910 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/04 09:25 ID:2aV0d/Md
青森県住宅供給公社を巡る巨額横領事件で、被害総額14億円のうち回収できたのは約7870万円にとどまる一方、訴訟費用などに約8000万円かかり、計約130万円の“赤字”になっていることが3日、明らかになった。(読売新聞)
911 :
ひよこ:04/03/05 17:49 ID:l+4UKOgR
↑
この手のネタは板が違うと思うよ。
また排除と言われるかもしれんが。
↑
独り言なんだから、ほっとけば?
913 :
せんべぇ:04/03/06 00:37 ID:S0wVwnQU
そろそろ新商品の情報が・・入ってきてるんだろけど・・タイタン君頼む!!
>>913 今度は風呂とキッチンはいつも通りだけど洗面がしょぼかった。12月が良かったな。
ちなみにおいらはセンチュリーとなんの関係もない他メーカーの施主。一度行ったことあるから郵便が届いた。
915 :
せんべぇ:04/03/06 01:12 ID:S0wVwnQU
そうなんですか・・何だか「新商品説明会」とかあったらしく、期待してたんですが・・。
916 :
914:04/03/06 01:27 ID:???
>>915 それにしてもキッチンと風呂はいつも良い。
おいらは除外したけど特にこだわらなければここは魅力っすね。
こういったメーカーでも良いから親に建ててあげたいよ。
>>913 「レボルト」キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
918 :
ひよこ:04/03/06 23:48 ID:DXSJcopg
レスのペースが落ちたが話題がないのかな?
うちはこの間監督がきてクレーム処理を会社に
報告するまでで終わったいるので結果はどうなったのか
聞いたほうがいいのかな?タイタン。(一応君は会社側の
人間のようだから敬称はつけないが。ごめんね)
どんなもんだろ?
↑アナタ、社員の人は呼び捨てにしてんの!?
あはは。ペースが落ちてごめんね。ちょと最近いっぱいいっぱいで、そのままベッ
ドに直行することがあるからさ。あとおいらはっきりとは言わないけど、会社は辞
めるんで社内のフレシュな情報はもうあまり期待しないでね。新しいチラシみたい
なの置いてあったけど目を通すひまなかった・・・。明朝たぶん折込に入ってるんだよ
ね。そっち待ったほうが早いね(笑)
話題ないね〜。おいらもともと他の人のレスしか書いてなかったからカキコがない
となんとも言えない(汗)独り言でも書いてみるかな。。。ひよこさんはセンチュリ
ーの社員に対してあんまりいい印象持ってないみたいだけど、それがすごく悲しい。
まぁ、この会社のことだから仕方がない面もあるけど。おいらの目からの印象は会
社の上の方の人にちょと問題があるため全体的なバランスが崩れてるけど、社員の
人は基本的にみないい人が多い。ただもちろん100%じゃないから中には変わっ
た人やどうしようもない人もいるけど。知識がありできる人もいる。おいらがほん
とに尊敬できる人もいる。ま、これはおいらが無知だからだけど。トラブルが多い
ところっていうのは営業・設計・工事が連携できていないんだろうね。連携するの
ってこと会社では難しいもん。流れ作業で流れたらもう知らないってシステムだか
ら。それでも担当同士が協力し合えた場合、トラブルが少なくなってると思うんだ
けど。それに協力し合えたほうが仕事も楽しいし、意欲がわくよね。次行くとこは
そんな会社がいい。
あ、敬称は別にいいっすよ。「タイタン」って本名じゃないんで。そんなくだらな
いことは気にしないでよいです。工事部の人が会社にクレーム報告する場合って、
まずその工事部の責任者に相談がいって大体そこでストップするんだよね。ほんと
に会社に報告しないとだめなのかって。そこで、裏技つかって解決しちゃう場合も
あれば、どうしようもなくて会社に報告することもあるんだけど、けっこう責任全
然ないことでも、始末書書かせられたり、東京支社に呼び出されたりするんだよね。
まぁ、この会社の場合、それで解決できれば安上がりだけど。時々、もう一度お客
様を説得してこいって結果に終わることも・・・。なんだか時間がかかりそうな気
配だけど、早く解決することを祈ってます。
ふと読んでて思ったんだが。
コンビニなんかでも、店員さんとかにすっげー威張ってて乱暴な口をきいてる人
っているよね。
一方では、丁寧な口調で釣り銭を受け取る時も「ありがとう」とか見てて気持ち
がいい人もいるな。
「己の欲せざる所、人に施すこと勿かれ」
客だからといって居丈高な態度はいかがなものか?
923 :
:04/03/07 23:10 ID:???
925 :
ぷれ男:04/03/09 22:11 ID:???
今度出たヤマハのTZシリーズが付いているLEVORUT?っていう商品どうなんでしょう
自分は今まであんな豪華な風呂いらないんで、プランAで進めているんですが、ちょっと
きになって担当に値段聞いてみたら+50万位でした。前のGシリーズの時は+150万
といわれてたんで営業の人もビックリして本社にまで確認する程でした。
ヤマハも新商品なんで宣伝効果もふんで、安く 卸してるんですかね??
926 :
ふろやJP:04/03/09 22:52 ID:jCJn1TGa
このスレを拝見して、センチュり−ホームが気になりこの前センチュリーホームに行ってきました。
とても営業の方印象はよかったです。
しかし、構造を色々聞いてて、不安な部分がでてきました。
ひとつはスキルビス基礎です。通気性がいいのはわかりますがメンテナンスはどうなんでしょうか?
二つ目は熱交換型の室内換気システムです。あんな大きなものが各部屋にあったら邪魔じゃないですかね。
最後に床の下の合板です。1階が12mm、2階が12mm+ゴムということですが。
もう少し厚くしたいです。床の剛性はどうなんでしょうかね?
>>926 基礎の件は過去スレよく読めよ。毎回毎回この手の質問かよ。
換気システムは法律で義務化なんだよ。邪魔でも。
床の厚みは基本設計だから、気に入らないなら建てるの諦めな。
928 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/09 23:42 ID:B9HhB2Gi
近所で棟上してましたが、建築確認の看板すらないの
ですね。。まるで、もぐりの建築みたいです。
柱は普通だったと思いますが、梁が集製材?みたいな
ので、何だかねーと思いました。
施主はどう思っているのかなあ。
929 :
すずめ:04/03/10 01:05 ID:???
皆さんお久しぶりです。
我が家はついに、センチュリーさんとお別れする事になりました。
毎回の話し合いのたび?????マークがつく事だらけで最後は主人が怒り爆発してしまいました。
たくさんの質問をノートに書き出して質問してもはっきりしないし、
3時間かけて質問したのに翌週の話し合いでは何も進んでいない状態で来るんです。
とにかく何をするにもお金がかかって当初の予定の倍の金額になってしまったんです。
グレードを落とそうが小さな物に変えようがマイナスにしてくれる事は有りません。
それに良く頭を冷やしてみるとあのようなキッチン、バスは必要ないですしキッチンに至っては
グレードを下げた商品自体、高価です。R-プリルは、まやかしに近いものがあります。
とにかく何か変更すると金額がどんどん増えていくのです。
腰壁も一番安い物でも、今度契約する事になったメーカーさんの倍、クローゼットの扉も倍、
解体工事に至っても倍なんですよ!!これには本当に驚きました・・・
何のために坪単価の安いセンチュリーさんを選んだのかわからなくなりました。
やはり広い土地を持っていて数あるサンプルがスポッとその土地に入らないと意味が無いんですね。
我が家は狭い土地なもので・・・でも今度のメーカーさんは自由設計でとても楽しいです!
外壁などもレンガを組み込んだりおしゃれなステンドグラス付きの玄関ドアも十数万で標準装備だし。
ちなみにア○○ラ、アイ○○ではありません。
その解体工事屋さんが我が家を見に来た時、まだ近所に建て替えする事を言ってなかったのに
ずかずか隣近所に入り込んでうちが建て替える事を勝手にしゃべりまくってるんです!!
何だかもう信用を完全に失ってしまいました・・・
>タイタンさん、ごめんなさいね。あなたのような方が担当だったらと思います。
お辞めになるとはいえ、読んでて気分悪かったですよね、ホントにごめんなさい。
>せんべぃさん、>ひよこさん、>takaさん、その他お世話になった方々、いろいろ有難うございました。
皆さんの今後が輝いている事を願っています。
長々とすみませんでした。
930 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 12:42 ID:NRG2Qo0c
以前にも書き込みがありましたが基本的にセンチュリーは、注文住宅とは
言いますがプランから変更したり余計な工事を頼むと莫大な資金が必要です
よって、資金がない・・ 住めればよい・・ という方が選択される会社
だと思います。希望の家を建てたい、妥協はしたくない、といわれる方は
ご期待には難しいと思います。私は、センチュリーで建てましたが納得が
いくまで担当者と話し合いました。ここでよくセンチュリーの誹謗、中傷
をされる方がいらっしゃいますが施工主としてはよい気持ちはいたしません
やめてください。
931 :
すずめ:04/03/10 15:13 ID:???
>>930さん
もしかして私の書き込みですか?ごめんなさい。
お正月からとことん話し合いはしました。ただあまりにも「えっ?」っという肩透かしをくらい続けたもので・・・
誹謗、中傷しているつもりではないのです。本当の事だからです。
うちも資金は乏しいし夢の様なマイホームを建てようと思っていたわけではありません。
だからセンチュリーさんに行ったんです。
たまたま今度のメーカーさんがローコストな上に自由がきくので喜んでいる次第です。
あとは営業さんがちょっと・・・
結果的には誹謗中傷になってしまったのかな?
930さんをはじめ、施工主の方々ごめんなさい。反省してます。
(´・ω・`)
>ここでよくセンチュリーの誹謗、中傷をされる方がいらっしゃいますが施工主としてはよい気持ち
>はいたしませんやめてください。
なるほど、自分の都合の悪い話は聞きたくない、書かないでくれ、と。
賞賛、賛美、の意見だけを書き込め、と。なるほどね。
まさに、センズリーホームマンセーなご意見どうも。
ボクはセンズリーホームが大好きです。好きで好きで仕方がありません。
あんまり好きなので、こないだは陥没疑惑のスキルビス工法ベタ基礎を見ながら
センズリーをコキました。とても気持ちよかったです。陥没マンセーです。
934 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 16:48 ID:NRG2Qo0c
930です。
すずめさんをせめる気持ちはありません。
私の担当者は、一生懸命施工主のことを考えて仕事をしてくれました。
すべてとは言いませんがそのような社員もいます。
金額も大切ですが「誠意」もそれ以上に必要ではないでしょうか。
おかしいと思ったならば担当者を変えてでも納得の行くまで話し合うべきでは
ないのでしょうか・・・確かにすずめさんのおっしゃる事も私自身感じました。
その事に関しては、必ず会社内で検討し顧客の立場にたった営業をおこなって
ほしいと切に願います。
935 :
taka:04/03/10 18:18 ID:6w6yIs1y
>>すずめさん
言われること良く分かります。
センチュリーはオプションが高いですよね。
でも、結果的には他のハウスメーカーで建てるのと、あまり
代わらない金額か、まだ安くすむケースが多いのでは・・・
とは言え、信頼関係が築けなかったら止めるのは仕方のない
事だと思います。
すずめさんの書かれたことは、誹謗中傷などではないと思います。
どこの営業所でも、どの営業担当者でも同じ対応が出来るほど
マニュアルが出来上がった会社とは思えませんから・・・
とにかく、夢の詰まった良い家が出来るといいですね。
>>932 >>933 またこのスレ名物・伝説の厨房登場か。ゴクロウサン。最近来なかったな〜
こいつやけに必死でオモロイ。
す ず め 脱 落 ! w
938 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 21:15 ID:jq5xFgQd
よう!久しぶり。こういうタイトルはどうだ?
【厨房が】装いも新たに【ハジをさらし】
字余りか...
939 :
すずめ:04/03/10 21:28 ID:???
>>935 takaさん、どうも有り難うございます。涙ぐんでしまいました・・
一応センチュリーさんよりトータルで安くあがりました。
荒れ気味のスレでtakaさんの様な書き込みを見るとホッとします。いつまでも優しいtakaさんでいて下さいね!
940 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 21:57 ID:jkXcVpgP
>>938 お前、スレタイと俳句勘違いしてない?っていうか、釣られてんじゃないよ馬鹿!放置を覚えろ
941 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 22:26 ID:jq5xFgQd
>>940 やれやれ。人を馬鹿をいう馬鹿だな。
放置放置と言うならくだらんレスすんなよ。お前、自己矛盾してるのが
自分でまるで分かっとらんようだな。
馬鹿の称号はお前にお返ししよう。はは。
俺は厨房に釣られてやってるのさ。このスレを長い間荒らしているやつだし
937のセリフが気に入らんのでな。
>>925 ぶれ男さん
おひさしぶり!ぶれ男さんはまだ検討段階の方だよね。おいらもう会社には行った
り行かなかったりだからあんまりフレッシュな情報は自信ないけど、装備に関して
は基本的に「同じものでも始めから付いてる方が、あとから付けるより得」ってい
うのが今までのお決まりだね。だからほんとにその装備がほしければそれが標準装
備のキャンペーンがお得だろうし、いらなければないほうがその分安い。この辺は
すずめさんのように冷静になっているかいらないか考えた方がいいかも。わざわざ
オプションにしてまでほしいものなのかどうかだね。
>>926 ふろやJPさん
はじめまして。スキルビスは賛否両論あると思う。不安な要素ってのはあげたらキ
リがないけど、メンテに関してはそりゃ通常の布やベタに比べたらしにくいのは明
らかだと思う。ただできないわけじゃないから致命的な問題ではないと思う。公庫
の基準でも床下点検口の設置はあっても床下の有効高さとかってないもんね。セン
チュリーとしてはメンテがしにくくても施工性がよく経済的な基礎がいいってこと
なのかな?どうしても心配なら布かベタに変更した上で他社と比べて見るのもいい
かもしれない。あと、あの換気扇ね。あれは何を重視してるかって言うと、単純に
手軽に設置できる面じゃないかな。エアコンより優先して取り付けなくちゃいけな
いのが難点だけど。
>>928 さん
建築確認の看板出てないことありますね・・・。会社で出すなと指導してるわけでは
ないので、もぐりではないけど、ようは工事監督がいっぱいいっぱいなんですね
・・・。前は設計事務所さんが用意していたのでそれを現場に持っていくだけで
よかったのが、会社支給で監督自身が看板を作って持っていくようになったため、
仕事が増えてどうしても後回しになってしまっている場合もあるようだね。いけ
ないことだ・・・。
943 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/10 22:32 ID:jq5xFgQd
>>940 そうそう。厨房はよくIDを入れたり消したりして自作自演をするのが好き
だったな。お前・・・厨房自身じゃないか。
妙につっかかってくるし。
>>929 すずめさんへ
そうですかー。別に気にしないでね。家を建てることって自分自身が動くことが大
切だけど、担当者の誠意ってのもやっぱ大切だと思う。担当者が信用できる人間で
もセンチュリーのように社員がいつもぎりぎりのところで働いていると、精一杯が
んばれない部分もある。そういうところがお客様の目によってフォロー(情けない
けど)されれば、いい家は建つと思う。ただ、はじめから信用できないならやめた
ほうがいいよ。むしろ契約前にそういうところが見れて運がよかったかもしれない。
異形地でオプションが多い場合はオプション一つ一つを納得させる力が営業の人に
は必要だと思うけど、それを納得させれないのは営業力不足だしちょと不安だしね。
解体屋さんの件も営業さんの配慮が足りないね〜。契約前のお客様なのに。いい解
体業者さんはその辺言わなくても配慮するけどね。おいらのところは解体屋さんに
は恵まれた。
他社でもいい家が実現できるといいですね。もしよければでいいけど、また何かあ
れば時々顔出してね。具体的なお施主様の声っていうのはすごく勉強になる。
>>930,934 さん
おっしゃるとおりですね。センチュリーは極端に言うと「同じものをたくさん作っ
て安くしよう」ってのが基本にあると思うから、たとえば、標準ではいっている部
材をつかわないでこっちのでってやっちゃうと莫大に費用がかかる。間取りの自由
度ってのはおいらはあると思うけど。ま、これもお金はかかるけどね。なんかリア
ルな話になっちゃうけど、うちの会社って給与がこなした物件数で決まるんだよね。
いかにトラブルを少なくして多くの物件をこなすか。これがうまくできる人がより
多くの給与を受け取れる。正直、お客様のためを思って夜訪問して相談聞くなら、そ
んなの放っておいて事務所で仕事進めたほうがいい体制なんです。お客様から担当
者のアンケートでもとって、それも給与に反映するようなシステムになればいいの
にな〜。ちょとこわい気もするけど。
>>935 takaさん
ほんとにおっしゃるとおりだ。いいかげんそろそろ体勢立て直したらいいのにな〜。
やめたあとでもちょとその辺の動きは興味ある。レス短くてすいません〜。
タイタン氏やせんべぇ氏を始め個人攻撃や侮辱に余念がない厨房。
しかし、攻撃を受ける立場になるやこんなセリフが突然登場するのだ。
「釣られ杉」
そのセリフには、そもそもの厨房への批判はまったく感じられず,そこ
はかとなく、厨房への擁護にも感じられる...
厨房はまた現れるであろう。非難されようが無視されようが同じこと。
遊んでやるも吉。無視するも吉。
スレの性格上、それほどガキがやってくるところでもないのだが。
厨房は何を今思っているのだろうか。
947 :
すずめ:04/03/11 01:56 ID:???
>>タイタンさん、ありがとうです。私もちょっといろいろ書き過ぎちゃって・・・
なかなか顔出しにくいです(W
でも皆さんが良くして下さった事は決して忘れません。
このスレが今後良スレになっていく事を願っています!!
948 :
taka:04/03/11 08:34 ID:0KRJjDN4
>>タイタンさん
自分の頃は、換気システムの義務化にはなってなかったのですが
あれって、窓を開けて換気すればいいことですよね。
センチュリーの仕様は知らないのですが、お客様の事を最優先して
使い勝手のいいものつけるべきですよね!?
家の構造との兼ね合いもあるのでしょうが、多くの人が納得出来るもの
を標準装備にしてほしいですね。
ゲ、いつの間にかオレまで厨房にされてるし。ここはホント馬鹿の巣窟だな。
950 :
:04/03/11 13:36 ID:???
>>949 一行カキコ(馬鹿&ウザイ入り)は全て厨房扱いになりますw
takaさんへ
ん〜。計画換気に関しては考え方一つだと思う。ようは昔から比べて建物の機密性
があがってきてホルムアルデヒド等が室外に逃げにくくなっていたためにシックハ
ウスがでてきて,、それに対応したのが今の法律だから去年の7月前後で対応物件と
非対応物件が分かれてる。非対応物件の方ではお金かけたくないからどうしても6
月中に着工してっていう人もいればお金払ってでもつけたいって人もいたし、対応
後の人でもこんなのいらないって言ってる人もいた。もともと居室で換気扇まわす
習慣ってないし、まわさないと意味ないし。
念のため法律に基づく換気量って、2時間に一回部屋の容積分の空気を入れ替える
のが基本。窓を開ける自然換気だと、気温とか外の風等によって換気量が変わるか
らその基準はクリアできないかもしれない。換気扇は換気量を一定に保ち質内外の
熱損失も低減できるからそういう意味ではあった方がいいのかも。でも仮に以前建
てた人はみなシックハウスになってるのかというとそうでもないと思うから、それ
ぞれの価値観で考えていいと思う。
「お客様の事を最優先して使い勝手のいいものつけるべき」だけど、センチュリー
の場合は施工が簡単(電気屋さんで設置できる)とメンテも簡単(交換も楽)で考
えてると思う。天井裏とかいじったらメンテに余計な費用や技術がかかるし、逆に
そういう方法を標準にしてしまうと小屋裏収納やロフトを要望されるお客様には答
えられない場合が出てくる。上の人もいろいろ考えてんじゃないかな。考えてない
かもしれないけど。
952 :
taka:04/03/11 20:15 ID:0KRJjDN4
>>タイタンさん
施工が簡単でメンテも簡単ってとても大事なことですね。
なおかつ、丈夫で長持ちがいいですよね。
自分は車が好きなんですが、車でもシンプル、丈夫、メンテが簡単。
これ、すっごく大事ですね!!
>>949 よしよし。分かった分かった。「馬鹿の巣窟」ね。はいはい。
君の厨房ぶりは,君の文章からして一目瞭然だと認めてやるから安心しろ。
954 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/11 21:50 ID:9dMvZIrr
930、お前バカか?
金額が一番大切だろう?
金に余裕があるなら誰もセンズリーなんか探さないよ。
955 :
(仮称)名無し邸新築工事:04/03/12 02:02 ID:1uhdm9LF
>>941=
>>943=
>>953 「よしよし」とか「そうそう」とか、文章に特徴が出ちゃってますね?
しかも
943 :(仮称)名無し邸新築工事 :04/03/10 22:32 ID:jq5xFgQd
>>940 そうそう。厨房はよくIDを入れたり消したりして自作自演をするのが好き
だったな。お前・・・厨房自身じゃないか。
と偉そうに言ってる割に、自分も
>>953ではID消してますね?
貴様の偉そうな文章、すごく鼻についてムカつくんですけど。ほんとお前のような社員を飼ってる
センズリーって低レベルな会社だよね。俺は社員じゃないとかいう言い訳は聞かないから。
ただの建て主が毎日ロムってる訳ない事ぐらい常識で考えたって分るだろ、普通。
数年前に立てた施主だとかいうワザとらしい身分をかたるなよ、社員くん!
でもほんと、センズリーオナニーホームって、「キモイね」そしてお前は「ウザイ」ね。
だ か ら す ず め 邸 は 解 約 に な っ た の だ な 。はははっ!←タイタンの真似。
956 :
:04/03/12 02:19 ID:???
センズリーパワー炸裂
乙!
958 :
ひよこ:04/03/12 08:47 ID:kGsBnLE2
程よく荒れてて2ちゃんらしくなってきた。
センチュリー断念の方もあの営業態度じゃしょうがないよね。
うちもひどかったからよくわかる。最初にあたったのが
ひどけりゃ次がうーんとよく見えるしいいんじゃない。
家を建てようと思ったときからストレスもグーンと増えるし
建て終わった後のローンの支払いがまた凄いストレスになるし。
でも新しい家っていいもんですよ。頑張ってくださいね。