センチュリーホームでなくっちゃ！

センチュリーホームについて語ろう！

やっぱりセンチュリーホームのスレッドが無くなると淋しいよね？！

実際センチュリーで建てた人のはなしを聞きたいです。
不具合や不満などないですか？

あそこは不具合が出ると全て他人任せです。
自分の所では一切責任は取りません。
大工さんやメーカーさんがあたふたして
来てくれるんですが、営業や監督は知らんぷりです。
だから安いんでしょうねぇ。

>>4
なるほど。
あまりにも安いので不思議なのだが、そういうところでコスト抑えてるのですね。
でも、クレームつければ最終的に対処してくれるのであればいいかとも思う。
それより根本的に使ってる材料がダメとか手抜き工事とかあるんじゃないかが心配。

九州の噂はないの？

おお　センチュリースレ一度は無くなって復活したんだね！
一応　３年前に建てた施主です
前スレで　センチュリーで建てるときのポイントは
出尽くしたかなと思うけど・・・
もう一度書いておきます

センチュリーの部材関係は　良いものは使っていませんが
駄目というものも使っていません！　
手抜き工事の心配は何処の会社であれでてくるものだと思いますが
会社ぐるみで手抜きというのは無さそうです（前スレを読んでいた限り）
うちも手抜きとは無縁だったと思います
センチュリーで建てるさいには　出来るだけ標準プランで建てること
プランの変更やＯＰ等を付けると結局高いものになる可能性が大！
アイフルあたりの自由設計と値段が変わらなくなってくる
基礎がスキルビス工法で通常の家の基礎とは違う　メリットとデメリット
を吟味すること！

スレが進むにつれ分かることだと思うが・・・
ここから先は雑談ですが・・・
この会社　施主には嬉しい会社だが　一般の社員や一部の下請けさんには
賃金等のめんとかで不評です　また会社の上層部も変な人が多いらしい
そのうち　誰かカキコすると思いますが・・・・

センチュリーに限らず　ヨーク勉強して
良い家建てて下さいね！

???
　　 　　　　　　　クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　 　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　 　＼＼　 速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　 人　　　　 人　　　　 人
　　　　　　　 （＿_）　　 （＿_）　　 （＿_）
　　　　　　　（＿＿）　 （＿＿）　 （＿＿）
.　　　　　　（ ＿＿ ）. （ ＿＿ ） （ ＿＿ ）　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　 ﾉ （つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　 （＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

場所は言えませんが、家の裏地でセンチュリーが家を建て始めました。
経過報告したいと思います。
施主が挨拶に来ました。10月中旬ですが、12月には完成予定だそうです。激っ早！

>>7 ：（仮称）名無し邸新築工事さん

>>センチュリーで建てるさいには　出来るだけ標準プランで建てること
>>プランの変更やＯＰ等を付けると結局高いものになる可能性が大！

と、書かれましたが、私も営業さんの話しを聞いていてそう思いました。
でも、最近流行りのオール電化＆エコキュートに変更したらやはり割高に
なりますか？（聞くのを忘れていました！）

それと、私の家の周りの道が狭いのですが、某ハウスメーカーでは、４トン車が
入れないと割高になるそうですが、センチュリーではどうですか？？

「最近流行りのオール電化＆エコキュートに変更したらやはり割高に
なりますか？」
同じく教えてください！！

あの外壁は印刷でもしてあるんですか？

センチュリーホームの住宅展示場。
法42条第2項道路の後退部分に駐車場がはみだしてます。

漏れんとこセンチュリーの下請いくつかやってます。
せんちゅりー２１のことですよね。

あそこは一店一店が工務店さんや不動産屋が加盟店になっています。
加盟店さんによって部材建材の仕入ルートはばらばらだと思います。
センチュリーでひとくくりにいいとこ悪いとこはあんまりないと思います。
地場の工務店さんの１つとして家の近所の加盟店サンを見たほうがしっくり来ると思います。

違うセンチュリーだったらごめんなさい。

>>4,5

大工の手や監督の段取りは、これはもう個人差ありまくりです。
ちなみにこんなところで雑にやっても、あんまり経費は浮きません。
担当の監督、大工を替えてもらうのも手だと思います。

今調べて、分かりました。
センチュリー21とぜんぜん関係ありませんでしたね。
申し訳ありません。

>>10
４トン車が入れないと別経費が計上されると思いましたが・・・
我が家は６ヶ月になりますが、今のところ特に気になる点はありません。
建売並みの値段で、建売以上のパフォーマンスと考えれば、いいお買い物
と思えるのですが、いかがでしょう？
あ！！サッシは樹脂製がいいですよ！
２重ガラスで窓の部分は結露しませんが、アルミサッシの部分は
しっかり結露します。これはＯＰで付けることを前提に予算を組んだ
方が良いと思います。他の業者で見積もりを取るときもお忘れなく。

建てるなら谷川建設がおすすめですよ！！

私は社員でないのでＯＰを付けるといくら価格がアップになるかは
分かりません！　　　スンマソン！！（ｗ
実際建てての感想や前スレでの意見等をまとめると　
７にほぼ凝縮されているかと思います

ちなみに玄関周り　リビングの腰板は１万円/１�b
だったと思います　（もちろん無垢材ではありません）
子供達が汚い？手でベタベタ触り、汚れるのが嫌で付けましたｗ　

>>9　経過
今週は、雨が降ろうが構わず基礎工事です。基礎完了間近！
初めて本物を見ましたが、なるほど特殊な基礎形状です。

>>１９
問題あんの？
雨の日は止めろと？

>>20
雨の日にコンクリート打ってます！

社員の家じゃないの？
普通の施主なら雨の日は嫌がるだろう！

センチュリーの家って切妻風の屋根が多いけど、間取りが同じでも切妻風から
寄棟風にしたら追加代金が必要なのですか？

うちはプランが元もと寄せ棟だったから変更はしていない
ただ　プランを東西を逆転したプランに変更した
確か・・・２０万？ぐらい変更のための料金がかかった記憶がある

プランの変更はいくらか追加料金必要だと思うが・・・

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>>23
我が家も、もともと寄せ棟でした。プランの変更は、変更料が必要です。
子供部屋の仕切りの位置変更、クローゼットのドアー位置変更、ドアー
から引き戸への変更等で、４-５万の変更料だったと思います。

>>23です。

>>24さん
>>26さん
アドバイスをありがとうございます。
参考にさせて戴きます。

やっぱり寄棟の方が格好良いですよね！

住んで１か月。毛虫の小さいようなものが大量に。。。
どうにもならないらしい。。。

住んで一ヶ月で・・・？
センチュリーに連絡とったら！！

釣りだと思うが・・・念のため。

>>28
材木の関係とかではないと言うことですか？
土地に起因すると言う様な事なのでしょうか？

>>28 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/10/19 21:02 ID:XFdO3f30
>>住んで１か月。毛虫の小さいようなものが大量に。。。
>>どうにもならないらしい。。。

住んで１か月で、どこに毛虫が大量に発生（？）したの？？
誰に相談して、どうにもならないってなったの？？

あなたの真意は何？？

>>19
着工して1ヶ月近くになりますが、看板類（住宅メーカー宣伝、建築許可証等）が
一切なし。これは会社の方針？建築許可証は早く出さないとまずいでしょ。

>>32
うちの近くでもセンチュリーで建てていますが、建築許可の看板は
無かったなぁ・・。
防湿シートにはデカデカと「センチュリーホーム」が無数印刷され
ていたけど。

>建築許可の看板
単なる見落としと思われ。
センチュリーは、他のメーカーみたいに社名入りのドデカイ看板出しません。
設計、施工、施主、確認日？が書かれた３０ＣＭ四方程度の、ごく普通の看板でつ。

>>34
書き込むとやたら、絡んでくるのは社員ですか？
看板（建築許可）が無いから無いと書いているのに「見落とし」は失礼な！
でも、下請けの人は働きますよね。土日も作業しています。
ちょっと近所迷惑ですが…。

センチュリーホームの内部事情について教えてください。

>>35
今、センチュリーで建ててます。
いくらセンチュリーでも（ｗ　建築確認が取れない限り着工しません。
うちの場合、仮設トイレの脇に立ててあったので、すぐには気が付き
ませんでした。絡んでるつもりは毛頭ありません。
書く言う貴方は施主なのですか？。であれば、ここで無いと言う前に、
センチュリーに確認したらいいと思います。看板出てないよ。と。
工期短いのか、確かに職人さんはよく働きますね。

>>35は施主候補？　近所でセンチュリー建てているというだけで
ここで報告している真意は？

>>38
すでに家持ちです(在来）。
住宅建築業界版で「センチュリー」に興味を持っている施主候補のために
着工から完成まで経過報告できればと思っています（←建前）。
本音は、三ヶ月足らずで家が本当に完成するのか興味があるだけです。
別に某社員にかまって欲しいわけではないので、いちいち絡まなくて良いです。
ただ、嘘だけは書き込まない予定です。

私も家持です。
センチュリーは看板を出しません。（出してくださいと言ったのに、設計担当者が
笑ってごまかされたいるうちに家ができてしまった。）
経費節減の為だそうです。
あと、足場を取り外すときに隣の家のベランダに直径１０ｃｍほど破損を与えていて、
なおかつ、となりの敷地に木材を留める金具がいくつか飛散しているのですが、
近々、お隣から文句を言ってくるのではないかと冷や冷やしています。

>>40 ：長渕さん
センチュリーはそんなに行儀が悪いのですか？
それとも契約している大工が悪いのでしょうか？

センチュリーと大工さんとの間で契約関係があるだろうから、何かしらの
教育はされているとは思うのですが、（ここでよく言われる･･）経費削減で
大工が不満を持ちながら仕事をするの（施主としては）が一番怖いですよね。

>>40
我が家の場合、看板は現場の隅っこに置いてありました。
自分も、特に気にしなかったので、監督さんにも何も言いませんでした。
それから今思えば、センチュリーは廃棄物処理用のコンテナを設置せず
ごみは、現場の隅にためておき、工事が終わってからトラックで取りに
来ていましたね。その辺の対応は、かなり雑だったと思います。
でも、我が家の出来栄えは良いですよ。
床の水平もよくとれているし、ドアーや建具の動きも非常に滑らかです。

先週末から建て方が始まりました。
もっと、工程が進むかと思いましたが、土台部を慎重に組んでいます。
土日の作業ご苦労様です。

簡易トイレのドア側の上にスペアキー
置いとくのはどこの現場も一緒なのかな？

>スペアキー
水道メーター、仮設電気ＢＯＸ、仮設トイレ等々いろいろ。
メーカーによって、決まっている所もあるだろうけど、現場事に
決めてるんじゃないの？。たまに大工が持ち帰って大騒ぎ。

そろそろ桑名マネの存在意義について、語らないか？

就職するのは無謀なんでしょうか。。。。　受けようかなって思っていたもので。

>>43
昨日は雨のなか足場を完成させたと思ったら、本日仕事から帰ってきたら
屋根まで組みあがってました。仕事が休まず速いです。

市川の国分土地建物は最悪手抜きが多いって施主から苦情が大変、大工によるみたいだけどね
６社ぐらいの下請けの工務店使ってるよ、電気の国分電気もいい加減みたいだよ
フランチャイズも大変だな

以前のことですが、
担当の営業マンが会社をやめていた。
設計の担当者に聞いたら設計への引継ぎが終わっているので客には関係の
ないことです、と言われた。
営業マンとのさまざまな打合せはどうなってしまったのか、あきらめざるをえませんでした。
悔しい。

ココの営業に未練があるのって
マジか？

家ができるまでに4人代わったぞ。

センチュリーホーム以外で信頼できるローコスト住宅メーカーってどこがあるのでしょうか

セルコが一番！

九州はどうなったの？

>>54
来春頃にメカちんが飛ばされます。吸収のみんなヨロシクねｗ

安物買いの銭失い
ホントにやめたほうがいい
ここだけはやめたほうが・・・
（他は知らないけどとにかくすべてがひどい）

被害者さん････
センチュリーで建てられたのですか？
だとしたら、
具体的にどこがひどいのか･･･
ここだけはやめた方がいいのは何故か･･･
教えていただけないですか？
被害の状況は･･さて、いかに･･･!?

九州、営業ほとんどやめたってほんと？メカチンってマネージャーのことかい？

九州は苦戦中なの？

目片でどーん！

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html
290 名前： 投稿日： 02/02/14 11:38 ID:6fbKGLCS
>>266
大衆週刊誌（文春とか新潮とかポストとか）の漫画家も盗聴を使っているね。俺
が思いついたネタを使っていた漫画家を偶然見つけたことがある。そいつはテレ
ビで生意気なことをしゃべっているよ。盗聴がばれているのに、哀れだ。
ただし、漫画家家本人が盗聴を使っているのか、雑誌社が盗聴を代行している
のかは、わからない。俺は雑誌社だと見ているのだが。

240 名前： 213 投稿日： 02/02/10 15:36 ID:jE2ivfkk
一般人で「お部屋拝見」で見せている人も、実は陰で裏切られている
（盗聴されている）んだと思うと、可哀相だなと思う。
芸能界に入りたいと思った事は無いが、
マスコミや華やかさに憧れるのは、別にその人の勝手だし、有名になるのが好きな人は、
その人なりの夢なんだろう。その夢まで何か言おうとは思わない。
でも、そういう人だからといって、盗聴されたり、嫌がらせを受けていいわけではない。

84 名前： ○○○ 投稿日： 02/01/31 01:15 ID:l3fSW81R
>>78
たぶん、君が書いている通りだよ。確信犯だ。テレ朝が、俺の電話を盗聴
したネタを使っているのは、ずいぶん前から確認している。俺だって、メディアに
ネタを提供するために生きて行くつもりはない。ついでに書くが、フジの「恋のちから」
をチラッと見たが、盗聴からヒントを得ている。盗聴は盗聴。いいかげんにしろ。

最新情報！センチュリー北関東エリアでＨという監督のせいで
他の監督たちが次々と転勤の危機にみまわれてる！Ｈ氏は自己
中心的な奴でコウキ電気やＳ寄大工とつるんで悪さのしたい放
題、ヤマナカというクロス屋からも賄賂を受け取ってる。そん
な奴が転勤の話が出た途端に同僚たちを次々と会社に嘘をばら
撒き自分だけは助かろうとしてるよ！対称になる監督たちの施
主様たちはたまったもんじゃないよね！！この事実を隠そうと
する萩津って奴が、また曲者なんだ（笑）

被害者さん････
センチュリーで建てられたのですか？
だとしたら、
具体的にどこがひどいのか･･･
ここだけはやめた方がいいのは何故か･･･
教えていただけないですか？
被害の状況は･･さて、いかに･･･!?

これからいっぱい被害が出ると、思うよ！

Ｋ　あんまり人の悪口は言わないほうがいいよ！東京に呼び出されるからね

センチュリーは見学に行って具体的に話しをしたり見積もりとってもらってもお茶も出さないんだよ。

>>55-66
話が一段落すると、必ずこう言う連中がしょっぱい内輪ネタ書き込み始めるな（ｗ

ココに限らずどこの会社にもカスは居るもんさ。
相手にしなさんな。

>>48
屋根が出来たせいか、１１／２，３と現場が休みでした。
現場に人がいなかったので、久しぶりに現場を隅々まで見ることが出来ました。
基礎、骨組み、屋根……うーん、いいんじゃないないの、値段が値段だから。
他でいいもの見ると違いが歴然だけど、納得している人はこれで。
そうそう、ありましたよ建築許可証。足場の鉄パイプに紐で吊り下げてありました…

なんかゴタゴタ多い会社ですね

うちの近所で３軒がセンチュリーホームで建てた！
場所は○鉄本線○○○駅の近く‥。
（察しがつくからこれ以上は教えられない）

線路の西で１軒、東で２軒。
国道から見ても、国道の西で１軒、東で２軒。　
‥さて、どこでしょう？！

３軒ともちゃんと建ったらしく、２軒はもう住んでいる。
家だけでなく、３軒とも庭や塀もちゃんと作っているのだけど、
全てセンチュリー任せなのかな？
家より半月遅れで同時進行みたいだった。

よ〜く見てみると、
●出窓がチャッチイ！　
●雨樋が最近流行りの一体型じゃない。

実際に住んでいる人に感想を聞いてみたい。

>68
そのカスのくだらない書き込みを見て喜んでるお前はカスではないのか？

喜んで無いよ。

カスの書込は毎度同じネタだし。ちっとも
面白くない。

よ〜く見てみると、
●出窓がチャッチイ！　
●雨樋が最近流行りの一体型じゃない

面と向かって聞いてみな。
ぶっ飛ばされるぞ。

東京支社と本社、それと九州の情報求む

死者は移転したよ

建築中の現場へ行きました･･･。
勝手口のサッシの大きさが少し気になりましたが、あんなものなのでしょうか？
建てられた方･･･使い勝手はどですか？
頭ぶつけないですか？

勝手口のサッシの大きさ･･･
普通の大きさでしょ！

日本家屋の建具の高さは大体1800mm
背高で2000mm

あなたの身長いくつですか？

１７０です

あの価格で考えたら、例えアフター無しでも魅力的では？

ローコストの秘訣は、大量に仕入れること。
もはや、常識ですが、ユニットバスなんかは、１０００個単位で
購入するらしい・・・

築１年未満の施主ですが、センチュリーはコストパフォーマンスでみると
とってもお買い得と思うのですが・・・
今、我が家の３軒先に三井ホームで建築中の家がありますが、施主さんは
あまり現場にこられず、大工さんが帰った後に現場を覗いてみるのですが、
あまり精度のいい様には見えないです。
値段の違いは当然どこかに出るのでしょうが、家作りに関してはマメに
現場に顔を出し、大工さんと仲良くするのが１番ではないでしょうか？

死者はどこに？

>>69
先週は屋根(瓦葺き）を完成させ、防蟻処理を施しました。
施工を開始してから、最も静かな一週間でした。

大工どうしの都合で建前の応援と
ご祝儀もらい行くから休みの日が
あるんだろね。

前スレ、まだ見られますか？

まだ見られないと言う方が正しいです。

センチュリーの施主らしき人が
HPを立ち上げ家ができるまでを
レポートしていたがどなたか知りませんか？

東京死者はどうなってるんだー

センチュリーホームみたいに、建坪35坪位の建物本体価格が、1000万前後だと「うちは値引きは1円もしません」って最初から言われましたが
トイレの格子ひとつすらサービスしないのが普通なのかな？
センチュリーで建てた人で、値引きや何かサービスしてもらった事がある人おしえて〜

>>88
有名どころＨＰですが↓
ttp://www.hi-ho.ne.jp/mnoriko/

＞ケメさん
ありがとうございます。

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↑　なんでこんな書きこみするんですかね・・・
ばかとしかおもえんばい･･･
やめてほしか
ほんなこつ

センチュリーはよくうちの新聞広告にも入ってる。
でも広告の参考例が写真じゃなくて絵なのがちょっと萎える。

↑　確かに言えてる･･･

>95
俺もそう思ったが、プラン数が多いということで
仕方がないのかとも思った。
まあ、この値段なら、家丸ごとリフォームするより
お買い得感あるから、いいかな。

ってか、こんなとこで建てても後悔するだけだよ
理由は過去スレやら何やら色々参照しる

↑　後悔する理由を具体的にわかりやすく言ってみろ！？

現在地元の工務店でフツーの家を建ててるんだけど
予算に四苦八苦して、ＯＰも財布と計算して
広い家見て憧れちゃったりして（涙）
そんな時にセルコのチラシをじーっと眺めちゃう自分が
いるわけなんですよ、ホント。
ここにする勇気は無かったんだけどね。
安っぽくっても、広いだけで許せる気がするとか、これなら
定年後終の住処に乗り換えるまでの住み捨てに出来るとか
色々考えてしまう。

１１月から販売方法が変わったみたいです。そういえばクリナップのキッチン＋ヤマハビュートのプランがなくなってオプション扱いになったとか・・・知っている人がいたら詳細キボンヌ

この会社は人がｺﾛｺﾛ変わるんですけど…
特に監督は大変みたいだね。

>>101
この土曜日に入ってたﾁﾗｼに載ってた「R-ﾚﾊﾞﾘｭ」っつープランには
その設備が入ってたけど。
期間限定って、ほんまかいな。

>>101
こちら神奈川ですが、やはり週末のチラシの
ありましたよ、多分それだと思う。

こちら熊本ですが、やはり週末のチラシ
ありましたよ、絶対それだと思う。

>>84
建物の養生ためかこの一週間動きなしです。
12月まで残りわずか！完成するかな？

せいぜい２５〜３０年しか持たない家に莫大な資金を賭けて
、金利も足してなんでそんなに金を賭けるの？
安いほうがいいじゃん　

本社近くにいた営業がノーブルホーム、アイフルホームにいてホラばっかりふてるよ
ＪＩＯにも加盟していないから保証もままならないらしい。

福岡で建てようと思うけどどうですか？

三重四日市店の情報キボンヌ！

チラシ見たよ！安い！激安だ！！これ以上安い家ってあるのかな？
５９坪で１５０９万円　これはすごいです。

３０年住めるかな？欠陥が怖いな・・・

↑　３０年住めるよ　欠陥があってもいいじゃん･･
ダンボールの家より･･
それより、あと３０年平和でしかも元気で生きてるかなぁ･･
家よりも我が身を心配するぞなもし･･

>110
欠陥なんてそうそうねえよ。
建売よりましだろ。

そうそう
そのとおり
一生に一度の買い物なんて言っても
欠陥あるときはあるよ
故意にやられたときにゃ
おこらなんけど
人間のすることにパーフェクトなんちなかばい・・
どこかで妥協して
楽しい人生を過ごしましょう！！
わっはっは！！

>113
なかなか豪快な人ですな

でも、修正不可能な重大な欠陥だったら････？
悩んで一生暮らすより
段ボールの簡易なすまいよりかは
いいかもね･･･
と自己暗示にかけましょう！！
たかが家のことでノイローゼになるよりもましかも･･･
わっはっは(涙)

センチュリーホームですら家を建てられない人生の敗者が騒ぐスレッドはここですか？

それは、どうかな？

「センチュリーホームですら家を建てられない人生の敗者が騒ぐスレッドはここですか？」
きついね･･･
人生の敗者ね･･･
でも、もしかしたら家を建てなかった人の方が人生の勝者になってたりしないだろうか･･
家は過程・手段であって、目的ではないし･･

>>116
センチュリーしか選択の余地が無かったんだね…・゜・(ノД`)・゜・

ここで書いても信じないだろうが
俺は家を２軒持っている
１軒目は３年前、田舎にセンチュリーで建てた
そして今年　某大手ＨＭで２軒目を建てた
今はセンチュリーの家は別荘みたいな感じで使っている
センチュリーで建てる際にローン等は組んでいない
ＨＭで建てた家も８年で払い終わるよう頑張っている

>>120
あえて信じてみよう。
２軒の家、比べてみてどう？

「俺は家を２軒持っている」
ご家族みなさんお幸せですか？

比較したところで
答えは決まっている
ただ、センチュリーの家も価格を考えれば
十分満足いく買い物だった
普通の家を少しでも安くという消費者には
良い選択だと思っている

　

センチュリーホームより安い家ってありますか！？

アキュラ、イシン、カトラン、アイフル、ユニバーサル

どの家だって、センチュリーには安さで勝てない！

安すぎて、めちゃ不安。

利益あるんかな？？？？売れば売るほど赤字では？？

クリープを入れないコーヒーと同じくらい、、、、
獲得したはずのリベートは、減額される、、、、、dabada〜♪

ｾﾝｽﾞﾘｰﾎｰﾑ･･･

土地、坪１１０マソで７３坪。上物予算厳しくセンチュリで建てても
負け組になるのだろうか・・・。

>>127
負け組とは思わないけど、それだけの土地にセンチュリーというのは
正直言って勿体無いと思う

そもそも、センチュリーって外構やオプションのトータル金額を
考えた上でも、劇的に安いものなのか？と疑問なんだけど･･･

>>128
負け組では無いでつか。安心しました。

このご時世、ローンだけは組みたくないです。も少し引っ込んで、安めの土地
と言う手もありますが、子供の幼稚園、学校は変えたく無いし、今の街が好き
なので。

他のハウスメーカーとも数社話しましたが、建坪５０で３５００万前後。
センチュリのチラシだと、５０坪１５００万前後で、その他の費用入れても２００
０くらいでしょうか。まだ何も話してないので分からないですが、これなら予算
内で買えそうな気がしています。建物の外観とか、材質云々に拘りはありません。

>>127
いいんじゃないの？
家は所詮いつか潰えるし、土地に比重を
置いた方が賢いと思う。
一億近くを即金で払える人の生活レベルに
合うものかどうかは別問題だけど。
非常にｳﾗﾔﾏｽｨｰ

>>129
建坪５０で３５００万前後は確かに高いね…
坪５０マソ内でやってくれる所も少なくないんだが
(実際漏れの家は坪５０マソ弱だった。が、気に入ってる)
それとも漏れの居住地が田舎だからなんだろうか＾＾；

大きなお世話かもしれないけど、それだけの土地なら、
外観というか見栄えには多少こだわったほうが
後々も後悔しなくていいと思う。せっかくのいい土地なんだから。

>>129
何処に住んでいて、周りの環境がどうなのか
分からないが。
土地の単価が下がった今のご時世で
坪単価がそんなに高い土地では、おそらく周りに
大きな建物が多いんじゃないの？
日当たりとかはどう？

俺なら土地を手放して、郊外に移るけどな〜
土地神話は崩れて、これから値段が上がるという時代もこなそうだし！

都心部と郊外との地価の二極化傾向は一段と鮮明になる――。

学者や不動産鑑定士らで構成する住宅・不動産市場研究会
（代表＝伊豆宏・明海大学名誉教授）がまとめた
「住宅地価の長期予測」によると、
首都圏では高層マンションなど土地の高度利用が進む都心部への人口流入が加速。
一方、埼玉県や千葉県など郊外では都心から遠いほど需給は緩和し、
下落率も増すとしている。

伊豆代表は、地価の二極化が進めば
「都心部の高層マンションと郊外の一戸建てといった、好みの生活スタイルに合わせた住み分けが明確化する」と分析。
郊外の地価下落に歯止めをかけるには、大規模な緑地を備えた良質な住宅街を整備し、
都心部との住環境の違いをアピールすることが不可欠と提案している。

[10月24日/日経産業新聞]

今日の朝刊にここの新商品のチラシが入ってたけど内装フル装備で坪単価26万　床面積54坪1404万円て安いなぁー　なんか損した気分。
風呂なんかヤマハ製で大型ワイドテレビ付き・パルスマッサージ・換気暖房乾燥機・ミストサウナまで付いてる。
キッチンもうちが我慢して付けなかったオプションが全部付いてるし・・・
玄関とポーチも御影石だし・・・
全部うちの注文住宅より装備がいいもんなぁ（鬱

「東京支社の場所が変わったのはなんでだろ〜♪」
　 　／■＼　　 ／■＼　　 ／■＼
　　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　 （　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）

　　　　　　「なんでだろ〜　♪」
　　 ／■＼　　／■＼　　／■＼
　　（´∀｀　）　（´∀｀　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

>>134=社員

>>136
あんな書き込みすりゃぁそう思われてもしょうがないか

>>134
でも広告は釣り餌で、あの値段でフル装備が買えると思ったら大間違い。
結局、なんだかんだ理由つけられて他の商品を売りつけようとされる罠。

あーそれは、あるよ！新聞折込と
違う広告が出てくるよ！この間展示場に行って沿う思ったよ！

それってJAROに通報したら？

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>>106
巷では三連休ですが、休まず大工さんが作業をしていました。
ご苦労様です。平日も遅くまで明かりが点いています。

　私は、名古屋市内で、土地と家を同時に買おうとしている、ビンボーサラリーマン（29）です。
掲示板だけみると、センチュリーさんは、ちょっと評判悪いけど、実際に建てた人のクレームは
あんまり聞きませんね。
土地と家を併せて、普通のリーマンだと4〜5000万がやっとだと思うんです。
自己資金も1500万くらいしか出せそうにないし、両親の贈与もせいぜい1000万弱の状況です。

選択肢は、とっても少なく、結局、最終候補はローコストメーカになっちゃうんですよ。
有名ハウスメーカーで建てる人って、土地持ちがほとんどじゃないのかなぁ？
うらやましいですけどね。
というわけで、今のところセンチュリーの設備はとても気に入ってます。

自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい！！
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい！！
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します！！

http://www.dream-ex.com/kmog.html

施工した業者に因って建物にバラつきは有るね。
会社からランク付けされてるんだから。
監督にも良し悪しが有るし。
クレームが出る建物になるかは「運」次第だよ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1062376447/665

センチュリーの広告とても気になっています。人気が下落した団地の売れ残り
を2区画（120坪田舎）買ってセンチュリーの58坪1500万円の家を建てようと考
えています。今は駅に隣接した分譲マンション（３ＬＤＫ）に住んでいるので
すが、田舎者にはやはり窮屈。広い敷地、広い家に憧れています。センチュリ
ー安い。でも、柱は何寸角なのか？メーターモジュールなのか？天井高は何セ
ンチなのか？やはり窓格子はないのですね。雨戸も無いみたい。オプションだ
とどれくらいだろう？近くの展示場が40分位かかる所なのでまだ見に行ってな
いのですが･･･。

私の地域は、いつも月初めに広告が入るのに、今回は11月22日に入りました。
今回の名前は「Ｒ-レヴァリュ」です。

ヤマハ「ビュート」とクリナップ「ステンキャビ・システムキッチン」と、
ワイドタイプの洗面化粧台、御影石の玄関床付きです。
それでいて坪単価が25万円台はやはり魅力的です。

皆さんの地域と同じ内容ですか？

≫138 広告は釣り餌じゃないよ。間違いなく広告どおりの装備であの値段だよ。センチュリーの営業は 客の要望を聞いて高くなってもリベート変わらないから できるだけ そのままの間取り・プランで建てさせたいんだよ。

今のところセンチュリーで建てて良かったと思います。同じ間取りで他２メーカーで見積もりを取りましたが、４００万以上も差が出ました。しかも設備は最低限で。幸い我家はいい監督さんにも恵まれました。

くそー、メーターモジュールでやんの。
うちより100ミリ天井高いし・・。
http://www.century-h.jp/

↑違います。このスレのセンチュリーはＨＰありません。
でも、このスレのセンチュリーもメーターモジュールです。
・・・ややこしい。

柱は３．５寸です。天井は２４５０ｍｍでした。窓格子と雨戸はオプションで、トイレの縦面格子で９千円弱、履きだし窓のシャッターで３万７千円位でした。

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>>147
確か通し柱は４寸だったと思いますが・・・
その他は３，５寸です。
我が家は、出窓３箇所、その他には全て雨戸を付けました。
（風呂、トイレ洗面所は窓格子）
その他、若干の間取りの変更をして、総額１４００万（建坪４０坪）
でした。（外構費含まず）
コストパフォーマンスでみれば文句ない状態と思っています。
あと、窓については樹脂サッシがお勧めです。
せっかくの２重窓ですがアルミサッシの部分が結露してしまいます。

↓ココは、同じ名前なので紛らわしいな
ttp://www.centuryhome.jp/

ちなみにこのスレは水戸市に本社があるところだよね？

ｾﾝｽﾞﾘｰはHPないの？

http://www.getx3.net/
ねずみ講注意！！

当方、三重県在中。センチュリーホームに興味あり。但し、(株)センチュリーホームが多すぎて水戸本社と他に本社を持っている会社との関係が良くわからない。ほとんどの会社がローコストを謳い文句にしているが？誰か知っている人がいれば教えて

このスレのセンチュリーは以前高島礼子や雛形あき子をＣＭで起用していた方です
ちなみにそのＣＭ、関東だけだったかもしれませんが！？

で、HPはどこよ？

>161
HPはないです。理由はわかりません

》162
HPがない理由は簡単です。センチュリーさんは超アナログな会社だからです。社内連絡は今だにFAXだし。お施主さんに渡す請求書も手書きです。しかもこの字がありえないくらい汚い字！

あー、それは確かに！何でも本社でハンコみたいだから時間もかかるし。
でも、それでもこの値段ならしょうーがないか！って思っちゃう。
家って値段に対して建てた人の満足感がどうかって事が大きい気がする。
施主がわもある程度の我慢とチェックは必要でしょう。

そういや提案書の間取り図も手書きの上に色鉛筆で色塗ってたなぁ・・・。
そんなとこは手作りじゃなくていいんだよー。

築32年の我が家は、雨漏りやら壁紙やらでガタガタ。リフォーム業者に見積もり出したら、
800万くらい逝くとか・・・
　こんなことなら、センチュリーで1000万そこそこの住宅を建てたほうがお得な気がする。

＞１６３
けど２チャンネルチェックは毎日欠かさずやっているみたいだよ
反省はした事無いけどね！また来年の決算までのつなぎの責任者が
自分の力と勘違いして威張り散らしているみたいだな

あー水戸に居たハゲでしょ！

167＞２ちゃんに名前が出ると一人前らしいでつ
これからセンチュリーで建てる人にはお薦めできるけど これから勤めようと考えてるヤシだけは　やめとけ。

ハゲは土地業者からの紹介料だけで年間給与の半分以上稼いでるらしいね。
給料はまるで使わない人だから結構貯めてるだろうな。これがホントのハゲタカｗ
馬鹿監督みたいにあちこちの業者から金搾ってバレる事もないから、利口というか
ウチの盲点を利用してる。たまには飯くらいオゴレと言ってみるテスト

>169
あのハゲが一人前なら他の監督はプロだぜ！これから家を
買う人は喜んでね！プロの監督（当社比）がつくからね

豊ちゃんのこと悪く言うなよ！
名古屋飛び越えて九州まで悪名が轟いたら大変じゃないか。

え！死者のハゲじゃないの？

営業の皆さん、今月の契約数に責任感じてますか？

ボクは全く、感じてませーんｗ！

>>174
誰？

九州の情報求む

それより「家」の情報求む

スキルビスは大丈夫かよ？

三重県情報はないの？

>178
だめだっぺよ

>180
でも、スキルビスで「大変だー」と言う話は聞かないが・・・

でも発泡スチロールの上に建ってる家は不安だよ・・・。

暖かいぞ。

今年は、冷夏に続き暖冬気味なので、家が変わって過ごしやすく
なっているのかはっきり言えないですね・・・。
でも、今のところ、はだしでいてもそんなに寒く感じないですね。

TAKAさん頑張ってるね。
うちは１年検査を終了。
今のとこ不具合は出てないです。

ウッドデッキできました？

>>185さん
はい！小さなウッドデッキですが、思ったよりもしっかりし上がりました。
我が家も、８ヶ月になりました。早いものですね！！
今のところ快適です。
でも、サッシの結露だけが予想外でした。
春には庭造りにチャレンジしようと思っています。

>181
秘密にしているからだよ〜ん！だってばれたらたいへんだも〜ん
一年くらい平気なら多分大丈夫じゃないのかな？
心配ならプロの受け答えが出来る試写の麹責任者に聞いてみれば

>>142
ずっと遅くまで仕事をしていますが、12月完成は無理でしょう。

今年中に入居できないと住宅減税適用ならないんだっけ？
それとも契約済んでるからOK?

>>189
住民票を移しておけば大丈夫じゃないか？
(いまいち確証がないので、詳しい人いないかな？)

吸収情報知りたい？

∧＿∧
　 （ ；´∀｀） 　やべ、ちんこ勃ってきた
　 人　Y　/
　(　ヽ し
　（＿）＿）

吸収情報しりたい

営業はボーナス無しとなってるけど、貰っている人が結構います。
内緒で貰えてる人と、貰えない人、悲喜交々ですね

(´ﾟДﾟ`) ｴ?
某茄子なし？業績悪いの？吸収のハナシ？？

最悪の会社だねー・・・広告のマジック・・・
追加追加・・また、追加・・・

>>189
遅くなってｽﾏｿ
これ参考になるかな？
ttp://www.e-sumaisagashi.com/new_page_150.htm

広告の豪華装備と価格に釣られて行くと、別タイプの商品を勧められ、
広告の装備は全部追加として計算される罠。

おのだが最悪荒らしまくってる

Ｓｍは棒茄子３００マソ＋裏画寝２００マソ
Ｍｍは棒茄子１５０マソ＋裏画寝４００マソ
ホクロのＩは２００マソ＋裏画寝８５０マソ

Ｉの圧勝！

>>198
俺もそう思ってたが
どのタイプの家を選んでも装備はついてきたぞ

広告のは限定のｷｬﾝﾍﾟｰﾝ商品だろ？通常のはショボイ装備だぞ。

>>199
誰だよ？

＞＞１９８
多分別商品を勧められるのは、その人の予算とその月の商品が土地にしっくり
おさまらないからでは・・・？その場合まだ余裕のある以前の商品をもって
来るんだと思いますよ。

吸収苦戦中かー？

熊本はどうだい？

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「センチェリーホームなくなっちゃった」

だと思ってった。スレタイ

いまどき自由設計じゃないと苦しいだろ？なんのための木造なんだよ。

www.geocities.co.jp/wallstreet-bull/8779
財閥不動産会社が持つ裏の顔

自由設計を望む施主さんにはセンチュリーはお勧めのＨＭではないのでは？
センチュリーのセールスポイントは規格製品をより安くだと思いますが。

私もそう思います。センチュリーで自由設計すると、大元になる規格を
持って来ての変更になります。変更料が高いので坪単価はあがってしまいます。
209>みたいな方は他のメーカーの方がお勧めです。

>>194
ボーナスは営業みんな出ますＹＯ！条件つきだけど（藁）

吸収にはタ○ホームがあるので相当苦戦してると思われ。
オ○ダくんも頭が痛かろう。

自由設計といったって特に変わった家を
作るわけじゃないし。それに変わった家って
住みにくいよ。よほど生活環境が変わってるという
なら話は別だが。

玄関・キッチン・風呂などが二ついるとかなら
別の会社にした方がいいな。

別に変わった家にしなくても、既存のプランを少しでもいじったら高くなるんだろ？
センチュリーは間取りとかあまり考えたくない人向きってことで。

自民党税制調査会は12日、
2004年度税制改正で今年末に期限が切れる住宅ローン減税制度を来年も継続する方針を固めた。
2005年まで続けるかどうかで最終調整しており、
それ以降は5年程度かけて減税規模を縮小する方針も打ち出す。
来年夏の参院選をにらみ、住宅購入を促すことで税制面から景気回復を後押しするとともに将来の税収不足懸念にも配慮する。
17日に取りまとめる税制改正大綱に盛り込む。

住宅ローン減税は現行制度では今年末までに入居すれば、
年間50万円を上限に10年間で最大500万円の税額控除が受けられる。
2004年には年間25万円を上限に6年間で最大150万円に縮小し、
2005年には控除自体がなくなることになっている。

党税調は景気回復の足取りがぜい弱な現段階で減税規模を縮小すれば、
住宅購入の抑制を通じて景気に悪影響を与えかねないと判断。
現行制度を適用する入居期限を延長する方針を固めた。
1年延長なら2004年末に入居、
2年延長なら2005年末に入居する人までがこれまでと同様の控除対象になる。

[12月13日/日本経済新聞　朝刊]

お●ださん おげんきですか？ぼくちんはげんきです　W

ローン減税の控除を受けるために手抜き工事をやって
慌てて完成させてる物件があるよ。
控除額に目がくらんで欠陥住宅に住むことになろうとは･･･
センチュリーだけじゃないけどね。

あ”〜

業績低迷中？

アーやっぱり！

もうすぐ逝っちゃう？

え！？マジ？？

マジだよね！だって昼間センチュリーの裏に看板のないトラックが
インターの近くラブホに入っていくの見るもん！

>>225
意味がわかりません。

>>226
ようは、昼間センチュリーの裏に看板のないトラックが、
インターの近くラブホに入っていくの見るから、もうすぐ逝くんだよｗ
225はそう言いたいわけだな。

やっぱり意味がわかりません。
相模原に新しく展示場を建築中！

外壁もっと良くならないのかなァ･･
必要十分なのでしょうか？

日本語話せる？おバカサンデスカ？＞227

>>229良くはないが、悪くも無いと思うが・・・
普通のサイディングでしょ。
確か、サイディングも色々選べたと思ったが・・・？

たしか１６ｍｍ厚のでしたよん。

つべこべうるさいヤシは よそで建てろ。まぁそれも予算があえばの話だがな。金もないくせになまいきいうな。

233＝社員

でもちょっと233に同意。229は何をもって必要十分を求めてるか意味不明。
フツーの家を安くがセンチュリー。

社内での淋病感染率が住宅業界で日本一ってホントなのですか？
スキンしるっ！

＞234

233＝元社員 W


235が いいこと言った　(・∀・)

＞＞２３３
最近現金無いくせに家を建てようとする
やつ増えたね。

アパートの家賃払うぐらいならって。
銀行とメーカーの策略とも知らず
貧乏人が調子こいて全部ローンで
３５年払いやめたほうがいいって
誰か言ってやれないのかな。

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>>238
>アパートの家賃払うぐらいならって。
>銀行とメーカーの策略とも知らず
>貧乏人が調子こいて全部ローンで
>３５年払いやめたほうがいいって
>誰か言ってやれないのかな。

それを言うなら住宅減税を行っている国家じゃないの？観点が低いよオタクｗ

雇用形態が激変している。
終身雇用と年功賃金が崩壊し、雇用は流動化している。
キャリアアップのために転職を繰り返すのが当然ともなり、
SOHOと呼ばれる被雇用者でなく独立自営の形態をとる人も増えている。
これまでの持ち家制度は終身雇用を前提とした長期間の住宅ローンを前提としている。
雇用形態が変化したことで、前提が崩れ去っている。
そして勤続期間が短いがゆえ、あるいは不安定な収入ゆえに住宅ローンの利用が困難なケースが増加している。
また終身雇用を前提としないライフスタイルを積極的に選ぶために持ち家を拒否する積極的賃貸住宅派も増加している。
そして良質な賃貸住宅が供給されないために、やむを得ずに分譲住宅を取得するケースも多い
国民の雇用が変わり、住宅に対する考え方が代わったにもかかわらず、税制は持ち家偏重である。住宅ローン控除は存在するが、家賃控除は存在しない。住宅ローン控除が住宅政策ではなく景気対策の側面をもつ以上はやむをえないともいえる。また住宅ローン控除の他にも、
譲渡税制や贈与税制その他において持ち家に対する多数の優遇策が行われている。
しかし、持ち家指向の国民と賃貸住宅指向の国民との間に明らかに課税の不平等が生じている。
この両者間における課税の公平を検討することが必要である。

モデルハウス見たけど外壁の趣味が悪いし、かなり安物を使っている
価格的にはかなり安いと思うがはっきりいってゲテモノの類に入る
こんな趣味の悪いのは論外の家だ

だからフツーのサイディングだっつーの。
高いものでないことは確か。

デザインや見た目の印象は各施主が決めること。
ゲテモノと思うなら止めればいいだけですよ。
自分は、価格と比較して十分と思いましたが・・・
土地から家まで用意しようとすると、この辺が目いっぱいです。
都会の土地は高すぎます。

相模原ねー・・・また派手な広告ですか・・・
目がチカチカするよー
営業マンは、契約を急がせるしー・・・
最低の社員教育
絶対、ここでは頼みません！！

ホント
最低の会社だねー

確かに契約をやけに急かすよね。会社の方針なんか？

小野田さん、ダブルアップばかりしてないで、仕事しましょうよ、、、
ノルマ終わらないすよｗ

＞246
社員に対して最低の会社だから 辞めました （・∀・）

ただ　予算がないお客にとってはセンチュリーさんはメリットが絶対あるはず。
ノダ製の外壁もなかには普通の柄があるからカタログよく見せてもらって。


社員教育ってか 研修生にも ろくそっぽ 教えられない無能なのが 役職者ですからそのへんは勘弁してやってください　W

小野田さん、ちゃんと働いて下さい。
・・・って、小野田って誰よ？

契約を急がすのはその月のプランがいつまでの契約に限る！と
なってたりするからでは。
もちろんだからと言って、こちらも急ぐべきではありませんけど。
あの価格であの装備をつけるには、そうでもしないと
追いつかないのかもしれないですね。

支社の湯●くんと市●くん、まだセンチュリーさんにお世話になっておるかね？
漏れはおまいらが施主の名前を呼び捨てにしてるのがたまらなくいやだった。
おまいら ちょっと 考え直せ！

＞249
ノダ製の外壁もなかには普通の柄があるからカタログよく見せてもらって。

ホントですね･･単価で1000円くらい高そうですが、随分質感が違うようです･･
http://web.infoweb.ne.jp/noda/gaisou/fr/fr_top.htm
これは、オプションなのかなぁ･･

>>245.247
１１月の販売数の低下（ノルマの５０％）を憂慮して、急遽１２月の契約にのみ「特別高額リベート」が
営業マンに支給されます。だから営業も必死なんですｗ　１棟で５０ﾏｿとからしい。
こんな訪問販売のような経営方針で、「家」という大きな買い物を契約させられちゃ、たまったもんじゃないね。
しかも３ヶ月以内に工事が始まらなければならない、とか、いろいろな制約があります。
薄利多売の自転車操業もここに来ていよいよ危ない。資金繰りが厳しいのが伝わって来ますねｗ
異常に高い諸経費やその他工事費用。最終的な金額で比較したら、ダイワハウスと変わりませんｗ

＞１２月の契約にのみ「特別高額リベート」が営業マンに支給
まじですかー！？ストーカー並の営業攻勢もそのせいなんか？？

吸収の砂糖さんは？

絶対、建てません。。。。もう
最悪の家でした
金返せーーーーーーー

>>257
どの様に最悪だったのですか？
これから建てようという人の為に書いてあげてください。

私もききたいです。。
「家です」ではなく「家でした」ということは現在は住んでないのですか？

おー、是非聞こうじゃねえか。

昨日の欠陥住宅見て思った。
ん千万も出してああなるより、１千万台で建てられるセンチュリーのがまし。

>>225　はそろそろ出てきて、文章の幼稚さを詫びるとともに、状況を再度報告する
べきだと思うｗ

砂糖はもう吸収にいないよ

スキルビス工法　　床下に這入れない　配管つまった等時　

いつになったら着工するの？

昨日のテレビの欠陥住宅よりも
はるかに、リスクは小さいかもね･･。

価格もそれなりで
もしもの時の「あきらめ」「妥協」といった観点からしても
いいのでは･･

人間が造るもんに
完全はないんだし･･

そう思うのは俺だけか･･？？

一億かけた家があれじゃなぁ･･･。

センチュリーで一億かけたらどんな家になるんだろう･･。

せんべぇさんは家を建てる予定があるのですか？
いけいけＧＯＧＯってなってみたり、サイディングやキッチンドアの
事を気にしてみたりしてますが。

５００坪位の家ができんじゃねーかなｗ

>>267　
せんべぇさんは近々家を建てる予定でーす！！
揺れる心理状況がよくお分かりですね･･。
どこのメーカーが良いのか、今、勉強中です。
身分相応の質素な家と暮らしをしたいと考えています。
もっと、有益な情報が欲しいなァ･･。

小さな家には向かないでしょココは。
ある程度の大きさがあっての坪単価
でしょ。５０ぐらいの家でないと
メリット半減。

確かにそうですね。延床３０位のプランもありますが、・・・って感じ。
でも、我家もそれ位の小さい建物ですが、自分で間取り組んでも
他メーカーより全然安かったですよー。満足してます。

>>271
自分で間取り組んでも安かったというには、センチュリーで
建てての話ですか？
自分は少し間仕切りの変更等しただけでしたが、少しさわる
とＯＰＳで別料金がつくので、完全注文にするとメリットは
無いように思っていました。

センチュリーで建ててです。窓やクローゼットの数等差し引きして
一番安く上がる基本プランからの変更となりました。
基本プランの坪単価２０万台よりかなり上がりますが、
それでも坪単価３０万台はとってもお得でした。
同じ間取りで他社だと設備が最低でも５０万以上でしたから。

273
どこの営業さん・・・・

いろいろな展示場を見ているけど
営業さんは最低でした・・・

来年は元旦に広告が入りまーす。豪華キッチン＆ユニットバスが目玉です。
ただし、諸経費を異常に高く取る設定になっていますので、気をつけて。

>>275
了解しました。隊長!!　(^_^;)

>274
営業ははっきりいってダメでした。
よってどこかは言えません。
でも、ここは監督等に引き継いだら関係なし！って感じでした。
他の担当者は一生懸命やってくれたので感謝してます。

センチュリーは、営業ー設計ー監督と引き継ぐスタイルのようです。
自分の担当営業さんは一生懸命やってくれたと思います。
でも、細かいリクエストへの対応などは監督さんによって大きく差が
出ると思います。

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>>275
元旦広告でキャンペーンか。タマと一騎打ちやな。

福岡はどうよ？

タマホームの一人勝ちです。

勝因は何ですか？？

>>283
センチュリーの自滅です。内部ボロボロで誰も真剣に働いてないからｗ

先週、申込金の５万円を払ってきたよ！
やはり、どのローコスト住宅メーカーを比べても、設備や使用している
材料を見てセンチュリーが一番コストパフォーマンスが高いと思う。
（僕は社員じゃないから、上辺だけかも知れないが・・）
これで、自分が満足する家が建てられれば、本当に得だと思う。

吸収の工事の責任者はどなた？

オール電化にしたいと思うなら、タ○ホームの方がいいのかなァ･･。
追加料金だいぶ取られるのかなァ･･。

せんべぇさんは、センチュリーとタマで検討されてるのですね。
他にどこか検討されてるところはありますか？
いつ頃、建てられるご予定ですか？

タマホームのほうが無難なような気が強くするぞ

>>288
はい、他に
ダイワ アイ-ウッド
http://www.daiwa-ai-wood.jp/
や
セルコホーム
http://www.selco-uto.jp/
なども検討しています。
新年中には予定しています。
(^_^;)

>>289
どういう点でタマホームのほうが無難なのですか？

実際に展示場で見たのだが、センチュリーは設備が豪華すぎるわりに
コストパフォーマンス良すぎる。ヤマハのビュートなんか330万円くらい
する代物なのに坪単価30万円前後で標準装備になるなんておかしい。
怖い。それに比べるとタマの標準程度なら24.8万円の坪単価でも
まあ、納得できる。それでも他社と比べると恐ろしいが・・・＞291

俺的に思うんだが家に坪50万以上払うやつなんて愚の骨頂と思うね。

ビュートの高級仕様がつくのは限定のキャンペーン商品のみで、通常商品ではテレビとか
ジェットバスとか何もついてない、ごく普通のビュートでしたよ。タマホームでは標準の
浴室乾燥機もオプションになるし、ＩＨ、食洗器、カップボードとかもオプション。
通常商品同士で比べると設備はタマホームのほうが充実してますよね。

セル子は概観が品が無いというか・・・・趣味に泡ねー名コラ

いよいよ年末だし、そろそろこのへんで桑○マネージャーの存在意義について語らないか？

296＝社員

>>294 ：のり〜 ：03/12/30 17:08 ID:???
>>ビュートの高級仕様がつくのは限定のキャンペーン商品のみで、通常商品ではテレビとか
>>ジェットバスとか何もついてない、ごく普通のビュートでしたよ。

そうなんですぅ！何でも、11月からシステムが変わった様で、豪華なビュートが付くのは
全国限定○×棟のみで、普通は「ネオスタンダード住宅タイプA」となるそうな…。
何だかガッカリ！
で、営業さんに「今直ぐに契約したら来月の限定に当ててくれるか？！」って聞いたら
頭を抱えてしまった。　やっぱり契約をするのなら豪華装備の方がイイもんだよね！
どうしたらイイのかなぁ？！

>>298
斧陀くんに頼んでみれば？

>>296
茨城県全店舗用 ソーラー発電

社長の評価も高いらしい

３００ゲット！

>>275
「R-ﾌﾟﾘﾙ」ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

キッチンも限定ですか？
豪華なバスとキッチンが売りだったと思うのですが、
両方ともOPなんですか？いくらぐらいの追加になるのでしょうか？

36坪で1121万円かよコラ

どうなんだかねーコラ

http://ishop.tbs.co.jp/itemview.cfm?layoutid=201&parentitemgroupid=932&itemgroupid=932

>>300 最近発電量が少なめです。やる気ないんですか？

この会社は謎だらけだな

初売りを飾る豪華本格木造住宅『Ｒ-プリル』･･･
広告見ました･･。
いいですね･･。
特に、パース図が書いてある６０坪１６４９万円･･坪単価２７．４万円･･
いいじゃないですか･･
吹き抜けと二階洋室なんかに窓なんかつけちゃったりしたら
もう完璧･･

と思ったが･･･

待てよ･･
工事面積で割れば確かに２７万円だけど、
延べ床面積は･･･１６０．００･･･
ということは･･･

え！？
３４万円台？？

これに諸経費入れたら坪４０万円突破？？？？

おっと危ない･･･だまされるとこだったぜ･･。
それなりの価格じゃないですか！！！？？？

センチュリーホームいっぱいあってどれだかわからない。

>>308 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：04/01/03 23:43 ID:???
>>センチュリーホームいっぱいあってどれだかわからない。

本当に一杯ありますよね！
でも、ここで話題の「センチュリーホーム」はホームページがありませんので、
逆にホームページのある「センチュリーホーム」は、ここで話題の「センチュリー
ホーム」ではありません！何だか複雑です。

「センチュリーホーム」で調べたら、これだけヒットしました。
ここで話題の「センチュリーホーム」は★印ですよね！

　株式会社センチュリーホーム 木造建築工事業 北海道札幌市東区
　有限会社センチュリ−ホ−ム 木造建築工事業 岩手県水沢市
　株式会社センチュリーホーム 木造建築工事業 福島県郡山市
　センチュリ−ホ−ム株式会社 　 神奈川県横浜市港南区
　センチュリーホーム株式会社 　 神奈川県中郡
★株式会社センチュリーホーム 木造建築工事業 茨城県水戸市
　株式会社センチュリーホーム 木造建築工事業 埼玉県越谷市
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あーーー遠隔地に立てるときの「出張費」･･･
どうにかしてください！！
社長様･･
これみてたら･･･

出張費？そんなのがあるんですか・・・。
遠隔地って、離島とか？？

２０万円台の家って本当にそれで建つのですか？
それ以外に必要な費用は何がありますか？教えてください

給排水費用
登記費用
土壌改良費用（必要なとき）
設計変更時の費用（変更が必要なとき）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

>>311
出張費？そんなのがあるんですか・・・。
遠隔地って、離島とか？？
離島じゃなくて、各支店からある程度はなれていると発生するそうです･･。
しかし、その積算の基礎は謎めいています･･。
職人さんの交通費とからしいですが・・。
一週間泊まりこみのための宿泊費？？
一度、きちんとした積算の基礎と発生要因を確認しましょう･･。
社長さんこれ見てたら、どうにかしてください！！

熊本にもありますか？

熊本にもありますか？

興味あるけど、あの基礎はちょっとなあ。
床下のメンテは絶望的だよなあ。

スキルビス工法って言うベタ基礎をぎゃくにしたような基礎したがって床下に配管がとうせない基礎から直に立ち上がりメンテの時は床をはぎ基礎を一部壊して直すその後基礎補修...だいじな家の基礎これでいいのかな？...

べた基礎でも地盤改良がしっかり
してないと同じだと思うよ。

べた基礎でも傾く家は傾くよ。

さすがにあの基礎はヤバいっしょ？普通のベタ基礎にすればいいのに。

みかん

ｽｷﾙﾋﾞｽ工法批判的な意見が多いが･･･
普通のベタ基礎より　基礎工事が安くすむ！
数十年後配管が駄目になった際は･･見た目に難はあるが
外壁（ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ）に穴をあけ･･配管工事は可能！

セメントの量は　普通のベタ基礎の３倍ちかく
使っているし・・専門家ではないが･･･あの基礎を見たら
これも（ｽｷﾙﾋﾞｽ）いい工法だなと思ったが、俺は！

>>セメントの量は　普通のベタ基礎の３倍ちかく
どこから出てきた数字でつか？

>>323センチュリーの基礎工事見れば分かります

あの基礎の下に、キャップの人間が数人埋められているという罠ｗ

>>322

素人考えプラス過去レスプラス独断と偏見ですが･･

「数十年後配管が駄目になった際は･･見た目に難はあるが
外壁（ｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ）に穴をあけ･･配管工事は可能！」

には同感します。
あくまで、その後のメンテのみですが･･。

メンテナンスの問題は別として、
強度的にベタ基礎と比較して
どちらがいいのか･･どうか･･･

専門家の意見を聞いてみたいですね！！

明日横浜の展示場に行ってみます。
ワクワクです！

はじめまして。
スキルビス自体は正直、どうなのかって言うのに答えはないと思うよ。
実例少ないし。スキルビスが役所でときたま引っかかるのも、実例が
少ないからだし。センチュリーホームとしては、何千棟と実際に施工
している実例を裏づけにしてるだけなんじゃないかなぁ。中枢の人間
ではないんでなんともいえないけど。専門家の意見としてもさまざま
あるみたいだけど、前のタイタンベースに比べたら、かなり良くなった
んじゃないかなぁ。

スキルビスになってセメントの量が
減ったとは聞いてるが、かなりよくなった
いうのはどの点が良くなったのでしょうか？

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結局、セメント量が多いのか少ないのかわからん。

>>328は馬鹿社員だ。自分はいい事言ってるつもりでいる。というかこの会社に利口な奴はいないが。

「家を建てる」という大きな買い物にあたり、その会社の経営状態や経営ヴィジョンを
考えず、安いからという安直な理由だけで購入を決断してしまう香具師も異常だよな。
とんでもない内情の会社だという事を隠して平気な顔して売ってる方も、ろくに調べもせずに
買う方も、異常だ。そんでうわべの綺麗さに満足して住んでいるアホな香具師にはかける言葉もない。

日本人の知的レベルの低下を如実に物語っているな。鼻輪天皇万歳ｗ！！

＞332
機嫌悪いけど、どっか具合悪いのかなー？

結局この人は自分じゃ家を持てないんでねたんでるんだな。（ｗ

棟上式も終わっちまってからセンチュリーの広告発見！
悔しいから、センチュリーで家建てて後悔している人の
話が読みたい．．．

元旦広告？かなり割高じゃん。

>>275 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：03/12/27 12:36 ID:???
来年は元旦に広告が入りまーす。豪華キッチン＆ユニットバスが目玉です。
ただし、諸経費を異常に高く取る設定になっていますので、気をつけて。

　　↑

これが、本当で諸経費が異常に高くなってるのなら別だけどな！！

確かに豪華な、キッチン、バス、洗面所・・・。
でも、通常商品よりかなり高くなってるけどね。200ﾏｿ以上。

うちの近所で建て売りの家を造っているけど、基礎がスキルビス工法に似ていると
言うか、ここで話題になる様な下駄を裏返した感じの基礎なんだよ。
厚いコンクリートの板の上にまたコンクリートの塊が・・。
僕が知っているベタ基礎でもない・・。
でも、建てているのはセンチュリーではなく、地方の建売住宅を売るメーカーです。

スキルビス工法は賛否があるけど、これに似た基礎はどこでもやっているのと違う
のかなぁ・・。　（完成後の配管工事には不安もあるけど）基礎全体に荷重が掛かって
地盤沈下には強そうだよ。

その広告見たけど、最近のセンチュリーは昔よりかなり豪華になってきているな！
昔から水周りは、値段のわりにいいもの使っていたけど・・・

後悔･･･値段を考えたら　機能面では問題ないし
あまり後悔話は出てこないと思うが・・・

>>340
同感です･･

>>338
それは、ネオスタンダードと比較してるからでは？
以前のシリーズと同プランで比較したら、４０万くらいアップだけど
キッチン・洗面台のグレードアップと玄関御影石、
それから、樹脂サッシの変更を考えたら
まぁ、それなりだよ！！

それより、具体的な見積もりになったときの
出張費などの諸経費の方が気になるね･･。

他社との見積もりと比較して、異常に高いとか
納得できないときは、申し込み金の５万は返してもらうくらいの
冷静さがないと
足元見られて、結果高くなるかもです。

>>342 ：せんべぇ ：04/01/07 22:20 ID:ra5Fpu7b
>>338
>>それは、ネオスタンダードと比較してるからでは？
>>以前のシリーズと同プランで比較したら、４０万くらいアップだけど
>>キッチン・洗面台のグレードアップと玄関御影石、
>>それから、樹脂サッシの変更を考えたら
>>まぁ、それなりだよ！！

ネオスタンダードでは、キッチンやバスはグレードが下がるけど、その他は
同じじゃないのかなぁ？

>>それより、具体的な見積もりになったときの
>>出張費などの諸経費の方が気になるね･･。

何々？！　センチュリーは出張費なんか諸経費に計上するの？？
聞いてないよ〜！
今、センチュリーと契約を進めているんだけど、出張費なんか幾らくらい
掛かるんだろう？？

>>343 ：センチュリー君
>>ネオスタンダードでは、キッチンやバスはグレードが下がるけど、その他は
同じじゃないのかなぁ？

まぁ、いつの何のプランと比較して変わらないといってるかは定かでないが
よくみることだよ･･

バスが２ｍから１８cm短くなってないか･･
キッチンの長さが微妙に短くなってないか･･･
扉の高さは？
等々･･

出張費は、遠隔地だから、センチュリーくんの場合
それが発生するかしないかはわからんばい･･

>>343 ：センチュリー君へ
いらぬ世話だが、ひとつだけアドバイスを･･
あなたが、どこの地域に住んでるのかわからんが、
今後、地球温暖化の影響で日本にもかつてないほどの風水害が起こる可能性がある。
予算的に余裕があるのならば、
シャッター･･それも、ＹＫＫのエピソード７０が、今回標準なので
ブラインドシャッターを取り付けることをお勧めする。
災害時
普段の光熱費
近隣とのプライバシー等で
威力あり！！

弱点はちと高い！！

センチュリーの社長！！
標準にするか大量一括購入で激安オプションにするべし！！

>332
やっぱここで発言すると面白い人はいるね（笑）
おいらは構造の専門ではないから基礎に対してちゃんとしたことはいえないし、
センチュリーをかばったわけでもござんせん。思ったこといっただけです。
おいらがタイタンよりより良くなったといったのは、地中梁に関してかな？
タイタンのときは入ってなかったから。

ただ正直、332さんの言ってることには一部同感です。会社の状態は最悪。
それを知ってて売る社員を否定してるけど、労働したことありますか？？
お客さんのこと考えて、正直なこと言ってたら自分の生活なりたたないで
しょ。だから、そうならないようにがんばってます。でも、どうしようも
ならないこともある。それが会社の欠点です。まぁ、多かれ少なかれどこ
のメーカーも同じだと思いますが、契約したら任せっぱなしはいけません。
どんなに信頼できる担当も信頼してはいけません。所詮は他人です。

「というかこの会社に利口な奴はいないが」
↑同感。
特に使えないのは東京支社に集まっていきます。

せんべぇさん
もうご存知だと思いますが、ネオスタンダードの装備品は

�@ヤマハシステムキッチン「ニューメリット」
�Aヤマハユニットバス「NUJシリーズ」
�Bシャンプードレッサー
�Cウォシュレット　2階トイレは暖房便座
�Dエアコン2台
�Eクローゼット
�F玄関床が高級御影石
�Gペアガラス
�H2階床三重張り（タイタンフロア）
�I陶器瓦　等など

せんべぇさんが言われる様に細かいところは確認できていませんが、
この装備で坪23〜24万円なので、やはり魅力的です。

社員さん
このネオスタンダードのキッチンとシステムバスを、クリナップの
「ステンキャビシステムキッチン」とヤマハの「ビュート」NUGに
変更したら幾ら追加で必要ですか？？

>>345 ：せんべぇさん
　色々、ありがとうございます。
　YKKのエピソード70は、ネオスタンダードにも標準装備なのでしょうか？
　ネオスタンダードに追加したいものは、「Grand Select」という広告が
　あるのですが、そこにも「美しさと強度を両立したアルミ樹脂複合サッシ＆
　断熱玄関ドア」YKK AP「エピソード70」と載っています。

　しかし、せんべぇさんが言われる「ブラインドシャッター」は残念ながら
　載っていません。

　社員さん　このブラインドシャッターを追加すると幾らですか？？

頭髪の悩みは桑ハゲに。

もう一つ聞きたいのですが・・

基本の間取りから変更すると変更料が取られると思いますが、
変更料は高いのでしょうか？

また、ゴテゴテした切妻風をスッキリ寄棟風に変更したいと
思うのですが、変更料や瓦代等々、追い金は幾らくらいなの
でしょうか？？

なんだかいくつか質問受けてるみたいっすねぇ･･･。
すいません。社内のルールはころころ変わるので、
これが絶対だと思わないで聞いてください。
あと、金額は正確な金額は頭に入ってないんで･･･。
大体の金額で許してくだせぃ･･･。

まずキッチンだけど、基本的に、前のキャンペーン商品の場合は
タカラとクリの選択可能商品以外は他メーカーへの変更は不可だったかな。
限定頭数での計画販売が理由。無理にやっても、必要以上の金額が
かかりますが、やったことないので金額まではわからない。
バスはＮＵＪ，ＮＵＳ，ＮＵＧ（ビュート）と３種類あって、
ＮＵＪからＮＵＧは２００万以上。正確な金額は選んだプランについている
バスのサイズ（１６１８か１８１８）と変更後のサイズによっても若干違うよ。
えと、あとシャッターか。ブラインドじゃないんですけど。シャッタ雨戸で説明すると、
小さい窓から大きいので大体６から１０万くらいっすかねぇ、一箇所。
ＹＫＫの通常ペアガラスか樹脂サッシかによっても金額違います。
あとあと、変更料。これがやっかい。プレカット設定変更料っていうんだけど、
元の標準プランからどれだけ変更したかによって、０から４０万までの間で変わる。
それ以上かかることはないんだけど、積算担当の独断と偏見で決まる上に、一度見積
として出たものは、よっぽどじゃない限り修正不可です。

ごめんなさい。ちょと酔っ払っているので（笑）文章めちゃくちゃです。
何かあればまたどうぞ。おやすみー

あ、屋根忘れてた。
屋根形状は珍しく、寄せ棟でも切り妻でも変更金額は発生なし。
ただし、準防火使用のオプションがついてる場合は、そのオプション
金額が前後する場合があるので要注意。
この辺は、よほどしっかりした社員じゃないと気づかないことが多いです。（笑）
たとえば、標準でやぎりがついてる場合、ヤギリを防火仕様にするので差額が
発生します。（強制）これ、寄せ棟に変えるとこのオプションなくなるよね。
標準やぎりは減額にならないが･･･。
いじょうでーす。

僕はですね〜ＮＥＯスタンダードタイプＡが気に入りました！
いまタマックとどちらにするか悩んでます。

九州はどうだい？

社員さんへ

宜しければ教えていただけますか？
色々と標準装備付きで魅力的なお値段ですね。

ところでセンチュリーさんでは、太陽光発電＋オール電化使用
はオプションとして取り扱ってもらえるのですか？
また、価格は2.8〜3.0ＫＷの発電量のもので、おいくら位しますか
宜しくお願いします。

ＨＰが無い会社なんてどうなのかな？と正直思うわコラ

契約後　初の打ち合わせをしました
今回は初回オプション確認です
私はファンタスというプランですが、カタログには載っていません
一番安いプランで、営業の人が最後に出してくる格安プランです
そのプランに必要なオプションを付けて契約しました
オプションと言ってもシャッター雨戸、樹脂サッシやカップボード程度ですけど

ファンタス!? 初耳です…。よろしければ、標準のものとどこらへんが違うのか教えてください。

ファン足す・・今でも扱っているのかなぁ？！

>358
カップボードつけたんですかぁ？いいなぁ・・・。
あんだけ格安であのレベルのキッチンが入ってるのに
定価レベルでつけるのが悔しくて。

356さんへ
太陽光発電＋オール電化仕様ですかぁ。
基本的に、屋根の上にのせるタイプのものはできないっすねぇ、きっと。
本格的なソーラー発電は社内ではおそらく例がないと思われます。
よって、金額出ないけど、基本はできたとしても材工込みで定価の金額だと思う。
ずーっと前は、屋根置き式のソーラー給湯システム？(朝日ソーラーみたいなの)
を、オプションで販売してたみたいだけど、施工時に、業者が瓦割るので、
禁止になったみたい。

オール電化仕様はできまっす。まぁ、うちの仕様をガス給湯器→電気温水器、
ガスコンロ→ＩＨクッキングヒーターに変えればオール電化のできあがりっすよね。
ここまで具体的に考えてるなら、一回見積もりとってみては？
別に勧誘するつもりはさらさらありませんが、あなたがしっかりしていれば、
とって食ったりする会社ではないと思うので。夜間電力申請の費用とか、
都市ガスの配管がういたりとかいろいろあるので、一概にやったらいくらとかって大変！
すいません。

>>359
ファンタスは一般の新聞広告では入らず、展示場で「未公開商品」として
チラシがもらえます。（今はどうかわかりませんが・・）
装備品は
◆ヤマハシステムキッチン「ニューメリット」
◆ヤマハユニットバス「NUJシリーズ　1818」
◆シャンプードレッサー
◆ウォシュレット＆2Fは暖房便座
◆エアコン2台
◆全室照明
◆カーテン＆木製カーテンレール
◆クローゼット
◆TVインターホン
◆玄関収納
◆オリジナル高級内装ドア
◆床材「オリジナルフロア」
◆ベタ基礎（スキルビス工法）
◆16�o厚サイディング
◆ペアガラス
◆1F床二重張り
◆網戸
◆2F床三重張り（タイタンフロア）
◆耐震金具
◆陶器瓦　等などです。

>>362 ：社員さん
ガス給湯器→電気温水器ではなく【エコキュート】
ガスコンロ→【ＩＨクッキングヒーター】

>>362 ：社員さん
ガス給湯器→電気温水器ではなく【エコキュート】
ガスコンロ→【ＩＨクッキングヒーター】

に、変更すると幾らくらい追加となりますか？？

364は書きかけで送ってしまいました。
すみません。

社員さんへありがとうございました。
太陽光発電はやっていないのですね・・・
オール電化は取り扱ってもらえる見たいなので見積もってもらいます。

昨日、地元のアイフルホームの展示場に行ってどこか考えている所はと聞かれたので、センチュリーホームと答えたら
あそこは、柱を細くして価格を浮かして安くしてるからどうせ作るならアイフルがいいですよと言われました。
本当なのでしょうか？
アイフルはどういった会社なのでしょうか？

8月に契約して、早４回目の銀行引き落とし。でもまだ基礎もはじまらず、担当営業もくびになり、現在はセンチュリー側の顧問弁護士と４回のfaxでの連絡のみ。
最後の連絡は解約時に返金する金額が不満なら裁判でも起こしてくれとの回答。センチュリーの営業に進められた増額の融資金額が気に入らないと会社側からの
からの連絡でした。提携銀行もセンチュリー側の行動に？？？と困っている状態。契約金、中間金、諸経費の預かり金は、いまだ返ってこないし・・・。
だれか、似たような話を聞いたことのある人居ないかな・・・？

356さんとは別人ですが・・さんへ
えと、ＩＨはよくでるんで、機種にもよるけど、大体、＋１３，４万くらい。
で、配管経路によっては、都市ガスの配管工事が安くなる場合があるよ。
エコキュートはすいませんが、おいらは扱ったことありません。たぶんいろいろ
含めると、＋７０万くらいにはなると思いますが、詳しくは見積もりとるのがいいと
思います。都市ガスの費用など、全体的にはまた変わってくると思うので。

あ、あと、違う人みたいだけど、ちょと意見。
Ｉふるのその営業の言葉。面白い営業さんだね。
おいらはセンチュリーとは関係なく、一個人としての意見は、
他社と競合になったときに、自分の会社のウリじゃなく、他者の
文句を言う会社(営業)は信用できないと思う。
Ｉふるは基本的にコンビニと一緒で、フランチャイズなので、
どういった会社かはその店それぞれだと思うな。
柱の太さはＩふる＞センチュリってことかな？
せんちゅりは隅柱、通し柱が４寸で、あと３．５寸角の集成だよ。
Ｉふるがこれ以上に太いの使ってることってありえないと思うし、
これ以上太くする必要ないと思うんだけどな。
柱の専門家さんいないかな？

マジ切れ寸前さんへ
こういうお施主様をほうっておけないな･･･。おいらの周りにもいっぱいいたから。
すべてが解約になるとは限らないが･･･。
「センチュリーの営業に進められた増額の融資金額が気に入らないと
会社側からの連絡」ってとこがいまいち意味がわからないけど、要は
銀行の融資証明が出なくて着工できないってことだよね。
せんちゅりーの着工は銀行の内諾が下りてても、証明書が出ないと
着工というか、業者に発注かからない。発注がかかってすぐに業者が
動けるというものでもない。そんなんで、着工が２，３週間遅れる
というのはうちザラだよ・・・。お恥ずかしい話だね・・・。
あと、銀行の融資は言い訳で、単に社内処理が遅いだけかもしんない。
東京支社はしろーとがいっぱいいっぱいで仕事してるから。

そうそう。だから、センチュリーで建てるなら、会社に任せちゃだめです。
社員がこんなこというのもなんですが、お客様がすべてを理解してもらわないと、
問題なく、いい建物が建つとは思わない。
会社の考え方にふと疑問もつことが、正直あるかな・・・。

訴訟問題ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

訴訟問題ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

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369のマジ切れ寸前さんへ、
うちは5月契約でやっと今週から基礎工事始まりました。
完成までまる1年かかるでしょう。
やはり訴訟は施主に不利なようですね。
だから、値段が値段なので時間がかかるものとあきらめています。

>>374のような、弱く情けない『妥協人生』を送る貧乏人がセンズリーホームを支えているのだっ！

社員さんへ
基本的には、弁護士が出てきたときには”解約”の方向に決まりました。現在は
知り合いの弁護士、消費者センターなど、方々手を回し、相談して調停の準備中です。
担当営業の直属の上司が自宅に来て話を聞くと、銀行提出書類、私の委任状、印鑑など
すべて営業さんが手を加えていて、登記簿も金額が偽造されてました。
　挙げ句の果てには銀行側も他の住宅メーカーで契約してローンも借り換えして
話を振り出しに戻したらと進められました。現在は他のメーカーと話を進めています。
　またセンチュリーホームの言い分としては担当営業と私が共犯で銀行をだまし
ふかし融資をさせた。また会社としても担当営業が勝手に行動し、会社も被害者と言う
回答を、担当営業の直属の上司さんが話してました。現在もセンチュリーホーム
と顧問弁護士はスタンスを替えてないようです。それと最近気がついたのですが

今回契約時、大型プラズマテレビが付くはずなのですが、契約書にシステムキッチンとユニットバスは
金額０円と記入されてるのですがテレビは無いのですよ。品名も金額も・・・。
何か変です。

ちなみに私は東京ではないですよ。

やっと着工ですさんへ
こういう例っていうのは全てが全てそうじゃないと思うけど、
中にはあるよ。会社は基本的に、契約から着工までを最短期間で
進めようとする。そのために、省いてきたことが今の混乱を
生み出しているんだと思う。そういった混乱を避けるために、
長い許認可があったりとか、スムーズに打ち合わせから着工まで
進まない物件は営業から手が離れないようになってる。
そこで時間がロスしちゃうんだと思う。
もっと臨機応変にできればって思うけど、みんなそんな余裕ないもんなー。
悲しいことだ･･･。

マジ切れ寸前さんへ
それはもうほんとにバカな営業に当たっちゃったんだね･･･。うちの会社は
基本的に社員は社員じゃない。会社は社員を社員と思ってないから。
マジ切れ寸前さんみたいなケースがあった場合、会社には誠意ある対応して
もらいたい。でも、うちの会社の基本姿勢はあくまで、
「会社に損害を出さない｣
そのためには社員も捨てる。まぁ、この場合はその営業担当やりすぎ・・・。
でも、会社にも責任はあると思う。要は管理ミスだよね。当社の管理部署である
東京支社が契約数、上棟数、引渡数以外は管理せずに現場任せにしているせい。
ご契約者様に承諾書をたくさんもらいますが、社員も会社に対してときどき覚書や
承諾書を書かせられるときがある。今までで一番バカな覚書は工事責任者が書いた覚書。
「私〜は責任を持って営業引継ぎ後の物件を責任持って管理してゆくことを誓います｣
こうやって会社は何かあったときの責任を社員にも押し付けていくんだよ。

あ、ちなみにテレビだけど、設計担当者が忘れなければ、仕様書のほうにテレビ有と記入するので、
テレビが付かないことはありません。見積書や、仕様書もうまくまとまっていないので、
正直見にくいよね･･･。すいません・・・。

そうなのかぁ・・。
勉強になるなぁ・・。

社員さんへ
いろいろな書き込みありがとうございます。

ところで、もう一つ。
銀行決済、実行がなされ、支払い条件で契約金、中間金にて９０％の
支払いはおかしくないですか？

仮に、会社がつぶれたり、持ち逃げしたら施主はどうなっちゃうのかな？
何処の弁護士も、消費者センター、建築業者、弁護士も危険であり、問題が
あると指摘されたけど、建てる前からお金集めて、そんなに経営が危ないのかな？

銀行もさきがけ融資以外は引き渡し時の融資実行だと思うけど・・・・。
現在、話を進めている建設業者とは、全然内容は違いすぎる。
　そう言えば、センチュリーホームの打ち合わせ、契約時に大量に書かされた、
承諾書、覚書などは無いし・・・。

それと、センチュリーホームと関東つくば銀行はグルなのかな・・・・？
どうも、問題が起きてから、お互いにとぼけて話が進まないし、連絡しておくと
言われても、連絡は無いし・・・。気がつけば４回目のローン引き落としになっている。

結局、ローン借り換えで一括で支払うと、融資額の１％は銀行に払うし、建ってもいなく
予定のない家のローンの金利分も馬鹿にならない・・・。

損をするのは、私たちだけなのではないのだろうか。考えれば考えるほど
腹が立つ！！センチュリーホームを恨みます。

家は一生に一度の大きな買い物。憧れる物。
建設会社はその人、お客に夢を与えてくれ、
実現させてくれる会社ではないのかな？
このような、会社が存在することに失望させられます。
残念です。

>123
http://203.141.34.218/jp/user/zero_from_auction?

せんべいさんへ
この書き込みはあくまで、おいらの見た目からなので１００％ではないことを
頭に入れてほしいです。内容をよく考え担当となった人間をよく見て判断すること。
家を建てるということは少なくとも１０年は住むと思う。多くの人は人生一度の買い物です。
一時の妥協で、これからの人生を後悔の日々にしないように祈ります。
これはうちだけじゃなく、どこのメーカでも一緒だと思うけど。

マジ切れ寸前さんへ
おいらは少しでも、いやな思いをするお施主様を減らしたい。それにいやなことあった
お施主様の気持ちを少しでも理解したい。ただそれだけ。センチュリー！って気持ち
で、見えない部分も出てきちゃうと思うし。

上棟時９０%については、おいらは納得してます。確かに業界では非常識。取引のない
銀行では笑われることもあった。ただ、お客様にご協力いただいて資金をはじめに収拾し、
現金決済で業者を動かす(実際どうなってるのかは知らないが)という考えは間違ってないと
思う。他と同じことして安くするのは到底無理。
それから、当社はおそらくだけど、資金的に危ないとかはないと思う。おそらくというのは
自分で調べたわけじゃないからだけど、会社の借金なんかは大手メーカーのほうがぜんぜん
すごいよ。心配なのは社内システムパンクでどうにもならなくなるのがこわい。
考えようだけど、お施主様が先に払って不安って思うのと同時に、会社も先払ってもらわない、
ほんとに後で払ってくれるの？って会社なんだな、うちは(笑）銀行融資の場合は証明が出る
場合はお互い信用できるけど、手持ちで計画してるお客様は残高証明もらっても、最後残ってる
とはかぎらないからね。

関東つくば銀行とグルなのはないと思うけど･･･。銀行も一緒！担当者がマヌケなとこもあるし、
無愛想なところもある。窓口の人愛想よくても、ローン担当は無愛想とかね。

損するのはお施主様だけ･･･。痛いです･･･。会社は損益は絶対出すまいとするから･･･。
もっと評判っていうもの気にしてほしいな。評判ってたぶん考えてないから。
それなら納得できると思います。これから解約する人のためにお金は使わないって事だと
思います。失礼な話だけど。

マジ切れ寸前さんへ（つづき）

最後の５行の言葉。
おいらはこの言葉を真剣に受け取りたいと思います。こういうことを忘れてしまった人は
いくら会社では評価されても、クズだと思う。どこの会社でもそうだけど、人間らしさを
捨てないプライド持ちたい。

マジ切れ寸前さん。
センチュリー、大いに恨んでください。詳しいことはわかりません。ただ、あなたが
納得していないのに、会社のこの対応はやっぱり、おいらも不愉快に思います。
ただ、センチュリーホームの中にはいい人もたくさんいます。がんばっている人がいます。
これだけは言いたいです。以上。

そうか〜総額１○○０万の見積もり見て凄い！と思ったけど、頼まなくて正解だったかな。
上棟時に９０％はどう考えても怖い。
現金決済なんで施主様の協力が必要と言われてもね〜。
全部の契約がこのケースとは思わないが、どっちにしろキケンな会社ですね。

マジ切れ寸前さんの今後の御発展をお祈りいたします。

本当にマジ切れ寸前さん、同情します。
うちはたまたま営業は最悪だったけど、その後の担当者に
恵まれたので良かったのかも・・・。
上棟時９０％も親達も心配したけど、提携外の銀行でも
融資してくれました。
でも、訴訟関係の無い会社なんてほとんど無いことを
考えると、担当者の当たり外れが絶対あるんですよね。

>>マジ切れ寸前さん
自分は昨年４月に引渡しとなりました。今はセンチュリーでよかったなー
と思っています。
営業さんとのやり取りの途中、一時解約を考えた事もあったのですが、
自分なりに色々と情報を集め、センチュリーで建てることを決めました。
幸い、監督さん・大工さんには恵まれ、自分の期待に沿った家に仕上がって
いると思います。（最終結果は２,３年先なのでしょうが・・）
今度はトラブル無く、納得の家つくりとなることをお祈りします。
>>社員さん
色々情報を提供ありがとうございます。
自分はもう建ててしまった者ですが、こう言う具体的な情報が
家の取得を検討しているものにとって、とても有難いです。
これからも、良い家つくりの為にいろんな情報・アドバイスを
お願いします。

このあいだ二、三件現場に行って見てきたときに、
家の構造はまぁしっかりしてるなぁと思ったけど、
断熱材の入れ方ね・・・あれが気になったよ・・。
だって大工さん、材料が余っててどこに入れようかとか言ってた・・。
正しい断熱材の施工指導して欲しいなぁ・・。
どんな設計になってんだろう・・。

>>せんべぇさん
自分が建築の際にも、結構部材が余っていました。
自分の場合、時間があったので頻繁に現場を見に行って
いたのですが、特に施工ミスで余ったのではなく、もともと
資材の見積もりの際に、かなりの余裕を見ているようです。
言い換えれば雑な見積もりなのでしょう。
おっしゃる通り、構造自体はしっかりしていると思いました。
これは、他のＨＭ（土屋ホーム）の方も言われていました。
やはり、気持ち良く家作りが出来るかどうかは、現場で頑張る
方たちの気持ちと腕に掛かっているのでしょう。

>>389 ：taka

おっしゃるとおり・・
全く同感です。

あとね・・換気システムをセントラルにして欲しいなぁ・・。
各部屋にあの機械を設置するのも悪くはないけど、家全体を考えたときに
どうしても、換気する部屋とそうでない部屋が出てきそう・・。
まぁ電気代を思うと効率的なのかなぁとは思うけど・・。
それに、換気口の丸いふた・・・あれどうにかならんかなぁ・・。
とても見栄えが悪くなる・・。
せめて、外壁に合わせて色が色々と選択できるように
配慮して欲しいよ！！

>>349 ：センチュリー君

「ブラインドシャッター」の追加費用・・よかったら
教えてちょ！！

確かに構造は筋交いが多くて、悪くないと思うよ。
でも、大工の腕次第！
見学させてもらった現場の中には施主も嘆く
気の毒なところもあったよ。

最近、頻繁に広告が入ってるんだけど・・・・。

そうなん？月１のキャンペーン広告じゃなくて？？

来月のキャンペーンの内容と日付をご存知の方は教えて下さい。

おはよー！
上棟時に９０％のお支払いは強制ではなくあくまでお願いなんで、
それに納得できない方はセンチュリーとは契約しなければいい。
だから、それがせんちゅリーの悪いとこってことにはならないと思うよ。
ってフォローするとまた変な人でてきそうだけどさ(笑)
できる営業は、何かと理由をつけて７０％まで下げたりもするけど、
営業や担当者は余計な仕事が増えます。ただでさえ多いのに。
あと、社内規定では上棟時７０％を切る場合は連帯保証人をつけて
もらうようになる。あくまで上棟時に７０％お支払いできない場合だけ
だけど。そのときは、着工金でありったけ持ってかれます。

あと現場ね。現場で部材が余るのはどうなんだろ。プレカット部材が
余るのは問題だけど。断熱材に関しては１階天井に入れなくなったから、
その分余ったって言ってんのかなー。現場と発注の連携ミスで。
正直ちょっと現場に関しては詳しくわからないな。

うん。家の出来は会社より、担当や現場の人間によって左右されるって思う。
うちの会社は特に。会社が現場管理しきれないからね。いくら社内規定で、
工程に検査取り入れても、検査結果なんて、うちみたいなアナログ会社だったら
いくらだって偽造ＦＡＸ作れるからね。お客様の承認のサインを切り貼りで
偽造するなんてみんなやってるし。おいらもやります。でも、普通の人はそれは
最期まで責任持って処理する。マジ切れ寸前さんの担当者はそれ途中で投げ出し
ちゃったんだね。今頃損害賠償とか行ってると思うよ。

あ、そろそろ用意しなきゃ。takaさん、せんべいさん、そのほかのみなさんも、
何かあったらみんなで議論していきましょう。それで少しでも、不安を取り除けて、
安心して、マイホーム創れたらいいですね。

おはよー！
上棟時に９０％のお支払いは強制ではなくあくまでお願いなんで、
それに納得できない方はセンチュリーとは契約しなければいい。
だから、それがせんちゅリーの悪いとこってことにはならないと思うよ。
ってフォローするとまた変な人でてきそうだけどさ(笑)
できる営業は、何かと理由をつけて７０％まで下げたりもするけど、
営業や担当者は余計な仕事が増えます。ただでさえ多いのに。
あと、社内規定では上棟時７０％を切る場合は連帯保証人をつけて
もらうようになる。あくまで上棟時に７０％お支払いできない場合だけ
だけど。そのときは、着工金でありったけ持ってかれます。

あと現場ね。現場で部材が余るのはどうなんだろ。プレカット部材が
余るのは問題だけど。断熱材に関しては１階天井に入れなくなったから、
その分余ったって言ってんのかなー。現場と発注の連携ミスで。
正直ちょっと現場に関しては詳しくわからないな。

うん。家の出来は会社より、担当や現場の人間によって左右されるって思う。
うちの会社は特に。会社が現場管理しきれないからね。いくら社内規定で、
工程に検査取り入れても、検査結果なんて、うちみたいなアナログ会社だったら
いくらだって偽造ＦＡＸ作れるからね。お客様の承認のサインを切り貼りで
偽造するなんてみんなやってるし。おいらもやります。でも、普通の人はそれは
最期まで責任持って処理する。マジ切れ寸前さんの担当者はそれ途中で投げ出し
ちゃったんだね。今頃損害賠償とか行ってると思うよ。

あ、そろそろ用意しなきゃ。takaさん、せんべいさん、そのほかのみなさんも、
何かあったらみんなで議論していきましょう。それで少しでも、不安を取り除けて、
安心して、マイホーム創れたらいいですね。

>>398 ：社員＠早起き
適切なアドバイスありがとうございます。
あなたのような誠実な営業の方が担当であればと思うわけです・・。
ところで、現場の人間で家の出来不出来が左右されるとのことですが、
まったくそのとおりだと思います。
これは、「運」というしかしょうがないのでしょうか？
少しでも、リスクを回避できちゃんと立ててもらうための方法なにかありますか？？
ご助言を！？

■せんべいさんへ
いえいえ。ただきれいごと言ってみてるだけで･･･。
う〜ん、「うん」としか言いようがないのかな〜。
そこが、「他人任せじゃだめ」ってことだと思う。
ただ、いくら勉強している世間知らずのお施主様じゃなくても
素人のお施主様にも限界があるからな〜。どうしよ？
まぁ、経験談でいくと、うちの場合、ちょと荒っぽいやり方
だけど、ひとつ思い浮かびました。

たとえば、知り合いに１級建築士がいることにする（笑）
とか、お父さんが建設業やってる。とか言っとく（笑）
やっぱそういうのがわかってれば、工事部によっては、
または担当者によっては、腕のいい大工や業者で
固めるんじゃないかな〜。余裕があればの話だけど。

これはオイラだけかもしれないけど、基本的においらも
人間なんで、「このお客さんいい人〜！」っていうお客さん
のためにはすっごくがんばるし、いちゃもんばっかのすぐ
疑ってかかるお客さんにはあんまいい印象持たないので、
ちょとめげちゃう。お互い、円満に進めていければ気持ち
いいよね。何しろこなす数が多いので、その辺の
モチベーション保つのが大変なんです。そこで差が出て
きてるかも。
もちろんプロとしてはこんなの失格だと思います。

>>400 ：社員さん
うーーんそうですよね・・。
仕事とはいえやはり生身の人間ですから・・。
私は、もし建てるとすれば、センチュリーホームとしては
数少ない「ホームページ」を立ち上げて
もちろん写真つきの現場実況中継の情報をすべて公開しようと思っています。
こういったことは、会社としては承諾していただけるのでしょうか？

せんべいさん。
あ、それいいすね（笑）そういう風にするってはじめから言っとけば、
せんべいさん特別にいい大工つくかもしれないすよ。
会社が承諾するしないって、会社がだめだということは、
やましいことあるってことになっちゃうから言わないだろうな。
まぁ、公開する度合いにもよると思うけど。
そういったやり方で会社変えていくのもひとつの手かもしれないすね。

センチュリーホームで家を建てた者です。
勝手口のドアが７０パーセントぐらいしか開きません。
（隣地との境界のフェンスにぶつかってしまう為）
そこで、なにか改善策など教えてください。

みんな、ここは見たうえでセンチュリーを検討してるんだろうか？
センチュリーで建てた人の苦労話ＨＰ↓

ttp://www.hi-ho.ne.jp/mnoriko/

403は検討不足の何者でもない。
今更何言ってるの？

そろそろ誰かセンチュリーの過去スレ貼ってくれ！！

ドアの構造自体に欠陥はないなら問題ない。
問題なのは、設計

センチュリーは値引はしないの？

Ｇ県Ｉ市のモデルハウス（築６年）を見に行きました。
入った瞬間異臭。我慢して中へ、
アレレ、床が傾いている。2階へ、
アレここもだ・・・

ブルーさんへ
確かに設計ミスだね。ただ、それをセンチュリーにクレームとして言っても、
正直どうしようもできないっす。状況はどうだったかな？

たとえば、建物の配置に関して。おそらく、勝手口ドア側がハナレ６００ほど
なんじゃないかな？配置に対して何か要望したかな？もしくは、建坪に対して。
お客様にそういう要望をもらって、仕方なくそういった無理な配置をする場合、
そういった支障が出てくるのを説明した上で、配置図に承認もらわなきゃ意味
ないんだけど、何しろ忙しくてそういった説明ができない場合があるかもしれ
ない･･･。営業は設計が説明してくれると思ってて、設計は営業が説明済だと
思っててみたいな。あと、注意が必要なのは、民法。ハナレ１０００を切る場合。

で、改善策だけど、ないと思う。オイラには思いつきません。どうしても出たい
場合は、隣の方と相談して、そこの部分フェンス低くできないかなー。あとは、
考えようです。勝手口開かないくらいに狭いとこ、出てもしょうがないでしょ。
うちの勝手口は通風ドアになってるから、通風取れるし。ついてて損はないと思う。
標準プランと配置の関係上、どうしてもブルーさんみたいなことになってしまう
場合、おいらだったら、とりあえずどうせ出ても狭いわけだから、出窓か何かに
変えることをオススメします。ただ、変える方はほとんどいない。変更料かかった
りとか、あと、その通風が取れるのがいいっていう人多いから。

うーん、もう完成してしまってるわけだし、物理上どうしようもできないし、
そういった前向きな考え方するしかないと思います。センチュリーにクレーム
言っても、配置図出されて、承認もらってますって言われるのがオチだろうね。
玄関ドアじゃなくてよかったです。お施主様の方でもお施主様なりにそういった
ことは一つ一つチェックする必要はあると思います。

女房がごみを出すときに勝手口を使わないで、いつも部屋の中を通って玄関から
でていくので気になっている程度です。まあ、いいです。
別件ですが、当家の場合、地盤改良工事が終わったあとにもかかわらず、建物の配置
を十数センチ移動しています。したがって、杭の上に完全にのっかてないのですが
この先大丈夫なのでしょか。

価格、条件、設備はほぼ同じ･･
違いと言えば、玄関御影石がタイルになることと、カーテンが付かない
ことくらいかな。

それで、センチュリーにしようか、地元の工務店にしようか？
迷っています。

ブルーさんへ
遅くに失礼します･･･笑
地盤改良工事のあとに配置変更っすかー。ちょと異例ではあるね。
理由にもよるけど。十数センチということは１００〜２００ってことだよね。
改良杭の種類にもよるけど、ソイルセメントなら口径が５００〜６００ほど
あるので、心配ないと思うよ。

412さんへ
微妙だな〜。こっちが絶対ってのはないと思う。センチュリーと地元工務店
さんの違いはやっぱ規模っすよね。まぁ、地元工務店でも、おっきいとこあるけど、
センチュリーほどじゃないと思う。おなじ値段か。なんで安いかって言うのを
聞くだけじゃなく、実際現場を見たり、調べたり、いろいろ動くことをオススメします。
あと、できれば、実際建てて住んでる施主の話が聞けたらいいんだけどな。
中にはもめてたりする人もいるだろうけど、そのときの対処はどうだったかとか。
健闘を祈ります。

いつも貴重な意見をありがとうございます。　これからも宜しくお願いいたします。

ところで、私は現在、センチュリーで新築の見積を検討している段階なのですが、
どの部分を重点的に検討したら、余分なお金を支払わなくて済みますでしょうか？

また、社員さんがセンチュリーで家を建てるとしたら、何が割高だと思いますか？
何を省きますか？　オプションの中で割高となるものはありますか？
何坪の家が一番コストパフォーマンスが良いのでしょうか？

単刀直入の質問で申し訳ありませんが、教えてください。

>>414
自分は少ない予算で建てたのですが、必要なもの、出来ればあったほうが
良いもの、別にいらないもの、とランク分けして検討するのがいいと
思います。　自分が失敗したと思っているのは、台所の採光です。
対面キッチンとし、勝手口のドアーもあるので大丈夫と思ったのですが、
思った以上にキッチンが暗くなりました。
それから、２階の雨戸は要らなかったですね。
窓のサッシは樹脂サッシがお勧めです。アルミではせっかくのペアガラス
がもったいないですネ。（サッシ周りに結露が起こります）
条件は違うと思いますが、我が家の「しまった！」は以上の様なところです。

我家も最初にキッチンのボードを張ったとたん暗くなり、
慌てました。でも、大工さんがカウンターと上収納の間を
出来るだけ広くとってくれたので助かりました。
やはり、ちょくちょく顔を見せたほうがその場でいろいろ
やってもらえますよ。

414さんへ。
余分なお金使いたくないなら、自分の理想の間取りは捨てて、敷地に合ったプランを
標準プランの中からよく選ぶことが大きいと思う。標準価格に比べて、オプションは
高いけど、後から付けようという手間を考えればほんとにほしいものははじめに付ける
のがいいかも。takaさんの言うとおり、よく生活スタイルを想像し、ほんとに必要な
ものかを検討すること。たとえば、浴室テレビ。オプションだと１４、５万します。
オイラ的にはいらないと思う。リビングのテレビのほうが格段におっきくて見やすいよ笑

あと、何が割高か。基本的に標準本体価格以外はみんな割高かなぁ。メーカーによっては
オプションでも業者割引きいてるのとかあるけど、基本は材工込で定価の金額だし。
しいていえば、本体外工事かな。大きく変わるのは。例えば、解体工事とか、外構工事。
この辺は建物本体と直接かかわってこないので新築工事と切り離して考えることができるから。
うちを通さずに原価でできることもある。ただ、その分お施主様に責任と手間が付きまとってきます。
解体工事なんかはきちんとした業者に頼まないと、罰則がお施主様に来る場合があるし、外構工事も
安かろう悪かろうのいんちき業者もある。（まぁ、これはうちでも一緒かな）

あ、あと、416さんの言ってた「ちょくちょく顔を見せたほうが・・・」ってのだけど、
おいらもそう思う。ただ、注意しなくちゃいけないのは、大工さんや現場の職人さんは、
必ずしも、建築法規を理解してるとな限らない点。大工さんに言って、勝手に窓の位置や
高さ変えたりとか、ＬＤＫに腰パネルを貼ってもらったりとか、やっちゃうと完了検査に
ひっかかる可能性がでちゃうこともある。だから、その都度、念のため現場担当に確認
することをオススメしますよ。勝手に職人動かして、完了検査後、やり直しなんてなったら、
その費用たぶんでないすからね。会社から。

いつも丁寧な回答、本当にありがとうございます。とても参考になります。
水曜日は僕の担当の営業さんも休みだと言っていました。

ところで、404さんの家はセンチュリーホームなのでしょうね！？
僕もこの様な形の家がお気に入りです！

通りすがりの者です。社員さんの話し、興味深く拝見させてもらっています。
どんどん登場していただきたいと思います。

４０４さんの家は○ン○ュ○○ホームだと思います。
外構、第２期、不定日記７月３１日の欄を読んでみてください。

>>419さん

そうですね。やはりセンチュリーホームですね。
ホームページにある庭が完成した写真は、僕が永年抱いていたイメージと
ピッタシなんです・・。
やっぱり、センチュリーに決めて、残ったお金で庭を造るのもありかな？！
どう思われますか？？

俺、404のホームページ全部読んだけどセンチュリーホームは怖くて頼めない。
よく我慢出来たよな。

風呂洗面台所は豪華だから家自体少々悪くてもあの金額なら良いかと思ってたけど
1000万プラスしてでも他を探した方が良さそうだ。404有り難う。

>>421
人の価値観はとやかく言えんばってん
ちと大げさ・・つまり、オーバーです。
１０００万円プラスしてでも他を探せる精神的・経済的余裕のある方は
はなから、ここのサイトはチェックしてないかもです。
そうおもわんですか？

ビュートのあの仕様は魅力ですなコラ
キッチンと洗面台も豪華絢爛だよなコラ
あれは営業戦略としては、いいんじゃないの？千図リーはコラ

404のページはボリュームありすぎ！あんなの全部読めないよ〜。
でも、かなり古いお話だね。あの担当者今でもいるのかな？仕様見ると間違いなさそうだけど・・・。
なんかはじめの方と最初の方だけ読んだけど、ちょと否定的な人だね。でも、それでいて、けっこう
言いなりだから失敗しちゃったのかな？失敗かどうかはわからないけど。

まぁ、基本的に住宅メーカーに建ててもらう、やってもらうって考えはよしたほうがいいと思う。
よほど担当者に恵まれてないと、お施主様のためにお施主様のためにっていう担当者はいないから。
住宅メーカーを利用して自分で建てる気にならないとだめだね。気持ちよく建てるには。
確かにお任せでやって、問題なく引越ししてる人だって、うちでもいるけどさ。問題が起こらない
ほうが少ないからね。１０００万多く払ったからって、問題が起こらないって訳じゃないと思う。
問題なく建てるなら建売かな（笑）もう建ってるし。実際建売にすればよかったって言う人いる。

あー転職してぇ。

>>423 ：フェラチ王 さん
あら、お久しぶりぶりです。
タ○ホーム掲示板でご活躍と思いきや・・・
いきなりのご登場・・・　
「誉め殺し」作戦ですか？？

いや、頼むからHP作ってくれコラ
そしたら少し信用できるから千刷りがコラ＞425

age

>>424 ：社員＠酔 ：04/01/23 23:56 ID:1W6yuaWb
>>404のページはボリュームありすぎ！あんなの全部読めないよ〜。
>>でも、かなり古いお話だね。あの担当者今でもいるのかな？仕様見ると間違いなさそうだけど・・・。

そうそう、スキルビスをタイタンフロア・・と表現していたので、少し古い体験談の様ですね。
内容を読むと、建てた経験者の皆さんがここで投稿されている内容と同じく、センチュリーの管理体制や
連絡不足が書かれていますね。

センチュリーとしては、良い物を安く提供しているつもりなのだろうが、実は客のことを余り考えていな
い・・ような印象を持ってしまいます。

＞実は客のことを余り考えていない
確かにそれは言えてる鴨。それは禿しく感じます。（現在商談中）

タイタンフロアってのは、床が２重３重張りのことを言うよ。タイタンベースからスキルビスに
変わったね。あの時代は確実にタイタンベースだね。おいらが思うことを寝る前にちょこっと・・・。

なんで、こんなにお客様のことあんまり考えないか・・・。それは安すぎるからだと思う。
安けりゃ、多少営業が悪くても売れちゃうのが現状。だから、営業の能力が落ちる。これは、
会社のほうでも、自覚してるとは思うんだけどね〜。
設計工事、特に工事はよほどの欠陥工事がない限りは、解約なんておこらないし、基本的に
評判ってあんまり気にしてないかも。社員も会社も。

あくまでオイラ的、意見ですが。

私が相談している営業の方も悪い方ではないんだけど
お客の個別かつ細かいニーズは面倒そうに
回答してるなぁ…
契約したら、あとは施工責任者へご相談してください・・
って言われそうな感じ・・。
とにかく建てれば(契約)いいというか・・。
周辺の環境を考えて家造りの様々な提案なんて
全く期待できなさそう・・。

>>431
確かに細かな質問をしても回答は得られず、「それは、契約後に工事部と打合せして下さい」
と面倒そうに言われます。「細かいこといってないで、早く契約してくれよ。」というのが
みえみえ。モノ自体悪くはないのでしょうが、よほどこちらがしっかりしてないと希望の家
は創れない気がします。これは、担当の営業マンにもよるのでしょうが・・・。

窓の位置とかの変更でも結構時間がかかる。
とにかく図面の部署とかも追いついてないから２週間くらい
図面だけでも待たされる。
営業との打ち合わせの時に出来るだけつける物はつけておいたほうが
いいよ。

というか企画プランにしか対応しないメーカーじゃん。
お金がないけどとにかく一軒家が欲しいって奴が買うところで、少しでも変更したい奴が買うメーカーじゃないよ。
変更するとわざわざ書き直す必要があるし金額が上がるのは当然であり時間もかかる。
安く出来る理由はそこなんだからさ、図面の部署なんてたいそうなもんじゃないよ。型しかないんだから。

社員の平均在籍日数が５０日以下の住宅会社なんて、、、
多分日本全国でみてもワースト１０以内だろ。
ましてこれだけ大きな会社で、となると間違いなく日本ワースト１位。
これがどういう事か、判った上で家買う馬鹿はいいんじゃない？
労働基準監督署の査察逃れの為に、３０００万円もかけて東京の支社を移転する
という行為、これもどうかとおもうね？

そう言えば・・僕が行く展示場の営業も何人か変わったぞ！　それも短期間に。

展示場で、あれ？「○×さんは？！」と聞いたら、「転勤になりました・・」と言って
いたが、○×さんがその展示場に来てからまだ間が無いのに・・。

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施主にも社員にも厳しい会社ってことか。

>>438 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：04/01/26 20:56 ID:???
>>施主にも社員にも厳しい会社ってことか。

そうみたい。

誰にやさしい会社なんだろう・・。

社長でしょう！？(見たこと無いけど。話だけ。)
社員・職人・メーカーに対しては決してやさしくは無いっす。
僕はとっとと辞めたので自分の事は言えないけど、
(元)同僚とボーナス(?)が出たときにメールしてたら
在籍半年で3万、一年で6万だったと言ってたっす。

>>441 ：元社員(在籍４ヶ月)さん

そりゃあ、恨み節のひとつでも言いたくなるよな･･。
でも、そのおかけであれだけの豪華仕様と思うと
何だか複雑な気持ち･･･だね。

私がこの会社を辞めた理由は社内のシステムがめちゃくちゃだったということ。
HPは無いのは皆さんのご承知のとおりですが、まともにPCを使える人がほとんどいません。
社内・社外の正式な連絡手段は電話とFAX。なので退職願も東京支社へ"FAX"。んで、OKでした。
FAXだって毎日のように東京支社へ送っていましたが、
あらゆるところからのFAXのせいで送れたはずの書類が紛失していることが日常茶飯事。
電話で"何でなくなるの？"と言ったら、"そんなのしょっちゅうです。"と逆ギレされた。
自分はまともに仕事をしていたつもりだが、報われないというのが辛かったっす。

この会社の肩を持つのでは無いけど、確かに建物のコストパフォーマンスという点ではいいと個人的には思う。
既出の様に、人生一度の買い物ということではなくて、ある程度若いうちに家を建てて定年後に立て替えるとか・・・
そんな感じで割り切れる人には一つの選択になると思う。

ただし、
・チラシのセンスがまったく無い。
・基本プランから変更するとかなり高くなる。
(見積もりに出てくる金額の算出根拠がかなり怪しい。ピンはね多い。)
・社員がすぐ辞めるため、契約前からいつの間にか連絡がつかなくなったりする。
(アフターメンテナンス等も含め、店や担当によってかなり当たりハズレがある。)
等の問題点を自分で克服することができる方限定。

が、以下の点を心がけることでいくらかは問題が軽くなると思います。
・展示場の営業含め社員を会社の窓口と考えず、あくまでも会社と契約をしていると思うこと。
・現場についてはセンチュリーホームとやり取りしているのではなく、出入りしている業者とやり取りしていると思うこと。
(実際、営業や設計の人間と話をするより監督を介して、職人と話をした方が"安く"、早く、確実にできることが多い。)

特に、監督から施工に携わる業者のリストをもらえばアフターメンテナンスも直接連絡できるのでよいのでは？

誹謗・中傷も多いですが、確かに間違っていないものも多いです。
お勧めするというつもりではありませんが、検討している方の参考になればと思います。

長々とごめんなさい。

>>444 ：元社員(在籍４ヶ月)　様

私が社長なら退職させなかっのに…です。

>>444 ：元社員(在籍４ヶ月)　様

私が社長なら退職させなかったのに…です。

ところで、２月の折込チラシ広告等の最新情報…
だれか知らない??

>>せんべぇ 様
たとえお世辞でも有難う御座います。

でもセンチュリーではお客さんに対しては
一生懸命やろうという気持ちいっぱいありましたが、
会社に対してはそんなこと無いでした。

名前入れるの忘れてた。

>>449
IDがYahoo!BB

一つ聞きたいのですが・・
毎月の広告ですが、豪華装備（ヤマハビュート＆クリンレディー）が付くのは
限定○×棟だけで、ほとんどの客はその様な装備は付かないのですか？

私は誰にでも豪華装備が付くと思って展示場へ行きましたが、説明された広告
には（暖房機能さえ付かない）ヤマハビュートとカップボードのないシステム
キッチンでした。

限定○×棟で、本当に建てられる人っているのでしょうか？

私も知りたいです。＞２月キャンペーン情報
どなたか、チラシ配布時期・内容についてご存知無いですか？

先週、センチュリーの展示場へ行きましたが、広告はまだ届いて
いませんでした。

年末に行った時にはもう1月分が配られていましたが・・。

「施主にも社員にも厳しい」 BY 439さん

「でもセンチュリーではお客さんに対しては
一生懸命やろうという気持ちいっぱいありましたが、
会社に対してはそんなこと無いでした。」 by 448さん

すっごく同感。センチュリーのいい加減さは会社の社員の扱いから、社員が会社のために
働こうとしてないところから、発生してると思う。おいらも、お客様にだけは、被害が
及ばないようにって心がけてるけど、結局、穴が開く。前にもいったけど、気持ちを保つ
のが大変。もう少し支えてほしいな。何でもかんでも、責任押し付けるんじゃなくて。
社員と会社もあくまで、気持ちとか愛着とか関係なく、数字で関係決まるからね。
ちなみにおいらの印象は、会社はいかに人間できた人でも、数字で着なかったら、くび。
ずる賢く、応用性があって、要領のいい人が残ります。今まで、何人の良い人と別れを
味わったことか･･･。

451,452さんへ
おいらも良く知らないですが、参考までに。正直、去年までは限定棟数はあってないような
ものでした。ときどきその回のキャンペーンがユーズに合わず、商品を変える人がいるくらい。
でも、今は、ほんとの限定らしいっす。まぁ、ほんとに契約まけるようにしたのかな？限定
あぶれるとタイプＡってやつにいろいろ装備を追加していく方法になるのかな〜。ただ、
限定頭数を確実にゲットする方法は実はある。詳しくは営業の人に確認してほしいが、広告って
だいたい毎月はじめに出る。限定棟数は契約ベースだから、契約しないと確保できないのね。
だから、来場してすぐ確保ってのは無理だから、できたら広告が出る前に先に申し込みをして、
調査と見積もりをもらっておく。(タイプＡの）そして広告が出たら、そのキャンペーンに内容
を変えて即契約。これが一番早いかな〜。どんなキャンペーンか選べないけど。でも、これみて
安易には決めないでね。他にみるべきとこたくさんあります。以下に営業さんとうまくやりながら
かわして、判断する時間を作るかだね。
ちなみに次回のチラシ内容はわかりませ〜ん。ごめん。

確かに社員の人って気の毒・・・と思った。
でも、もしもう一度建てられるくらい宝くじが当たったら、
もっといい土地を買ってもう一度ここで建ててもいい。
ただし、同じ担当者にしてくれるなら。
その位担当者って当たりはずれがある。
まぁ、億単位当たったら別だけどね。

テスト

友達がセンチュリーの手間受やってます。
四日市で完成後に取り壊して建て直しが2軒あるらしいね。
全て大工持ちで会社は一切面倒みないみたい。
数千万の借金抱えて、月々20〜30万会社に返済。そして一生飼い殺し・・・
確かに施工も悪かったかもしれないけど、施主もちょっとね・・・
引渡しの日に、あらかじめ撮っておいた床下なんかの写真を見せて
気に入らない、何かあったら困るんで建て直せ！
ってのは、いくらなんでもな〜。知ってたんならその時に言ってあげなよ。
でもね、そこまでじゃなくてもあまりに理不尽なクレームが多すぎるって（ｗ

色々聞きますがなかなか・・・・な会社ですよ。
そりゃ大工も逃げるって。

センチュリーって床下あるの？

>>458
言葉が悪かったですね。
正確にはパッキンが土台のジョイントに入ってないだの何だの。
そのせいで床が下がったら・・・・らしいです。
あんまり詳しいことまでは聞きませんでしたが。
あともう1軒は北側斜線か道路斜線に引っかかってなんとかかんとか。
これは完全にセンチュリーの基本的なミスらしいです。

以前モデルを見に行ったとき事務の子の対応が悪く良い印象をもっていなかったけど
今回違う事務の子が対応してくれてごく普通の対応をしてもらえました。
何気なくこの前来たときは違う人だったけど？と聞いたら辞めたといっていました。
その人の言う事には事務所内でも評判が悪く今は良くなっていますとにこやかに
聞いていない事も話してくれました。センチュリーさんは事務所内も
いがみあっているのですか？

どこの職場でも、色々とあるでしょう・・。

印象とか対応とかも大切なことなんだろうけど
俺はあまり気にしない。

それより、「自分はうん千万も出して家を建ててやるんだぞ・・
絶対に壊れない完璧な家を建てろ！！」
的な態度というような、タカビシャな気持ちでは
お客もいかんのではないでしょうか？

自分で造りたいけど、それは出来ない
その代わりに建てていただく・・・。
そんな気持ちでいたいですよね・・。

社内のことなんか気にすんなよ！！
そう思わん！？

なんか年末２棟建て直しとか言う話聞いたけど、そんな理由だったんか。こわいこわい。
459さんは内部の方っすか？まぁ、社員の態度が悪いとか、お客さんに対する対応が
なってないのは、社内の研修制度が充実してない証拠で、そういう意味では、遅れてる
会社だねー、残念ながら。ちなみに、おいらの周りの社員はとてもいい人ばかりです。
会社が悪いんです。新旧の事務員さんはからみがないこと多いよ。

せんべいさんの言うとおり。けしてセンチュリーがいい会社だとは言い切らないけど、
センチュリー以外にも、対応悪い社員はたっくさんいるもんね。他人に家建てさせる
ときに、信用しきっちゃいけない。あくまで仕事で建ててるんだ。ボランティアじゃ
ない。評判を気にもしないセンチュリーではこれが鉄則だと思う･･･。おいらはできる
だけ、自分で建てたいな。建てるとしたら。対応よくても、裏ではなに考えてるか
わからない会社はたっくさんある。

>>452
「ﾌﾟﾗｸﾄ」ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

ただ、内容はこれまでになくショボイな。

どの辺がしょぼいですか？

ﾎﾝﾄだ。ﾀｲﾌﾟAとほとんどかわりませんね。ｷｯﾁﾝだけか･･･。

>>462
違いますよ。友人の大工から聞いただけです。
大変みたいですよ〜。監督がほとんど来ないらしいから。
材料頼んでも全然来ないから何日も手待ちしたり、業者間の段取りも自分達でやったり。
その上手間代安いから大工も走る走る（ｗって人もいるらしい
で仕事も雑になる→当然大量のクレーム→大工逃げる→関係ない大工さんとばっちり
が結構多いみたいです。
でもそれはごく一部？の人みたいで、たいていの大工さんはきちんとやってるそうです（耐えながらｗ

私も個人的には悪くないと思うんですよね。価格も安い割りに装備もまあまあだし。
ただ大工と監督の当たり外れの差が大きいのが怖いですね。

なるほど　なるほど…

TV付インターホンがカラーになってる。

大工さんの当り外れ・・・なんとも言えませんね。
自分は良い大工さんと監督さんに当たったと思っています。
自分の近所で土屋ホームが建設中ですが、予算が許せばお勧めです。
とっても丁寧な仕事をしています。
でも、我が家は築１年弱、特に不具合も無く満足しています。
神奈川県横須賀市です。

tesuto

>>469
あら、ホントだ。限定仕様なのか？それとも全体的に仕様変更したのか？？

チラシとか,すんごい安くはいるよね〜本日も！！
装備一杯ついてさ,普通なら売れるはず
でも、あまりたってるの、みかけない＾＾
なぜなんだぁ

>>473
契約　→　解約　が多いから。顧問弁護士大もうけｗ

その後の対応が全然ダメですね。心情的には解約の方向に･･･。

結局、チラシはあてにできないということで
いいのかなぁ

でも、お金ないし,契約考えてます

申し込み金払って、「Ｒ−プリル」で契約のつもりで話しをしていたのですが・・。
はっきり、本体価格を言われないなぁと不信に思っていたところ、
本日、もうすでに契約棟数に達しているということで
「なし」…。
まぁ、愚図愚図していたのが悪いとはいえ、
営業の方も大変なんだろうなぁとは思いつつも
やっぱり、ネオスタンダードをベースとしたオプションプランになってしまいそう・・。
何だか不可解な会社だなぁ・・。

この会社、社員が可愛そう過ぎるよ！
真面目に働いてる人が！

>>478
斧駄くんに頼んでみれば？

>>480 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：04/01/31 22:37 ID:???
478
斧駄くんに頼んでみれば？

誰ですか？その方は？？

>>481
いつもポケットに入れた手で股間をゴシゴシやってたり、人がいるのに鼻くそ食べる人。

どこにいるんだろね？？
頼んでみようか！？

結局、あのチラシは・・
あれが,あの値段であるわけないか！

>>484
あるよ。でもね･･･。

>>467
言うとおりすねぇ。外部の方にもこれだけ広まっちゃってるのに、対策って何にも
しないのかな〜。おいらは近々やめることにしましたよ〜。ここらで。

>>474
あまり建ってるのみないのは、解約多いからじゃないと思うけど笑。そりゃ〜、都
内とか地価高いとこにうち建てる人は少ないと思うし、大手の分譲で建築条件つい
てるところにも建てにくいと思う。うちは不動産やってないからね。悪いとこ攻め
るのはいいけど、なんかばかにするだけの書き込みって・・・

>>483
Ｒプリルなくなりましたか〜。そもそも、見込み客のデータなんて集めてるわけだ
から、無くなるのは大体予想つくと思うんだけど、その辺の連絡もいまいちうまく
いってないのかな？？ここは一か八か、契約するしないをかけて一度もめてみるの
もいいかも。契約数足りなきゃ、わがままにも応じてもらえるかも。でも、もう月
末か。

>>486
まじめにやってる社員さんや大工さんはちょっと可愛そうですね。
なんでも決算近くに建てる物件は工期が1ヶ月しかもらえないとか・・・
もうちょっと現場の人のこと考えてあげなよ。

あと>>461のせんべぇさんのような程度の良い施主さんはセンチュリーでは少数派でしょう。
いちいち書きませんけどね、愚痴聞いてるとひどい話が多いですよ。
部外者の私が聞いても、あまりに程度が低いというか非常識な人が多いと感じました。
ここにいる方たちはそうじゃないと思いますが（ｗ

センチュリーの決算月…
３月？６月？

6月です。

ちなみにタマホームは5月決算です。

ちなみにタマホームは5月決算です。

ハナワ天皇 vs ショーグンたまき 勝つのはどっちだ？

自分の場合、契約後すぐに新しい仕様の広告が出たのですが、
担当営業さんが差し替えてくれました。
トータルでは若干値段が上がりましたが、装備はぜんぜん違ってました。
書き込みを見ていると、今は社内システムが変わってきているのでしょうか？
せんべぇさん、営業さんと話して何とかうまくいかないでしょうかネぇ。

>>476さん
自分の場合はチラシを基本に一部変更をお願いしました。
チラシの値段がアテニならない事は無いと思いますが・・・

>>475さん
自分の場合も契約後の連絡体制などはなっていないと感じました。
社員さんの言うように、自分で積極的に動かないとだめでした。
自分が動く分、値段が安いと思えば納得まではいかないけど、
そう腹も立てずにすむかも・・・

＞＞４９３

４７６ですが〜〜
あの値段で,あの装備がつくなら
真剣に考えます。
今回は間に合わないが,次回のチラシ出たら
契約か！

ホビースペース・インターナショナルと競合した場合の
センチュリーホームのセールストークを教えて下さい。

社員さんへ

見積もりをしていただきましたが、
諸費用の件で疑問…

付帯工事一式で
６７万円・・これは、一律ということですが、
日本全国どこでも同じなんでしょうか？？
内訳を聞きましたが「？」と思いました。

それから、屋外給排水工事・・１００万超えてます・・。
どう考えても高すぎと思うのですが・・。
(建築予定地に上下水道とも来ています・・)

>>494 ：（仮称）名無し邸新築工事さまへ
豪華仕様に目を奪われて、他の費用でとんでもなく高かったら
結局同じではないですか？？

せんべぇさんはどこの支店で見積してもらいましたか？
支店が近くにないと、遠隔地割増なるものがとられるそうですがホントですか？

ホントです。
見積もりの中では、オプションとして坪８千円・・。
５０万円近い金額が見積もりに入ってます。

　↑　この内訳も何やら不可思議です。
きちんと、積算の基礎をだしてもらおうかなぁ・・。

昔の事務淫を知っている奴がカキコしているな！
ホビースペースの家よりセンチュリーの方が数段安心でお買い得
なぜなら売り逃げしないからね
昔のテールのチラシを見せると客はみんな「やーーめた！」
と言ってくれるから、簡単だぜ！
附帯工事や諸費用もずっと安いから安心だ
庶民の味方はやっぱりセンチュリーで決まり！

せんべいさんへ
付帯工事６７万円はセンチュリーならどこでも一緒だと思うよー。仮説関係やら、
現場管理費やらとかって書いてあるよね。厳密によっては坪数によって６４万円と
６７万円があるのだけれど。一時期前はこの付帯工事費に建築確認費用が入ってた
り、計画換気の費用増大でころころ付帯工事費が変わって、お客さんによって金額
違ったりしたときがあったけど、今は安定してると思う。
外給が上下水道済みで１００万越えるのはおいらの地域のほうだと、たっかいな〜。
そういうときは明細を見ましょう水道業者が出した見積をもらってると思います。
考えられることっていったらなんだろ。取り出しも浄化槽も無いなら、よほど広い
か異形の土地なのかな？
坪８万のオプションも内容は何すかね？金額的にはせんべいさんが要望しないと、
何も言わずには入ってこないと思うような感じだけど。なんか金額と内容で、疑問
を感じたら、すぐにその場で内容を確認したほうがいいっすよ。間違いの元です。
とりあえず、見積もりになんて書いてあるかだけでもわかれば。

>>501 ：社員 さんへ

坪８万のオプションも内容は何すかね？

これは坪八千円です。
遠隔地における出張費用とのことですが・・。

＞takaさんへ
柱が曲がってきたみたい。
今日Ｙ監督に連絡くれるように
頼んでおいたが。

今日中に返事くれるといいんだけどね。

>503
どうして柱が曲がってきたと気付いたのですか？

引き戸が重くなった。
フローリングの継ぎ目が広がった。
腰壁が歪んだ。

今のとこそれぐらいかな。

どうやって直すんだろね。興味深い。

>>ひよこさん
柱ですか？　それは大変ですね！。
我が家は、今のところ大きな不具合は出ておりませんが、
台所につけた、引き戸が少し反ってきているようです。
他に細かいところを挙げれば、床と飾りぶちの間が、すこーし
広がってきているような・・・
後、クロスの継ぎ目が数箇所目立ってきているところがあります。
また、その辺の対応結果はおしさせします。
Ｙ監督とは今朝電話で話をしました。
実は、我が家は地下駐車スペースの関係で、市の最終確認検査が
終了しておらず、その対応のための作業が今月行われます。

我家も引き戸が反ってきてます。
キッチンはレールがあるから気にならないけど、和室は開きにくいです。
クロスの継ぎ目は暖かいところの隅が離れてきてます。
でもクロスは多少は仕方ないような・・・。
４シーズン過ぎてみないと分からないこともありますよね。
でもそれで柱が曲がってることになるの？

何だか不安になってきたなぁ・・。

センズリも昔に比べると　内容が面白くなってきたよね？
私は昨年の秋　引渡し。経済力からココとあと１件しか検討してませんでした。
結果的に今は満足しています。
だが　ホント社員はアホが多いよ・・・
ここは　施主が頑張らんとダメですね。
契約前から竣工まで連絡は　ほとんどこちらから。
担当していた営業（新人込みの２人）は竣工までに辞めた。やっぱり・・・

↓検討している方へ参考までに（３９坪で私の場合）↓
ＩＨ含むオール電化一式で＋９０万弱（付帯工事に含まれているガス工事分　値引き無し）
樹脂サッシ　２２万（今時期やって正解！）
幕板（壁帯）１５万
ホームシアター　サラウンドスピーカー／プロジェクター用の配管　１万チョット／本
プロジェクタスクリーンＢＯＸを天井に埋め込みたくて　設計／監督に頑張って
交渉したが出来なく　露出に・・・　
カーテンボックスでやると言ってきて　見積り一式で５万くらい。
アホくさく　コンパネで自分で作って親方に付けてもらってクロスも追加なしでやってもらった。

基礎は友達が居るので　施主手配をお願いしたが　ダメ・・・
水道屋も居るので施主手配をお願いしたが　ダメ・・・
ガス屋の友達には　オール電化にしたので　怒られました。

とりあえず　営業／設計はアホでも大丈夫。詳細は監督と打合せだし。
親方のご機嫌をとって　仲良くやりなよ！センズリーはカタいけど　結果、現場・親方で決まる。

私の場合は　親方が初めてセンズリーの仕事　請け負ったみたいで　丁寧に仕事してくれたような・・・

最後に　今年も６月決算の出来高で値引きあるかもよ。
昨年は枠があったみたいだけど　あったよね！？　

はっきりいって最悪の会社。前にもふれてましたがＦＡＸのやりとりで業務が思うように進まず残業多い。
会社は社員、業者に責任をかぶせるのが多い。
この会社が住宅業界のトップになっても、やめた事に後悔しないだろう

センチュリーの社員の方へ

オプション費用・・遠隔地で坪八千円の費用の積算の基礎は何なんでしょうか？？
大工の出張費？
資材の運搬料？
営業・現場監督の出張費？？
詳しく教えてください。

何のためのどういう内訳の費用なのか、今ひとつはっきりしません・・。

是非、教えてください！！

柱が何でゆがんできたかと思うかといいますと。

最初に気づいたのが和室の引き戸が柱にこする
様になったのです。その時点では引き戸のゆがみと
思っていたのですが、その柱に接している腰板との
接着面が広がってきました。柱が動いてなく
引き戸のゆがみだけであれば腰板に影響が
出ないと思うのですが。柱といっても引き戸を
支える化粧柱だと思うのですがフローリングの
和室との境目も開きが出てきてます。

本日こちらのほうが雨が降りまして不思議なことに
腰板の開きが縮まっていました。乾燥が原因だと思うですが
化粧柱は和室引き戸の取っ手があたるようですでに
削れる位置にまできてます。

連絡は今日のうちにきました。
結構迅速でした。

多少引き戸がかたくなったり、クロスの継ぎ目が出てきたりってのは、可能性は
あるよー。木造なんだから。それがいやなら、民家なんかの古木材集めて作りま
しょう。なかなか、趣が出ていいよー。監督がよい対応してくれることを望みま
す。柱が曲がるってよほどのことないと、ないと思うけどな(笑)よほど、信用な
いのね。そう思われるってことは。かなしー。木ってのは建てて２，３年は多少
動くよ。

せんべいさんへ
たぶん、詳細な内訳というか、見積もりはないと思う。基本的には遠隔地って、
やらないと思う。ようは遠いから、業者さんが現場まで行く移動時間が長いと、
作業効率落ちますよね。一日でできるとこ、二日かかったり。あと、１日で収める
ために宿泊したりとか。資材を搬入するのも、遠隔地だとそこのためだけに足出さ
ないといけないし。そういうことがそべての業者にかかわってくるわけですわ。
現地で業者つかまえれれば一番いいんですけど。全部ってわけにいかないので。
逆に全部現地でってことになると、また手間かかるわけで。何しろ、大変だって
ことだと思う。あとは、もし遠隔地に金額がかからないのであれば、制限がなくな
ってしまうので、やらないと思う。金額は、社内規定で決まってるだけで、明確な
見積はないっすよ。気をつけなきゃいけないのは、遠いだけに監督がしっかり管理
できるかにかかっています。普通よりも監督が現場に行く回数が減ってしまうので
は。一回作ってしまったらやり直しはきかないので、大変かもしれないけど、要所
要所は自分でチェックするのが間違いないですよ。

営業さんが頑張っているのは分かるけど、急激に成長したもんだから、
社内的なシステムが追い付いていない感じがする。
何だか、営業さんが焦っているのも感じ取れる。
（センチュリーでは営業一人で月に２〜３軒を契約して普通だって・・）

商品力ではなく、「豪華さ」だけで客を集め、少しでも変更すれば高い
変更料を取り、内訳の分からない付帯工事費を取り・・。

何だか怖い。

ひよこさん
連絡が迅速でよかったね。ちょと状況がわからないけど。。。柱っていう
のはあくまで構造材をいうんだよ。センチュリーは大壁で構造材は基本的
には見えないから、見えてるのはただの化粧材。構造上の問題はないと思う。
でも、みためも大事だかんね。ただ、木材のゆがみってのは、多少仕方ない
部分もあるので・・・。気は生きているってことで、その辺に愛情持って
ほしいな。やっぱ、対応悪いとクレームじゃないことまでクレームになりかね
ないから、考えもんだよね・・・。

社内が慢性的にパニクってるのは事実だね。大事なＦＡＸは絶対送ったって
証拠とっておくし。その辺も責任のなすりつけあいになるからね。ただね、
センチュリをかばうわけじゃないけど、豪華な装備を安くって言うのは十分
「商品力｣なんじゃないかな。契約後の対応とか、アフターとかそういうのを
含めた｢商品力｣というか商品の質は悪いこともあるが。。。内訳のわからない
金額ってのは他の会社はもっととってる。んじゃなきゃ、１００万２００万の
値引きなんかできないよ。その辺冷静に考えましょう！

>>516
社員さん＜このスレの良心

社員さんありがとうございます。
柱じゃないですね。

和室の引き戸の枠ですね。雨が降って湿気が
入ったらだいぶ元に戻ってきたのですが
いかにせんフローリングの沈みが戻りません。
パテ埋めするにも沈んだ分がうまく修復できない。
(もちろん素人仕事では。均等に沈んでくれてれば
何とかなるかも勾配ついてるんでいかんともしがたい
状況です。）今月の１５日までには連絡くれるそうですが
そうれまで待ちます。

>>ひよこさん
構造材の柱じゃなくて良かったですね！
我が家でもドアーの枠とドアを閉めたときの隙間が
微妙に狭くなっていたり・・・季節を二順ぐらいしないと
落ち着かないのかもしれませんね。
ドアーならチョウバンのところで多少の調整は出来るけど
引き戸は簡単には調整できないですよね。
あと、フローリングの沈みというのはどんな感じなのですか？

>>514 ：社員さんへ

明確な
見積はないっすよ。

明確な見積もりの根拠がないとのこと・・・。
じゃ一体何に対して納得して支払わないといかんのだろか・・。
慰労金！？

＞＞社員さんへ

こないだ新聞のチラシに入ってたんで検討したく、この週末に
展示場に行ってみようと思うのですが坪25万の単価で割と豪華な設備に
カーテン、照明が標準装備と魅力的なのですが例えばそれを合計して
実際の坪単価から引くと正味構造にかかってる費用っていうのは随分
しれている計算になります。頑丈でうんぬんと　ありますが果たして
その金額で出来るのでしょうか？それともテー○みたいな運命が待っている
のでしょうか？教えてくんなまし。

超大量仕入れで現金払いだから通常よりも格安で設備を仕入れてるって聞いたよ。
それだけじゃないだろうけど、他じゃ付けられないレベルのキッチンだったんで、
主婦としては満足してます。

ただ、標準のキッチン（ヤマハ）だとショボイよね。

会社の中のシステムとか社風とかは全然わかんないけど
さめて、ホームページは立ち上げて
情報公開して欲しいなぁ・・。

それから、料金体制なんかも個々のケースで
違うんだろうけど
付帯工事の標準料金表とか
オプション選択時の追加料金表とか
遠隔地割増の積算根拠だとか
もっと、はっきりと明瞭にわかりやすく
することで
もっともっとこの会社は伸びそうなんだけどなぁ・・。
もったいないなぁ。

ホームページ作成やｅメールでの質問サービスなんて
全体で考えたら
ほんと
わずかな出資だよね・・。

後は地元の契約企業とか大工さんの住所・氏名の公表とか
やったら
もっと
いいと思うんだけど・・。
どんなもんでしょうか？

社長　様

安心しろ、社長なんぞ見てはないから。

>>522

まあ、アンタみたいなアホ？な主婦かいかにも営業マンが
書いたようなコメントはいかにもレベルが低い会社にお似合いですが。（笑）
いまどき、超大量仕入れとかアホみたいなコメントで信じるヤツはいねえっての！

＞＞５２６

正解！

>>520 さんへ
日本語ってほんと難しいっすよね。おいらは根拠っていう言葉は使った覚えはないよ。
こういう受け取り方の違いがトラブルを生むっていうのはわかってるんだけど。どうし
ても、完璧とはいかないもんだ。要は実際には見積をとらずにお客様出しの金額は社内
規定で決めているということ。最終的には見積ないと業者発注かけれないので着工前に
とるけど、通常と比較して特殊なケースの価格差や着工後の思わぬ事態に対応するため
の予備費も考えていれてんじゃないかな。根拠のない金額なんてのがあったなら、それ
決めた人の顔みてみたいっす。何に対して納得すればいいかは514で説明したつもりだけ
ど。何かあればまた聞いてください。

>>521
おはずかしながら、テー○みたいな運命って言うのがよくわからない。勉強不足ですい
ませんっす。ん〜、たとえて言うなら、大手他社は丸々太ったブタ。多少、ぜい肉をと
っても肉のこるよね。せんちゅりーは無駄なぜい肉をそぎ落とした上に、後ろからひー
ひー追い立てられてるブタなんですｗ
なるたけ標準には特殊な金額を入れないようにして、特殊なものは特殊な物件にだけ加
算する。それに加えて、業者さんを泣かせていくらでも安くさせる。センチュリーの考
え方としては家はこの金額で建つ。逆に他者は利益を取りすぎなんだってことなんじゃ
ないかな。わかりにくい例えですいませんが。
なんかキッチンの例が出たけど、はじめからこの金額でこの装備だったわけじゃないす。
昔はアパートなんかについてるもっとしょぼいキッチンで、今より高かった。業績伸びた
から、だんだんと金額を下げてこれたんだと思う。



なんだか、だんだんとおいらにとっては厳しい意見が出始めて、ちょっとびびってるけど、
お客様と対話することで、自分が少しでも勉強できればと思ってるので、どんどん突っ込
んでくれてけっこう。
ただここで、もう一度言っておきたいのはおいらはあくまで個人的にカキコしてる。ここ
に書かれてることがセンチュリーの正当な答えとは思わないでほしい。間違いだってある
かもしんない。その辺よろしくおねがいします。

以前、書き込みしてた、マジ切れ寸前です。
おかげさまで、簡易裁判所に民事調停の手続きをしてきました。
結果は調停が済み次第書き込みます。

どーでもいいから、早くお金返してください。
弁護士なんか、たてないで話し合えよ・・・。
きたねーぞ！！

>>529 ：マジ切れ寸前 さんへ
ご事情察し申し上げます。
差し支えなければ、事の経過と目的金額など教えてください。
簡易だから９０万以下？
契約後のキャンセル？
申込金の５万円ですか？
どうしてキャンセルしようと思ったか？？
どうぞ情報提供をお願いします。

>>530
過去スレ嫁！

>>528 ：社員様へ
要は実際には見積をとらずにお客様出しの金額は社内
規定で決めているということ。最終的には見積ないと業者発注かけれないので着工前に
とるけど、通常と比較して特殊なケースの価格差や着工後の思わぬ事態に対応するため
の予備費も考えていれてんじゃないかな。

うーーん不測の事態に備えて予備費徴収ですね・・。
なるほどなるほど・・。

ということは、後で返金してもらえるのかなぁ・・。

>>531 ：マジ切れ寸前 さんへ
ご事情察し申し上げます。
読みました・・。
思い出しました。
でも、資金繰り大変な状況の中で
決断されたのでしょうが、
スムーズに行かなかったのは
社員さんだけのせいではないような感想を
率直感じてしまいます。

私に出来ることは、
その契約の際のプラズマテレビ・・。
私の契約時に回してくださいということくらいでしょうか・・。

失礼しました。

>>529 ：マジ切れ寸前さんへ

でも私はあなたの味方です。
というか、同じ道を歩むかもしれません・・。

豪華装備に釣られて
そして、
営業の方の人間性に惚れ
はんこを押しましたが
どうも当初の説明と違う納得のいかない見積もり内容が見えてきまして
今、迷っております。

クーリングオフ出来るなら
やろうかなぁ・・。
しかし、申し込み金も手付けの百万も
「納得いくまで説明して
気持ちよく契約していただきたいので
納得できないなら、お金は返金します。」
とのことで、
大変誠意ある対応でしたよ・・。

私の場合ですが・・。

なんかさ。過去スレ読めだとか、アホな主婦呼ばわりしてるようなやつらは
なにがしたいの？こんなとこで、ストレス発散すんなよ。お笑いもんだｗ
ばからしくなってきた。

うちの嫁もキッチンのこと言い出してるよ。
今建築条件付で検討してるけど、同じタカラでもグレードがかなり下の
キッチンで、レミューにするにはオプションなんだってよ。
こんなんじゃ・・・とかいいだして、こっちもやんなっちゃうよ。

>>535 社員 さんへ
めげずに頑張れ！！
全国の者があなたを頼りにしているのだ。

『依然横行する架空請求』

�@利用明細など請求の根拠の確認をしましょう！！
�A利用明細など請求の根拠を問いただしましょう！！

請求をする者は、料金の支払いを請求する以上は、
その根拠となるものを債務者に示す必要があります。
もし、業者が利用明細等の請求の根拠を示さない場合には、契約後であっても
支払いには応じないようにしてください。

クーリングオフは無理由・無条件解除であり、
業者はクーリングオフを妨害することは許されていません。
しかし実際、業者は消費者の法的無知を悪用し、
キャッチセールスやアポイントメントセールスであるにも関わらず
『クーリングオフはできない』とか、
クーリングオフをしても業者は一切の損害賠償または違約金の請求はできないにも関わらず
『クーリングオフをするのは構わないが、
その分の損害を賠償してもらう』などと、
様々な理由をつけてクーリングオフ妨害をしてきます。

クーリングオフとは『一定の期間であれば消費者が事業者との間で申込み
または締結した契約を無理由・無条件で撤回・解除することができる権利』
をいいます。

民法ではいったん契約をしたら守らなければならないというルールがあり、
一方的に契約を解除することは原則として認められていません。

しかし、クーリングオフ制度は消費者からの一方的な契約の解除を認めていますので、
民法の契約ルールの例外的な制度といえるでしょう。

では、なぜ民法の原則的なルールの例外であるクーリングオフ制度が必要なのでしょうか？

これは、訪問販売や電話勧誘販売は業者主導の不意打ち的で攻撃的な販売方法であり、
消費者が契約意思不確定のままで契約を締結しがちであるので書面により正確な情報を提供したあと
一定期間は冷静に考え直す機会（熟慮期間）を与えようという趣旨で、
この制度のことをクーリングオフといいます。

しかし、クーリングオフはすべての取引で認められているというわけではありません。

>>536
タカラのレミューって、値段分かってていってんの？
家の値段がレミュー４つ分でないのｗ

>>534 ：せんべぇさん

ついに契約されたんですね！？
でも、どうも満足はされてなさそう･･･。
契約後に諸問題が出てくるのは仕方がないのでしょうか？

>>542 のり〜さん

ついに契約しましたよ。
新春の商品にギリギリ滑り込みました・・。
しかし・・。

今、ホームページを立ち上げる準備をしています。
同じような境遇・同じようなことを考えて
センチュリーホームで真剣に家造りを
考えている人のための情報発信
それから、アドバイス等
情報を共有したいと考えています。

ただ、見積もり等でどうしても納得できないときは
(遠隔地割増の積算基礎とその使途などなど)
解約もありえます。

本来であれば、納得の上で契約しないといけなかったのですが・・。
経緯もそのホームページでご披露しようと思います。

のりさんは今どの段階ですか？？

>>537　さん
ありがと〜。

>>538、539、540　さん
すっごい勉強になるので教えてください。まぁ、前の件に関しては、根拠ないわけじゃないんで
出せるとは思うんだけど。出さないけど、裁判なりゃ出せるよって構えなのかな、会社は！？
住宅の請負契約では、クーリングオフって適用されるんですか？されるとしたら期間は？そうい
う判例ってあるんですかね？大体は言った言わないの問題になっちゃうとは思うんすけど。

>>541　さん
家の定価−レミュの定価って計算式は間違っていると思う。

>>せんべいさん
とりあえずは契約おめでとうございます。ホームページ楽しみにしてますね。拝見できればうれ
しいな。遠隔地割り増しの見積もり明細に関しては少し難しいかもしれません。やったことがな
いのでわからないけど。538さんの文章は一見説得力あるけど、んじゃ、バナナ買うときにその
値段の明細見せてくださいって言われたら、バナナ作るまでの肥料代とか人件費とか出さなくち
ゃいけないのってことになっちゃうと思うんだけど。
よくわからないが、そういうとこどうなんだろ？？着工直前には実際の施工業者全部の発注金額
は出すのだけど、メーカーによってはお客様だしの掛け率がちがかったりとか、大工さんなどの
手間賃はお客様だし自体出さないから掛け率自体ないと思う。ただ、通常時との差額は出るから、
根拠にはなるはず。
何しろ気持ちよくよい家が建てられるよう願ってるし、協力できたらと思う。ちなみにおいら近々
会社やめます（笑）だれだか特定されるのもいやなんで、やめる時期は未公表ですけど、とりあえ
ず名前変えよかな（笑）

>>544 社員さん

えーーー辞めるんですか？
そんな・・・。
がんばってくださいよ！！

それと・・
バナナのような食料品・日常生活レベルのものと
性格的に相違するような気がします。
金額も全く違いますし・・。

それに、新聞紙上にリアルタイムで市場価格って毎日公表されてますよね？
この類のものは・・。

労務的なものにも、きちんとした(一応)積算根拠があるようですので・・。
請求する以上は、根拠なしでは如何なものかと思います。

せんべいさん
ちょと訳あって退職を考えてるんだ。がんばってはいまーす。
そかそか。バナナの例は失敗だったね＾＾；　たぶん、出すと
したら、業者さんに通常時と遠隔地時の差額見積を出させて、
それに一定の利益をのっけたのが、せんべいさんにだされると
思う。この時の利益にも、根拠必要なんかな？？んなことない
と思うから、疑ってかかるなら、もうどうにでもできちゃうと
思う。生コンなんかは現地で業者探すとは思うけど、全部現地
って訳にはいかないし、家作るときにね、関連業者って何十社
ってあるの。着工前にそれらから全部見積もりを取るんだけど、
先にとってもらうのも手かな。たぶん二度手間になったりする
から、業者は嫌がるし、着工も遅れるだろうけど。あと、最近
は着工期限も厳しいからね。

おいらの経験としては、特注の障子をお客様の要望で作った場
合。うちの積算は素人の人もいるから、ほんと社内規定でオプ
ション金額があがったんすよ。和室の井桁格子の障子を猫間に
したんすけど。んで、いくらか忘れたけど、あまりにも高かっ
たので、直接業者に見積とったら標準の井桁格子と同じくらい
で見積あがりました。それを積算に送って、オプション０円に。
けっこう前に話だし、業者さんによってまた違うし、着工後に
業者も変わる場合あるから、全てにおいて「猫間はただ」って
ならないけど、こういうこともありえる。業者によって、多少
の金額差があるから、社内規定ってのがあるんだね、きっと。

なるほど・・なるほど・・

>>せんべぇさん、社員さん
見積もりに関する積算の根拠って色々難しいんだろうと思います。
お金を払う側から見れば、根拠の無いものは払いたくないし、
ましてその説明があやふやなら疑ってしまいますよね！
いずれにしても、自分が納得しないといつまでも気持ちの中で
引っかかったままで、後々チョッと何かあればそのことを絡めて
考えてしまったり・・・
気持ちよく、良い家を建てられることを願っています。

社員さんは、退職を考えておられるそうですが、出来れば
辞めずに皆の疑問に答えていただけたらありがたいと思います。
でも、仕事を辞める、代わるって事は大変なことで、それを
決意されるには、きっと色々な事情があるのでしょうね。
もし、元社員さんになられても、皆さんへの知恵袋として
顔を出していただけたらありがたいと思います。

>>ひよこさん
その後、和室の引き戸の具合、床の具合はいかがですか？
我が家も来週にはＹ田監督さんが来る予定です。
新しい事があれば、また書き込みします。

>>543 ：せんべぇ さん

＞のりさんは今どの段階ですか？？
実は私も全く同じような状態で、（いろいろと経緯はあるのですが）ハナシが煮詰まって
ないうちに契約してしまい、多少後悔しているところです・・・。

507です。
うちも先日の雨の時は引き戸がしまるようになりましたが、
今日再び閉まらなくなってきました。
湿度によって変わるみたいだけど、他メーカーでもこんなに
顕著に変わったりするんでしょうか。

>>550
○イフルでも同じだから、気にするなｗ

>>549
解約すればいいんじゃない？

なんか、後悔してる人が多いな...。

後悔というより･･･
割と安価な金額に不安の方が強いのではないのかなぁ・・

それで、真冬の住み心地はどうなの？

>>555
以前にも書き込みしましたが、１年前まで住んでいた築１８年の家に
比べれば、保温性はとっても高いですよ。

なるほど・・それはそうだろうなぁ・・。

ん〜やぱり皆さんの書き込み見てると発注できない。
見積もりのトータル1400万円は魅力だけど、不安の方が大きい。
大手メーカーに同じ条件（土地）で見積もり依頼したら、
トヨタホーム＝3000万円
住友林業＝2800万円
三井ホーム＝2200万円
やっぱり安いけどね〜。

>>557 ：せんべぇ さん
その後、いかがでしょうか？
センチュリーで建てる方向で進んでますか？それとも解約へ？？
私は、不安も多いのですがなんとか建てる方向で考えております。

クーリングオフって請負契約では存在しないんですよ。
解約するには業者の経費を負担しなくてはいけません。いつ解約するかによります
が、数百万円必要な場合もあります。もし解約するのであれば一日も早い決断をお
勧めします。

今日はちょと遅い朝です･･･。だはは。
なんか全体的にはセンチュリーはよそうという話になってるのかな。ちょと、
個人的な意見を書き殴らせて下さい。おいらは、住林に勤めた経験もトヨタ
ホームに勤めた経験もないけど、同じ条件で、２倍近くもの価格差をカバー
するほど、内容は違うのかな？実際はどうなのかな？そんなトラブルがない
メーカーなんてないと思うんだけど。高いお金を出して、「あっきいたこと
ある！」というネームバリューで安心してるんだと思うよ。そりゃ、センチ
ュリーはひどすぎるので、確かに違うとは思うけど。おいら自体はセンチュ
リーをかばうつもりなんてさらさらないんだけど、おいらが担当させてもら
ったお客様の中にも始めから終わりまで満足して本当に喜んでもらっている
お施主様がたくさんいる。ちょとやめることでそういった方々のこと思い出
したら、反論したくなっちゃったｗ
いわゆる大手メーカーとセンチュリーでは着工戸数の差って今どのくらいな
んだろー？少ないメーカーは注意したほうがいいよね。表に出ないことがた
くさんあるから。多いとセンチュリーみたいになるけど（笑）むずかしーと
こです・・・。

takaさん：
まさにその一言ににつきるよ。センチュリーの中でどうしても説明しずらい
ことをお施主様に説明しなくちゃいけないこともある。そういうときはおい
らはできるだけほんとのことをお客様に言う。おいらがこうしたために会社
がこういっててこうするためにはこういう書類が必要で通常このくらいの期
間がかかってしまいますと。なんで時間がかかってしまいますと。なんかち
ょっとずるいやり方かもしれないけど、腹を割って話せば、わかってもらえ
るって思ってるから。あとでうそがばれて心配させるのは怖いからっす。で
も、正直、うそもつきます。知らなくてよいことや、知ってしまったらお客
様が不安になること。具体的には思い浮かばないけど、こういうこともある。
そういうことは話さない。
takaさんのお言葉ほんとにありがたい。知恵袋なんてもんじゃないですよ。
おいらがここでいろいろ勉強させてもらってる。やめることには変わりない
けど、これからも住宅業界でがんばっていこうと思っているのでせんべいさ
んのホムペなんかでいろいろ意見交換なんかできるといいですねｗ

一応プロさんへ
ご指導ありがとうございます。
さすがインターネットですね。こういう片がすぐ現れるとは。
こういう便利なものを導入しない会社はやっぱマヌケだな･･･。
やっぱりクーリングオフなんて存在しないよね。そんなことさ
れたら、住宅の場合、契約までの経費なんていくらあっても足
りないし、期間も難しいとこがある。８日なんてあっという間
だかんね。今までの解約例で言うと、契約金の１００万円が返
ってこない例はけっこうある。それからもう作業してしまった
ことに関する費用。初期だと、許認可の費用や事前工事、ちょ
と進んでしまうと、建築確認の費用等かな。

>>559　のり〜さん

同じです。
建築方向で話し合いを続けています。

ちなみに、専門家の話では・・
契約書の内容など、勘違いをしたことに重過失が無ければ
「錯誤による契約の無効」を主張できるかもしれません。
また、相手業者から虚偽の説明を受けていた場合は
「消費者契約法による取消し」の主張ができる余地があります。
ただ、自己都合での解約であれば手付けは戻ってこないこともあります。

とのことでした。
契約をした場所も重要だそうで、
営業所などへこちらから出向いて契約した場合は、
無条件での解約は難しいとのことでした。

九州のタ○ホームさん、契約取らずに16件確認申請無断で提出して訴訟問題。大事にならぬよう金ですましたらしいね。

>>社員さん
やっぱり辞めることで気持ちは固まっているのですね。
でも、建築業界で続けられるとの事、頑張って下さい。

自分を含めてなのですが、分からないから・知識が無いから
不安に思ったり、疑ったりするけれど、知っていれば根拠の
ある判断が出来るのですよねー。
物の単価、標準的な手間賃、必要な材料の量等・・・
チョッと勉強してから建築・購入を検討するべきなんでしょうね・・・
と言っても、自分でそこまでは出来ませんでした。

実は銀行で上棟時に九割を払わなければいけないと話したら、とんでもないと。
万が一を考えたら考え直し方がいいと言われました。
融資もそんな形ではできないと言われてしまいました。
たしかに営業マンの説明する事も理解出来るが、自分も不安を感じました。
自分も大手がいいとは思いませんが、センチェリーもな〜。
実際に建てられた方には申しわけないが。

>>564 ：せんべぇさん

なるほど。実際問題、解約は難しそうですね。
もしよろしければ、直メール頂けませんか？
同じような立場、進行状況のようですので情報交換出来たらと思います。
（Yahoo!掲示板のほうにメアド公開してます。ｾﾝﾁｭﾘｰﾎｰﾑについての170です。）

そのうち「候補」がとれて、「新入社員＠研修中」になれるように頑張ります♪

せんべぇさんへ
やめれるならやめたほうがいいと思われます。
スレを読む限り納得の行かない限り我慢できない性分のようですので。
センチュリーは特にいろんな面で施主の忍耐が必要な会社です。

>>568 のり〜さん
了解しました！！

>>570 （仮称）名無し邸新築工事さん
ご心配していただきましてありがとうございます。
どこのメーカーに依頼しても全く同じだとは思いませんが、
私の性分には合っているような気がします。
ただ、『積算の根拠』は納得のいくまで説明していただきます。

>>570 さん
「注文住宅を建てる」ということは多少の苦労や忍耐は必要だと思う。
建売を買うのとはぜんぜん違う。迷って迷って最後に決心も必要だよ。
せっかく考え抜いて決心をした人に個人的な意見で一方的にやめた方が
いいというのはあまりにも失礼だと思う。一見社員か元社員のようです
けど。じゃなかったら説得力ないし。何者ですか？

せんべいさんはせんべいさんなりに考えて判断してね。確かに会社はひ
どい。打ち合わせがうまくいかずものすごく不満がってる人や後悔して
いる人、解約した人なんかもおいらは数多く見てきた。でもそれ以上に、
解体からの建替から外構工事まで終えて本当に喜んでる人、２世帯住宅
を建てて親子仲良く幸せに生活している人、若い新婚さんで多くの不安
を抱えながら家を建ててローンを返そうと意気込んでる人、なーんて人
もたっくさんいる。おいらが見てきた人々はほんの一部ですが、建てて
よかったという人もたくさんいる。

忍耐がいやなら建売やマンション購入を考えるか、契約業務・設計･施工
すべて自分でできるようになるしかないよ。「自分の理想の家を建てる」
そんな夢から始まったことだと思います。建てるのはお施主さんなんです。
おいらは自分の家を将来自分で建てたいと思っているので、そういう思い
が強いのかもしれないけど、自分の家を他人に建ててもらうんじゃなくて
自分の家を建てるのにメーカーに手伝ってもらう。そんな考え方ができた
ら、手伝い方が雑なセンチュリーでもいいかも。すいません。おいらかな
りの前向きな性格なので。後ろ向きの人はやめたほうがいいのかな（笑）
ってこれは冗談ですけど。

参考までに。「納得の行かない限り我慢できない性分」の方いた。その方は
ご自分が納得するまで何回も展示場に足を運んでくれて、説明を求めてきた。
建築はど素人なのに図面や建築規制などを自分で調べてわからないことはお
いらに何でも聞いてきた。いい人で疑ってるような雰囲気も感じさせなかっ
たので、正直、何度も相手をしていると他の仕事が進まないんだけど、気持
ちよく応対してあげたくなった。その人も、実は営業担当の不手際でずいぶ
ん着工が遅れてしまったけど、今では苦労して設計した家だけにすごく満足
しています。

今度悪い例もせんべいさんにだけ教えちゃおうかな。

[上棟時に９割]提携のＵＦＪ／ろうきんで問題なく融資可能。
[積算の根拠]何度説明受けても納得不可能。
何でもヤリタガリの人はココの性分合ってると思う。
特に何度もココに登場している人なら　
図書館で建築に関する本を借りて少し勉強すれば　結果満足出来る家が建ちそう。
５７０のような野党派も　大切・・・

>>573 社員さん
悪い例・・是非教えてください。

上棟式で9割ってマジなの？
本当だったら、その時点で変則的にでも登記してもらわないと。
あるいは、売り渡してもらって施主のものにしないと。
工務店がアボーンしたときに大変だ。

>>576 （仮称）名無し邸新築工事 さん
原則的に九割は本当のようだけど
できる営業の方なら
七割または五割くらいまでしてくれるようです。
確かに、このシステムは不安ですが、
未完成のまま登記するのも
どうでしょう・・。
登記費用がもったいないような感じがしますね。

「木造住宅工事共通仕様書」を入手して　センチュリーの仕様とどこが異なるか勉強するのもイイよね！

せんべいさんへ
あんまり具体例出すと、おいらの身元わかっちゃうんで、ここじゃ具体例は
書きません。ごめんねｗ

＞できる営業の方なら
＞七割または五割くらいまでしてくれるようです。

これはおいらが前に書いたカキコかな？これはケースバイケースですよ。
今ならこれやぶるならキャンペーン商品は契約できなくなってる。前は
例えば、お施主様の自営業の付き合いとか、うち来る前に土地の融資で
銀行使ってたりすると、抵当・根抵当の関係で銀行変えられなくて、そ
の銀行が結局、上棟９０が無理だと現金だけ出してもらって上棟３０％
とかにできるということ。例えば現金で請け負い金額持ってたりとか、
銀行融資で上棟に出る場合はたとえ綱日融資使ってでも、やってもらわ
ないと、契約自体できないよ。

とらえ方の違いだと思う。無借金経営で、顧客数も年間何千棟とやって
るって実例で信用する人もいるし、信用できない人は契約しないと思う
し。「お金だけ払ってほんとに最後まで工事するの？」って心配と同様
に、会社側も「ほんとにできあがるまで会社勤めてるんだろうなぁ？や
めちゃったら、融資でないよ。」って心配がある。会社はそういうリス
クを回避するってことも考えてるのかな〜。その辺はわからないけど、
言えると思う。

>>579 社員さん
なんだか、センチュリーを背負って回答していただいているようで、ほんとにありがたいです。全く、なるほどとうなづいてしまいますよ・・。

うちも資金計画立てた時にこの特殊な(？)支払い方法を熟知していないと後でつなぎ融資とか利用しないといけないとかわずかながら、余計な手続きと金利が発生するということに
気がつきました。

自己資金を土地購入に全額つぎ込んだり融資先を住宅金融公庫にしたりする時には気をつけたほうがいいのかなぁ・・。

せっかくローコストのとこに依頼するのなら「余計なお金は一切発生させない」くらいの意気込みと勉強が必要な気がする・・。

色々なメーカーの営業の方に接したけど、こちら側が必要とするような知識や情報を惜しみなく提供してくれる方というのはほんとに、残念だけど少ないような気がする。

住宅ローン控除にしても、夫婦共有名義にする際の二分の一の資金負担とか固定資産税・取得税等々とかにしても「税金のことは税務署に聞いてください」とか
「詳しいことはわかりません」とか「金融機関に聞いてください」とか結構多かったなぁ・・。

で銀行とかに聞いても、連帯債務か連帯保証とかで控除受けられるか、受けられないか決まるのに知らない人が結構多いし・・。

結局、他人ごとというか・・・。

で、家そのもののクレームじゃなければ色々ともめてる人たちも悪いけど本人さんたちの「不勉強」であったり他人任せであったり勘違いであったり・・結構そういうのが多いのじゃないでしょうか・・。

そんなのに、いちいち付き合わされる営業の方も、これまた大変だろうなぁ・・。

話がそれたけど、やっぱ人任せじゃなくてなんでも貪欲に勉強して
後悔しない「家づくり」したいよね・・。
みんな頑張ろう！！
そして、「社員」さんみたいな良質なそして誠実な人からどんどんいい知恵を授かりましょう！！

センチュリー仲間の皆様、はじめまして。すずめと申します。
私も今、営業の方といろいろ話を煮詰めている真っ最中です。
このスレをずっと読ませていただいて、不安、勇気、迷い、などたくさんの感情が渦巻いてます。
多分このままいくと契約の方向に行きそうな・・・
先日は、センチュリーさんの方から建築中の物件を是非見て欲しいと、わざわざ連れて行ってくれました。
まだ内部が剥き出しの状態を見せて説明してくれました。
大工の棟梁さんともお話しました。
皆さんの言うように「おいおい、」という営業さんの先走り感もありますが、わりと熱心に話してくれ、
こちらも勉強して事細かに質問事項を書き出しそれを元に今頑張ってます。
この先、いろいろ問題も起きるでしょうが、出来る限り歩み寄りつつ、尚且つ厳しく
進めていくつもりです。私も途中経過など時々書かせていただきますね!
私は主婦ですが、キッチンやお風呂、その他のオプション類に惑わされる事なく堅実にいこうと思っています。
一応初めて行ったのがお正月だったのでRプリルなんですが、からくりに気を付けます。(W
今後ともよろしくお願い致します。

B

「からくり」・・・まさに、言い当ててるという感じがします。
実際に「Ｒプリル」がセットでお得ということではなく、
スタンダードモデルと具体的な数値で比較されることをお勧めします。
営業の方は、「かなり安い」とか「お得ですよ」と言われますが、
曖昧な言葉で信用しきってはいけません。
その他の経費で加算されたなら同じこと・・。
実際に豪華なキッチンやバスその他の価格なんて、
参考価格であって、
あってないようなものと考えたいですね。

>>せんべいさん、はじめまして。さっそくのレス有難うございます。
Rプリルのキッチン、お風呂、豪華洗面化粧台、NEO匠シリーズは、多分付けない方向でいくと思います。
スタンダードの他にもグランドセレクトという商品があって、そこからもいろいろ選べる事が4回目位の話し合いの時に
いつもの営業さんじゃない人から知りました。(W
本当に必要で使いやすい物を吟味して選ぶつもりです。で、少しでも差額が出れば
他にその分まわします。
とにかく今、営業さんが泣きそうになるまで質問責めして確認して証拠を残すようにします。
録音もしようと考えてます。・・・なんか意地悪すずめ化してますね(W

>>583 すずめさん
録音ですね…うーーん訴訟前提のようで
あまり関心しませんが、
確認事項は文書化して残しておくというのが一番スマートなやり方かも
しれません・・。
「あなたは、この時にこういったでしょ！！」
なんて、問い詰める時って
交渉があまりうまくいかない時であって
もうその時には、違う選択肢の方がいいかもです。

「グランドセレクト」っていうのがあるんですね・・。
知らなかった・・。
本当に必要な物を納得価格というのは
とても大切なような気がします。

私も契約していますが、
以前納得のいかないような「遠隔地料金」や
その他の工事費用が加算されるようであれば
解約かプラン変更したいと考えています。

「Ｒプリル」以外のプランであれば
「遠隔地費用はつかない」なんていう説明も
「？」なんですね…実際のとこ・・

どなたか既に建築済みの方で、
費用の大まかな内訳を公表していただける方・・
いないでしょか？

こんばんは〜

＞せんべいさん
センチュリーは背負ってないすｗ
せんべいさんみたいな人はほんととってもいいお客様。住宅営業はあくまで家のセールスマンであって、
その後の税金の問題などは責任がとれないので説明しないのでは。税金の問題って複雑だもん。税理士
さんの任せたほうが安心安全だってことだと思う。へんに迷惑かけちゃうかもしれないしね。お客様も
専門家に聞いて理解したほうが後々楽だよ。住宅営業がそのまま何十年もお客様と関われるのが一番の
理想なんだけど。

＞すすめさん
すずめさん、一つだけ注意を。おいらも専門家じゃないのでわからないけど、無断で録音することは違
法だって聞いたことがある。盗聴ですね、いわゆる。だから、どうしても録音したいなら「録音します」
と一声かけましょｗでも、それってなんか感じ悪いので、いい方法があるよ。せんべいさんも言ってる
けど、メモ。おいらのお客さんでうまい人がいて、打ち合わせの内容を全部「○月×日、△回目の打ち
合わせ、内容:◇×○〜〜」ってな具合に一冊のノートにまとめてた人いた。そこで打ち合わせした内容、
決めた内容、質問に対しての答え等。打ち合わせのとき以外にふと思ったことをそのノートに書いてお
けば、打ち合わせのときにそれ見て質問できる。なんかかたっくるしくなくて、日記みたいに書いてるか
ら、こっちも悪い印象ないし。おすすめ。法的証拠になるかどうかはわからないけど。

次回から「タイタン」に名前変更です（笑）

♪よーく考えよう
　お金は大事だよ♪

>>せんべいさん、社員@さん、貴重なご意見本当に有難うございます。
そうですよね、録音は止めます。しっかりノート等に書き込んでいく事にします。
本格的な陰険すずめになるところでした。ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!! は嫌だよう(w
見積もり等も出している最中です。難しい事は主人が「すずめの夫」として時々登場する予定です。

>>586
録音は違法じゃねーよバカ！
だからセンズリーは低脳だって言われるんだよ！

証拠が著しい反社会的手段により、人の精神的・肉体的自由を拘束する等の人格権侵害を伴なう
方法で採集されたときは、それ自体違法として証拠能力を否定される。
無断録音テープは通常話者の人格権を侵害するから、録音の手段･方法が著しく反社会的か否か
で証拠能力の適否を決すべきである。

そんなに信用出来ないと思うなら始めからここに頼まない方が
いいと思います。
訴訟するかもしれないというようなことを
前提に家づくりなんて・・
現実的にはあることかもしれませんが、
何だか疲れそう・・
アラサガシになってしまいそう・・
ある程度の寛容さ忍耐さは絶対に必要と思います。
それから、訴訟になって勝訴しても
勝ち得る利益よりも
勝ち得ない不利益の方が大きいと思いませんか？
お互いに損するだけで
弁護士さんが喜ぶだけなのです・・。
事例にもよるのでしょうが・・。

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/iewotaterujp/lst?.dir=/%b2%c8%ba%ee%a4%ea&.v iew=t
　　↑
参考になるなぁ・・
ありがたい・・

言っとくけど、これから文句のみの方は放置でｗ

592さんのリンクいけないな･･･

せんべいさんへ
暇なときでよければ
いいけど。

そちらで質問事項を設定
してもらえれば調べてわかる
範囲で答えますよ。

今のうちなら書類も残ってるし。

http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/iewotaterujp/slideshow?&.dir=/%b2%c8%ba%ee%a4%ea&.src=ph&.view=t

↑
カットアンドペーストで
アドレスにはって
移動でいけるようです！！

>>594 ひよこさんへ
せんべえです。
ご好意ありがとうございます。
それでは、早速質問させてください。

質問内容は以下のとおりです。

�@登記費用
�A建築確認申請費用
�B外部給排水工事費用
�C工事諸経費用とその内訳
�D付帯工事(一式)費用

です。

何れもご納得の範囲での金額でしたか？

すずめさん、よ〜く考えよう！
高い買い物なんですから、慌てず騒がず。
それでもセンズリーを選んだら、営業とのやりとりを逐一録音。
これは違法行為でもなんでもありません。
ノートのメモは法的証拠にはなりません。
こそこそ録音する事もないです。
堂々とテーブルに録音機を置いて構いません。

過去スレ（html化待ち）

センチュリーホームって安いけど ///
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1018365589/
センチュリーホームってどうですか
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1015649254/

>>598さん、気にかけて下さって有難うです。
(´-`).｡oO どうしよう・・・いろいろなアドバイスを頂きオロオロ・・・

よ〜く考えよ〜♪
はなわは社長だよ〜♪

はじめまして
私はどこで建てるかただ今検討中ですが、センチュリーになってもどこになっても
録音はさせてもらうつもりです。
もちろん、了解をとってね。
訴訟うんぬんのため・・・ではなく、色々打ち合わせをすることが多くて、
自分に自信がないので。
建築が始まったらＨＰ作ろうと思っているので、建築日誌の為でもある。
これって、施主側だけのメリットではなくお互いのメリット？だと思うけど。（相手だって、言った言わないで
トラブル起きるの防止できると思う）
嫌がるのって何か困るのかな！？って疑っちゃう。

逆の立場で考えたら、やましいことがなくても会話を録音されるとなるとそれなり
に構えて話すことになると思う。やっぱり、あまり気持ちのいいことではないよう
な気がする。内容を忘れないためならメモを取ればいいわけだし、どうなのかな？
人それぞれの考え方だとは思うけど。

>>602
は営業マンに一番嫌われるタイプの人間だね。
というか、多分何処に行っても嫌われるタイプだな。
>>603の言う事がまさに常識的。

でも記憶って曖昧な上に、トラブルの原因になる事も。
記者会見だって会議だって録音はするでしょ？
こんな事で嫌うような営業マンは避けた方がよくないか？
言った事に自信ももてないような営業はいかがなもんでしょう？

すずめさん、営業マンの態度ってのは重要ですぞ！
うちはやっとハウスメーカーが決まりホッとしてます。
センチェリーはお断りしたけど、納得いくメーカーにしました。
大手ではありませんが営業、監督、設計やさんと上手く歯車が合いました。
すずめさんが早く運命の出会いが出来る事をお祈りしてます！

最近春だね〜。変なの多いね〜。放置で＾＾

いろいろな考えや意見があると思うから他の人の意見をバカにするのやめようね。
ガキじゃないんだから。おいら個人的には録音反対。やましいことがないなら録
音させてくれてもいいって言うのはちょと理解できないす。やっぱ、訴訟対策み
たいに思っちゃうな。ま、あ「言った言わない｣だけじゃないけどね、裁判は。
結局、録音するてお客様は会社を信用してないわけだから、そういうお客様はこ
ちらも信用できない。だから、録音やめろとは言わないけど、気持ちよく打ち合
わせなんかできないよね。せっかく夢のマイホーム作るのにそんな雰囲気はいや
だな･･･。

おいらそういうお客さんだったら場合によっては解約すすめた事ある。録音じゃ
ないけど、ちょとここでは詳しいこと書かないけど。訴訟になることもあるかも
しれないけど、訴訟にならないようにお互い信じ合って、打ち合わせに関係ない
ぶっちゃえトークできるくらいの関係つくり。それがおいらのいつも心がけてる
ことです。何か問題が発生したら「言った言わない｣に持っていく時点でその関係
がないんだよね。「あの時こういう風にいったけどお客様の頭に残ってないのは
言ってないも同然。」これは当たり前だし、「この書類にこう書いてあります｣
ってのでも、それで終わっちゃだめだと思う。それでも、お客様が要望してるこ
とに対して聞く耳持って努力する。そういうことできないようなかっこ悪い人間
にはなりたくないな。

まぁどちらにせよ、訴訟対策でないんなら、メモのほうが断然楽ですよ。要点し
ぼって書き込めるからね。録音はめんどくさくないけど、あとで全部聞きなおさ
なきゃいけないのは大変。録音した人しか所有できないしね。メモったものをお
互いがコピーして所有するのが一番間違いのない方法だと思う。けっこううちの
場合、裁判なるのは営業より設計が多いかも。

何故、センチュリーへ頼もうとすると、家を建てるよりも他のコトで
悩まなければいけないのだろうか？
もっと、「家造り」に全力投球したいのに・・。
もっと、「家造り」を楽しみたいのに・・。

センチュリーでは「家造り」を楽しむことは出来ないんだろうか？！

放置するのは勝手だけどさ（w
センチェリーもたいへんだよね。
最初の発言とその後の発言が大きく変わるから。
ほかのメーカーで決める前からこんなに不安にさせられるとこ、そうは無いよ。
録音拒否は訴訟対策？
不利になる材料は極力避けるとゆうことですかね？
信用できないって、お客のなにを？
607の言う事は言えてる。

資金的余裕がない人→心理的余裕のない人ということなのかなぁ・・
しかし、打ち合わせの資料といえば
具体的には見積もり書か仕様書なんだろうけど
結構アバウトというか・・
いい加減というか・・
率直な意見として、ここら辺りはあまり感心しないね
センチュリーさんは・・

>>607　さん
家を建てるよりも他のコトってどういうことですか？教えてもらえるとすご
く参考になる。家作りって楽しみながらも大変なことだとは思う。

>>608　さん
おいらセンチュリーやめるし、ここで録音反対して訴訟対策する必要ありま
せん＾＾「信用できないって、お客のなにを？」ん〜、考えさせられちゃう
一言だな・・・。自分を信用してくれない人は基本的に信用できない性格･･･。
そんなとこかな、あくまで個人的な意見なんで。変だったらどこが変か教え
てほしい。

>>せんべいさん
確かにお客さんにたくさん承認のサインしてもらう割にはちゃっちーよね。
まぁ、家の材っていろいろな細かいものあるからどうしてもわかりにくいけ
ど、わかりやすくする努力もない。わかりやすくするために大幅な変更しよ
うとしても禁止止されてるし。標準がこれ！で、オプションがこれ！で、金
額がこれ！ってはっきりしたのほしいよね。お年寄りのお客様なんかは一回
説明しても書類なくしたり、忘れちゃったりするし、その場ですぐ理解でき
るものが大事だと思う。

私はセンチュリーも検討したけど、今は他のメーカーで話しを進めて
います。
センチュリーの営業さんとも、深く突っ込んで話しをして、仮の契約
まで行ったけど、センチュリー独自の制約が多く（制約が多いという
ことは無駄な金も多く必要になるということ）結局は辞めました。

今のメーカーさんはセンチュリーほどの制約も無く、スムーズに話し
が進んでいます。

あの豪華な装備や、使用している部材は高級だと今でも思っています
が、営業さんも含め会社全体がギクシャクしている感じが否めない。
営業さん達は、お客の数をこなし、契約に結び付けなくてはいけない
から、どことなく焦っている。　じっくり打ち合わせが出来ない。
（焦るから）客を追い詰めているという感じがする。

また、次から次へと客をこなさなくてはいけないので、要求したことが
履行されていない。言っても忘れる。大したメモも取らない。

今、話しをしているメーカーの営業さんは、こちらが話したことや、
確認したこと、要求したこと、営業さんの回答など、全てメモを取り、
帰りにはお客用の控えをコピーしてくれます。
（この方法は東日本ハウスや一条工務店もやっています）

これなら客も営業さんも安心だし、任せられる感じがしますが、
如何ですか？

>>605さん、優しいお言葉有難うございます。
･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
なんか私が不用意に言ってしまった「録音」という言葉が思わぬ議論に発展してしまい
雰囲気が悪くなってしまいすみません。
いつもの様にいろいろな情報交換の場にまた少しずつ軌道修正していきたいと存じますが
いかがでしょうか?勝手な事言ってごめんなさい。　　
反省中のすずめ

う〜ん、訴訟訴訟ってなんだかな。
私としてはそんな物騒な目的の為に録音したいわけじゃない。
＞605さんの言うように記憶って曖昧だし、メモとることに集中して肝心なことを
聞き逃したり、言い忘れたりしそうなので録音が一番手っ取り早いかなと。
ほら、学生時代・・・黒板にかかれたことをノートにとるのって大変じゃなかった！？
先生の言ったことをメモをする時も、その行為自体（メモ）が大変で肝心な内容を
理解してなかったり。
まあ、学生の時は録音なんてもちろんしなかったけど。

＞会話を録音されるとなるとそれなりに構えて話すことになると思う

それはお互い様だと思う。

だいたい訴訟目的みたいっていうけど、録音した物は施主側の不利なことをカットして編集
したり出来るんだからそんなの証拠にならないと思うけど。あくまでも記録として
手っ取り早く残したいだけ。

あっ、書き込んでいる間にすずめさんのカキコが・・・
ごめんなさい。

まっいいんじゃないのかなあ・・
録音してもしなくても・・
目的は違うとこにあるんだし・・
時間的に余裕がある人は、
議事録みたいに一冊の本にして記念としてとっとくなんていうのもいいかも・・
俺はしないけど・・
あっパソコンで意外と簡単に出来るかもね・・

「今、話しをしているメーカーの営業さんは、こちらが話したことや、
確認したこと、要求したこと、営業さんの回答など、全てメモを取り、
帰りにはお客用の控えをコピーしてくれます。
（この方法は東日本ハウスや一条工務店もやっています）」

これが普通なのかもね・・
契約前後の具体的な打ち合わせなんかは・・

ん〜タイタンさん、ごめんよ。
別に変って事はないんだけど。
ただ客の立場で言わせてもらえば、信用されないって事は付き合えないって事。
同等の立場ではないと思うんだけど。
客は選択権あるわけだし、メーカーはいかに選んでもらうかでは？
まぁメーカーにも客を選ぶ（この場合不良かどうかってこと）権利はあるけど。

すずめさん、別にあなたのせいではないですよ。
こういう場は自由に発言して、意見交換出来るから意義があると思います。

自分の見積もり依頼したメーカーは設計概要に仕様書が付いてて、使用する釘のメーカーまで書いてあった。
見積もりもネジ一本の単価から始まって、きっちり何円までの積算だった。
まだ見積もりの段階で間取りの複数提案は勿論、パースまで完璧。
対するセンチェリーは...
電話の回数と五万円払っての設計依頼申し込みの勧めは凄かった（ -.-) =з

>>607
企画ローコスト住宅で、ましてセンチュリーで家を建てて、
「家造り」を楽しもうだなんて、虫が良すぎるよ。
山○うどんでうどん食べて、窓から見える景色がよくない、店の雰囲気が洒落てない、
デザートに美味しいケーキはおいてないのか？とか言ってるようなもの。

センチュリーは安くて風呂とキッチンが結構いい、ただそれだけ。（失礼！）
食い物で言えば安くて腹いっぱいにはなるが、旨いとか、健康にいい食材なのかとか、気にしちゃ駄目。
まして腹を壊す人が多い、くらいに考えてないとね。
まれにいい家が建つ事もあるようだけど、期待しちゃいけない。中には気が付かないで住んでる人、
気にならない価値観の人もいるわけだから。
腹を壊さないで味も値段の割りにいい、と言う人もいれば、マジー、なんだこれ？腹痛てー！と食中毒なる人も多数いる。
それぞれに体力や味覚、満足度の尺度が違うわけだから、一概には言えない、って事だ。
ようは博打なわけだな。

録音の件ですが大丈夫ですよセンチ○リの盗凶死者なんかは事務員淫に
社員の会話を録音するように言っているんですから！
事務員の机の引き出しの中にカセットがあるお店は要注意ね
タイタンさんも辞めるまでは社内で不用意な発言はきをつけないとね
事務所の会話は死者には筒抜けと思われ

(/^o^)/ﾜｧｧｧｧｨ♪凄い意見だ！
笑わしてもらいました。
でもローコスト住宅といえども、楽しめるメーカーは数多くあるよ。
山○うどんでもいい景色の店はあるしね。（デザートはね〜が）

過去スレ（html化待ち）

センチュリーホームって安いけど ///
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1018365589/
センチュリーホームってどうですか
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1015649254/


ワクワクｗ

今日は３度目ｗ

おいら、録音でも何でもここでいろいろ議論できればそれはそれでプラスになる
と思う。ただ、文句だけ言ってる人はなに考えてるかわからないけど、勉強にな
ることもたくさんあるし。賛成意見も反対意見もあるし、納得できない人はくい
ついて雰囲気悪くしちゃう時もあるだろうし。内容がしっかりしてれば意義ある
ことだと思う。だからこういった話題提供してくれたすずめさんにありがとうと
言いたい。

たしかに、センチュリーの営業は棟数確保のために躍起になってる人もいる。で
も、余裕持って仕事してる人もいる。でも、これは他メーカーでも一緒。ノルマ
ない会社なんてないんだから。要はその比率なのかな〜。どちらにせよ、安心し
て任せられるパートナーを見つけられるのが一番いいことだと思う。ただ、安心
して任せる＝任せっきりにはならないほうがいいとも思う。メモとってコピーな
んて会社でも指導してるし、やるかやらないかは会社でなく、個人だからね。

>>616　さん
んと、＝608さんでいいのかな？わかりにくいｗん〜なんだかよくわからないけ
ど、お互い信用しなかったら人間関係ってないと思う。

山田うどんの例もまぁ、ひとつの考え方だよね。「まれにいい家が建つ」とか
「腹を壊す人が多い」とか「食中毒なる人も多数いる」とかどこのデータだがさ
っぱりだけどｗ博打ってのはどこのメーカーも一緒だと思う。そうじゃなかった
ら、「住宅はクレーム産業｣なんて言われないよ。センチュリーはその対処の仕
方が変わってるんだろうか。

前にも書いたけど、自分に知識の無いことや自分で出来ないことを
お金を出して、依頼するんだよね！家造りって・・・
で、そのお金を出すことについて「俺はお客様」と言う立場をとるのか、
「いいものを一緒に造ってください」と言う立場をとるのかの違いじゃ
無いでしょうか？
メーカーと施主＝お店とお客の考えだけだと難しいような気がする。
タイタンさんのカタ持つわけじゃないけど、「お互い誠意を持って協力
しながら良いものを造りましょう」が基本じゃないでしょうか。
でも、確かにセンチュリーの仕事の仕方って（契約段階が特に）雑だよねー。
最後にひとつ！・・なんだかんだ言っても、資金力の弱い者にとって
強い味方ではないでしょうか？
・・・ひどいものを渡されたらぜんぜん味方にはならないけどネ。
我が家は、今のところ満足してます。

しかし、あれだ。センチュリーに頼むと訴訟まで逝ってしまう危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。まあド素人は、ミ○ワホームででも建ててなさいってこった。

ミ○ワホームもひどいのは、ひどいよ・・

ミ○ワホームのｾﾝﾁｭﾘｰは最高級だけど・・

622 takaさんに　概ね賛成！！

みんなも自分のとこだけは
「ちゃんと建てて欲しい」
という気持ちから、
すべての人ができるだけ均一した品質の
安くていい家を建ててもらうように
メーカーに働きかける！！
そのために情報を共有する
そんな気持ちになりたいね・・。

>>タイタンさん、ううう・・・(⊃ω・`。）有難うございます本当に。
もうすぐ何度目かの交渉です。主人共々頑張って来ます。
雰囲気のいい中でお互いしっかり話し合ってきますね!!

ということは何度目かの間は録音はしてないのですね。
そうですね！いい雰囲気の中で後からよかった！と
思える家つくりをしてください！

これから建てる人はみんな頑張れ〜♪(=￣∇￣=)v
満足出来ればヨシですね。

ひよこちゃーーん！！
返事待ってるぞー！！

>>628
通りがかったものですが、やはり、録音よりメモがいいですよ
それも、互いにために、事前にできるだけ質問を箇条書きにして
ＦＡＸで送っておく。その箇条書きに要点を書き込めば、楽ですよ
俺の時も、違うＨＭですが、６１５さんのように契約後の打ち合わせは、
毎回、営業が記録をとり
確認をした後、双方がサインをして、控えをその場でくれたよ

↑
これがベストな方法だと思うね！！

↑
これがベストな方法だと思うね！！

ご返事遅くなりすみません。
いろいろ過去の書類を調べたのですが
どこかに紛れ込んでしまったようで、
判った範囲でお答えします。

�@登記費用については見積もりが出ていましたが
支払いは登記事務所に直接支払っていました。
�A建築確認申請費用についてははっきりとした
書類を見つけることが出来ませんでした。(紛れ込んで
しまったのかも。）記憶をたどればその時は
そのぐらいかかるのかという印象です。
�B外部給排水工事費用これは無かったです。
建て替えでしたので必要としませんでした。
たた仮の給排水設備費用は後から思うと高いな
と思います。ただの蛇口一個ついた設備でしたから。
�C工事諸経費用とその内訳これに関してはよく判りません。
ただセキスイハイムやスミリンと比べて特別高いと
いう印象はありませんでした。
�D付帯工事(一式)費用上記同様3社での見積もりを比べて
検討しましたのであまり極端に高いという感じはありません。

参考になるような答えが出なくてすみません。

>>すずめさん
632さんの言うような手順がベストだと思います。
良い信頼関係を築いて、良い家造りをしてください。

>>せんべぇさん
登記費用・・・・・・・・３１万（預かり金として）登記料は９３１５９円
建築確認申請費・・・・・付帯工事一式に計上されてました
外部給排水工事費・・・・７９万
工事諸経費・・・・・・・５９５０００円
　　　　（ラフター、ポンプ圧送、ガードマン、小運搬、狭さく地費用等）
付帯工事費用・・・・・・６６万
と、こんなところでした。
我が家の場合、契約時の見積もり以降、センチュリーからの要求による
増額はありませんでした。
ガスオーブン、ＬＡＮ配線、電気配線等、自分からのリクエストによる
増額のみでした。
そうそう、残土処分費用が工事進行に伴い請求されました。
５万円でした。
ガス工事については、外部発注（指定業者）で１７万でした。
以上が諸経費等の内訳です。
これが高いのか、適正なのか特に検証等はしていません。
我が家の場合、家庭の事情により、色々検討する暇も無く、
限られた予算と期間で、土地・家を準備する必要があり、
あまり迷うこともなく、センチュリーと契約しました。
営業さんとのやり取りの中で（基礎についての認識の違いから）、
１度解約を考えた事もあったのですが、自分なりに色々調べた上で、
納得して着工に入りました。
良い家が出来るといいですね！！

>>635 ひよこ さん　>>636 takaさん
ありがとう！！
たいへん参考になりました。
預かり金っていうのは、引渡し後に返ってくるのかなぁ・・。

>>すずめさん、せんべぇさん
ちなみに、自分の場合、監督に柱や筋交いなどの状態が、確認できる
図面をもらい（土台伏図・２階床伏図・２階小屋伏図）、自分で確認
をしました。通し柱の確認も出来ます。
後は、工事の進捗にあわせ、コンセントの位置、ドアの位置、押入れの
ドアの位置など、配置する家具に合わせながら、微調整をリクエスト
しながら工事の進捗を見守りました。
微調整については、監督、大工さん、電気屋さん皆さんいやな顔せずに
やっていただけました。

>>せんべぇさん
預かり金は引渡しの際の、最終振込み時に精算されます。

ちゃんと返ってくるっていう保証はないよ

メケメケハウスってここですか？

>>ひよこさん
和室、化粧柱の件、もう確認には来られましたか？
我が家のガレージの物置の件は、一応今月中には終了の予定です。
でも、完了検査のための新しい図面代（設計事務所に払う）として、
３万円となりました。
いくらか掛かるのは考えていたので、仕方ないと思っています。

15日までに連絡を入れるとのことでしたので
音なしの構えで連絡待っています。

多分催促の電話を入れなきゃならんと思うのですが。
約束が15日ですので。

状況は変わらす和室の引き戸枠とフローリングの面している部分で
ちょうど割り箸を捻ったような感じで開いてきています。
垂直方向ではオプションで付けた腰板の下方部分が開いて
きています。

マン喫からアクセス＾＾
ちぃと夜まで時間が空いたんで休憩です。

一応センチュリーの基本見積金額かいといきますね。
�@登記費用
これは基本は表示保存で２０万円、あとは滅失がある場合は１棟で５万円、地目変更などある
場合も１筆で５万円お預かりするよ。takaさんの３１万円って半端だけど、昔だからなんか特
殊だったのかな？これはあくまでお預かり金で正直高めです。預かり時に会社から預り証、登
記後に司法書士から領収書が出て、差額は最後に返金します。保証はないって預り証以上のも
のってほかの会社やってるのかな？
�A建築確認申請費用
こいつはtakaさんの時代は付帯工事に入れてたけど、現在は別途預かり金で処理しています。
各担当の設計事務所から明細が出て、これは預かり金だけど、ぴったしの金額。戻ってくる部
分はない。設計事務所によってちょっぴり金額が違うかな。完了検査の有無、公庫利用の有無
によっても違います。まぁ、完了検査は義務付けだから、よほどのことない限りは抜けないけ
ど。
�B外部給排水工事費用
これは大体営業担当がはじめに見積をとり、設計担当が調整したものをお施主様に渡すはずで
す。地域や敷地広さ・建物の大きさにも寄るので金額の幅おっきめに書くと、上下水済で６０
から９０くらいだと思う。ちなみに外にちょこっと水道つける工事じゃなくて外回りの配管一
式の工事のことです。
�C工事諸経費用とその内訳
こいつは現場担当が敷地を見てかかる費用をだしたものですね。これ、見る監督によってもけ
っこうばらつきあります。これが一番説明よくきいとかないといけないとこかな。営業担当は
現場のことよくわからないから説明を省きがちです。ごまかすような説明してる人もけっこう
いる。もしよくわからなかったら、早いうちに現場の担当の人に説明してもらうのがよいかも。
�D付帯工事(一式)費用
これは一律６４万円か６７万円ですね。坪数によります。これ他者と比べても、どこまで付帯
工事とするかって微妙に違うことあるから、比較にならないと思う。おまけにかからなくても
戻ってこないお金だから納得できないなら契約はしないほうがいいね。

ひよこさん
ちょと具体的にどうなってるのかわからないけど、けっこう
ゆがんでるみたいですね。なんかはじめの書き込みからけっ
こう時間たっちゃってるみたいだけど。適切なアフターに期
待します。

>>takaさん、暖かいアドバイス有難うございます！
私YAHOOを使っているのですが同じYAHOOのあらしさんのせいでアクセス規制になりしばらく書き込み出来なくなりました…
今は携帯から打ってます(´･ω･｀)
今日実は素敵なノート買って来ちゃいました！皆さんのアドバイスを参考にしてノート使います！
皆さん本当にどうも有難うございます！早くアクセス規制が解除されるといいなぁ…
書き込みは出来ないけどスレはしっかり見ていますね！

うちの知り合いに、着工もしてないのに５００万払わされて、既に一年｡契約解除を申し入れたら、弁護士出て来て裁判になりそうです｡何にも勉強せずに契約した施主もアフォですが、問題アリも会社のようです｡

>>647さん
それってセンチュリーの話ですか？

>>646 すずめさん
余談ですが・・ノートってパソコンじゃなくて・・筆記式のノート・・だよね？笑

>>649 せんべぇさん、楽しい方だぁ〜（W
はい、１８０円の「ノート」です！！
あんまり面白くてまた携帯から打ってしまったではないですか！
まだアクセス規制解除されません･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡パケ死はイヤだぁ（W
私、以前「せんべぇさん」ではなく「せんべいさん」と書き込みした覚えが…
大変失礼致しました！（W 夜更かしすずめ

ふぅ。
昨日は徹夜してしまいました。この事務作業の多さどうにかして
くれないかな。。。これからまた出勤です･･･。

せんべぇさんおもろい！ノートパソコン持ってくるお客さんいや
だぁ。おいらも｢せんべい」さんいってたな・・・。すいません。
センチュリで社内で使ってるパソコンはすっごい古いんだよ。
５０００年くらい前のパソコンと日夜戦ってますｗ

>>650 すずめさん
１８０円の「ノート」ですね・・笑
録音機能付のノートパソコンかと・・笑

>>651 タイタンさん
社内での事務作業がおおいというのは感心しませんね・・。
パソコン導入等の事務合理化で極力機械でできることは機械でやって
余力をお客に対するプレゼンテーションの時間にあてて欲しいです。
色々なタイプで検討した時の見積書なんて、パソコンで瞬時に提示できるはずです。
社の方針間違えてません？
それとも、忙しくて社内のシステム変革が出来ない？
そんなことはないはずなんでしょうが・・。

「せんべぇ」でも「せんべい」でもいいですよ。笑

センチュリーホームの皆様、センチュリーホームをご購入頂いたお客様の
皆様どうもお世話になっております。
私はセンチュリーさんの下請けの専門工事を請け負っている会社に勤めている
社員のものです。

うちの地域ではセンチュリーホームさんの物件は最近かなりいいものになって
きています。正直、最初にうちの地域でセンチュリーさんが始められたころは
まあ値段相応の家でしたが、最近は本当にいい家だと思います。
この価格でこの品質の家ならばかなりおすすめです。

うちは他のハウスメーカーの下請けもやらせてもらっているのですが、
今うちのほうの地域で、低価格でこの品質の住宅を提供できるのは
センチュリーさんだけだとわかります。

そうか。
あんな価格でこの品質ですか。
やっぱり危険なんだな。
だって異常に安いじゃん？

センチェリーはその年ごとに地域を荒らしまわり、少しずつ本拠地を南下。
クレームを作っては逃げてると。
今の被害地は何処？
そういえば四ヶ月たっても着工の気配ない方はどうなったんだろう？

おつかれ〜。
最近帰りがちょと早くなってきたな。遅いときは遅いけど。

せんべぇさん：
せんべぇさんの言ってることそのまんまおいらも思う。ま、全エリアに本格的にパソ導入となると
かなりの経費かかると思う。今のから切り替えなきゃいけないし。忙しくて社内のシステム変革が
出来ないというか混乱するだろうな。ただでさえしてるのに。「余力をお客に対するプレゼンテー
ションの時間にあて」たいな。見積はパソあってもちょときついかも。それなりに知識必要だから
ね。でも、見積作るのにあんな時間かかるなら、自分でやったほうが早いよって思うこと何度もあ
った。まぁ、これやったらいくらになるって早見表みたいなのはほしいよね。あるけど、古いんだ
よね。お客様には見せられない。まぁ、人手不足ってのもあるかもしれない。

下請け業者の社員さん：
おつかれさまです。ん〜。なに屋さんかな。場合によってはさぞかし苦労しておられることで。ま
ぁ、楽な商売なんてないだろうけど。おいら業者さんにはすごく感謝してます。仮にもおいらのい
る会社。ほめてもらって悪い気はしません。みなさん「この価格でこんな装備？」っていうけど、
いきなりこうなんじゃなくってちょとずつ価格下げて装備よくしていったんだよね。下請さんの言
ってるのは装備じゃなくて、建物自体のことだと思うけど。なんだかんだ言って、おいらが思うの
は、実際建てた人のクレームって皆無じゃないけど、ネット上で少ないよね。言われてる割には。

654さん：
「センチェリーはその年ごとに地域を荒らしまわり、少しずつ本拠地を南下。クレームを作っては
逃げてると。」ん〜。よくわからん・・・。おいらの記憶の中では展示場の統廃合はあっても、あ
る地域から撤退したってのは聞いたことないな。本拠地南下ってのもよくわからん。本拠地って東
京支社のことかな？本拠地移しても会社が存在する限りクレームから逃げれないと思うんだけど。
工事部の管轄見直しでコロコロアフターの担当変わって訳わかんなくなってるとこもあるみたいだ
けど、責任者がまとめてるはずだし。相手しないほうがよかったかなｗ

通りすがりの者だが
>>６５４はア〇ュラ〇ームの関係者と思って思われ。
ちょうど５ヵ月程前、そこの営業に全く同じセリフを言われた。
不思議な話だと思って聞いた覚えがある。
同業者のそういった悪い情報を（根拠もわからん）客に言うので気持ちが萎えたのを記憶している。
俺はその営業の言葉で逆にセンチュリーに決めたんだ。

なるほど・・・

なるほど・・・。でも、メーカーまでは断定できないと思う。前にも書いた
かもだけど他社をけなして売る営業って信用できないし、力ないよね。異常
に安いってものの見方もせまいし。でも、気持ちわかる。おいら、うちの営
業の人たち見てて、競合になったときの成約率って高いと思うもん。それだ
け他社の営業の人たちは苦労してるんだよね。知り合いの工務店断って決め
る人もいるくらいだし。できれば、中傷じゃなくて、他社の人の意見もおり
まぜながら、話したいよね・・・。

私の担当営業さんは、禿しくタ○ホームの悪口を言ってました。あげく「○マホーム
だけは止めたほうが良いです！」と。悪い人じゃなさそうなんだけど、ノルマに追わ
れ切羽つまってたのかな？ただ、他社をけなして契約とろうとするのは感心しません
よねー。･･･といいつつ、結局契約したんだけどね (´･ω･`)

>>653.654.656.658.659　マッチポンプの自作自演ご苦労さんｗ　必死だな！ｗ

>>654
他社よりはるかに企業努力してるからですよ

企業努力？
上棟時に九割は企業努力じゃなくて、お客が努力してるんだよ（ｗ

↑
それはそうだなぁ・・

簡単に言うと値段だけ
客を客と思って接してないだろ
基礎の工法も疑問を感じるぞ
情報をもっと集めたいなら
いろんなメーカーの現場をみてくらべてみな
アフターの面でもここは怖いような気がするぞ

>>660
(´_ゝ`)必死だな（プゲラ

>>656
悪いけど僕は業者ではないです。
ちょっと前までハウスメーカー選びに悩んでた一般消費者です。
他のとこも情報集めで見てたけど、ここのスレが一番笑えたから。
パルパル〜のＨＰ見て興味でて見積もりとったりしたけど、うわさ通りだった。
うちは吟味した上で納得のいく業者にしました。

>>666
＞うちは吟味した上で納得のいく業者にしました。
それをどこか教えて下さい。

>>667
ダミアンホームです。

>>668
ん〜このスレで名前を言いたくありません。
なんかメーカーに迷惑かかりそうだし。（；＾_＾A
６６６なんでダミアンホームで結構です。
でもいくつか建築後物件を拝見させてもらったけど、とっても良さげでした。

>>664 名無し邸新築工事 さん
�@簡単に言うと値段だけ
�A客を客と思って接してないだろ
�B基礎の工法も疑問を感じるぞ
この３点に関してもっと具体的にご意見聞かせてください。

矧げしく同意

>>664
こいつの言う事には少し？？？だな。
基礎の工法は色々あっていいと思うよ。
独自の工法が悪いかどうかは判断できかねるが、公庫の審査も通るくらいだから。
�Aの件は営業マン次第。

タイタンくんに質問するが、社長をどう思う？

雇い主のことを問う質問。。タイタンくんに酷だと思いますよ・・。

それより過去スレでも話題になった、基礎のこと・・
どなたか詳しい方・・ご意見を賜りたい!!

15日までとの約束やはり反故にされました。

さてどうしたもんだか。嫌いな監督じゃないし
忙しいのも判っているんだから電話一本よこっせば
問題ないのにどうしてこう信頼を裏切るような
ことするんでしょうかね。

タイタンさんどうしましょうか？こちらから
ガーッて文句言ったほうがいいのでしょうか？

桑マネが独立してサンセットホームを立ち上げる！

腹立てたら負けだよ・・
厳しくもにこやかにそして激しく・・
難しい
文書にして言うほどには簡単じゃないなあ

>>ひよこさん
前回はすばやく対応してくれたようだし、ここはぐっとこらえて、
電話したらいかがでしょうか？
そう言う我が家も、「日程を調整します」と言ってからなかなか
返事が来ないのですが、もう少し待ってみようと思っています。
我が家とは事情が違うとは思いますが・・・
Ｙ田さん忙しそうでしたよ！

>15日までとの約束やはり反故にされました。
ひよこさん、普通ならそんな事態は考えられません。
約束事を守れないのは営業失格ではないでしょうか？
それに対する謝罪も連絡もない？言語道断です。
私にはどうしてそんな思いまでしてセンチェリーに執着なさるのかがわからない。

>私にはどうしてそんな思いまでしてセンチェリーに執着なさるのかがわからない。

金が無くて頭が悪くてシツコイ粘着質だからじゃん？

ここの床はとにかく堅いです。
今はいいけど年取ったら足腰に響きそう・・・。
ってか、そこまで家自体が持たないか・・・。
って、父さん一本取られたな〜。

>>680

着工の時点から営業はあてにしませんでした。
担当の方の名前も忘れてしまったぐらいです。
よその会社は営業が動くんだろうけどこの会社の
営業は客をひぱってくるだけじゃないのかな？
監督がまー頑張ってやってくれてるからもう少し
様子を見ます。そのうちなんか言って来ると思うし。

＞金が無くて頭が悪くて＞とこまではあってるが
粘着じゃないな。

最近変なの多いね・・・。

そうなんですか。
まぁ、うちもこれから監督と設計士と営業での細かな打ち合わせに入ります。
監督を信じられるならそれもありですかね。
とにかく納得いく家が建てれれば良い訳ですし。
頑張ってください。

>>683で自身で語っている通り、ここで家建てる香具師はビンボー＆馬鹿。
そのくせ一人前に理想を語ってみたり、夢を描く。
センズリーと客は、踊る阿呆に見る阿呆、みたいな関係。

ひよこさん変なの相手にしちゃだめだよ。気にしないで。
どんな人だかわからない人の言葉は軽く流してね。
こういうの見るとほんと悲しい。

↑っつーか俺的にはお前がウザイよ。メカタにゴマでも擂ってろ

ん〜。

あ、ひよこさんすっぽかされたか。こまったもんですね。。。ちょと返事遅かったかもしれないけど、
それは言うべきに決まってるよ。担当者側にとってクレームってさ〜もちろんいやなものだけど、約
束破ったのはその人の責任だし普通の人間なら何か文句言われて反省こそすれど、うらまれたりとか
ないと思うんだけど。担当者の性格しだいだけどさ。

まぁ強く言いすぎてやる気なくせられちゃうのも困るし、だからって優しすぎてもなめられちゃうだ
けだから、その辺むずかしいけどね。言い訳じゃないけど、工事担当ってけっこう物件数がいっぱい
いっぱいになってる地域が多い上にそれ＋メンテがあって、ノルマなんかもあるからけっこういっぱ
いいっぱいなんだよね。そんなの理由になんないけど。

おいらは会社好きじゃないし、事務処理もストレスたまるばっかだし、唯一お客様と世間話してるの
が支えになってるみたいなとこある。だから、お客様の約束を忘れちゃったりするとすっごい自己嫌
悪。おいらお客様からクレーム受けたときにすっごい感動したのはお客様宅に行って怒られたときに
怒りながらもご飯出してくれた。すごいがんばろうって思った。まぁ普通でもがんばらなくちゃいけ
ないんだけどね。クレーム言わないのは担当にとってただのいいお客様だけど、きちんと言いたいこ
と言いあえて信頼しあえるのが一番だと思う。まぁ簡単に言うと、うまく担当をおだててみてくださ
い。あ、あとファックスがあればファックスで用件送っておいたほうがいいですよ。箇条書きのダイ
レクトでかまわないから。まぁ、電話で用件いったこと担当がメモ取ればいいんだけど、ファックス
のが確実でしょ。ファックスがメインの会社だからさ。活用しちゃいましょう。

ただいま就職活動真っ只中のＧＬＵＥです。
センチュリーホームって会社を受けてみようかと考えているんですが、そのセンチュリーホームが
ここで話題になっているセンチュリーホームなのかわかりません。
どなたか教えて頂けませんか？
資本金６０００万円、社員４６０名、設立１０年未満だそうです。ちなみにＨＰはありません。
ＨＰが無いだけによくわかりません。今どきＨＰが無いって...怪しいもんですが

かまうと面白いんだけど板が荒れるんで
これでやめときますね。

まーココの会社と付き合い始めてこのぐらいの
すっぽかしは慣れてます。(慣れるのも怖いが）
監督もこの板に僕が出入りしてるの知ってるし
できればココ見ていて連絡してくれればいいと
淡い期待もあるんだけど。

結婚したてで忙しいかな？Ｙ田監督電話くださいな。
よろしく。

687 ：タイタン ：04/02/16 23:50 ID:kiMLKNML
ひよこさん変なの相手にしちゃだめだよ。気にしないで。
どんな人だかわからない人の言葉は軽く流してね。
こういうの見るとほんと悲しい。

貴様こそどんな奴だか判らねーだろ！？このロリコン＆スカトロ野郎が！
尿道オナニーばっかしてると、普通の生活に戻れねーぞ？

スルーしましょうね。

うちで一番のすっぽかしは着工の日
重機が入るって言うんで近所に迷惑を
かけちゃいけないからと仕事休みにして
近所に頭下げて回って道路が狭いから
朝から車もどけてもらって待っていたら
いつまで待っても来ない。
電話したら今日は重機の手配が間に合わないって
この時はさすがに怒りました。

うちは建て替えなもんでその前の時は某有名メーカー
のユニット工法で建てたのですがこの時は立ち会わないでいたら
クレーンの邪魔になるからと隣の家の柿の木を
無断で伐採してしまい10年以上も嫌がらせを
されました。そんな経緯があるもんで重機の入るときぐらい
居ようと思ったのですが無残にも反故にされ。

そのことに比べれば今回のことなんかたいしたこと無いですから。
今日にでも再度連絡を入れときます。今度はファックスで。

>>692
おまえみたいなヤツはあちこちに出没するけど、消えてね。
すごくうざったいです。
あんまりしつこいとオタクのアド公開しますよ。

ひよこさん
そういう経緯があったわけか。それは現場担当がちょと配慮不足だね。着工の日って設計担当
がまず始めにお客様に案内するけど、設計担当が手配するわけではなく、全ての社内的な手続
きが終わって社内で着工承認っていうのが下りてから、本社から業者へ発注がいき、そこで現
場担当が業者に手配するんです。大体、発注かかる前に手配しておくんだけど、その日に発注
が間に合わない＝社内手続きが間に合わないっていうのがたくさんある。おそらく、急きょ着
工日が決まったのでなければ、手配というより発注が間に合わなかったのかな。この場合、中
止ってことがお施主様に連絡いかなかったのがおおっきいけど、正直、今のシステムは着工が
遅れたときにだれがお施主様に連絡するってのがわかりにくい。基本は設計担当だけど、設計
担当に全ての情報が集まってこないからね。

ファックス送って電話が来るといいですね。

はじめまして、土木屋なんで、建築初心者ですが、先日センチュリー
ホームの展示場に行ってきましたので報告します。
展示場の営業マンの人が、親切に説明して下さいました。
　製品を見ますと、安い建て売り住宅より良い印象を持ちました。
他に見たところは、はじ○建設、タ○ト、飯○産業、アーネ○トワンとか。
あと、地元の工務店の売れ残ってるやつとか。売れ残ってるのは、でき
ばえはいいんですが間取りとか、こなれて無いって言うか。

展示場なんで、実際はどうか分かりませんが・・・良いとこ、悪いとこ。
【良いところ】
�@安い。坪30万弱。
�A外壁が厚い。重くなりますが。
�B三州瓦。スレート葺きより堅牢でしょう。
�C集成材の梁・柱。強度があり、乾燥収縮が少ない。私的に耐久性は未知数。
�D豪華なシステムキッチン。（キャンペーンもののタカラ製品）
とくに、システムキッチンは、女房に好評でした。装備で
女心をくすぐる作戦と見た。

【悪いところ】
これと言ってないですが、強いて挙げれば、
�@構造的な説明が余り無い。他がイヤと言うほどやってますからね。
�A断熱に対しても余り説明無かったですね。
�B既存の間取りタイプがそのまま入るような（安い）土地がないので、
　設計料アップは避けられないかな。
�C例のスキルビス工法の基礎。
　普通の堅固な地盤なら、ベタ基礎と大差ないと思います。軟弱なら
効果有りとする、説明が理解できませんでした。道路とかで使用する
発泡スチロール（EPS）では、下にトンネルがあるとか、擁壁に掛かる
土圧を軽減するとかの場合に使いますが、荷重を分散する場合はベタ
基礎と余り変わらないと思います。推測するに、コストダウンに有利な
のかな？って思います。内側の型枠は要りませんし、ベタ基礎なら2回
掛かる生コン打設が1回で済むハズ。残土も全く出ないでしょう。EPSの
下に敷き込んでしまえばいいですからね。地盤調査して軟弱なら、
杭は必要じゃないでしょうか。軟弱地で杭を打った場合、家は下がらず
周りの地盤が沈下して配管の付け根に亀裂が入る場合がありますから、
配管が変形しやすいようにするのが良いかと思います。

【安くできる秘密】
どうして安くできるか、営業マンに聞いてみました。
�@経費削減、営業マンのボールペンは自前。
�Aカタログ無し、チラシのみ。
�B展示場を余り作らない。
�C単一メーカーへ納期指定の現金契約。在庫一切無し。
あとは下請けをたたいてるんでしょうね。

以上、長文で失礼しました。あまりイジメないでね＾＾；

>>ひよこさん
申し訳ありません！我が家の段取りが先になってしまったようで、
今日、ガレージ物置の材料等が運び込まれ、１９日に工事をする
そうです。
ひよこさんの所へはまだ連絡は無いのでしょうか？

質問なんですが、センチュリーホームでぐぐると新潟？熊本？にあるようですけど、それとは違うのですか？ＨＰがないというレスもありますけど･･･｡

日本全国に同じ名前の会社がたくさんありますが、このスレは茨城県水戸市に本社
がある会社のことです。

本社のあるお膝元の水戸市に、以前安売りの強敵だった
破綻したテールのランドピアホームとそっくりな
「ほびーすぺーす」とか言う会社が出てきたが、
水戸に本社のあるセンチュリーの営業マン諸君は、どう対抗する
つもりかな？簡潔にこたえてみそ。

【良いところ】
不況で就職口の無い、能力ゼロの人間でも採用。不況による就職難に一役買っている。
社内円光万歳状態、風俗費用は掛からない。
【悪いところ】
売り上げ命。利益命。顧客・社員の事など二の次、三の次。劣悪な職場環境や企業体質の改善は毛頭考えていない。
コロコロ入れ替わる社員の引継ぎで起きる社員の意欲の低下はお構いなし。
家を売っているのは金儲けの為、いい家を建てようという気は上層部にはサラサラない。
上層部は高級外車＆国産車で、超高給取り。経費使いまくり、裏金集めまくり、たかりまくりの飲み放題・食い放題（色々と）
不可抗力で発生したものも、個人の給与からペナルティ没収。10円のミスをつつく為に、何10万もの人件費や経費を
費やすわけのわからない社内。チクリ合いで出世するしか生き残る術がない。おまけに盗聴もされているとか。
そう、社員も顧客も「使い捨て」なのだ。
【安くできる秘密】
人材育成、社員教育、福利厚生、利益還元、アフターメンテナンス予備費、等々、全く計算に入れてない。
異常とも思える社内ルールにより、罰金、給与カット、歩合カット、賞与カット、文句言うと解雇、
施工も適当、現場監督の意識任せ、クレームはなるだけ受け付けない。

タイタンさんのように必死で働いている社員が馬鹿を見る。本当に可哀想だと思うね。

　　↑
思い切って解雇覚悟で社長に直訴したらどうかなぁと思う。
それが駄目なら、内部告発するとか・・。
掲示板で愚痴っても何も変わらないと思うけど・・。
どこの会社・組織でも大体上記と似たりよったりだよ。
しかし、負けたらいかんです。
自分のため、家族のため・・。

スルーしようか迷ったけど、せんべぇさんにのっかってレスしちゃえー！
まず言いたいのはさ〜勝手にかわいそ〜思われるのが腹たつね。おいらぜ
んぜんかわいそうじゃありません。あることないこと書きなぐって見苦し
い。同じ住宅業界にいる人なら、こんな無意味なカキコやめてもっと意義
のあること話せないのかな。誇り持とうよ。これで一切レスしゅ〜りょ〜
でｗ

スルーしましょうや。

本日電話を入れました。案の定忙しいようで
監督は現場とのこと。ことづけをお願いした
のですが電話の応対に出たのが男性でした。
経験上この場合ことづけがうまく繋がっていかない
ことが多いのでチョット心配です。やはりファックス
すればよかったのかなと思います。

「仕事」だから当たり前という気持ちは捨てた方がいいと思うよ・・。
こちらは一対一でも、監督は多体一なんだからね・・。ひよこくん。
他人を自分の意のままに動かすということは大変難しいことなのです。

　　　↑
多体一⇒多対一
に訂正しまーす。

今日、午前中Ｙ田監督と会いました。
現場とクレーム処理とで忙しいそうです。
大工さんの段取りはつけてくれて、今ガレージで工事中です。
ひよこさんの所も早く進むといいですね。
我が家の大工さんは、近所なので調整も早くついたのかも・・・

あのチラシってまさかデザイン事務所が作ってないよな

>TAKA
あの大工さんですか？
棟梁が膝の悪い。
それとも息子さんの方かな？

＞７０６
過去レス読んでます？

読んでるよ

最近また変なのがいるんでスルーしますが、
今電話連絡取れました。

今度は日々と時間指定なんでＯＫかな。
ＴＡＫＡさんとこ終わらして5時に帰社か。
残業なしで家に帰れるといいのだが。

>>ひよこさん
はい、あの棟梁です。
朝９時過ぎから作業を始めて、３時頃に終わりました。
棟梁は今、江ノ島の方で現場を持っているらしいです。
Ｙ田さんは、今日夜に部材を届けにくるかも？
何か伝えることがあればメッセンジャーやりますが・・・

総計２７２プラン・・。
１５坪〜６５坪まで。
どのプランで建てましたか？

それから、タイタンさんへ質問！！
どのプランがお勧めですか？
どのプランが人気ですか？

さっ　皆さん　ネオスタンダードの裏の方のチラシを準備して・・・

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takaさん、ひよこさん。個人的な連絡はメールでして頂けますか？

失礼しました。
ＴＡＫＡさんこまい話はあっちの掲示板の
方でしましょう。

>>717 名無し邸新築工事さんに同感です

失礼致しました。

ん〜。あほらし。相手にする必要なんてないと思うけどな。だれなんだろ？
元社員？？何を言いたいかがぜんぜんわかんない。所詮は２ちゃんねるだね。
もうやめよ。ここ。

ひよこさんやっと段取りがついたみたいでよかったですね。よかったよかっ
た。おいらの主観的な考えだけど、センチュリーの人間って比較的いい人が
多いなって印象がある。そりゃ中にはいやな人や、どうしようもない人もい
る。ただ、いいのかわるいのか、会社に対していい印象持ってる人って言う
のが少ないので、その分、団結力があると思う。システムが社員が協力し合
って進めていくものではなく個人主義のシステムなので、まったくその良さ
は反映されないけど。しっかりした責任感のある責任者を各現場において、
その責任者の管理の下で、みなが協力し合ってがんばるって言うのができれ
ばよかったのになぁ。住宅では難しいのかな。

まぁ、お施主様から見た場合、社員から見た場合、会社から見た場合と、い
ろいろあるとは思うけど。

takaさん、ひよこさん、せんべぇさん達へ
おいらここいい加減に変なのが多いので出入りやめようかなって考えてます。
もしよければ、捨てアドを公開するんで、「あっちの掲示板」とやらを教え
てもらえませんか。変なメール来るの覚悟でかましちゃいます。家のこと真
剣に考えるお施主様と、住宅業界関係者で、メーリングリストとかつくれた
らいいな。

あ、なんか偽者タイタンとか現れるかもしれないし、この書き込み自体が、
偽者かもしれないので、無理な場合はここでお願いします。メールいただけ
る場合は慎重にお願いします。よろしく。

>>721
私には、>>717さんがおかしなことを言ってるように思えませんが？？

＞722
私もそう思います。
色々な書き込みもありますが、参考になることも多いので、こちらの掲示板が
結構頼りになったりしてるんです。
なんだか、仲良しグループからはぶんちょにされた気分で悲しいです。

ん〜。
723さんの言ってることが本当ならちょと心が痛むな。

ここは自由に発言していい場所ですよね。そういう意味では変なのも別に責め
るつもりはない。センチュリーを不本意ながらクビになってここではらいせし
たい人や、住宅業者にえらい目に合わされて鬱憤たまってる人もいると思うか
ら。単にいたずら心でやってる人もいるかもしれない。

おいらがあほらしーと思うのは、ほかに変なのたくさんいるのにまじめな意見
や質問を投げかけている方に対してだけになんでいちゃもんをつけるのか。そ
の辺がおかしいと思うんです。これはおくまでおいらの個人的な感想だけどね、
717･719さんのカキコよりも712･713の「個人的な連絡」のほうがよっぽどセン
チュリーのことがちょっとでもわかる意味のあるカキコだと思う。722さんがそ
う思うのは勝手だけど、そういうこと議論する場所じゃないから。まぁ、この
カキコ自体もそうだけど。２ちゃんねるで熱く語ろうとしたおいらがばかでし
た。はぶんちょにするつもりはありません。ほんとにまじめに考えているのな
らメールでもください。おいらもいろいろな人と話してたくさん学びたい。

はじめまして、俺もセンチュリーでこれから建ててもらう一人です。

建築許可がおりたばかりで、これからが楽しみと不安でいっぱいです

いつも、このサイトは必ずチェックしていました・・・

タイタンさんにはいてほしいです

せんべぇさん達との会話はとても参考になっています

たまには、おれも参加しますので本音トーク続けていきましょう！！

自分も家を建てるとき、お金が無く、でも事情があってどうしても
家を準備しないといけない状態の中で、センチュリーに行き当たり
契約しましたが、２ｃｈでの情報や自分の知識外の基礎の形状等、
すっごく不安で、心配しました。
そんな経験があったので、いろんな書き込みに自分なりの意見や、
知っていることを述べています。
チョッと個人的になったのは、申し訳なかったと思っていますが、
アフターの状態等も分かって「無駄じゃないだろー」と思ってます。
言い訳みたいに取れるかもしれませんが、自分の意見です。

＞724
書き方悪かったかも、ごめんなさい。
個人的がいけないとかではなく、タイタンさんの７１７に対しての反応が？？？だっただけです。

ここからいなくなるなんて・・・タイタンさんにはここにいて欲しいのです。
良いことも悪いことも参考になるのですから。
2ｃｈだからこそ得られる情報をたのしみにしているのですよ。
もちろん、2ｃｈだから、全部の情報を鵜呑みにしているわけではないです。
でも全部の情報を否定することもないです。
ただのひまつぶしにきているわけではないので。

「変な人」・・・確かにいますけど、スルーしましょうよ。

「総計２７２プラン・・。
１５坪〜６５坪まで。
どのプランで建てましたか？

それから、タイタンさんへ質問！！
どのプランがお勧めですか？
どのプランが人気ですか？」

おーーい、誰かカマッテクレよーー！！　笑

↑　俺もスルーかぁ・・　泣笑

スルーしたつもりじゃないんですが。
僕は７７７万円のプランで見積もりを貰いました。
決して悪いプランでは無かったのだけれど。
センチェリーのモデルハウスに貼ってある参考プランの多さにビックリしました。
でも広告にはない、来た人だけプランがあるのには笑えた。

タイタンさん、僕もあなたの意見には賛同しかねます。
２ちゃんだから自由な意見があっていいんです。
仲良しさん達だけでやるなら自分でHPを作ってやればいい。
でもメール代わりの書き込みはやっぱり変です。

＞ん〜。あほらし。相手にする必要なんてないと思うけどな。だれなんだろ？
元社員？？何を言いたいかがぜんぜんわかんない。所詮は２ちゃんねるだね。
もうやめよ。ここ。

タイタンさん、これは最低の意見です。

タイタンって自分の都合のいい話相手しか認めない奴だな。
都合の悪い事は「嘘やデタラメ」と決め付け、名無しで書き込みアド公開するぞとか脅してるし。
まるで『公園』という公共の場に遊びに来る主婦達で、自分達グループの輪に入らない人は、
公園に来るなって言っているようなもの。自己中オバタりアンに似てキモイ＆ウザイ。
>>721 のタイタンの書き込みで、コイツの本性を見たよ。やっぱセンズリーの社員はどれも一緒だな。
俺はセンズリーで建てて、今でもトラブル抱えてるけど、それなりに笑って読んでる。
書き込みに対して業者だとか決めつけられた事もあるが、面倒くさいから反論もしてない。
こ　こ　は　２　ち　ゃ　ん　ね　る　な　ん　だ　よ　。

おっと、いつの間にかタイタン批判論の書き込みが・・・。
また730と731と732は同一人物！とか言われちゃうのかなぁ（笑）？

言われてしまうかもしれないけど、僕は意見を言ったまでで。
ID:cE8mCiKcさんはセンチェリーで建てられたんですか。
いろんな意見を聞きたいんで是非書き込みして欲しいです。

タイタン達の様子を見て、ポツリポツリいきますよ。そのときは宜しく。

＞タイタンさん
はじめまして、自分は来期からセンチュリーに勤めることになるんですが
様々な人達の書き込みを見てとても不安になりました。
確かにアナログな会社なのは否めません(ハガキも封筒も手書き…)
ひとつ教えてください。本当にセンチュリーホームは社員の扱いが
酷いのでしょうか？しっかりした社員教育も行われないのでしょうか？
福利厚生も整っていないのでしょうか？
よろしかったら是非教えてほしいと思います。

せんべいさんすんませんｗ
読んでたんですが、いつの間にかスルーしてました！ｗ

プランはね、基本的にどのプランが人気ってのはないです・・・。地域差もある
んだけど。例えば、住宅密集地だとそもそも基本プランが敷地に入らなかったり
するのが多いから、基本プランを元に変更するのが多くなってくるんだ。そうす
ると、営業担当は窓の数とか、ドアの数とか、造作バルコニーの広さとか、収納
の数とか、あと坪数とか、変更して差額がなるべくかからないように似たプラン
を選ぶの。形がまったく変わってしまう変更でも、元プランによって差額って変
わってくるから。一から見積じゃなくてとにかく変更見積で積算するってウチの
独特のシステムだから、これはできる営業の人見つけて任せるしかない。営業の
人も契約金額が高ければリベート高いとかって条件はないから、できるだけ安く
して成約率上げようって必死なので、古い営業の人なんかはおおざっぱな金額は
積算の人より詳しかったりします。

あと、ちょっと街を離れた田舎のほうとか、比較的大きめに区画整理された分譲
地なんかだと、そのまんま基本プランが入る。そういう時は、見てもらった展示
場とまったく同じプランっていうのが、おいらの場合はよく見かけたかな。イメ
ージがわきやすいし。おいらなんかは毎日見てるから絶対いやだけど。

あとお勧めのプランか。特にないな（笑）おいらの経験上、変更一切なしでプレ
カット設定変更料０円ってお客様はすごく少ない。基本プランってなんか変なと
こあるやつけっこうあるんだよね。例えば、いろいろな考えあるかもしれないけ
ど、和室に床ノ間と押入がある場合って、普通は床ノ間が外壁側じゃないかな〜
？結露の面でもそのほうがいいと思うんだけど、センチュリーの基本プランって
ほとんど押入が外壁側になってんだよね。あと、廊下の途中にながーいカウンタ
ーがあったりとか。収納として使ったほうがいいのかなとか思ってみたり。せん
べぇさんはそろそろ設計さんとあったかな？設計さんと打ち合わせが始まると原
則としてプラン変更ができなくなるし、設計さんが忙しいと営業担当の作ったプ
ランの変なとこに気づかないこともあるかもしれないから、もう一度プランをよ
く見直すことをお勧めします。

a

次期新入社員さん
入社するんですか！おめでとうございます。まず、職種はなんでしょかね？社員
の扱いは酷いですね〜（笑）売れないと即クビ、いらないと即クビ、反抗すると
即クビっていうのは言えてるかもしれない。おいらの目から見るとだけど。でも、
周りの現場の人はいい人が多いと思うから、いい先輩社員を見つけられれば楽で
はないけど、やりがいあると思う。

営業の人はノルマ大変だけど、他社に比べて契約の仕方は単純なのかな。未経験
でもコツつかめば売れると思うよ。社員教育っていうのも営業の人はある。これ
がちょっと賛否両論なんだけど、ばからしくてやめる人もいる。おいらはいろい
ろ勉強になっていいなって思うけど。でも、あの研修はやりたくないな。内容は
入ってからのお楽しみにしてくださいｗためにはなると思う。またこれもころこ
ろ変わるからわからないけど。福利厚生も整っていないっていうのがちょと理解
できないんだけど、普通だと思う。毎朝掃除してれば。以前のカキコに異臭がど
うたらってのあったけど、展示場のトイレでお客様が大でもしちゃったんじゃな
いかな〜。真相はわかりません。「事務淫」って単語もよくきくけど、そういう
話は聞いたことあるけど、ごく限られたところで起きてるだけでしょう。そうい
う話なら他社でも聞いたことたくさんあるし。「センチュリー＝事務淫」ってな
っちゃうと実際働いてる事務員さんがかわいそうすぎる。

あと工事のほうだけどこちらは、ん〜・・・。気合・忍耐・体力の三拍子そろっ
てるなら、お勧めです（笑）何しろ物件数が多いのでいろいろ経験になる。あ、
これは営業の人にも言えるかもね。ただ、社内的にちょっと工事のほうは本部の
東京支社のシステムがころころと変わっているので、それに対応するのに無駄な
労力を要します。

まぁ、向き不向きがあると思う。今まで、いろんな人が入ってやめてったけど、
ほんとに売れなくてやめさせられた人もいれば、自分でやめた人もいるし、大手
メーカーで売れてた人が売れるとも限らないし、未経験でも売れる人がいたりも
する。すぐやめる人も多いけど、自分に合う人は長くいる人もいます。体質に合
うといいですね。

>>737 タイタンさん
ありがとう！！
うーーん、なかなか納得させられてしまう回答で・・
感心いたしました。
それに、きっと仕事の疲れがあるであろうと察しますが、
丁寧に答えていただきまして、お人柄を感じてしまいます。

色々な制約がない場合は、展示場のプランが・・
とありますが、全国的に大体同じ展示場が建っているのでしょうか？
（九州のタ○ホームのように）

それは、プランで言うところの何番ですか？

あ、そうだ。731〜735さんへ。
別にけんかを売る訳ではないんだけど、おいらに対する意見あれば直接メール
でもください。おいらについて語るとこじゃないんで。それこそ個人的な連絡
になっちゃいます。これから建てる際の相談事とか、建てられた方のアドバイ
スなんかは大歓迎ですけど。それと、「（仮称）名無し邸新築工事」では、誰
が誰だかわかりにくいので、できればテキトーでもいいから名前を名乗ってほ
しいな。よろしく。

あ、せんべぇさんだｗ
書き込むたびに新しいカキコ増えてる。うれしい限りだ。お役に立ててよかった。
全国的に同じ展示場にはなってないと思う。建てた時期にもよるんだけど。地域
によってみんな同じようなプランが集まってたりするとこもあれば、建て直しで
プランが変わったりしたり。あと、おいらもどこがどうとかって頭に入ってない
けど、えーと、熊本とか倉田とかその展示場作るために新しくプランが作られた
ってのが最近はあるかな。プランナンバーは自分のいる周辺の展示場のはわかる
けど、ちょと公表できません。凝ったプランじゃないし。プランって何通りもあ
るけど、大きく分けると、南玄関って限定なら真ん中に玄関かはしっこに玄関っ
てわかれますよね。例えばはしっこに玄関なら、もう使いやすいプランって決ま
っちゃうんですよ。どっちか半分和室にもう半分がＬＤＫ、北側に水まわりって
ね。いいプランを検討するのは寝る間も惜しんでことあるごとにその間取りで生
活しているのをイメージするのが難しいけど、簡単です（笑）

そろそろ寝よかな。もうちょっとがんばってみます。

＞タイタンさん
貴重なレス有難うございます。
センチュリーは確か新卒一年目は営業・施工管理(工事)・設計を
一通り経験させて、本人の希望、適正を見て職種が決定するそうなんです。
自分は家を作っていきたいので、施工管理か設計を希望しています。
他にも聞きたいことがありますがよろしいですか？
営業・工事・設計全ての職種についてです。前の書き込みを見たのですが
残業が異様に多いというのは本当でしょうか？その際、残業に見合った
残業手当というのは支給されるのでしょうか？

あと、センチュリーは低価格で家を建てる為に「コスト削減」をかなり前面に
押し出している感があります。確かに坪単価は他のハウスメーカーに比べて
安くなっていると思います。そのために会社の設備が充実していなかったり
社員の給料が低い、といった犠牲を伴っているのでしょうか？

最後に、社長や上層部の方たちは本当に書き込み（702番の方の）に
あったような方なのでしょうか？
タイタンさんから見てどのように思われますか？
(自分は最終面接のときも人事の方だけの面接で、社長や上層部の方を
見たことがありません)
このような質問ばかりですいませんがお答え頂けたらと思います。

>>743 次期新入社員さんへ

私は全く社内の事はわかりませんが、少しだけ言いたかったので、カキコします。
聞き流してください。

「上層部は高級外車＆国産車で、超高給取り。経費使いまくり、裏金集めまくり、たかりまくりの飲み放題・食い放題（色々と）
不可抗力で発生したものも、個人の給与からペナルティ没収。10円のミスをつつく為に、何10万もの人件費や経費を
費やすわけのわからない社内。チクリ合いで出世するしか生き残る術がない。おまけに盗聴もされているとか。
そう、社員も顧客も「使い捨て」なのだ。」

上記をみると、まるで社長や役員が部下をロボットのように使用して自らは踏ん反り返って楽してるようなイメージですが、
これは、どこの会社でも程度の差こそあれ…あることです。

裏金はわかりませんが、行政でも、民間でも、政治の世界でも同じなのではないでしょうか？
しかし、偉い政治家でも最終的には国民から「使い捨て」状態になってしまう
世の中・・。
また、「十円のミスでも許されない」くらいの厳しさは社会人として当然のようにも思われますし、
「チクリ合いで出世するしか生き残る術がない」のはチクラられないように、ある意味襟を正しておく必要性もあるということ・・
こういう心構えも当然必要かと思います。
（それでも現実的にはあることないこといって足ひっぱる奴はどこにでもいますが・・。）

上を向いて唾を吐くと必ず自分に返ってきます。
人に仕えて働くということは、ある程度は、我を捨てないと出来ないことのようにも思われます。

愚痴を言い始める前に、お客や上司や自分の家族の笑顔の為に無理しないで頑張ってください。

無茶な要求をするお客をみて、人間のエゴをたっぷり感じてください。
自分さえよければという者が何と多いことか・・・。

そして、タイタンみたいに誠実な営業マンに育ってくださいよ。
期待してます。

↑呼び捨てにしてる...。

>「（仮称）名無し邸新築工事」では、誰
が誰だかわかりにくいので、できればテキトーでもいいから名前を名乗ってほ
しいな。

タイタンさん、２チャンの事があまりお解りでないようで。（ｗ
喧嘩を売られる覚えもないけど、あなたのレスは貴重な社員の意見だと思うのでここの住人でいいと思う。
直メールを送れと言うけど、それは仲良し組みでおやりください。

せんべいさんだってレスしてもスルーしてるじゃないですか。
ここも楽しく拝見させて貰ってたけど、すっかりタイタンさん、ひよこさん、せんべぇさんの仲良しスレになっちゃいましたね。
荒らしは別にしても、反対意見を排除するような感じはムカツキます。

732です。
>>746さんとは意見が合うな。まったくその通り。
時期新入社員くんはhtml化待ちの板をよく読んだほうがいいとおもう。

>>744
（訂正前）
「タイタンみたいに誠実な営業マンに育ってくださいよ。」
　　　　　　　　　　　　　↓
（訂正後）
「タイタンさんみたいに誠実な営業マンに育ってくださいよ。」

イヤー失礼しました。お詫びして訂正します。

>>746
反対意見排除してませーん。
好きなこと書いてこそ２ちゃん・・。

タイタンさんの意見や情報はかなり有意義だと思います。

すいません。せんべぇさんを批判してるわけじゃないです（ｗ
タイタンさんの意見や情報は必要だし、時期新入社員さんも頑張って欲しいです。

732さん、僕はあなたとは意見が合わない。

732さんの気持ち・・わからないでもないけど
ここの社員さん全部がそうだと決め付けているところが何ともなぁ・・
具体的にどんな問題かかえていて、どんな対応だったから、だからこんな気持ちと
打ち明けて欲しいよ！！
そうしないとただのわがままなクレーマーと思われてしまいますよ。

考え方の違いなんか人それぞれ。

仲良くしちゃ駄目だとか批判しちゃ駄目だとか
いつから２チャンは幼稚園になったんだ。

まあ、おまいらもちつけ！

斜腸さん、ロー留守･炉椅子＋栓中利ー（運転手付き）＋弁津、他微井絵夢（愛陣陽）
その他上層部連中最新型の背流塩×３〜４台。全て刑碑....
そして誰も知らない穂洋所別送＆狂うザ〜＆etc......?

＞＞７３２
ほんとにセンチュリーで建てたの？
どんな問題があるの？
だいたいセンチュリーのスレで出てくる問題って
営業の態度と事務員の下ネタしかなかいよ。

基礎に関してもハッポースチロール
鉄筋の間に入れてる時は大丈夫かと
思ったけどな。
住んでしまうと結構暖かいぞ。

和室の引きが戸調子悪くなってきたのは
ちと困るが。

７３２はどんなとこが問題があるんだ？
あげてみ。

一部下請けが悪評なセンズリー！真面目な社員も居るだろーて

だからといって営業の肩持つ気はないぞ。

建てる前にいろいろ回ったが営業の人間に
関してはセンチュリーが最低だったよ。

>>743 次期新入社員さんへ
新卒さんか。うんとね、「一年目は営業・施工管理(工事)・設計を」って確かに
給与体系の表にもあったけど、実際それで動いてる現場ってないから不安は残る
ね。実際忙しい人は教えてなんかいられないもん。教えても給料変わんないし。
それでもこき使ってくれる人は大事にすべき。こき使われながら、少しづつ仕事
覚えてく。工事か設計なら工事のがいいと思う。設計って言っても設計業務じゃ
ないからね。営業で法規とお客さんとの付き合い方を勉強、工事でより専門的な
細かいことを勉強、設計は厳しさの勉強かな（笑）残業はあるし手当てなんかな
いよ。地域や部署によるけど。いい先輩が見つかるといいですね。

会社の設備は必要最低限という感じ。給料は低いとは言わないけど、残業しすぎ
ると低く感じるかもね。会社はいると納得できないようなこともあると思うけど、
何かあったことに対して一つ一つ理由を考えて理解していかないと、「ふざけん
なよセンチュリー！」ってなっちゃうから気をつけるようにね。理由を考えれば
なるほどってこともあります。それでもわからないことは「センチュリーだから
しょうがない」で片付けましょう（笑）これ、センチュリーで長くやる秘訣かも。

社長や上層部の人について。おいらも親しく接した事なんてないけど、別にいい
印象も悪い印象も持たないね。社長なんだからいいクルマ乗っていいもの食べて
いい思いしてるのは当然だと思うし。このくらいの規模の社長が、きったない軽
乗って新卒社員とお昼にラーメン屋行ったりとかだったら大好きになっちゃうけ
どさ。おいら思うに中間管理職というか、上層部と現場をつなぐ東京支社の責任
者さんたちがちと頼りないね。困ったことあっても相談に乗れる上司じゃないか
ら。

てな具合ですかね。おいらの個人的意見です。せんべぇさんの意見もとても参考
になりますね。

確かに具体的な話がないと、ただ中傷しているだけのように思う。おいらは社内
でおいらが思ったことを正直に書いて少しでも皆さんの役に立ててもらえたらと
思う。そして、こちら側からじゃわからないお施主様側の意見なんかが聞けたら、
センチュリー辞めたあとでも役立ついい勉強になるとも思う。それがおいらがこ
こに出入りする目的だよ。

文句や中傷だけの方っていうのは何が目的ですか？目的がないならだめとは言わ
ないけど、もし、「自分がセンチュリーで建てていやな目にあったからそんな人
間これ以上増やしたくない」っていうのが目的なら、もっと具体的に説得力ある
ことを書くほうがいいと思うよ。

だいたい家を建てるのに１００％満足
した人なんてよほどの限りいないんだから。

どこが不満でどこに不具合があるか後から建てる人間は
知りたいんだろうし。具体的にあげていこうや。

それにどうやってメーカーが対応するかさせるかその辺の
情報を上げたほうがいいだろ。

建築後の人間もこのスレでメーカーの対応を上げたほうが
メッリとが在るかなって言うのも少しは在るし。
メーカーが無視してれば話は別だけどね。

俺の場合はちっともないけど。

初めまして、これからセンチュリーで建てようと前向きに考えているぷれ男といいます。
何点か疑問点があるのでどなたか教えて頂ければ幸いです。

５万払い地盤調査等終わり概算見積もりを昨日頂いたんですが、狭あい加算（敷地条件）
の所が有になっており１８００００円を二重線で抹消し５００００円となっています。
ちなみに、進入路幅5.4ｍ　敷地接道幅　9.5ｍです。自分としては前面道路が6ｍ（Ｕ字構含）
もあるのに、こんな加算があるのが納得できず、社内基準や皆さんはどうだったの？
ボラれてるんじゃないかと心配です。

あともう１点　埋蔵文化財の欄に４２０００円となっています。担当者の話では、基礎を掘る際に
そういう指定地域は市の職員？の立会いが必要でその申請費用との事です。
当該地は公団の造成地でそんな地域にまさか指定されているとは思わず、しかも
そこには、１２月まで建物が建っていて滅失登記したばかりなんです。
そういえば、５万払った時に土地の謄本は渡したんですが、建物の謄本は担当者には
渡しませんでした。担当者の勘違いだといいのですが・・・
もし２回目、３回目の時も必要なら市町村のボッタクリでしょう ？
だいたい、ここほれワンワンでお宝が出てくるんだったらこんな苦労しないっちゅーの！！

　　　　　　以上　詳しい方いましたら教えて下さい

夜更かししてしまった・・・。こんなに夜遅くにもここ見てる人いるんだね。

ぶれ男さんはじめまして。
ええと、狭あい加算（敷地条件）ですか。現場の状況がよくわからないのであくま
で推測だけど、前面道路が広くて敷延でもないとすると高低差か資材スペースの確
保くらいかな。専門じゃないんでおいらの知る限りでだけど。たぶん配置がぎりぎ
りで資材スペースの確保がむずかしーと判断してもことだと思う。資材スペースが
少ないと、小刻みに資材を搬入しないといけないからその加算じゃないかなー。こ
ればっかりは営業さんを通して工事担当に確認するのが一番。で、必ず必要であれ
ば納得行く説明があるだろうし、必要じゃないけど予備費だって場合もあるかもし
れない。それが納得できない場合は、もし必要になった場合のみ後で現金で払いま
すって約束すると引いてくれるかもしれないよ。担当によってだけど。

あと、埋蔵文化財に関してだけど、まず４２０００円ってのに関してはあくまでセ
ンチュリーの手続き費用であって、役所に払う費用ではないと思う。お金かかった
っけな〜？市町村によっても違うかもしれないけど。埋蔵文化財自体、おいらも３
回くらいしか経験ないけど、公団の造成地でもあるんだろうか。まず、設計事務所
の調査が入ってるかどうかだね。設計事務所の名が入った明細はあったかな？営業
の人が近くの物件であったからということで念のため可能性としてって意味かも知
れない。建物建ってたかどうかは関係ないかも。役所が試掘調査記録をとる前に建
てた建物ならその土地に関しては未調査って形になるからね。役所ってのは誰がど
う見ても不要なことをやってのけるもんです。

ちなみに建物謄本は誰でも登記所いけば取れるよ。あともしも、お宝や遺跡なんか
が出てきちゃった場合、発掘調査になっちゃうので新築どころじゃないよ（笑）家
建てれなくなっちゃいます。ほんとに出ちゃったら笑いごとじゃないよね。すいま
せん。

>あともしも、お宝や遺跡なんか
が出てきちゃった場合、発掘調査になっちゃうので新築どころじゃないよ（笑）家
建てれなくなっちゃいます。ほんとに出ちゃったら笑いごとじゃないよね。すいま
せん。

私はこれで一年間何も出来ませんでした。
これは本当に怖いです。
出ないことをお祈り申し上げます。

センチュリーさんにかぎってぼったくりはないと思う。
からゆる面に関して低コストをつらぬいてるから

>>767
SWEET！

>>767
からゆるって何よ？そして文章が幼稚。

さっそくのご意見ありがとうございます。狭あいの補足ですが高低差は20�pしかなく
道路接地の9.5ｍは全て駐車場に（４台分位）する予定なので資材置場も充分に
あると思われます。そういえば、担当がもう少し安くなるカモ的な事を言って
いたような気が？　自信が持てたので次回交渉の時はカット（後日現金払い）要求してみます。

それと、埋蔵文化財の件で１年間も何もできなかった方がいるようで、それって
超　怖いッスネ　自分としては、１月に土地を購入し１２月までに住まんといろいろ
不動産取得税の還付や相続時精算課税の確定申告の絡みで困るんだよネー
だいたい１月１日現在で居住？してないと固定資産税が雑種地？になって６倍に
跳ね上がるっしょ！

上記の１年間何もできずの方はどうだったんでしょうか？
他にも私は埋蔵文化財　ＯＯＯＯＯ円でしたって方いませんか？
私は徳川の埋蔵金出てきて、今は徳川御殿に住んでますって方は？
私は登呂遺跡の所有者ですって方は・・・・　　　　　　いるわけないか

だいたい、制度の趣旨や概要がよくわからん
ちなみに設計事務所の明細などはなく、自分も含め若い担当営業マンも知識なさげで
サクッと説明されて流されてしまいました

今度、市役所に行って聞いてみようかな　ところで何課が担当しているんだろか？
わからん時は、受付のお姉チャンに「徳川埋蔵金の方は？」っていえばＯＫ？？？

　　　　そんなこんなで　又　教えて下さい

確かにこれは困るよね・・。
自分の土地なのに、好きにはできない・・すぐには・・。
しかし、都市計画区域内なら他にも色々と制約はあるよね。
その一つとして考えればいいのじゃ？

文化財保護法によるものらしいけど、
周知の遺跡（埋蔵文化財包蔵地）とよばれていて、
建造物や美術品等の文化財と同じような国民の共有財産であり、
土地に刻まれた文化遺産として考えられてるそうな・・。

何だろうね・・。？これって・・。
ちなみに、担当部局は市町村教育委員会の文化財担当部課だそうな・・。

それから、狭あい加算の件・・。
うちも、もめてます。
担当者は、「いらないと思いますけど、工事部が現地を見て・・。」
「もしかしたら、お返しするかもしれません。」
ということで、
「それを確認するために現地確認したのではないですか？」
と、問いましたが、きちんとした答えはなかったなぁ・・。

だから、ぶれ男さんみたいに「後払い」にしてもらおうかと
考えています。

>>732

＞こ　こ　は　２　ち　ゃ　ん　ね　る　な　ん　だ　よ　。

よく見かける。分が悪くなって捨てゼリフを吐くときの厨房お得意のセリフだね〜
このセリフを念じると，全ての免罪符となるらしい。

我が家も狭隘加算ありました。
自分の場合は、１ｍ５０ｃｍ程、上がっていたので仕方なかったですね。
我が家は地下ガレージになっていて、そのコンクリートスラブと
基礎との関係で、確認申請にかなり時間を要しました。
設計担当者をはじめとする、センチュリー関係者の動きが悪く、自分で
市の建築課？に電話をし、状況を説明して許可の下りる条件を確認しました。
これが普通とは思いませんが、自分の家のことですから、勉強になった
と思えばね・・・
自分で色々調べて、ナゼそうなっているのか、確認すると面白くなって
きますよ！

７７２

分が悪くなって捨てゼリフを吐くときの厨房お得意のセリフだね〜

前後を読んでみたが７３２は分が悪くなってないぞ？
それと、ここは２ちゃんねるだと思うが、違うのか？
批判意見は厨房として排除したいのか？必死なのか？

>>772
なに必死こいてんだ？アフォ？

上の。
>>774へのレスね。失礼。

ん？

ぷれ男さんへ
余計な事かもしれないですがもし遺跡等の発掘になった場合
発掘にかかる費用は多分ですが（勉強不足ですみません）
所有者が負担すると思いました。心配なときは
事前に調べたほうが良いですよ

７７７ゲッツ！
昔、府中のお客さんの新事務所建設予定地から遺跡が発見され約一年あまり発掘が！
発掘の間は工事が出来ずに大変だったみたいです。
私もその間商品を納品できずに苦労しました。

何事も相談ですね。工事担当って敷地見る時どんなお客様だか知らないし散々ク
レーム等で苦労してるから慎重になってる。無難無難に。だから、おいらも工事
担当に話すときは「このお客さんめっちゃいい人だからオッケー」って言って説
得する（笑）結局かかっちゃってそれで払わない時はおいらが出て行かなくちゃ
いけないからめんどくさいんだけど、めんどくさいから払ってくださいとは言え
ないしね。埋蔵文化財ＯＯＯＯＯ円っていうのはたぶんだけど、申請の費用って
何もかからないところが多いと思う。ただ書類を役所に提出するだけって感じで。
ただ、お客様からセンチュリーがもらう金額は社内で決められた金額なので、物
件によって金額が違うってことはないと思う。それにしても発掘費用が土地所有
者負担なんてあるのかな？絶対納得できないな。

さすがせんべぇさん。うん教育委員会だったかな。せんべぇさんは遠隔地割り増
しとかの件もあるから一度現地で早めに工事担当と打ち合わせするのがいいと思
う。現地を確認して確定する事と、不安だから予算を見ておくっていうのがある
と思う。見積に含めるにしても含めないにしてもそれを決めた本人と「どんな状
態だったらお金返してくれるか」または「どんな状態になったら別途費用がかか
るか」っていう話をした方がいいと思う。でその内容を工事部敷地調査報告書に
明記しておいてもらう。その問題が残ってるために他でなんか亀裂が生じるのは
ばからしいと思うから。

takaさんの物件って面白そうですね。大変な物件ってセンチュリーでやるには損
した気分だけど。中には施工者側から言っても役所はうんと言ってくれない、ま
たは時間がかかっても、お施主様側がいくとすんなり受理されちゃうって場合も
多い。役所ってそんなとこ。まぁ、動きの悪い担当はいやだけど、お施主様もま
かせっきりじゃなく自分で動いた家は住んだ時、より愛着ってわくと思う。細か
いことまで聞いてくるお客様って楽しそうだもん。

772 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：04/02/22 22:06 ID:Q+O1xPE7
>>732

＞こ　こ　は　２　ち　ゃ　ん　ね　る　な　ん　だ　よ　。

よく見かける。分が悪くなって捨てゼリフを吐くときの厨房お得意のセリフだね〜
このセリフを念じると，全ての免罪符となるらしい。

774 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：04/02/22 22:22 ID:???
772

分が悪くなって捨てゼリフを吐くときの厨房お得意のセリフだね〜

前後を読んでみたが７３２は分が悪くなってないぞ？
それと、ここは２ちゃんねるだと思うが、違うのか？
批判意見は厨房として排除したいのか？必死なのか？

775 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：04/02/22 23:28 ID:Q+O1xPE7
>>772
なに必死こいてんだ？アフォ？

776 ：（仮称）名無し邸新築工事 ：04/02/22 23:30 ID:Q+O1xPE7
上の。
>>774へのレスね。失礼。


自分の書き込みに失礼だってw　必死こいてるのは貴様ﾌﾟ　こんなに頭の悪い自作自演、久しぶりに見たw
ID:Q+O1xPE7　＝必死なセンチュリー社員！ホントここの会社って、こんな低脳しかいませんねw

支社には、随時２ちゃんねるを監視するのが仕事の方がおります。
タイタンくん？
ひよこくん？
せんべぇくん？

さぁ、このなかの誰でしょうか？

はぁ〜い、先生！
僕はせんべぇ君じゃないかと。

いつの間にやらセンチュリーの社員・・
社長！！給料ちょうーだい！！苦笑

ファイナルアンサー？