家を建てないということ

東京都内で建売の設計をやってる私ですが
あんな狭い土地に無理して家建てるならマンションのほうがいいです
そろそろ｢土地をもつ｣という百章くさい感覚から離れてみてはどうでしょう？
郊外に住むという人も多いですが
通勤に2時間かけてたいして広くもなく何も(自然も)無いとこに住むくらいなら都心のマンションで良いのでは？

その仕事を止めたいと思ってる？

とはいえ現状では都心のマンションは結構高い
なんとかならんものか
例えば
今後建てるオフィスビルは容積の70%以上を住居とするとか
マンションの固定資産税を下げるとか
死んでる土地が多々あるので有効活用させるとか

なんかそんなことを議論してくれませんか？

>>2
まだ自分の中で答えが出ないので
迷ってますね

海外の大都市などを見ると都心部に人がたくさん住んでます
それも特にお金に余裕がある人だけではなく普通の人が
そして住居の多くは賃貸か中古物件です
そういった状況が街を豊かにし、美しい街並みを作ることに繋がるのではないでしょうかね

都市計画の話だったら土建板の方がいいんじゃないか？
こっちの板は実務のお話しっしょ？

>>6
どうもあっちだと理想論になりそうな気がして
こっちだと実務を踏まえた話が出来るかと思ったんですが

やっぱダメ？

稼げる！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=mayumi
http://px.a8.net/svt/ejp?a8mat=IA450+A1ZKKY+2FI+BZO4J

んじゃ続けてみる？

南関東には、約７０年毎に大地震が発生している。
関東大震災から、既に８０年を経過しているから
そう遠くない将来に大地震が有るに違いない。
家を建てるなら、それからの方がｲｲﾖ。

できれば続けてください

ちなみに私が図面を引いてる家の平均敷地面積は60�u弱くらいです
建築面積で35�uくらいかな
この狭さで民法の境界から500空けとか馬鹿らしくて仕方ない
斜線なんか出てきた日には無残な家が出来ます
本当にこんな家に住みたいのかな？

>>10
ヨーロッパやアメリカの東海岸と比べると地震の問題はあるかもしれませんね
大規模建造物の構造は詳しくないのですが地震国で長期的に住み続けられるマンションってのは難しいんだろうか
ガタが来るのが早いのは手抜き工事のせいな気がするんだけど…

日本には
一国一城の主
って言葉があるくらいだからねぇ。
心情としては狭いながらも楽しい我が家が欲しいんでしょ？

一度マンションに住んだら、もう中に階段のある一戸建てには住めないな。
階段ジャマ。荷物の上げ下ろしが面倒。

このｽﾚにｸｿｽﾚﾜｼｮｲが来たら、ﾔｼらの良識を疑います

>>13
それはわかるのですが
｢家を持つ｣ことに固執しすぎて足元見失ってる人が結構いるように思えます
11に書いたような家だって土地込みで6000万とかします
それだけのお金を払える人の住むところがあんな家というのは何か間違ってる気がします
結局そういった環境が日本人の家に関する無知さなどに通じてると、論理が飛躍しすぎかもしれませんが感じます

>>14
私も平屋の魅力は良く知ってます
でも現実は3階建てに小屋裏収納なんてのがざらです
結局将来的に老後は住めない家となって、かと言って買い手もつかないので建物はタダ同然で土地が売られるという気がします

子供も出て行った一戸建てって、無駄に広くて
２階は物置だしほんともったいないよね。
>>１に賛成だよ。
子供部屋なんて必要なのは１０年〜１５年くらい？
老後の方が長いのにね。

なんだか、>>1のカキコの内容って、建築家の宮脇檀氏の著作をパクってるだけのような気がするけど。
氏の名著、「それでも建てたい家」（新潮文庫）を一読してください、ピリオド。でいいじゃん。

東海地区は、地震に敏感になっていいはず。家買ってる人はどう考えてるのか？
また、営業マンさん売れ行きはどう？

東海地震ね。
神奈川とか静岡はやばいんじゃない？
埼玉・千葉は持ちそう。

http://www.nhk.or.jp/gendai/kiroku2003/0309-1.html

昨日のクローズアップ現代なんだが、静岡には耐震補償制度があるんだってね。
一件当たり30万出るらしい。

>>15
ワショーイはしないよ。

寝るだけならアパｰトでもいいけど､そこで生活をするんだったら他人と区切られた空間が欲しい｡

>>18
恥ずかしながら氏の著書は読んだことが無いのですが、そのような提案をされてるのですか？
作品集を見たことがある程度なのですが高層集合住宅などは手がけてないですよね
是非とも亡くなる前に提案となるような物件を建てて貰いたかったですね
厚かましいですけど

>23
それは塀で自分の土地を囲うということでしょうか？
自分のスペースがあるというだけではダメ？
もう少し詳しく聞きたいです

地方都市に住んでいるものです
多くは語りませんが・・・
>>1賛成です

で スレの方向性は？ 都市部に人を住まわせるにはどうすればいいか？ 土地高杉

実務から見てって言われてもなぁ

>>1

×百章
○百姓


恥ずかしい奴め(ﾌﾟﾌﾟ

>>28
がいしゅつにマジレスするレベルのヴァカですね。

>>25
もし宜しければそちらの住宅事情など教えて頂けませんか？

>>26
そうですね…
都市部に多くの人が住むための現実的解決法と
住宅事情の悪化に歯止めをかけるにはどうすれば良いか
などを話せればいいなと思ったんですが
実際に都心に住んでる人や郊外に住んでる人などの声も聞きたいですね
まとまらないですね

>>27
例えば、都心のビルの屋上を全て緑化すれば良いという話があるとしますよね
やればいいのは間違いないと思うんだけど実際はしていない
それが何でかってのは実務に関わる人じゃないとわからないと思うんですよね
お金が掛かるというのであれば実際どのくらい掛かるのかとか
そんな感じの話を求めてます

>>28
正直今気付いた
以後、変換ミスは重大でない限りスルーしてください


先ほどある物件購入者に会ってきました
いろいろ話をしていて気になったのが
｢自分の買った土地だから好きにさせてくれ｣
という話で、こういうお客さんは結構多いです
そう考えてしまうのはわかるのだけど何故に景観を無視するほど利己的になってしまうのか
義務教育にそういった授業が無いからかな
なんで外観にステイタスを求めるんでしょうね？

＞そう考えてしまうのはわかるのだけど何故に景観を無視するほど利己的になってしまうのか
＞義務教育にそういった授業が無いからかな
＞なんで外観にステイタスを求めるんでしょうね？

価値観の違い。
この論点に拘わらず、このｽﾚの根本に価値観の違いがある。
正しい、正しくないではなく。

もともと俺が都内に住めば土地など持たないつもりだけどな。
あんなに地価の変動の激しいところ、税金だけで心配の種が尽きない。

住居の付置義務の条例はいくつかの区で有るよね

都会に来てまで一戸建て志向が強いのは分かるが
糞不動産屋の糞ミニ開発のお陰で極小敷地が出来上がるんだろ

ミニ開発じゃなくて、都内の狭小敷地は、戦後の大地主（寺が多い）の
店子借地権制度で、６尺道路に面した間口の狭い敷地を
新基準法で４（６）ｍにするために採納し、残った土地が１０坪とか
１３坪とか、そういうところの建替えでなんとかしちゃったのが多い。
特に下町の住宅地はほとんどがお寺の土地で借地権の売買で動いてる。

あー >>1さんの係わってる不動産屋の場合どうなんだろうと
区画を決める際にそんな面積に成ってるんじゃないかと、、、
>35 そのような敷地は台東区で仕事をさせて貰った事は有るよ

あとから越してくる人はともかく、もともとの住民は狭かろうと不便だろうと
昔からの付き合いのご近所さんや、生活リズム、住み慣れというのも
重要な判断基準にあると思う。
極論や、建築・不動産的観点でなく、生活のことや歴史のことも考えないと
一概に正否は言えないんじゃないかと。とくに年寄りがいる家庭は。

昨日は規制で書けなかった

>>31
確かにそうですね
でも戦前(もっと前かな)は街並みが揃ってましたよね（どこでもってわけじゃないんだろうけど）
軒並み揃えるって言葉もあるし、そういうメンタリティーは基本的にあったんじゃないかと思うんだけど
でもこれは少し話しがそれてたか

>>32
そんなに変動激しいもんなんですか？

>>33
あるんですね
大規模建造物に関して無知なもんで…

>>34-36
ミニ開発は都内よりも周辺の県に多い気がします
都内だと35さんの言うような土地が多いです

>>37
そういった元から住んでる人が出て行かざるを得なくなるような地価問題や開発時の立ち退き要請なども問題ですね
六本木ヒルズは地元住民に部屋を提供することで解決したらしいですね

とりあえず一番何とかしたいのは都心部のサラリーマンの通勤、住宅事情の改善だということに気が付きました
中央線なんて家畜輸送車みたいだし

まぁ「ミニ開発」とは「スプロール現象」とか「ドーナツ現象」の際に使われたと思うけど
都内でも小さな区画に割って分譲する例も有りますよね
もし業者レベルの話なら そうした業者の行儀/モラルの問題でしょ？
歴史的な経緯の極小敷地については政治レベルの話でしょ？

>38
> 中央線なんて家畜輸送車みたいだし
中央線だけじゃ無いけど
あの状態を辛抱出来るってーのも？？？だな

一番かしこい都心の住み方はオフィスの過剰2003年問題を
解決する方法なんだけど、不良債権化したぼろいビルを
リフォームして住居にすればいいんじゃない？

実際、中央区のビルを改築して住んでる人いるよね
これなら都心に比較的安価でワンフロアー広く住めそう

http://www.idee-r.com

>>39
> もし業者レベルの話なら そうした業者の行儀/モラルの問題でしょ？
モラルというか、金に汚いというか…

>>40
酷い電車に乗ってると人間の態度も酷くなるようですね

>>41
オフィスの空室率は結構深刻なようですね
水周りを上手くいじれるならそういった手法は有効かも
ソーホーのロフトみたいな感じでしょうか

家を建てないということ

それは、負け犬

ショートケーキハウスに住むくらいなら負け犬のほうがいいよ。

買う人が居られるから造るのか？
造る業者が居るから売れるのか？
売れなければ造らないと思うけど
根本は制度の問題、政治の問題だと思うけどね

>>45
実態は売れるから作るんだと思います
需要があるなら造っても良いんじゃないかという気もするのですが
もっと良い住環境を提供出来るのにもうける為に小狭い家を作る
もちろん利益を出すことも重要ですが
安普請のおそらくは中古物件として成り立たないような家を作るのはどうなんだろうと
で、そんなの買うなよと
ローン途中でリストラされたときに家売っても残りのローン支払いきれないし

支離滅裂で申し訳ない

金払う人が満足ならつまらない感情移入は無くして従うべし。商売の鉄則。

カネ払う人がいなければ勘定以前に商売が成り立たないウマー

>>44
"ショートケーキハウス”
私は、”カステラ住宅”といっています。。。

僕は家はどんなにボロヤでもいいから土地はほしい。
コンクリートの一室を所有してても気分が落ち着かない思う。
プレハブ小屋でも確実に自分の所有財産ということで僕にとっては
豊かな生活なのだ。

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1063119527/l50
こんな実態もあるんですね
憤懣やるかたない

>>50
生活よりも資産ということでしょうか

上に出てきた宮脇氏の｢都市の快適住居学｣なる本があったので読んでみました
おそらく｢それでも建てたい家｣という本と論点はさほど変わらないとして、なるほどパクリといわれても仕方ないほど同じようなことが提言されていました
そして疑問に思っていたことなども結構解説されていました(7年前の状況だけど)
18氏に感謝

よく海外が引き合いに出されますが、個人的には雑多な街も好きです。
そこに人が生活していて、苦肉の策というか醜悪、ドキュの巣窟と言われ様がｗ
形態に合わせて人が住むの繰り返しなんじゃないでしょうか、人間て。

6000万円の狭小ミニ戸が売れているという現実は、自分は選択しないけれども、
それを必要として購入している人間が世の中にはいるんだなーぐらいの感覚です。

とりとめなくてスマソ。

鳥

　　 　　　　　　　クソスレみたら！！
　　　　　＼＼　 　常いかなる時も！！　　／／
　　　　　 　＼＼　 速やかにワッショイ！！／
　　　　　　　 ∬ ∬　　 ∬ ∬　　 .∬ ∬
　　　　　　　　 人　　　　 人　　　　 人
　　　　　　　 （＿_）　　 （＿_）　　 （＿_）
　　　　　　　（＿＿）　 （＿＿）　 （＿＿）
.　　　　　　（ ＿＿ ）. （ ＿＿ ） （ ＿＿ ）　　(::::::::::::::::::
　　　　　　（´∀｀∩）（´∀｀∩）（´∀｀∩） (::::::::::::::::::::
　　　　　　（つ　　 ﾉ （つ　　丿（つ　　(´⌒;;:::::::::::::::
　　　　　　 /　　 / (´/　　 (´⌒;;(´⌒;;:::::≡≡(´⌒;;;
　　　　　 （＿/し'≡（__(´⌒;;(´⌒;≡≡(´⌒;;≡≡
　　　　　　　　　(´⌒(´⌒;;;::
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　　　　　　　クソスレ ワッショイ！！
　　　　　＼＼　 クソスレ ワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　クソスレ ワッショイ！！／+
　　　　　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　　 ∬ ∬　　+
　　　+　　　　 人　　　　　 人　　　　　 人　　　　 +
　 　 　 　　　（＿_）　　　 （＿_）　　　 （＿_）
　　+　　　　（＿＿）　　 （＿＿）　　 （＿＿）　　　　　+
.　　　+　　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　 （ ＿＿ ）　　+
　　　　　　（　´∀｀∩　（´∀｀∩）　（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ　（つ　　丿　（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　　（　ヽノ　　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　　し（＿）　　（＿）＿）

「そろそろ結婚しないと・・」と適当に結婚してしまい、更に追い討ちをかけるように
「そろそろ家建てないと・・」という周りの声に負けて家を建ててしまうと言う事

それこそ、本当の負け犬

>>55
その中間の子供と車が抜けてるな

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つまんねぇなぁ

あげとく

漏れはあんまり広い家とかイヤ。適度な広さがいい。
２人とかだったら20坪弱とかでもいい気がする。

倒れてしまいその後溜まった仕事に追われご無沙汰になってしまいました…
盛り上がらないようなのでアゲませんが

>>68
そうですね、二人だとそのくらいがちょうどいいかもしれません
私も今二人で50�u強のマンションですが特に問題なく暮らせます
あまり物は溜めれないですけどね

その後も色々な方と会うたびに聞いてみるのですが、やはり土地に対する思い入れが非常に強いです
家族の規模に合わせて居を移すというスタイルは一般的にはならないのかな

でもマンソンっていっても千差万別ですよね

>>70
確かに
昔の公団みたいなのもありますからね
最近は古いRCの建物をリフォームして住んでる人も多いようです
水周りとかがしっかりすればそれもいいと思います

age

　条件なしで買った２５坪に家を設計中です。

　僕の場合は、オートバイが趣味だったから、マンションは選択肢になかったですね。マンションは、
駐車場と自転車置き場はあっても、バイク置き場は十台以下というところばかり。バイク乗りには、マン
ション住まいは現実的ではありません。都会のマンションの周囲の歩道には、バイクがあふれていますよね。

　まあ、誰もが通勤に時間を割かれたくない。しかし、都心の賃貸は高すぎ。で、ちっこい家購入となるのだと
思います。首都機能移転でもない限り、この傾向は続くでしょう。

都会には小さいアパートなりマンションにして
田舎に荷物置き場をかねたような別荘を建てるのはどうなんでしょう？
田舎者な自分はそう考えてしまう。

>>73
車の駐車場を借りて置く感じでは駄目？
レンタルボックスも無理すればバイクなら入るのでは？
通勤に使うなら無理でしょうけど。

>>74
かなり利口な案だと思うよ。確かに都内での土地に対する価値はおかしい。
なにか事業でもやっていて、融資先や株主への担保として自己資産を持つとか
事業用敷地として資産計上するとかってんなら話は別だけど、一般陣の
｢住まい｣としてはクエスチョンしかつかない。
であれば、普段の生活場所である都内では便利な場所に賃貸で暮らし
本宅は地方の山奥にというのは非常に素晴らしいことじゃないかと思う。
隠居したら自給自足というのを人生の目標にしてね。

>>1の言う事はわからないでも無いよ。
自分は神奈川の海沿いで、ミニコに毛が1本生えた家を
今度建てる予定。
田舎の豊かな環境に比べたら、ミニコは哀れに見える
かもしれない。
自分はＤＩＹしたり、インテリアで変わった事をしたり
していじり倒すのが趣味の奥なんで、自前の家を買って
好きに遊びたいんですね。
今までは引越しの事考えて遠慮しいしいだったけど。
建てたら何いじろうかワクワクしてて、楽しみで寝られない位（笑）
でも狭いだろ、とか言われたって、それで幸せになれちゃう私
なんだから別に良いではないかと。
>>1がそれをどう思うかは価値観の問題なんで押し付けない。
ただ、ネコも杓子もミニコに我慢してしがみつく、可哀相な
都会人の群れみたいに画一的に決め付けるのはどうかと。
色んな人がいるのではないでしょうか。

＞７４さん
東京の便利な場所にあるマンションの多くは、立体駐車場でバイクは置けない
のですよ。また、最近バイク用の駐車場というのも増えてきましたが、まだまだ
少なく、しかも値段は車なみの一月２万円以上です。

山の手の住宅地じゃ駐車場は安くても５万/月はするだろ。

>>73
バイク置き場に関しては正直考えたことがなかったのですが、確かに路駐は多いですね

>>74
若いうちはマンションでリタイヤしたら田舎に家を持つと考えてる人は多いようですね
ただ、マンションに住みつつ同時に別荘も持てる人は限られているかと
維持費とか結構掛かりますしね

>>76
何か目的がはっきりしていてというのなら別に構わないと思います
しかしながら、見る限りそういう方は少ないです
｢そろそろいい年だから家を…｣と考えてなんとなく（は言い過ぎかもしれませんが）買ってしまう層が多い
それと通勤の問題はやはり見過ごせません

>>76
ミニコってなんですか？

小さいマンコのことです。

81さん
久しぶりに２チャンネルで笑いました。
爽やかに。まじで。いいセンスしてます。
笑いのカウンターかな。
でも、ミニコの意味教えて

ミニ戸建

ミニ戸建とマンションとを比較した場合、どっちが得かと聞いたら、
どっちもどっちかもしれない。
ただ、一戸建てで育った人間がマンションに一生住むのは苦痛なわけよ。
マンションで育った人間はマンションの悪さも当たり前になってるかも
しれないけど、一戸建ては自由だから、同じ値段なら当然ミニコを選ぶと
わたしは思う。周りで本当に騒音の苦情で半年でマンション手放した人間とか
いるし、ノイローゼになってまでマンションに住もうとは思わない。

２０００万円で、１００坪の土地とロフト（２部屋）付平屋購入します。
当面、別荘として利用します。
家に執着心のある人は、地方に引っ越す。というのも有りだと思います。

６００万円で２０坪の土地と家？
物件の差に目をつむっても、
差額が４０００万円生じます。その分だけ稼ぐ必要がないということでっせ。

>>84
私は一戸建てで20数年間過ごしましたがマンションは楽でいいっすよ
隣上下の音も殆ど聞こえないし
その点は人それぞれかと
質の悪いマンションが多いというのはまた別の問題ですけど

>>85
6000万ですよね？＞600万
30年くらいでローン組むとなると差額は8000万くらいになりますからね
ただ都市部に勤めているとなるとそうもいかない事は多いですよね

ミニ戸建の需要はわかったのですが、間取りとかあまりにも中途半端じゃないですか？

自分は生まれてこのかた、23区のマンションで暮らして来たんで
マンションも悪く無いと思いますよ。
で、ミニコvsマンションの構図がどうかと思うんですけど…。
ミニコが問題なんじゃなくって、住む人間の意識の問題だと思う。
それが>>1の　>間取りとか中途半端<　に繋がるんでないの?
住むのは自分なのに、何が必要かわからないから、あれもこれもと
ミニコなのに欲張った挙句に中途半端になったりする気がします。
よその奥が「家なんて子供が消えてから建てないと汚される」
と言ったのを聞いた事がありますが「じゃあ何のために建てるんだ?
住むためじゃないのか?」と思いましたね。
まさに1の言う所の「そろそろ家を…」ってタイプなんでしょうね。
体裁が悪いから、形だけでも家に住む、って考え方が問題なんでは。
ミニコ＝バツでは無いと思う。
通勤の問題も大きいですしね。
広い田舎にすんで、毎日往復四時間(人生の六分の一)を費やすか
住宅事情の悪い地域に住むか。
極端ですけどね、どっちがベターかを皆さん選んでるんでしょうね。

(笑)
>>87でカキコした>>622は自分でした。
番号間違えてしまった。
はずかし〜。

>30年くらいでローン組むとなると差額は8000万くらいになりますからね。

年収１０００万の人なら、１２年以上の手取額に相当する。
１２年間の勤労をただ家のために捧げるんですよ。
１０年早くリタイヤして、地方に移り住んで遊び暮らしてもお釣りがくるんですぜ。
地方で暮らす勇気さえあれば。
最近は、新幹線を使ったリゾート通勤も珍しくないですし。

>>87
そういうことなんですよね

で、建売のプランってのはいわばライフスタイルの提案なわけじゃないですか
その建売が｢中途半端｣なプランニングだと買う方も｢そんなもんか｣と思ってしまう気もします
まあ建売はどうしても最小公倍数的なものになってしまうのは仕方ないのかもしれないけど
一番良いのは買う側がはっきりした要望を持つことなんでしょうけど


>>89
価格に差がある場合はそうですよね
50歳くらいでリタイヤすると色々出来る事も変わってきますしね
余裕がある人はいいな

まあ私なんかの場合はずっと都心で働いても通勤（ドアtoドア）1時間以内の場所に3000万くらいの中古マンションが買えれば良い方ですけどね

百姓で悪かったな
百姓をバカにする気持ちもわからんではないが、お前らただの貧乏人だろ

金持ちは、資産のポートフォリオに必ずといっていいほど不動産を組み込む
それは、世界の常識だ

ウサギ小屋しか住んだことのない分際で、百姓をバカにするな
ウサギ小屋と会社を往復するしか脳のない貧乏人が

小梨はマンションでもいいんじゃない？

>>91
まぁまぁ
漏れはリーマンだが百姓に憧れてるYO!
でも力仕事はできないな俺・・・

>>93
大丈夫、昔ほど力仕事なんて無いから(^_^)

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>>91
百姓のふりをするな。失礼じゃないか。

だいたい御百姓さんがインターネットなんか出来るわけがない！

漏れはむしろ「家を買わない」という逝き方を選ぶ。
万損も一戸建てもだ。
これから人口も減るし、供給が過剰になって
賃貸の値段は下がるとオモフ。

>>98
オマエモナー


いや〜久々に言えたよこのセリフ！！！さんきゅー>>98!!

>>99
激しく同意致します

h

満足な間取り・立地のマンションを買う金があったら、
満足な間取り・立地の戸建てが買えるんだよな。

どうしてマンションって建築費と土地代を無視して
値段決めてるのか理解できないし。

┃━┏┃

既出だろうけど
だいたいマンション、アパート形式の家は
間取り内装等自分の好きにできない
まあ勿論周囲の景観との調和も大事なんだけど

もう２チャン止めます。

万損買うぐらいなら賃貸だろ。
万損買うなんて、馬鹿丸出し。


なんてことを賃貸板で書くと袋叩きにあるｗ

>>107
んじゃ、漏れがマンソン買って藻前に賃貸してやる。(w

でも、賃貸って結局そういうことだよね。
貸す側は、部屋代で黒字が出るから買って貸してるってわけ。

なはなは

>>108
そう簡単じゃないがな。
ただ、自分が住む場合は空き室率が0％だから、
賃貸は損ってことよ。
万損買うのも損には違いないが。

ttp://www.wendy-net.com/wendymail/wendymagazine/w-magazine026.html

最近の住宅は断熱化、気密化が主流になっており、室内外の空気の流れが
遮断された環境下で暖房器具を使用した場合、空気汚染がより大きくなることがあります。

特に石油ストーブ、ガスストーブなどの室内排気型の暖房器具を
使用した場合に発生する、一酸化炭素の人体への影響は
頭痛、吐き気、耳鳴り、重症になると、意識を失ったり
生命に危険が及ぶことがあります。

一酸化炭素は無色、無味・無臭の気体で、皮膚への刺激がないため
人の感覚では感知できません。
そのため燃焼を伴う暖房器具を使用するときは十分な注意が必要です。

人口密度が高い日本ならやっぱりマンションが合理的ですね。ただ一戸建てのほうが夢が広がりますよね。

土地がある人が家を建てるのはわかるが
土地のない人が土地を購入してまで家を建てるのは理解に苦しみます。
マンションでいいじゃん

>1
都心にマンションね〜
子供が小学６年生くらいになったら毎日渋谷ほっつき歩いて援交で声かけられ・・、十分ありうるよ

>>114
郊外の住宅地の方がDQN増殖度高いよ。
特に新興住宅地、その近辺の学校は絶対に荒れる。
都区内に育った奴の方が普通の場合が多いよ。

都区内の悪ガキの怖さを知らないの？

１はマンション屋

ローンを完遂する頃にはじじいになってるか
死んでる。
それなら賃貸だって・・・

賃貸料が下がる ＞ 大家さんが苦しい ＞ 物件売却 ＞ 新しい家主が立て替えを決定 ＞ ﾃﾞﾃｲｹ

ってぱたーんはありそう？若いウチは良いけど年寄りはしんどいかもしれない。

ヤバイ超ヤバイ。不動産のチラシマジヤバイ。
まず。築五分。これだけでもやばいのに
築五分なんてもんじゃない。
駅から五年。
何処の駅からだよ。
とにかく不動産はチラシだす前に推敲したほうがいいとおもいます。

私は
若いうちは郊外の広い一戸建に住んで
年取ったら街中かスーパー側のマンションがいいと思う。
年とったらメンテや雪かきやら掃除したくない。

>>120
コピペと知っていても、つい笑ってしまう。

これといった理由がなければ、あえて家を所有する
必要はないね。
維持するコストと失う不安が増えるだけ。

ﾏﾝｿﾝ購入は「建てない」ことになるのか？

>>124
マンションを建てるんなら入らないだろうが、そうでないならなるんじゃないか？

スレタイに反して、「戸建て住宅か集合住宅か」っつー話か。
環境にあった方を選べばえーやん。
うちのまわりなんか、分譲集合住宅なんか全くないぞ。

基本的に1に同意で、前からそうは思っているのだが、
諸悪の根源はやっぱりマンションの価格！
あれじゃ買う意味なし、適正価格は半額くらいだとまじで思う。
結局私は都心を離れて多摩地区の戸建てを選びますた。

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>>126
田舎はいいなぁ。

都会のマンション群を見てると、蟻とか蜂を連想してしまう。

東京の増殖は悪性腫瘍そのものだよ。

夜だけは綺麗だけどね（ｗ

今すぐお買いなさい、あなたの職は数年後も数十年後も安泰です。
勝手な被害妄想があるのではないのですか？
あなたの代わりで、バリバリ働く若手はいくらもいないし、会社は今すぐ
あなたに昇格させたいわけです。課長への昇格、部長への昇格というミラクルな展開
を少しはお考えですか？さらには宝くじ当選と、あなたの強運は進みます。
将来自分の子供はよその子が持てない財産を手にすることになるでしょう。
暖かみのない、不確かできわめてネガティブな発言に、
ましてたった一度きりの人生で安っぽいアパート暮らしをすることが
あなたのいちばんの選択肢ですか？違うでしょう、目を覚ましなさい！！

買いなさい、すばらしい持ち家を、、。目を覚ましなさい。
メーカーも工務店も銀行も政府もあなたの奥さんも、あなたを
経済活性化の触媒として期待し、またあなたもその責務を背負っているのです。

なぜって、あなた以外はみんなうらやましいからです。住宅展示場なんて
夢の世界へのほんの入り口です。

あなたにすてきな家だけを提供してくれる訳じゃありません。あなたが
利用し共有する社会を豊かにしている訳です。

しいていえばあなたは日本経済の希望の星です。

とにかくお買いなさい。

このGW...ハウスメーカーやら住宅展示場に逝ってきた。正直疲れた。
住宅展示場......あれ何?　貧乏人に屈辱与える所?
いいよもう....大阪城は耐震構造でも熱変換換気でもなかったんだろ?

でも土地だけは欲しいんだよね。
この現代の地主制度から脱却したいんだよね。

age

age

マンションが欠陥なので複雑だ。

666

禅問答みたいなスレだな

貧乏人は
ローン組んで家を買いましょう
他にすること無いのだから子供をどんどん作りましょう

国策です

とにかく家を買って経済を回すのだ

ヤバイ超ヤバイ。不動産のチラシマジヤバイ。
まず。築五分。これだけでもやばいのに
築五分なんてもんじゃない。
駅から五年。
何処の駅からだよ。
とにかく不動産はチラシだす前に推敲したほうがいいとおもいます。
おもしろい

別に面白くない

日本は家を買いなさい。
家には沢山の業種が関わっていて、家を買う事によって経済が循環して、
日本の景気がよくなるって唱えていたんだよね。
　ところが、いざそうなってみたら家のローン抱えてしまった人は生活
ぎりぎりで、もう消費行動に走る余裕がなくなってしまったんだよね。
　なんかさ、大量消費しなさい、家を買いなさい、
そうやって日本は昔から廻ってきた国だからってテレビで言っていた役人
いたよな。
　あんな事言っても今頃出世しているんだろうな。
インタビュアーがじゃあゴミ問題は?って言ってもスルーしてたし。

　

　

東京や大阪以外は家買うのが一番お得だよなぁ
マンションの1.5倍出せば土地も付いてくるし

東京にもこまごまとした住宅があるだろ？

あそこらへんを一気に地上げして、どでかいマンションをばんばん建てればいい。

バブルになるし
、絶対はじけない

東京の奴らを舐めちゃいけない
田舎からは考えられないくらい行動範囲狭いよ
こまごました住宅地は、微妙に不便だからこまごましてる
マンションにしても全部うまらんよ