oNGdAUoL

この間きんでんの営業車に煽られた
許さない

777 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/01 22:15 ID:???

一種の申し込みは明日までだよ～
ネットからだと来週の月曜まで　いそげっ！

778 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/01 23:21 ID:U3r4q4sB

談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談談合合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談談合合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合談合

779 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/02 22:00 ID:BW7JvqVt

私のところの社長は社員が疲れて帰ってくると『帰れ』と感じ悪く一言。
そんなのが毎日。マジで電気屋の社長は変人が多い？？。お疲れとか聞いた
事がない。

780 ：電気屋39歳：04/08/02 22:13 ID:???

電気屋に限らず建築関係の社チョー連中はワンマンが多いです
零細企業ながら「自分で旗を揚げ、ココまで創り上げた」
という頑固なまでの自負がそうさせるんじゃないでしょうか

781 ：数字 ◆fYaAaAAaAA ：04/08/02 22:19 ID:???

>>779
社長に何を期待してんの？？

まあ、無言で「残業してｺﾚ終わらせていけや」っていうｵｰﾗが出てないだけいいじゃんｗ
とっとと帰ってﾋﾞｰﾙでも飲もうや　明日も暑いぞ　おつかれっ！（・∀・）ﾉｼ

782 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/02 23:09 ID:jIY921u3

せいぜい入札金額の桁を間違えて首にならないようにな。

783 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/04 16:41 ID:FEf3k8DA

うふっ
カラアゲ

784 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/08/04 23:26 ID:???

竜田揚げが好き！

＞782　
昨日見積もり金額一桁間違えて提出しました･･･
「見積もり明細書と　鏡書(表紙)の金額が一桁違う」と
なじみの建築屋さんだったので、すぐ電話がかかって来ました
首にはならなかった。

情けない　恥ずかしい
うちの見積もりシステム１０年前のもので
見積もり鏡書は直入力なんです
割と便利なんだけど、ﾋｭｰﾏﾝｴﾗｰが怖い！

785 ：ペン字 ◆qskjdYnCzM ：04/08/04 23:53 ID:???

705 名前：できんや ◆DeKiNyeyDY 投稿日： 04/08/04 23:43 ID:jzV4x5In

ばか？

786 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/05 18:31 ID:???

ﾋｭｰﾏﾝｴﾗｰって　てめえのﾐｽだろ？　怖いってなんだ？？
ﾓﾉのせいにする自分が怖いのか？？？

787 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/08/05 22:25 ID:???

＞786
何をしでかすか解らない自分が
　　　　　　
　　　　怖いです。

788 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/08/05 23:06 ID:VA3qUl81

現在、夏休み中です・・・・

789 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/06 21:41 ID:???

＞＞787
2ちゃん建設板からの初逮捕者として立候補ですか？

790 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/06 23:49 ID:L0RUTwy9

10時3時の一服の時間に、お施主様や同席の他業種の方から「電気屋さん、近所の電柱や家のアンテナにカミナリが落ちたらどうなるの？」といった質問を、季節柄最近よく受けるのです。
「電柱は一番上の線がアース線だから（本当か？）ダイジョウブ…です。テレビは…その前にもっと高いところに落ちますからダイジョウブ…です…」なんて、適当に答えてしまっています。

お施主さんをはじめ一般の方々にわかりやすく説明するには、どんな風に説明したら良いのでしょうか。…って言うか自分がイマイチ本当にカミナリが落ちたらどうなるのか解っていないのですが…。すみません。
テレビが壊れますか？　引き込み線を伝わってすごい電圧が家の中まで来るんですか？　

791 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/06 23:59 ID:zoNz1v/2

ちょっと質問させてもらいます、ﾏｸﾞﾈｯﾄｽｲｯﾁについて解りやすく説明して
くれているｻｲﾄなんかないですか？本でもかまわないのですが、来週、お客さん
に説明しなければならんのですが、いまいちわかりません、助けて下さい

792 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/08/07 00:56 ID:???

>>790
雷は、一回に見えますが、で数本セットで落ちますよ・・・

鉄塔・・・A種のリングアースに逃がす
受電盤・・D種の単独アース
電柱・・・配管はボンアースから、D種

が基本と思われますが、実際には雷サージは、
伝送路や、信号線・電源線などの
複雑な経路抵抗の低い部分を無慈悲なほど駆け巡ります。
100万分の一秒程で、空中の抵抗の低い部分を落ちるのが、
例のイナズマの線ですからね・・・
防護方法としては、被雷突芯・耐雷トランスから、アレスターまでありますが
直撃については、完全に防護しきれません二次的な雷サージを防ぐだけのものです。
ご質問のケースでは、電柱に落ちるケースが近いと思いますが、
半径50mほどでは、地中のエフレクス管の空気が膨張して確実に地面からはみ出します
付近一帯は電話線やら電源線から、サージが回り込みます。
関東地方に雷を伴った大雨の場合を例に取りますと、一回で20-30箇所の電気施設に落雷があるようです。

793 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/07 02:58 ID:RwlCKwbK

>>792

プレベクトロン＋棟上げ胴体でもだめ?

794 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/07 09:28 ID:???

ローバルって何？

795 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/08/07 09:56 ID:???

>>793
リングアースでサージを拾って電源・信号線を抜けるケース等の
直撃以外のものでは、対処のしようがないのでは・・・
被雷角の内側ですら、直撃してしまう気まぐれな雷もありますからねw
落雷は怖いです・・・

796 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/07 19:08 ID:???

>>791
マグネットが入ってた箱のフタのつば

>>794
鋼管を曲げたりネジを新たに切ったりして地肌が出た所に塗る汁

797 ：790：04/08/07 19:26 ID:RYfIRbUx

さっそくのお返事、ありがとうございます。かなり参考になりました。＞監督さま
良く読んで理解＆記憶に努めます…。

「サージが回り込みます」ってことは家電製品等は破損ですか？　その場合は機器に保護装置がない限りほとんどパーってことですよね。
一般の方々はそのあたりを気にしておられるんです。

いわゆる一般の方にお茶の時間にお話しするには…いろいろ専門的な対処法はあるのだけれど、一般家庭では要するに「カミナリが近づいてきたらコンセントを抜く」が出来なくて、万一直撃されたら「諦めろ」って感じですかね。

798 ：電気屋39歳：04/08/07 20:15 ID:???

ＴＶアンテナに落雷して火災半焼したお宅を見たことあります
火事にはならなかったが、同軸は一瞬にして溶け
テレビはブラウン管が粉々に飛び散ったケースもありました。
勿論、家中の家電製品はオシャカです....

アンテナには落ちなかったが、庭の杉の木を直撃したケース
巨大な杉の木は、割り箸を割るように縦に真っ二つ、
近くに設置していたエアコンの室外機から
サージが回り込んだらしく、パソコンから煙が....

今夜も空がゴロゴロと言ってます
近くの花火大会、最後まで続けられれば良いが（笑）

799 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/09 15:51 ID:???

おいらの住んでる地域は落雷の危険が少ないと言って電力会社が
架空地線を外しまくってる。いいのか？

800 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/09 19:25 ID:JWEXDOcH

>>798
呼び散った火花でソファもおしゃかにならなかった?

>>797
家のすべの配線にアレスターってつけれないのかな?
直撃雷以外なら何とかなるかも
1と3県の都市部での直撃は宝くじ級に珍しいんじゃ?

801 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/09 22:45 ID:???

>>799
架空地線より柱上のアレスタの方が効果あるからでしょ？

802 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/08/10 04:29 ID:???

>>797
電源線・信号線を電気的に完全に浮かせることが出来れば
機器類を守ることが出来ますので、電源一次側についてはアレスターを
二次側以降では、被雷防止タップ等が有効ではないでしょうか
ただし、TV・PC・TELのような信号線を伴うものでは、その経路と
洗濯機・電子レンジ・冷蔵庫のようなアース線からの進入をもありますので
これらを含めて、完全に浮かせることが出来れば、安全ですね・・・

803 ：37tKyXQb：04/08/11 18:16 ID:???

誘導されたけど　合流する気もないしｽﾚ違い感を拭えないので
俺はやめます

Q号室で一緒だったみなさん　ありがとう　さようなら　ﾉｼ

804 ：(ﾟДﾟ)ﾊｧ?：04/08/11 21:25 ID:???

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

805 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/11 22:36 ID:yhIIwTnF

↑
できんや

806 ：実は会議所のコテ：04/08/12 21:24 ID:20v/OB9k

>>803
禿同

807 ：電気や：04/08/13 11:10 ID:H+Rfym+q

雷、数年前に、いきなりパソコンのモニターの後ろから
閃光が走った良いうに見えた
その後、バリバリバリと凄まじい音
まだ通常回線でインターネットしていたころ
パソコンのモデムが落雷でやられました
その前に綱がていた電話機器もすべて
幸いだったのは、モデムの後ろに綱がていた
ホームテレホンが無事だったこと

電話系統外は無事であった。

808 ：怒田舎の電気屋：04/08/13 11:17 ID:H+Rfym+q

はじめまして
わだしもぜひここに混ぜてください

>>41
思わず読んでいて吹き出してしまった

809 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/13 14:14 ID:ALWmAzhg

◆■さくらももこエッセイさるのこしかけ■◆(7月 11日 22時 45分)
落札者は「非常に悪い」と出品者を評価しました。
コメント：取引はスムースでしたし商品自体には何も問題ありませんでしたが、何と言いますか、
表紙と１ページ目の間に明らかに陰毛と思われるものが挟まってました。きちんと発送前に確認
していただきたかったです。(5月 22日 7時 32分)
返答:それは本当ですか？大変申し訳ありませんでした。こんなことで許してもらえるか分かりま
せんが、私は２０代前半の女性です。証拠にメールの方に私の画像を送りました。 (7月 15日 5
時 51分)落札者は「非常に良い」と出品者を評価しました。
コメント：家宝にさせていただきます。 (7月 16日 1時 56分)

810 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/13 17:02 ID:???

ネグロスお盆休み早すぎ！
部材が工期に間に合わないじゃねえかよ

811 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/13 18:17 ID:???

そんなの見越して注文しとくんじゃないか？普通は

812 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/13 19:10 ID:???

ﾀﾞﾒﾀﾞﾒ代人ぶりを自ら晒すｽﾚはここですか？

813 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/08/13 21:08 ID:???

>>812
私の事でせうか？？　　ははは。

814 ：FilG0c8O：04/08/13 22:22 ID:???

>>803
いつかまた「これこれ」スレやりましょう。

今年もお盆休みが無いです。。。

815 ：810：04/08/14 13:20 ID:???

>>811
下請けの馬鹿がラックを壊しやがったんでつorz

816 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/14 16:50 ID:6+VDkt27

数年前の１２／３１（大晦日）　夜７：００ごろ携帯が鳴った。
香具師『○○さん、３８の高圧端末材どこかにないですか？（かなり焦った声）』
３Ｍの簡単にできる高圧端末材らしい
ぅん・・・・そういえはあの倉庫に予備で取った物が！
俺『○○ビルの倉庫にあるよ！　じゃ今、警備に連絡しとくから』
香具師『すいません・・・』
とういことで、香具師は、無事に受変電の工事を終わらせた。

817 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/14 20:44 ID:???

それ、続くの？

818 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/14 23:39 ID:1wAgFOz8

>>816
高圧の話見て、はたと気が付き
机の書類の山を書き分けた
１種の電気工事士試験
申し込みするのすっかりわせった～

社長にどつきまわされる、やべ～
申し込み忘れてましたと言えねーどうするベー
試験逝った振りして落ちましたと言うべか

819 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/15 00:36 ID:???

>>777でちゃんと教えてあげてたのに～・・・残念っ！
どうせばれるんだから　正直にあやまっ時計

820 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/08/15 21:23 ID:???

電気工事って言うか他の業種も
なんにしても段取り八分
今回の作業に必要な工具、材料が整ってれば
作業はスムーズに進みます。

電気工事士の試験の場合、材料は揃えられてますよね
あと工具も事前に用意する物は指示されてます
この材料で、この工具を使って、こんな回路を作りなさい！
って問題ですから　かなり楽なんですよ
あわてなければ大丈夫、そんなに難しい問題は出ないしね。
頑張って下さい、っで試験て何時あるの？

821 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/15 22:32 ID:???

ｸﾞｸﾞるくらいしれ　
ttp://www.shiken.or.jp/
筆記は10／3　実技は12／5だ

最近は実技で使う材料まで公表されとる　2ちゃんが原因らしい（わ
何やるか想像しやすい罠
筆記越えられりゃ誰でも受かりそうな悪寒

822 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/16 07:54 ID:xyYK04A/

2種はさあ
実技、ほぼやること
決まってるから
いいんだけど

1種の実技って
ちょくちょく変わるのかな??

今年は受けられませんｗ
申し込み忘れてた愚か者です

2と付くのは何とかいけるんだけど
1となると、なんか難しそう
施工管理も2は取れた
1は、適当に勉強してたら
難しかったｗ

今のうちに電気工事１種
取っておかないと
もう勉強が億劫になってるから
まずいなあ

823 ：８１６の続き？：04/08/16 11:33 ID:JdLW+XG/

数年前の日曜日、俺は、幹線の盛替え工事をやっていた。
現場数件掛け持ちしてて、その現場は、図面と材料だけ渡しておまかせだった。
ＰＭ１：００頃俺の携帯が鳴った
職長『６０の３Ｍの幹線接続キットがないけど・・・』
俺『取ったはずだけど・・・ない？』
職長『ないけど・・早く持ってきて１５：００に送電するから』
ぅん・・・間違えた３８で頼んでしまった。
俺は、仲間の担当者に電話しまくった。
・・・・・ない！！と同時に各現場の倉庫を探しまくった。
・・・・・ない！１００スケならあった！！・・・カタログを調べた・・何だ１００も６０も同じ
じゃないか！！（黒い絶縁の物）
あとは、６０のＢスリーブ３個・・・会社にあった。
１４：３０頃現場に届けた。
とういことで無事に幹線工事を終えた。（落ちがなくてすんまそん）

824 ：ばうど屋 ◆66BAuDoa3o ：04/08/17 10:59 ID:???

　　　　　　　　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､,_　　
　　　　　　　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀`ヽ､
　　　　　　　　／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ　､ヽ
　　　　_,, -‐''´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　ヾ）)） ), ）,）))ﾍ　　　！？
　,,-‐',‐_‐_‐_-_-_-_､ヾ　ヾ　）) _,ｨ,'ｲ」ﾙﾉ〃ハ从ijﾉ｝
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ）ヾヾ,ｨ_'ｲ〃'″　　　　ﾉ(　ﾌ;;;;;;;|　_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽｼ-‐''´Y 　 ,-､　　　　,-､⌒/;;;;;;;;;;! _）
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃"　　　　 l　　,..、　　　　 ,..､　|;;;;;;;;;;;l _）早く通線しやがれ！
　　　　　　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●､　!0 ｉ　＼;;;;;i' _)
　　　　 ,,-一'"￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´　　|￣|_）　馬！鹿！野！郎！
　　ｒ'￣　　　　|　|　|l　　 ‘-ｲ !_|_!`r’　　　 ! ｜）
　　　＼＼　　　 .|　|　`､　　　r{　　　ｈ　　 ,/ﾘ＜　　
　　　 ,i"＼＼　　 .|_ | 　ヾ＼　ヽ二ﾆ二ノ　／〃　|　)　　
　　 /　　.＼＼ノﾉｰｧ‐,_｀ヽ`ー-----一'´　／　 .|　⌒)
　　/　　　　　 / ／　/　,i ｀i-,＼＿＿＿＿／／　｜｜　⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒

825 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/17 11:36 ID:v/6ignOz

　／電＼　　　
　（´∀｀∩）／
　（つ　　丿　ボード屋　いつも開口が小さいんだよＤＱＮ
　（　ヽノ　＼　
　し（＿）

826 ：仮称）名無し邸新築工事：04/08/17 13:01 ID:???

来月から新築工事なんですが、ついでにＬＡＮ工事もやって欲しいと頼んだら、
　空配管　→　1ヶ所10000円
　配線付　→　1ヶ所22000円
と言われましたが、これって高くないですか？
それとも、こんなもんなんですか？

827 ：ばうど屋 ◆66BAuDoa3o ：04/08/17 13:29 ID:???

　　　　　　　　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､,_　　
　　　　　　　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀`ヽ､
　　　　　　　　／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ　､ヽ
　　　　_,, -‐''´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　ヾ）)） ), ）,）))ﾍ　　　！？
　,,-‐',‐_‐_‐_-_-_-_､ヾ　ヾ　）) _,ｨ,'ｲ」ﾙﾉ〃ハ从ijﾉ｝
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ）ヾヾ,ｨ_'ｲ〃'″　　　　ﾉ(　ﾌ;;;;;;;|　_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽｼ-‐''´Y 　 ,-､　　　　,-､⌒/;;;;;;;;;;! _）
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃"　　　　 l　　,..、　　　　 ,..､　|;;;;;;;;;;;l _）高い！
　　　　　　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●､　!0 ｉ　＼;;;;;i' _)
　　　　 ,,-一'"￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´　　|￣|_）　
　　ｒ'￣　　　　|　|　|l　　 ‘-ｲ !_|_!`r’　　　 ! ｜）
　　　＼＼　　　 .|　|　`､　　　r{　　　ｈ　　 ,/ﾘ＜　　
　　　 ,i"＼＼　　 .|_ | 　ヾ＼　ヽ二ﾆ二ノ　／〃　|　)　　
　　 /　　.＼＼ノﾉｰｧ‐,_｀ヽ`ー-----一'´　／　 .|　⌒)
　　/　　　　　 / ／　/　,i ｀i-,＼＿＿＿＿／／　｜｜　⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒

828 ：電気屋39歳：04/08/17 14:42 ID:???

「ついでにＬＡＮ工事もやって欲しい」と相談をされたら
『ついでに出来るようなやっつけ仕事はしてません（笑）』
『ご希望の構築をお聞かせ下さい、出来るだけ安上がりにすむ方法を提案します』
と軽いｵﾔｼﾞｷﾞｬｸﾞのｼﾞｬﾌﾞを織り交ぜながらﾘｸｴｽﾄを聞きます。
例えば、電工のﾏﾙﾁﾒﾃﾞｨｱﾎﾟｰﾄなどは値が張るから使いません（無駄）

単価に関しては様々なので・・・
ウチはもっと安いです（笑）

829 ：電気屋３２歳：04/08/17 18:24 ID:Cc28nLRt

お久しぶりです（なんかいつも言ってるような。）
今日建築会社のＬＡＮ張りに行ってきました。

といっても複合機に電話線とケーブル繋いだだけですけど。

>>826さんへ
３９歳さんに同意です。
ついで出来ると仕事ではないですよＬＡＮは奥が深いです。

うちも単価でいうと安いと思います。（配管と入線、コネクティングまで）
詳しい設定なんかは出来ませんがピング試験くらいならなんとか（当たり前？ｗ）

830 ：電気屋３２歳：04/08/17 18:25 ID:???

すいません上げちゃいました。

831 ：ばうど屋 ◆66BAuDoa3o ：04/08/17 21:59 ID:???

　　　　　　　　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､,_　　
　　　　　　　　　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀`ヽ､
　　　　　　　　／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ　､ヽ
　　　　_,, -‐''´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　ヾ）)） ), ）,）))ﾍ　　　！？
　,,-‐',‐_‐_‐_-_-_-_､ヾ　ヾ　）) _,ｨ,'ｲ」ﾙﾉ〃ハ从ijﾉ｝
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ）ヾヾ,ｨ_'ｲ〃'″　　　　ﾉ(　ﾌ;;;;;;;|　_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽｼ-‐''´Y 　 ,-､　　　　,-､⌒/;;;;;;;;;;! _）
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃"　　　　 l　　,..、　　　　 ,..､　|;;;;;;;;;;;l _）
　　　　　　　　　　＿＿l　　i 0｝　,.●､　!0 ｉ　＼;;;;;i' _)
　　　　 ,,-一'"￣|　| . |　　`~ ／＿__＼｀~´　　|￣|_）　
　　ｒ'￣　　　　|　|　|l　　 ‘-ｲ !_|_!`r’　　　 ! ｜）ＬＡＮて何？
　　　＼＼　　　 .|　|　`､　　　r{　　　ｈ　　 ,/ﾘ＜　　
　　　 ,i"＼＼　　 .|_ | 　ヾ＼　ヽ二ﾆ二ノ　／〃　|　)　　RUN?
　　 /　　.＼＼ノﾉｰｧ‐,_｀ヽ`ー-----一'´　／　 .|　⌒)
　　/　　　　　 / ／　/　,i ｀i-,＼＿＿＿＿／／　｜｜　⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒

832 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/18 02:14 ID:qfCll/55

＞＞電気屋３９歳
いまどき（笑）カッコ笑いってど～よ～
オヤジギャグのジャブって・・・ついでに～ついでに？
ＭｒＤＱＮ？

833 ：電器屋：04/08/18 08:17 ID:NVzxIfzd

LANはサンプラザ中野のことだよ。

834 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/18 20:43 ID:0vSlYAr6

>>832
古きに戻って新しきを知る、とｗ

835 ：電気屋39歳：04/08/18 20:48 ID:???

（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）ど～よ～
こんなことに笑いを求めるのがオヤジ～
悪いかい？（笑）

ココに書き込んでいる自分が言うのもなんだが
2ちゃんねる語は好かない

ココに出入りするようになって数年、
ただの一度だって、自ら進んで使った覚えはありません。

『DQN』なんて普段使うかい？
君、「お里が知れる」って言葉、知っているかい（笑）？

836 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/08/18 21:41 ID:???

小さな会社（事務所）のＬＡＮ配線を
最近よく依頼されます
配線はｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽで、床にモールをペタペタ貼り付けての配線
ってのが多いです。
ルーター付けてHUBを繋いで～
って作業はそこまで　　　のはずが･･
ネットワーク設定・プリンターの設定etc
あれも、これも使えるようにしてクレ！などと
ＳＥまがいの事をさせられます。
その上私はＰＣそれほど詳しくないから出来ない（解らない）
事も多々、それを見かねて施主さんは
「何で出来ないんだ！」などと　　

『もうめんどくさい!!』っと感じます。

837 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/18 23:35 ID:???

>>836
電気屋だと自分から言わなければいい。

そんなのもできないようでは
今時では「電気屋」じゃないんだから。

838 ：電気屋39歳：04/08/19 00:09 ID:???

>>837
んー、それはどうでしょう
一括りに『電気屋』といっても業務は多種多様
我々のような電気工事屋もいれば計装屋さんや修理屋さんもいる
空調屋さんだって一般のお客さんからすれば『電気屋さん』だろうし
CATV専門の弱電屋さんや防災関連、ｾｷｭﾘﾃｨ専門の職人もいます。
PC関連のｼｽﾃﾑｴﾝｼﾞﾆｱも然り。

それぞれ専門の知識や免許、技術力が必要とされるわけで
ある程度の線引きや住み分けがされて当然だと考えます。

浅く広い知識や技術を披露する便利屋さんではなく
専門分野では一目置かれる存在になれるよう、
日々努力する事が大事なのではないでしょうか。

839 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/19 00:17 ID:???

>>837
そうかぁ？
そんなこと言ったら廃業する電気屋が続出・・・

837氏はよっぽど腕に自信があるんだねぇ

840 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/19 00:20 ID:???

>>838
最後までできないならﾊﾅっから請け負うなってことじゃね～の？
ま、LAN構築に限ったことではないがね。

>>836はできんやの底が知れるﾚｽだと思ったよ。

841 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/19 00:26 ID:r6Ne60vK

電気屋って括りを決めてかかると　自分の首締めてるような？

通信屋・計装屋・火報屋・内線屋etc・・・・いろいろあるだろうけど
自分のできることはやっちゃえば？
できないのにやってる人もいるみたいだけどねｗｗｗ

842 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/19 00:28 ID:???

>>840
>ルーター付けてHUBを繋いで～
>って作業はそこまで　　　のはずが･･

からすると見積りではそこまでだった感じじゃない？

843 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/19 00:32 ID:???

風力発電したいんだけど、コストから考えてペイは出来ないよね？
趣味の範囲でしか無理？

844 ：840：04/08/19 00:40 ID:???

>>842
そこまで擁護する意味がわからんけどｗ　まあいっか
見積りはどうであれ、手は付けてるんでしょ？　その場の判断かもだけど
その判断が甘かったんじゃない？

話の全容を最初に聞くべき（稼働できるまでセットアップするのか配線オンリーなのか）だし
成り行き上そうなったとしても　素直に（OSのセットアップまではできないです）って言えばいいし
自分ができないのなら知人を紹介するとかさ

・・・・・なんで『もうめんどくさい!!』となったのかも　正直わからんよ┐(´ー｀)┌　人間性かね？
本人に聞いてみれ

845 ：電気屋39歳：04/08/19 00:49 ID:???

>>843
風力発電ですか！
ココ面白いHPなので、話の種に時折覗いています
ttp://www.nurs.or.jp/~nemoto/Mono_logue/iH/wt_note.html

846 ：ペン字 ◆qskjdYnCzM ：04/08/19 01:08 ID:???

>>836
どのスレ行っても人気者だな！

ナンダカンダ言ってもおまいは
最強の釣り氏だな！！！

847 ：電気屋３２歳：04/08/19 08:04 ID:???

>>843
見栄えはいいですが、ペイ出来るとか出来ない以前の問題が山積して（ｒｙ

848 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/19 14:09 ID:+RKKEzsW

＞電気屋３９歳
「お里がしれる」・・・オレが藻前のプロファイルしてやるよ
年齢：３９歳（本当は４９歳のオヤジ）
生息地：東北地方もしくは、東北地方出身
性格：自分に甘く、他人に厳しい自己中
趣味：アマチュア無線「ＣＱ誌」や「ラジオライフ」を購読している

同僚や部下に寒いオヤジギャグを連発し（氏んじゃえばいいのに）と思われている。

オヤジギャグの右ストレートを披露してくれ！！
少しでもウケたら、カッコのなかで笑ってやるよ！！

849 ：電気屋３２歳：04/08/19 15:48 ID:???

>>838
＞浅く広い知識や技術を披露する便利屋さんではなく
＞専門分野では一目置かれる存在になれるよう、
＞日々努力する事が大事なのではないでしょうか。

ギクッ！　うちの会社は土木（年１本やるかやらないかですが）・水道・消防・空調なんでもやるのでお客さんからみればかなりの便利屋かも、、
それをウリにしてるかもしれません。

こんな電気屋だめですか？

850 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/19 19:10 ID:???

>>849
だめじゃないよ　むしろいいことだと思うけど
昔気質・一本気も結構だけど　それが首をしめる時代だからねえｗ　特に中小はね
今は浅い知識や技術でも　経験を積めばいいだけでそ
他のやってないことをやれなけりゃ　生き残れんよ

本職がきっちりできて、の話だけどね

851 ：842：04/08/19 19:22 ID:???

>>844
あはは、別に擁護してるつもりはないよ
出来ない事に手を付けた時点でアウトってのは同意です。

正直に言おう、昨日は酔っ払いでした・・・すいません

852 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/19 19:46 ID:???

ラック工事って電気屋の仕事じゃねえorz

853 ：電気屋39歳：04/08/19 20:08 ID:???

>>848
ﾌﾟﾛﾌｧｲﾘﾝｸﾞありがと～
君は凄いよ！
ほとんど当たってるし！
推理の根拠を披露してよ

それと、どこで誰から心理学や統計学を学んだのか教えてよ！
やっぱ行動科学や法医学なんかにも造詣が深いんでしょ。

一つ惜しいのは、
『同僚や部下に寒いオヤジギャグを連発し（氏んじゃえばいいのに）と思われている。』
って部分かなぁ・・・
「カブトムシみたいな体臭がキビシイから死んじゃえばいいのにと思われている」
が正解かなぁ（笑）

854 ：電気屋39歳：04/08/19 20:42 ID:???

あっ
今、地震が・・・
震度1ってﾄｺかな

855 ：電気屋３２歳：04/08/19 21:08 ID:???

>>850
レスありがとうございます。
うちは中小どころか従業員５名の超零細企業ですけど。
長男ってだけで専務やってます。

昼間は現場行って夜書類作って、、営業やお付き合いの飲み会があって
もう大変です。

愚痴いうと切りがないですが、電気の組合も水道の組合も青年部ってのがあって両方役がついててもう何がなんだか。。
あ、商工会議所も役ついてた。

嫁には「他に人いないの？なんであなただけ？」とか言われる始末。。

役のお陰でたくさん人を知ることが出来て仕事を頂いてるのは事実ですけど
最近ちょっと考え変わってきたかな。

856 ：電気屋３６：04/08/19 22:05 ID:hL62AluS

電気やは辛い事が多いな

857 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/19 22:13 ID:???

>>855
いろいろあるのは誰でも一緒（と思いたい）だけど
使う側と使われる側の意見は噛み合いませんｗ　しょーがね～よね

それと同じで　ｱｯﾊﾟｰな考えな人とﾀﾞｳﾅｰな考えの人も　噛み合いません
これは役職問わずだけどね

割り切るか　楽しむか　難しいね

858 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/08/19 22:22 ID:???

説明不足で色々論議ありがとうございます。

事の発端は、とある中小企業の社長さんが
PCのネットワーク構築で便利になるってことを
どこかで聞いてきたらしく　LAN＝電気工事と思って
私に工事依頼が来ました。
その会社にはPCのｴｷｽﾊﾟｰﾄが居て、配線だけであとは
その自称ｴｷｽﾊﾟｰﾄが「設定とかは出来ます」と言う事で
「配線だけなら簡単に出来ますよ～」てなもんで商談成立だったんですが
後は、ご想像のとおり　ｴｷｽﾊﾟｰﾄはｴｷｽﾊﾟﾝｼｮﾝ程度の知識しかなく
設定ETC全て私がやりました。
＞840　出来ないんじゃなくって予定外の仕事を
当たり前みたいに言われて　(ﾟ⊿ﾟ)ﾒﾝﾄﾞｸｾ!!って感じたんです。

>>837　　で・き・ん・やでっす。
電気屋と名乗ってません
　できんやの電気屋への道は････遠い。

859 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/08/19 22:27 ID:???

>>855　３２歳　頑張れ君はまだ若い！
　３９歳の長老を筆頭に
>>856　の３６歳という方も頑張ってます。

ポシティブに前向きで行きましょう
(ﾎﾟｼﾃｨﾌﾞって何??)

860 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/19 22:37 ID:r6Ne60vK

いや、お前は別に出てこなくていいんだけど

861 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/08/19 22:40 ID:TYjGKq42

あっそう
お呼びじゃない。

わっははは～～　　　
>>860
貴重なご意見どうも(&ﾊｱﾄ

862 ：電気屋３６：04/08/19 23:08 ID:hL62AluS

>>860
そんな冷たいこと言うなよｗ電気屋だろ

863 ：ペン字 ◆qskjdYnCzM ：04/08/19 23:21 ID:???

>>858
丸一日かけてネタの修正か？ご苦労様！！

説明不足と言うより、落書きですな？

864 ：電気屋３２歳：04/08/20 00:01 ID:???

>>855
＞使う側と使われる側の意見は噛み合いませんｗ　しょーがね～よね

そうですね。４年程修行に行っていた頃、社長業（経営者側）の苦労なんか
理解しようともせず、高級車乗り回して、ゴルフなんかやってて給料貰うなぁ～！！とか思ってました。（反省）

でも会社を運営する立場になってみると
「あ～。あの時　厳　し　く（当時はいじめかよ！とか腹の中で思ってました）言って貰って良かった」と思えます。

以前働かせて頂いた社長さんはもう会長さんになってますが未だにお中元、お歳暮は贈らせて頂いてます。

あ、飲んでる所為か懐かしくて涙が。。

865 ：電気屋３２歳：04/08/20 00:07 ID:???

なんだか今日は愚痴ばっかりですいません＞ＡＬＬ

おやすみなさいませ。

866 ：電気屋３６：04/08/20 00:10 ID:v9SbhfXE

1000Vﾒｶﾞの刑に処す

867 ：へー：04/08/20 16:07 ID:YM46Cjxy

>>843

風力発電は垂直軸式でも水平軸式でもウッサイんだよ
だからペイするとかしないとかの前に迷惑にならんか
どうか考えてから施工ね。

どうせアテネオリンピックの松下提供関連で誘発されたんだろ。

868 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/20 19:14 ID:M3Xyhgaq

＞電気屋３９歳
「カブトムシみたいな体臭」って・・・キュウリの発酵した臭いか、たい肥の臭いか、ただのワキガか？
いずれにせよそんな表現は、昭和３０年生まれ以降の人は、あまり使わない。
兼業農家か実家が農家か？
少年期に農作業を手伝った経験があるのでは？

・・・・・・ヤバイ！？・・・・オレ釣られてる？

869 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/20 20:54 ID:z0Gd0msu

できんやは代理人なんだろ？
仕事でも情報小出しなヤツなの？　ケツ拭いも下手そうだし

職人に嫌われてんだろ～な・・・・・

870 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/20 22:39 ID:???

36＝できんや　ってのは間違いないよな？　な？？？

871 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/08/20 23:14 ID:C3P4KLl0

＞870
確かに私です！　間違いない！
レス番読み返してみたよ･･･
>>869
職人さんとも楽しくやってますよ
他業者の方たちも和気藹々と良い現場環境でいいもの作ろうと
頑張ってます。
>>868
このスレでは釣りとかするヤカラは居ないと信じてます。
>>865　32歳
井戸端会議ですから、思う存分愚痴をぶちまけてください
そんなスレを作りたいんです。　　
そう言う私は2ちゃんで嫌われ者～～だったりする･･･ｼｮﾎﾞﾝ。
ps>>32歳　このスレはage　sage関係ないですから

872 ：電気屋39歳：04/08/20 23:19 ID:???

各地で暴風雨の猛威をふるった台風15号も、北海道を過ぎて温帯低気圧になりました
東北地方では死者まで出す被害を与えたとの事・・・
自然が相手の喧嘩ではどうあがいても勝てませんが、被害を受けた皆さんには大変お気の毒でした・・・
該当地域の建築関係各位は明日から後始末に奔走する方も多いと思います。
幸い明日以降はだいぶ過ごしやすい陽気に落ち着くそうですが
二次被害や慌しさにかまけたｹｱﾚｽﾐｽに気をつけて作業しましょうね

873 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/08/20 23:24 ID:???

ほんと今年は台風多いですね
一昔前なら台風の後はアンテナ修理が多かった
最近って言うかテレビって先が見えないんだけど
地上デジタルですか？　双方向性ブースター（在来電波方式）は？？
何のために付けたのか？
国がらみで金儲け考えてる悪寒がします。
かくいううちの会社も、ケーブルテレビに噛んでます。

874 ：へー：04/08/21 00:14 ID:ihJxaRa6

>>873
当時はCATVがここまで普及するとは露ほどにも思わなかったんだよ
そのうえ、信号系をNTSC-Jからなんとか変えたいと思ってんじゃないの
まぁ白黒の名残だからどうしようもなかったんだけど。
だからここに来て一掃する理由がほしかった。
ついでに著作権がらみもがんじがらめにして何とかしたかったのが本当のとこ
景気対策なんてあとからついてくるからねぇ

875 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/21 19:01 ID:Byd7fYxr

730 名前：できんや ◆DeKiNyeyDY 投稿日： 04/08/20 23:17 ID:C3P4KLl0
>>729
おまえ　ほんと

ツマランね･･････かわいそうだが　　ﾂﾏﾗﾝ。

876 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/21 21:36 ID:???

朝､8時から17時で現場を終わったら、『今から、他の現場に行くから』と言われ、23時に終了。『1日、1万だね』って、言われた。

877 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/08/21 22:04 ID:???

＞876
それは酷すぎる！
「一現場1万でしたよね？」と軽く返さなきゃ～！

でも1日10ｋって･･･そこまで来てますか
その金額で応援来てくれますか？常用
現代人なら、困った時の応援部隊何人かは居ますよね
その方々に　「1ﾏｿでお願い！」って言いにくいよね
もちろん「金じゃなく行ってやるよ！」って返事が来る
職人さん達だし････

878 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/21 23:08 ID:Byd7fYxr

731 名前：できんや ◆DeKiNyeyDY 投稿日： 04/08/21 22:08 ID:hEfhXTzg
ｺﾋﾟﾍﾟ　やめれ～～

ほんとツマランし。
鬼の首でも取ったつもりか？
意味無いｺﾋﾟﾍﾟカスが！
　　"""""
　　 (ﾟдﾟ) ｶｶｯﾃｺｲ!!!
　　ﾟ(ﾃﾞｷﾝ )－
　　 /　>　　　　　　　ちょっと腹が出てきた･･･

879 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/21 23:14 ID:???

>>877
ピンハネされて10kなら　なんら不思議なことはないが？？

自治体絡みでさえ14k請け→職人に10k払い　なら高給取りだ
まさか10kで下請けに人出せって言ってんの？

880 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/22 18:51 ID:???

＞もちろん「金じゃなく行ってやるよ！」って返事が来る
＞職人さん達だし････

この辺が『自分は人徳ありますよ』っていってるみたいで　やだ。

881 ：電気屋３２歳 ◆KgtXoaUh32 ：04/08/23 01:07 ID:???

う～ん。。
なんで、できんやさんや３９歳さんにアンチがいるんですか？

関係ないけどいつか偽物がいたんでトリップつけとう。

882 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/23 10:08 ID:???

877です。色々と話を聞いたら、その人は、100円でもケチる人みたいです。ベテランの職人でも、時給数百円で雇うつもりでした。でも、昨日バイトで器具付けに行ったら、1万8千円もくれた。今の会社を辞めたいなぁ。

883 ：電気屋３２歳 ◆KgtXoaUh32 ：04/08/23 11:12 ID:???

>>882
どんな器具を何台付けて１万８千円ですか？？
お小遣い稼ぎと会社は同列で考えるといけないですよ。

それで独立して痛い目見た人知ってますから、（老婆心ながら一言）

昨日のお話し、知り合いがエアコン（中古）貰ったから取付だけしてくれないかとのこと。
んでちゃんと真空引きして試運転まで２時間掛かって
５千円（会社には材料費として入れました。）でいいよって言ったら現金プラスビール１ケース貰っちゃった。
（今、会社の冷蔵庫にあります、みんなで分けるつもり）

知ってる人ならこんな事って多くないですか？微妙に流れ違いますが

884 ：電気屋３２歳 ◆KgtXoaUh32 ：04/08/23 11:16 ID:???

＞知ってる人ならこんな事って多くないですか？微妙に流れ違いますが

訂正、補足
知ってる人→物心付く頃から知ってる近所のお兄さん
多く→年に１～２度くらい。

885 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/23 15:25 ID:???

〉883 普通のCL.DLなどです。工事士になって、10年になりますけど、これで2度目ですね。金を払う時になって、下げる会社

886 ：電気屋３２歳 ◆KgtXoaUh32 ：04/08/23 17:40 ID:???

>>885
＞金を払う時になって、下げる会社。
８時～２３時で「１日１万」では確かに非道すぎですね。

お話しから推測するに既に独立されてる方ですか？
だとしたら８８３は大変失礼致しました。申し訳ありません。

うちは田舎なので応援は１日１．５万になってます。（うちうちの話しですが）

勿論時間外に応援貰うと通常より高くなります
６時からですが　一時間あたり約２，２００円です。
一応夜１０時以降は約２，５００円になります。弁当は勿論でます（出さなきゃ帰るって人多数ｗ）
実際どんなに遅くても９時前には帰って貰うようにしてますけど。

いろいろあると思いますが頑張って下さい。

887 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/23 19:38 ID:???

教えてください。
いましがた、激しい雷雨に見舞われました。
一瞬、停電したのですが、
分電盤？の10回路あるうちの
1回路だけ停電しました。リビングだけ。
そういうことってあるのでしょうか？
ちなみに、雷雨がおさまってからも、
また、同じ回路が瞬間停電しました。
原因が分かる人、よろしくお願い致します。

888 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/08/23 20:41 ID:Y8DX/CxA

>>887
リビングのエアコンは単独アースをとっているのか否か...?
それとリビングの系統から庭先へ負荷があるのか?
絶縁抵抗測ってみましたか?
負荷関係もっとくわしく分かれば考えやすいですが.....

889 ：887：04/08/23 20:54 ID:???

>>888
ﾚｽthxです。
せっかくお答え頂いたのに、さっぱりわからずです。
ｽﾏｿ｡
もう少し勉強して、明日にでも知り合いの電気屋さんに、
問い合わせてみます。
漏電でもしていたら不安なので、質問した次第です。
今のところ雨もやんで症状も再現されていないので、
様子みようと思います。

890 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/08/23 20:58 ID:Y8DX/CxA

>>889
ブレーカーと漏電遮断器のことが詳しく分からないのであれば、
一度電気屋さんに直接見てもらうことをおすすめします。

891 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/23 21:09 ID:8CBUjUfs

素人にﾒｶﾞ使えといっても使えるわけもなく

エアコンの単独アースなど　一般住宅ではされてるわけもなく

電気屋さんに見てもらえというのにだけ同意

電気屋ばかりが来るわけじゃない

892 ：電気屋３２歳 ◆KgtXoaUh32 ：04/08/23 23:45 ID:???

＞監督さん
私も８９１さんに同意です。

あまりにも専門的っす。
一般の方がそれだけ調べられたり機械持ってたら自分達の仕事は無くなりそうです。

893 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/08/24 06:30 ID:???

>>891
>>892
失礼しました...
経験の浅い工事士が現場で悩んでいるのではないかと思ってました。
m( __ __ )m ...........

894 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/24 08:35 ID:???

済みません教えて下さい。
鎖吊りのペンダント照明なのですが、
カタログでは長さが４００～１５００で調整できると書いてあるんです。
この場合、鎖は最長の１５００でついていないんでしょうか？
モノはコイズミのＡＰＥ５８００３４で、ダイニングにつけたのですが、
天井から５０センチぐらいの所にぶら下がってます。
元からこの長さなのか、電器屋さんがこの長さに調節したのか判らないのです。

テーブル位置やサイズが決まってないので、
鎖を天井ではしょって後から調節するつもりだったのですが･･･トホホ。

895 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/24 12:36 ID:???

〉886 独立と言っても、道具1つで常用、応援がメインです。

896 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/24 18:14 ID:???

猛烈に空腹感に襲われネオシール食いましたが何か？

897 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/24 18:51 ID:???

>>894
新築？　電気屋がやったのは間違いないだろうけど
器具には普通S字フック（もしくは代替品）が付属されてるはずだよ
チェーンはしょる為のね

はしょらずに切ったのか　やるな。。

>>896
ハラ壊さなかったの？　そして満腹になったの？？
個人的に耐火シールとの味比べもしてみて欲しいなｗ

>>893
このスレでまじめにレスできる数少ない方だと思うから
たまの間違いくらい(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

898 ：電気屋３６：04/08/24 19:09 ID:W94l9JFL

>>896
嘘付くなよｗ

899 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/24 19:11 ID:B4v+Dv+G

疑うことから生まれるのは　不穏な空気ばかり

900 ：電気屋３２歳 ◆KgtXoaUh32 ：04/08/24 19:37 ID:???

>>893
＞監督さん
こちらこそ失礼しました。
>>887さんの書き込み読み返してみると
私も誤解しそうになりました。
一般の方も瞬停なんて知ってるんですね。略してはいませんけど。

これからも貴重な書き込みをお願い致します。

901 ：転職の為に：04/08/24 20:30 ID:???

一種工事士受けるんだけど　実践的な問題集とかないですか？
二種は持ってるんだけど　範囲広すぎてよく絞り込めないんだよね

902 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/24 20:54 ID:???

>>891
エアコンにアース棒が付属されてた時代に取付してれば、使いまわしで
単独アースは結構多いとおもうけどなぁ。

903 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/24 20:59 ID:???

>>902
新築時にエアコン用コンセントを設けていたとすれば　単独ってことはあり得ない

想像の域を出ないけどね　何にせよ情報不足　これ以上語っても建設的じゃないよ

904 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/24 21:37 ID:???

アースなんていらねえよ。

905 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/24 22:41 ID:???

淫種ロックでチンコ縛ったら気絶した・・・

906 ：894：04/08/25 00:45 ID:???

897さん、レスありがとうございます。
新築です。
切った分のチェーンは保護されてました！よかった･･･
上手く継ぎ足しができるかどうか頑張ってみます。
Ｓ字フックもとってあるか確認しないとダメですね。
切っちゃう前に確認とってほしかったなぁ･･･

907 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/25 18:24 ID:???

>>906
よかったね　でも普通は施主に無断で切らないよｗ

チェーン繋ぐのはさ　近くのホームセンターにいけば
チェーンの輪にネジがついてるやつ（正式な名前はわかんねです）売ってるから
それでやるといいよ　そんな高くないから
残ってたチェーンを希望の高さになるように切ってそいつで繋げば
S字フックもいらないしスッキリするんじゃないかな

908 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/27 00:04 ID:GqvaHLf5

737 名前：できんや ◆DeKiNyeyDY 投稿日： 04/08/26 23:12 ID:FAdb2hJS
>土産に21歳の女の子とのセ(ry

本物だ～！　　本物のバカだ！
自慢のつもりか？
気持ち悪～～　ｵｪ!!

相手にされてないのに絡んでいくのは仕様ですか？

909 ：○：04/08/27 10:33 ID:TtH6UTna

淫種ロックでチンコ縛ったら淫種ロック切れた・・・

910 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/27 19:06 ID:???

>>909
痛みに耐えてよく頑張った！！感動した！！！

911 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/27 19:43 ID:???

ﾌﾟ

912 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/27 21:35 ID:???

電マで女を責めたい

913 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/08/27 21:44 ID:???

＞912
すみません　質問
電マって何ですか？　　素朴な質問。

914 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/28 00:01 ID:???

739 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [GqvaHLf5] 投稿日： 04/08/27 22:04 ID:???
相手にされてないのに絡んでいくのは仕様ですか？

915 ：９１２：04/08/28 01:54 ID:???

>>913
漏れの会社ではハンマドリルを電マって呼んでるぽ
やはりよそでは通じないか・・

916 ：電気屋３２歳 ◆KgtXoaUh32 ：04/08/28 08:52 ID:???

>>915
電マって初めて聞きました。
うちはヒルティとボッシュしかないのでメーカー名で呼んでます。
「お～い！ヒルティとってくれ」とか。

でかい台風１６号が九州に接近中。本気で今回のは被害が大きそうです。
焼酎工場やスーパーのお得意さんがいるので本気で心配。

出来ることなら何処かへ進路変更して欲しい。

917 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/28 11:17 ID:XOKelvrN

すみませんが、質問させてください。太陽光発電の施工について
ですが、○セラの製品を採用しているのですが、そこの施工セミナー
を受けていた人が会社を辞めてしまったのです。他にはだれも
受けた人がいないのですが、施工してはまずいのでしょうか？
困っています。どなたか教えてください。よろしくお願いします。

918 ：電気屋39歳：04/08/28 19:50 ID:???

>>電マ
電気アンマ・・・ガキの頃、使い・使われた必殺技
電動ﾏｯｻｰｼﾞ機・・・大きなﾀｲﾌﾟは家電売り場の一角や健康ｾﾝﾀｰのｹﾞｰﾑｺｰﾅｰ脇などに
設置される『椅子型』。小さいﾀｲﾌﾟは『ﾋﾟﾝﾛｰ』と呼ばれるAV御用達の必殺ｱｲﾃﾑ

こりゃまた、失敬(笑）

919 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/08/28 22:32 ID:???

>>917
施工要領とかは解ってるんですか

簡単に考えると
太陽光で電力を発生させ、一般の電力として使えるように
変換、あまった電力を売電ってやつでしょ
京○○のモジュール使おうがどこのを使おうが
関係なく、今の所太陽光発電の施工資格なんて無いと思います
電気的に安全であればＯＫでは。　

ひょっとしてマタワタシの無知をばらしてしまったのか？？
ご意見どうぞ。
ｐｓ>>918
電気アンマされるとどうしようもない脱力感が･･･
あの感触、やめさせたいのに力が入らないジレンマです。

920 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/29 01:12 ID:z4Pts6kn

742 名前：できんや ◆DeKiNyeyDY [sagえない！] 投稿日： 04/08/28 22:35 ID:???
ば！！
そのAA恥ずかしくないか？

743 名前：できんや ◆DeKiNyeyDY [sagえない！] 投稿日： 04/08/28 22:37 ID:???
ばうよ～
あちこち行くんじゃないよ。

ってか行ってもいいけど
sageスレはsageるとか

　その恥ずかしいＡＡは･･･
配慮しろよ。

744 名前：できんや ◆DeKiNyeyDY [sage] 投稿日： 04/08/28 22:50 ID:???
そろそろ
終わってもいいんじゃない？
このスレ。
745 名前：できんや [s age] 投稿日： 04/08/28 23:09 ID:???
終わろうよ～

このｺﾃほんとｳｻﾞいね

921 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/29 02:47 ID:???

ラチェットレンチをガチャって呼ぶのは普通ですか？

922 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/29 02:48 ID:???

テンパールと内外の分電盤まじ糞。

923 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/29 02:51 ID:???

>>921
結構言うかも
ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬとか言ってる。

924 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/29 02:53 ID:???

次スレまだぁ？o(･∀･)oﾌﾞﾝﾌﾞﾝ

925 ：電気屋３２歳 ◆KgtXoaUh32 ：04/08/29 03:47 ID:???

>>921
この辺（宮崎）では「ガチャ」って結構言いますよ。
あとウォーターポンププライヤーを「アンギラ」って言う先輩もいました。
それと水道用の工具ですが、「イギリス」って解る電気屋さんいるかな？？

台風が気になって目が覚めました。
風が凄いです。

明日（はっ！今日だ）はお客さん廻りしてきます。

いかん　寝よ。。お休みなさいませ。

926 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/08/29 04:29 ID:???

>>921
おはようございます
ガチャ・・・・日本中言うんじゃないでしょうか?
イギリス・・・イングリッシュレンチ=パイレン
　ttp://www.uchida-kiko.com/shopping/hanyou/h53.html

927 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/29 13:20 ID:kjqIeyp5

アンギラ＝アンギラス・・・・ウォーターポンププライヤーの柄の先がマイナスドライバーになってるやつと理解してましたが。（ひょっとしてオレってばか？）

928 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/29 13:58 ID:???

しかし、ﾊﾟｲﾌﾟｼｬﾌﾄに糞するやつ　どうにか汁！！

929 ：(仮称）名無し邸改築工事：04/08/29 17:12 ID:???

>928
そいるはネ申だなｗ
見つけ次第背後からｺｿｰﾘ（以下略

930 ：電気屋39歳：04/08/31 00:53 ID:???

先日の現場
隣家が住宅火災を起こしたが、延焼は防ぎ外壁を焦がす程度。
しかし、室内に黒煙が充満したせいで家のなかはススだらけ真っ黒・・・
ホント、黒一色の世界！
作業が終わる頃にゃ、手や顔作業服もヤニとススでひどい汚れ具合。
臭いもとれず、人間燻製状態・・

931 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/08/31 03:15 ID:???

>>930
お疲れ様でした。
私も現場ではいろいろありました。
クレーン倒壊・火事・落雷・労基所がガサ入れに来たかなり大きい事故までと
今では懐かしいものです。
長い間には、いろいろあると言った所でしょうか....

932 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/31 19:05 ID:???

>>917
え～と遅レスですいませんが
私「とんがった」製のを施工したことあります　講習とか受けてませんけど
特に難しいことはないですよね　治具の使い方とかも説明書にのってますし
問題ないんじゃないかなあ・・・

>>930
お疲れさまです　火事現場は大変ですよね
私はずっとくしゃみが止まらなくて　ハナ垂らしながら配線撤去した覚えが
耐火ケーブルってほんとに心線が溶けないんだなーって感動したです

>>931
監督所だけは経験ありますよ　すごい現場中張りつめますよね
何でオンナがいるんだくらいのきっつい目で検査官に見られたです

933 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/31 19:32 ID:Rrb+SUu3

919さん、932さん、ありがとうございました。
参考になりました。何度も施工してやり方は
わかっています。なんか免許でもいるのかと
不安でした。ありがとうございました。

934 ：電気屋39歳：04/08/31 21:32 ID:???

>>931
>>クレーン倒壊・火事・落雷・労基所がガサ入れに来たかなり大きい事故まで
『クレーン倒壊』だけは未経験です（張り合ってどうする）
15年ほど前、ﾏﾝｼｮﾝ3Fｽﾗﾌﾞから人夫落下、差し筋が2本太もも貫通・・・
死にはしなかったが即刻、組からかん口令が発動されました。（もう時効でしょ）
とあるゼネコンの賄賂汚職に絡み、現場事務所に検察のガサが入ったことも！
遠巻きに野次馬してると、
持ち込まれた大量のﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙに○○地検の印刷が見えましたっけ
（だから張り合うなっちゅーに）（笑）

935 ：できんやウォッチャー：04/08/31 22:06 ID:???

>>934
ネタはなりなりなんだけど　自分本位な書き方ができんやっぽいぞ　気をつけろっ

936 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/08/31 22:15 ID:0EQWLtZO

>>935
うるさいぞ！　消えろ～
カスが　３９歳さんは、私じゃないよ！
変なヤツ。　相手して欲しいんなら
ＤＯＱスレに来い！　ぼけ。

937 ：電気屋39歳：04/08/31 22:49 ID:???

んー、『ネタはなりなり』ってどういう意味？
褒められてるのか貶されているのか良く判りません（笑）
『気をつけろっ』が長井秀和っぽい事は判りました（笑）
『できんやっぽい』かもしれないが、
私はできんやさんではない、間違いない！（笑）

938 ：できんやウォッチャー：04/08/31 23:18 ID:???

【内装】殺伐と書き放題【電気設備】DQⅣ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1087226201/l50

素敵すぎる

939 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/08/31 23:19 ID:???

>>937
すみませんね～
変なのに絡まれてるんで此処にはなるべく来ないようにしてます

次スレの事もどうしたらいいのか思案中です
私が立てれば粘着や嵐が来そうで
32歳さん　36歳さん　39歳さん
ほか皆さんで立てて欲しいです。

940 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/31 23:20 ID:oFbzw/P3

ここでも現実でも他人まかせ

941 ：できんやウォッチャー：04/08/31 23:22 ID:???

ここに来ないのは質問に答えられないからだろね

942 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/08/31 23:42 ID:???

>>939
誰が立てようが貴様が居れば同じ事だ
消えろ電波

943 ：…((((￣寅￣)：04/08/31 23:57 ID:???

もうやめろよお前等よ・・・

できんやももうやめろ　ウゼーの通り越してるぞ　いい加減引きギワ覚えろよ

944 ：電気屋３２歳 ◆KgtXoaUh32 ：04/09/02 00:30 ID:???

台風の復旧作業が終わって、覗いてみると、、、、、
変な荒れ具合。

ココには妙な雰囲気がありますね。

すいません。

また来ます。

945 ：927：04/09/02 13:20 ID:V5539doE

>>927
アンギラス

ttp://www.lobtex.com/products/angirasu/angirasu.html

946 ：(仮称）名無し邸改築工事：04/09/02 22:00 ID:???

おっ火災現場ネタですな？
漏れも火災発生させた住宅に逝ったことあります。
ルームエアコン室内機のとろけ具合にはもう
（うにゃあー
メーター撤去したくても、カバー自体が
（うにゃあー
換気扇や照明なんかも
（うにゃあー

プラ製品の多いことに気付かされました。

947 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/02 23:35 ID:+j4vgY5a

＞ココには妙な雰囲気がありますね。

今更。

948 ：電気屋39歳：04/09/03 00:11 ID:???

今日の現場は旧豪農の古民家
昭和初期の碍子引き配線の改修工事
ローゼットから延びる袋打ちコードは、
長さ調整の為か無造作に丸めてありました。
それを指差し、『こういうのって危ないから直して貰えって言われたの』
と当家のお嬢さん（推定68歳）がのたまいました。
てっきり保安協会の定期検査か何かで指摘されたのかと思いきゃ、
『みのさんに言われたのよ～』とのたまう？？
みのさんってあなた、あの『みのさん』？
「おもいっきりテレビ」の影響力は絶大です。
特に『昔のお嬢さん』方には（笑）
　　　　↑↑↑
そうそう、小倉教祖の信者もかなり多い年代です。

949 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/03 08:45 ID:xKFsOGh/

申請書類を関電に持って行ったら　４９ＫＶＡ契約だと言われましたが５０ＫＶＡ
からは高圧受電の契約となるので、関電の動力設備の検査で４９Ｋをオーバーしないか
心配です。　うちは元請建築屋が用意したカタログの数値で申請しましたが実際に納入される
動力設備が当初の予定と異なるのはよくある事です。　電力会社の設備容量の検査って
どの程度正確にするのでしょうか？　　

950 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/03 20:14 ID:???

50KVAオーバーで低圧受電、うちのお客さんでちらほらいます。
中には電力会社に、「もう設備は増やしません」と念書を書きながら増やしてるお客さんもいます。
申請時は50KVA以下なんだけど・・・
メーターって定格の何倍までいけるんだろ？

951 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/05 01:02 ID:???

アンカー打ちは電気屋の仕事なのか・・・

952 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/09/05 09:54 ID:3zXVeoB0

>>951
コン打ち時にピッチを申し送りしておくか、もしくは配筋までに定規を
渡し損ねると、後うちになりますね・・・・
これがALCの場合ですと、もちろん縫い合わせになります。

953 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/05 18:40 ID:???

>>952
下請けで入った現場で
鉄筋搬入前にインサートの図面渡さない担当者には、「お前が打つか業者いれろ」といってます。

954 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/05 23:02 ID:???

現役の電気工事士の方にお聞きしたいのですが
只今年齢26歳で去年から職業訓練校で電気工事の勉強をしておりました
ですが去年受けた電工2種は実技で落ちてしまい
今年新たに仕事の合間を見て勉強し合格することが出来ました
今は前辞めた会社の電子製品メーカーの品質管理部で働いており
書類作成、電子製品不具合品の解析等が主な職務内容です
今まで現場作業というのは殆ど学校での作業以外したことが無く
この歳からでは弱電から強電に移るのは難しいものでしょうか？
おそらく役に立たない資格でしょうがデジタル3種も持っています。

955 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/05 23:14 ID:???

悪いことは言わない。今の仕事がんがれ

956 ：954：04/09/05 23:27 ID:???

>>955
レス有難うございます
そうですか・・やはり現場未経験というのは
辛いですかね・・？

957 ：監督 ◆c4.FtEyyyQ ：04/09/06 00:03 ID:3cJQyKXV

>>956
経験についてですが電気工事の場合には、
余りにも守備範囲が広すぎて、30年やって初めてわかることもあるようです。
また、通信関係では毎年新技術が開発されますので大変なことに変わりないです
いずれ現場は飯の数と言われるほど、経験が必要な場所に違いありません。
それを埋め合わせ出来るのは情熱だけです。それこそ職人の世界ですが、
気に入ったら頑張ってやってみたらどうでしょう

958 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/06 21:38 ID:???

>>956
辛いっていうか、今の仕事の方が安定してそうだからじゃない？

現場は、暑いし寒いし雨の日も風の日も待ったなしです。

959 ：954：04/09/07 00:27 ID:???

重ねてレスありがとうございます
学校で学んでいた時も電気工事士なんてなるもんじゃないと
さんざん先生から言われて、「じゃぁ何の為に俺たちはここで勉強してるんだよ・・」
と、毎日凹んでおりました
電工やっている友達からも現場では一番割りあわないと言われました・・・
でも腰袋付けて電気工事してる姿はハタから見てると凄く格好良いんですよね
失礼なこと並び立てて大変申し訳ないのですが
電気工事士の皆様は不満に思う所、逆にやりがいがあると思っている方の意見を聞いてみたいです
おそらくこんなヘタレな考え方の私では100%勤まらないキツイ仕事だとは思うのですが
是非お聞きしたいです

960 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/07 12:54 ID:???

第二種電気工事士の資格を取ろうかと思い、勉強しはじめようかと思います。
おすすめの参考書等がありましたら、教えていただけませんでしょうか？

961 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/07 19:50 ID:???

>>959
954さんには奥さんand子供がいらっしゃるんでしょうか？
もしいらっしゃるのであれば、もっと考えて転職すべきだと思います。
収入・勤務時間・休日etc・・・　作業内容だけではないところも電工はキビシイですよ。
家族とたくさん話し合って、それでもあなたの電工に対する情熱が消えないようであれば
きっといい職人さん、そしていいお父さんになれるんじゃないかな。

独身の方でしたら、迷わず行けよ　行けばわかるさ！って言いたいんですがｗ
そうもいきませんよね。。。
とりあえず一度、アルバイトで潜り込めるところでも探して、電工を経験してみては？
資格がないとできないことも多いですけど、電工の仕事は電気だけじゃないですから。
じかに感じ取った方がいいんじゃないかな？と思います。
私のように女性で頑張ってる人も、意外といますし。

私は、受電日前の一週間が不満で、受電日と資材引き上げの日にやりがいを感じますよｗ

962 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/07 21:18 ID:???

３ＰＮＣＴの被覆のうまく簡単にむく方法を知らないかね？

よろしくです

963 ：954：04/09/07 21:39 ID:???

>>961
レスありがとうございます
独身です
女性の方ですか、試験会場にもちらほら女性の方を見かけました
こんな言い方差別的な表現かもしれませんが凄いですね現場でバリバリ働くなんて尊敬します
募集を見る度、何故電工の仕事はあそこまで待遇が悪いのだろうと不思議に思うんですが
業界内の色々な事情があるんですかね・・・
今の仕事をしながら現場で働いている知り合いの話を聞き、もう少し吟味してみたいと思います
レスくれた方ありがとうございました

964 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/08 22:21 ID:???

>>962
1P 2Pは縦に引き裂いてるけど、3Pはさわったことない。

965 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/09 19:39 ID:R8FTAcDo

暗い話で申し訳ないんですけど、、、
親父と二人で電気屋やっています。
不景気のせいか、仕事が無く、
今年は普通の社会人の人の
三分の一しか働いてないくらいです。

今月も仕事が無いらしいです。
電機業界はこんなもんなんでしょうか、、、
皆さんのところはどうですか？

966 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/09/09 22:18 ID:???

＞965
電気業界に限らず、建築関係先が見えません

やる気は在るけど発注が無い！　
その上　談合疑惑。
不要な建物作りすぎ！って皆さん考えてます

潤滑に世の中潤すには、公共工事の見直し案は････
世間全体に出し渋りでは世の中マイナス思考と
不正はいけないけど、必要悪？ってか
建築関係に疑惑ありすぎなんですか
景気回復を望んでいるのに
他業者の足を引っ張る、入札下限ぎりぎりで受注？

悪循環だと感じます。

967 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/09 22:38 ID:???

自分とこは建築関係はあんまりやってません。昔からの付き合いある建設会社か、お客さんから直接頼まれたときくらい。
工期長いし、他職はうるさい、その上支払いは手形だし。

968 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/09 23:04 ID:???

>>966
あんたのレスは独り言に見える。

969 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/10 00:18 ID:???

もう電工屋に未来は無いのですか・・・

970 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/10 08:50 ID:???

営業に力入れないと仕事は減る一方だと思いますよ。
どんな仕事でもそうでしょうけど、言葉は悪いかもしれませんが、
腰軽く、小さな仕事も断らず、リップサービスも忘れずに。
時には飲めないアルコールを口にしたり、酔った振りして騒ぐもよし。

当たり前かもしれませんが、「仕事が無いと」嘆くより外に出ましょう。

役所に名刺配りにいったり、勇気がいりますが飛び込みで建築会社に挨拶に行くとか、電気屋仲間に相談したり。

運良く仕事が貰えるかもしれませんよ。

971 ：電気屋 ◆KgtXoaUh32 ：04/09/10 08:59 ID:???

↑私です。
うちはお陰様で忙しい毎日です。

台風の復旧作業もようやく先が見えてきました。
みなさんお住まいの地域の被害はそうでしたか？

972 ：電気屋 ◆KgtXoaUh32 ：04/09/10 09:00 ID:???

そうでしたか？＞どうでしたか？
訂正。

そろそろ次スレ立てないのですか？＞できんやさん

973 ：(仮称）名無し邸改築工事：04/09/10 16:39:24 ID:???

>965

松下の電工ダイアリー持ってますか？
開いて、右上の教訓を読んでみて
癌枯れ！

漏れも親父と二人で電気屋やっていますが
仕事は飛び込んで来ます。
（ちなみに親父はゴルフと、孫の送迎と、電力会社の書類出し係り）

974 ：965：04/09/10 20:12:58 ID:Kfyl6FlO

皆さんありがとう。

975 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/10 22:40:38 ID:???

夜な夜なF剥いて小遣い稼ぎしてますが何か？

976 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/11 02:35:34 ID:???

だが何で電工屋になんかなったんだろ・・
と思う人は数知れず

977 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/11 18:19:06 ID:???

次スレ。
★★★電気工事★★★井戸端会議所十号室★★★
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1094893955/l50

978 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/11 19:20:18 ID:???

>>975
どういうこと？

979 ：(仮称）名無し邸改築工事：04/09/11 19:36:38 ID:???

VVFの事？

980 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/12 00:43:06 ID:???

明日（日曜）も仕事だコンチクショウ
最後に休んだのいつだろう？

981 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/12 07:12:48 ID:???

>>975
Fって剥くとお金になるの？

982 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/12 22:54:13 ID:kQnZ6+w+

Fに限らず、ケーブルは剥くとお金になります。
電材屋で働いてますが、配達が工事屋に頼まれて、
撤去した古いケーブルを雑品屋に持ち込み、
そのお金を工事屋に渡して、いくらか小遣いをもらってるみたい。
今ならまだ銅ベースも高いから、いい金額になるのでは。

983 ：電気屋39歳：04/09/12 23:33:20 ID:???

Fでは効率悪いのでＳＶorＣＶの太物を剥きましょう（笑

984 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/12 23:46:19 ID:???

電力ケーブルの太物限定話ですな

Fなんかじゃよっぽどの量を捌かなきゃならん
手間に合わない

985 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/09/13 23:24:38 ID:???

ＣＶの被覆をはがすと～
～～いい香り～と感じるのは私だけでしょうか？

新しいＣＶほどカオリがきつい!!
何なんでしょうね～あれ。　　私だけ？？

986 ：できんや ◆DeKiNyeyDY ：04/09/13 23:30:33 ID:???

なんて言ってるより
皆さんは、幹線ケーブル発注する時
盤内の余丁ってか、分電盤内はどのくらい長さを見ますか？
自立盤で　高さ2ｍくらいなら・・・3ｍ！っと見てます
中継ボックスとかラックのＬ型では最長距離を想定して
直線距離も、30ｍくらいなら2ｍ追加（たるみなど）を想定します

が！！　　昨日　10ｍケーブルがあまりました････
コレって余裕を見すぎですか？

987 ：ペン字 ◆qskjdYnCzM ：04/09/14 01:18:35 ID:???

>>986
幹線の支持方法やルートにもよるが
普通は直線でたるみを想定しないだろ？

988 ：数字 ◆fYaAaAAaAA ：04/09/14 20:19:02 ID:???

余丁・・・てのはいいとして（藁

盤の入線方法（天板から・土間から）　端子台の位置　結線方法（直入れ・一周回す）など
余長の見方はいろいろあると思う
その都度その幹線がどういう収まりをするかを想定して発注するんじゃない？　普通は。
直線ラックでのたるみって　幹線でしょ？？
たるむような細さ？　それともラックのゲタの間隔が異常に広い？
普通はそこの余長はみないね
だから余ったんじゃないの？

短いよりはいいんだろうから　結果オーライなんじゃね？
残線捌いて職人にごちそうしてやったら？（藁

989 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/14 20:29:49 ID:???

幹線の長さは、図面上でさんすけで拾います。
施工図の精度がよければ、ほとんどあまりません。
見こんだ余丁分だけのこります。
たまに、大失敗して、足りません。

990 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/14 20:33:11 ID:???

１０００取りＧＯ！

991 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/14 21:33:14 ID:???

>>989
見込んだ余丁だけ残った時で運を使い切ってるぞ？

992 ：(仮称）名無し邸改築工事：04/09/14 21:39:25 ID:???

>985
チョークだよ、それは

993 ：電気屋３２歳 ◆KgtXoaUh32 ：04/09/14 21:40:02 ID:???

その幹線が３８なのか１５０なのかそれが問題。
はたまたＣＶなのかＣＶＴなのか

３２５なら問題外
とか言ってみます。

994 ：(仮称）名無し邸改築工事：04/09/14 21:52:53 ID:???

>993
ｳﾞｧｲｳﾞｩの事でつか？ｗ

995 ：こっちで書けばいいのにｗ：04/09/14 21:52:57 ID:???

912 名前：数字 ◆fYaAaAAaAA [sage] 投稿日： 04/09/14 20:28:48 ID:???
よう　カタワ代理人

テメーで盤の承認図確認OK出して　施工図書いて　現場の状況見てんだろ？
幹線とか肝心なモン　テキトーな卓上計算で発注してんなや
住宅でVVF頼むのとワケが違うだろ（藁
ちゃんとメジャー持って現場歩け

使えねえ設計図コピー施工図でも書いてんだろ？
最近　詳細図の一つも書けねえ代理人って多くなったよな

996 ：ペン字 ◆qskjdYnCzM ：04/09/14 22:03:38 ID:???

>>995
詳細図書いても分からない職人にはもっと泣ける
と、コピペにマジレス！

997 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/14 22:09:59 ID:???

ペン字＝ｵｽﾞｗ

998 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/14 22:10:42 ID:jy94uDJZ

999 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/14 22:11:16 ID:jy94uDJZ

1000 ：（仮称）名無し邸新築工事：04/09/14 22:11:59 ID:jy94uDJZ

できんやうざい

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