今やってる欠陥住宅番組の家

造った企業がヽ(･∀･)ﾉｳﾝｺｰなのは良く分かったが、買った人も阿呆だろ。
工事が全部終わって無い時点で変だと気付けよ。

あの施工業者の名前知ってる人いますか？
分かる限り吊し上げてやりたいのだがｗ

すごかったな。どーなってんだよ？
ホラー映画より怖いぞ

確かに名前知りたい。
自分自身が気をつけるためにも！

おれも尻隊

ってか身近なところで欠陥住宅に在住の人いますか〜？

棟梁は何考えてるんだかな…？

　　 　　　　　　　クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　 　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　 　＼＼　 速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　 人　　　　 人　　　　 人
　　　　　　　 （＿_）　　 （＿_）　　 （＿_）
　　　　　　　（＿＿）　 （＿＿）　 （＿＿）
.　　　　　　（ ＿＿ ）. （ ＿＿ ） （ ＿＿ ）　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　 ﾉ （つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　 （＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

とりあえず最初の方のログハウス
http://reimari.jp/~kekkanko/

>>9
なんで業者名を伏せてあるんだろ？

>>10
テレ朝が訴えられるのが嫌だから

http://members.aol.com/nakineiriman/index.htm
リンクたどった
ここは実名公表してるな

さっきやってた番組の1億2000万だかの欠陥住宅って、一回ぶっ壊して建て直した方が早いよな……。

後、スーパー黒かび屋敷のおじさん悲惨だよな。欠陥住宅建てられた上に訴えられて。

宅地建物取引業法違反にならねえの？

1億2000万って、あの辺の相場から言ってどうなんだろう？
格安なのか？

あの水が吹き出た家が最悪の欠陥住宅と言われていたのがかわいそうだった
築２８年で家は悪くないのにね

あれ見てまた
何でもないことを
とりあげて
「欠陥住宅だ」
って騒ぎ出す客が増えたり、
工事中にあいさつもせずに現れて
無言でビデオを撮りつづける客が増えたりするのが嫌だ。

まじめな業者にはいい迷惑。

>>16
あれは欠陥住宅じゃないだろ。事前に地盤調査してもわかりようがない。
つーか黒カビ凄杉・・・。

確かに誠実な業者までもが疑われるのは辛い・・・。

ちなみに、前回、
某有名建築家に依頼したが
施工が悪くて欠陥と言ってた物件。
あれはあきらかに施工でなく設計の段階で欠陥。
その某有名建築家が欠陥。

ログハウスの施工主は素直だったぞｗ

最凶は1億2000万の家だろ。
配水管は梁をぶち抜いた上繋がってないし、釘もまともに打ててないし、うじ湧いてるし、扉は開かないし（ry

北海道札幌で雪対策せずに漏水は本当か？懐疑的に思う。住んでる人もおかしいのでは？RC住宅は札幌のフランチャイズの物か知りたい。

あの世界一臭いカビの名前なんだっけ？

こう言う業者なんとかならないの？
あの目黒区のの役人はなんでなんにもしないんだろう。
役所や国って確かに役立たないけど、せめてこう言うところくらいねぇ…

こう言う業者なんとかならないの？
あの目黒区のの役人はなんでなんにもしないんだろう。
役所や国って確かに役立たないけど、せめてこう言うところくらいねぇ…

>>10
思った〜。
欠陥住宅とかの番組見ていつも思うんだけど絶対業者名言わないんだよね。
今後同じ目に遭う人を減らすためにもクソ業者の名前は出すべき。
建築法に違反してんだからテレビで名前言われたってしゃーないべ。

>>22
あそこまで凄いとヤラセかと思っちゃう

揉める家を建てても何の得にもならないし

蛆がいたのはトイレの排水と関係あるの？

>>22
家の欠陥は凄いが、それより個人撮影の時のおばさんの声が「こんなに酷いんだぞ」を表現しようとして
無理に演じた声になってるのがイタタだった。

>>29
何でしょうね？キッチンの排水が漏れてたとか？

>>27

建築基準法違反というのとは、また違うでしょ。
あの１億２千万の家は。

欠陥住宅とは関係ないはずの、区や調査業者の顔もモザイクかかってたけど・・・ｗ

リフォームする際は、必ず契約時からビデオを撮り続けましょう！
施工中も忘れずにね！引渡し時は、業者と全体のチェックは
欠かさずにね！全てビデオまわせば全部証拠だから・・・

建売りってことは自分で見て決めた家なんだから家の酷さを訴えるのは
同時に自分の間抜けさを主張してることになるんだよな、可哀想だが。

業者はもちろん逝ってよしなんだが自分の間抜けさも反省しようね、おばちゃん。二度と騙されないように。

>>22
間違えて穴開けた上板一枚で塞いでるし、水が漏って木が腐ってるし、靴入れたら戸が閉まらないし……、ってか。
ていうか、釘の打ち損じマジで凄かったよな。総計約1300本って……。

ビデオ撮りながらﾌﾞﾂﾌﾞﾂいってた1億2千万の家の主婦はウザかった…

>>37
あなたが被害者だったら同じなんでしょうね。。。

>>37
ってかあの女、VTR中でダンボール（？）蹴ってたろ！？

>>36
靴箱はﾜﾗﾀ。
安い既製品のほうがどんだけマシか。

建て売りなのに建築途中での引き渡しっていうのが
どう考えても理解できない。建て売りとは既に建ってる（完成している）
住宅を買うのとちがうんかい。
業者の「みんなそうですよ」の一言で納得するのか？！
っつーかダンナが出てこないけどﾄﾝﾂﾞﾗ？
周りの人も気が付かないのかな。「え、ここに引っ越し？ｵｶｼｰんじゃない」と
ど素人でも気が付かないものだろうか。
そもそも１億２千万もあって建て売りかＹＯ！

ぐぐってたら...
なんか被害者募集とかやってるみたいねw

http://www.kekkannet.addr.com/topics/

北海道の猛烈黒かびの署名運動を
みなさんに協力して欲しいんですが

>>40
一緒に番組を見てた弟が一言、「横にして入れりゃーええが。」って言ってますた。

どうしても高級住宅地に住みたかったんだろうなぁ・・・。
えれぇ見栄っぱりな雰囲気だったからなぁ、あのオバサン。

>>44の弟は名古屋県人

>>44
北陸人？

素朴な弟ｻﾝですてきです

>>44
結局どこの人？

>>44
確かにそれもそうですね（w
横でも入らなかったら大笑い

>>43
用紙がココにあればいくらでも著名しますよ

やっぱ格安物件？

みなさん、ここに書き込んでください！
私が手書きで提出します！

しかし、釘の打ち損じっていっても
外の板金とかコロニアルの釘とか
くらいは突き抜けるしかないから
それで欠陥住宅って言わないでよ。

>>53
それってアリなの？ってか２ちゃんで実名公開ですか・・・

>>49
岡山。

てか、うちも風呂場から白いウジが大量に湧いてたな。薬撒いてたけど、来年もでるかなぁ。

>>41
建売の建てかけのやつを、途中から無理に設計変更させて
しかも納期も異常に短縮させたとか
そういうんじゃないのかなあ。

たしかに41の意見は鋭い。
なんとなく見てた俺は
テレビ側の主張そのまま受け取ってた。

リフォーム会社に就職内定中だけどだいじょうぶなのか？

こういうＴＶ見て、わけのわからない建築士に金払って
見てもらう奴いるんだろうな、建築士選べよ。
この前も、名前だけの建築士が的外れな指摘してたよ。
出身大学聞いたら超バカ大学出で、俺の大学と１級持って
ること知って急に大人しくなったよ。
１級もっていても現場経験のないやつは、何も知らない
のと同じ。

同意だね

ウソでもいいから、>>60みたいなプロフを業者に言っておけば
悪さしないんじゃない？
「俺はしょっちゅう配線工事するから屋根裏と床下は見やすく
　造ってください」とか

>>60
あげたりさげたりで良くわかりません
で、どうしたらいいんだ？

岡山の事なかれ主義ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

あの1億の家ってヤラセだよ。

>>65
だよな。あの主婦のセリフはものすごくわざとらしかった。ぁゃιぃ

>>65
だよねー・・・
あまりにもあり得なさすぎ・・・

まず主婦の声が劇団員決定。
市の職員の話し方がまるで公務員の対応ではない
それでモザイク。
あんな突貫工事はビフィーアフターのリバース版だよ。
ホントなら実名出すべき
モザイクかけるな

なんであの1億2千万の家のだけﾓｻﾞｲｸがかかってたの？

あれはﾉｲﾛｰｾﾞ気味の声だよ。
精神的におかしくなってるんだよ。
神経質な客って大体あんな感じ。

>>69
やらせだもん

ほとんどが雨漏りから、木が腐ったり、カビが生えたりしてたね。

雨じまいって大事だよな〜

なんということでしょう！（←ビフォーアフター風）
「２０年間家族を守り続けた梁。光溢れる空間に変貌を遂げたリビング」
　　　　　　　　　↓
「２０年間放置され続けた梁。カビの溢れる空間に変貌を遂げた地下室」

>>19
疑われても、結果が悪くなければ問題ないでしょ
そうやって淘汰されていけばいいんじゃない

>>68
> 市の職員の話し方がまるで公務員の対応ではない
そんなの分からんでしょ
酷いのたくさんイルポ

改修業者も思わず声を上げた・・・
無理だ！出来るはずがない！（←プロジェクトX風）

壁材剥がして断熱材を抜き取った向こう側には隣の外壁・・・

あれだけは不覚にも笑ってしまった。あまりに予想外だったので。

あれって瑕疵保証とかどうなってんの？
契約の時確認しなかった施主もどうかと思うんだけど。
特に１億２０００万の家なんて、契約がどうなってて泣き寝入りする羽目になったのか、
それが知りたい。

最後の家なんてもう突っ込みどころ大杉。
確かに施工業者が悪いんだけど、購入者が無知すぎたのも要因。

裁判起こしてるけど、勝ったとしても支払い能力なんてないんじゃね？
1.5億なんて絶対に無理っぽ。。。

ちなみにあのおばさん、悲劇のヒロイン演じてまーす♪って感じでﾜﾗﾀｗ

1億2千万って、土地込みの値段じゃないか？
どうかんがえても、あんな小さくて普通の木造の家が一億以上もするわけが無い。
都内の高級住宅地なら、土地が8千万・建物2千万で2千万は不動産業者の儲け。

つーか、一億以上の家、ローン組んで買わねーだろ。金持ちが余裕で買うもの。
普通の人がローン組んで買うならせいぜい6千万ー7千万くらいまでだよな。
最後のはどうもテレ朝お得意のやらせっぽい。不必要にモザイクだらけだし。

創価学会のいつもの手じゃないか。

１億２千万の家て絶対に設計事務所が入って入ると思うけど・・・

http://reimari.jp/~kekkanko/
ログハウス、基礎の曲がった奴て
ＨＰえおみると、外人が屋根の補修工事をやっている、それも裸で・・
監督署に報告しようぜ

擁壁またいで建ってる家もかなりﾜﾗﾀ
ﾄﾏｿﾝ物件の番組かと思った。

設計時点で拒否しろよなあ。
2区画使ったら広くなるし、床下収納も広めに取れますよ！
なんて言われて乗っちゃったのか？

床下に階段があった家のメーカーはどこ？

釘の打ち損じがあったけど・・・
ｺﾝﾊﾟﾈ捨貼りしてあったよな・・
間柱のﾋﾟｯﾁとｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ止め釘のﾋﾟｯﾁが元々違う場合も有るんだから
釘がｺﾝﾊﾟﾈを貫いている状態で良いんじゃないかと思うけど。

間柱ﾋﾟｯﾁ　450@
ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ釘　300@
てのが、標準じゃないの？

>>84
禿同。あの行き止まり階段、気持ち悪いやね。
素人が見ても絶対家がおかしくなるの目に見えてる造り方なのに、何故建てたのか？？

>>56
＞うちも風呂場から白いウジが大量に湧いてたな。薬撒いてたけど、来年もでるかなぁ。
おぃ、少しは焦れよ（w

>>86
普通に施工してる家の施主が、「釘が出てる！おかしい!!」
って怒鳴り込んでくる悪寒

正直に言っていい？














人の不幸は蜜の味。。。by　ｱﾎﾞｶﾞﾄﾞﾊﾞﾅﾅ

N速にスレたったーーーー！ｗ

>>89
うちであった電話が
「釘の数が明らかにすくなーい!!(怒)」
一瞬何が言いたかったのかわからなかった

うちも難癖つけられて裁判になっているが、相手側の弁護士もそいつのあまりにも筋の通らない難癖に音を上げて
弁護をうち切ってしまい、別の弁護士に、その弁護士もお手上げで、今また別の弁護士に変わっているが
その弁護士も、困っているらしい。
裁判では勝てないとわかってから、ＴＶ局（１２チャンネル系）に自分で売り込みに行って
訳の分からない建築士みたいな素人を連れてきて難癖を付けだした。
初めは、きちんとした建築士に見てもらったら、全然欠陥もなく難癖だと言われたので
そいつはその建築士にも難癖を付けているらしい
ＴＶ局は興味本位で番組を作るために、いろんな誘導尋問や突然電話（自分で名乗らずに
突然電話してきて、よくわからない事務員の返答を切り貼りして編集したテープを流したり
している）
今こちらとしては、テレビ局や制作会社を訴えようか検討しているほどである。
いろんな欠陥住宅特集の番組はあるが、舞台裏をいろいろ調べると、冗談じゃないような
やらせ　どころか　でっち上げまで多い子とが身にしみてわかった。

確かに想像できないほどの悪徳業者はいることはいるが、被害者ずらした金目当ての
奴らも非常に多い。（裁判ではこれまで全て勝ってきたが、時間がかかる分業者にとっては
不利である。裁判官も文系人間だから説明してもなかなかわかってもらえないしねぇ）

>>90
同意。
１億２０００万もの建売を買うような奴は、あれぐらいの不幸が
あってもいいよ。

>>87
買う方も買う方だよな・・・・・

>86
素人は釘が出てると
すぐ大騒ぎする。

そんなに嫌なら金積んで
釘の長さの厚みの
コンパネ張れ

>>93
あの、出てくる建築士って胡散臭いよね。

大工出身の建築士で、現場監督経験の長い人
みたいなキャラなら納得できるんだけど。

なんていうか利益あげる為に材質1ﾗﾝｸ落とすくらいはまだしも
寸法間違いとか取り付け間違いとかっていうのは信じられない
業者は自分の仕事に誇りもてるんだろうか？
少なくともﾓﾉ造りに携わる人ならば恥かしいというか情けなくない
のかしら・・・・今年もいい仕事やったなぁってことはこれぽっちも考えないんだろﾅ。
全国信頼できる業者＆悪徳業者選別ガイドをマジつくるべき！

とりあえず自分の家が欠陥住宅じゃないか今一度確かめた方が良さげ。
ちなみにウチは電気配線が結構いい加減ｗ
その他では、特にトイレが酷かったよ。業者に改修依頼したらその業者も絶句したほど。

.　　　　 (⌒─-⌒)
　　　　 （:: ・(,,ｪ)・）
　　　　　|::::iﾟ/д ﾟi:| 　 100・・・。　　　　　　　　
　　　　　/::　/￣￣￣￣/　　　　　
　　 ＿_(:::ミ/　 Duel. 　/＿
　 　　　＼/＿＿＿＿/

昨日の番組見て思うことは、施主はもっと勉強しないとダメですね。
建築士の資格を取れということではなく、住宅雑誌やネット・・いろいろ勉強になることは多いと思います。
ＨＭで建てるなら、それなりの情報が溢れてるし、工務店なら地域の評判なんか聞けば良いと思うんだけど。
金額が安いだけで選ぶとＴＶ番組に出演することになりますよ。

1億2000万邸の奥さんの声が耳に残ってｺﾜｲ。
「〜〜している！」
という、書き言葉をそのまま読んだような奇妙な節。
気持ち悪かった。

>>102
確かに不自然な日本語だった・・・

モザイクかかってたからよくはわからないが、外観はRC造りっぽかったけど、
中から見ると完全な在来木軸。
どうやったら、あの建物が１億2千万するんだ？
どう考えても土地の値段が7割ほど入ってる罠。でも訴状には損害賠償額
1億5千万の文字が・・・・・・んなヴァカな。

あの家、目黒だっけ神奈川だっけ？
どこにあるんだろ。

目黒。

>>105
家の所在地は目黒区。であれば、土地の値段が坪200万を下ることは無い。
１億５千万の家を建てるには、最低でも敷地50坪は必要だろうから、土地の値段だけで
1億をかるーく越えるはず。
でも見る限りは、あの土地40坪もなさそうだったし、家は家で述べ床でも50坪以下っぽいよな。

やっぱ設定自体が嘘草

>>97
そっちのほうが胡散臭いよ。

ウジがわいてるって出てきた映像はシロアリじゃなかったか？
ヒゲがあって水に浮いていたが。


ウジより悪い罠・・・

１億２千万の家は、度重なる仕様変更があったように見えたけど。
いくらなんでも最初から梁をぶち抜いて配管通さないと思うが。

>>110
>度重なる仕様変更

禿げ同。
途中から無理に２FにLDK来るようにしたとか、そんな感じがする。
ﾄｲﾚも後から2Fにも欲しい！って言い出したとか

あの奥さんのキャラだとやりそう。
旦那は呆れてるから出演しないとか？

>>110>>111
なるほど。それで、改修費が回収できなくなりそうなので引渡しか。
ほんとにそうならどっちもどっちだな。

旦那さん、ｶﾜｲｿｩ　…（ToT）

こんな生活になったから奥さんがＤＱＮになったかと
思ってたけど、レスを読むと奥さんがシロートなのに
いろいろ難癖つけてやらせてしまった部分もありそうな気がした

テレビでは、どぅしてこんな状況になったのかの過程を
やってなかったよね。やったら悲惨さが伝わらなくなる
≒数字が下がる≒話題性としてキャラが立たない…
などあるのかなと思った

2軒並んでる家の時は、ちゃんと映像流してたのに

330最悪

並んでる家の人には普通に同情できたよね。

>>115
あれは可哀想だった。
一旦勝訴して戻ったお金も、凄い少なくなかった？

奥さん「ここはこっちの部屋を大きくしたいの〜！」
営業「あ、はいはい。じゃぁここの壁をこっちにずらしますね。」
奥さん「LDKはこっちじゃなくてこっち向きにしたいの〜！」
営業「はいはい。そのくらいすぐできますから。」


棟梁「そんな事できるわけねーじゃねぇかっっ！」
担当「もう契約しちゃったんだよ。できなきゃ次の現場は無いって思って。」
棟梁「マジに家がダメになっちまうぞっっ！」
担当「はいはい。がんばってね。」


弟子「棟梁！柱切っちまうんですか？」
棟梁「やりたかねぇが、メシ食うためにゃぁしかたねぇ。」
弟子「あっっ！梁が下がってきた・・・」
棟梁「くそったれ！ヌキ持って来い。梁を棟から吊るぞっ！」


担当「ってな事で、前の大工が逃げちゃったんですよ。やってもらえますかね？」
型枠大工「へぇへぇ。ウチみたいな型枠大工に仕事いただけるなんざ、願ってもねぇ。」
担当「じゃ、よろしく頼みます〜。」


上司「あ〜、キミ。あの物件の改修費の請求が増えてるけどだいじょうぶ？」
担当「だいじょうぶですよ。人件費カットして、型枠大工に頼みましたから。」
上司「そうか。ダメならダメで早めに手を引けよ。」
担当「もちろん承知してます（ｗ」
　　　：
　　　：
　　　：
奥さん「なんで水浸しなの〜？」

ﾜﾛﾀ。

>>117
ﾘｱﾘﾃｨあるな(w

土地が1億、建物が4000万で計1億4000万の物件を、訳アリ建物半額処分セールに
あのおばさんが納得して1億2000万で買ったんじゃないか。

>>120
それなら、古家付き土地で売ってしまって、
郊外に土地込み8000万ぐらいで建て直したほうが
精神的に楽になれそうだと思う。

売れんと思うよ、少なくとも更地にしないと。
これだけ欠陥のオンパレードだと住むのはまず無理だし。

けど　それがいいという人もいるかも

今日現場で話題になった。
ヤラセで一致した

しかし職人仕事しているところを平気で撮影しているところを見ると
あの女、精神病患っているように感じる。
あの家を２ｃｈ調査隊で捜してくれ

やっぱヤラセだわな。。

カビの家は？

小さなキッチン窓一つしかない家は？

>>127
あれは天然ものじゃないの？

>>128
それ見れてない。どんなんだった？

>>129
3階建てに小窓がひとつしかない家。
５LDKの間取りだったはずが、建築規制とか何とか言われて
２LDKになってしまっていた。
そして窓はその小窓たった一つ。

>>130
へー？？それで採光とか無問題だったの？？
しかも、なんでそこに住んじゃってるんだろう？

>>131
住宅として建ててないんじゃないか？
借入れ無しならありそう。

窓作っちゃいけない建築規制って
構造以外にあります？

奇怪な家だね。

１億２千万の家って　２×４　じゃなかった？
天井高の関係で配管スペースがなくて、あの様な
状態に・・・・

２ｘ４だったね。
２バイってわりと建てるの簡単そうだけどね〜。
配管が通らないのか

なおしてもなおしてもなおらない・・・・・・・

ツーバイだと懐があんまりないんでしたっけ？

ますます無理やりな仕様変更が怪しい。

だってツーバイは
１階天井下地＝２階床下地じゃん！
配管も電気配線もその下地に
穴あけまくってますぜ！

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やらせにしても何にしても、実際この家が存在する事実

施工者側の言い分も聞いてみないとな。
案外、施主の方が悪かったりして。

フリージアホームのログハウスが出てましたね。
あれ、基礎がゆがんでるなんてことより、
ノッチ（木と木を組み合わせるかどの部分）が無いことの方が致命的じゃないのか。

330だろ

http://members.aol.com/nakineiriman/index.htm　

これってクレーマーでしょ？
素人が中途半端に持っちゃった知識を施工業者に押し付ける最悪の例。
自己紹介みたけど施主きもい。

ひどい番組だったな。
制作側に、被害者を救おうという意識が全く感じられず、
たださらし者にしているだけ。
訴えられるのを恐れて業者名を伏せていたけど、
たとえ訴えられても業者の実名を晒すべき。
それが出来ないならこんな番組作るな。

バットａｎｄパスって、積み木じゃねーの。
ログハウスってのは重いんだ。あの基礎はないだろう。
風通しはいいかもしれんが、
床下に水たまりじゃ、意味がねぇ

岩村（一級建築士）氏が出してる
欠陥住宅をつかまない１５５の知恵って本買いますた
結構面白いかも。
少しだけ読んだが海とか沼とかさんずいの付いてる地域は地盤が弱いかもしれないとか
あと職人を小馬鹿にしてる内容が少しムカつきましたが．．．自分見習いなもんで

階段が一段一段高さ違う家はかわいそうだった。。。
意味のない柱が部屋の真ん中にあるとかｗ

しかし億の戸建の靴箱は笑ったな〜靴が入らないってのは。。
それはちょっとひどいね。

1億2000万の家は、どうしても同情できない。
お茶の間をｲﾗつかせるｵｰﾗ出しまくりなんだよ、あの奥さん。

>>144
結構いい年なのに、独身というだけでキモイ。

おい、ログハウスのフ○ージアホーム。
いい加減、バットandパスを卒業しろ。

>>145
同意。
改善や解決もなく、「他人の不幸は密の味」的な放送。
なぜこのような欠陥住宅になったのか、施工業者側の
話しも聞きたかった。
あれじゃ、一般人(施主)の不安を煽るだけだ。
事実、建築中の我が家も心配になった。

あの番組を見ていると
たしかにひどい建築屋もいるが
一つのクレームから神経質になり
あれもこれもおかしいから直せ
→建築屋いやいや直す
→さらにクレーム箇所が増える
→施主発狂
という悪循環が見られる気がした。

なんかそこかしこからヤラセ臭が漂ってる気がするんすよ。
既出だけど、クレームのないよういうだけ言って対応しないとか、施主の言い分しか言わないとか。
この番組のせいで結構な業者が迷惑してるんじゃないんですか？
どうなの？

２×４だもん

●真の思いやり(相手の立場にたってやる)
たとえば、自分と考え方は違うし、少数派かもしれないが、頑張っている人が
いれば、応援してやる（弱気を助け、強気をくじく＝任侠)

●真の勇気（向上心をもって現状を脱皮して成長)
人のことがうらやましいと思うのなら、その相手を憎むのではなく、自分も一歩
踏み出して同じように幸せに達するように努力する。

●真の倫理観（人は見ていなくても神は見てるぞ！）
裏で実は結構いい加減なことをしていながら、本音と建前をズル賢く使い分けて
他人を非難して、自分だけ良い子になるような卑怯なまねをしない。

＜血液型Ａ型の一般的な欠陥＞（真の思いやり・勇気・倫理観を！）
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ（真の思いやり・倫理意識には欠けている。二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（偏狭・自己中心・硬直的でデリカシーがない）。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い）。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい（根暗・陰気)。
●とにかく否定的でウザく、アラ探しだけは名人級（例え10の長所があってもホメルことをせず、たった１つのアラを見つけてはケナス）。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層））。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず排斥(多数派＝正しい　と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者）。
●何でも「右へ習え」で単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する（陰湿かつ陰険で狡猾）。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がウソツキ（例：本音と建前の激しい使い分け）だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない）。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独（他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから）。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、しかも短気で、すぐに爆発させる（不合理な馬鹿）。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、コジツケの言い訳ばかりする（社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう！)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例：「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）。

＞149
オマエモナ−

なんで誰も被害者の立場になって考えてくれないぃーのー！

人の不幸は蜜の味ダシ〜
自分だけはこんな事にならないシ〜
１億２千万も持ってないし〜
ホンとの被害者は誰か(_ _ ??)/◇ ワカラン・・・シ〜

施工者側の意見も聞かないと、一概にどっちが悪いなんて言えないよな。
噂の東京マガジンでは、ちゃんとどっちの意見も聞いている。

北海道のおっさんの手書き案内がいい味出してた。

>>159
俺は、１億２千万の家の施主以外は、みんな可哀想だと思ったよ。
ただ、北海道のおっちゃん、金はキツイかもしれんが、早く引っ越せ！体壊すぞ。

１億２千万のケースは、引渡し時等も含めて、施主もｱﾌｫ杉。

あの番組は疑問がいっぱい！購入代金に土地代が含まれてるのか？？
1億2000万の家だって土地代が1億円だったら、2000万であれだけの家
を建てろと言う方が無理だと思う。それと偉そうな顔して検証してる
専門家の方に完璧な家を建てて頂きたい。そして、その完璧な家を建てる
には総工費はいくら掛かるのか解説して頂きたい。

>144

　そうか?素人に突っ込まれて嘘ついたり説明できなくなってる施工業者に
十分問題あると思うが。三菱

そもそも建築費が2000万円かどうかは、アナタの勝手なあて推量だけ
ど、仮にそうだとしても、それで建てろと云うのは注文者の「希望」
であって、それが「可能」かどうかを専門業者として「判断」して「
受注」したんでしょう？（無理なら無理と言えば良いんだからね）
ならば少なくとも居住可能な物件を提供するのが当然じゃないの！！

誰も「完璧な家（そんなものが有るかどうか？）」などを求めていな
いんじゃないのかな？　最小限の居住性・安全性すら備えていない「
欠陥住宅」だから問題にしているんだと思うよ。

どんな理由があれ、めちゃくちゃなもの
造った方が悪いに決まってる。
あれが、設計図どうりだと言うなら話しは別だが。

>>166さんへ、確かにその通りですね。あの家はひどすぎた。でもTVで放映する以上は
総工費の提示は必要だと思うのですが・・それによって視聴者の納得度も
大きく違うのでは？仮に2000万の予算で施主が設計変更を繰り返した場合変更手数料だけで
予算を使い果たす事もありえるし（それでも施工業者はプロとして住める家を
造るのが当然ですが）あの番組ではそういった情報を一切公開しないので
私は疑問を持ってしまいます。

大手ハウスメ−カ−の陰謀説

>>168
工費の明細や施工業者側の言い分（異様な住宅になった経緯)
もちゃんと説明して両者の言い分を明確にしなければ、
ただキワモノ住宅を集めた番組になってしまいますね。

威勢の良いオバちゃんが、屋根に上って瓦施工に文句をつけてた、グレーっぽ
いサイディングの家は、大手ハウスメーカー施工だって言ってたね。
テレビで見る限り、結構好い加減な施工みたいだったけど、あの家の施工は一
体どこなんじゃろか？

>>168
そうそう。
変更工事代金が、かなりいっているんじゃないかな〜？
2バイで、間取り変更なんてキビシすぎますよ。

あ、変更したかどうかはわかりませんが・・・。

施工業者の実名を出さないなら意味がない。モザイクも不要。

実名を出したところでその業者がＴＶ局を訴えるとは到底思えない。（番組内容が事実なら）

家は、精密機械じゃないんだよ、あんまり期待しては、いけません

>>174
禿同。そういう期待をしたいなら今払ってる十倍覚悟しろｗ

>>175
今の十倍払ったら必ずまともな家ができる　と言い切れるのかョ

>>176
日本語読めてるか？誰もそんなこと言ってねーだろ？
もっと高精度のチリ一つ狂ってない家が欲しいんなら十倍払えって言ってんの。
もーいーよ。さいなら。

十倍払っても無理

>>175
確かに施工費は重要なネックですよね。値切ったら必ずどこかで手抜きをされ
ます。よほどの悪徳業者でないかぎりお金を掛ければそれなりの物を造って
くれるのでは？大地震のあとに残る家は皆お金持ちの家ですよね・・
だから、偉そうに検証する専門家とやらの見積もり金額と照らし合わせすとか
その辺の詳細もTVでやって欲しい。でもそれやったら施主の応募がなくなって番組
終了か・・

払った金額に見あったものができるのは当然。

ひどい欠陥住宅の価値＝０円―解体費用
マイナスの価値の家を引き渡した場合は業者から施主に金を払わないと
いけないことになる。

>払った金額に見あったものができるのは当然。

なことが通用しない業界なんだよなあ

>払った金額に見あったものができるのは当然。

この業界、まだまだ淘汰が足りない。

役所の付け届けの自札者倍増してるのかどうよ旭氷川や岩魔沢の地元では。

あの〜スレ違いだったらすみません。
最近さかんにやってるこういう欠陥番組ってなんで戸建ばかりなんでしょう？？
最悪VS最良（？）のやつも最良はセキュリティーがどうとかマンソンマンセーばかり・・
マンソンにも欠陥はあると思うのですが。
裏がありそうと思うのは私だけ・・？

ゼネやデベはテレビ新聞業界にとって大事な広告主様。
戸建ても大手HMではなく地元工務店限定です。

>>185
なるほど〜
勘違いして大手HMなんか拾ってきた日にゃ〜スタッフにフクロだな

>>171
あまり良く分からなかったけど、大手ＨＭって云うならＳハイムって
感じの造りだったような？？？

もどってすいません。

横にすれば靴が入る下駄箱の件ですが、あれはスリッパ入れだと思います。
下駄箱はおそらく、取付ける段階まで行ってないうちに引渡しになってしまったんでは？
あの施主様なら、「ヤダー扉の色がちがう〜〜。交換してくださいよねー。」
ってな事になっているうちに 引渡し・・・。


ｽﾞｯﾄ　ｲｲﾀｶｯﾀﾉ　ｶﾝﾍﾞﾝｼﾃﾈ

携帯機種ランキングやってます。

DoCoMoの人http://vote3.ziyu.net/html/docomo.html
ａｕの人http://vote3.ziyu.net/html/mobileau.html
Vodafoneの人http://vote3.ziyu.net/html/vodafone.html

なんか、ホントに淘汰が足りないな。

逆に言えば、抜け出すことはたやすいとも言える。

国会議員か県会議員に行性相談そればいい

靴のサイズが３０センチぐらいあったんじゃねえか？

あげ

187 名前：目のつけ所が名無しさん 本日のレス 投稿日：04/01/25 18:57
俺の部屋の場合、
夏−日中は３０℃超。４０℃を上回ることも珍しくない。夜間は３０℃は下回ることは少ない
冬−朝０度前後は珍しくない日当たりがよければ３０度まで上がることも多い

あげ

世界バリバリバリュー

ははは、きのこが生えてるよ。
漫画のようだね。

すごいね

安藤君か

住宅メーカーのほうがもっとすごい手抜きしてるけどね
表に出ないだけで

「俺たちはデブなんだからさあ・・客に臭いって言われるのは馴れてんだよ」

ﾜﾗﾀ

建築検査ってやったほうがいいの？
すごく推してるけどいいのかなあ。何か陰謀が蠢いているとか？

建築検査員ってぐぐっても出てこないんだけど
ちゃんとした資格なの？

あの埼玉の　某大手メーカーってどこだ？

建築検査員　半年間で５０万が相場だそうです。

ＪＩＯっていうのは
どうなんでしょうか？

>>206

４分の3の検査はパートのおばちゃんがやってるよ。

まあ　保証までして14万チョットだからな。仕方が無いか。

ああいう建築検査院の事務所って大体共産党系らしいね。

余りにもどんぶり勘定の業界にはホントにうんざりするけど､だからといってその
お陰で飯食えてる検査員ごときがあんまりえらそうな顔してほしくない。
同じ穴の狢のくせに英雄気取が鼻につくんだよな。

一生のうちに何回もない買い物なんだから、それに見合った準備をは施主はすべき
だと思うね。本屋行けば法令集も施工積算書の短歌なんかもあるわけだし。

住宅検査員　　人の揚げ足とっておいしい商売
うちもやろうかな

外壁と基礎の間に水切りが無かった。
たぶんフーチングも無いだろうな。

マスターは援助交際しているよ

共産系のような気はしていたよ欠陥バスター
でも、８９３追い払ったりする共産弁護士
欠陥追放の共産事務所
わしブッシュ支持のネオコンだけど利用するわ

マスコミなんて、ただの伝書バト。
ハトごときが、いきがって情報に手を加えてんじゃねえよ！
てめえらは俺たちのところへ情報を運んでくるだけでいい。
要するに、トラックの運ちゃんとなんら変わりないんだよ。

情　報　を　判　断　す　る　の　は　俺　た　ち　だ　！　！
て　め　え　ら　じ　ゃ　ね　え　ん　だ　よ　！　！　！
生　意　気　な　ん　だ　よ　、　ポ　ッ　ポ　ご　と　き　が　！

今日の７時からあるらしいね。見てみようと思っている。
決定日本のベスト１００とかいう番組。

第３者の検査は、後で争いやすくするためのものだよ

ハウスメーカーで建てれば
皆無とはいわないけど
欠陥住宅のリスクは下げられますか？

今の施主が無言でビデオカメラを回す。怖い。
まあ、手は抜いていない。十分な予算の中での施工だから。
完成まであと２ヶ月・・・。

欠陥業者、必死だなｗ
あらゆる捏造と罵詈雑言を総動員して
消費者重視の独立の第三者評価機関を罵倒している……そうやればやるほど
自らの業界がいかに遅れたDQN業界であるかを公言しているようなものだがｗ

>>216
坪７０万以上なら、一生懸命やってくれるかも

>>219
お値段に欠陥があるのですが。

この番組の家、なんか建ててる間に
施主と業者の間で
トラブルがあったのでは？

欠陥住宅ワースト１０やってるね。注意事項として、
　・引渡しは、じっくり時間をかける。
　・雨の日にも確認。
　・最低１泊する。

　引渡しじゃ手遅れでは？
　建設前のリサーチ・録取、建設途中の建築士によるチェックも重要。

どこだよこの業者は。

>>217
最近よくいます。
こっちはまじめにやってるのに感じ悪いですよね。
で、そういう人にかぎってささいなクレームで
何度もやり直しさせる。
あんまり、ひどいとこっちもぶち切れそうになります。

基礎、大工、設備
この3点は要注意。

>今の施主が無言でビデオカメラを回す。怖い。
ロクに現場も見に来ないで、引渡し後にクレームつけるおこちゃまよりはマシだよ。
欠陥住宅を堂々と売る業者がいる現状では、正当な防衛手段としてハラをくくるしかない。

　でもさ、自分の家が建っていく過程を記念にとってる人が大半なのに、
　それ見て怖いってのは、深層心理からいえば････

パナホームはやめたほうがいいよ。
手抜きばかりだから。
証拠はある。訴えてやる！！

やっぱり有名ハウスメーカーのが
安心だね。
ハウスメーカーでも同じこと起きる可能性はあるけど
対応が違う。

>226
現場を知らないね。
家が建つのが楽しみで来てる施主さんと
業者をはじめから疑ってる施主は
現場で接していればわかる。

大手ﾊｳｽﾒｰｶｰも手抜きし放題。

モザイクが見えそうだったなカタカナで3文字かな…
どこの業者だ

どこの業者だyo yo

>227
詳細希望

>>２３３

基礎の通気口から雨水が入ってきて、カビだらけ。
さらに天井からも雨水が浸入。
デジカメで証拠写真あり。

パナホームに頼むと、泣くハメになるから注文しないほうがいい。
すげー手抜きの連発。

ＩだせっＫ

欠陥住宅を自分から作り出す客もいる。

>>233
身近な人たちにパナホームの欠陥を教えたほがいいよ。
私は欠陥の物的証拠を持ってるから。

自信を持って、パナはやめたほうがイイと主張できる。

>234
それはわかりやすい欠陥ですね。
問題はこの後の対応ですね。

>>236 ｱﾘｶﾞﾄﾝ

>238
じつはハウスメーカーって言っても
欠陥はあるんですよね。
今はハウスメーカー最大手のセキスイハウスだって
昔は相当だったようですよ。

>>239
いや、これからも、あちこちの掲示板で
啓蒙します。私への対応・・云々というモンダイでは
ないですから。こういうバカ業者は、何度も同じ
過ちを繰り返しますから。だからこれ以上の被害者が
出ないように、ネットという巨大な見方をつけて、糾弾します。

まあ、私の発言によって、この業者がツブれようが、
知ったこっちゃない。まあ、昔、信用金庫が庶民の
ウワサでツブれたことがありましたが、私への
謝罪、弁償、そして、よりいっそうの企業努力を
するよう、これからも、あちこちの掲示板で
この欠陥を啓蒙していきたいと思ってます。

>>224
おまえがへたくそなんだよバカ

>>242
もしかしてあなた↓こちらの方ですか？

http://homepage2.nifty.com/KEKKAN-PANAHOME/INDEX.HTML

これはたしかにかわいそう。。。でも凄い執念…

昨夜見たけど、流行りのデザイナーズマンションってひどいね。
あんな仕事していても平気なDQN業界なんですね。
あんな仕事ぷっりだと誇りもって子供達にこれがおとうさんの
仕事だって自慢できないよね。

DQNage

屋根の金物が２枚風で飛んだので、見てみたら
金物を五寸釘で打ちつけてやがった。

わざわざそんなことする理由がわからん

ＪＩ○だろうが何だろうが、検査機関はみんな鉄筋の配筋しか見てかないよ。
だから、ベースの生コンが１３〜１０センチしか厚みがない。

>>250

ソコの検査員は構造体の検査以外は　素人が検査やってるだろ。
まあ　専門的な検査は無理だね。

JI○なんて信頼ｽﾝﾅ。
構造体検査の一級建築士も時間に追われてロクに現場見てない。雨漏りも多いし。

パナホームに住んで１５年になるが、快適だよ。
アフターもまぁまぁ、問題ないよ。

ここにはＤハウスの回し者が紛れ込んでるのか？

別にJIOの検査員に欠陥を発見してもらおうなんて思わん。
外部検査があるということで、ちっとは真面目に施工してくれれば元は取れる。

この番組放映の翌月曜日、すごいんだよなアフター
の依頼やら、苦情が。
「おい！ベランダにひび割れがあるぞ。すぐ来て
直せ。欠陥売りつけやがって。」
行ってみると、0.2�oくらいの収縮クラック。

>>254

ジヲ　に依頼するのは業者だろ？　ジヲにすれば客はエンドユーザーでなく業者、

業者の方が強いだろ。

age

見てますよ。

さっきやってた、ベランダが落ちた家の設計士って誰？
いくつも賞を取ってるらしいんだけど。

やっぱり大手ハウスメーカーで建てるのが安心ですね。

たった２５件マスコミも問題あるね、ほんと特殊な
ケース。性悪説もいいかげんにしろ。

さっきTVでやってたﾄｯﾌﾟﾗｲﾄって、いい加減な業者に依頼すると
ﾌﾛﾝﾄ材でやるからな。雨漏り絶対にするよ。

大手ハウスメ−カーは、ぼったくり。

>>260
ＴＶのＣＭ出しているのは大手ＨＭだろ。
まっすぐに見ている一般視聴者を少し違う方向に誘導しているのが解らんか？

文春がすべて正しいかよ。

>>259
リビングに橋！？
ドリームハウスでも(ry

木造のバルコだって、貫通ボルトでやらなあかん。
あんなブラケットの補強は気休めやん。

>>265
俺も思った、同じ造りだよね。

結局、良い業者を探すしかないってことか

やっぱり大手ハウスメーカーで建てるのが安心ですね。
安く建てて後で泣くより多少高くても安心を買いましょう。

どーでもいいがこの番組、１０秒やったらＣＭ５分だなｗ
いい加減にしろよ

>>269
その大手がヤバイって。
日当を削りに削った下請大工をつかってんだから
ロクなもん出来ないよ。
高くても地場の完全責任施工している工務店が一番。
高いだろうけどな。

デザイナーハウスが何件あった？
正直、今の住宅事情の悪因は設計士に
あるような気がしてならない。

>>269
あの番組みてそう思う気持は解るが、そんな単純なものでないよ。
安く建てたら泣くとか、小さい業者はダメとかそんな問題でないよ。

テレビで見たけど
木製ベランダがごっそり突然ドーンと落下した家を作った建築家って誰だ？
施主はリビングの大面積のトップライトガラスやリビング上空飛ばしている
ブリッジ(７メーターぐらいに見えた)が
子どもの上に落ちてくるのではと心配していたが・・・
テレビでは、その建築家、色々な賞をもらっているってたけど。

あの車が止められない家、設計も問題あるだろうが
施主も図面の段階でもう少し良く見れば防げたと思うが
無理な話なのか。

>>275
それもそうだが、玄関ドアにﾜﾛﾀｗ
あれって店舗ドアじゃないの？サッシメーカーの規格品だよな？
デッドストックの在庫つかったなｗ

>>272

同意
施主もいい気になって、おしゃれを気取ると危険。
経験のない建築家は、アクロバティツクな設計をして名を上げたがる
から。


40代ぐらいになると、施主からの訴訟ごとになって、
業界から消えてゆく。

>>276
せめて硝子はWKHくらい使ってほすぃ

>>274
ﾄｯﾌﾟﾗｲﾄのｶﾞﾗｽは網入りだろうけど、熱割れが怖いね…

床前面に強化ガラス使ってるバカ建築家もいる。

訴訟になってるらしいよ。

>>275
隣の家のベンツは道路に並行して停めていたよね。
なぜ隣の家の駐車スペースがそうなっているか、
わかりそうなもんだがなあ。あんな狭い道路なのに。

>>280
強化ｶﾞﾗｽの端っこに衝撃あったらどうするんだろうね…

欠陥住宅も極一部であるが、欠陥設計士も極一部だろ。

観客のおばちゃん達が痛くて笑った。
クロスのずれと、構造的な欠陥を一緒に語るなよ(w

リピートずれするクロス屋も問題あるな。まあ誰かに
入れ知恵されてるだろうけど、ばかみたいだけど
原点にもどってタイル割からやらないと欠陥とされるよ。

車の停めづらい家の、丸見え玄関ドアとか採光目的と思われる届きづらい吹き抜け窓が
欠陥扱いで非難囂々だったのに、
全面ガラスの家が最高リフォームで憧れのまなざしだったのがﾜﾛﾀ。

>>286
あのガラス張りの家が住みやすいとは信じられないな

シャープのCMに出てくる様な全面ガラス張りの家なら潔くて良い。

>>286
正直欠陥と騒ぐほどの家じゃないように思う。

>届きづらい吹き抜け窓

これはｵﾍﾟﾚｰﾀｰ装置付けなくてはいけない罠
明らかなﾐｽだと思うよ

ＴＶのプロデュサーに欠陥あり。

>>290
採光のため全面ガラスにした家はどうなるの。
施主は大満足してたけど。

>>287
俺も思った。
あのテレビの流れだと
ガラスの家なんか
冗談じゃないぜと思うと思う。

>>293
あういう家で空き巣が入ったら、設計に問題ありって非難されるんだろうか？

>>292
あれはFIX窓の連段窓でしょ？
ｵﾍﾟﾚｰﾀｰはいらないよ
ま、ｶﾞﾗｽの家が良いとは思わないけど

＞＞290
あの窓はＦＩＸにすれば文句言われない
採光の為に付けたと言えばいい
ガラスは拭けないけどな。
それより採光を重視したってことで

>>296
ハメ殺しのほうが価格は安いのに、なんで横すべりだったんだろ？

>>292

大満足？にみえた？
やせ我慢でしょ。

マイク向けられたら
ああ答えますことよ。
おほほ、真夏一週間でいいからお住みになって。
電気料が万単位ですのよ。

温室、花にはいいかも。
ハメ殺し、汚れる外部の掃除は先生がしてくれるのね。

温室住宅
ほっとくと室内温度は50度近くなる。地獄空間。
草花も体調を崩す。
いわんや・・

>>289
いつでも呼んで下さいよー。
飛んで来ますから。

>>301

あいつ調子いい言い方で逃げたな

あの欠陥住宅、ほとんど（というか全部？）関西だよね。言葉聞いてると。
コワイなぁ・・・。関西ってそんなに多いのか？

>>275
駐車場、家を建てた経験が無いとわからないですよ。
うちは逆に、幅は３メーターもいらないと言ったら、工務店の外注設計屋に
あとで絶対納得できるからと強弁されて押し切られました。
言う通りにしてよかったと感謝してるくらいです。
>>285
タイル割って何ですか？
>>297
在庫とか大量買じゃないでしょうか
>>303
震災復興とか特殊な需要があっても、まともな業者の数や処理能力が
増えるわけではないからだと思われます。

>>304
アルミサッシを大量買いする工事屋なんてふつういないよ。

結局デザイナーズ仕様って設計士さんのｵﾅﾆｰなんでつね・・・
あと建設施工の営業ﾏﾝは客を舐めすぎ・・・
他業種の営業ﾏﾝはもっと顧客に為に必死こいてるｿﾞ

こっちでも時々デザイナーズの家売ってる。
俺も昔ならコロッとだまされたかもしれぬ。

昨日の番組に出演した地震で家が壊れたから新築した
ばーさん。すげーバカ。
ちゃんと勉強してから家建てろ。
業者を操縦できないお前の責任。
あんなで裁判起こされる業者が気の毒。

>>308
そうだろうけど、ばーちゃま相手に
ずさんな工事する工務店の方が悪い屋根

業者が気の毒ということはありえんな

>>308
同業者 必死だなｗ
なんで客側が んなこと勉強せな あかん？商売ナメとるんか馬鹿野郎。
まあ どうせ こういう腐った考えを持ってる奴はロクな仕事じゃないんだろうなｗ
カモ相手でしか金儲けできないってか？ｗ　アホの極みだな

自分の身内や知り合いがそんな目に遭っても平気な業者っている？

相続できるはずの財産が、数千万くらい悪徳リフォーム屋に取られたり
して、会社解散とかで逃げられてたりしたら、確かに包丁持って話をつけに
行くかもしれんな。

昨日の昼間やってたジャンカだらけの公団住宅のスレはないのかな？

あの公団の幹部、誠意の欠片もない
「公団は国民の税金で運営しているので、そう簡単に立て替えなど
できない」って、、、だれが税金使えっていった。おまえらの給料
と退職金と年金で補填するにきまってんだろ！ 国賊！

はやく、あんな馬鹿の巣窟は潰してしまえ

公団のもすごいよね、情報が断片的でよくわからんけど
実際の施工費用はわからないけど、
施工業者へ渡った費用が６億円で、修繕費４２億円だったっけ。
お役人の勘定は理解不能。

土地探しが大切、特に地盤これによって建設コストも変わってくるし
欠陥発生率も少なくなる、埋土の宅地は買うな。

なけなしの金はたいて買ったマイホームが超欠陥品。
やっと開いた説明会では、客を小馬鹿にしきった態度。
会場に暴力団関連者が居たら… とか考えないのかね。
民間業者だったら、あそこまで酷いのはいないだろ。

だれか、あの馬鹿幹部の名前と顔さらしたサイト、貼ってくれ。

最近クレームをつけて金を払わない建て主、つーか確信犯
が増えてきている、注意しないと客を選ばないと。

あの公団は事務所に監理委託してなかったのかな？

あの１億円の家（土地含）、浸透枡からの排水だけであんなに地盤が
サクサクになるとは思えないなあ。

欠陥住宅建てる大手メーカーすべて関西系。　金！金！主義

漏れの実家、築２５年だけど今でいうデザイナー住宅って感じの家で、はっきり言って住みにくすぎ。
一階にリビング、２階にも小さなリビングがあって、南側が全面ガラス窓でしかも吹き抜けでつながってる。
夏は暑く冬寒いし、家の中にいてもまるで外にいるようで全然落ち着かない。
おまけに壁が少ないせいで家が歪んでるのか、でかいガラス窓が一部しか開きません（涙
デザインナー住宅はほんと設計士のオナニーだね。

おまけにデザイナー住宅って、風水や家相みても大概最悪じゃないですか？

欠陥住宅と優良住宅。その境は施主の気持ち一つ。
あのガラスの玄関ドアもある施主にとっては光が入るは開放的だは最高だろう。
しかしまた、ある施主にとってはプライバシーの侵害ともとられる。
しかし何故、日本の施主は家を建てるときにもっと勉強しないのだ？
車を買うときはカタログ見たり試乗したりするのに。
テレビで欠陥住宅買った奴は必ず「一生に一回の大きな買い物なのに」と
言うくせに全然勉強をしない。一生に一回ならもっと時間をかけ納得できる建物を
物を建てられる位知識を付けた方が良いのでは？
あんなドア引き渡しまで解らないのは施主がバカなせいもある。

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age

>>322
風水家相気にするような奴が典型的なデザイナー住宅なんて
建てるかな？
漏れは分離発注の注文建築で見た目はデザイナー住宅系だけど
設計から竣工まで２年半かけただけあって５年目でも特に不満な所無いなぁ。
けど家相学的に見たら方角系メチャクチャ。全然気にしないから無問題。

今せっせと欠陥住宅を造っている会社

興建社

http://www.kokensha.jp/

ISOも取得しており、欠陥住宅の品質を管理しています。

カナダの輸入住宅ですが　欠陥でした。
メー●ルホームズ　インターナショナル

変な家買うなよ

ホームポジション

３年前、地元の工務店さん（大工さん）にお願いして家を建てました。２世帯住宅です。
木造3階建て述べ床８２坪を４８００万で契約しましたが、最終的に支払ったのは５８００万を超えました。
「大工さんが、最高の家を建ててやるよ！」と言う言葉を家族みんなで信じていました。
夏場には飲み物代が馬鹿にならないと言われ、日当以外に月５万円（大工さん申告のペットボトル数を計算）も
渡していました。
出来上がった家は、１年しないうちに雨漏りで和室の柱などにシミができ、2階の床はそこかしこが
盛り上がりだしました。２階壁も反ってきてクロスが破れました。角の部分のクロスはよじれてきました。
３年経った今はこれらに加えて外壁にひびが入り、サイディングが浮いています。外階段の２階踊り場を支える
２本の柱の中は下から覗くことができ、中の木が既に腐り始めていました。
大工さんにいくら言っても納得のいく答えをもらえなかったのでNPOの住宅調査機関に依頼して調べてもらいました。
図面にはある筋交いがなかったり、いろんな金具が止まってなかったり、未施工と記されている箇所は２７箇所ありました。
大工さんは基礎パッキン工法を自慢していましたが、基礎パッキンは引っ張ると取れたり、ずれて抜けかけていたり、
基礎との隙間が全くなくて入れてなかったり、隙間が開きすぎていてパッキンの代わりにベニヤが何箇所も入っていました。
そのほか全部合わせて７８項目、補修の必要な部分がありました。（施主としてはもっと直してほしいところもまだまだ
あるのですが・・・）

１階床はムクのさくらだと大工さんは言っていましたが、どうやら突き板らしいです。１階腰壁はムクですが、
他のドアは２階のリビング入り口の突き板のドアを除いて全て塩ビです。その塩ビのドアも、数個、掘り込みっぽく
なっている部分の塩ビシートがぶかぶかと浮いているので大してよいものではないようです。
知人の弟さんが大工さんで、伺ってみた所、施工した大工さんが「最高の材料を使ってやったよ」と言っていた床の間も
建売で使う程度のセットをぽんとはめ込んだだけだし、２０００万は儲けが出ているだろうとのことでした。
知り合いの不動産屋さんも、最低でも１５００万はぼってるよ、と言っていました。
私達は大工さんを信頼していました。信じていました。だから、大工さんにできる限りの協力をしてきたつもりです。
そして６０００万近いお金を何とか捻出し、その結果、できた家はこういう家でした。
私達が頼んだ大工さんは、タチの悪い大工だったのでしょうか？
それともこんなものなのでしょうか。世の大工さんはこういう人ばかりなのでしょうか。
見積もりを当然もらっていますが、どうやってそんな儲けを出すことができるのでしょう？
これは詐欺にはならないのですか？
私も、両親もまだ何十年もローンを払い続けていかねばなりません。
もう涙は枯れましたが、やるせないです。

気の毒に。人を信じるってのは難しいよなあ。

ドラマティックではないけれど、やはり実績とか契約、法律、第三者の監理などを
信じるしかないようだね。

こういう話は腐るほど聞くけど不思議でならない。
日当以外にってことは日役で雇ってたのか？
信頼してたとか言うわりに、知り合いの大工はこう言った、
とか言い出すもこの手の施主。
「職人芸とか語る会社は糞」
「材木の産地をどうこういう奴は糞」
「仕事の遅い大工は糞」

まあ知り合いの不動産屋ってほどの糞はいないけど。
あいつら上棟の時や、竣工のお祝いみたいなことに出てきたがるけど
建築とは全く関わりないよ。
施主がいる時だけなんか足場上がったり
関わってるふりしてる。

332
私も工務店ですがそんな業者ばかりではないですよ　飲み物代をくれなんて言わないし…
地元でない工務店大工ならやりにげもよくききますが　地元工務店なら普通はわかっていていいかげんなことはできません
雨漏り　構造的欠陥なら10年保障　瑕疵保障の範囲のはずですよ　そういう欠陥ででた二次的被害も保障の範囲だったと思います
それを利用しなんでもかんでも二次的被害にしクレームつける方もいるとききますが…

多分、何年かに1度、こういう悪どい稼ぎをして、ほとぼりが冷めるまでは遊んで暮らす、
ってことを繰り返してる常習犯なんだろう。地元の評判を気にする大工なら、それこそ
自分の首を締めるのと一緒だからな。

>>333
ご同情、ありがとう。
第３者の監理・・・現場監督は棟梁（大工さん）が兼ねているようでした。
こういうのも良くなかったのですね。

＞３３４
日当は出された見積もりの中に「日当」として記載されていました。
この程度の日当で頑張って下さるんだなあ、と感動したものでした（苦笑）。
知りあいの弟さんの大工さんにいろいろお尋ねしたのは、NPOも入って事実がいろいろ明るみに出て
大工さんとの信頼関係がぶちこわれた後の話です。
不動産屋さんは、この建築とはまるっきり無関係の方です。

この手の施主・・・ｗ

>>335
レス下さってありがとう。
NPOの方との折衝で、件の78箇所は私達の金銭的負担なく補修していただけるようです。
まっとうなお仕事をされる大工さんもおられるのですよね。
大工さんにいろいろな人がいるように、施主にもいろいろな人がいるのでしょうから、
まっとうな大工さんも大変かもしれませんが、皆さんに素敵なお家を建てて差し上げてくださいね。

>>336
では、めいっぱいカモられてしまったのですね、私達・・・。
関係あるかどうかわかりませんが、私達の家が建って暫く後に、大工さんの娘さんが鉄骨3階建ての建物を
新築し、酵素風呂屋を始めました。

ほしゅ

神奈川県相模原市の「くらしの友中央不動産」「則武地所」は最悪です。
欠陥住宅を大量生産しています。

基礎が半分しか出来ていないのに、そのまま建ててしまうので
傾いた家が続出しているようです。

水道・内装といった下請け業者に対する代金踏み倒し（１円も払わない）でも
トラブルが多いようです。

１〜２年周期でジプシーのように拠点を移しながらやっているようなので
県内の方は注意が必要です。

それって犯罪じゃないの？
法律的に問題ないの？

>>341

被害にあった業者は、町田や相模原で計５０社以上あります。
しかしこれらの業者はすべて泣き寝入りしているようです。

つまり「くらしの友中央不動産」に対して裁判をするとします。
しかし勝訴して強制執行をかけても１円も取れません。
なぜなら、ダミー会社だからです。
意図的にいつ倒産してもよい会社として利用しているようです。

ひどい話だ
民事じゃなくて刑事の方で訴えることはできんものか

>>343

民事不介入の原則により警察は取り合ってはくれないようです。
公の機関に相談しても裁判を薦めてくるだけで埒があかないらしいです。

踏み倒し率は9割以上、残り１割も契約の半分以下の額で妥協しているようです。

それよりも可愛そうなのは基礎の無い家を建てられた家主です。
退職金をはたいて建てた家が、傾いているのです。
クレームをつけても威圧され
心労が重なったのか脳出血で寝たきりになった人がいるそうです。

>>331-332のその後ですが、まず2階の床を直そうということになり、業者さんが来て一旦はがしてみました。
土踏まずに心地よく当たるほど（笑）盛り上がっている部分の補修のみ、ということになりかけたのですが、
床面全体が傾斜しているのにそれだけでは納得がいかなかったので後回しにしてもらうことにしました。

今度は筋交いに手をつけるようです。
図面どおりに入っていない部分が見えるだけでも数箇所あるので、全て確認する為にファイバースコープで
NPOの方が全部見てくださるそうです。
棟梁は当初、このやり方を嫌がりましたが、何とか了承して頂きました。
今週の木曜日にやっていただきます。

また、2階の天井裏に入れるところを新たに1つ見つけ、家族で見てみましたら、筋交いを止める金具が、
見える限り内側はほとんど全部付いていませんでした。
外側は付いているようでしたが。
木造3階建てがこんなにいいかげんでいいのでしょうか？

余談ですが、>>338の大工さんの娘さんの酵素風呂ビルは3階建てではなく、4階建てでしたｗ

test

素人でも勝てます！

「素人でも勝てる！欠陥住宅・業者」
↓↓↓↓↓↓↓↓
http://www.geocities.jp/kekkan_no/

鉄骨でカレージ建ててますか　ねじがともまわりすると箇所が結構ありますが
これってやばいですか？

今やってる欠陥住宅番組の家
↑
ヘーベルハウスのこと？
それとも

ウチの父親も家族や周りの意見聞かず、家を建て
出来上がったら素人目にもわかる欠陥住宅ですた

>>350
もそっと具体的におながいします。

欠陥住宅で泣いています。写真を公開しています。http://www10.plala.or.jp/tnozaki/
大手で名の売れた乗車でありながら誠意がありません。
どのように対応すればよいのか教えてください。
このような被害者の集まりかサイトなどあれば、ご教示いただきたいのです。

こういうの？
http://www.kekkannet.addr.com/
http://www.kenchiku-gmen.or.jp/
っつーか欠陥住宅で検索すると腐るほどでてくるよ

それとも欠陥ログハウスのみのサイト？
それは知らんけど

欠陥住宅つかみたくないならハウスメーカーにしなさい。
親切、丁寧、潰れる心配なく、どんな些細なことでも懇切丁寧に対応してくれます。

大手ハウスメーカー
Hハウス
地区６,７年で　外壁４方向に穴があいていきた・・
また地面は陥没し
メーカに問いだしたところ
メーカー責任は無いが　穴は埋めてあげるとのこと
なにがロングライフか？？

ほんと、糞業者は自分でその欠陥住宅に住めっての。
見てるとむかつく。そーゆー仕事してて恥ずかしいと
思わない、取材されても態度を改めないなんて最悪だねー。
会社名晒せよ！って思うね。

これからは家を建てようと思ったら業者とのすべての会話をボイスレコーダー
に録音しろ！

今、日テレでやってた番組に出てきた業者もひどいね。
やはり、建て売りなんだろうか？
修理代も全く出すつもりないみたい。

ダイワ

欠陥住宅の施工業者は二つに分けられます。
１）財政的に困窮していてクレームに対応が困難な業者。
２）そうではなく、単に誠意がなく頬被りでごまかそうとする業者。
両者とも許せないのは当然ですが、
１）の場合は俗に（ない袖は振れぬ）
の道理ですが、（２）の業者は絶対に（逃げ得）はさせてはなりません。
このようなことを許すと次々と犠牲者がでます。
一生に一度の大事業で、致命的なダメージに死ぬまで付き合わされる者の
身になってください。

http://www10.plala.or.jp/tnozaki/
こんな家に毎日生活する苦痛を想像してください。
しかも業者は大きな広告を現在も打っているのです。

>>358
それ詳しく知りたいぞ

昨日、日テレのプラス１でやっていた。
窓枠から、雨漏りがしたので、購入した業者に修理を依頼していたが、さっぱり対応してくれず。
対応しても、いい加減な修理ばかりで、まともに直らなかった。
そこで、岩○建築士が登場して、家の中を調べると、なんと２２箇所もの欠陥が発見された。
そのうちの多数は建築基準法も満たしていなかった。
窓の雨漏りは、窓枠の取り付けがいい加減だったのと、止水テープが貼られていなかったため。
その他、土台の継ぎ手がいい加減なところで止められたりしていたり、天井の断熱材が無い部分
があったりした。
岩○建築士の同席の元、再び業者と話し合うと、さすがの業者も修理を約束した。
しかし、実際に修理代を見積もってみると、なんと１４００万円もかかることが判明した。
それからというもの、業者は逃げるばかりで、しまいにはうちも潰れると言い出す始末。
番組のインタビューも全く無視だったというところで、終わった。

修理代１４００万円て・・
建売建つ値段やんけｗ

それくらいひどい手抜きだったと

長さが違ってても隠して終了？　あとでばれる

建築設計しに依頼するのが安全なようです。

そうとも言えないらしいぞ。今の世の中キケンがｲﾊﾟｰｲ…

ttp://www.asahi-net.or.jp/~qs4c-fkm/sorokoji.htm

築２０年、５、６年程前から西側の窓枠全部（換気扇も）から雨漏りするのですが…これは欠陥住宅？
こういう場合、どうすればいいですか？(;_;)

>>369
ばああああああかっ!!

>>369

どう考えても欠陥だな。




























おまいがなｗ

薬害エイズ、薬害C型肝炎、アスベスト、、、
政府は口では国の責任を認めるくせに裁判では真っ向から対決する。
借金をしてまで海外にお金をばら撒くくせに、国民には増税しかしない。
しかも働けない老人からも税金を毟り取る。

それでも小泉自民党の支持率は４０％以上。この国の人は馬鹿なの？
それともM気たっぷりの変態なの？

>>372
ﾊﾞｶはｵﾏｲ

369は釣り？
築２０年、ほっといてもったすばらしい家じゃん。
何年もつとおもってんの？
どうせ今まで全くメンテしていないんだろうし。

>>374


>>369 >>371

あなたが、検討している家と同等以上の家が、
諸経費など全て込み１５００万〜／４０坪　どうですか？？

興味を持ったらこちらへどうぞ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1124090061/
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1119744938/

http://www.tamahome.jp/

>>376は近い将来告訴確実｡

築２年、台風１４号で雨漏りしました。これって欠陥住宅ですか？

>>378
明らかに欠陥だよ。





























おまいがなｗ

そういうこと言うんじゃありません。

欠陥住宅の対処法って結局、ホームページ作って
その家の欠陥箇所写真と
その事に対しての業者との交渉過程をできるだけ細かく載せるしかない
と思う今日この頃。
法律は味方してくれません。
裁判になれば業者はそれ専門の弁護士をたてて全力で戦ってきます。
裁判は長期にわたる為、施主は弁護士費用で耐えられません。
　欠陥住宅について、施主に有利（当然なのだが）な法律をつくろうと
したら、欠陥住宅を立て直したりしていたら、業者がつぶれてしまう
という事で、業界の非難を浴び、現在の業者寄りの法律ができました。
　本当に日本は素敵な国です。

札幌市のマンションの地元デベの質が悪く欠陥が続出。
マスコミに出たのはク〇ーンリバー。
地元デベの中でも悪質なのが宮〇建設。

秋田の○沼工務店最低最悪、建てた家傾いて、焼肉やると汁が左にたまる、壁に横ひび、畳のしたに新聞紙敷いた。まず職人が日雇いで二度と二度と同じ職人に会えない。事務が即席測量しに行く
。雨の日は窓から水入って床水浸しオール電化なのに寒いからストーブつけています。初めて知ったオール電化とは全室暖かいと言う事。社員は軍歌はうまいらしい。

>>383
逝ってよし

３８３さん私も同じ工務店で被害に会いました。何回か直してもらいましたが、何回目
かの時に示談書、書かされたので、はんこ押しちゃいました。だから今もあの時おさなか
たら良かったと思います。我慢してます。最初からトラブってたし。

簡単にハンコついちゃ駄目だよ。

はんこ押したら負けだね。