★☆★三協・立山ホールディングス★☆★

三協板が手狭になってきたので作とりあえず作ってみました。

さっそく書かせてもらうよ。

以下　余白

３ヽ(´ー｀)ノ

前スレくらい貼れ。
それに立てるの歯矢杉。まだ８００番台じゃねーか。

▲▲▲三協アルミ【2代目】▲▲▲
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1028341778/

前々スレ
▲▲▲三協アルミ▲▲▲
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1011972161/

兄弟会社
■□■□■□立山アルミってどうよ■□■□■□
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1021638564/

【三協・立山ホールディングス　ホームページ　URL】　http://www.sthdg.co.jp/

【三協アルミホームページ　URL】http://www.sankyoalumi.co.jp/

【立山ホームページ　URL】http://www.tateyama.co.jp/business/


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>>5
ソースの不足じゃなく、お金の不足分をフォローされてるぞ。

さびしいな。

雪だよ雪！！　　

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ＹＫＫってどうよ
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新日軽ってどうよ
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不二サッシって今年つぶれるかなぁ・・・
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タカラ・スタンダードってどうよ！？
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サィディング業界 ニチハが何で強い？
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駄目＋駄目イコールもっと駄目（・д・）

マイナス＋マイナス＝マイナス
マイナス＊マイナス＝プラス
マイナス＊プラス＝マイナス
で行くと
駄目＊駄目＝非常に良い
とならないかい。

ということは
赤字の会社と赤字の会社をかけあわせると黒字になるのですね？
技術がだめな会社と技術がだめな会社をかけあわせると
すばらしい技術をもった会社へと変貌するということですね？
ということでしょうか　１２さん

>>13
マジレスですか？釣りですか？

>>13
抽象的に成立する事は具象的にも成立します。
乗算すべきか、加算すべきかはその数値の意味する物に
よって変わります。
A点からB点を経由してC点まで行くとき。
A点からB点の距離３キロメートル
B点からC点の距離３キロメートル
とするとA点からB点を通ってC点まで
こ距離は３キロメートル＋３キロメートル
で６キロメートルとなる。
決して３キロメートル×３キロメートル
で９平方キロメートルとはならない。
赤字の会社同士を掛け算的に集めれば
黒字の会社にすることは可能ですね。
頭の悪い奴が仕掛けると足し算的に
しかならんと思うな。
技術にしても掛け算的に出来れば
素晴らしいものになると思うな。
掛け算とは広がりなんだな。

ということは今回の合併は立山と三協を足して合併したのではなくて
掛け合わせて合併したからプラスへと転じたのですね
では「会社と会社を足した合併」と「会社と会社を掛けた合併」との
　　　　　　　　　　　　　　　違いはどこにあるのですか？
じつはわたしは今かなりの借金があり、つきあっている彼女も借金があります
結婚を考えておりますがなんとか掛け合わせて借金を貯蓄へと
転じたいのでぜひぜひご教授ください。

>>16
その彼女を風俗に沈めれば？
あ、ﾌﾞｽだから無理かｗ

>>15
同業である限り加減算が精一杯ではないの？
異業種でこそ乗算やべき乗の希望もありえるが。

>>16
むつかしいな。
男一人と女一人を掛け算しても組み合わせ
が一通りだからな。
少なくとも、別な一カップルを入れて
男二人と女二人とすれば同性愛関係も
入れて４通りの組み合わせが出来るから
希望する状態になるかもね。
具体的に言うと現在の君の彼女が別の
男とくっ付きそうになって君が彼女の
気を引くために真剣に働く様になるかも
知れないし、君の浮気を止めるために彼女が
君に貢ようになるかも知れないし。
可能性は増えるな。

「会社と会社を足した合併」と「会社と会社を掛けた合併」との
　　　　　　　　　　　　　　　違いはどこにあるのですか？

おまいらオモロイな。

１８さんのまさにいう通り
関係者ならわかるとおもうが負の部分が多すぎる
具体的にはとてもじゃないがいえないし
ここには書ききれない

まぁ同じ早川町内で同じ様な物作り合っていてもどうかと思うが。

前の立山スレの最期は情けなかった。
990-1000は謝罪と賠償しろ（ｗ

「しる！」だろw

スマン（ｗ

謝罪汁！！

明日から仕事ですね。
今日は早く寝て遅刻しないように
しましょうね。

汚染を除去しました。

age

ag

なかなか来ないね
皆さん。

呼んだ？
減収増益？　Tさんしっかりしてちょ。
ン百億円も設備投資するぞ　って意気込んでるんだからさ。

俺の日記帳にしてしまうぞ。
２月７日
天気　雪
夕方、車庫前の除雪をした。
明日までほーって置くと除雪が大変になるので
雪が柔らかいうちにやっておくのだ。
晩飯は鰯のつみれ鍋、いいだしが出ていて
美味かった。

朝5時かよ。

2月8日
朝からパチスロに行く。
2万も負けてしまった・・・
今月どうしよう、もうだめだ。
かみさんには怖くて金額言えないよ。

２月８日
天気　曇り時々雪
朝、道を見てびっくり
昨日の除雪が水の泡、長靴でも埋もれそう。
犬の散歩をしていて気が付いた。
昨日の除雪は大正解だった。
雪に埋まっている車を何台も見た。
朝飯の後に除雪した３０分かからずに
出来た。
一日読書、昼寝。
４時過ぎに風呂にはいって酒を飲んだ。
昼飯　ラーメン
夕飯　牡蠣フライ
以上

とりあえず、３代目を埋めてからにしろよ

>>37
３代目に誰もいないよ。

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もうこれでいいじゃん。みんな書きませう。

何書けばいいんじゃ

>>41
給料明細

>>42
人の給料明細を知ってどうするのかね？
自分のと比べて少ないのを見てよろこびたいの？
それとも
自分のと比べて多いのを見て発奮したいの？
どちらでも貴方の希望にあわせて書いてあげるよ。
まず最初は
仕事が無くて収入ゼロ、女房に養ってもらっているの。
これでいい？

nya?

STPかぁ・・・

組織名まで三協の真似になっていく…。

>>46
立山の方ですか？
三協側によほど悪い所が無い限り、長い物に巻かれるのは当然の流れでつよ。
単純に効率いいだけで、別に立山が悪いわけじゃないから悲観しなさんな。

やっと確定申告書が出来た。
始めての確定申告だ郵送で済まそう。
今までサラリーマンは源泉徴収で税金取られるから不利だと
思っていたけどそうでもないな。
株の儲けには必要経費が全く認められていないんだよ。
定率減税なんてあって無条件に２０パーセント減額出来るんだな。
勉強になった。

age

株価あがってるな。

ちょっとな

閑？

漏れのところは忙しい。

祝　株価　４００円　回復

激暇ですー潰れるんじゃないか不安

400記念

暇な人は遊んでいてね。
そのうち仕事が出来るからね。

今日の夕飯
マグロの刺し身
湯豆腐

あげとこ

早く三協様に合併してくださいませ・・・
負け組どおしでなにやってんだか？？？

かなり深刻に三協制が導入されてきているんだよ。
本格的なのは6月からだ。

STPですか。ぬるま湯は通じませんぞ。
使えないヤシは即あぼーんですな。

>>61
どの辺りがどういうふうにですか?

　　　　　　　　　　　　　|￣|○_|￣|○
　　　　　　　　　　_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○
　　　　　　　　 _|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○
　　　　　　　　 _|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○
　　　　　　　　 _|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○
　　　　　　　　 _|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○
　　　　　　　　 _|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○
　　　　　　　　 _|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○　　ｸﾞﾗ
　　　　　　　　 _|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○
　　　　　　　　 _|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○　　　　　ｸﾞﾗ
　　　　　　　　 _|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○
　　　　　　　　 _|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○
ﾊｲｯ､今日のﾘｽﾄﾗ〜 _|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○　ｸﾞﾗ
　　　∧__∧ 　_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○
　　 (;´･ω･)　 _|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○ ｸﾞﾗ
　　 /ヽ○==○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○
　　/　　||＿　| _|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○_|￣|○　　　　ｸﾞﾗ
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）(_)）￣(_)）￣(_)）(_)）￣(_)）

a

いいなぁ〜STPの作業服は・・・

みんなー
一生懸命会社に忠誠をちかおうぜー

おまいら今年の茄子は？

なし

一生懸命会社に忠誠

神奈川県警座間署には政治家の私設秘書に内部情報を漏らし、
便宜を図っている者がいます。褒章の意味で署内から署長が
任命された事も有ります。
　座間署が便宜を図っている相手はハンナン浅田会長と共犯
で、既に収賄などの罪で起訴されている鈴木○男の私設秘書
です。

一生懸命会社に忠誠

会社が大好き

平和だな〜。

社員にとても優しい会社だよね。
それから我々の会社と社員の為に、より安い給料と少ない休日で働いてくれている
下請の人達に感謝(^_^)v

出張旅費とか有給制度とか、なんでもＴに合わせる(実質改悪）
のはやめてほしいよなぁ。
どっちの方が業績いいのか、わかってるんだろうか。

そりゃTだろ
Sの馬鹿社員よ

S

昨日高岡に行きました。
駅前は寂れいていて寂しかったです。
立山の看板が一つありました。
いまでも崩れてきそうでした。
サッシ業界は供給過剰です。
トステムとＹＫＫを残して、後は潰せばいいです。
業界健全化のためには三協も立山もいりません。

1000までいくかな

>>77
「Ｔ」って、高瀬のこと！

オナマシーン「ワンワン高瀬」で〜す！

man

てじまーにゃ

age

＞昼飯　ラーメン
夕飯　牡蠣フライ

野菜もちゃんと取れよ　

はい

責任とサビ残の嵐、あの頃は辛かったよな〜（遠い目

しぶとく生き残れ！。罵倒されようが冷や飯を喰わされようが、世の中に割り込んで行こうぜ！
泣いたら敗けだ。みんなも、絶対に泣いたらあかんぞ！。いつか見返してやろうぜ

三協と立山って合併するの？ 毎日ランドリア工事の職人ですが…

>>89
全然関係ないが !の後に。はつかない。
一般教養も大切に・・・

立山ンコアルミはダメだね 来年から新日軽＆ＹＫＫに変える ＹＫＫ ＡＰ…ＡＰ＝アホパー

３社連合にも反応なしですか、そうですか。

地元の新聞でも台風で１面トップとられちゃいましたからね。

まぁ、あの風じゃ、仕方ないだろ

所詮負け組みが組んだ所で良い人材はいない優秀な人間は止めて居ない
居る人間は優柔不断な人間とオヤジのみ

株が予定通り下降の一途をたどっています。
次はどこと手を組むのでしょうか？
やっぱ産業再生機構ですか？

>>97 新日軽

負け組

100

今日も部屋中真白い煙草の煙と臭いに苦しめられながらなんとか終わる。
禁煙者にとっては辛いものだ。
本社に仕事しながら煙草吸ってもいいのか相談してみようかね

祝　株価　４００円　回復

今度新築でサッシが立山アルミなのですが、浴室に
アンテオVRのダブルルーバー窓を入れました。

最初は洗面所にも入れようと思ったんですけど、
ここは24時間換気の排気吸込口があります。
ダブルルーバー窓は気密性が悪そうに思えるので
やめようかどうか迷っています。

どうでしょうか?

しるか　ぼけ

ある夜の事、夜中にフッと目が覚めた。
押し殺す様な吐息が聞こえる。
考えずしても分かった。
父と母がｓｅｘをしている！
「気持ちいいか？」
「早く挿れて‥んんっ、あああ…あっあっ」
一定のリズムで漏れる声。

遥香はその声を聞きながら、自分の指をパンティに入れて動かした。。
妙な興奮を覚えて、あっと言う間に絶頂を向かえた。
そして、初めて‥ジェラシーを感じた夜だった。。

>>103
その通り。
ルーバーは気密性は全く期待できないから負圧を
維持する必要があるなら、普通の引き違いにすべき。

>>106
遅くなりましたが、ありがとうございました。
やめといてよかったです。

というか、気密性を云々するなら、引き違いを進めるなよ。
スイング系にしとけ。

>>108
スイング系ってどんなのですか？

大工にきけｳﾞｫｹ

ナスはもうじきだろうけど三京があがって館山が下がるのかな？
もともとどちらも低くて恥ずかしい数字だろうけど教えてよ
今後の身のおき方の参考にしたい

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/job/1095650641/l50

立山アルミの片開きの玄関ドアのカタログってWeb上にはないんでしょうか。
載ってるのは親子ばっかりで。

カタログ請求したら、ダンボール箱にずっしり届いてビックリ。
HMの営業さんにあげたら喜んでた。

>>113
親子ドアの子をなくすと片開きドアに
なるんじゃない？

>>115
そうでした。
価格を知るためにカタログを取り寄せた結果が>>114です。

断熱K3仕様と一般仕様の玄関扉って、そんなに違いますか？
V地域で標準でK3の扉なんですが、外観上一般仕様の扉の方が
好みなのがあるんですが。

>>117
高高住宅にこだわっているとか、次世代省エネで割増融資を受けるとか
でなければ、V地域なら一般仕様で問題なし。

>>118
ありがとうございました。

ねみー

ココって大手？？ブラック？

新サッシは４月からちゃんとそろうかなぁ？？？

私にはどのくらいの可能性がありますか？

　　　　　　　　　　　_, ._
　　　　　　　　　（　ﾟ Дﾟ）
〔ﾉ二二,＿＿_　・　　|　　・　＿＿,二二ヽ〕
　|:::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　/::::::::::::::::::::::::::/
　　〉:::::::::　:::::::::::::〉　・　〈::::::::::::::　::::::::〈
　|:::::::::::::::::::::::::／　 (u)　 ヽ::::::::::::::::::::::/
　 〔:::::::::::::::::::::/　　ノ~ヽ　　ヽ::::::::::::::::::|
　 ヽ:::::::::::::::::/　／::::::::::::＼　):::::::::::::::::::ゝ
　 ﾉ:::::::::::::::::::|　|_〜─〜-|　|〜〜〜/

コートの下にIがあってもなぁ。20点。

立山か三協に就職しようと思い、エントリーだけしたんですが･･･
どーなのでしょう？やっぱＹＫＫのがいいのでしょうか？
先生には東京のゼネコン逝けと言われてるんですが･･･

２流ゼネなら、Yか三も選択肢としてありうるかも。
Tに入ると、三に併合された時に冷や飯食らう可能性あるので
お勧めしない。

あとは待遇とかよーく調べて、納得の上で自分で決めるがよろし。

レスどうもです。
２流ゼネコンなのかすらわからない状況で･･･
調べてみるとダムやら、トンネルやら作ってる様子なんですが･･･
３やＴやＹのような業界とは全然違うものなので個人的にはゼネは忙しい
と聞いているので３受けようかと思っています。

　＼
:::::　　＼　　　　　　　　　　　　みずはらコウジの両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
＼:::::　　＼
　＼:::::　＿ヽ ＿_ 　 ＿　　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿
　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >　「刑事さん・・・、俺、どうして・・・
　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>　　　　こんなスレ・・・たてちゃったのかな？」
＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )　　　とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　ヾヽニニ/ー--'/　　　　　　　　震える彼の掌を濡らした。
　　　 |_|＿t＿|_♀__|
　　　 　　９　 　∂　　　　　　　　「その答えを見つけるのは、お前自身だ。」
　　　　 　 ６　　∂
　　　　　 　(9_∂　　　　　　　　　　みずはらコウジは声をあげて泣いた。

a

いつまで寝ているんだ
さー、起きろ

ジャーマンスープレックスホールディング

三協アルミのスレなくなった？

>>132
みたいだね。981まで来たし、次スレでいいんじゃない？

事業統合ってどーなるんだ。
三協アルミはなくなってしまうの？

潰れかかった三協アルミを救済するための統合だからね
これからは立山アルミの天下だ

↑　幸せ回路発動中。乙。

うひょー！
立山アルミ最高！

ＳＴＰに入社した漏れは負け組ですか？(*´Д｀)=з

てか三協、立山の営業部門も統合した場合はブランド名はどうなるんだろうか？トステムみたいな斬新な名前ｷﾎﾞﾝ。。

STHDGではないよね？あれは親会社だし

サンミッテ、サンシャダンなネーミングセンスの会社だぞ？
斬新な名前て・・・

テラスのテラーネだが何か？

>140
　シャコーレ・シャコマルもお忘れなく。
　ちなみにシャダンは久夫くんが自ら最終決定したんだぞ。

STPは勝ち組じゃない？
県内の技術職の中だけならだけど。

とりあえず給料は信じられないほど安いがな

出世しろや

>>145
課長になると年収1000万くらい貰えるのか？

営業ならな。ただ若いなら課長でも1000万はない。

課長で出世とは、志が低いなぁ。せめて部長と言え。

ひさしぶりにヤフの株掲示板にバカが書き込んでるな。
こっちでsage進行なら幾らでも相手してやるのに（ｗ

業者持ちで女同伴旅行のどこが問題なんだ？
そんなのみんなやってるだろ
上から下まで

課長で1000万か、以外と給料良いね

>151
本気にするなよ。少なくとも本社では無理。
出先で各種手当を含めば可能性は否定しないが。

世間では年収
課長：1000万
部長：1500万
くらいが目安だよね

富山勤務だと安そうだけど、東京や大阪勤務だとこれくらいは貰ってそうだ。

今回の新入社員はどうよ？

普通じゃない？技術職で入ったやつらがどれだけがんばれるかがキモ。

営業とか事務なんて誰がやっても大差ないし。

ま、新入社員は一生懸命がんばられ、ってことやろ。

>>154
１年後には半分も残っていないんじゃないか？

>>156
その根拠はなに？
ちなみに、新入社員なんですけど。

新入社員？ウソツキ

今年度はどうなのよ、展示会やってたよね、ヤル気あるのか？
無理するなよ、おとなしくしてろ鳥栖の踏み台にもならねーよ

やる気は無いけど売上欲しい

専門研修が始まってるんだが、社内の危機感のなさは何？なぁなぁで仕事してませんか。これじゃあ鳥栖を抜くのはだめかもしれへんね。

>>161
本社の間接部門はね・・・
基本的に役所感覚だよ
面倒な仕事は他部署にたらい回し
責任は取らない
残業もしない
たまに物見遊山で出先に出張

本社は基本給だけでよくやってると思うよ

本社は給料安いけど、じゃあ出先に行くかと言われたら絶対に嫌だな。
出先だからといって劇的に給料良い訳じゃないしね。
ま、それなりに生活できるものだよ。
逆に言えば生活できない奴は辞めていく訳だが。

立山と三協は合併するの？
三協が立山に吸収されるって聞いたけど

>165
そうだよ。そう信じていなさい（ｗ

合併したら社名はどうなるんだ？

立山アルミ

立三アルミ

三立アルミ

新立山アルミ

どうだろうな

立山アル三

現実逃避したくなる気持ちはよーくわかるよ（ｗ
現実になるまでは夢見てなさい。

合併したら旧三協アルミのぼんくら野郎は全員クビだな

>170
　その他立山社員の皆様へ。

　夏季一時金の結果を見てもファビョらないでね。
　それが現実だから。

三協社員必死だな

新ブランド名は『わかば』に決定しました。

あと、三協立山の営業部門合併の際には、役に立たない年寄りはすぐに辞めさせますので、若い力でがんばっていただきたい。
もちろん年寄りが大勢辞めれば、若い人の基本給も多少上がりますよ。
がんばってください。

みんな仲良くしようよ…

わかってるヤシとは前向きに仲良くしたい。
回りも自分も見えない奴は、いらん。

仲が良くないのは上の連中だけのような希ガス

立山と三協の合併比率は1：1、売上額と人員で三協が大幅に上回るのにこの比率。

実際は立山による三協の救済であるのは明らかだね。

三協のほうが売上高は立山を上回っているんだよ。
なんで、立山の救済になるんだよ？
三協立山ホールディングスの持ち株、筆頭2位が立山アルミだからなの？

会社はどうでもよいが、品物の話はないの？

製品なんてどうでもいいんだよ

おまえは自宅のサッシメーカー知ってるのか？

>179
じゃ、madioよろ。

広瀬アルミに樹脂パレットが大量に遊んでるぞ。
今パレット不足なんだからとっとと返却しろや。
駐車場に「会長」ってペイントしてる場合じゃないぞ。

>>179
MTG-90
Make Top Generation - 90をよろ。

maidoもよろ（ｗ。

>>180
論点変えてるｳﾞｧｶ発見。

ま、普通はサッシメーカーなんかに拘らないしな
指名買いにしてもトステムとYKKの知名度が高すぎて・・・

三協立山って５／２出勤なんですよね。かわいそうに。
１日くらい休みにしてやりなよ。

お盆休みなんて土日入れて4日間だぜ
でも金がないから長期休みも困るのだがな

まだ寝ないのか、俺はチョット前の
起きたとこだ。

>177
さすが立山さん。自分たちのナスを削ってまで、
三協を救済していただけるのですね（ｗ

あなたつられすぎ

三協社員ダラばかり

せめて公務員並みに働いてくだされ。

せめて公務員並の給料をくだされ。

せめてＪＲ西並みに責任のある仕事してくらはい。　

決算どうよ？

ビルがよろしくないようで。

工場と技術部門だけ残してあとはまるごと○○○○になるんかなぁ。

>196
それもあるが、Ｔの方が。

立山は売上順調なんだけど、三協の方が悪い。
ＳＴＰも元三協の工場は生産性が低いし苦情品続出。

>>199〇湊マテ〇アルの事？

マテはとりあえず押し出し失敗を何とかしてくれ

うひょー

　　∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　あばばっあびゃばびゃばば
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼
　　　　　　 ＼＿)

やめれ！

三協社員は本当に低脳だな

三協ついに発狂か

山峡盾山の決算はいつ？

決算は5月末だけど、粉飾まがいのことをするから意味無いよ

粉飾まがいとは？？？

サンアリーナを寄付して利益を減らすのか？

サンアリーナは寄付済みじゃなかったか？
まったく三協の放漫経営のおかげで大迷惑だ

禁止

許可

今月も残業で結構稼げそうだ

山峡と盾山ってどっちが待遇いいの？

すみません。もしかしたらここの新入社員に
なるかもしれない人なんですが、設計と営業だと
どっちの方が給料がいいのですか？
別にこの会社に限った話ではないですが、
気になって聞いてみました。

>>216
目くそ鼻くそ
目安は他社の１／２〜１／３

出先に出るか富山に残るかで多少違う
給料は出先のが少し良い
でも出先に行くと毎日帰りは午前様
本社だと毎日定時

というか止めといたほうがいいよ

どっちも給料は低いよ。ゼネコン池。

ならどこの会社なら給料いいのよ？

今の時代にそんな都合のいい会社なんてないよ？

トヨタも出世しないとここと大差ないしね。

とりあえず出世が金になるんと違うんけ？

業績が伸びてる業界に逝けば給料はいいと思うよ。ただ、どこも激務は必至。
サッシ業界は斜陽の業界でしょ。
どうしても逝きたいなら、鳥栖と不死以外にしたらいいんじゃね。

自分が聞きたかったことは設計と営業（ついでに商品開発）では
どっちの方がお給料がいいのかを聞きたかったんですけど…。

221
全部だいたい同じ。

>>221
だからさ、三協社員である限り低賃金なのよ
わかりやすく書いてあげると

1流民間会社＞＞＞公務員＞＞民間会社平均＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞出先設計＞出先営業＞＞＞＞＞本社設計・開発＞＞＞＞＞本社

こんな感じだよ、解った？

ちなみにプライドの高さは

本社設計・開発＞＞＞＞＞＞＞出先営業≧出先設計＞＞＞＞＞＞公務員＞＞1流民間会社＞＞民間会社平均

こんな感じ。

そのずぅ〜っと下に竪山があるわけだが・・・

>>221
給料に拘るなら三協立山は止めとけ、絶対に後悔するよ
初任給は他社とそんなに変わらないが、とにかく昇給しない
他社が毎年１万だの２万だの昇給してるときに、こちらは数千円
出世して課長になっても数万円の役職手当
３０歳、４０歳と歳を重ねるごとに他社との給料の差は開くばかり
当然退職金も激安だし、その後の年金も他社の半分程度
これじゃ老後の生活が成り立たないから現役時代少ない収入の中から個人年金加入
そうすると更に生活は困窮
本当に日々暮らしてゆくだけで精一杯だよ

先日ある日曜にほぼ１０年振り位に
幕張に行き、ついでに
腐れ「テクノガーデン」に寄ってみた。
バブル後の都心回帰の例に漏れず
テナント流失が止まらない様だが、
哀れな立山の経営陣は将来を
見込んで購入して、今どんな気分ですか？
今なら都心再開発区域で安価な新築オフィスが
大量に在庫状態ですが。
しかしあんな陸の孤島の様な地域に毎日通勤してて
自殺したくはならないのですか？

死にたくなるよ(w。そんなテクノガーデンから生まれたのが起死回生のMTG-90じゃないか(w。

何でそんなに給料安いんですか？

組合とかあるんでしょ？

充分生活できるだけのものは手に入るよ。
大げさに言っているだけだよ。

工作員乙(w。

つーかさっさと営業統合してほしいよ…。生産してるほうはメンドイだけやわ

>>228 ＭＴＧ（幕張テクノガーデン）の事を
社内で ＭＴＣ って勝手に呼称してたみたいなんですが
やはり知障なんですか？
何か特別に意味でもあるんですか？
社員の方は京葉線東京駅までの都内取り引き先訪問への
途中３０分の車内睡眠で憂さ晴らしｱﾝﾄﾞ疲労回復
頑張ってください（はぁと

営業統合したら三協ブランド廃止で立山ブランドだけになるのかな？

三協は商品開発力が無いから、今まで立山のＯＥＭ頼みだったもんな

確かに金の話ばかりで面白い商品が出せない状況なのは認める

引っ越しめんどくせー

株価下がりまくりだな。

株価下がりまくりだな。

決算酷いのかな？
また株価５０円割れしないかな

しかし、九州は売り上げ調子いいで！

>>234
逆です。全て三協ブランドになります。しかし開発力がないのは事実。
売れてる商品は全て社外からアイデアもらったものばかりだし。
ま、それは立山も大して変わらんが…

事実上、三協立山は三協が主導権を握るかたちになる。
ただ、昔、三協はガタガタに傾いた汚点があるので、経営陣がどう方向性を導くのかによるね。
それを市場がどう判断するかによって株価は決まって来るんじゃないかな。

昨年出した三協、階段系のAMISは評判良いね新規にどんドン攻めてる
結果もいいしね、やればできるじゃん、でも誰の開発なの、

あー、ボーナス1.25倍とかやってらんねー(｀ε´)

>>244
2ちゃんねるばっかやってないで仕事しる！！

立山ブランド消滅しちゃうのかな・・・

何で三協の犠牲にならなきゃいけないんだよ

経営者のせいでしょ？

また首切りがあるのかな
この会社のやることは陰湿だからな
数年前のは本当に酷かった

立山は住宅部門と商業施設部門を残して、三協アルミに吸収されるかたちになるんじゃないかな。
立山にはもはや力がないよ。三協に吸収されないと不二になります。

館山はもうだめかもしれへんね。

>>249
いや、生き残るのはどうやら商業施設部門だけになりそう

工場のひどいね。あそこまでせんでもと思うが。

ビル事業部門は事実上、三協アルミに吸収されたね。立山の優秀な技術陣以外はサヨウナラかな？

ビルが儲からない、特需が儲からなくなったらもう終わり。

首都圏のビルも飽和状態でしょ。需要がみこめない。
地方なんて、ほぼ飽和状態。
ビル事業部門の切り捨てはあるのかな？
それともリストラ断行で、小規模になるかな。ビルでは鳥栖が強いし。勝てないんじゃない。

立山アルミもうダメなんだな
営業所も三協に吸収されちゃうらしいし

>>256 泥船にいつまでもしがみついて
いるから当然の結果かと思われ
まさか田舎の会社は潰れないとかｵﾓﾃﾀﾉ？（爆爆！

まさか立山アルミが消滅するとは思わなかった
三協との持株会社設立後も立山アルミと三協アルミは並立して存続すると思ってたよ
まさかこんな形で立山アルミが吸収されるとは
最初から三協に吸収される前提の持株会社だったのか
対等合併ということに騙されてたよ

>>258 工事所長に「次は良い仕事やるからさ〜〜」とか
　　　言われて完全原価割れの受注続きじゃあ利益は出んよ＾＾；
　　　営業担当個人の隠し予算もこう長引く価格低迷には
　　　追いつきません（＊＾＾＊）

完全に山峡主導の山峡館山ホールディングスになるよ。
立山は付属品みたいなもの。立山では強行リス○ラが始まるはず。山峡社員もダメな香具師は切り捨てする。
当然、不採算部門の処理も加速する。
スリムな利益追従型に変わるよ。ちなみに40過ぎた人間はしがみつかないとサヨウナラが近いかも。

立山アルミを黒字化させるのは無理な話だろう。
三協の救済なんてとんでもない。もはや死に体。
吸収合併してもあぼーんに近い。
一番のA急戦犯なのは三協アルミの本社のぼんくら野郎達だがな。
そいつらに主導権を移してもなーなーで終わるだけだ。
STPの工場の人が可哀相だよ。

何で工場の人が可哀想なの？

給料日でつね。

昇給僅か・・・

新日軽が三立に吸収されると新日軽スレに
書かれているんだけどマジでっか？

おいおい　おまえら　デマばっか流すなよ
太陽が西から昇ることがあっても
立山アルミがなくなるなんてことは絶対ありえないだろ
いいかげんなことをいうなだらぶつども

いや、つーか三協も立山も無くなって新ブランドできるんだって。（笑）
本社のやついるだろ？聞いてねーの？

新社名は大竹平アルミかな

>>267
だから立山がなくなるわけがないっていってんだろ
お前はばかか？
ばかのくせにパソコンなんかするなよ
とっとと寝ろ
二度とここにくるな
今度くだらないデマを流しやがったら
訴えてやるからな
覚悟しろ！！

　　　　　　／!／{　 ／　ヾ--ｒ
　　 ＿　 /　 　　￣　　　　＜＿
　＿＞｀´　　　　　　 ＿＿＿＜_
　 ＞　　　 ｒ‐'"￣￣ ノ￣￣｀ヽ、―ニ 二
／ ,　　　　|　　｀ヽ／　´｀ヽ _　 三,:三ー二
￣/　　　　|　　　ノヽ--/￣ ,　　　 ｀￣￣￣
　/　/⌒ヽ,|　　ﾐ }　　...|　 /! 　　　　　　　　
　レ l　ｄ　　　　 _}｀ー‐し'ゝL _
　　|　ヽ、_,　　 _,:ﾍｒ--‐‐'´}　　　 ;ー------
　　|/|　　＼　　　ノ｀ヾ:::-‐'ーｒ‐'"＝＝-
　　　 ヽ/l／|｀ ー------r‐'"　　 ￣￣
　　　　　　|└-- 、＿＿/｀＼-:、　　　
　　　　　__,ゝ,,＿＿＿__/ ＼_」　＼ ← >>267

まあ立山連峰はなくならんわな（笑）

へーっ　なまえの由来は「立山連峰」だったのか。
三協の名前の由来は、三協と立山と新日軽が協力しあって頑張ろうということ？

>261
うーん、分かってるんだか分かってないんだか。

三協は敗戦を認識し、A級戦犯を放逐済
立山はようやく大本営発表が停まり、玉音放送を聞いたところ
といった感じかな。

もしくは不良債権の線引きを世間に近づけたのが三協、
未だに存続のために恣意的なのが立山
といったところか。

いずれにしろ、本当に知らなかったんだな・・・。

>>273
三協はＡ級戦犯を放逐なんてしていないよ

数年前に首切りになったのは、上司と折り合いが悪かった奴
または社内基盤が弱かった奴
今でも本社には戦犯がのうのうとしているよ
一族やそれに連なる奴らは全員安泰だよ、誰も責任を取っていない

何で株価が下落してるのかな？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

ここの技術開発って終わってるよね。
あいつら何してんのさ。
いくら本社で安い基本給しかもらってないからといっても、しっかり働け！て感じ。

サッシなんてローテク商品に技術開発なんて必要ないだろ
基本的に40年前から進化してない
なべやチャックを造っていた会社が何の技術基盤も無しに参入できるくらいだからね
形だけの技術開発部門だよ

>>276
まあ開発した商品が売れなくても一切責任を問われないからね。
それは営業部門も一緒な訳だけど。
某電機メーカーの開発部門とかは担当した新商品が失敗すると、
責任を問われて開発部門から外されて他部門へ異動させられてしまうらしい。
三協・立山はそんなこと無いからね、同じ社員が同じような商品を開発して失敗を繰り返している。
緊張感が薄いというか、信賞必罰ということが全くない。
開発部門なんて惰性と予算消化のために適当に商品開発してるだけ。
だから革新的な新商品も出来ないし、建材以外への新規参入も進まない。
給料が安いから働きが悪いというより、単純に能力の問題だと思う。
入社以来開発部門で、出先や営業部門の経験が無い奴らだからね。

信賞必罰が無いから思い切った商品開発が出来るんだよ！
あったら、怖くて出来ないよ。
制度の問題では無い。
じゃぁ、あんたどんな商品が欲しいんだよ！！

>>278
お前アホだろ

>>279
いや、その考えもどうかと思うぞ

>>279
頼むから商品に変な名前つけるのやめてくれ

センスが無いというかそれ以前の問題だ

使えないのが多いというのは正直思うよ。
特に本社。
こいつは出来るってのがほぼいないし、許せるレベルが半分くらい。
後は、その歳でその程度かよ！っていうの多くない？
無責任だし、開き直るしさ。
そんなんが主要ポストを占めていれば会社の成長はないよな・・・

>>283
給料が安いのだから仕方がないだろ
それなりの給料だからそれなりの仕事しかしないよ

>>282
ネーミングはエラい人が決めてるので・・・

マディオ

なんだかなぁ、前スレあたりでも見た雰囲気。開発論は三協スレ嫁。

>>274

A級戦犯の定義が違うのか。
三協で今、代表権を持っている人間に一族はいない、高岡出身者もいないでしょ？
そう言う意味で、敗戦処理は終わっている。
確かに実務に携わったB級戦犯がゴロゴロ残っているのは腹立たしいが。

立山は自分たちが負けたことさえ知らされておらず、やっと玉音放送が
伝わったところ。これから起こる事には覚悟して欲しい。

>>286
立山アルミはやっぱり負けたのか
決算も悪くなかったし、三協とは対等合併だったはず

これから起こることって・・・
リストラはしないという話じゃないのか
まず経営トップが責任を取るべきだろ、A太郎とか

>>286
あなたはなんでそんなに偉そうなんですか？

意外と>>286は人志様なのでは・・・

>>286
立山アルミは負けたのか！？
そんなこと無いだろ、三協とは対等な関係と説明があったぞ。
業績だって悪くないし、生産を三協と統合してコストダウンによって原価も下がったと聞いてるぞ。
三協に吸収されたら立山社員はどうなるんだ？

テクノガーデンから事務所移転。
さらに進めば、立山のオフィスを畳んで三協さんの仲間入り。
三協さんは三協さんで設計は立山もオフィスへ。
やがて、統合へ。
それに新日系も入って、三共立山ホールディングスの完成ですよ。

>>290
立山社員は能力あるものと若い者を残す。
あとは過労氏するまで頑張ってもらう。あ、事業部ごとに違うけど残業代はナシよ。
あとは三協の尻拭いをしてもらう。
コストカットコストカットというが、おまえらの給料もコストカットだからな(藁)。

立山ブランドが消えるって本当かよ！

三協立山って本当に、昇給とかそんなに少ないんですか？
今からあがっていくってこともないんでしょうか？
今、富山で就職活動してるんで気になるんです・・・
上で、散々ガイシュツのようですがどうしても気になるんで。
具体的な比較例とかあれば教えていただきたい・・・

・ここ10年以上ベースアップは無い
・昇給は数千円
・昇給額よりも通勤費見直しや給料体系変更によるマイナス額の方が多い
・過去に全社員2年間10％の給料カット有り
・ボーナスはここ数年年間3ヶ月以下（ゼロの年も有り）

以上は三協の場合だけど、若手とベテランの給料が逆転することは無いから
劇的な給料アップはまず無いよ

>290
業績の元になる基準が、世間と違っているとしたら？
どこかのゼネコン（あるいは証券だったか）のように、後から第三者が
精査すると債務超過になっていたような・・・

Sは世間の常識に合わせるため295のような処理で対処したわけだ。
Tはその処理がなされていない。

171で予告しておいたように、くわしくは今回の茄子の差額に関連して、
組合幹部にでも質問してくれ。

T社員であろうが、優秀であればかわらんだろう。
ただ、「優秀」と判断される評価基準が変わるだけ。
その変化について来れるかだと思う。がんがる気があればがんがれ！

>ad4Qgmm/
おまえ煽りすぎw

ＳＴ統合の時に立山の方が給料が良いと聞いて、
単純に立山の方が業績が良いからな。
と信じ込んでたよ・・・
クビにするのだったら、課長職以上にして欲しい。
奴らに責任を取らせないと納得がいかない。
勿論経営トップも辞任だ。

立山アルミの実態はどうなんだろう・・・

自分も294と同じ立場の人間ですけど、学生用の会社四季報を
見る限りではボーナスと昇給が異常な状態になってるから
あの平均年収なわけで、少しでも軌道に乗ればいっきに100万近く
あがりそうな気がするのは社会を知らな杉？

統合の効果がでるのはまだまだこれからだと思うし、
2年後にはブランドも統合するし、マテリアルとか同業他社が
やってないこともやってるしでホントにこれからが楽しみな
会社だと思ってるよ。できれば5年後くらいに入社したい。
まだ分からないけど、もし入社することになったらやれるとこまで
頑張ってみるよ。

>>299
甘い

最高益を記録したバブル最盛期でも、ボーナスは年間5ヶ月ちょっとだし、
昇給も1万円も無かったよ。
世間相場に合わせた初任給の伸びの方が大きく、
新入社員と5年目社員の給料が逆転したこともあったよ。
まあそれくらい昇給しないということ。

統合の効果と言うより実際は立山アルミの敗戦処理な訳だから、
業績が安易に上向くことは無いと思うよ。
表に出ていない立山アルミの負の遺産がどれだけあるやら。

>最高益を記録したバブル最盛期でも、ボーナスは年間5ヶ月ちょっとだし、
昇給も1万円も無かったよ。

まじっすか？き、きびしい…

普通に手取り12万ってあるよ。
引き違い窓というより基地外だな。

先月は目標より一割ほど多い販売実績だったぞ。
このまま波に乗っていこ〜。
給料低いことを嘆くよりも、まず頑張ってみて、それでダメなら辞めればいいんじゃない？
三十過ぎならまだしも二十代ならいくらでも仕事みつかるでしょ。

>>301
人間は銭金のために働くのではない。
仕事を通して自分の夢を実現するために働くのだ。
三協・立山は給料は確かに異常に安い。
コンビニバイトの方が収入が良いのは事実だ。
しかし三協・立山でしか得ることの出来ない何かがある。
臆することなく胸を張って三協・立山に入社して貰いたい。
君の人生を三協・立山に捧げるのだ。

ﾜﾛｽ

な〜〜ん

３０４さんへ
その通りだが、どうせ仕事を通して自分の夢を実現するために働くなら、他に給料が良くて夢を実現しやすい会社があるぞ！

ひとしくんのお達しだ、本社回りは展示会みておけよ。

おい、ボーナス1.1ヶ月ってどういうことだ！

社長の訓辞もなんか悲壮感漂ってるし
立山アルミは本当にもうダメなのか？

某茄子1.1ヶ月はキツイよ…。山峡は1.5ヶ月なのに…。やっぱ館山は山峡に吸収される運命だわ。能無しの年寄りは早く切手、山峡と同じ某茄子にしてほしいよ。

来年は三協と統合だからボーナスも同額だよな
でもその前にリストラされそうだよ

立山を救済しなければボーナス２ヶ月は出てたよね。
まったく迷惑な話だ。

サッシ〜サッシ〜はいりませんか〜？

ぶっちゃけ最近はサッシよりもフェンスとかの売上のほうがでかい

>311
査定をお忘れなく。
３年ぐらいは、出自で差がつけられるんじゃないの？
1.25のところも同様かと。

カンパニー制になって、目標達成したところは沢山もらえるようになる
ってんだから、それまでの辛抱さ。

立山社員がすんなりと三協に移行できるとは思えないよな
三協だって社員余ってるんだし、評価が悪い奴はクビなのかな

数年後には館山ブランドは消えるみたいだね。そう聞いた。愛着ある館山ブランドが消えるのは残念なことだ。
なんとか山峡に吸収され、本社くらいは残ってほしいね。

>317
　８月くらいまでに引越しで本社乗っ取り完了。だから残るよ。
　STPの移動みたよな？福岡工場なんて・・・あれが現実。

立山アルミは負けたんだな、と本当に思うよ。
あんないい加減な経営をしていれば当然の結果だけどね。
業界6位の会社が生き残れる状況じゃないもんね。
3年後には新社名になるだろうから、そしたら名実共に立山アルミは消滅だ。

軽々しくリストラリストラというな
俺は20年間粉骨砕身会社に尽くしてきた
毎日午前様　休日出勤あたりまえ
小学生の娘がいるが寝顔しかここ何年かみたことがない
そんな日々をなんとか乗り越えられたのも
すべて会社のため会社が大好き仕事が大好き
だからがんばってこれた
それをいまさらクビといわれても一体どうすればいいの
俺の人生なんだったんだ
子供が熱をだそうが授業参観だろうが仕事仕事仕事
自分自身かぜを引いたくらいでは絶対休まなかった
なぜならその先には明るい未来があり、また会社を
心の底から信じていたからできたことだと思う
ちなみに今日も仕事で今帰ってきたところだ
なんとかしてほしい　ほんとになんとか助けてほしい
こんなにがんばっても全く評価されないなんて・・・

>>320
まあ結果が全てだからね。
毎日遅くまで残業して結果を出せなかったのは何故かな？
余程仕事の段取りが悪いか能力が無いか。
立山の場合は能無しの富山県人を抱え込んだのが最大の失敗な訳だ。

>>320
悪いが、会社に尽くしたのになぜ…。みたいなのが一番厄介な人間なんだよ。会社のために自分の何かを犠牲にしたのはわかるが、それはお前の意思決定に基づくものだろ。

続き
自分で決定したのに、会社に尽くすのが美徳みたいな言い訳するのはやめれ。お前の家庭がどうだろうが会社は知らねーよ。そういうことをはき違えるな。

大漁ですね

会社への忠誠心はすごいけど…
前に会社の存亡の危機に陥った時すら『明るい未来』を感じていたのですか？
２０年も勤めている人が、ただ会社を信じるだけでいいのですか？
自分の頭を使って考えてくださいよ。

ここって上からの命令そのままに
何も考えず目の前の仕事をひたすらこなす…
っていう人が多いけど、それでは会社は一向によくなりませんよ。
最悪なのは役職者も考えて行動できない人が多い。
人を減らすなら、そういう困った人にしてほしいな。

>>324
釣りかもしれないが、実際にこういう奴が多いのは事実。
毎日深夜まで残業、土日は休日出勤。
何でそんなに一所懸命なの、給料も安いのに？と聞いたことがあるが、
俺しかこの仕事は出来ない
大事な仕事だから完了させないと
忙しいが結構この仕事が好き
と答えが返ってきたよ。

代わりの奴なんて幾らでもいるし、実際はそんなに大した仕事でもない。
家族や私生活を犠牲にして全てを会社に捧げてるという感じ。
会社からの見返りなんて何もないのだが、完全に洗脳されてしまっている。
俺がいないと会社が立ちゆかない、と本気で思い込んでいる。
端から見てると可哀想なんだが、本人は大まじめだから救いようがない。
こんな社員が集団でいる会社だからね、カルト宗教団体みたいなものだ。

>>320
ひさしぶりに　マンセーさんを見ると、
あぁこのスレなんだなぁ　とほのぼのしてしまう。

また３ヶ月後くらいにカキコよろしく。

>>326
んで、君はどんな社員になりたいの（ｗ
てきとーに働いて、てきとーに金貰って、「こんなんじゃやってらんねー」
って逝ってるだけなら、お前の方がいらない社員だよ〜。

と煽ってみようかな。

>>327
会社にとっては>>320みたいな社員が有難いんだろうけど、
そんな社員ばかり重用した結果が現在の惨状なんだな。
>>326みたいな社員ばかりでも困るが、盲目的なマンセー社員は会社を滅ぼすよ。
毎日遅くまで残業して休日出勤をすることが効率的な仕事運びとは思えないし。
仕事と私生活をバランス良く両立しないとね、人間的にも幅の狭いつまらない人間になってしまう。

いや、３２０みたいな社員が他の会社より少なかったから、現在の惨状なのだ。
冷めたやつはクソくらえだ！

越中富山のど田舎には立山と宇奈月温泉と売薬があれば十分、
左前のややこしい会社はサッサと潰れて無くなれよ。

俺は今後ある程度ひどい状況になる
予想はあったので１年半前に転職した
（しかしこうもひどくなるとは思わなかったが）
転職時３５歳だったがなかなか決まらず本当に辛かった
320さんは勤めて20年ということだから
30代後半か40代前半だろ？
文面からすると会社一筋なので資格もなにもないんだろ？
俺も資格無し35歳からの転職だったのでなかなか決まらず苦労した
この会社で培った技術は全く何の役にも立たない
退職後８ヶ月後くらいになんとか１社内定をいただき
年収も150万程アップしたので今思えば決断をして本当によかった。
320さんは今まで会社を中心でしか物事を考えてこなかったと思う
しかしこれからでも遅くないので会社以外の世間にも
目を向けていかないといけないよ（今の会社にしがみつくにしても）
そして会社は無くなっても家族はこれからも一緒なので
もっと家族を大切にして欲しい
最後に支えになってくてるのはやはり家族なのだから

狂気の法案を拉致問題の安部晋三先生と阻止しよう！！【■■2ちゃんねるが消滅します】

とんでもない言論弾圧法案＝「人権擁護法」が国会に提出されようとしています！！！
この法案の真の狙いは�@政治的には、在日参政権反対の自民右派の消滅であり、
�A社会的には、２ちゃんをはじめとしたネット世界の一般人の小うるさい言論の圧殺です。
民族（朝鮮・中国・韓国）社会的身分（同和）、他一切の差別的発言を禁じるという狂気の法律です。
一刻も早く安部先生達に国民の援護射撃を！
http://blog.live　door.jp/no_gestapo/
アドレスにスペースをはさんであります、消去の上、どうか必ずご覧下さい！！

３３１さん
そんな家庭からも多くの父ちゃんが見放されてるんだよ！
だから会社にしがみついて、生きていくしかないんだよ。残念ながら。

そろそろえらい人の異動だね

会社ってのは下がｼﾞﾀﾊﾞﾀしてもどうにもならないのが事実。よって、結局は部長クラス以上の人のレベルでその会社のレベルも決まる。

能なしの行う人事は結局能なしを出世させることだけ。実績より人望、才能より努力を選ぶのがありのままの現実。

同じことを繰り返しても将来はない。普通じゃないことを普通にできるようにならなければ、三協立山グループに明日はないだろう。

事実、現在経営がうまくいってる会社の多くは普通じゃないことをして業績を上げている。



…つまりは、何かしらの大改革がないとダメってこと。

このままじゃ、
か！この会社ちゃ何やっとんがね！やるきないがけ？
と世間は騒ぐだろうね

立山アルミは永遠に不滅です
間違いない！！

会社クビになる前に、おわの会社こられま、年代２０代から５０代いや６０代でも
かまわんとにかく、大忙しなんだゎ・・。ただいま３０代と５０代、６０代後半の３人で
切り盛りしてるんだわ。あ〜人材を入れた〜い。ちなみに職人の世界だけども未経験の方募集〜。多少高所に上がって貰わないと
いけないんだけど・・・。呉西地区であまり目立たないように頑張ってまっせ〜。目立てば足引っ張られるんで・・。もち社会保険完備しております。

この際だから、働かないうちの課長をリストラしてください

働かない課長を一人リストラしても、もっと働かない
課長を一人作るだけだからなー。

某所よりコピペ

ちなみにサッシの現場の人間が他の現場行こうと思ったら死ぬかも。俺はアルミの
現場経験あるけど、学生時代してたクロネコの仕分け作業よりもぬるかったし、
自動車の期間工に比べればぬるすぎた。多分、今の従業員クビにして、他の工場
経験者に入れ替えればそれだけで生産性2倍になるような気がするよ。

お疲れ様です

合併した後、やっぱり立山出身だと差別されたりするのかな

STPでの立山出身者の扱いは酷いらしいが

立山が一番
三協のくずども
さっさと辞めれ

>343
どこを縦読みすれば良いのかわかりません。

三協本社の食堂のメシはなんであんなにもまずいの？
お前等も思っていながらも仕方なく食ってるんじゃね？

三協興産がぼったくってるからだよ
パートが少なくて正社員ばかり、それも高給の年寄りが多いからね
給食業者にやらせれば、同じ予算でもっと美味いメシになるよ

立山本社のはマイウ〜・・・かも

マテリアルのショウガ丼はウマー

興産の麺類は不味すぎるよ

バカ三協のせいで
株価が下がっていると
立山社員が嘆いています

三協さんよー、立山は立山でやっていきたいんだよ。

来年で立山アルミ消滅ですね

なんだかんだ言って、上向いてる気がしないでもない。
前スレまでの雰囲気と比べると…ってやっぱ気のせいかｗ

第２の昭和アルミ＝立山

生産は確実に忙しくなってきたが、まだ見返りはないわ

STPは完全に三協支配下になったね
三協製品の生産で忙しいよ

営業会社も来年統合だけど、再来年には立山アルミの痕跡は完全に無くなりそうだ

ｶﾐﾅﾘﾜﾛｽｗ

工場も三協主導になるみたいだね。
三協主導がいいのか悪いのかは別として、三協と立山がwinwinの関係になればいいのではないのかな。

建前はともかく、実際は三協による立山の救済合併だからね・・・
三協主導でことが運ぶのは当然だろ
立山のやり方が悪かったから今日の苦境があるわけだから、全否定も仕方が無いよ
雇用が守られただけでも幸せと思わないと

グループから、三精追い出すって噂、本当なの？

>>360
三精しだい

>>360
工業?建材?

労災出た方かな

新マテの横ある方、工業かな？

救済だけの合併はありえない。そんなお人よしの会社無いよ。
三協主導は当然だがどちらかというと数の論理だな。

>>364
立山を吸収するメリット、何かある？
安売りで何とか売上を確保してる業界6位の弱小メーカーだぜ

>>365
別に立山擁護するわけじゃないが、無用に煽るようなかき方するのは好かん

三協社員としては立山救済なんて迷惑以外の何者でもないよ。
数年前三協は激烈過酷なリストラを断行し、何とか業績回復に成功した。
方や立山はぬるま湯経営でリストラも無し。
安値受注で市場環境をぶち壊し、粉飾決算まがいの手法で延命を図ってきた。
でもついに進退窮まって三協に泣きついたんだろ。
何でそんな会社を救済しなければならないんだ。

前にも聞きましたが、粉飾決算まがいとはどういうものか教えてよw

俺は５年前に立山やめたもんだけど
当時そんなやばい状況じゃなかったぞ
逆に三協はすぐにつぶれそうな印象だったが・・・
今回の合併は三協を救うためと聞いたが
ほんとに違うのか　どうも信じられん

>368
こんなところに書けるかよｗ

茄子の差を見ればわかるだろ？
それを「受け入れざるを得なかった」組合の上層部に聞いてみな。
委員長や書記長クラスなら知ってるはずさ。

５年前か。バランスシートなどが読めて当時のものが入手できるなら
トライしてみれば？漏れは立山か某アルミ軽圧大手が逝ったら
三協をやめるつもりだったよ。

>>369
当時三協は危機感を煽り過ぎてた面もあるからね

×進退窮まって三協に泣きついた
○銀行に脅された

おまいら五十歩百歩。早いか遅いかだけ。

>>368
ビル・・・過大な金額を売上計上→増減清算時にマイナス修正
住宅・・・締め前に代理店に在庫品押し付け→翌月返品・値引き

みんなやってることだよ

そ。トスもＹもやってんの
って、それのどこが粉飾だよ

>374
　それじゃない。
　もすこし違うことですよｗ

架空売上を組織的に行ってたら粉飾決算だよ

本社購買部門なんかも色々と・・・

>>377
Ｐがですか？

>>378
当時のT

皆さん事情通みたいなので
ズバリ教えてください
本当に立山でこれから
本格的なリストラが始まるのでしょうか？
私はもう年齢的に転職できるぎりぎりのラインに
来てしまっているため今後どうしようか
人生の進路を考えております。
こんなところで意見を聞いてお前はその意見に従うのか
と怒られるかもしれませんが、私のまわりの人は
会社マンセーの方々ばかりなので
この掲示板の方々の意見のほうが
信頼ができるのです
どうかご意見を聞かせてください

>380
　漏れの意見は296に書いた通り。逝くも留まるも自己責任。

　国家が何をしてくれるかではなく、自分が国家に何を出来るかを考えろ。
　てのはJFKの言葉だったか？
　

>>380
俺は会社にしがみついているのが良いと思う。
何か特別にやりたい事があるのなら会社を辞めても良いけど
そうでなければ居座っていなよ。
会社に行っていればなんとなく一日が過ぎ毎月給料が手に入る。
仕事を干されても時間さえたてば生活費が手に入る。
仕事があればやり、無ければ遊んでいる。
もっとも遊ばせてくれるほど会社に余裕が無いと思うけどな。
上層部が支離滅裂になって意味の無い、効果の無い作業をさせられる
かも知れないけどね。

　 _　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　⊂彡

リストラといっても指名解雇される訳じゃない
上司に呼ばれ、辞めてくれと言われるくらい
拒否すると嫌がらせの異動があるのだろうけど、クビになる訳じゃない
本人がしっかりとした考えと信念を持っていれば乗り切れるよ
ただ、三協の営業部門の厳しさは半端ではないので覚悟して欲しい
立山と同じ考えではついて行けないと思うよ
三協に吸収されるという自覚を持っていれば大丈夫だと思う
間違っても「立山では〜だった」とか考えないこと
立山のことはきっぱり忘れることだ
あと上司は三協出身者になると思うけど、素直に従うことだね

>三協の営業部門の厳しさは半端ではない
そうでもないよ

そう思う。
三協営業は自分で仕事を複雑にしてるし、
やるべきでない事までやっている。
それは決してデキル営業ではないよね。

辞めるなら自分が『何を求めて辞めるのか』
だけは考えたほうがいいよ。
三協も毎年８０人ぐらい辞めているし。

三協の出先営業で、40歳以上は課長職以上の管理職しか居ない。
出世できなかった奴はそれまでに辞めている（辞めさせられている）ということ。
>>380は30代だと思うけど、吸収された三協で課長に出世できると思うのなら残ればいいと思う。

>>387
であなたは残れそうなのかな？

なんかヤバい感じになってきたな。館山アルミの未来って末期のエイズみたいなものなん？ゆっくり氏んでいくような。

立山アルミは死亡確定
本当は2年後に吸収合併の予定だったけど、
それまで持たないから来年に1年前倒ししたくらいだ

>>320
ちょ、ちょっとまて！！マジで館山終わりなの？
山峡傘下に入れば強行リ○トラ断行も確定？

380です
いやー　ここで相談してよかったっす
やめることにしましたわ
なんか決心してしまうと気が楽になりますね
みなさんいいこといいますね
確かにいわれるとおり立山の営業は甘いと思う
だってとにかく会社に長くいればいい　という考えを上の者がもっており
平日も夜遅くまでだらだらと仕事をし
土日祝日は仕事もしないのに会社に来てれば評価される
これってやっぱりおかしいですよね
三協が厳しいというのは当然売り上げを上げなければ居場所は無いよ　という
ごく普通の考えをもった会社なので立山よりは厳しいということでしょ
結論としてこのまま必死にしがみついて４０超えたあたりでくびになる
またはこの先ずっとリストラでおびえるよりここらでひとつ勝負にでますわ
どうもみなさん貴重なご意見ありがとうございました

情け容赦無く釜が振るわれます…










役にも立たない三協社員にも

また一人、会社から去って逝くのか。

俺は５年程前に立山辞めた香具師だが、
その頃は異動転勤+サビ残の嵐って感じだたよ。
同期は殆ど辞めていき、県外者の俺も辞めた。
今ってそんなに酷い状況なのか？

>>391
STPはともかく、本社と出先は大鉈が振るわれるよ。
立山だけリストラとか三協出身は優遇ということは表向き無いが、
評価するのは三協出身者だからね。
また、三協は数年前に大リストラを実施済みだけど立山は手付かずだろ。

６年程前にやめました。その時年収３００万以下でした。ボーナスは零、上司の
部長は富山出身でマジで使えん奴でした。経費で飲み食い大好き、新宿で女買い
首切り大好きでした。そんな屑が少しでも減って今期雀の涙のボーナスが出た
三協、立山の仕事好きの先輩方、転職出来るならした方がいいです。
これだけリストラしても富山出身の阿呆共が本社、出先でシェアを占めていたら
良くなるはずがないでしょう。奴らは富山に土地有りの畑有りの車有りので
な〜んも考えずに働いているだけでしょう。どれだけ出先の人間が残業、休日出勤しても
利益の大部分が彼らの給料になると言う訳です。考えた方がいいですよ。
３０代ならやめても年収は絶対増える。皆が行動を起こして初めて気づくハズ。

生産なら残業、休日出勤は当たり前だが？
もちろん富山出身者でもだ

>>398
生産は残業手当が出るだろ

400-^^

なんで生産に残業が出て出先に出ないのでしょうか？
生産以上に激務をこなしているのに。
ビル部門は結構経費使えるんだけど…住宅・EXは使えないのでしょうか？

>>401
暇でボケーっと過ごしてても激務なのかｗ

ビルは儲かってないのに！

ビルは儲けない部門だな。マテだけじゃん儲けてんの。住宅もEXも全然だし、今期は赤字かな〜。

毎日昼間は昼寝、夕方会社に帰ってきて経費清算しかしない上司。
管理職はこんなのばっかり。
経費節約を徹底しろよ、社内接待禁止にして欲しい。

給料安いんだから大目に見てやれ！

そうは言っても主流はビル

重役さんたちはほぼ皆、ビル出身だからね。他の部門はつぶせてもビル部門だけはつぶせないか…。

人員もビルが一番多いからね
開発、営推、営業、設計、積算、、業務、施工・・・
儲からないわけだ
ま、社長自身がバリバリのビル出身だからな
潰れるまで安泰だろ

事業統合っていつ？

統合は来年じゃなかったか？
既に工場は完全に統合されたし、残るは営業部門だけ
営業部門の事務所も同居が始まってる
でも立山の社員どうなるんだろ
統合したら明らかに人余りなんだよね
リストラあるのかな

社名をどうするのかな？
三協アルミ、立山アルミみたいな○○アルミではな。
社名からアルミを抜いて業務範囲を広げたイメージに
すれば良いな。

事業統合の日＝立山最期の日

トステム、YKKAP…
カタカナのみかローマ字のみになるのかなぁ？
社名変えるのって結構難しそうだな。

>>414
サンテムとかSTTapとかどう？

>>415(・∀・)イイ!!

もっと考えろや

リストラやるでしょ。
希望退職を募って、でも駄目なら次は・・・
立山だけが対象ではなく三協も同テーブルでだと思うけど。

希望退職の再就職一時金はいくらくらいでるの？

リストラは行いませんと誰かが言っていなかったか。
栗鼠も虎も長期休暇で何処かへ旅行に行っているようです。
勝手にやめる人の退職一時金は自己都合退職となるでしょう。
グループには要らない人間は居ませんよ。

創業以来リストラは行ったことがないからね

個別に退職を迫ることはしてきたが

立山のクソ管理職はまず生き残れないだろうな。最近、同じ場所で
仕事しているから尚更その実力差がハッキリしてるもんな。
合同会議とか出ると自分の上司は恥ずかしくて喋って欲しくない。
若手は取戻しが可能かも知れんが、あの辺の何も出来ないクソ管理職は
来年の6月でもう終わり。

>>422
特にビルね。その差は歴然だね。

開発、営業、設計、施工と積算…。要職にいる奴は
みんなバカだし。

というか本社自体が・・・

頼むからリストラで出先に本社・工場の使えん奴を出先に持ってくるな。
仕事は出来ないし、富山弁丸出しで現場で失笑を買うし、何を考えているんだ！！
特に施工管理で出先経験ない奴が来ると本当に迷惑！ゼネコンの監督にボロクソに
怒られる方の身にもなってみろ。

>>397 激しく同意。
漏れも一回のボーナスで１００万以上もらえる今の
会社に転出出来た時には嬉しかったよ。
仕事も出来高による毎月査定で今回は２５０マソでした（＊＾＾

漏れも在籍してた当時の
部長・課長あたりの私腹肥やしのやり方は
どんなのだったのだろうな。
普通あんな安月給なら毎日が大戸屋のメシ生活だぜ。

＞＞＞
６年程前にやめました。その時年収３００万以下でした。ボーナスは零、上司の
部長は富山出身でマジで使えん奴でした。

>>427
資産の実態報告を求む
俺は6000万円ほどかな
去年の株での収入は300万円以上あったな

>>426
施工管理なんて怒られるのが仕事なんだから、日本人なら誰でもいいんじゃないの？
あと出先の施工管理は怪しすぎ・・・

お前等、サービス残業は月にどれくらい？
出先や本社や部門によって違うけど。

給与支払い停止間近age

>>430
出先設計
平日は平均で均せば２３時頃か？残業５時間×２２日＝１１０時間。
土曜はマタ〜リ１３時〜２０時で７時間。×４日＝２８時間。
日曜も土曜と同じだが俺は月に２日ぐらいしか出ない事にしてる。＝１４時間。
１５２時間か・・・。

富山には、そんな会社があるんですかー。労働時間の実態を明確つかんでいないのか、富山という未発達地域柄でしょうか？

(　 ﾟДﾟ)⊃旦　＜茶でも飲まれま

>>433
未だに設計、開発なんかは残業（夜中まで仕事）が美学なんだよ。
で、残業申請しないやつがいい子で可愛がられるんだよ。

立山は最高うがあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

1年間365日*24時間　　　＝　8670時間
出勤日（120-10）*8時間　＝　880時間
超過勤務（年間）＝8670-880＝7880時間
超過勤務（月間）＝7880/12＝656.7時間
有給休暇もとらないで一日24時間仕事の事を考えている。
寝ている時も、Ｈしとる時も考えている。
他の人から見ると残業しとらん様に見えるけど
一月656時間も余分に仕事していたんだ。
今の10倍の給料もろても良いな。

>>432 437
ちょ(r、お前等やりすぎwww。サビ残になるのに。

ビルと商業施設のサビ残は凄すぎだな。

まあその分昼間ダラダラとしてるからね

今、YKK板を覗いてきたんだが、
まぁ、その、なんだ、


まったりしてますね、うちら。

あれだけ殺伐としないと数字は上がらんのかなｗ

だらだら残業するダラーな社員　早く帰りなさい。ちょうど給料日前でしょう。
何に使うか知りませんが少ない給料を大事にして下さい。

>>442
おまえ社員じゃないだろ

次世代サッシ？だたっけ、現場の人間だから名前分からん、売れてるの？ノイスターＲもサンミッテ２もまだ生産してるけど…

>>444
三協上がりの人？
STPって統合うまくいったの？

>>442
給料が5年や10年遅配しても十分生きてゆけるぜ。
ばーか

マテは終わってる

>>445
全然(笑
ほんの一部の工業系製品は立山の営業マンが取ってきた仕事を三協の工場で作ってるけど…技術は三協の方が圧倒的に上だし(ノ∀`)
けど殆どの製品は三協系の工場で三協の製品作って
立山系の工場で立山の製品作ってる感じ、名前だけ合併したって感じだね
挙げ句の果てには三協の工場で新日軽の製品作ってるし

営業も来年には完全統合だから、立山ブランドそのものが無くなるんだよな・・・

アルミ産業に技術なんてあるかよw
金かけてるかかけてないかそれだけ

>>450
見苦しいですよ…自分達が努力をしてこず
ぬるま湯に浸っていてその責任を機械に押し付けるのは
どんな素晴らしくて高価な機械が有っても
それを扱うのは人間ですよ

Yのボーナス聞いたか？
同じサッシを売ってても・・・orz

今日から、Yを売ろうかな

もうね、本社の香具師等は、マターリぶらぶら。
そりゃYも鳥栖も抜けないよ。
STPの統合？
全然うまくいってない(笑)。上に書いているでしょ。ホントだよ。

これでは、出先も統合されるけど溝が深まるばかりじゃないのかな？

元立山を温存したＳＴＰ統合と違い、出先の統合は立山の消滅だからな。
立山の客先は全て切り捨て。
出先の立山社員にとっては地獄になりそうだけどね。

ごますりしか出世しない会社だね。

なぜこんな会社が残る？　・・・・・・やはりｗａ狸の闇の力か？

鉄やステンレスは鋼材費がどんどん上がってきてる
アルミも少なからず上がってきている
三協立山の板金（鉄、ステ）部門なんて　製品の単価高くできないのに
材料費率が上がるにつれて　加工賃が安くなり赤字ギリギリ経営だ！
もはや　加工ミスを出さないか　勤続年数長い中高年のリストラするしか
大幅な収益ＵＰは望めない。

>>457
社員の給料カットしろよ

>>457
原材料費のアップは消費者に負担してもらうのが基本。
販売価格に転嫁できないのは販売努力の不足。
大幅な収益ＵＰは必要無し、現状の利益率プラス少しで良し。
成熟商品（競争の激しい分野）は利益の管理を徹底すること。
新規分野は利益と販売量の管理を徹底すること。
成熟商品分野で販売量を増やそうとすると価格競争に陥る事を肝に命ず。
利益率の悪い分野からは撤退を図る事。

ＳＴＰでも元立山は温存してない。役員、部長級は殆んど三強出身者。
お馬鹿とゴマスリと何の実績もなかったけれど何の失敗もしなかった
者のオンパレード。
役員、管理職は別に優秀である必要はないそうで。
ともかく三強出身者で固めろとの天の声。
今後、他の部署も同様の仁慈がありそう。
立山出身者はご愁傷様。

いくら兄弟会社とはいえ、やっぱ合併になると、経営者はいいかもしれないけど、現場は対立があるよ。
三強で仕事してるけど、舘山と仕事したいとは思わないから。
とりあえず、同じ仕事をしてても、しょーもない仕事は舘山にまかすかみたいな空気はないわけではないな。

そりゃあ立山は無条件降伏だからね。
戦勝国であり、進駐軍である三協には逆らえないよ。

だけど、商品開発力の点では館山が圧倒的に実力が上なんだな。
内はめサッシ、ノンレールサッシ、樹脂アルミの複合のアルペンの
開発なんかはとても三強の商品開発部ではできなかった。
ヤンキーの営業マンも館山の開発はすごいといっていた。
その点三協は断熱サッシといいながら設計ミスで伝熱サッシを作って
売っていたっけな。
あの頃もすごいクレームの山で。。。。

立山は開発は優秀だけど営業がクソということか

統合のための資料のデータうそっぱちやった（・ε・）
オマエら市場知らなさすぎさー
ＴｈＰ？
オマエらほんまにヌルいわー
竪穴式の古墳でもつくるきかー

380で相談して転職を決意したものです。
先々週に退職届が受理され
引継ぎもあらかた済み
出勤するのもあとわずかとなりました。
転職が決まるかどうかの心配よりも
ああー　やっと辞めれるー　という
うれしさでいっぱいです。
　　　　　　　　　　つづく

それよりも、俺が退職届を上司へ出したとき
驚くことがありました。
俺の上司は超会社マンセー野郎なので
辞めます　っていったら殴られるのではないかと
決心してからずっとびくびくしてました。
午後10時頃　意を決して「話があります」
といい　応接室に連れて行った
辞表を出すと案の定猛烈に怒り出し
１時間くらい説教され　とにかく取り下げろ　の
一点張り　俺が絶対いやですという姿勢をくずさないでいると
上司は「いまは立山が無くなるとかいってる輩がいるが
すべてデマだ　今に必ず良くなるからがんばろう」と
説得をしてきた
俺が「そんなのもう良くなるわけないじゃないですか」
と怒鳴ると　上司はムクッと立ち上がり「仕方ないか・・・」
と静かに言った　俺は今度こそ殴られる　と思い
死ぬほどびびったが次の瞬間　上司は床に
座り込んでしまった　　
　　　　つづく

つづきです　すみません　なにかとぎれとぎれになって

上司は座り込んだあとずっと黙り込んでしまった
なにも話さないので「もう行っていいですか」というと
ぼそっと「俺だってあと10年若けりゃとっくに辞めてるよ」といいだした
「はあっ」て聞きなおすと「俺だってやめたいんだよお」と
大声でわめきだした　俺ははじめ頭がおかしくなったかと思ったが
すぐに冷静になり「だったらどうして俺を引き止めるんですか」
と聞くと「お前がうらやましかった」と言いやがったので
俺はきれて「てめえ人の人生なんだとおもってんだ」と
あれほど怖かった上司の胸倉をつかんでしまった
すると野郎は涙を流して「お前　本当に良かったなあ」と
笑顔で言いやがった
俺の思いだがもうこの会社は泥船どころではなく
もう沈みはじめてる　というのが実感できた
みなさんタイタニックという映画を見られましたか
立山丸はタイタニックで言えば映画後半の
船体に穴があき海水が流れこんできて
もうどうしようもないところまで間違いなく来ている
　ということをはっきりと実感してしまった

>>468
ageあらしですか、そうですか。

せめて、sageで書くぐらいの空気嫁れば、やっていけたのにな、このボケ。

>>468
さよなら

>>466-468

厨房にしては面白い文章だが採点としては

　　　　　　「　５　点　」

>>468の作り話だと思うが
まだ　立山アルミも完全に沈んだ訳ではない
不二越だって一度どん底を経験し　ここまで這い上がってきたんだ
しばらくは　社会的に風当たりが強いかもしれないが
早急に不二越のように　本社含め協力下請け会社の
ぬるまゆ社長、営業、工員の大量入れ替え、リストラを強行すればいい
現在いる、ぬるまゆ社員の考えを改善させる方法では　もう手遅れだ！！

>472
問
上記のどん底時にFを離脱し、Sへ写ってきた人間をどのように処遇すべきか論ぜよ。

あいたた

×　写ってきた
○　移って来た

>>473
そいつは間違いなく疫病神なので、速やかにクビにする

>>475
課長級１、部長級１ヲ確認、over。

>>472
Fの再生を手本にするのか。
Ｆのホームページに中期計画が載っているが
キーワードは選別と統合とある。
選別＝簡単に言えば儲からないものから撤退する。
統合＝事業部制を壊す事だな。
協力会社を含めたリストラをやれと言うことだが効果が少ないと思うな。
少し研究してまた書くわ。

不採算部門からの撤退となったら、ビル建材から撤退することになってしまう。
でも売上比や人員構成で最大なのがビル建材なんだよね。
ビルについては営業拠点の統廃合は進めた方がいいと思うがどうだろ。
ビルの営業拠点を札幌、仙台、東京、富山、名古屋、大阪、広島、福岡の８支店に集約。

466から468で書き込んだものです
なんか文章が評判悪くてすみません
でもこの話はうそではないし、
あらしでもありませんよ
３つに分けて書いたのがいけなかったかな
でも　もう辞めるのでここともおさらばです　では

ひとまず三精は解体なのか？
技術力があってもそれを生かしきれる
設備とネットワークが必要だな

IDかくしつつ、ageで書いているお前が信用ならんだけだ。
さっさと消えてくれ。その空気嫁なさだと、引きとめもなかっただろう。

481に同感
辞めさせられたんだろうと思う、実体は。
こういう感じのやつが部下にいたらやめてほしいもんなぁ。

ワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワン
ワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワン
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ワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワンワン

↑　なんだこれは！！
例の有名な元三○社員か？　本人じゃないような気もするが。。。

481=482=483
必死だなこのバカ
よほど上の書き込みが気に触ったのか
もしかしてお前のことなのかこのカス
ちゃんと空気嫁ターコ

立山社員はレベル低いな。
会社が潰れるわけだ。

もうね、体質的に会社が古いですよ。三協も立山も。どっちもどっち。似たり寄ったりの集まりなんですよ。

未だに遅くまで残業するのが偉いとか言ってるからね。
さらに営業は訪問回数が命だとか。

そろそろ三協立山も、全社員サービス残業態勢にしてみると良いんじゃないか？
労働組合があるから　そう簡単にはできないと思うけど・・・
いくら若い人材や転職者入れても　上司や先輩のぬるま湯仕事を覚えさせていたら
残業稼ぎ＋なんちゃって営業　社員しか生まれてこないような・・・

てかんなこと言うならさっさとやめれ。おまえらは、だらじゃないがかほんまに。
若いもんがそんなこと言うとってどうすんがね。こんな所であれこれ議論するがなら、上司にでもそう言えばいいやろが。それで返ってきた答えがおかしいと思ってはじめてここに書き込まれま。
わかったけ？

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ダラばかりだな

ダラばかりだな ダラばかりだな ダラばかりだな ダラばかりだな ダラばかりだな ダラばかりだな ダラばかりだな
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ダラばかりだな ダラばかりだな ダラばかりだな ダラばかりだな ダラばかりだな ダラばかりだな ダラばかりだな
ダラばかりだな ダラばかりだな ダラばかりだな ダラばかりだな ダラばかりだな ダラばかりだな ダラばかりだな

↑本当に馬鹿ばかし。恥ずかしくないのか？不満分子か元社員のアホ共が
やっている事だけど。遅くまで頑張っている社員の皆さん　頑張ってください。

ほんと　三協の社員ってレベル低いよな
　　　　　　　　ｂｙ　ＴＡＴＥＹＡＭＡ社員よりのお言葉

ツマラン煽りご苦労さん

三協の社員ってレベル低いよな

tateyamnaの社員も腐っています。早くゴミ箱に処分しなきゃ！
後　富山育ちで優秀じゃない奴は死刑。

まあ立山アルミは三協アルミに泣きついて救済してもらう、と。

この結果が全てだよな。

ごくろうさまです。

立山社員をいじめ抜いてやるぜ！
無能な奴はリストラだ

ばかな三協社員の言うこと聞くくらいなら辞めたほうがましだわな

統合会社になったら元立山社員は悲惨な境遇だろうから、早めに辞めた方がいいよ。
上司は全て三協出身者で立山出身の管理職は窓際、下っ端は雑用係。
既に統合されたSTPやST物流を見れば明らかだ。

三協社員＝くず

おいなんかレベル低いぞ

文句の言い合いだな
>>490みたいＤＱＮな香具師はレス自粛しろ　ボケッ！！
お前のアホな考えで次レスからレベルが低くなってきた！！

>507
どのレスがと特定するのは困難。俺はsage進行を理解できないヤシ（あるいは工作員）
が問題だと思う。

統合後は、目標も評価基準も同じになる。労務系がすべて会社に都合の良い
・・・例えば出張旅費や通勤費はＴ基準で少ない方向に合わせた・・・ようになったのと
同じことがおこるだろう。この１年は準備期間だ。対応できないヤシは出自に関係なく
パージなので、猶予期間に今後のルールをじっくり見極めよ。

ちなみに、相対的に価値を高める目的で競争相手を貶める方法もあるが、絶対的な
数値で結果を要求された場合は意味がないことくらいは理解せよ。

以上、本社からの親切な助言である。

>>508
何偉そうなこと言ってるんだよ
確かに目標も評価基準も同じになるだろうが、そもそも今現在の評価方法が公平じゃないだろ
直属の上司のみの評価で、情実が入り込む余地が極めて大きい
そんな状態で上司＝三協、部下＝立山となって客観的で公平な評価が出来るわけがない
本当にまともな評価をしているのだったら、本社にこびり付いてる使えない奴らはどういうことだよ
結局上司の機嫌を取って上手く取り入った者の勝ち、そういう意味で立山社員は圧倒的に不利だ

本社は秋口までには統合なんだよな、間接部門の統合だから当然人員減だよね
「対応できないヤシ」が多数出るのだろうけど、どうするんだ？
そのまま本社内で飼ってくれるのか、それとも無理矢理出先へ押しつけるのか？

だからさ、こんなとこでいくら議論したって何もよくなんないから。言いたいことあるなら会社にそう言えばいいじゃんよ。

言いたい事も言えない…(略

出る杭は打たれる、を地でいく会社だからね。
おとなしくしてるのが吉だよ。
一度目を付けられたらお終いだ。

>>509
上司＝三協、部下＝立山となって客観的で公平な評価が出来るわけがない

バカがエリートを評価するのか
大変な時代になったものだな

会社で言おうが　ここで討論しようが何も変わらん
結局は上層部が　本社リストラや社員１００人以上の完全協力会社閉鎖
なんかの決定した場合　「会社の人件費削減に我々は協力したんだ」
と言う納得のいかない理由に従って　今後の発展？に貢献するしか・・・

管理職はどうでもいいが、うちの課のハイミスを誰か何とかしてくれ。

三協はババアばかりだからな・・・
立山に期待するぞ

>>511

ﾎﾟｲｽﾞ(ry

これから新たなる竹平神話が始まる。
平成の富山、歴史から取り残された竹平藩では３つの
藩政改革が図られている。
その１.徳川幕府の長期政権を支えた身分制度を研究した新人事（身分）制度。
その２．竹平藩の洋学者の総力を注入して完成したﾏｸﾞﾅｼｭｳﾑ合金を大陸への輸出。
その３.輪狸翁を真似した輸送業（万葉線）への進出。
竹平藩の運命はいかに

>>518
万葉線を本社まで延長するのか？

大奥を作って若い腰元を入れてくれ

どーでもいーけど、最近は生産が忙しすぎ。目標値が高すぎない？

でもまあ売れてるならいいけど（笑）

久しぶりに横浜に帰ってきたのですが横浜支店はどこに逝ったのでしょうか？
以前　営業の方にお世話になったのですが　中低層のH爪さん　よく飲みました。

sage進行希望

sage進行希望

sage進行希望

同上

明日はボーナスだな
毎度のことながら嬉しい反面、世間との格差に愕然とする

うちはまだマシ。新日軽とか一万しかもらえんだらしいから

ほんまか

ウソだよｗ
一万ってコトはないよ

528の言ってるのは新入社員のボーナス。

今回のボーナス、50万超えなかったよ

STP加工4課の荒貝殿結婚おめでとう

IDさらして…。度胸あるな。

てかsageろ

相手は誰なんだ？
社内か社外か
美人なのか？

社内の人ならブスだろーね（笑）

まあ美人は３日で飽きるっていうしブスは３日で慣れるってね。
末永くお幸せにね

まあまあ

相手は何歳なの？

社内に美人は本当に居ないね・・・
ブスばかりだ、しかも行き遅れの年増
人事ももう少し考えて欲しいよ

新入社員でなら若い女の子数人いたはず。

…セクハラは駄目だぞ管理職の輩よ

美人社員を増やす方法。
美人社員を増やす方法を教えよう、楽じゃないぜ。
まず会社の利益を増やす、何が何でも利益を増やすそうすれば
1.給料が多少上がる。
2.就職希望者が増える。
3.美人を大量に採用する。
4.男どもが張り切って仕事する。
5.さらに利益が増える。
6.さらに就職希望者が増える。
7.優秀な若者を採用できるようになる。
8.さらに利益が増える。
9.以下、今までのサイクルが繰り返される。


女性社員は美人だらけとなる

美人でも能なしなら意味なくね？

ブスの能無しよりかは意味がある。

ブスで仕事が出来る・・・ウザイ、代わりは幾らでもいる、他の男性社員の仕事に口を出す

美人だけど能無し・・・居るだけで課内の雰囲気向上、他の男性社員もフォローしようと頑張る

ブスで仕事が出来る奴は「自分は仕事が出来る」、と思い込んでる奴が多い。
組織で仕事をする以上、個人の能力に左右されることはほとんど無いし、
そいつが居なくなっても代わりは幾らでも居る。
ブスは自分が居なくなると課が成り立たない、とか思い込んでる。
そのため態度とか尊大になるし、愛嬌もないので課内の雰囲気も悪くなる。
同僚や課長にも言い返したりするしね。
そんな奴だから結婚も出来ないので、ますます会社にのめり込む。
周りは良い迷惑なんだよね、転勤も無いのでずっと同じ部署のことが多いし。

ウチの課には居ないけど、結構こういう奴多い。

立山のビルはリストラ激しいの？

>543
工作員？釣り？
マジで言ってるなら、考え方がヤバイ。

出先だったら副参がいたはずだし、本社でも主事は何人かいただろう。
仕事と性別は、関係ないと思う。まぁ、力仕事させれば、そりゃ、差はあるけどな。

かつては俺も「出産は女性しかできない、その前後の休みは痛い。
まして結婚して辞めちゃうなら育ててもなぁ」と考えていたが、
離職に抵抗がなくなった今となっては、そんなこと関係ないという
気持ちの方が強くなった。

>>545、543
>>「自分は仕事が出来る」、と思い込んでる奴

女性に限らず、男性社員でもこんなのが居たら嫌だな。
でも実際多いんだよね、特に管理職に・・・

>>545
出先に課長クラスなんて居たかな？

ま、俺はブスより愛嬌のある娘がいいや
美人でなくてもいいけど、性格が暗いとかひねてるのは困る

>547
俺も聞いただけだが四国にいるとか。

明日ポータルででも捜してみてくれ。
（システムに待ち伏せされても当方は一切関知しないのでそのつもりで）

ところで546＆547よ、待ったり行くならsage進行でお願いできないか？
念の為に書いておくが、メール欄にsageと入れて書きこめばよいだけなんで、よろ。

>>548
四国に女性管理職か、そのうち確認してみます。

情報システムは社内からのネット接続を監視してるけど、まさかこのスレも監視対象なのかな？
だとしたらヒマというか・・・
とりあえずポータルですぐに調べるのは止めよ、特定されそうだ。

ここも監視対象なら今頃ここは存在しないさ（笑）

脳無し座谷早く辞めろ　ウザイ

教えてくれ
立山から２年前くらいにうちの会社に入った堀井って香具師はどうなん？ちなみに５０代

おれおれおれ

だからsageろって。
メールんとこにsageって記入するだけやからさ。
頼むよ。ほんま。

変なﾔｼが増えるだろ？
まったり行こうよ

社員でここ見てる奴なんて１０人も居ないだろ

>>551
IDがSTP･･･
スバラシイ

ＲＯＭと監視人含めれば、10人は居ると思うけど。

竹平様だあいすき

>>558
政太郎？
和男？
栄次？
栄太郎？

最近和男の影が薄いね
何やってるんだろ
栄太郎もぱっとしないし

三協立山、その他関連会社は社員同士の嫌がらせリストラ激しいの？

昨日は久しぶりにエビスビールを飲んだ。
美味い！
いつもは1缶100円のビールもどきで我慢している。
毎日ビールが飲めるようになる日が来るのだろうか？

住林屋はどうしてｸｿﾏｽﾞｲ銀河高原ﾋﾞｰﾙしか持ってこないんですか？

それ、済林じゃなくて東N本ﾊｳｿだし。

まじな話　ほんとにリストラあるんか？
気になって仕事が手につかんよ・・・

真っ先にそういう能無しからリストラだもんな。

リストラあるなら、あんまり公に出ないようにさりげなくやるんだろーね。まあ生産のほうはとにかく人手が足りないから営業とか管理だけだと思うけど

まじかんべんして
だって今日も一日仕事だったのよ

チンタラ休日出勤して仕事した気になってるアフォと思われないようにアピールしとけ。

>567
生産に人手が足りない？
人件費は想定額オーバーしたので先日の異動で「お返し」したんだろｗ
足りないのは別のものではないかい。

>>567
リストラは常に行われてゆくのが正常な企業の姿なんですよ。
リストラって従業員の解雇の事だと思ってるんで無いのかい。
ＲＩ（再）ＳＴＲＵＣＴＵＲＥ(構築)ですよ｡
仕事のやり方を変えてゆくことなんですよ。
単純に言えば儲からない部分を捨てて儲かる部分を増やすことですよ。
あー、そうか、解ったお前さんが儲からない原因なんだな。

>>571
それじゃあビル建材から撤退だね
少なくとも東京、名古屋、大阪以外の支店は要らないだろ
エクステリアとマテリアルに経営資源を注ぎ込めってか？

>>567
おいおい　生産に人足りない？
じゃあ、今　佐加野工場に協力会社の工員大量に集めて　その協力会社の工場が空洞化
しているのはどう言うことだ？
もう　協力会社でするだけの仕事量無いんじゃないのか？
そのうちどっかの人材ＣＭみたい
「必要な時に必要な数の工員を・・」って　なっていくような気がする。

バブル最盛期には3000億円くらいの売上があったよね
それが今では半分だ
単純に考えて仕事量は半分近くに減ってるよね
その間工場の閉鎖は全く無し
そりゃあ工場が遊ぶわけだ

もまいら、社内ＣＳアンケート見たか？
何をしたいのだろうか。

リストラと聞くと、数年前の悪夢を思い出すな…。
氏んでしまった香具師もいるし。
コストダウンの本当の意味は人件費の削減に繋がるからな。
企業のスリム化だ。
会社の売り上げが半分になって、出先部門の合併で人件費も半分近くになるだろうな…。

>>575
時期的に社内の不満分子のあぶり出しが目的だろ
匿名とは言いつつ、ＰＣからの返答だからＩＰで誰だかバレバレ
下手なことを答えると後日直属の上司から呼び出し、なんてことも
当たり障りのないことを答えるのが良いよ

協力会社の工場内は現在全く活気が無いそうです。暇つぶし出勤状態
以前は　毎日残業あったが　今はほとんど定時・・・あっても２時間まで
薄給＋昇給、茄子無し＋交通費、皆勤カットなど
まだこれからバリバリ働いて家族を少しでも幸せにしなければいけない
若くて、妻子のある男性社員は夫として終わっとるらしい・・・　　

やはり…一から出直す意味で…









ヤカン作るか

いいねぇ〜マグネシウム合金でヤカンとか最高。
生産に人が足りないのは統合の煽りだろ。
しばらくの間は人足りない状態だろうね。

立山の協力工場は仕事無いんだから、仕事出せばいんだろうけど、
規模が小さいところ多いから、仕事出すの難しいんだろうね、、、。

というわけで外注は暇なのに、生産に人が足りないというそういう話。

給料日ですね。

何か給料日に特別の意味があるのかいな？
給料が振り込まれる口座の残額が少し増えるだけだろ？
別に今月の給料でこれからの1月暮らすわけでもないだろ？
何年前の金を使っているのかな？
10年前、20年前・・・・俺の生まれる前の収入で
生活しておるような気がするけどな

協力工場は今まで甘やかされ過ぎた面もあるからな
コスト意識ゼロだったし、パートやアルバイトで十分な仕事を正社員でやったり
経営者一族を何人も役員に据えたり
今の惨状は仕方がない面もあるよ

三協の物造りは協力工場がリードしてきた。いかにコストを下げ無駄を排除し
利益を上げるかについてだ。加工・組立ては殆んど協力工場の物造りのノウハウ
をパクリ（何とか研究会と称して）したものなんだ。いま協力工場に対する
仕打ちと構内外注化で協力工場の物造りに対する意欲を削いでしまった現状では
三協・立山の物造りの進化は停止してしまった。
現状のＳＴＰの連中をみてみろよ。工場長はみんな富山ＤＱＮ大学出身者だし、
住宅統括に至ってはもっとひどい。まともなのはＫ林くらいのものかな。
今の惨状は、リストラと称して、首切り・外注単価の一方的なカットしかしておらず
物造りの根本に基づいた改善というのをやらなかったためだ。
まあ、これからは人材はいない、管理者は殆んどＤＱＮであることをかんがえれば
いつからカウントダウンが始まるかだ。

管理職以下もほとんどがＤＱＮです。（一部だけ立派なのがいます）

社員皆DQNだな

ゴーン社長のように、会長はこれらの不満分子&DQNたちを、斬って下さい。
過去のブランドなんて捨てて、変わっていきましょう。
組織の意識が変わらない限り三協も立山も従業員同士で暗黙の対立をするばかりです。

上層部はこんなの見てないんだろうな〜。だからわからないんだろうな。

立山を救済合併する時点でもうダメだろ

さあ、今日の決算発表で合併スケジュールの発表ですよ。
どうなるんだろうワクワク

館山を救済合併するんじゃなくて、どっちも無茶苦茶だったから三凶から着手
し、館山が後回しとなっただけ。現在の姿は５〜６年前に銀行の計画には
あったんだから。営業の合併までは考えていなかったみたいだけど。
所詮、たかが窓枠が２つのブランドで商売することに無理があっただけ。
そのことすら分からない三凶ＤＱＮが救済だなんていってんだな。
そうやって、差別と対立でエネルギーを浪費して活力を失っていったしまう。
先が見えたな。

館山ビルの施管は昔からレベルが高い

何故かというと、低い生産技術を施管がカバーせざるを得なかったからだ。

三協は数年前、身を切るようなリストラを断行したんだよ
それに対して立山はどうなんだよ？
いまだに余剰人員を多数抱え込んでるだろ
統合したらリストラの対象は間違いなく立山社員だ

はっきりしてることは、三協は単独でも何とか生き残れるが立山は絶望的だということ

三・立関係無く　ビル撤退
ついでに　若者・中高年関係無く　希望退職者募る
おまけに　中小・零細関係無く　関連会社閉鎖
社員でなく　契約・期間社員でも今の時代は十分。　ガクガク　ブルブル（ゝ＜）　

三協の開発のダらども試作段階の問題点ちゃんと抑えて改善しとけま
だら　工場生産になってからこまる

立山は良い商品を開発するけど、営業がクソだからな・・・
三協は開発はいまいちだけど営業力はピカイチ
統合したら成功しそうな気がするがな

今ドンドン三協に移動しとるがなしラン画家

新堀も、もうすぐ稼働開始だからな

新聞に出てましたな。ST統合前倒し。最終的には建材部門撤退というシナリオ？

Sに比べてTの設計、施管は以前は中途採用で優秀なのがいた。でも今は、惜しまれて辞めて
自営で色々とバリバリやっとる賀矢。

今更三協と立山が対等合併だなんて勘違いしてる奴はさすがに居ないよな？

クソ三協なんぞと対等なわけなかろう
バカかお前は？
そうかバカなのか
わかったわかった

ＹＫＫは豪華でつな…
営業車で御旅屋通りに乗り付け＆路駐して
桐の木に飲みに行ってまつよ

統合の打ち合わせで立山の実情をかいま見たけど酷いね
まず取引先が酷い、立山メインの代理店が１件も無い
その上、１ヶ月の売上高も散々たる数字
三協だったらとても代理店には出来ないレベルの売上げの所しか無い
立山がニッチメーカーだったんだと再認識しました
潰れるわけだよ、これじゃあ

いやいや三凶の代理店だって中京・関西を除けば大手といえば販社か住凶。
他地域は館山と似たり寄ったり。大抵が館山との競合店じゃなかったけ。
それも「性生活」か「ヤンキー」のおこぼれ。
営業の統合で複数購買の意味のなくなる代理店は館山の代替に「性生活」
「ヤンキー」「日経」に乗換えがが始まるでしょうね。
いずれにしても「コスト削減」の名の下に大きな品質削減も一緒にやって
しまったグループだから。

統合で１＋１＝２以上にするんだ、とのことだが無理そうだな

>>582
銀行の金って最初に入れた金と最後に入れた金の区別がつく訳ではないから
そういった概念はないよ

来年６月で三協は立山に吸収されて完全消滅だ。

ってか両方似たり寄ったりでしょｗ
両方、先は無いな・・。

最近思うんだけど組織って中の人間が変わらない限りよくならないんだな。
長い間やってきて上手く出来なかった人間（組織の上層部）が旗を振って
意識改革・・・とやっても本人の意識が変わっていないんだから上手くゆく
訳が無い。道路公団なんか談合させることが仕事だと思ってやってきたんだろうな。
会社を良くする為には今まで評価の良かった人間を外して行く事が必要だな。
昇格した人間を再評価（本当に昇格に値するのか）する必要があるな。

来年６月で立山消滅・そのまえに立山製品もシステムもなくなるのね。

>>610
もう手遅れだよ、情実人事で出世するのは上司にゴマをすり、
尻尾をちぎれんばかりに振ってきた連中ばかり。
社内接待に精を出し、客先を廻らずに部下に大量の書類を作成させ、きれい事の報告をする。
下や客先を見ずに上ばかり仰ぎ見て来た連中だ。
そんな奴らしか残っていないんだよ、自浄作用なんて無いし。
経営トップを社外から迎えて、容赦のない改革をするくらいじゃないとどうにもならないよ。
今の社長は所詮既存体制側だからね、管理職には気を遣いまくりだろ。

来年６月で立山消滅ということは、現行のカタログが最後になるのか

結局、三協は労せずして立山の住宅の商品開発を手に入れたということか

>>614
確かに立山の開発は手に入れたが、不良債権化した営業部隊と得意先をどうするよ？

立山社員は土日も休まず
がんばってるんだ
三協なぞに屈してなるものかあ！！

>>616
煽り抜きで土日出勤してこの惨状って、余程能力無いか無駄な仕事してるんだな

この期に及んで三協だ立山だ言ってる奴は典型的な取り残されるタイプ

三協も立山も関連会社全て、敵対してもダメや
残業や休日出勤する社員には　「定時で帰りましょう」「休みましょう」って誘い合え
みんなで協力して仕事こなし、人件費、光熱費　その他もろもろ費用　無駄に使うな！

って、言ったところで長年染み付いたアカは落ちないか・・・　

>>619
定時で帰ってもやることがない

休日家にいると邪魔者扱いされる

お前等みたいなアホどもがぐだぐた言っとるから、

結論を言ったる。

サッシは斜陽産業。そんで、そんな斜陽業界の一企業が三協立山やろ。


経営陣がしゃーないーっつことで、生き残るには合併しかないわってことやん。


現状を認識してからゴタクならべーや。

今後は規模縮小や不採算部門の切り捨てや、人員削減で、なんとか生き残りを図るやろ。

あとは個人個人、好きなよーにせーや。辞めるなら辞める。しがみつくならしがみつくでやで。


ほな、さいなら。

役員はこのスレを見ているのかな(笑)？

で、いつサッシから撤退すんの？

>622
読んでるよ。間違いなく

役員のPCは２ちゃんを見れるのか

専ブラ入ってます。

>626
　マジだったら嫌だなｗ

でも、前のシステム部長は見てそう・・・自宅でニヤニヤしながら。
新しいシステム部長はどうよ？

うちの次長はデブ専入ってます。

システムの素人をシステム部長にする様な人事が会社を弱くしているんだな。
経理の素人を経理部長にするのか？
人事管理の出来ない人間に人事部長を任せるのか？
生産の素人に工場長を任せるのか？
システムは企業の頭脳に相当するんだぜ。
経営能力に問題が多い人間が経営者になっているから
無理難題を押し付けるために素人をシステム部長にしたの？
素人は自分で出来ないから金の力で解決するから良いのか？

人事はいかに上司に気に入られるかだろ？
昇進試験も必要な資格もない、直属の上司の推薦だけだ。
管理職になるには上司に気に入られ、くだらない通信教育を受けるだけ。
いかに自分の子分を要職に就け、自分の影響力を拡大するかだ。
今更何を言っているんだよ、大体社長にしてからが怪しげなコンサルと銀行の言いなりだろ？

役員やシステム部の奴等がここを、ニヤニヤみてたら、お笑いだな(W。

富山県人会の糞会社立山ｱﾙﾐの
社内営業のみへの御執心には
あきれてものもいえませんね。
お互いにヨイショしあっててあの体たらくですか？

今度のシステムの部長って素人の人なん？だけど、素人ってことは、マンネリを打破する斬新なアイディアとかできるんじゃね？そもそも、誰がなろうとシステムは回るんだからさ。知ったかの上司よりはよっぽど幸せだろうと思うんだが、部下にとってはね、、、

↑
馬鹿システム部社員、業務中に2ちゃんで乙(藁。
こういう香具師が一番困る。

ポータルサイトに２ちゃん風掲示板を設置しろよ

■2004年度出身大学別一級建築士合格者数一覧（上位20校）
順位 大学名 合格者数(単位：人)
1 日本大学 370
2 東京理科大学 147
3 近畿大学 133
4 芝浦工業大学 129
5 工学院大学 110
6 早稲田大学 100
7 明治大学 99
8 大阪工業大学 96
9 東海大学 78
10 武蔵工業大学 76
11 神戸大学 71
12 金沢工業大学 67
13 名古屋工業大学 65
14 京都大学 65
15 法政大学 64
16 関西大学 57
17 京都工芸繊維大学 56
18 関東学院大学 55
19 東京電機大学 54
20 千葉大学 50
＊財団法人建築技術教育普及センター
http://www.jaeic.or.jp/1k-data.htm

日大レベルでは資格がないと不安ってことか

＜｀∀´＞おまいらは糞ﾆﾀﾞ 家庭を犠牲に働けﾆﾀﾞ

全てを竹平御一族様のために捧げる覚悟はできていますが？

元三協の吉田下手打って単なる課長のくせに
役員や 上のもん来た時だけゴマすってくっ付いて歩くなボケ
お前みたいなボケは早く辞めろ三輪部長の元上司の吉田

福岡工場加工一課の?

立山上がりはろくな奴が居ないな！

もっともめろ。高岡第一高校、高岡日大高校、高岡商業高校、高岡工芸高校
そして高岡高校の平均以下の集団の三協・立山グループのＤＮＱ集団よ。

低能のくせに、バカ集団のなかで優秀だと評価されて勘違い。

偏差値４５前後のバカ集団。内ゲバして殺しあえ。

来年統合だが、元立山社員は全員リストラだな

世間は盆休みだが
まさかこの会社でほんとに休むやつなんていないよな？
この時期に出勤することこそ会社に忠誠心を見せる絶好のチャンスだ
とくに立山社員　ほんと　休んでたらどうなっても知らないぞーー

三協も大したこと内

藻前にいわれるまでもなく今日は出勤したよ
野球みたかったので８時には帰ったけどね
明日は一日休んであさってからまた仕事だあ
ふう

立山出身の奴は全体的にのんびりしてるね
仕事が出来る出来ない以前の問題
こんな仕事の進め方をしてたら、そりゃあ会社も傾くなと思ったよ
甘いというか厳しさが足りない
三協と完全統合したら、三協流のやり方に合わせて貰うがついてこれるかな？

>648
三協でさえ甘々だと他所から言われているのはご存知か？

>643
「ＤＮＱ」ってどこかの板で流行ってるのｗ

>>466
何度読んでもおもしれーな　これ
どこの営業所だ？

以前、yahooの掲示板に載っていた女性同伴出張の物流の香具師って誰のこと？

648 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：2005/08/14(日) 09:41:16 ID:ZmMVGw3y

>651
ハゲのことだとおもう。増量剤をいっぱい吹き付けている香具師。

>651
同伴でエロエロいいことしたんか？

本社関係では何組か
上司：男
部下：女
の組み合わせで出張する奴らがいるよね
ま、メンツは固定してるわけだが
出先の社内接待で飲んだ後は同じホテルの隣の部屋に宿泊だし
基本的に男女ペアで出張＝そういう関係、と見て間違いない

新日軽バンザイ

男女ペアでの出張を黙認する企業風土があるんだろうね

そして、知っていながら放置する上級者もいるってことなんだろう

合併どうこういって騒いでいるけど、結局は緊張感のない会社の体質がよく見える

ていうか本社の出張は慰安旅行みたいなものだから、愛人？を連れていくのは尤もだね。
日帰り出張なら男女での出張も解るが、宿泊出張だからね。
本人たちは上手くやってるつもりなんだろうが、周りは皆承知してるんだよね。
富山は給料も安いし、娯楽も少ないからＳＥＸというか社内不倫が多い。
以前笑ったのが、課長（男）と部下（女）のペアで出張にきたんだが、
翌日２人とも目の下に隈が出来てるんだよ。
おまえら寝ないでＳＥＸしてたのかと。

本社は大した用も無いのに出張しすぎ

社内不倫のホテル代を節約するための同伴出張が三協の企業風土か。

なんか、世知辛くて悲しいね。

女性社員は既婚者も多いから、出張で富山を離れたときは不倫のチャンスなんだよね。
別につきあってる訳でなくても一緒に出張に出たときはそういう関係を持つことが多いらしい。
何回も出張に出てるような女性社員は股がゆるい、誘えば一発でやれるよ。

661さんたとえば　何処の誰?

物流は管理課の元課長が女子社員を出先の見学と称して自家用車で二人きり出かけていたそうだ。
用事もないのにかなり頻繁にでかけていたそうだ。
その相手も途中で変わったりしたそうでかなり雰囲気が悪かったそうだ。
Ｔ運輸を引き連れて観光旅行をしていたのがばれたのに上司もやっていたのか
お咎めなしだったそうだ。
それを主事クラスも真似して連泊の観光旅行をしてる。普段職場で夫婦気取りだ。
これらの女子社員はすべて既婚者だ。亭主は呑気なもんだ。

うらやましい俺もやりテイ
もっと詳しく何処のたれ
俺も誘いかけたい

俺もやりたい
ちんぼ
辰野
俺のちんぼチッチャイ

立山出身者は三協出身者を見習って、もっと気楽に三協ガールと×○×を楽しんだら

>>662
本社から出先に出張する女性社員なんて限られるだろ、簡単に特定できるよ
酷いのになると女性社員単独で出張するからね
当然夜は出先の奴と飲みに行く訳だが・・・

でも本社から出張で来る女性社員っておばさんばかりのような気がするが

不倫・・・既婚者・・・愛人・・・男女ペア・・・三協・・・
気持ち悪っ　ペッペッ、オエーッ！！

選挙たいへんだな、
輪狸、禿げ山、無貝
組織としての動きは出来ないな。
組織を使った活動をしてやつは首だな。
それと会社の女に手を出した男も首だ。
会社の男と寝た女は名前を公表の後晒し首だ。

>670
お互い大人なんだから別にどうってことないんじゃないの。
バレれば家庭崩壊のリスクを背負ってやってんだから。
そう考えると逆に勇気ある行動と思うけどね。
それをむきになって首とか晒し者とかいうのはそのチャンスに恵まれない
奴の妬みとしか見えないよ。
まあ、もてない奴ほど妬み嫉みが多いよね。
現在の役員の大半がその経験者のはず。ねえＩさん。

問題なのは男女ペアでの出張を疑問に思わない環境だな
会社もそうだが、普通は女の旦那が許さないだろ
女も周りからどう見られてるか承知してるだろうに
面の皮が厚いというか・・・
富山は忘年会とかも泊まり込みだし、そういう風土なんだろうな

三協アルミは綿貫を支援するのが当然、萩山候補は今まで比例区で楽していた
のだから支持する必要なし。氷見工場も例外ではない。どうしても隣近所の手前
萩山君を支持しなければならないひとは支持する真似だけで良し。
向井君を支持したい人の気持ちも解るけど向井君にはこの次がある。
今回は綿貫候補を全面的に支持する。
以上　俺の気持ち

三協給料安いの？４０歳でいくらくらい？

自民党には絶対投票するな、特に長瀬県連会長の責任は大きい。
間違えても長瀬にいれるな。
富山市方面の従業員は真剣に考えろよ。

↑↑↑
名前も正確に記載できない出来損ない。
これが偏差値４５以下のレベルか。

>672
一体このようなペアは全社でで何組くらいいるのかな。
洩れの知っているのは３組だけど。

>>674
高卒で年収６００万、大卒で７００万くらいだよ

680でみなさんお待ちかねの
最新リストラ情報が出ます
あと少々お待ちください

富山ではいい給料もらってるほうだな。年配の女性事務員もいい給料もらって
社内不倫か・・・。すごいな。

>>678
それは東京に単身赴任になった場合の給料じゃないのか？

最新リストラ情報ハヤク出せよ

立山のクズ社員は全員リストラ
女で若くて美人のみ残してやるよ

>681
だね。
で、高卒の東京勤務はまず有り得ない。
つまり事情を知らない方なのでスルー汁。

リストラではないが、新湊マテの上のほう、ヤバインじゃないの？

IDも出せん根性なしの脳無し社員ははやく辞めなさい
STP見てると旧三協が年寄り多いな

いよいよ選挙アルミの復活だな。
マー、仕事せんと選挙しとれや。
暇な奴山ほどおるさかいの。
選挙の後でﾘｽﾄﾗだぜ。
選挙運動したら・・・・居らんでも良い奴・・・・×社員。
　　　　　　　・・・・仕事の要領が良い奴・・・○社員。
選挙運動せんだら・・・大事な選挙もせん奴・・・×社員。
　　　　　　　　・・・仕事熱心な奴・・・・・・○社員。
会社の都合の良い判断でﾘｽﾄﾗが始まるかもな。

ID出したかれどうだっていうんだ？
どうせならIP晒せよ
旧立山には能無ししか居ないな

sageにしたらＩＤ出ないのがこの板の仕様だから仕方がない。
ＩＤよりもsage優先ということでよろしく。

ID出したかれどうだっていうんだ？
どうせならIP晒せよ
旧三協には能無しのかすしか居ないな

立山社員は会社が潰れたという意識が無いね。
なんか勘違いしてる奴が多くて困る。
三協はいわば進駐軍、立山は無条件降伏したんだよ。

STPで求人してるな。
本社や出先のいらんやつを異動させりゃいいのに。
管理職でも関係ない、嫌で辞めれば尚良し。

と、思うがどうよ？

とりあえず、山峡も館山も能無し人間は、家族があってもリストラせよ。
仕事ができない人間はすぐに首を切れ。それが経費節減の第一歩だ。
もはや、なあなあで仕事をしている人間は、山峡館山には必要ない。
ボンクラ社員は人件費の無駄だ。消して行くのが改革には必要だ。
年寄りだろうと若い人間だろうと、使えない人間は消す。これが一番の経費節減になるだろう。

能無しをリストラしたらだれも残らなかったなんてね。

偏差値４５が偏差値３０以下をリストラするの。

それとも４０以下。

偏差値４５が優秀と評価される旧三協。

客観的にみて立山の母集団が上位（役員は除く）と思うのですが。

ちなみに私は取引上の付き合いしかないのですが。

頭が悪い労働者は経営者にでもなったと勘違いして能無しをリストラし収益の改善をしろと騒ぐ。
心の弱い経営者は銀行にリストラされまいとして社員をリストラする。
銀行は唯々収奪のためだけに経営者にリストラをせまる。
今回もまた査定の下位の者から配転と降格の恫喝によって弱者を切り捨てるのか。
しかし、査定などは業績評価などとなっているが、殆んどが情実が支配。
それが証拠に現在の管理職の顔ぶれをみればよい。
盆暮れの付届け、ゴルフの送迎、飲み会時の女性の調達等挙げたらきりがない。
三協の落ちこぼれが立山出身者を差別する。
また、立山出身者が三協の落ちこぼれにゴマをする。
ほんとうにひどい会社だ。

だって評価基準が直属の上司の主観のみなんだから仕方がないだろ
今の管理職も上司にゴマを摺って出世した連中だからね
同じことの繰り返しだよ、社員同士の飲み会、ゴルフ等社内接待は全部経費だ
また嫌いな奴の評価を悪くして閑職に追いやったり、退職に追い込む
今回も今までと同じ、そしてまた経営危機が訪れる

システムどうにかならんかね？

１．ゴマをすって自らに恥じながら会社に残る。
２．司法試験、公認会計士、弁理士試験等の難関試験に挑戦し資格を取得し
　　会社を脱出する。
３．ゴマをすり上司に媚諂うことがサラリーマンの生き方と信じて自らを
　　恥じることなく生きる。

　　という生き方があれば、大多数が１であり、一部が３であり、２が皆無
　　といったところが、三協立山クループの社員の生き方なんだろうな。

>697
　２ができる人間がSTにいればナァ。
　一級建築士は毎年受かっているヤシいるが、それだけでは食っていけないし。
　ちなみに漏れは基本的に３ですが何か？

　ところでも前ら、かなり上のほうに行くと、下からも評価されるって、知ってる？
　

>697
生き方の層別が変でないかい？
ゴマをすらないけど会社に残る人が大部分ですよ。
も前の言う『２』なんて皆無で正常なんだよ。
難関試験に挑戦する気のある人間はそれなりの環境を考えて
仕事を選ぶからＳＴに入る事は基本的に無いんだよ。
ＳＴに入ってから難関試験に挑戦する気になった場合には
ＳＴを辞めて試験勉強が出来る環境へ移るんだよ。
も前の脳みその構造は小泉並だな。

>>698
せめて課長職の評価を部下からも出来ればね。

>>699
お前らは小泉よりバカじゃねーかｗｗ

>>697
一級建築士や弁護士、公認会計士の資格を取得した上で会社に残るという選択肢もあるぞ。
これらの資格には高額の資格手当が付くからね。

確か弁護士で１ヶ月１万だったかな・・・

>702
BL手当の金額は、特に高額側で疑問が残るよな。
博士の額で「妥当かな？」ぐらいで、
弁護士や弁理士の額は、有り得ない。

あと、副参になるとＢＬ止まるのも、なんだかなぁ。

人材開発の方、読んでたらご一考を。

課長職で給料いくら？

450ﾏﾝ

山峡と館山の合併なんて、もうだめかもわからんね。


「どーん、とインストールいこうや。」

(経営者)「株価を上げろ！！」





(従業員)「目一杯上げてます！！！！！！！！！！！」

>>703
人材開発に言うのが正しいのか？
組合のオルグで言って、会社と交渉してもらえば？

>>698
三協で２年前に一級とったやついるが
それを武器にさっさと転職したぞ
一級ごときで食っていくのはとうてい無理だが
転職には使えるみたいだな
まあ資格とってまでこの会社に残るやつはいないっしょ
ところで立山で難関資格というとＭＯＵＳ等を指すのかな？
立山社員で資格をとろうという人間自体いないわな
今からでも遅くないからがんばれ

いや・・　遅いかな

おれは元立山社員だが、在職中にフォークリフト免許取ったぞｗ
実はそれまで数年間も無免許で乗らされてたんだが、公にならなくて良かったねｗ

生産現場で公認会計士だか税理士だか目指して勉強してるやつはいたよ。
目的はおそらく、本社の経理部への異動とかｗ

>>709
　一級使って転職しても、所詮はこの業界関係では？
　だとすれば賃金や労働時間は大差ないような予感。

　現場で働くなら、玉掛・クレーン・フォークだね。他所でも使える。
　事務だと・・・うーん・・・とりあえず初級アドミ？ＴＯＥＩＣ？
　営業は・・・さらにわからんが・・・宅建とか中小診断士とか？
　なんか、レベル違いすぎ。

> 生産現場で公認会計士だか税理士だか目指して勉強してるやつはいたよ。
> 目的はおそらく、本社の経理部への異動とかｗ
　勉強するのは良いことだが、資格取得は世間なめすぎ。で、彼の近況は？

さて、明日に備え寝るか。

選挙頼むぜ
郵政民営化の本当の問題は郵便局が無くなるとかでなく
350兆円もの国民の資産が海外に（アメリカに）取られると言う事
なんだな。
別にアメリカが武器を片手に取り上げるんで無いけどな。
簡易保険の分野えの進出、アメリカ国債の購入とうを通じて
日本の資産をアメリカへ移転する事なんだな。
問題は郵政民営化の過程においてバブルが発生する事だな。
バブルは一時的に日本全体にすばらしい夢を与えると思うな。
バブルは10年は続くと考えているが残念ながら根拠を説明できない。
郵政民営化の後何年かの宴がありその後悲惨な状況になりそうだな。
今、現在、自分に出来ることは綿貫先生を信じて何処までも付いてゆくこと。
自民党には絶対ｄ投票しないこと、家族、親戚、知人、友人
に小泉の、竹中のやろうとしている事が売国行為である事を説明すること。
自分の出来うる限りに小泉自民党に反対すること。
みんな頼むぜ。

一級建築士なんてそこそこの大学の建築学科だったら殆んど合格しているぜ。
そんな資格が価値があるわけないだろう。
難関資格というのは単に合格率だけでなく偏差値の高い大学の占有率で
判断すべき。
そうすると三協・立山では受験をすること自体が無謀となる。

三協、立山の学閥はあるの？ＭＡＲＣＨ、関関同立あたりが多いのかな？

>712
何の根拠もなくどこで拾ったか分からない論理を未消化のまま論じるおバカさんの典型。
この手の手合が三協には多いんだなあ。それより不倫問題はどうなったんだ。
そちらの方が面白いぜ。

>714
千葉工大、富大、神奈川大、金沢大　　大体偏差値４５以下

不倫ね、本社から出先に出張する女性社員は不倫というか股が緩い、というのは既出。
出先によく出張で来る女性社員で酔うと大抵の奴と寝る奴がいるよ。
全国に穴兄弟が大勢居るらしいがね、まだ独身らしい。

それより工場の或る部署の忘年会で乱交状態になったことがあると聞いたが本当か？
男ばかりの忘年会、しかも泊まりだからな。
酔った勢いで、ということらしいが。

三協ばんざい！

早稲田、東大卒建築士は不在？

三協の社長の出身大学はなに？

>>716
高岡工芸高校は？ｗ

>>721
そんなDQN高校から三協には入社できないよ

旧立山には高商出身の役員や管理職が多かったような気ガス

しかし立山社員はほんとにどうしようもないな
出先の連中は仕事が全くできないのは三協の人間なら
皆周知のことだし仕方のない（あきらめ）こととしても
まだ社会人として最低の常識は心得ておる。　が、
本社の連中にいたると全員知的障害者の集まりかと疑いたくなる
ほど悲惨な状態にある。
よくいままでこんなの雇ってたよな
会社が傾くわけだよ　ったく

>>712
三協立山なのに、綿貫か？　愛社精神もクソも無い奴だな
よっぽど　会社に恨みがあるのか？
別に　誰が当選しようが　三協立山の経営状況は変わらんと思うが・・・

とりあえず　おまいみたい根性の腐った裏切り者がリストラされれば良いw

そうだ、そうだ！！！
山峡か館山のどっちのアフォ反乱分子か知らんが　
輪狸言うとる香具師は　さっさとトナミ運輸に転職汁　　

>>724
毎回同じような書き込みご苦労様です

選挙か、、、一応綿貫になったようだね、社長は。立山は萩山か。まぁどっちにしろ、民主から出たあの人ではないのだな。でも労働組合は民主だよね。すげぇややこしくね？

選挙関連、コピペにマジレス恥ずかしい。

>>721
　さては若いな、君ｗ　かつては一大派閥だったんだよｗｗ

>>719
　灯台、建築士どころか、新卒は皆無のような希ガス

小生、館山在職中に１級取得、他資格諸々所持、退職時某ゼネコンからコンサルタント開業勧められたが今異業種。
無用の暢物なり。

綿貫先生の事を『輪狸』とか俺の事を『愛社精神もクソも無い奴』とか
言っていた香具師がいたな。
特定してチックってやろうか？
今回だけ許してやろうかな？
綿貫先生を頼むぜ。

新卒事務員を入れろ！派遣入ってきてもばばあばかりだ。
新人教育たっぷりとしてやるぞ！

３０代の熟れ頃の熟女も良いよ！
すぐにやらせてくれるしね。

ばばあはいらん！！！

最近の選挙のレス　ウザイ
専用の板あるから　そっちで討論してくれ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123665786/

立山の連中はやる気あるのか？

たて山嫌うな！

おまえ等は完全合併後の新入社員に笑われたいのか。

立山大好き！

ということは来年入ってくる新入社員と
立山のベテラン社員で偉い度を比較すると

新入社員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ベテラン立山社員

　　　　　　　　　　ということでつか？・・・

綿貫グロすぎ

いまさらこんな会社に入社する奴って、縁者か基地外か能無しのどれかだろ・・・

どれか？
全部では？

三協もまた誰か議員を送り込めばいいのにね

共産党の富山県委員長は、元立山社員だったと聞いた。

三協アルミは綿貫一本でやってくれ

三協社員の一員として向井で行きマッス！
岩地盤地域の砺波、南都市相手の　あの人に勝てる訳無いけどねｗ

竹平様立候補しないかな！

竹平様は言語障害があるから無理

今回の選挙　誰が当選しようと　三協立山グループの利益に影響は無い。
まあ、厳しいが萩山が当選するようなことがあったら　立山再建か？

やっぱり綿貫なのかな？

三協は綿貫1本、これは決まり。
萩山が当選すれば三協関係者は多少不利だな。
向井は次の選挙で応援すれば十分国会に送れるよ。
ひょっとすると今回比例で当選するかも知れないよ。
綿貫は比例で出ているけれども小選挙区で落ちた場合に
指令で当選する可能性はゼロだよ。
まず綿貫を応援すること。向井はこの次に十分可能性がある。
萩山は無視。
これで決まり。

綿貫の後継者はどうするのかな。
ここは故沖社長のゆかりの人を擁立するべきだと思うが。

綿貫は息子いたじゃん。あまり目を人と合わさないでしゃべる息子が。

富山の２代目は内気な奴が多いのか？

綿貫の後継者は向井くん
これは決定済み
今回は綿貫を当選させ向井君は上手く行けば
比例で復活当選。
ダメならば次回に国民新党に鞍替えして
綿貫の後継者となる。

その後、物流のエロハゲはどうなった。

エロハゲと阪○がが女連れで飲み屋におった。あれがエロエロの相手か。
阪○もなかなかやるもんだ。

社員同士やりまくりだよな

所詮親族経営のﾀﾞﾒ会社さ、常識はずれの感違いさんがなにやってもﾀﾞﾒ　ﾀﾞﾒ

仕事くれっていうから仕事やってるのに　納期遅れる　挙げ句の果てに仕事帰してくる　信用できない下請けなんとかしてよ

綿貫がんばれ

社員同士のやりまくりでは避妊を禁止します。
妊娠した場合にはどちらか一方に退職していただきます。

縁故入社が多いからな近親相姦だな。

不倫は金が掛からないから良いね

社内で美味しい思いをした香具師はここで相手を公表せよ。
みんなで共有すればリスクが減るぜ。
みんな穴兄弟で会社も発展するぜ

ただいまホモ達募集中 僕とＯＯしませんか？

立山を吸収したらみんなでやりまくれるね！

やりまくる前に
綿貫を国会に送り出してくれ

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1125928909/l50
立山スレがたったぞ
最後の記念に熱き思いを語るのだ

やっぱり立山とは融和できないよね。
こちらも次スレは以前のように三協単独スレで行こう。

立山大リストラは
やはり来年３月くらいか？

お前たち萩山だろ〜！終わりだな。リストラリストラ

小選挙区わた
比例復活はぎ

ＳＴウマー　でＦＡ？？

ひとしくん、ＫＮＢで挨拶＆万歳三唱してるわ。

しかし綿貫なんかに付いてこの先どうするつもりなんだ？
自民党との関係を考えたら綿貫支援は無いだろ。
トナミ運輸と心中するつもりなのかな？

とにかく綿貫先生を国会に送り出すことは出来たな。
一区で国民新党が出ていなかったが比例区では国民新党に入れていると
信じているぜ。
自民党とちがって離党勧告（退職勧告）除名（解雇）まではしないが
綿貫新党に不利な行動をした香具師、している香具師は
今後の昇進、昇給に期待できないな。
綿貫先生とは細かい利益を超越したものなんだぜ。
綿貫先生を信じて何処までも付いてゆくのがＳＴＨの使命よ。
ひとし良くやった！

綿貫になにができるちゅうねん。
なにもしてくる訳がない

腸抜きはもうだめだろうが、禿山と裏でつながってるから大丈夫だろ。

とりあえず、建設業界は公共事業が大切なんだから、古い政治家じゃないと。

しかしいい人を国会に送れたな。
歴史に残るな、国民新党の党首を出したんだぜ。
歴史が評価するなＳＴＨの仕事を。

不倫ねたはどーなった？

定期あげ

定期あげ

石川県ばんざい！

不細工な田舎企業のみなさん！SEXしか、することの無い富山県？
安月給諸君がんばれ！！

富山県以外の人はＳＥＸしてなかったのか。
富山県は米は美味いし魚も美味いし酒も当然日本一。
美味い酒を飲んで美味い魚を食べて、美味い米を食べたら、あとは
ＳＥＸだろうがや。

コミュニケーションを図るのにSEXは最適な手段だろ？

定期あげ

百姓だな！

定期あげ

百姓っていいな。
何でも自分で出来るんだぜ。
百姓てな、100の仕事が出来るんだな。
今の言葉でいえばマルチタレントだな。

まさか立山アルミが消滅するとは思わなかった

定期あげ

立山アルミ消滅するのか、三協アルミも消滅するんだろ？

どっちもかろうじて名前だけは存在。営業統合してからが問題であるのよ

定期あげ

割り増し退職金で退職者の募集をしないのかな。
割り増し退職金のすべてを株に投資する。
生活費はたくわえと失業保険で2〜3年しのぐ。
その間に株で5000万円に増やす。
出来るかな、出来るような気がするな。

>>798
小泉再選バブル前に退職金を手に入れていたら可能だったかも
今から募集しないかなと言っている時点で金を手に入れた頃には
かなりのギャンブルになっている可能性が高い

今からだったら、わざわざ割り増し退職金出さなくても辞める奴居るだろ

辞めたくない奴の代わりに500万円ほどで
代わりに辞めてやる事出来ないのかな。

割増退職金500万だったら、辞める奴続出だな

たぶんやらんだろう。
前にそれをやって、やめて欲しくない人間がたくさん辞めたからな。

定期あげ

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　 　 　 ry､ 　　　 ｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
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　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　 ｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ 　}''i"￣.　 ￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､ 　ﾉ　　
　　　 ＼　｀ 　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてくさい。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です。

三協と立山合併したら大阪の事務所はどうなるんでしょうか？
やはり江坂か立山の新しいビルにいくのかな？
どっちにしても　キャパが一杯になりそうなんで大幅リストラ？
まあ〜使えん奴が仰山おるからこの際ばっさりやって下さい。【特に富山県出身】

大阪はりんくうタウンじゃないかな

三立　リストラや消滅したらダメ！！
その無能な奴が　他の会社へ行こうとする
で、無能を知らずに採用してしまった会社は大変なことに・・・・
無能は三立牢獄に閉じ込めておいて下さい。

合併など見たくなかったな・・・潰れるとこが見たかったのに・・・

定期あげ

定期あげ

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定期あげ

定期あげ

定期あげ

晒すなボケ。

16号機は順調なの？関係者のレポよろ。

今日の晩飯
栗ご飯
鰤の刺身
ガンモの煮物
アスラの煮物
食いすぎた、普通はご飯を食べないんだけど２膳も
食べてしまった。
最近、合体してないな、明日でも合体するかな。

818のごはん、美味しそうだね

定期あげ

設備が増えても人増えず・・・

定期あげ

新聞広告まで出して導入した､大型押出機、どうよ？

まだ試験押し出しなのでは？

>823
×新聞広告
○新聞報道　　金は出してないだろ？

定期あげ

>825
いや、バリバリの広告。
ちょっと記憶が曖昧で申し訳ないが､
9月21日付け（？）の日経新聞に出ていた。
紙面の1/4くらいで。

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【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてくさい。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です。

>827
マジ？日経とってないから知らん。

定期あげ

定期あげ

>>817
13号機は順調

今日の晩飯
栗ご飯
鰤の刺身
ガンモの煮物
アスラの煮物

野菜が足りんぞ！！！！

>832
古い方じゃないってｗ
６課の方だよん。
来週にでも見に行くか。

定期あげ

フクラギが1本158円、2本買ってしまった。
刺身、塩焼き・・食べきれないな。
親子3人、値段に引かれて買ってしまったけど。
明日から、わんちゃんがグルメ

　　　　　　　ﾄ､　　　 　　　　 /ヽ 　　 /＼　　　　　　　　 _
　　 　　　　　　　　　　/|＼　｜ ヽ　　　 　　 〈三ヽ /三/|　 　 　　 　/　!　　 　/!ヽ
　　 　　　　　　　　　　| l　 ヽ |　　ヽ　　　 　　!＼ 中 ／ _|　　　　　 /　 ｜ 　 ,' / 　!
　　 　　　　　　　　　　| ﾍ 　　!　　　ヽ　　　 （　)）{　｝（　)）　　　　 ,'　　　!_／ /　　j 　　ジャンケンで決めようぜ
　　　　　　　　　　　　 ',　 ヽ　|　　　　l 　 　　 ﾄｲ｀|i|⌒ Y=｝　　 　 !　　 　', ／　　 / 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　',　　ヽ!≡　　 l　 　 　 { ヽ || r‐'ﾘ -i　　　　!　　≡ ! 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　 ヽ 　　 ≡　　!　 　　　| ﾐ )!!= 彡-ﾉ＿　　 l　　≡ !　　 ,.'
　　　　 　　　　　　　　　　＼ 　 ≡　｜　　 ,.-ﾉ /　! ト､トく 　 ｀メ､_',　 = /　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　≡　!　 ／てノしｲ_人人ノ､　　　　ヽ　　／
　　　　　　　 　　　　　　　　　　＼― |／ヽ　,ｲ- ､ヽ　/　 　ｲ´￣￣ヽ_／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ／　 l　　ヽi ／￣｀!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣ 　　　 〉―く ｧ―‐‐j


　＼￣＼　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣／
/l　＼　　＼　　 　　　　　　　　　　　／　　／　lヽ　
|　ヽ　ヽ　　 |　　　　　　 　　　　　　｜　　/　　/　|　　　負けねーぞコラ
＼　` ‐ヽ　　ヽ　　●　　　　●　　/　　/　‐　 ／
　 ＼ __　l　　|　　｜|＿＿＿|｜ /　　l　__ ／
　　　 　＼　 ＼ ／　　　　　　　＼／
　　　　　 ／＼|　　 人＿＿人　　|／＼　　　　　　
　　　　／／＼|　　　　　　　　　　|／＼＼　　　　
　　　　／／＼|　　　　華　　　　.|／＼＼　　　　
　　　　／　　 . ＼＿＿＿＿＿／　 　 ＼

定期あげ

＞フクラギが1本158円、2本買ってしまった。
刺身、塩焼き・・食べきれないな。

醤油に漬けておいて焼けば良いじゃない？
日持ちもするから1週間ぐらい持つよ　冷蔵庫のチルドなら

定期あげ

だからageるのやめろって。ただでさえバカなとこなのに晒してどーすんのよ…。

さげ

もっとsage

漏れも

定期あげ

↑死ね

ここの掲示板、レベル低いねえ

まっ　サッシ屋さんだからねぇ〜

定期あげ

ちんこしゃぶれま

定期あげ

定期あげ

ぼくうんこちゃんえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへえへ

お坊ちゃま達のヤル事には皆（従業員）飽き飽き！！
経営統合するんならキッチリセェーや！
アカンわぁー！

定期あげ

火事すごかったな

定期あげ

給料が安く、工場がフル操業、なんで赤字になるの。

定期あげ

赤字の原因はトップ、役員が一番の原因で馬鹿な営業、会社の体質、赤字脱却は無理
このまましがみつくしかない

>>858
現場が忙しいのに赤字の理由＝経営者がダラだから

なんだけどね
細かく言うと
・下請けからの仕入れ価格が高い（富山価格）
・ビル建材の赤字受注
・間接部門や管理職の人員の多さ
・社員のモチベーション低下

まあ人事制度からしてダメダメ、役員からして社長のお気に入りばかりだ
管理職も同じ、情実人事だらけ
優秀な奴は皆辞めてしまった
社内アンケートの結果が全てを物語っている

他にも、形材の外販を、安値でやり続けているのが最大の原因では？
三協系、立山系、旧富山軽金属系で三つ巴の安売り合戦！

空気を運んでいるような笠木なんて、ｋｇいくらでやってんじゃないよ！

世の中、アルミの地金がいくら上がっているか知ってる？
去年から比べたら\60/kg以上だぜ！

いまじゃ形材の外販なんて、札束着けて売っているに等しい！

まさか、ボランティアのつもりじゃないでしょうね？

ま、自分が売っているものの原価もわからないような社員ばかりの会社じゃ、
先は見えているけどね。

あ、この業界、どこもこんなもんかぁ・・・。

立山の商業施設関係の部署は・・・・ダメですね。
出来ない・わからない・〜〜等々。
段取りもわからない管理者が多いです。

間接・管理部門の人間多すぎ
人減らすか現場行かろよ

いつ大規模リストラ始まるの〜？

でも本社の奴に言わせると、仕事量が多くてたいへんらしいよ。

だーかーらー、ＤＱＮな仕事ばかり取ってるからじゃないか！
『貧乏暇なし』とは、まさにこの事じゃ！

仕事量は多いみたいですね〜
商品を搬入して組み立てて・・・入らない〜って言う事は・・しょっちゅうですよ。
10台トラックで来て1〜2台は返品だもん。
什器も切っていますよ、現場で・・・木什器見たいにね〜いいのかよ、あれで。
ジャスコなんか多いよなぁ〜什器は・・・後、物販系だね。

製販一体になれ。
営業は工場の稼動を把握して、フル稼動時に利益の薄い仕事は取るな。
工場勤務者は近所や親戚に売り込んで、営業に物件紹介しろ。
間接部門はヒマな日は工場や営業に応援に行け。



そうすればいいのにな。

利益管理の徹底しろ。
売り上げより利益、利益の薄い仕事は工場の稼動が低い時でも
取るな、工場の稼動にあわせて利益率を管理出来るほど器用でない。
仕事の少ない時に利益率の低いものを取っているとフル稼働時でも
習慣的に利益率の悪い仕事を取ってしまう。
常に利益を管理する事。
解かったね？

よう！はじめまして！
来年４月に新築住宅が完成する者です。よろしく。
早速だけど、我が家のサッシ類に三協アルミを使うみたいなんだが
価格が全て希望小売価格の４５％掛け、つまり５５％引きなんだが
工務店ではこれって安いの？高いの？あっと、AMSとかってアクリルの
やつは５５％掛けだったかな。
俺が契約したところは工務店ってよりは建築家に近いところなんで
部材で設けようってところではないんだが、あまりに安いとちと不安
がある。
三協は希望小売価格の１０％くらいで卸してるのだろうか？

定期あげ

そうだそうだ！
利益率が低い、もしくは逆ざやのアイテムを幾ら取ってきても､
それで稼働率を稼いだところで、札束着けて売っていることには変らないぞ！

これから、インフレになると言われている時代に、いつまで安売りしてるんだ！

その安売りが、製造の仲間の首を切ることに繋がるんだぞ！

株価が下がる一方。
どうしてくれるんだよ！！！！！！
ふざけるな！！！
てめーら何とかしろよ。３００万→２８０万になっちまったじゃないかよ！

株価\\\
トステム（住生活グループ）１９２０円
ウッドワン　　　　　　　　７８０円
三協　　　　　　　　　　　２８０円

なんデこんなに安いの？
三協ってそんなに価値ない会社なの？
頑張ってくれよ。

>>871
ちょっと高い
ふつうは６割引くらいだろ

コスト積み上げ方式って何だったんだ？

正確にコスト算出が出来ないからなぁ・・・
ゼネコン向けのパフォーマンスだよ

定期あげ

笠木を取り捲るのだぁ〜！

>>876レスサンクス
どうりで55％引いた後、総額からさらに２５％引けたわけだな（笑）
安すぎるわけではないので安心したよ。

定期あげ

しっかし早く退職して良かったってしみじみ思うなあ

入ってなんか変な会社だって思って逃げたのが１０年ほど前
ここまでおちたのか？

落ちるところまで落ちました(w。

定期あげ

とくにビルは所詮下請け業、上場企業がなんで安協会で町屋のおっさんと一緒になんの？

現場じゃあサッシ屋なんて最下層の存在だしね
鳶や土工にまで馬鹿にされ・・・

定期あげ

あげくに竣工が近ずくにつれ取り付けたサッシはトロが回り込んだり他業種に傷つけられてガタガタ。
おまけに手離れ悪く一生メンテがついてまわるがや。漏水あれば一番に呼び出し。最低の業種。

定期あげ

マグネシウム押しまくれよ
住宅建材なんか大して売れてないだろ
つーかマテリアル人足りなさすぎ…

定期あげ

三協の情報システムにはネット監視班があって、２ちゃんを含め監視体制を敷いている
社内ＰＣからの接続も含め、全般的に監視している
そんな中、社内ＰＣで２ちゃんなんかに繋いだら、一発で要監視対象になる
あまり酷いと危険分子としてリストラ対象になる
露骨な退社勧告はないけど本社社員ならば出先へ、
出先社員ならば工場へと言った具合に嫌がらせの人事異動を行う
２ちゃんの書き込み一覧を情報システムから役員に提出され、大問題になった

>>893
本社社員を工場へといった異動はないの？

定期あげ

>>893
情報システムのやっている事は問題だな。
仕事の仲間をスパイするような事をやっていては人間が腐ってくるな。
上司の指示でやっているんなら断固拒否すべきだな、
自分の意思でやっているんだったら救いの無い人生だな。
社員の行動を監視するよりネットへの接続を100パーセント禁止すべきだな。

それじゃオンライン使えないじゃん（笑）
あとメールは絶対必要だし。

職務に関係ないサイトだけ繋げなくするとかってできんの？

ためしに会社のＰＣから２ちゃんねるに繋がるかやってみてくれ

なんだよ、ふつーに繋がるじゃねぇか。

えっ、会社PCで２ちゃん見れるのか。
明日から暇なときに見てみよう。

>>893　＿|￣|○

なんだ。普通に書き込めるじゃん。

http://m.p2.ms/224pj　　Ｆムービー

なんだ、急に書き込み減ったな。
氏んだか？

会社からの書き込み激減なのかな

情報システムに結構釣られたのかな？

もうみんな、書き込む気力もない・・・。
笠木なんて、たくさん注文とってくるからだよ・・・。
ヒート辛苦も、もう要らない！

勿論ログは取ってるし、どんなとこに接続してるかも分かるし、書き込みした

かどうかもログから分かるはず。どのレスを書き込んだかも、時間調べれば大体

推測つく、、



まぁ調べる気になれば調べられる。だけど、調べないでしょ。普通。

ログ取ってるから、いつでも調べられるんだぞ！という抑止効果を狙ってるんで

あって、実際に調べるってのはあまり無いはず。通常の会社の情報システムはそう。



上司から言われたら状況によると思うけど、アクセス制限するとか、通達するとか、

そういうことをする。それが、通常のスキーム。いきなり、極秘で査定とか人事と

かってのはあり得ない。



いや、俺は他の会社だから何とも言えないけど、通常の会社はそうだって話。

富山は別格

どういう意味で？

大型のビル物件、そもそも受注活動しているの？
JVとかでも、名前聞かないのだけれども･･･？

富山人は粘着質というか、他人の足を引っ張ることが大好き
向上心より他人への嫉妬心の方が強い

>>911
活動しているけど取れないんです。
もともと立山は論外だったけど、隙間をちょろちょろしてた三協も
最近は海外メーカーと、海外に工場を置くTやYにやられまくり…。

ビルはもうダメだよ
価格では海外勢に勝てないし
トステム・YKKには営業力で勝てない
技術力も独創性も無いしね

ビルの大型物件なんて取れるわけないじゃん。
単独受注なんてなおさら無理だね。
ＪＶしてもいつも他社にペース持っていかれるしね。
まあ、特に大型物件は裏で色々な力が動いてるから
取れない営業だけ責めるのもかわいそうってもんだけどね。

＞向上心より他人への嫉妬心の方が強い

すごく実感するな
By　金沢人

綿貫を応援したのが吉と出るか凶と出るか
ビル、公共工事は政治力が大事だからね

この人にすがるか？http://m.p2.ms/ls7f9

そんな時代じゃないだろ

気取ってもサッシ屋＝下の下やね

会社潰れればいいのにね!(^^)!

住宅建材は目糞鼻糞だ。合併するのは数の論理で表向きの
シェアが一時的に上がるだけ。そのうち三協＝立山になるから
ユーザーの選択肢も5社→4社になるだけだ。
ビル建材は三協、立山ともにCWが全く受注出来ない惨状だ。
一部、新商品や差別化（換気）商品の導入で高層マンションを受注
出来てはいるが、すぐにトステムやYKKが対策を講じてくるだろう。
何でもいいが、中期の決算が赤字だったが、あれだけ新商品導入で
先行投資したらそうなるのは当たり前。
それがボーナスカットやらで社員側にツケがまわってくるんだろうなぁ…
早くダブっている役員や管理職を削減して、人並にして欲しいもんだが。

おまけにデカイ押し出し機導入しちゃったし･･･。
ああ、償却が！

もう本社最低。
納期一週間以上遅れてやっと入る思ったら前日に
「無理です。ごめんちゃい」
のＦＡＸ一本だけ。。
問い合わせ（簡単な確認程度）したら４人にたらい回し
挙句の果てに
「ここじゃ分からないので別工場に問い合わせして下さい」
だって。。
システム開発の自己満足で開発した全く使えない受注登録システム
導入してしまうし。
他社の本社もこんなもんなんかな？

仕事で本社に行った事があるのですが、上場企業なのに対応が少し非常識ですね。
あの時は驚きました。
本社屋で働く方々はスピード感のないのんびりした印象を受けました。
食堂に向かう従業員を見ましたが、非常に多いですね。
500〜600人は最低でもいるのですかね。
それもおじさんばかり…
企業規模から考えても多いと思いました。

三協アルミをバカにするな。本当に腹立たしい。
協力してくれる立山は確かに、痛みを伴うかもしれないが
立山アルミは立山アルミなりに、いい商品を出しているんだよ。
山は来年の6月とかって言われているけど、みんな頑張っている。
つまりだ。一部の2ちゃんねらーが悪いんだよ。
ぶっ倒れるまで仕事してんのか、のんびりやっているんだろ。
しかし、ここまでひどい書き込みするなんて、何を考えてるんだ。
てっきり、良い書き込みをしているところだと思ってた。最悪だ。
くだらん書き込みしているぐらいなら、もっと働け。
だったら、ちゃんとよくなるって。
さっきから言っているけど、三協アルミはこれから大発展します。
いま、騒いでいる奴は何もわかってねーんだよ。

>>926
たまらずに出て来たか、本社のクズが。
てめぇらがしっかりしないから、書かれているんだろうが。
お前みたいに精神論で良くなるなら、出先は苦労してないよ。
つまりだ、本社のオッサンが悪いんだよ。

だいたい10年前に本社に新入社員でいましたけど、その時から本社の富山出身の
馬鹿共の仕事の熱意の無さには驚きました。出先にでてアカンと思って転職しましたが
ましたが、１０年たってこのスレみて本当に成長の無い、腐りつつある会社やと
思います。役員名簿見ても何で諸悪の根源の一族の人間がおるねん。
そんな奴やめさして（当然資産処分込み）出先でどれだけ売上を
上げる方法を考えろと言いたい。本社で能力無しの人間、出先に持ってきても
意味が無いので、最低保証賃金で町および現場周辺のごみ拾いをさせろ（制服姿で）
よっぽどツマラン金（社内接待【高岡近辺】＆本社のアホが出先に来てタカリ＆エロ接待）
より効果がある。大体　出先の人間も分かっているのなら　実名で上げろ＞＞924
あいつら高岡近辺でしか生活範囲がないから分かるようにしてやれ。

>>923
マグネシウムの機械も購入しますたよ(・∀・)
いや…マジで大型形材生産追い付いていなかったから
13号機一つで異種合金・マグネシウム・14インチ等々
とても追いつかないよヽ(｀д´)ノ
立山の押し出し工場も一ヶ所閉鎖って噂だし

ｱﾎな社員ばっかだな、ここは。情けなくなる。社会の悪だよ、この会社が存在するのは。

本社人大杉
とっとと切れ

>>929
閉鎖って福岡？合金？

本社は確かに人多すぎ
無駄に出張ばかりしてるし

てかたまに辞めて正解だったやらなんやらと書き込みしてあるが、
精神科学では人は止めたことに対して興味を殆ど持たなくなるとある。

つまりおまえ等全員三協人だろ（笑）

俺は某下請け会社だよ

制服？なにそれって　誰も928をいじってあげないのね。
珍しくsage進行だし、どうしちゃったの？

辞めても以前の職場の事が気にかかるもんだよ。
三協さんしっかりしてくださいね。
株価見てみなさい、不二越やゴールドウィン、ホクホクにも
置いて行かれてますよ。

俺は三協辞めてそろそろ半年になる。
今は異業種で働いてるが、どこの世界も厳しいことには
変わりは無い。辞める時に上司から「まだ若いんだから考え直せ」と言われたが
今は全然後悔していない。
今の仕事（環境も含む）が自分に合っていると気付いたからだ。
「若い奴は堪え性が無いからすぐ辞める」と責める人もいるが、どうして若い人間が
次々に消えていくのか、いい加減に気付いてくれと言いたい。
だから今回書き込むことにした。
誰しも入社後、まず本社からスタートするがそこから既にマイナス影響を与えている。
初めからあんなグータラ風景見せられて、「ここが本社です」なんて言われた時は
さすがにクラクラきたよ。（ショックで）
おまけに郵便物は会社経由で届けられプライバシーの欠片も無いし、検閲されてる気がして
腹立たしかった。支店研修で寮を不在にしてた時も「部屋の検査します」の
メールが突然来て勝手に進入された事もあった。
最初の３ヶ月でこれだ。ドン引きだ。

９３８の続き
本社が北朝鮮な事は理解し、支店に配属になった。
世間知らずな富山と違って現実を知ってる支店は大丈夫だろうと
少し希望を持ちながら仕事場へ向かった。
俺を指導してくれた先輩はすごくデキる人だった。
数字も良いし周りから信頼も厚かった。
こういう人が近くにいて俺は幸運な方だった。この頃は同期の中から
転職を考え出す人間が出始めた中、俺はここでがんばっていこうと思えたからだ。
しばらくして異動になり、一人で動くようになった。
だが、異動先が悪かった。
そこのトップは昼間から堂々居眠り、目を覚ませば賭け事のことで頭がいっぱい。
おまけに毎日超残業（月１５０時間はいってると思う）人に「お前の残業のせいでこっちまで
迷惑してる」と真顔で一喝。寝ている人間が偉そうに・・・。
外は外で見返りを平然と要求する役所の人間やらパーティだかなんだかで
土日に召集する政治関係の人間やらで、もううんざり。土日まで平気で働かされた。
無論無給で。
仕事が速く終わった日も帰ろうとすると、背後から胸糞悪い視線を投げつけてくるし
たまに土日休むと「土曜は大変だった」と聞こえるように言ってくる奴もいた。
こんなところに居たいと思う奴いるか？若い人間はやり直しがきくから辞めてってんだぞ。
これから何十年も続くのを知っているから。堪え性とかの問題じゃないんだ。
真剣に考えてるなら本社機能を見直せ、管理職の査定基準を見直せ、下らない社内接待に
金使ってる分、休日or残業手当にまわせ。
仲の良かった同期やこれから入る若手のことが心配だ。

あと本社、和菓子買うときは現金で金払え。あの事件知ったときは
とても恥ずかしかったぞ。幼稚すぎて。なあ、前橋殿？

ほう、結構最近まで居たんだね＞和菓子
これは真性の関係者らしいな。

読んだら問題意識もって取り組めよ＞本社システムおよび担当役員さん

本社システムも役員も富山人だから自浄作用なんて無いよ
若手が次々と辞めても、また雇えばいいだけ
１０人雇って２、３人残ればそれでいいという考えだからね
人材育成なんて考えは毛頭無いしね
社長も管理職軍団の顔色を窺ってるだけだし
改革なんて口先だけなんだな

まともな奴は次々と辞めて、残って出世するのは上司の太鼓持ちだけだよ

>>938>>939の言うとおり、この会社やっぱりおかしいわ。
所詮、富山の田舎会社。体質が古いし、いまの時代の感覚とズレてる。

>>929
どおりで笠木の納期が遅いわけだ。
てっきり、やる気が無いから遅らせているのかと思ったわ。

で、マグネ押したの？
異種合金？どうせ6N01とか6061でしょ？
2000系とか無理でしょ･･･。

笠木なんて形材使うなよ
無駄に大径つかいやがって
単価安い赤字受注なんだろ
曲げ物でやれよ

>>944
曲げ物の方がコストが高いんです。kg単価も…
曲げの工数もかかるし。

>>943
やる気が無いのも事実
納期が遅れる→取引先から怒りの電話→間に合わせようとキツキツの押し出し予定を組む
→キツキツ予定で押してクレーム発生→納期が遅れる→繰り返し
異種合金は熱処理が追いつかない
本社で暇してるヤシは現場で手伝ってやれよ!!俺が代わりに暇してやるから…(・∀・)ナッ

>>943
マグネシウム押したかは現場に聞いてくれ
2000系？新幹線？種類は知らん
現場に行った時に形材山積みになってたから
現場までサボってるのか!!と思て
聞いてみたら、熱処理待ちって置いてあるって言われた(ノ∀`)

>943
押したかどうかは知らないが、7000系じゃないの？
2000系って何か使ってたか？

ボーナス・・・

世間の平均くらいは貰いたいものだ

でも、価格破壊起こして、笠木を取り捲ったのは、
何を隠そうオタクらですから・・・。
残念！

笠木なんていいからCWを取れよ！

いや…ここはあえてサンミッテ2000の量産を…

三協って在庫調整下手だね。在庫減らし杉て欠品だらけにして。
毎年同じ過ちの繰り返し。

そーゆうことは生産本部ごとの管理計画課に言え。つーか在庫がないのはマテリアルの遅れがほとんどじゃねーのか？よく知らんが…。本社の人間よりSTPの椰子に返答求む

需要期＝決算月だから仕方がない
毎年同じ事の繰り返し
今月末の時点での在庫＝資産で税金が掛かる
仕入は極力絞り在庫は最少に

形材売りやめて、自社製品向けの素材に特化すべき！
押し出し工場の操業度対策のために始めた形材売りだけど、
形材売りは薄利多売の世界！
そのために付加価値のある自社製品が欠品しているのでは、本末転倒！
操業度が気になるのなら、押し出し工場を新湊だけ残して、他は閉鎖！
これ最強！

マテリアルの押し出しが全く追いついてない状況なのにんなことして大丈夫なのか？

だからこそ､形材売りは撤退すべきだ！
それで結果的に操業度が保てないならば､そのときは生産の縮小を考えるべき！
そものそも、この国には押出し機が大杉！
にもかかわらず、この期に及んで大型押出し機買っちゃったんだから、それ以外の
ところで調整しないと！
大体、形材ｋｇいくらで売ってんだよ、営業は！
サッシの付加価値と形材の付加価値を比較して見ろってんだ！
仮に、ナンセンスかもしれないが、サッシの価格をアルミのｋｇで割ってみろ！
形材の￥/kgとサッシの￥/kgの差、いくらになる？
それで社内の人間が、どれだけ食って行けるよ？
その遅れのために、どれだけ残業コストアップしていると思っているんだよ！
にも関わらず、サッシ後回しで形材の外部販売？
どうかしてるぜ！

くず野郎がえらそうに意見してんじゃねえ いやならさっさと辞めろ いい気になるなよくずが！

だったら、形材売りでどれだけ儲けているか言ってみろ！
形材売り辞めれば、全てＯＫ！これ最強！

>>958
付加価値については形材売りもサッシも目くそ鼻くそだろ

>>960
お前も辞めれば、全てＯＫ！これ最強！

もうサッシからは撤退しろよ
住宅はトステムとYKKの天下だし
ビルは海外勢にとても勝てない
細々とエクステリアとマテリアルでやってゆこうよ
この２つの事業部は少なくとも赤字じゃないからな

でも、ビルや住宅が無くなったらエクステリアとマテリアルも
赤字になるんと違うか？
エクステリアの事は良く知らんが。

それよりも、いくらを力説しても、
最後に『これ最強！』と書いてあったら
前文が幼稚に感じるな。

ビルと住宅のボリュームが無くなったら今と同じコストでの押し出しは困難だろうね。
ビルからは撤退した方がいいと思うが、社内事情が許さないだろう。

>>965
確かに押し出しコストの問題もあると思います。
しかし、それより大きな問題があります。
エクステリアの商品を住宅やビルの代理店を通して
販売しているケースも有りますよね。
そこが、サッシはトステム、エクステリアは三協と
区別してくれるとは思えません。
よって、販売店内での三協シェアは確実に減ると思われます。
あと、流通コストも上がるのかな。
きっと、他にもまだまだあるでしょうね！

それよりも、出先の営業の質を上げる事を本社は真剣に考える必要が
あると思います。俺が客なら三協の営業マンには魅力を感じないな。

ところでみんな、自己申告書は書いたか？

出先の立場から言わして貰うと、本社の奴らを何とかして欲しい。
・電話での応対で自分の名前を名乗らない
・居留守を使う
・責任感が無い
・商品知識が無い
・人員余剰で明らかに暇
・「市場調査」等無駄な出張が多い、しかも夜は社内接待を強要

スキルというか一般の社会常識が無い奴が多すぎ
相手が社内の人間や下請け会社の人間だからいいような物で、
一般の消費者や客先の相手はとても出来ないレベルだ
言葉使いから勉強し直して欲しい
最近の納期遅延とか欠品以前の問題だ

立山が来たら俺たち（設計、施工）はどうなるんだろう・・

>>967
本社もだめな奴は多いが、だめだめ言ってもはじまらん。
本社がそれを直してもたいして受注に結びつかんことばかりだし、
おまえが、良くなる訳でもない！
自分の襟を正してください。


>>968
立山に小学物件を数こなしてもらい、三協が大型物件を処理する。
三協で大型物件を処理出来ない奴は、立山と一緒に小学物件を
やるしかないな。その中で人員整理をしてもらうか。
立山の設計・施工を何人か知っているが、たいした奴いないぞ。
三協にもだめな奴が多いが。まともな奴もいる。





三協の営業は大型物件を受注出来ないから、
大型物件担当も人員整理されて行くかな！

あなたたちって全員三協アルミとか立山アルミ、ＳＴＨＤＧ、あるいは関連企業の従業員だよね？
身内でけなしあってどうするの？？

私がさっぱりわからないのは、言いたいことがあるならこんな所で愚痴ってないで、コンプライアンスとか労組にでも言えばいいんじゃないのかな？
２chにいくら愚痴っても現状が変わるわけはないんだから、もっと意味のあることをするべきだと思うよ。

…確かに。

９７０＜ここは向上委員会ではありません

↑
正論だが現実逃避にしか感じないし（笑）

質問なんですが、
三協アルミのサッシ枠のグレー色って、ホームセンターに塗料がありますか？

近似色でもいいのですが…。
ツヤなしグレーです。

>>974 たぶんアーバングレー(UG色)かな？ホームセンターでは置いてないかも。ちょっとした補修ならタッチアップペンがあるので三協･立山の製品を扱ってるとこに問い合わせたほうがいいと思いますよ。

ケチケチせずにサッシ丸ごと交換してくれ

>>970
まあその通りなんだが、そのコンプライアンス担当部署や組合が・・・

一応会社も社員満足度調査とかやってるけどね、結果は散々だったらしい

そんなことよりボーナス、世間並みに出せよ

>>975
�dｸｽ!

てか目標達成できてない三協が1.5ヶ月で目標達成したSTPが1.25ヶ月って意味わからんくない？

社長の頭おかしいのか何かの裏事情でもあるのか…
このまま決定でもされたら絶対納得いかんし。
1.25ヶ月になった理由の説明受けても納得できんようなら、組合員集めてスト起こす予定なんで協力よろしく。

STPが目標達成って…。販社の指示通りに作ってるだけだろ？
何もしてないとはもちろん言わないが、まだ工場再編も済んでない
現状では販社の努力の方が大きいのでは？

てか三協の営業マンへの配慮ってことで＋αの３万円って意味わかんないんだけど。じゃあ立山の営業マンは？売れないだけでしてる苦労は同じだろ。
それに営業マンってことは出先以外関係ないじゃん。ﾎﾞｻｯとしとるだけの本社のやつらにまでなんで＋αなんだよ。意味わかんねー。
マジでストだろ。

STPが目標達成？
納期遅延はどういうことよ
どれだけ出先に迷惑掛けてると思ってるんだ？

ストしたら潰れるってｗ

納期遅延とかは外注先のバカのせいだろ（笑）

>>979
たかだか０．２５ヶ月だろ
そんなに三協が羨ましかったら、異動希望だせば？
ちょうど今その時期だろ
出先でサッシ売るかい？

で、次スレはどうすんのよ？上期中に立てておくように。

ｓｔｐは1.35or1.30になるって聞いたが・・・
1.25の回答が出たが、毎度お馴染みの再度文句を言って0.05upが濃厚だとか

会社によってボーナス違うのか？
STホールディングすや立山やST物流は何ヶ月の回答なの？あと、出向者とか。

三協1.5＋３万（可決）
立山1.35（可決）
ＳＴＰ1.35（未だ妥結せず）
みたいだわ。Ｐも明日には決まるっぽいよ。おそらくこれ以上は上がらないと思うが。

俺の時は鍋釜キャタツ買わされた今も家に眠ってる

生産側から言わしてもらうと、納期遅延は基本的に在庫がないから発生するんだが、そもそもその在庫の運用をしてるのは管理計画課ってとこなんだわ。
んで、年間計画たてて、月度、日度の計画もたてる。参考にしてるのは基本的に前年度の実績なんだが、はっきり言わしてもらえば、毎年のように売り上げに幅があるうちの会社できちんとした計画なんかたてれるわけないんだわ。
トステム、YKKなんかは変動幅が少ないのにうちは幅がでかい。その理由は結局営業がしっかりしてないからになるんだわな。
売れる時期には売りまくって売れない時期には在庫減らしてコストを少しでも下げたいのに、営業がまばらな売り方してたら在庫管理がものすごい困難になる。

９９１＜いいこと言うねえ、次回の異動で営業やってよ、俺計画課へいくよ
やっぱ５年周期で一度は替わったほうがよか

しかしボーナスすくないね。おまえら。
世間様は過去最高のボーナスとかいうし
漏れはサービス関係３０台後半で１２０万。
おまえら生きてて楽しい？
早めの泥船脱出大成功（＊＾＾＊）

私ﾄｽﾃﾑ社員ですけどうちも退職者募集とかしててﾎﾞｰﾅｽも2.3とかﾔﾊﾞｲなと思ってたんですがもっとﾔﾊﾞｲみたいですね。ﾄｽﾃﾑのスレも見てください

私Ｙ社員です。冬は２で固定です。

Yは年間５〜６の間です。

今年はＦＡ宣言・人材募集は無しか？
人事部から案内が出てないけど。